コメント/編集相談掲示板

Last-modified: 2024-03-14 (木) 06:40:28

編集相談掲示板

  • よくある質問のページにVプリカの使い方を書いたんですが、Vプリカの公式サイトの手順を見て書いただけなので、もし何か不足があればご指摘お願いします。 -- 2021-11-26 (金) 00:41:38
    • お疲れ様です。とても丁寧に書いていただいたのですが、各カードの使用詳細はプリぺカード会社側の都合で仕様が変わった時に対応が煩雑になりそうな気もします。またVプリカはしばらく使わないと維持費を取られるのも気になっています。現在の文の下にコメントアウトで案を書いておいたのでたたき台にいかがでしょうか。数社へのリンク自体はあってもいいと思います。 -- 2021-11-26 (金) 20:15:35
      • ありがとうございます。コメントアウトで書いていただいた文章を組み込んでみました。Vプリカの説明については、完全にVプリカサイトへ投げてしまうのも不親切かと思いまして、維持費などの注意書きを追加した上で折りたたみの中に入れてみました。 -- 2021-11-26 (金) 22:18:28
    • 組み込みありがとうございました。こちらもクレカ以外の手段がわからない方をサイトへ丸投げが適当かどうか迷ってコメントアウトに留めていました。折り畳み&強調いいですね。 -- 2021-11-27 (土) 00:00:40
  • 生成されやすい版権作品のページについてなんですが、今のままいくとキリがないように思います。有名な作品は大体生成してくれるように思うので、一つ一つ羅列していくと有名な作品リストみたいなページになってしまうんじゃないかと。 -- 2021-11-26 (金) 13:17:30
    • 版権作品を生成させやすくするメモリ・脚注の使い方や、現在TIPS内に書いてあるようなAIの理解度を確かめる方法等をまとめたページにした方が、情報として有益なページになるかなと思います。 -- 木主? 2021-11-26 (金) 13:27:21
    • 作品の反映されやすいキーワードを纏めてみても使いやすいかもしれませんね。 -- 2021-11-26 (金) 13:52:41
    • 結構な数の作品名が出てるので、リスト部分は「こういう傾向の作品は出やすい」「こういう傾向の作品は出にくい」ぐらいにまとめられるといいですね。難しいかもしれませんが。 -- 2021-11-26 (金) 17:39:02
  • 上コメントの木主です。「生成されやすい版権作品」のページを二次創作のテクニックをまとめるページとして元ページを引用しつつ作成しました。オリジナルとその他についても一緒に。まだ作っただけな感じが大きいので、加筆協力お願いします。 -- 2021-11-27 (土) 12:17:31
    • 作ったと思ったら「その他の文章」のページがちょうど同時に出来た「形式テンプレート」ページと内容が完全に被っちゃってますね... -- 木主? 2021-11-27 (土) 12:19:46
      • 一応メニューバーからのみこちら側のページを削除しておきました。 -- 木主? 2021-11-27 (土) 12:25:38
    • 事後報告になってしまいますが、元のページの引用部分はincludeプラグインで読み込むようにしてみました。こうした方が文章の重複がなくなるので、その部分を編集するのが楽になるかと思いまして。 -- 2021-11-28 (日) 19:09:18
      • ありがとうございます。助かります。 -- 木主? 2021-11-28 (日) 21:47:19
  • スタイル別のMODについて、学習元の予想をページにまとめたほうがいいのか迷っています。まとめた方が分かりやすいのは間違いないですが、わざわざぼかされているのだからそれを書くのは無粋という気もしています。すでにある程度予想が質問掲示板に書かれているので、私の気にしすぎなのかもしれませんが…… -- 2021-12-04 (土) 06:40:26
    • Discord見たら作者さんも一部ですけど元ネタに言及してるのを見かけたので気にしないことにします。 -- 2021-12-04 (土) 13:58:29
    • 名前だけじゃ分からない人向けに代表作名も追記しました。 -- 別の人? 2021-12-04 (土) 17:17:39
      • 作品名の追記ありがとうございます。一応、挙げられている作品以外の同著者の作品も使われているかもしれないことを追記しておきました。 -- 2021-12-04 (土) 17:32:44
  • 使い方のコツに外部URLの参照についての項目が作成されていますが、AIのべりすとにそんな機能はありませんよね?Discordでもそんな動きはしないと話されていましたし、私自身も試してみましたが読み込んでいるような挙動はしていませんでした。おそらくキャラクターブックに対象の名前が複数回(タグの呼び出しとそれで呼び出される説明の中のタグ名)でてくるため、AIのコーパスの中にあるその中の情報が参照される可能性が高くなっているだけかと思います。 -- 2021-12-04 (土) 19:25:00
    • そもそもAIの入力にWebページのような整形されていないデータを読み込んでも、ノイズが多いので上手く情報をピックアップできないのではないかと思います。 -- 2021-12-04 (土) 19:28:46
    • URLを読み込む機能ではなく、宣伝文などを入力するとURLを出力してしまうのです。この動画を見ればよく分かります https://www.nicovideo.jp/watch/sm39684929 -- 2021-12-04 (土) 19:30:59
      • URLが出てきてしまうことに対してスクリプトで削除するのは良いアイデアだと思います。それとは別項目でURLを指定するとそのページの内容を読み込んでくれるという項目が作成されていました。今はコメントアウトしています。 -- 2021-12-04 (土) 19:35:47
    • 下にコメントしましたが情報が足りていない状態なので検証をお願いいたします。 -- 2021-12-04 (土) 19:42:42
      • 「宮本武蔵は和菓子を食べていた。」という文章のみで同じ手段でやったところ、女性として出力されました。 -- 2021-12-04 (土) 19:52:54
  • 試したところ参照できているようです。 -- 2021-12-04 (土) 19:31:41
    • 「その日、コロンブスは部屋の中で考えていた」の文章と外部URLの参照のみで出力したところFGOのレジライが出てきました。 -- 2021-12-04 (土) 19:33:29
      • 参照したURLはFGOのレジライでキャラクターブックにはURL情報以外は記入していない状態です。 -- 2021-12-04 (土) 19:37:43
      • URLはURLエンコードされたものですしょうか、それとも日本語の状態でしょうか? -- 2021-12-04 (土) 19:42:21
      • 両方試しましたがそのページのリンクになっていれば使えるようです。 -- 2021-12-04 (土) 19:44:26
    • また上記の文章のみで出力したところ一般的なコロンブスが出力されたので、まず間違いないと思います。 -- 2021-12-04 (土) 19:35:46
