空母/コメント4
Last-modified: 2018-02-27 (火) 06:58:55
空母
- ちゃんと、altは押しました ｂｙ木主 --
- 日本の戦闘機の弱さにいつも腹が立つ。アンフェアだろこれ。 --
- じゃあ米空母乗れば(鼻ﾎｼﾞ --
- アメリカの艦載機の少なさに腹立つ。アンフェアだろこれ。 --
- ここまでテンプレ不満主張で腹痛い。コントだろこれ。 --
- すごくかおがにやけます --
- あたたかくなりそうですね --
- 俺は米空母、日空母の両所持することしたよ。ミッドウェイと白龍どっちも持ってたら文句ないさ。 --
- おっかしいな、自分が戦艦乗ってると4本中1本は食らうのに自分が戦艦狙うと8本撃って1本も当たらないぞ --
- 白龍のコメ欄ではミッドウェイに勝てない言ってて、ミッドウェイのコメ欄では逆に白龍に勝てないって言ってる、これはどういうことなんだってばよ？ --
- かつては間違いなく白龍のほうが強いと言えた時代があった。度重なるアップデートでミッドウェーが徐々に強くなり、日空全体が弱体化していって現在はミッドウェーのが強いんじゃないかという個人的意見 --
- 白龍の方が今でも圧倒的に強いよ。 ちゃんと8中隊完璧に操作できる奴ならって前提でね。 出来る奴と出来ない奴が混ざってるから混乱してるだけ。 --
- カーソルが壁より先に行かないせいで壁ずり艦相手に手動雷撃うまくいかないんだけどどうすればいいのかしら？ --
- 戦闘機でもALTで効果範囲の領域が表示されるけど、何か効果あるの？ --
- 自分の雷撃機中隊めがけて使ってみろよ？ --
- バーサクモード、正直使う機会があるのか不明 --
- ノンストップで弾幕を貼る。敵編隊が数隊ぐらい纏まっている時に消し飛ばすのに使えるけど、味方にもダメージ与えるからその点には注意な --
- これって範囲内の敵味方がどのくらいの比になればリターン取れるのかね。戦闘機2vs2で、１中隊に足止めさせてる間にもう片方にこれ使わせて、敵２中隊＆足止め役を味方ごと巻き込むと確実に足止め役が先に死んで負け確定する。味方だけ範囲に巻き込まないなんで器用なこと不可能に近いし範囲調整のために時間かけるほど不利になるし。３中隊くらいを１中隊で足止めしてる間にこちらの２中隊で斉射するくらいでようやくトントンってところなんかな？ --
- それって普通に戦うのと損害が変わらない気がするぞ もしかしたらもっと被害が出るかも --
- うん、やっぱ非効率にもほどがあるよなこのやり方。戦闘機同士の戦いではまず使えないし、攻撃機に使うにしても手動雷撃並みの難度のものを素早く動く航空機に効果的に当てるなんてまず無理だから結局普通の迎撃を使わざるを得ない。まぁ今度のアプデで使いやすくするって言ってるからちょっと待ってみるか --
- ぶっちゃけ自分も一度しかまともに使えなかったけどね。その時は味方空母のFT無し、敵爆雷撃機だけが綺麗にまとまってたお手本のようなレアケースだし。 -- 枝主
- 瑞鳳で制空ボーグと当たった時に雷撃機囮にして範囲攻撃かけたら航空優勢とれたよ、相手が下手だったのもあるけど。 --
- 雷撃機2中隊で重ねるように魚雷を投下したいんですがどうすれば良いんですか？ --
- 何度も良くシェイクする。 --
- 雷撃機を雷撃機に護衛さしてみ？ --
- クリックからドラックで範囲指定すれば同時に行ける --
- 日本空母やってていつも米戦闘機から逃げる一方なのにストレス貯めてたんだけど、米空母に移行したらとっても楽しい。自分は敵艦に雷撃がしたいんじゃなくて、敵の航空機の邪魔をしたいんだなぁんだなぁ --
- これから空母始める人用：戦果が稼ぎやすいのがＴｉｅｒ7までの日空母です。1：1の空母対決で強いのは米空母です。『戦果稼ぎやすい』と『強い』は似てるけどちょっと違います。ただ、どちらを選んでもマッチングで日vs米や日日、米米になるので日が稼げるとか米が強いとか気にせず好きな船に乗るのがおすすめです。ただし現在の仕様でミッドウェイ（Ｔｉｅｒ10）が『最強』で『稼いでる』のは結果が出ています。プレアカじゃないなら米が安定で、両方育てるなら日はヒリュウ（Ｔｉｅｒ7）で止めて後は米をＴｉｅｒ8以上が楽しいでしょう。 --
- 両方使ってみて得た私見ですが、日米それぞれの運用コンセプトは、日ＣＶは偵察や防空から対艦まで何でも出来るけど基本的に米空母次第の受け身。米は対艦メインの一点集中で後方の大型艦を狙い、日ＦＴを蹴散らし自分の攻撃をゴリ押しするといった印象です。 --
- 味方空母の艦戦が敵の艦戦に押されるときに支援要請されたけど、行っても無駄に艦戦減らすだけに見えたから行かなかった(自分も空母乗ってた)。そしたら「何考えてんだ馬鹿野郎」みたいなこと言われたんだけど、無駄に戦闘機を減らすだけと分かってても応戦すべきだったの？ ちなみに状況は艦戦同士の特に意味のないぶつかり合い。雷撃機を通す為の囮でも、相手の攻撃隊の直掩というわけでもなかった --
- 自分の戦闘機の数は一見無駄に減る様に見えるかもしれないけど、味方全体の戦闘機減少数を抑えて敵の戦闘機減少数を増やせるんじゃないの? --
- 相手が制空編成の米空だったんだよ。支援要請された段階で相手は10機程度生存に対し味方は4機程度。自分は日空で、すぐに送れるのは1中隊だけだった。結果に対して損害が大きすぎるよ -- 木主
- 一斉射撃だけぶちかまして、あとはガン逃げ決めればいいんでは？ 日本機は速いから絡まれさえしなければ無傷で離脱できる --
- ミッションのためにやってるけど本当に楽しくない。駆逐と違って雷撃決めてもなんの爽快感もない。でも50クレと旗ほしいなぁ… --
- どの艦使ってる？自分は一撃必殺とか大打撃より火災や浸水、および相手の修理使用をよく狙ってる。直接のダメージは巡洋艦が一番、駆逐が二番。 --
- 日空、手動雷撃直線になってから魚雷1本、良くて2本しか当たんなくなったな。前の扇の方が3発安定して当てられてたのに。 --
- それって雷撃距離が変わったからでしょ？ --
- 前の仕様で安定3発はすごいな。慣れるしかないけど駆逐の処理は致命的に難しくなった。一部例外はあるけど調整の結果、CVが常に1位とれなくなったのはCV乗り的には残念だけど、全体としては悪くないから精進するしかないな --
- 空母って「共謀者」取りやすいのかな。なんか最近空母の人は結構な頻度で「共謀者」取ってるから稼ぐ用に用意しようかな --
- いや共謀者とりずらいと思うぞ --
- 途中送信すまぬ、とるなら球磨がいい普通に殴ってるだけで共謀者取れることが多い --
- いやー５．２になってどうなるかだな、マジで雷速上げてほしい遅くしすぎだろ。せめて４０↑はないと。浸水はまだしもな --
- 雷速のせいにする前に自分の腕を上げてきて --
- あのさすぐに煽りに来るのやめてくれない？アメ空も日空もＴ７までやってるんだよ。そのうえで急に雷速下げられて前より稼ぎにくくなったのは事実でしょ、すぐＰＳのどうのこうのやめてほしい。お前のＰＳはどうなんだよｗ --
- 日空の魚雷は高速、高威力、拡散。米空は低威力、低速、集中。にすればいい感じにバランス取れるじゃ？とか思う、、アレこれ前のバージョンと余り変わり無い様な。実際そんなことすると高ティア日空がOPになるだろうけどさ --
- バランス取れてないや無いかいっ(自分ツッコミ) バランスじゃ無くて棲みわけですね。 --
- 日本機は足速くて羨ましいなぁ --
- そうだな。 逃げ足はえ～よなぁ... --