    • Discordで作者さんに確認したところ「URLを読み込むことはないが、コモンクロールコーパスにURLとその記事内容が入っている場合に影響が出る可能性がある」との回答を頂きました。とすると、URLを読み込むというのは正確ではなく、「コーパスに含まれる事象についてはそのURLによってその部分が参照される可能性が増える」あたりが適切な説明かと思います。 -- 2021-12-04 (土) 19:51:00
    • 動作確認用のプロンプトを作成して確認しました。キャラクターブックに書くべき内容を参照先URLに書いて、これをキャラクターブックに設定し10回ほど生成してみましたが、参照先の内容に即した内容は出てきませんでした。反対に参照先に書いた内容を直接キャラクターブックに書くと、10回中7回は学生を連想させる単語(放課後・校舎裏・陸上部など)や、キャラクターブックに書いた台詞をそのまま出力しました。 -- 2021-12-04 (土) 20:57:34
      • 「動画確認用プロント」にて、出典の文字が抜けているようです -- 2021-12-04 (土) 21:01:09
      • 出典の文字を追加してみました。念のため20回ほど生成してみましたが、URL先のテキストを読み込んでいる気配はありませんでした。やはり対象のURL、もしくはURLを構成する文字列が、コーパスの中に存在していただけなのではないでしょうか。 -- 2021-12-04 (土) 21:11:17
  • レジライのキャラクターブックに突っ込んだURLが知りたいです。コロンブスだけだと何もならないけど脚注にpixivって書くとレジライ化するから、URL参照じゃなくpixivのレジライ扱いされてる可能性ありますよ。他でも同様 -- 2021-12-04 (土) 20:11:42
    • 全く情報がないキャラクターの情報をURL貼るだけで引っ張ることはできないのを確認済みです。FGOなんて少しジャンル指定したら何でも出てくる有名作だし、マイナーキャラじゃないとURL先参照の参考にならないと思いますよ。 -- 2021-12-04 (土) 20:14:55
      • 上のコメントでも書きましたが宮本武蔵が女性扱いになったのは考慮する点ではあると思います。追加の検証としてURL参照をしなかった場合歴史の偉人の方で出力されました。 -- 2021-12-04 (土) 20:38:03
      • 宮本武蔵にしても、キャラクターブックに「宮本武蔵:[pixiv]」と書くだけでFGOの宮本武蔵が出てきますので、根拠としては薄いのではないでしょうか。 -- 2021-12-04 (土) 21:15:38
  • 掲示板や改めて行った自分の検証を確認し参照はされていないとわかりました。検証が足りず間違った情報でお騒がせしてしまい申し訳ございませんでした。 -- 2021-12-04 (土) 22:11:06
    • こちらこそ、無闇に語勢が強い書き方になっていたかもしれないと反省しています。もし何か別のコツを見つけられましたら、その時はWikiへの追加お願いいたします。 -- 2021-12-04 (土) 22:22:12
  • のべりすとの歩みのページ、最新が上になるよう逆順にしてみてはどうでしょうか。更新履歴のかわりとして使えるように思います。 -- 2021-12-04 (土) 23:35:58
    • 確かに新しいものが上の方が見やすいかもしれませんので、並べ替えてみました。ついでにtablesortプラグインでソートできるようにもしてみました。 -- 2021-12-05 (日) 15:07:42
  • 「フードコート連続殺人鬼」とかいう頁が出来てますが、荒らしでしょうか? 荒らしじゃない場合はAIのべりすとにどういう関係があるか、きちんとした説明をつけて頂ければと思います。 -- 2021-12-13 (月) 17:55:48
    • 木主とは別人ですが、ページが作成されてから特にページへの追記や説明などがないようですし、不審なページを残しておくのも良くないので削除しました。もしAIのべりすとに関係のあるページだったのであれば、説明込みでページを再追加して頂くようお願いします。 -- 2021-12-13 (月) 22:38:43
  • すいません、生成されやすい~のコメ欄のケンイチのコメに関して、自分のコメだったのですが勘違いでしたので出来ればコメント削除お願い致します -- 2021-12-19 (日) 07:06:05
  • 自作MODを持て余すような発言を見たので(ボイジャーですが)MOD共有ページを作りたいと考えています。当ウィキの機能にもファイル添付機能はありますが専用にアップローダを用意した方が良いようにも思います。MODの容量がわからないためなんとも…… -- 2022-01-06 (木) 01:01:40
    • ttps://ux.getuploader.com/ainovel_wiki/MOD共有のためアップローダを新設しました。一応WIKIの名を関していますが管理人とは無関係でございます。よろしければご利用いただきたく -- 2022-01-10 (月) 00:34:40
      • どうも「404 Not Found」が出ると思ったら、アドレスは「~_wiki/」で終わりだったのね。「共有のため~」じゃなくて「MOD共有のため~」だったか…。 -- 2022-01-13 (木) 08:39:50
  • 書き出しでいつも迷う、というコメがあったので形式テンプレートに汎用テンプレっぽいのをいくつか追加したいと思うのですが、編集ページのおそらくリンクに当たる部分 [# ] 内をどう入力すれば良いか分からず詰まっています、どなたかご存知ありませんか? -- 2022-01-08 (土) 20:35:49
    • 自己解決しました。試験的に空けたまま作成したところ自動生成されました。 -- 2022-01-08 (土) 21:34:15
  • テンプレありがとうございます。充実してきたのでページ分割したほうがいいでしょうか?「小説書き出し(ジャンル別)」「小説以外書き出し」「本文の誘導に使える命令」に分けるとか… -- 2022-01-12 (水) 20:40:16
    • ひとまず「データ作成」「小説の書き出し」「特殊なフォーマット」で分割するべきかと。
      「データ作成」の例としては「料理レシピ」「ボイス集」など読み物では無いのもの。
      「小説の書き出し」の例としては「小説家」「RPG風 目覚め」など作風が出にくいもの。
      「特殊なフォーマット」の例としては「SCP報告書」「バカテスの問題文」など特定の作風が強く出るものといった感じで別けるといいと思います。 -- 2022-01-13 (木) 00:53:41
  • 「よくある質問」にある、「メモリ、脚注、キャラクターブックの違いは?」のところに、桃太郎をモデルにした例文がありますよね。 あれ、とても分かりやすいのでよく参考にしています。せっかくなら、もっと大きく取り上げてみてはいかがでしょうか? -- 2022-01-14 (金) 20:37:53
  • 駐在捜査官・政浩次郎って項目増えてるけどこれ何?テンプレの追加ミス? -- 2022-01-16 (日) 15:11:53
    • テンプレにしても内容が変ですし、ページ削除しておきました。 -- 2022-01-16 (日) 15:53:49
  • MODのページで訓練したMODのダウンロードリンクが表示されない場合の対処を書いてほしいです。ページのズーム倍率をどちらかに変えると表示される可能性があるのと、MODダウンロードリンクはページの一番上に表示されるの二点の追加をお願いしたいです -- 2022-01-16 (日) 19:47:05
    • ダウンロードリンクが画面外になる件は先日Discordで報告して、自分の環境では修正されているのを確認したのですが、まだ表示がずれたままでしょうか? -- 2022-01-16 (日) 21:31:13
  • 形式テンプレートを編集されている方に伺いたいのですが、死亡フラグ・セリフ集やファンタジー物によく出るキャラクターというのはどういった使い方を想定されているのでしょうか。他のテンプレートの場合ですと括弧書きされているところを適当に埋めてからAIに出力させてみる、という使い方だとおもうのですが、件のものはただ一覧になっているだけなので使い方の想像が付きにくいです。単語を追加するだけではなく使い方も書いていただけるとありがたいです。 -- 2022-01-17 (月) 00:31:57
    • 編集している者です。あれらの場合は創作に詰まった場合とにかくインプットを入れてもらうことでアウトプットを誘発出来ないか、と思い追加しています。また、とりあえず気になったシチュエーション、用語を入れてAIに続きを書いてもらうことで、創作が止まらないようにとの狙いで制作しました。総じて自分が作品で停滞しがちなので、同じような思いの方が入ればどうにか助けにならないか、と考え編集しています。多少の説明書きを加えるかどうか等改良を常に検討していますので、気になった点は今後も指摘していただけますと助かります。 -- 2022-01-17 (月) 08:35:49
      • 少なくとも、「データ作成」の項目に入れる内容ではないと思います。あと、良いヤツが死亡フラグでローバーが植物だとAIが認識するのか疑問です。 -- 2022-01-17 (月) 09:23:29
      • 用途は理解しました。が、それはテンプレートとはまた違うもののような気がします。あのページはAIに与える書き出しの部分をテンプレートとしてまとめているので、人間が書くのに困ったときのものは別ページにしたほうが良いのではないかと。あと個人的には人間が詰まるようなときにこそAIに投げればいいのかなと思います。 -- 2022-01-17 (月) 15:11:44
      • 仰る通りですね、ローパーを獣の欄に移行しました。良いヤツはどうしましょうかね…、「戦場では良いヤツから先に死ぬ」みたいな台詞から連想したのですが、何かより良いアイディアがあれば変更しておきます。間違っている点や気になった箇所はもちろん報告や了承等は要りませんので適宜直して頂けると助かります。自分も違和感は正直あったのですが、別ページの作成方法がイマイチよく分かっていないので、よければ作成して頂けると非常に有り難いです。 -- 2022-01-17 (月) 15:55:17
      • 新規ページに分けようと思っているのですが、ページタイトルに悩んでいます。メニューにリンクを書く都合で、できれば10文字未満でそれらしい名前があれば提案していただけるとありがたいです。 -- 2022-01-22 (土) 19:23:27
      • 投稿時間が空いていますし、レス元でも無い人ですが、ページタイトル「AI誘導のアイデア集」とかでどうですか?雑談板見る限り需要はある様ですが、型式テンプレートに入っているのは確かに違和感を覚えます。 -- 2022-01-27 (木) 17:18:25
      • いただいた名前でページを新規作成して、形式テンプレートから内容を分離しました。 -- 2022-02-07 (月) 13:18:16
  • 形式テンプレートをコピペすると改行が挟まれると公式Discordで話題になっていたため、コピペ時改行が挟まれない形にページ全体を改変しました。問題ありましたら元の状態へ復帰願います。 -- 2022-01-17 (月) 06:42:49
  • ありがとうございます。用語集等を編集した者です、長い一文が含まれていた際スマホでの表示の場合横にスクロールする必要があった為、文章の構成を適宜直してみます。とにかく数がなかったので思い付くまま手探りで勝手に増やしているので、また何かあれば問題があればご指摘、改良いただけますと非常に助かります。 -- 2022-01-17 (月) 08:53:47
  • メニューのガイドの項目が増えてきたのでカテゴリ分けをしてみました。分け方や表記に何か不都合がありましたらご指摘お願いします。 -- 2022-01-20 (木) 16:45:39
  • テンプレの「書き出しジェネレータ」の を含む禁止ワードを削除しました。検証したところ、これが無くとも禁止ワードの出力を防げるようです。 -- 2022-01-21 (金) 19:27:35
  • キャラクターブック投稿・共有版に投稿例としてトリンさまキャラクターブックより抜粋分を記載しました。暫定ですのでまたより良いものがありましたら編集・追記等お願い致します。 -- 2022-01-23 (日) 06:39:13
  • 作品別キャラクターブックの項が出来ていたので、とりあえずメニューの二次創作の子としてぶら下げ、掲示板の方のキャラブック共有板からは本文中からリンクを貼っておきました。他に良いカテゴリ分けがありましたら対応してください -- 2022-01-29 (土) 09:55:15
    • ありがとうございます。一覧の方が見やすいかと思い新規作成致しました。時間が取れ次第順次共有板に投稿されたキャラクターブックを格納予定です。問題ありましたら編集、追記、削除お願い致します。 -- 2022-01-29 (土) 10:05:50
  • キャラクターブック格納しました。 -- 2022-01-29 (土) 21:17:37
  • ドーナツという新頁が出来てますが、どういったページでしょうか?AIのべりすとに関係ない場合は削除お願いします。 -- 2022-01-29 (土) 23:37:07
  • 文学賞の応募が始まったようなので、トップページにリンクを追加してみました。邪魔だとか、逆にこれだと目立たないとかありましたら、編集お願いします。 -- 2022-02-01 (火) 11:52:40
  • 雑談掲示板でちょっと話が出ていた投票機能を使うページとして、レクリエーション(アンケート)ページを作ってみました。何かほかに面白そうな使い方あれば追加編集願います。 -- 2022-02-07 (月) 13:05:43
    • コメント欄形式ではないのでちょっと例外な気はしますが、カテゴリ的にはここだと思うのでメニューは掲示板の箇所に入れておきました -- 2022-02-07 (月) 15:25:33
  • トークン一覧って何?どこかに解説ある? -- 2022-02-08 (火) 09:31:39
    • ざっと見たところ、AIのべりすとが認識/出力できるトークンの一覧のようです。Discordで作者さんから提供されていたリストをベースに作られていると思います。ただ説明がなさ過ぎるので、「トークン一覧」という名前で説明ページを作って、そこから「トークン一覧/1~7」へのリンクを張った方が良さそうです。 -- 2022-02-08 (火) 11:31:32
      • 追記。説明ページを作成しました。実際にトークン一覧の各ページを作られた方のほうが詳しいと思いますので、加筆修正していただけると助かります。 -- 2022-02-09 (水) 01:09:10