- 吹雪で飛龍に追いつこうと思っても全然距離が縮まらないよ --
- 日本か米どっちがおすすめ？ --
- 自分の信じる道を行け --
- 何をしたいかによる。空母相手に無双したいなら日空。本当にクソみたいな苦行を経てもいいから対艦無双したいなら米空 --
- インディoutサイパンinで龍驤とのバランス取れると思うんだが 空母がほぼ同ティアマッチになった今サイパン復活させてもいいと思うが --
- サイパンって210編成あったって聞いてたけど、ページ覗くと、111、201、121なんだが。 ただやっぱり210ならともかく、ティア6でエセやミッドの122とおんなじような121編成はマズいんじゃないだろうか...。予備機数少ないけどさ。 --
- 追記：でも「ティア6米空母に121は強すぎる」って考え自体を改めるべきなのかな...。 たしかに低中ティアは防空編成以外活気ないしな。 -- 枝主
- 龍驤で133編成が出るならサイパンもアリかも ただ、他艦種からの不満が爆発する --
- いや133は言い過ぎた 131くらいか --
- 木主だけど航空管制がまともならインディでもいいんだが艦載機搭載数や艦自体の性能を考えた時にサイパンの方が釣り合ってるんじゃないかと思った。仮に再実装されても121や131はありえんだろ --
- 当時のサイパンは戦闘機強すぎってのもあったけど調整されたしねぇ…。インディの搭載数考えたら差し替えて欲しいけど、ボルチモア船体だから機銃単位での対空調整になる今後にはやっぱ向かないんだろうな。 --
- 戦闘機に絡まれた時の自動迎撃はどうにかならんのか。目の前の雷撃機を破壊するほうが優先じゃぼけ！ --
- 日空で１番楽しいと思う空母ってなに？ --
- 翔鶴ですかね。7以下は日が強すぎる、9以上は米が圧倒的。6以下は搭載数少なすぎてつまらない。8は実力が拮抗していてやりがいがあり、他艦種との兼ね合いもちょうどいい。 --
- 制空権的にT4日本空母不利すぎだろこれ…どうあがいても勝てねーよ…滞空攻撃の支援ありで敵の方に1機しか損害出せないとかバランス糞杉。 --
- Tier4の海上艦は夕張を除いて全て無視していいぐらい対空砲が貧弱だからあてにならんぞ？ --
- いやそれ以前の問題なんだが…今なんて2部隊の戦闘機が1部隊のアメリカ --
- 途中で送ったスマソ。2部隊の日本戦闘機が1部隊のアメリカ戦闘機に全滅させられたぞ…PSとか以前にバランスが糞過ぎるだろマジで --
- 真向勝負挑む事自体愚策と知れ。 敵が虎と知って居ながら馬で挑む気か？ --
- アメリカの特に低ティアから制空とったら何も残らないだろう ただでさえインディが龍驤相手にあれだというのに --
- 虎がなんだろうが空母の上空陣取られたら戦わざる終えないだろ…離陸して3秒後には全滅するけど。 --
- そこまで追い詰められた馬が悪い --
- 米空母乗ったら今度は航空管制のバランス悪いとか航空機の足が遅くてクソって言い出すんだろうな --
- 基本的にこのゲームは何乗っても欲求不満になる仕様だからな。 ただ、高Tierの日空は編成でひいきしすぎ。 --
- 低Tierは空母と夕張だけは対空優遇されてるから、自艦の近距離対空砲の射程内でやればそんな苦にならん。そもそも挑発しながら逃げ回れる速度差だしな。 --
- まあ、制空権持ちにあったった時はあきらメロン。それ以外ならモジュールとかガン積みでなんとかなる。試合長引くと箱になるけど・・・。 --
- ところで最近空母が減った理由ってなんだっけ。具体的に以前のアプデで何が変わったのかよく知らないんだよね。 --
- 『戦闘機が戦闘機に絡まられたら雷撃機襲ってる最中でも勝手に戦闘機に反撃しだして、しかも反撃を止められない様にされた』 ＝ 「中隊数が多い日空全体に対して実質的Buff」＋「中隊数の少ない米空は全体的にNerf」 → もっとも編成バランスと中隊数が多い日空TierⅩ白龍が手の付けられない存在になり、怒った米空プレイヤーがTier4~5に降りて初心者狩りしだして空母を辞める初心者が増えた。 ←今ここ。 --
- 某統計みると未だにミッドウェイ有利みたいだけど? --
- エセ、ミッドは攻める側だからあまりかわらないような。まあまだ乗ったことないから分からないけど。それより問題はレンジャー、Lexだと思う。222編成日空の雷撃機がほぼフリーパス状態。特にLexは翔鶴の雷撃機、戦闘機の足の速さもあってやばい。上手く予想が的中し戦闘機による待ち伏せに成功しても、戦闘機足止めされてる間に翔鶴の高速雷撃機が一瞬で回り込んで魚雷投下していくから全然止められん。序盤で読みが当たりまくって上手く翔鶴の戦闘機潰せれば勝機はあるけど。味方艦隊の配置次第では読み辛い時も多いし。しかもLexの雷撃機は足遅い、生存性低い、一中隊だから水上戦闘機やら対空砲集中砲火の妨害を受けやすいの三重苦であまり与ダメを伸ばせないから味方戦艦の削りあいでどうしても負けてしまう。 --
- 先日戦闘中盤に雷撃機で自殺する味方瑞鳳を見たんだが、空母で自殺する意味ってなんかあるの？ --
- 敵に討たれる不名誉を被るぐらいならっと、自分で腹を切っただけ。 空母護衛を完全に無視されて、やられるのが確実な状況ならやる。 --
- それは迷惑すぎる。bogueで足が遅くて --
- 逃げられないとかならわからないこともないけど、他は味方まで逃げる足があるとおもうけどなあ --
- ちなみに状況は新たなる夜明けの通常戦北東側。味方瑞鳳（1人は自分）2vs敵ボーグと瑞鳳、ボーグは特攻した味方駆逐が沈められてた。場所はスポーン位置すぐそばの島裏。戦況は制圧戦のA,Cの島のあたりでそれぞれ戦っていてしばらくこっちには来なさそうな感じだった。 --
- 相手の雷撃に対して回避機動してるの？対空の弱い日空母ならともかく米空母は適切な機動で相手の雷撃侵入を遅らせると１発も当たらないか当たっても１発で済む。急爆も手動でやってる人多いから直進せず旋回すると相手も予想しづらいから十分避けられる。 --
- へぼ空母乗りならそうだが、上手い人は駆逐と軽巡以外には旋回してようが魚雷でも爆弾でも当ててきます。 --
- それはべぼな空母が中途半端な旋回をするからだよ。腕をもっと磨きあげろ --
- どんな角度でも「雷撃機の侵入方向に向かって舵切るパターン」ばっかりのバカには到底無理だな --
- そもそも単体で防空できる船はこのゲームには一隻も存在しないし、味方の防空網から外れてる奴は雷撃食って死んで当然だろ。少なくとも周りに巡洋艦クラス以上が2隻くらいいると真っ先から狙撃してくるやつは防げる。 --
- どうせお前Tier7以下しかやった事ねーだろ？ --
- いつもmidwayとessexとやりあってるんだけど？艦隊内で位置もまともにとれないようじゃお前こそTier4からやり直したらどうだ？ --
- 嘘くさ。 Midway、Essexの雷撃を一発も当らず自力で避けれる？ なら証拠動画でも上げて見せろよ。 --
- 味方の防空網内だと侵入まで十分攻撃機削れてできるんだが？ --
- どうせただの重巡護衛付きの壁ズリだろ。 興ざめ。 --
- 壁ズリは使わないし、上でくどく言ってるように巡洋艦護衛付きは当たり前だろ？お前は１：１の艦隊決戦でもしってるつもりか？ --
- 「上でくどく言ってるように巡洋艦護衛付きは当たり前だろ？」 どこに書いてあんの？ --
- 「そもそも単体で防空できる船はこのゲームには一隻も存在しないし、味方の防空網から外れてる奴は雷撃食って死んで当然だろ。少なくとも周りに巡洋艦クラス以上が2隻くらいいると真っ先から狙撃してくるやつは防げる」お前の目は節穴か？ --