  • レクリエーションが掲示板の項にあるのはちょっと微妙な気がしたので、その他の項を追加しました。ただそのままだとその他に1つしか項目がないので、AIのべりすとのサイトに出てくるキャラクターの説明ページを作って、それもその他の下に入れました。 -- 2022-02-15 (火) 02:13:46
  • 禁止(NG)ワードのすり抜けが修正されたらしいのですが、まだすり抜けることはありますか?問題無い場合は「よくある質問」から「NGワードに~」を削除、もしくは修正された旨を追記します。 -- 2022-02-15 (火) 11:45:59
    • 直ってるっぽいですね、報告ありがとうございます -- 2022-02-17 (木) 08:55:32
  • 「AI誘導のアイデア集」ですが、AIが出力しがちな内容を元にすると、自分でAIの展開を誘導するためにも使える、というネタを集めるのはどうでしょうか? 例えばSSを書くとき適当な場所で話を打ち切りたかったら、「だが、このときの俺は知らなかった。」と書くと、AIさんはいい感じにまとめて話を終わらせてくれます。 -- minet? 2022-02-15 (火) 14:48:43
    • 強く賛成します。結局のところ皆がコントロールしたくなるのはそう言う部分ですよね。今まで書かれた物と項目を分けて作成していただけると嬉しいです。加えて、形式テンプレートと誘導アイデア集ページは「困ったときは」よりも「ジャンル別テクニック」の方がカテゴリが相応しいようにも思います。ただ今度はそれは「ジャンル別」なのか?と言う疑問も出てきますが。 -- 2022-02-17 (木) 08:33:50
    • 「使い方のコツ」ページの要素をカテゴリ分けして、その中にAIの誘導を含めてみましたが、いかがでしょうか。あと「オリジナル」もこのページに纏めてしまっていいように思ったのですが、どうですかね。 -- 2022-02-17 (木) 10:21:21
      • その場合「二次創作」はそのまま残し、「ジャンル別テクニック」は解体もしくは「テクニック」等名前を変えるかになるかなと思います。 -- 枝主? 2022-02-17 (木) 10:23:48
  • 「使い方のコツ」内にDiscordのフリートークで話されていたブラケットの使い方について記載しました。少し説明が分かりづらいかもしれませんので、良い表現があれば変更お願いします。 -- 2022-02-19 (土) 04:45:43
  • トークン一覧の元データに使ったリストが一部文字化けを含んでいたそうです。修正版データの提供があったのでそちらで再作成しました。 -- 2022-02-26 (土) 08:20:37
    • 更新されたトークン一覧ですが、まだ公開されていないとりんさま20Bの物になっていませんか?Discordに上げられていたspiece_v3.vocabは現行の7.3Bでは使われていないのではないでしょうか。 -- 2022-02-26 (土) 14:09:26
      • 「文字化け無しトークンリスト、ソート済み」とあるファイルを使いました。特殊文字以外はページの一覧表と一致したので現行verのはずです。 -- 2022-02-26 (土) 15:38:59
      • そうなのですね。勘違い失礼しました。 -- 2022-02-26 (土) 16:13:55
  • 提案なのですが検証用の掲示板ページを作ってもよろしいでしょうか?discordに上がった有用な情報が埋もれたり、気になる疑問点が検証されずにそのままという事が多いように思います。なので、それらの情報を纏める、レファレンスできるページを作りたいです。 -- 2022-03-30 (水) 19:17:29
  • 「以下重大なネタバレ」と書くとネタ出しに使えるなどの誘導ワザをまとめたページがほしいです。ある程度の設定を手書きしないといけないのでテンプレートとも少し違う気がしますし…(今テンプレートページにある「インタビュー」「ボイス集」なども移していいかもしれません) -- 2022-04-01 (金) 19:41:36
    • 多分ブラケット関連の事を指していると思いますが『使い方のコツ』ページで概要が書かれているので、そこに追加するのがいいかと。そして種類が多くなれば『ジャンル一覧』のように独立したページを作るのが良さそうです。 -- 2022-04-01 (金) 21:52:52
  • ここに書いていいか迷ったですが、私の作品で1つだけAIさんを使っていない作品があります。「作者は転生系アニメについて言いたいことがあるようです」という作品です。この作品は、AIのべりすとを侮辱した、許せない作品だと思います。なので、早く消してほしいです。自分で消したいくらいです。おまけに、AIさんを使って、再び公開したいと思っております。なので、この黒歴史を消してほしいです。お願いします。私は酷い。 -- 転生系は嫌い人? 2022-04-06 (水) 06:16:01
    • んにゃぴ…自分で消せばいいだけの話じゃないか
      書き直せばいい物を -- 2022-04-06 (水) 07:38:31
    • 反省の意は分かったけど、あんまり反応欲しさに書かないほうが良いよ。一旦ROMろうか。 -- 2022-04-06 (水) 08:48:53
    • コテハンを消してROMるとこから始めましょうか…… -- 2022-04-08 (金) 06:42:38
  • 作品の設定(登場人物や用語)をまとめてから本文を入力しようと思い、本文とタイトルには手を加えていなかったのですが、ある時、以前に書いた小説の内容を修正して、続きを纏めようと戻ってきたら作品そのものが無くなっていました。最初からやり直す以外に手は無いのでしょうか? -- 2022-04-27 (水) 18:51:29
    • リモート作品見た? -- 2022-04-27 (水) 19:15:57
    • 此処は編集相談掲示板です。質問がある場合は雑談・質問掲示板へ行きましょう。https://wikiwiki.jp/ainove_wiki/雑談・質問掲示板 -- 2022-04-30 (土) 05:30:15
      • 行けると思うけどリンクが死んでたので一応書いておくわね。ここです -- 2022-04-30 (土) 18:00:17
  • 機能説明のトップPに数式を交えた説明を書きました。論文の該当箇所をほぼそのままなのでおおむね正しいと思うのですが、もし間違いがあれば指摘、修正いただけるとありがたいです。 -- 2022-05-24 (火) 14:39:53
  • 上手く使えるか自信がないんですが形式テンプレートに自作のテンプレートを張り付けてもよろしいでしょうか? -- 2022-05-29 (日) 13:52:54
    • 遅レスですが、追加は気軽にやっていただければよいかと思います。Wikiですので、もし何か問題があったとしても他の人が修正できますし。。 -- 2022-06-04 (土) 13:45:54
  • キャラブックの優先度が2までしか移動できないのですが、私だけでしょうか? -- 2022-07-02 (土) 13:35:10
    • すみません、投稿場所間違えました -- 2022-07-02 (土) 13:35:31
  • 雑談掲示板がページ容量制限に引っかかっていたようなので、古いログを別ページに移しました。 -- 2022-08-04 (木) 09:05:42