- 「相手の雷撃に対して回避機動してるの？対空の弱い日空母ならともかく米空母は適切な機動で相手の雷撃侵入を遅らせると１発も当たらないか当たっても１発で済む。急爆も手動でやってる人多いから直進せず旋回すると相手も予想しづらいから十分避けられる。」だろ？ 後から補足したつもりだったのか？ 文章力ねー木主だな。 --
- どう読んでも空母単艦自力で、それもMidwayやEssexの雷撃を全部避けれると言ってる様にしか見えませんなぁ～ --
- 一番最初にその辺書かなかったのはすまないが全く書かなかったわけでもないだろ？単体で雷撃防ぐのは不可能なんだが、艦隊内で適切な位置取りで一発くらいまで抑えるのは十分できる --
- ガッチリ守られてると分かって居ながら、わざわざ襲いに行くTier10空母プレイヤーは居ません。 居たとしたらヘボプレイヤー。 そんな奴の雷撃は避けれて当たり前。 以上。 --
- 結論はそれ、防空網がちゃんとなってるとmidwayは渋い顔になるから --
- ジェレシーうどん？ --
- うどんはカレーうどん派な自分。もしくは素うどん。 --
- 湯上げしたばかりのうどんに生卵と白だしを和えるのもいい --
- 美味そうで嫉妬した(笑) --
- 俺は今まで、こんなやつを護衛していたのか・・・なんだかなぁ(巡並感) --
- 味方に助けて貰っといて「俺は自力で全部避けれる」、「巡洋艦が空母助けるのは当たり前」だもんな。 避けるもくそも味方が全機撃ち落としてくれてんだろが。 こんな奴が居るから護衛放棄される可哀そうな空母が出る。 どうせエアプ野郎だろうが胸糞悪い。--
- 最近は護衛放棄され気味なんで、機動艦隊よろしく戦艦の後ろについていってる。たまに戦艦砲くらうけど、駆逐や敵雷撃機にかられるよりかは何倍もマシ。サイクル短いから支援もしやすいしな。 --
- ↑防空しててもほとんどスコアにならないですしね。スコアトップ取りたい人もいるみたいですから、仕方ないですね --
- 日本人にも自分雷爆編成で巡洋艦に護衛求めた上でnoob noob言いまくるクズもいるからな。ああいうクソ空母がいるから空母アンチが増えるんだろうにね --
- そして何故か高tierでいらない子と言われる巡洋艦 --
- 大半の人はスコアは上の方がいいに決まってるんだからスコアトップ取りに行って悪いみたいな空気感だすなよバカ。ってか後ろに下がりすぎる空母を巡洋艦や戦艦が防空する必要はない。空母は最前線の1～2歩手前くらいにいて敵機来襲時にお互いカバー出来る位置にいるのが理想。艦長スキルの状況認識を取ればギリギリのラインをウロウロ出来る。仮に見つかって砲撃されたって一撃爆沈はめったにない。 --
- 『空母の芋率は他の艦種に比べて圧倒的に多い』普通の芋なら放置でいいのに空母が芋ると守らなきゃいけない時がある。芋る空母は本当にゴミ、もっと前でろ --
- 芋ってる空母は大半が操艦と艦載機操作を両立できてない。もし出来るなら艦載機を動かしつつ空母本体を最適な位置に配置できるはずだから、それが出来てない奴は空母戦力として期待しない方がいいよ --
- それどころか艦載機だけすらまともに動かせない奴が多すぎる。どう見ても自動しかやってないのに --
- どのあたりにいたら芋になるのか詳しく --
- ①敵機来襲時に味方艦がフォローに回れないほど遠い。②護衛してくれる巡洋艦や戦艦が砲撃戦を展開する余地がないほど遠い。③前線との距離が離れすぎて攻撃隊の回転率が悪い。 --
- 自分に一番近い艦と --
- ミス/ 自分を襲ってくる艦〈日駆と仮定〉の直線距離が8kmくらいが望ましい だいたい後衛の3~5km後方くらいなら対空支援も受けられるから意外と死なない --
- レキシントンはガン芋してもいいですよね・・・？ --
- レキシントンとミッドウェイは被発見距離の問題上下手に前に出たら死ぬからまあ…ただ味方がいる方にはいて欲しい、くらいじゃないかな --
- 最近中ティア辺りのマッチングで空母が居ない事多いけど、仕様変わった？ --
- アプデで日空の雷撃幅が増加、どうして一番改善してほしい箇所を悪化させるのか。 --
- Xの字に収束・交差するように飛ぶようになるから一概にnerfとはいえん。投げる距離次第では密度高くなるし。 --
- 雷撃機の方向に舵を切ったら距離によっては当たるってことなのか? --
- 直進してくる雷撃機に頭向けてる時にそのまま艦前方に落とされたら、今までのような隙間抜け回避はかなり難しいだろうね。どれくらいの収束具合で実装されるかにもよるが、反応が遅ければどっちに舵を切っても必中だろう。確か艦前方には対空砲もあまり指向できないんだっけな --
- クッソ遅い雷撃見てるとイライラする --
- 序盤で安地に移動して待機し、こっちの艦載機削るだけ削って終盤になって動き出したゴミ空母がいたんだが。ふざけんじゃねえ。腹いせに残った雷撃機で沈めてやった --
- とてもその意見には同情するが、はたから見ると木主がただのTK野郎なんやで --
- いや味方とは言っていないからＴＫかどうかはまだわからんぞ --
- 日本空母の雷撃機の雷速と射程を直しておきました。 --
- 日本空母の調整いいから、アメリカ空母の編成を改善してくれや。(;´д｀)日本の制空編成きてから、あまりにも不遇すぎる。戦闘機なし編成いらないぞ。 --
- 日空の手動魚雷は収束するようになったけど、完全に収束するのは最大魚雷射程距離だから緩やかな収束で4発全弾当てれる様になった訳じゃないね。 ピンポイントで長距離から狙撃すれば全弾命中なんて夢もあるけど、止まってる船でもないと動くし・避けるからまず無理だなｗ ただ、普通に使う分には使いやすくなった。 微妙に左右斜めに直進するようになったから、駆逐に当てやすくなった印象。 ただ、目測を誤ると以前は2発ぐらい当ってたのが一発も当らん危険も孕んでる。 良い調整じゃないかなぁ～？ --
- さっき使ってみたが使い勝手がすごくいい、少し距離を開けるだけでがばがばじゃなくなるから結構当てやすい。全滅の時のデメリットの出撃時間３倍が中々・・・。日空母なんて戦闘機とか使い捨てだからなぁ・・・ --
- このゲームの米空の戦闘機って一撃離脱とかしないの？ --
- 途中送信スマヌ、しないんだったらかなり米艦戦不利なんじゃない？あと雷撃は手動雷撃が一番 --
- 戦闘機数は米6機、日4機だからまともに当たれば米が勝つと思われるが --
- 『並列、拡散、集中、交差する雷撃機の照準を実装しました。これらの照準表示は、ゲームユニット (艦艇と艦載機) の関連設定を有効にすると利用することができます。』これってどういうことだ？そんな設定ある？ --
- それ俺もよくわからん・・・設定画面は一通り除いたんだが見当たらないし。艦載機に空母名表示しますの時と同じ匂いを感じる --
- 空母2同士の戦いで敵の艦載機全部こっちに来てるのに助けに来ないの何なの・・・ 10ｋｍくらいの近さなのに・・・ --
- ちなみに俺が雷4爆4の --
- ミス 爆→雷→爆のコンボ喰らってる間 そいつ自分の周り艦載機ぐるぐるさせて逃げていったわ --
- 空母使ってて開幕AFKかます奴は乗るな、万死に値する --
- たぶん、アップデートでのmodの影響やろな。(;´д｀)暫くは、多いだろ。 --
- 全く関係ないと思うんですがそれは --
- MODに由来するエラー等で起動しても戦闘画面に行けなかったりするからそれの事じゃないかな。アプデで大半のMODはお亡くなりになられたし --
- アプデ後ははくりゅうとmidが大空中戦するようになった…割と楽しいのでこのままいいんでないかな --
- 米空戦の座標指定攻撃めっさ強くなってるぅ！なお、日空戦に中隊数負けした場合は。。。 --
- 戦闘機同士でも牽制しあってにらみ合いする様になっちまったな。 前みたいに「ワーッ！」ってお互い突撃してガチンコできなくなった。 逃げる時も距離近かったらALT攻撃警戒して今まで以上に尻振らないといけなくなった。 --
- ミッション攻略のためLEX久々に出したけどだいぶ対艦攻撃のテンポ悪くなったな～。被撃墜ペナルティの時間がすごく効く…しかし戦闘機の手動迎撃面白いなこれ。格下といえど、飛龍の雷×２＆爆×１をたった１中隊の半分の弾薬消費で見事に消滅させられたのは驚いた。ぶっぱしても以前よりはるかにリカバーが簡単だし座標指定してからの応答性も高いので格段に使いやすい。これからの空母はますます空母同士のにらみ合い＋申し訳程度の対艦攻撃って感じになるんかね --
- 戦闘機のALT攻撃使ってなかった人けっこう多いんだな・・・ --
- 今まで戦闘機に対してALT攻撃があまり効果ないどころか悲惨な目にあってたからな。 --
- ヤケクソの一手であがくくらいの用途は生まれたかもしれないけど大抵斉射の前後に止められて全滅ってテンプレが出来上がるハイリスクローリターンの極致みたいな感じだったしな --
- 最近増えたよね。でも、普通に空母どうしで協力すれば有利に運べるのにこっちが戦闘機とやりあってる時にALT攻撃されて敵に撃墜されるより味方にされる方がはるかに上回ってる。自分の分隊を囮にしてやるのはいいけど味方を戦闘中常に犠牲にするのはやめて欲しい。 --
- 巻き込まれたらほぼ全滅するから、普通に敵にやられるより被害が大きくなりがちだよね。中隊全滅時のペナルティ時間もあって迷惑極まりない --
- こっち米空で6機戦闘機中隊で敵の4機中隊と戦ってる所を、普通に加勢すればいいのにALT攻撃してきやがる糞が多すぎる。 毎度負け・勝ち確定な状況だったし、むかついたからそいつらの雷撃機全機撃ち落としてやった。 --
- そういや味方機撃墜ってFF判定なんだろうか(システム的に --
- 味方の航空機中隊全滅させても『目標を撃破』って言うなぁ～。 撃墜スコアつかないだけでペナルティーにはならないんじゃね？ 戦闘機中隊を数隊囮にして、囮ごと撃ち殺せって運営からのメッセージみたいなもんだな。 WOWP作った会社と同じとは思えんぐらいWOWSの航空機は捨て駒だよな。 --
- このゲームの距離感おかしいよな。空母が20～40kmとかのクロスレンジで戦闘ってなんだよ。 --
- そんなこと言ったらこのゲーム空母が文字通りクロスレンジで副砲でシバキあったりしてるんですけど。まぁ低ティアでごくまれに見れる光景だけどさ --
- まぁ、ゲームだから仕方ない。 海戦シミュレーションじゃないからかなり大雑把な所が多い。 特に距離は表示より実際はめっちゃ短いか、速度の方がめっちゃ速いと思われる。 巡航速度150ノットの艦載機で20キロ先移動するまで90秒たらずだったらしい、実際は4分以上かかるはずだから計算が合わない。 駆逐艦などの水上艦にも同じことが言える。 --
- ラジコンで戦ってると思えば... --
- 確か1ノットが約5倍、弾速が2.5倍くらいだったかと。その割に主砲は照準と装填速度がそのままだが、命中率から想像するにゲーム中の演出がその弾数なだけで実際は10倍くらいの弾が飛び交ってるように思える --
- もっと辛辣なコメントが来るとか思いきや、思いのほか落ち着いた反応で、ちとまったり＆ほっこり気分。みなさんありがとう。確かに開始から圏内に入るまで移動だけで10分20分かかるとゲームとしてダレますからしょうがないですよね。 -- 木主
- 空母同士の牽制戦になって、空母に乗ってる時もそれ以外の時もすげえ楽しい。後は空母2vs2が廃止されたら希望通りなんだがなぁ... --
- そうだよな、味方が上手い人ならいいけど、afkとかどうにもならん --
- ミニマップを見ない空母乗りっているのかね…先の試合で敵の密集地帯に逃げていく空母が2隻ほど居たんだけど… --
- 制圧戦で陣地優勢だったのにそのお陰で逆転負け…何のために試合やってたのかわかんないな… --
- 白旗振ってたんだよ・・・。 --
- 味方多いほうにいって雷撃に夢中になってたら。味方艦が居なかったでござる。 --
- 日空の手動雷撃がすごく当てやすくなった 対空性能が高い艦に近付かないように遠距離から放っても結構当たるわ --
- 転舵で逃げようとする艦をジワジワ追い詰めていく感じが好き。 --
- 空母を新しくプレイしようと思ったけど、各モジュールの強化ポイントがとんでもなく高い。もしかして空母って上手く操作できれば獲得できる経験値やクレジットって一番高いの？ --
- 昔は高かった。今は一部の高Tier空母を除いて稼ぎは大したことないし、頭打ちがあるから水上艦で多少稼げた時程度から先、一定以上伸びない。 --
- 強化項目が多いだけで、単価はティア相応だと思うけどな。下限がティア4の鳳祥ラングレーだから乗り始めなのに高い感じになるのでは？ --
- なんか大海原で空母が敵陣地ど真ん中にスポーンするバグがまた出たらしい。まだ治ってなかったのか --
- めっちゃ上手い人の戦い方見てたら全然味方の護衛はしないのな。空母って味方の艦隊を守らずにノーガードで攻撃しかけた方が強いんか？ --
- それが味方の支援に繋がっている可能性 --
- 敵を倒してれば結果的には損害が抑えられるからしょうがないね・・・。空母の瞬間火力高すぎるんだよなぁ --
- ミッドウェイとか防空無視で対艦攻撃に集中されると手が付けられない印象。空母はまだTier6なので他3艦種から見た感想にすぎないけど。 --
- ノーガードでいきなり戦艦狩りに行くのはハズレ。初っ端巡洋艦狙って定期的に駆逐スポットするのは試合展開分かってる人（航空魚雷より駆逐の雷撃のがよっぽど痛い） --
- 範囲攻撃アホみたいに強化されてんなー。瑞鳳でボーグに当てたらあっさり3機溶かせてびっくり。 --
- 尚逆にやられると一中隊が全滅する模様 --
- ヤバイ死んだと思ったところに颯爽と現れて一瞬で二中隊全機落としてくれた戦闘機の頼もしさといったら --
- 雷撃時にバグるようになった。雷撃直前に雷撃機が延々旋回し続けて命令を受け付けなくなる。米空でも日空でも起きる。結構な頻度で見る(自分以外の雷撃機でも)。 --
- 雷撃だけじゃなくて戦闘機もたまに言うこと聞かなくなってずっと旋回してますｗｗ修正はよ！ --
- ここじゃなくフォーラムに問題として詳しく上げれば修正の時期が早まる可能性があるよ --
- マイチケットで報告して、どうぞ --
- チャットの定型文増やして欲しいなぁ。日戦で米戦とやりあった時、上手いこと味方巡洋艦の近くだったんだけど、気付いてないのかどんどん離れていく。「対空支援求む！」みたいな定型文こないかな --
- 味方駆逐の上空に連れてきてそれ打ったら面白そう(ゲス顔) 冗談は置いといて、その艦の対空をアテにして戦闘機ぶつけたのに気付いてか気づかずか離れちゃう人って結構多いよね。まぁ最前線の激戦っぷりを見ると命削ってでも戦闘機落とせとはとても言えんけど --
- 巡洋艦は足止めたら終わりみたいなとこあるからね 自身も砲撃戦で忙しいだろうし、存在をアピール出来るくらいでいいかな あと、駆逐の上で対空支援したら空母に魚雷支援されそうで怖い