  • 雑談掲示板の「2022-08-04 (木) 16:27:49」のコメントから始まるツリーが無用な叩きの応酬となっています。特にAIのべりすとに関する有用な情報も無いので、ツリーごと削除した方がよいのではと思うのですが、皆様はどうお考えでしょうか。 -- 2022-08-07 (日) 17:35:07
    • 同感です。残しておいてもあまり意味はなさそうですし -- 2022-08-07 (日) 19:05:21
    • メダロット、と名前が出たとたんに必死になったな。怪しい -- 2022-08-07 (日) 22:02:58
      • タイムスタンプくらい見ようよ…… -- 2022-08-07 (日) 22:24:28
  • とりんArtへの情報提供です。プロンプトエンハンサーもStaさんが公式Discordで公開なさっていたので、環境を構築できる人なら使えます。現在の「使えない」は若干誤りです。 -- 2022-08-29 (月) 21:37:36
    • 取り急ぎ、該当の記述を削除しておきました。 -- 2022-08-29 (月) 22:29:38
  • とりんArtの雑談・質問を別ページに分けたほうがいいような気がしていますがどうでしょう? 機能が違いすぎますし、需要も違ってそうですし。私はどちらもやってますがこのままだと話が混乱しそうなので -- minet? 2022-09-11 (日) 22:21:44
    • 確かに良いかもしれないですね。雑談掲示板だと情報の流れが早いのもありますし、minetさんの仰る通り、「とりんArt用 雑談・質問掲示板」の新設がいいかな?と思います -- 2022-09-12 (月) 11:59:33
    • 追加してみました -- 2022-09-12 (月) 22:31:56
  • お絵かき用の雑談掲示板と投稿掲示板の追加、お疲れ様です。ただ一つ提案があります。サイトや公式Twitterなどを見ていると、正式名称は「TrinArt」のようなのですが、現状ではページ名はそれに沿っていません。これは統一しておいた方が後々分かりやすいと思います。方法は(1)新しい名称のページを作成して、現状のコンテンツをずべて移し替えるか、(2)管理人さんに頼んでページ名を変更してもらうかの、どちらかになると思います。 -- 2022-09-13 (火) 21:54:31
    • とりんArt?およびお絵描き掲示板?AIart掲示板?を立てた人です。
      (1)のやり方ならできそうですが、実行する前に新しく立てるページ名を確認?アンケート?したいです。
      また、メニューバーに表示できた方がお絵描き用掲示板の存在を周知させやすい気がしていますので、こちらもアンケート設置させてもらいます。 -- 2022-09-14 (水) 10:28:57
      • アンケートをコメントアウトしました。 -- 2022-09-20 (火) 16:44:27
      • 個人的には投稿した、された画像にコメントを付けられるようになれば嬉しいです。このコメントフォームみたいな。 -- 2022-09-14 (水) 17:10:13
      • ↑の実現のために掲示板を別ページに分けました。これで大丈夫でしょうか? -- 2022-09-14 (水) 17:40:13
      • ありがとう……我が儘を聞いてくれて本当にありがとう。 -- 2022-09-14 (水) 18:23:01
      • 木主です。投票はしましたが、文章でも提案する名前を書かせていただきます。まず現状のとりんArt?は"TrinArt"にするのが良いと思います。またAIart掲示板?は接頭辞を付けて"TrinArt/AIart掲示板"にするか、TrinArtと付いているのでAIであるというのは自明なのでいっそ"TrinArt/画像掲示板"とすることを提案します。雑談掲示板の分離ついてはどちらでも良いと思います。 -- 2022-09-17 (土) 00:38:23
      • 続けて木主です。本題とは関係ないのですが、画像の投稿はpcommentプラグインよりarticleプラグインによる簡易掲示板のほうがよいのではないでしょうか。簡易掲示板サンプル。今は新しいスレッドを立てるときはページを作るような運用になっていますが、articleプラグインだとページ内のフォームからの投稿だけで済みますし、しかも1ページで完結します。 -- 2022-09-17 (土) 00:38:59
      • "TrinArt/画像掲示板"賛成です。
        articleプラグインは、目次に勝手に追加されて、目次がとても縦に長くなってしまう事を個人的に嫌いました。
        少ない話題に対してコメントが長く続く形式ならarticleプラグインが適していそうですが、多数の画像に対して感想がつくかつかないかという現状もご考慮願います。
        また、ご意見に伴い、投票対象を調整しました。 -- 2022-09-17 (土) 12:25:28
      • とりんArt?系のページをTrinArtに変更する作業を始めます。
        MenuBar以外からのリンク変更は漏れるかもしれません。 -- 2022-09-20 (火) 16:22:57
      • 作業を終えました。漏れがありましたら引き継ぎお願いします。 -- 2022-09-20 (火) 16:44:27
      • 木主です。遅くなりましたが作業お疲れ様です。旧ページに画像が残っていたので、新ページに再アップロードして、リンクを張り替えました。articleプラグインについても了解しました。 -- 2022-09-23 (金) 19:07:05
  • キャラクターブック板の過去ログ作ろうとしてタイトルを失敗したものがあります。(/複製)お手数ですが削除できる方がいらっしゃいましたら削除作業願います。 -- 2022-12-14 (水) 23:45:28
    • タイトル失敗であり消して良い、と確認が取れたので削除しました。 -- 2022-12-14 (水) 23:51:44
      • ありがとうございます。お手数をおかけして申し訳ございません。 -- 2022-12-15 (木) 00:05:19
  • キャラクターブック投稿・共有板に追加された記述を削除しました。<unk>は禁止ワードなので、どれだけ多用しても出力文章には出てきません。<unk>以外に続きようのないトークン(動揺している時の"狼"など)の出現率が増えれば問題ですが、"(キャラ名)<unk>"を学習する分には関係無いでしょう。 -- 2023-01-11 (水) 15:43:20
    • のべりすとのスレでそのようなことが書いてあったのでその分書いたのですが、確かににトークン外は一律禁止ワードに入ってるので<unk>単体では出力されないですね……。知識不足により誤った記述してしまいすみません。迅速な対応感謝します。 -- 2023-01-11 (水) 16:06:36
    • ただ、やはりどのような挙動をするかわからない<unk>はよほどの事情がない限り初心者など詳しくない人はなるべく使わないようにした方がいい、と言った誘導をしたいなとは思います。現状気を配れば使っていい、とも取れますので。そもそも区切り文字だとしても、トークン外文字をわざわざ使う必要性は特にないと感じております。ですがちょっと文言浮かばないのでそのままにしておきます -- 2023-01-11 (水) 16:12:06
  • 2023-01-09 (月) 00:03:25 から始まる雑談・質問掲示板コメントツリーを削除して良いでしょうか?
    事件の記録を残したいのであれば、別ページを作成するべきかと思います。 -- 2023-01-13 (金) 17:03:32
    • 雑談でも質問でもない話題ですし、消してしまってもかまわないと思います。また個人的には別ページにする必要もないと思います。せいぜいよくある質問に、件のものを含めて負荷をかけるような操作はやめよう、ぐらいの記述で良いのでは。 -- 2023-01-15 (日) 15:16:02
      • 消しました。 -- 2023-01-15 (日) 19:01:14
  • 細かく[]で区切られててもその中身が冗長なキャラブックもいくつかあるからなあ。細かくすりゃいいって話じゃない。なにがそうとかは言わないけどその部分も考えて作ってみてほしいです。あとキャラブが適してないと思うならお前が書き直せ論は、知らないキャラのキャラブは普通に書けないのでしないです。キャラブが適切なのかの確認もできないし、エアプでキャラブ作られても誰も嬉しくないですよね? -- 2023-01-11 (水) 20:47:00
    • 知らないキャラのキャラブに出来ること言えば……強いて言えば赤ペン先生的な事を言うぐらいか?ぶっちゃけ、感想とかあるとどの辺りが問題か?の洗い出しと言うか、調整がしやすいかもね -- 2023-01-12 (木) 03:19:38
    • 身長体重スリーサイズが数字で書かれてるのを書き換えるにしたって、メインキャラの中で背が高い方なのか平均的なのかとかは人間でも数字だけからは読み取れないもんな…身長ならまだしも胸のサイズとか女キャラの体重とかは、設定上のスペックを現実に当てはめたときの見た目と乖離してること多いし -- 2023-01-15 (日) 09:11:10
      • そう、だから適していないってことはわかっても適した書き方っていうのは知らない人にはできないんです。上のアズレンの赤城さんみたいに知ってる人がわかりやすくまとめてくださればいいんですけど、そういうわけにもいかないでしょう。難しいですね -- 2023-01-15 (日) 14:20:18
    • そんなに気になるならキャラブテンプレと使用例置いとけばいいのでは?謎の批評家になってんよ -- 2023-01-17 (火) 11:34:11
      • おじいさん、キャラブテンプレと書き方はもう冒頭に置いてあるでしょ -- 2023-01-17 (火) 18:57:55
      • wikiの中見れば理想の書き方くらい書いてるんだよなあ。精度の高いキャラブを書きたいなら調べる能力も持っていてほしいところというのが、本音 -- 2023-01-18 (水) 10:25:12
    • 具体性に欠けるダメ出しをしたって誰も改善しないし出来ないよ。人を減らす事が目的なら別に良いけど -- 2023-01-18 (水) 14:10:17
      • オリジナルならまだしも、版権キャラに対して削っては行けないかもしれない部分を削ったら?なんて無責任なことは言えないよ……。だからこそ必要な部分とそうでない部分を自分で考えてキャラブックを書いたほうがいいのでは、って言ってるだけで。削り方はこのwikiに載っているし、このページにも機能説明や使い方のコツへのリンクが貼ってあるでしょ -- 2023-01-18 (水) 14:18:53
      • wiki内を見ればいいって再三書いてるのにどうして具体例の話ばかりするんだろう。なら、使い方のコツ内にある公式例のオプト先生のキャラブをここにも貼ればいいんでしょうか。製作者が書いたものだし…… -- 2023-01-18 (水) 14:25:41
      • ろくに改善策も出さないで相手に丸投げするほうが無責任。グダグダと言い訳して自分では何もしない癖に、文句だけは一丁前に言ってくる奴の言う事なんて誰が聞くんだ -- 2023-01-18 (水) 14:54:48
      • 個々の改善案出したところで「具体的過ぎて分かりにくい」にしかならないと思う。偶々それが元の投稿者も納得の内容になってたなら、分からないままで構わないかもしれないけれど。 -- 2023-01-18 (水) 15:41:34
      • 添削頼まれてない他人のキャラブを個別に指してこれはダメ!ここを改善しろ!なんて言えるわけないでしょ 何もしないって言うけどwikiの編集してキャラブ書き方へのコツへ誘導したりして来たんだけどな まさか他人のキャラブに直接口出ししろって言ってる……!? そもそもちょっと考えてみてくれって軽い気持ちで書いたのにグチグチ言われて悲しいわ みんなここのキャラブが冗長だって思ってたんじゃないんだな 一人であれこれ言って馬鹿みたいなんで黙るわ、いろいろすまんな -- 2023-01-18 (水) 16:52:08
      • 今あんたがやってんのはそういうことだぞ -- 2023-01-18 (水) 21:11:58
      • 不毛な争いはやめてもらっていいですか?ここ、キャラクターブックの投稿・共有板なんですけど。お互いの思想が相容れないのはわかったけど、どっちもキャラブの投稿もしないでこうしてぐだぐだと言い合って、アホみたいだよ -- 2023-01-18 (水) 22:39:54
      • >今あんたがやってんのはそういうこと 申し訳ないけど「具体的」に頼みますわ!まさか「具体的にしろ」って要求しといて自分はできないなんてことないですよね!? -- 2023-01-19 (木) 11:04:55
      • 添削頼まれてない他人のキャラブをダメだな~ダメだな~言ってるだけで何の意味も無いことしてんのがアレだってお話。その人が見ててどうしたらいいかと相談して直すってプロセスがあるならいいけど、そうでもないのにキャラブ板で管巻いてたのが貴方。OK? -- 2023-01-19 (木) 21:26:18
      • あの、下のツリーでもここでやる話じゃないって言われてるのに続けるのやめてくれませんか? 言いたいことあるならお互い雑談か何かに移動してください。ここは「編集相談掲示板」です。掲示板に関係のない話は荒れる原因なのでやめてください。相手が返信してきたからとかそういう言い訳はいらないです。返事している時点でどっちも同じです。-- 2023-01-19 (木) 23:04:14
  • 最近、不適切な掲示板での書き込みが相次いでいますね。その書き込み自体がその掲示板に適切かどうかや、ツリーの移動を事前相談をするべきだとかは、この編集相談掲示板で行うべき話のように感じています。
    こうした、このウィキ内の各掲示板を使用する際のルール・誘導先の文言を考えませんか? -- 2023-01-19 (木) 11:46:49
    • 基本的にキャラブック共有板だけが荒れているように感じますので、いっそのことキャラブック共有板はキャラクターブックの投稿以外は禁止にしたほうがいいかもしれません。そういう話題は雑談・質問掲示板に流したほうがいいと思います。