--
- 最近、敵空母を第一波だけで沈めても負けることが結構ある。敵空母を沈めた後って脅威になる戦艦への攻撃と駆逐の監視以外に何かやることありますか？あと使用している空母は翔鶴です --
- 難しいだろうけど、巡洋艦の排除。味方駆逐にとっては巡洋艦も脅威だから、それを取り除けば駆逐が動きやすくなる --
- 上の方の通り巡洋艦は脅威だが馬鹿正直に巡洋艦に突っ込んでいって「隊長ー!雷撃隊がー!」みたいな状況にはならない様にね。あと高ティアでその戦術はおすすめしない。突撃進路探ってる間に巡洋艦が空母の護衛についたり、戦闘機が飛んでくることが多い。 --
- 翔鶴の相手ってレキシントンだろ？初手空母って博打だからやめた方が……。 --
- 味方空母が戦闘機を発進させたら、自艦載機の戦闘機を随伴させてくっつようってありますが、手動攻撃の邪魔でしかないし、手動攻撃されると下手すれば纏めて溶けるからよくないと思いますが... --
- ある程度離せば良いよ。戦闘始まったら介入すれば勝てるしね。相手も随伴してたって？祈ろう --
- 編集当時は手動は戦闘機相手に使える代物じゃなかったな 確かに今の状況には当てはまらなくなってきたけどまだまだ使える手のはず --
- 今は味方の戦闘機にオートで随伴出来るのでそれをやられると文字どおりぐーるぐる。ぐるぐる回るので手動攻撃すると巻き込まれたり... --
- 俺以前味方空母に戦闘機全機任された(こちらの戦闘機にカーソル合わせて直掩指令したと思われる)ことあったけど、ただでさえ空母2vs2でどこから攻めてくるかわからないのに俺一人の判断で警戒線張らなければいけなかったので実質空母1vs2でやらされてるような感覚だった。まだ手動迎撃がゴミだったので悲惨な結果にはならなかったけど、局地的な戦闘機との競り合いは100%勝ててもその間に攻撃隊素通りさせてたら意味ないヤン…ちなみにこちらの管制は戦闘機×２だったんだが片方にだけ全権任されたので、一方は18機中隊でお祭り騒ぎ、もう片方は6機中隊のままという何ともアンバランスな感じに。 --
- 戦闘機のオート直掩は相手の1中隊を囮にした手動攻撃に弱い。操作してる中隊が絡まれて動けなくなると他の中隊も動けなくなってそのまま手動攻撃で溶かされる。両方自分の中隊なら退避できるが他の人の場合気がつかないでそのまま。 --
- ずっと同伴させるんじゃなく状況次第で手動に切り替えるって意味だと勝手に理解してた。日空は特に操作量増えがちだから戦闘機の操作をちょっとサボるためにやるな。ただ攻撃機見つけたり駆逐艦見つけたらそっちに持っていくけど --
- CBTで米空使ってましたが、日空に乗り換えるメリットありますか？ただでさえギリギリの攻防を迫られる制空戦で1中隊あたり2機減のデメリットを補って余りあるメリットはあるのかなと・・・ --
- 中隊数が多いというメリットは意外と大きい。中隊4機というより（中Tier以降は）8機中隊が二手に別れることができると考えるとメリットが浮かんでくるはず。1中隊で米戦を封じながら、もう1中隊で攻撃機食い始める。クロス雷撃で駆逐艦を確実に仕留めるなどなど。ただ忙しい --
- 米空的な観点から明確に強い編成と言えるのは飛龍（制空編成なら粒状も）くらいかな、あとはやり方次第。8で日米同レベル、9と10は米空でいいんじゃね --
- なるほどありがとうございます。総機数としては多いからたとえば戦闘機は1:2中隊で当たればって感じなんですね。雷撃隊が多いのは多彩な攻撃が出来そうだけど超忙しそう… とりあえずRJ目指して日空ツリー育てます -- 1?
- リスクが怖くて開幕空母攻撃ほぼやったことないんだけど、消耗量の割にあった攻撃なんでしょうか？皆さんの上手くいく確立って何割くらいです？ --
- これは人によって見解はかなり違いが出そうなお話しだと思います．私の場合はまず「自分と相手の制空能力を比較して優勢」であるかどうかという評価をします．そして、「優勢である」と判断した場合、敵の戦闘機の布陣を見て「攻撃隊が十分に届く」という確信があれば敵空母への攻撃を割と積極的に行います．しかし、序盤ですと初期位置から敵空母が移動している場合「攻撃隊が確実に刺せる距離かどうか」の判断が出来ない 若しくは難しいのでほぼ開幕序盤では行わない というところでしょうか．参考になれば幸いです． --
- 恐らく2割もないんじゃない？そもそも往復で一回の攻撃の為に10分近く取られる上に、ダメージを与えることじゃなくて確実に沈めないといけないという点で、魚雷一本でも当てたら成功じゃないからね。 --
- 自分が開幕をやるときは、二人の兄弟とかの二手に分かれるマップで敵陣中央ががら空きだった時くらいかな、もしくは孤立しているのに偶然遭遇した時ぐらい。狙っていくものではないかと --
- クロス雷撃って A隊：自動 B隊：手動 って分け方でやればいいのかな？ --
- 人それぞれやりやすい好みによるけど、テクニックの1例として。機動性の良い駆逐巡洋相手には後方から侵入して第１波を投下。そうすると敵艦両側に魚雷が現れジワジワと狭まっていくので、しばらく左右に舵をきれなくなる。そこに第二波で真横に投下してあげる、と。段々と収束する魚雷のおかげでこれはやりやすくなったかな --
- に食 --
- 日雷 手動で全然当たらなくなった。むしろ自動で角度修正してほうが当たりやすくなったかな？ --
- 仕様が変わったよね?と言いたいのか、自分の実力の変化が言いたいのか、ただの日記的報告なのか --
- アプデで戦闘機のAlt攻撃威力上げられたおかげで毎戦敵が使ってくるようになった。結局日空は米空より威力低いから相対的な下方修正になってるけど --
- ついさっきの戦闘で自分から言ってあり得ないことがあった 俺は普通に二人の兄弟で戦闘を楽しんでいたんだそしたら空母が中央の水路を抜けていったんだ --
- 俺も昨日開幕に中央を突破しようとしてる空母とマッチングした 案の定駆逐と戦艦の二隻に即死させられてたが……。 --
- 流行しているんですかね。私も先ほど遭遇しました。水路の真ん中まで進んだところで、自陣までバックしたみたいですけど --
- 何を言っているかわからねーとおもうが俺もなにをされたかわからなかった --
- 戦闘空母だった可能性が(ry --
- ポイントとか喪失してすごい迷惑
--
- 狭いから敵雷撃機が雷撃できないし、出入口に艦載機を張ってキャンプして自身を餌に敵艦を釣る作戦だったに違いない。 別に水路に入っていかなくても砲撃が当ると言う事実は置いておいてな・・・。 --
- 戦闘機でAlt攻撃した後もう一度しようとすると青い扇形のインジケータ表示されないんだが、点線のサークルは表示されるからバグなのだろうか。他になっている人はいないだろうか --
- 同じ症状が翔鶴で出た。弾薬がちょっと少なかったから、もしかすると弾薬不足だとそうなるのかも知れない(要検証) --
- alt攻撃異様に上手い人がひて雷撃機10機くらいその人に落とされてほとんど何もできなかった・・・どうすりゃいいんだあれ --
- 敵戦闘機が近づいて来たら各中隊をばらして移動させて狙われてそうな中隊を之々字運動をさせて祈れ --
- 今までmiたく中隊を脳死状態でまとめて運用してる奴ほど --
- ミス 今まで見たく中隊を全部まとめて運用してる奴ほどきつくなるな。ただ、例えば戦闘機中隊でも分散させておいておけばどちらかが敵戦闘機中隊の斉射食らってももう一方でカバーできるし逆にこちらは囮やフェイントといった芸当ができるようになる。護衛なしの攻撃隊を戦闘機に食われるのはもとからだからランダムで蛇行させながら諦めよう --