      ルールについては、各掲示板ページの先頭にそのまま
      「書き込みがその掲示板に適切かどうかを確認してから書き込みましょう。また書き込み内容の移動や削除などについては編集相談掲示板でしましょう」
      と言った感じの内容を付け加えればいいかなと思います。一部の変な利用者のためにガチガチにルールを固めるのもどうかと思うので…… -- 2023-01-19 (木) 13:49:12
  • あと、相談なしに移動してきたツリーはここ向けの話でもないので、相談なしの独断移動はやめたほうがいいかと思います。このツリー自体荒れる原因の元なので、消してしまってもいいのではないでしょうか? 現状、投稿されたキャラクターブックの是非に関しては非常にナイーブな話題だと思います -- 2023-01-19 (木) 14:18:44
    • 既に投稿されているキャラクターブックをどう編集するべきかしないべきかの話なので、消去法でここが最適では?あなたや私を含めて黙れない人が多いので、隔離場所は必要です。 -- 2023-01-19 (木) 23:19:22
      • 前々から言われてたことですよね、適してないキャラブをどうするかって。その話題はここでいいと思いますが、上のツリーをここに持ってくる必要はないのではという話です。正直、あのような喧嘩腰の煽り合いのようなツリーを議論とは呼べないと思います。結局こっちにもってきても売り言葉に買い言葉してますし……。キャラクターブックの扱いについての話をするならば、あの生産性のないツリーは消して、改めて冷静に議論するべきだと思います。 -- 2023-01-19 (木) 23:59:26
  • “「トークン」とは何か?”というページについて気になる点を幾つか。最初にいきなり「トークンが登録されていることがわかります」と言われても初心者には何のことだか分からないと思う。「携帯」を禁止ワードに入れたら、出力中断という形になるだけで「携帯電話」の出力自体は抑制できる。トークンカウントツールを用いた方法では「電話をかけ」などのトークンを見逃してしまいそう。そもそもトークン一覧及び機能説明への誘導で事足りるのではないか。 -- 2023-01-24 (火) 16:30:05
  • ほとんど上の方と同意見ですが、「トークン」とは何か? について自分からも一つ。すでにトークン一覧のページがあり、そこと説明している内容が重複しています。正直個別ページはいらないと思うので、「トークン」とは何か?での説明を残しつつ、トークン一覧に統合する形で一つのページにしたほうがいいと思います。(よくある質問にトークンとは?って箇所を設けるのでもいいかもしれません) -- 2023-01-25 (水) 09:23:35
  • 書き忘れていましたが、トップページを変更しました。サーバーの障害情報が確認できる外部サイトへリンクしています。 -- 2023-01-25 (水) 13:12:48
  • 新しく「用語集」のページを追加しようと考えています。とりあえず「コーパス」や「ファインチューニング」などの単語の簡単な概要を書いていこうと思っているのですが、何か他に書いておいた方が良い単語ってありますかね? -- 2023-02-02 (木) 23:30:15
    • Wikiなんですし最初からたくさん書いてある必要もないのでは。まずは2つ3つでも書いて体裁を作っておけば、あとは他に必要と思った人が追加すると思います。 -- 2023-02-03 (金) 20:24:55
    • ページができた後で自分や他の人が追加する用のメモ書きとして。「コンテキスト」「プロンプト」「トークン」「トークナイザー」 -- 2023-02-05 (日) 15:01:50
  • 夢小説・ラブコメ・恋愛シーン等に使えそうなシチュエーションを形式テンプレートからAI誘導のアイデア集へ移動ついでにAI誘導のアイデア集ページ全体を改修しました。他、初めての方へのページがガイドであることを強調し、形式テンプレートと使用例へのリンクを追加いたしました。 -- 2023-02-03 (金) 16:49:58
  • AIのべりすとにおける用語「トークン」とは何か? のページを用語集の配下に移動し、用語集からリンクを張りました。 -- 2023-02-08 (水) 21:17:54
  • ここってですます調とそうじゃないのが混在してますよね、有志の方々が更新しているので仕方ないこととは思いますが統一したほうが良いのではと思うのですが、勝手に手を入れてもいいですかね? -- 2023-03-30 (木) 18:09:55
    • 統一するとして、です・ます調とだ・である調のどちらに統一する計画でしょうか。パッと見たところ、だ・である調のページの方が多いようなのでこちらでしょうか。個人的には各ページ内で統一されていたらそれでいいのではと思っています。 -- 2023-03-31 (金) 21:21:12

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  • このwiki、たまに新規作成で小説の本文みたいなのが書かれてたり、プロンプトの説明書に小説の本文みたいなのが追加されてたりするんですけど、これってwiki自体にAIのべりすとの機能があると勘違いしてるんですかね……? -- 2023-04-28 (金) 19:15:42
    • 今回はR18な内容が説明書に書き込まれるという最悪な状態になっていたので、wikiwiki運営からwikiそのものがBANされる危険性を考えると、ヘッダー等に注意喚起が必要かもしれないと思っています。そうあることではないとは思いますが -- 2023-04-28 (金) 19:22:31
      • 今まで新規作成で作られて消したページもバックアップ機能から誰でも見れる為、バックアップも消したいな。削除パスワード知ってる方居たら消してくれると助かります -- 2023-04-29 (土) 11:53:27
  • 2023-05-10 (水) 08:45:54以降のツリーが荒れていますし、削除しても宜しいでしょうか。のべりすとにあまり関係ない話題ですし、残しておく必要はないかと思います -- 2023-05-12 (金) 00:03:14
    • 残す意義は私も感じられないので、削除しても問題ないかと -- 2023-05-12 (金) 00:29:40
      • 削除しました。 -- 2023-05-12 (金) 00:40:30  
  • こちらでも失礼します。雑談・質問掲示板において、質問内容の情報不足により後から聞き出すことになり結果荒れを招くことも何度か見たので、質問用のテンプレートを用意してみました。こちらを雑談質問ページのトップへと貼り付けてもよろしいでしょうか?
    質問用テンプレート
    【使用プラン】フリー、ボイジャー、ブンゴウ、プラチナ
    【使用モデル】とりんさま、でりだ、やみおとめ、Neuman
    【MOD使用】オン、オフ
    【使用GUI】ノベル、チャット/ゲーム
    【文章スタイル】ノベルス、ゴーストライター、オルタナv2、クリエイティブ、スローペース、デイドリーマー、タスク、カスタム
    【キャラブック】00個×各約000文字
    【質問内容】使っているプロンプトがあるなら表記する。
    エラーが出る場合は他人に伝わりやすいようにその状況を書き記すこと。
    このような感じです -- 2023-06-17 (土) 05:58:17
  • 質問する方にも答える方にもわかりやすくて、とてもいいと思います。 -- 2023-06-17 (土) 10:52:48
    • 同じくいいと思います。場所ですが、ページのトップよりも、ページの末尾、コメント入力欄の真下に来るのはどうでしょう?
      入力しながら目に入る位置の方が見落としが少ないのではと思います。特に質問する人はいっぱいいっぱいな事も多いので -- 2023-06-17 (土) 11:37:03
      • 反応ありがとうございました。ひとまず、コメントフォームの下方に配置させていただきました。テンプレートの内容や配置などもっと良いものがありましたら修正いただけますと助かります! -- 木主? 2023-06-17 (土) 13:02:58
    • 。 -- 2023-07-08 (土) 15:55:00
  • 形式テンプレートに実在するバンドの宣伝(?)が書き込まれていたため削除しました。 -- 2023-06-24 (土) 02:49:49
  • またページを新規作成してAIを使おうとしているらしき痕跡があったため、トップページへ赤字で警告を書き込みました。効果があるとは思えませんが…… -- 2023-06-28 (水) 07:54:43
    • ページを新規作成してAIを使おうとしている、というのはどういった状況なのか説明してもらってもよろしいでしょうか?ページ上でAIを使った外部ツールを実行しようとしているという事でしょうか? -- 2023-06-28 (水) 11:11:12
      • 木主ではないですが、外部ツールとか難しい話ではないと思います。AIのべりすとの仕組みも、Wikiの仕組みも全く分かっていない人が「このサイトがAIに関するものだから、ここで新規作成などの何かしらの操作をすればAIが続きを書いてくれに違いない」と思い込んでる、ということかと。 -- 2023-06-28 (水) 12:08:03
      • そういうことです。代わりに説明してくださってありがとうございます -- 木主? 2023-06-28 (水) 13:48:54
    • このWikiに対して新規記事を作成・本文を打ち込み保存すればAIが使えると思っている人がいるようなのです。RecentCreatedあるいはDeletedの歴史を見ていただくとわかるかと思いますが、過去にはR-18な内容を書き込んだ例もあるため、Wikiのためにも注意書きを付け足した形です。(wikiwikiは公序良俗に反する内容を書き込まれるとWikiごとBANされる危険性があります) -- 木主? 2023-06-28 (水) 13:43:05
      • 直近だと掲示板に書き込もうとしてなぜか新規ページを作成している例が多いようですが、プロンプトの説明ページにキャラクター設定やR-18小説が載せられていたこともありました。(何れも書きかけか非常に短いもののため、AIに続きを書いてもらうことを期待したものと推測します。)自主的に削除したか、目撃者が適宜削除することを繰り返しているので目に入ることは少ないかと思いますが、このままでは問題があると思った次第です。 -- 木主? 2023-06-28 (水) 13:46:23
    • 対策になるかと思いましたが無意味だったようです。(また似たような新規記事が立てられていた)。ちまちま消すしかないですね -- 木主? 2023-07-05 (水) 08:53:43
  • 初めての方へのページがほとんど消されていますが、編集中でしょうか? -- 2023-06-28 (水) 17:55:14
    • スクリーンショットを一新した他、文章を他のページに合わせて「だ・である調」に統一しました。 -- 2023-06-28 (水) 19:44:26
  • 版権キャラクターブックのページについて。現時点では扱いにくいものが多いと思うので、新ページを作成し、第三者編集可とするルールの記載をしたいと思っています。個人で判断していい範囲を超えてると思うので意見がほしいんですが、いかがでしょうか? -- 2024-02-19 (月) 00:05:09
    • 自分はいいと思う。ただもっとたくさん聞くまで判断は保留して欲しいかな -- 2024-03-02 (土) 21:36:25
    • 私もそれがいいと思います。他にも現状のものはいつ、どのモデル向けに作られた物かはっきりしないので、その辺りも整理できたら扱いやすくなる……と思うのですが、そこまですると追加が煩雑ですかね。 -- 2024-03-06 (水) 20:33:53
      • 貴重な意見ありがとうございます。ここのキャラブを利用する側の人がそのページを見た時に「モデルが違うから」「バージョンが違うから」で敬遠する状況はあまり作りたくないと思っています。現行のキャラブも数が充実しているとは言い難いため、編集しやすいようテンプレは簡潔なものにしたいです。 -- 木主? 2024-03-14 (木) 06:40:28