- 日本VSアメリカの空母対決はもう飽きた。他国の空母の実装まだかな？まあ、時間かかるか・・ --
- 爆撃機の爆弾の発火率の計算式知ってる人いない？爆発物専門家つけてみたいけど有効性が不明でためらってる。 --
- 9割以下、７か7.5割以上なことは確かだが、もとから当てればほぼ燃えるようなものだから他のスキルとの相対的な有効性は低め。ごくたまに燃えないことがどうしても辛いなら爆発物。航空機整備専門家がありながら爆発物とためらってるほどの余裕があるなら上級射撃もアリだと思う。備考ゲームシステム#h08f53d5艦爆も同じ --
- 制空編成の撃墜能力半端ないな。アルペのために初めて編成したんだが、イベント始まるまでは１５０機とか何戦すればいいんだよって思ってたが、５、６回で終わってしまった。ちなみにボーグと飛龍を交互に使い、晴天もそれぞれ１回ずつ、初めて１日で２回取ったわ。俺、今まで攻撃編成でこんなのと戦ってたのか… --
- やっと駆30killのクソミッション終わったから書く。駆逐艦を安定してキルするのに一番向いているのは空母。まず6,7くらいのTierの駆逐艦は開幕キャップ＋視界取りをするために突き出て孤立するのでそれを最速で発見して最速で攻撃できる。次に、その前線の駆逐艦を始末したら全く正反対の前線に攻撃しにいける。最後に視界を自分で容易に操作できるのでキルスティールされそうになったら視界切って爆撃するまで隠せておける。もちろん空母としてあるべき姿ではないが、そもそもこのミッション内容をどうにかすべきだと思う --
- 自分勝手な行動してすまなかった。クソミッションが終わったので皆に貢献する立ち回りに戻るよ... --
- 序盤で駆逐を処分してくれるのは普通にありがたいよ。ただし意図的に視界切る奴は滅びろ --
- うん、滅びろ。キルスチールも何も、砲撃当てれる距離に駆逐が見えたら最優先で攻撃するのが当たり前だろ。それにイベント関係ないわ --
- 龍驤でT8戦場に放り込まれてさ、大型艦にあまり攻撃通らないから吹雪に戦闘機貼り付けてやったりしても皆全然撃たないんだよ。砲撃するのが当たり前と思ってくれる人もっと増えろ。 --
- 序盤で死んだ奴にcv noobとか煽られるのが納得いかんな、こちとらスコアトップで勝負に勝ったんだが空母に期待しすぎだろ・・・すこしは自分で自衛してほしいのだが --
- dead man say something lol っていっとけもしくはIm not your mom 空母は忙しいかもしれんが煽り返していかに愚かな死に方をしたか伝えてやるんだ。 --
- いや～、ミッドウェーの攻撃エグいすっわ、、大和の時は味方が護衛してくれてあんまし脅威に感じ無かったけど、初期船体最上単艦だと瞬コロされたわ、、6本2セットの艦載機が高速で突っ込んで来るんだもんなぁ、、 --
- 久々に日空やったら、なんだこれ、便利になったが巡洋艦１隻の対空砲火で簡単に混乱するんだが！？ 戦艦をうまく狙撃するか、集団雷撃するっきゃないのかねー？ --
- 艦詳細ページの艦爆の火災率が１か２％って書いてあるけどどう考えても違うよね。記事作成当初から変えられてないだけ？ --
- 公式のダメージ解説を見て理解したけれど、雷撃機は相手の水雷防御の影響を受けるんだね。扶桑(軽減率33.9%)とニューメキシコ(39%)では後者のほうが通りにくいし、腹付近はバルジがあるから浸水しにくくてダメージが少ないというのをやっと理解した。 --
- 手動雷撃するときに時々雷撃機がその場でくるくる回りだして操作不能になるんだけどなんで？1小隊使えなくなるからつらいんだけど --
- 1ヶ月ほどwows離れてたんだがもしかして日空の雷速落とされた…？35じゃ十字切るの難しいんだが… --
- その上収束しますからね --
- あと1週間ほどプレイはできないんだが、収束ってことは落としたあと真ん中に魚雷が集まるってこと？ それはあまりにも…序盤から雷撃2中隊で駆逐狩れるって言う日空の強みが… --
- 今までの拡散型に慣れていると辛いかもしれないけど、しっかり修錬積めば敵がどちらに舵を取ろうと2発命中が期待できる様になる(までが遠いが……。) --
- 後ろから追いかける魚雷が意味なくなるから、それなら米空でいいじゃんってなりそう(´・ω・`)運営め --
- 後ろから追いかける魚雷が意味なくなるから、それなら米空でいいじゃんってなりそう(´・ω・`)運営め --
- 連投失礼(´・ω・`) --
- いや、35ノット出せない艦艇にとって、追いかけ魚雷でしかも収束するのって相当脅威だぞ --
- ALT攻撃しながら90°旋回してきた戦闘機が居たんだが同期ミス？それとも小技があるのか？ --
- ALT攻撃に進入中に範囲再指定を連打しまくると、なんか変な軌道になることはあるけどそれを相手から見るとどうなるのかはわからん --
- 開幕空母狙いにやられて沈んでしまう、俺を許してください・・TT --
- ちょっと動けばやられないんだから味方対空砲火圏内から孤立すんなって --
- 米戦闘機と米攻撃が同時に突っ込んで来たら日空母は積みだよ。え？日空母使うのが悪いって？せやな --
- ﾃｨｱ低いとマップ狭い ついてっても味方が守ってくれる可能性低い ボーグ ラングレートロいで味方に随伴より逆に遠のきたくなるのは分かる 孤立しててうまい人は攻撃タイミングずらして火災か浸水ｺﾝﾎﾞで仕留めに来るけどこのﾃｨｱならたいがいそんなの考えず突っ込んでくるから頭向ければ多くて3~4本で抑えれるからまず沈むことはないよ 空母2vs2で開幕全攻撃機に狙われた？ アキラメロ(´・ω・`) --
- あと 開幕2分たっても攻撃機見えなかったらマップのはし索敵行くのも大切 --
- 空母乗り始めようかと思っているんですが、初めて扱うなら、現在では米と日のどちらが扱いやすいですか？ --
- 日空乗りだけど、中隊数の数を考えたら扱いやすさは圧倒的に米空。日空は柔軟性はあるけどプレイヤースキルが追いつかないと器用貧乏になりガチで今はただでさえ昔より操作量を求められるからあまりオススメできないかな。 --
- 自分も日空乗りだけど米空の方が良いと思うよ。日空は兎に角逃げてばっかりで精神的に疲れる。戦闘機を気にせず、自由に空を飛び回れる米空が羨ましい。 --
- そんなのLexくらいな気がするけど・・・制空編成選ぶと与ダメ稼げないから勝率が・・・ --
- 私も一意見を。日CVメインでやってるけど米CVを推しておく。ただ隠蔽が日CVに比べ若干悪いので、母艦の位置取りには要注意な --
- どうしてヨークタウン級と赤城がないんだ、どっちも第二次大戦で活躍して勇名なのに、確かに翔鶴がいるけどなんだかなぁ・・・ --
- 英・独・伊・仏ツリーが何故無いのか騒いでるようなものだな。何でも艦でも一瞬で湧き出るものじゃないのだから我慢して待つべき。利根はよ --
- 自動操作での十字雷撃ってけっこう強いのな・・・いままで自動は甘えだと思って使ってなかった --
- 下手に手動でやるより、十字自動雷撃の方がよく当たるよね。…まあ手動で十字出来たらそっちの方が良いんだろうけど。 --
- ここ数日、自分の攻撃機に戦闘機随伴させて、敵の攻撃機放置する空母が多いんだけど、それが普通なno？ --
- 3ヶ月ぶりぐらいに空母に復帰して、リハビリがてら瑞鳳に乗ってるんだけどさ、前より操作量(って言うか全部手動にしようとしてる)が馬鹿みたい多くなってる、、、これ翔鶴に戻れる自信ないぞ、、、一斉射強すぎる、、 --
- 操作量多すぎて実質日本弱体化だよね白龍持ってるけど10戦場はちょっと俺にはむりかな… --
- でも中隊数が全てになったから、日が絶対的優位になったと思うが。対雷撃機なら範囲攻撃掠らせるだけで溶けるんだから、中隊の機数なんて何の意味もない。 --
- 産廃だったaltが復活した分、自由度上がって使いこなせば強いから（使いこなせるとは言ってない） ちょっと目を離した隙に2中隊全滅とかだからなぁ。特に日空で米空相手にしてると。 --
- 10戦近くして、ようやく感を取り戻して来たけど、昔の空母のセオリーが裏目に出るね、、。敵戦闘来たやでー、対空強い艦とこまで逃げるやでー。までは前のセオリーだったけど、今それをして直線で逃げよう物なら斉射の餌食になる。参ったなぁ、、最近ようやくあの雷速で当てれる様になったのに、新しい戦術も模索し無いといけないのかぁ、、 -- 木主
- まだ龍驤だけど、1中隊先に突っ込ませて敵戦闘機が群がってきたとこを後続のaltで味方もろとも粉砕ってのが意外に有効。キルデスは必ず2を超えるから。 --
- おっ、それは私も龍驤の時良くしてた！昔の斉射は威力イマイチだったから正直有効だったか分からなかったけけど、強くなった今はかなり効果的なんでしょうね。、、斉射練習は制空龍驤にしようかな、、、、 -- 木主
- 日空の手動雷撃収束するようになったのをnerfだ！ っていう人結構見るけど普通に強くない？ 入射角はよく考える必要あるけど対戦艦だと面白いくらい雷撃決まって成績逆に上がった感あるわ --
- 最近米空を始めて、今はボーグですが全然勝てません。原因は雷撃が1試合に3本以下しか命中させられない事だと思います。軽巡や駆逐艦に雷撃すると、侵入の仕方と誘導の仕方が悪いのか魚雷の間をすり抜けられてしまいます。そもそも私が下手くそで、偏差と距離がわからないせいもあるとおもいます。当たる時はほぼ直角に投下し、相手が艦尾を向けて回避する時に1、2発命中するぐらいです。この先しばらく雷撃機1中隊が続くので当て方と米空の戦い方をを教えていただきたいです。 --
- ニコニコかつべあたりを「手動雷撃」で検索してちゃんと雷撃の当て方を学ぶべき。駆逐は難しめだから砲撃に夢中になって回避がおろそかな巡洋艦から狙ってくのがいいぞ。回避行動の挙動が見られたら当てやすい戦艦でお茶濁したり。 --
- なるほど、まず動画で雷撃を鍛えてから、もう一度出直しますね。ありがとうございました。 --
- 敵巡洋艦が対空砲火してくれたおかげで魚雷が広がって一回の攻撃で敵三隻に4本命中二隻撃沈出来たよありがとう（なお攻撃隊は全滅した模様） --
- 雑談で瑞鳳で稼いでる方が「艦後退中は着艦が少し早い」と教えて下さり、私もトレモ確認できたので小ネタとして「約10秒が約7秒になる」件を加筆して欲しいです。トレモで、瑞鳳の艦載機でFを押した後に出る黄色い帰艦マークが消えてから着艦するまでの秒数でカウント。全速前進中は着艦10秒、全速後退中（-11kts）は着艦7-8秒。発艦はどちらも10秒でした。 --
- おお、それはすごい。マップや状況によっては停止してるし、有益な情報をありがとう --
- 目から鱗ですわ・・・ --
- 木の続きです。着艦する方位が厳密でなかったため、再度確認しました。短縮できるという結果は同じです。戦闘機が全速になるよう充分に距離をとっています。 木 --
- （つづき）瑞鳳で全速前進中(28.0knts)にA「艦首からの着艦12秒」、B「艦尾からの着艦は18秒」。全速後退中（-11.9knts）にC「艦首らの着艦10秒」、D「艦尾からの11秒」。鳳翔(24.9kntsと-11.1knt）もほぼ同じ結果でした。感覚的にDに違和感があるのですが、とりあえず後退中の方が着艦が早い点は共通です。 木 --
- 航空戦に追加した。ただしほぼコピペで適当に突っ込んだだけ --
- 稀にずっと後退し続ける空母を見かけるのはこれの為か、有益の情報に感謝 --
- 戦闘機のAlt攻撃予測難しいなぁ、戦闘機に集中しすぎるのも、雷撃機にも集中しすぎるのもどっちもダメだからさ(´・ω・`) --
- 無理に狙おうとせずにタイミングを見計らうのは？自分も上手く当てれないから、追いかけて来た戦闘機や船を狙う雷撃機相手にカウンターで使ってます。上手い人は関係無しに当ててるみたいだけど… --
- ふむふむ・・・攻撃のタイミング教えてくださりありがとうございます。本来は、敵が攻撃してくるタイミング予測が難しいなぁってことだったんですが、舌足らずですみません -- 木主
- 今空母始めるとしたら日米どっちが --
- オススメですかね？ティア7以上は使わない予定なんですが --
- と思ったら上でコメントしてる方居ましたね、無駄コメ失礼しました --
- 日空と米空どちらがいいか言うと、tier7までなら日空かな思います、tier5の瑞鳳が空母練習に向いてますし。空母全部持ってますが、米空の7まではどうしても編成で、対艦が不利になります（AIT攻撃をうまく使えるなら、米空いいですけどね）。 --
- 米空の魚雷って、日空より不発距離長い？ 普段は日空乗ってて最近米空ツリー始めたんだが、同じ感覚で使うと不発に終わることが多い --
- 木じゃないけど、もしかして不発なのは距離じゃなく時間だったり？そうなると雷速の遅い日空のほうが近くで雷撃できるけど…艦載魚雷の仕様を考えるとそんなことはないか --
- 雷速は低tierだと同じでインディの後期雷撃機以降は米空が1ノット遅いよ。 --
- 制空権持ちにはどう対抗したらいいんだ？飛龍同士での戦いだったんだが全く歯がたたず敵は3隻沈んだだけでこっちは全滅してしまった。 --
- こっちも制空権スキル取る← まあ、米空相手と同じだろうな。かわして、足止めして、囮を使って何とか魚雷をぶちこむ。以上。 --
- 今現在日空と米空ってどっち強いん？？？ --
- 戦闘機のALT攻撃のコツって何かありますか？どうしてもへたくそ過ぎて。。。 --
- 米空でtier10を目指していて、もう少しで艦長スキル4が取れそうですが、上級か整備どちらを取ればいいですか？現在は基本射撃、魚雷、ドックファイトです。よろしくお願いします。 --
- 自分は上級にしようかなぁと思う。整備の方は確かに準備時間減少は魅力的だが中隊数が少ない米空母だと恩恵があるか微妙だし生存性向上も微々たるものだしだったらアメリカの強みである対空を伸ばしたほうがいいかなって思った --
- tier8まではなんとかなる。がtier9からはもう別次元で、頭の回転の速さがもろに戦績に出る。はっきり言ってアホは喰われるだけなんで味方を思うなら戦績微妙な奴は８で止めとくのが無難 --
- 米空母研究しようと思うんだけど、爆撃機が対空防御砲火受けても大丈夫って聞いたけどどういうこと？ --
- 日空母に比べて着弾範囲が広がりにくいというだけよ --
- 自動と手動ではちがうの？ --
- 手動が広がる、自動が狭い --
- EUフォーラムにアプデの情報が出てるらしくて見てきたら、Lex以降の米空がかなり弱体化受ける可能性が。雷撃2中隊編成がなくなってる・・・ --
- URLは雑談の方に張ってるが人いるのでそちらに --
- 航空魚雷の雷速ってどこかに載ってないだろうか？探しても見つからない --
- 普通に雷撃機にカーソルあわせれば雷速かいてあるだろ --
- 今度のアプデの新しい艦長スキルの雷速アップを刺したら日空の時代再来するんじゃ無かろうか、、とか思ったり。 --
- 雷速40ノット射程は2.7ｋｍ空母にしてみれば射程はほぼ飾りだから取ってもデメリットは全く無いかな同じ3スロにドックファイトエースだけどそこまで重要じゃないと思うなら最有力候補なのでは --
- このゲーム始めたら空母使いたいなって思ってたけど挫折しそう。俺がやってるWoTBより倍以上覚えること多いw --
- WoTBって？というのはともかく、慣れるととても楽しいよ。 --
- 携帯版WOTのことでは？ --
- 携帯版wotって覚えること多いのか --
- WoTBのほうはそこまで多くなくね。まぁ確かにBlitzに比べりゃ多い --
- 碌なbuff予定ないのに両用砲上げの機銃下げで総合は同じって風になると単純に行動範囲が狭まるから苦しくなりそう --
- 鳳翔つかってて、腹から雷撃いくようにしても、投下時に勝手に方向が変わっちゃうんだけど。(船に真正面から突っ込むように)おかげで、敵に「What are you doing,CV?」とか言われた。 --
- もしかして自動雷撃使ってる？うまい人だと投下前に頭向けてくるから、できるだけ近づけてから手動雷撃すべし --
- 日空で駆逐への雷撃が出来なくて困ってる 爆撃は自動でも入射角を調整すればそこそこ当たるんだけど雷撃がかすりもしない なんかコツとかある？ --
- 駆逐艦に雷撃はかなりきついだろ2中隊で挟撃して1発当たればいい方じゃない? --
- これある程度のCPUパワーがないと苦戦するね --
- 自軍が鳳翔+瑞鳳だったんだけど、敵ボーグの戦闘機が強すぎて、飛行機が落ちる落ちる・・・。バランスが悪い。 --
- うるせぇ！こちとら制空編成にすると雷撃機０なんだぞ！ --
- ボーグの解説見てきな --
- そもそも瑞鳳はまともにボーグと殴り合うもんじゃなくね？相手が201ボーグなら打撃力はほぼ無いし（通すのも辛いが片道切符のつもりでなら不可能じゃない）110なら隙間縫って通せないこともないだろうに --
- 戦闘機の手動攻撃が謎すぎるんだけど、誰かうまいやり方知ってる人いないかな・・・最近飛龍乗ってるんだけど、全ゲーム戦闘機全滅で終わるんだけど --
- 俺は追撃してる時に相手が直進すると仮定してあたりをつけてALT攻撃してるな これで1回に6機撃墜したことある --
- う～んよくわからない・・・昨日敵戦闘機と殴り合いしてたら一瞬で全滅させられた・・・ --
- 史実ミッドウェイみたいに空母2隻の戦場において片方(A)が沈んだ時にもう片方(B)が残ってるA所属艦載機を収容してB予備機に加えるとかできたら燃えるよな --
- 絶対ないだろうけど -- 木主
- 米空母に収容されると、機体に落書きされるんですね --
- 問題点として挙げるなら必ずしも同国かつ同ティアでマッチングする訳ではないため飛行機の混同をどう処理するのかや、艦の格納庫的に上限以上の飛行機をどうするのかとか --
- 狭い水路や島影などに偵察の航空戦力を出せない空母は役立たず --
- 駆逐艦を偵察戦力としてみている馬鹿が居なくならない限り無くならないな --
- なんで制空編成なんて出来てしまったのだろうか --
- 日本空母にも米空母を空中戦で圧倒させろって騒いだ人がいたからやで --
- 日空の制空編成は、制空権放棄した攻撃特化編成が強すぎたせいで入れ替える形で実装された。既にバランス編成はあったし、制空にする他なかったんだろ --
- 日空に制空編成を出すなとは言わないけどさ、それだったら米空のように雷撃機使えないようにしろよとは思う。 --
- 空母で爆沈貰い受けた人いる？弾薬庫ないみたいだけど・・・ --
- リアルだと航空燃料引火とかかな? --
- ゲームだとどうかわからんけど、史実だとＭＩで赤城とか加賀の一発轟沈はそれが原因だな。 --
- 爆弾から魚雷から換装中に攻撃くらったから、そこら中に爆発物が転がっててそれが誘爆。赤城は一発の被弾で爆沈 --
- 知りたいのはゲームだとどうかなんだよなぁ。そんな誰でも知ってるようなことドヤ顔でコメされても困る。 --
- 爆沈は見たことねえなあ。代わりに火災ダメが他の艦種より重いって事で解決してるんじゃね？（てかそんなに殴る前に沈むし） --
- やっと雷撃の嵐を攻撃避けて1発で終わるよかったーーーﾋﾟﾁｭｩ....え？ logみたら爆沈。なんてことはありますけどね、圧倒的に少ないだけで空母でもしますよ --
- よくわからんが、青葉でインディペンデンス一撃死させたことあるから、弾薬庫じゃないにしろ、何か重要な区画があるはず。ニュルンのページにも対空母AP推奨があるから、もしかしたら狙えるものかもしれない --
- thx。爆沈は無さそうみたいね。代わりの重要区画とすると航空機格納庫かな？？ -- 絹氏?
- 機関区は他艦と同様にバイタルだから最大ダメージは出るが、爆沈は弾薬庫にダメージを与える必要があるからわからんな --
- 大鳳だろうとレキシントンだろうと普通に爆沈したことありますが、何か？ --
- マジですか。やっぱり弾薬庫もあるのかな？ -- 絹氏?
- 空母についてあまり詳しくないので教えて欲しいのですが、手動雷撃で放った場合は魚雷は距離とともに収束していく（逆扇状、魚雷の間隔が狭くなっていく）のですか？先ほど翔鶴にやられて気になって探したのですが見つからないのでお願いします。 --
- 手動雷撃は日空なら収束、アメ空なら直線状に投射される 航空戦の雷撃機を見ればいいと思うよ --
- 日空の航空魚雷はパッチでコロコロ変わってるからな、いまは収束魚雷になっているな。古い動画とか情報だと収束魚雷じゃない話が多くて見つからなかったりする。 --
- 次のテストで米空レキシントンから爆撃機に1000lb爆弾が装備されるようだな現行の500lbから威力３０％増だそうだ --
- その代わり雷撃弱体化されるんじゃね？ --
- というか逆、雷撃弱体化の代わりに爆撃強化なんでは --
- え？だからあってんじゃんw --
- 制空編成の対艦火力が死んでることへの救済策って意味合いもあるんだろうね。手動爆撃の投下範囲が自動と同じになるとかいう不安な一文も追加されてるから嫌な予感しかしないけど・・・ --
- WTだと一個で巡洋艦が沈む威力だな。 --
- 高ティア日空母で艦載機の操作に忙しい中で、無理に手動雷撃してミスって魚雷全部外すor命中1ー2本になるぐらいだったら自動で十字雷撃して、確実に魚雷当てていくほうがいいかな --
- 米空が強かったのって１２本の魚雷もそうだがとにかく操作がシンプルで済むって所が厄介だったんだよなぁ。 --
- やはり空母は強いな、いろいろと修正されて一時はもうダメかと思ったがnoobのおかげで今も稼げるわ --
- 龍驤を使っており防御砲火ばかりでつまらないと思った若葉マークですが、どう対処すればいいのでしょう？攻撃直前まで引き付けて使われると当たらないのに加えて一機も帰ってこれないのですが。戦艦が1人でいる状況なんてそう頻繁にあるわけでもなく、、ご教授おねがいします。 --
- 日空で駆逐艦に魚雷を当てられるようになろう。上を目指すなら、対空砲火で分散する魚雷の方向を覚えて1発あてることも視野にいれよう。できないなら米空母になろう -- &new([nodate]){date}: Invalid date string;
- 索敵しない空母多すぎだろティア６〜８にもなって雷撃機どころか、索敵すら完全放棄してるのはなんなの。制空編成相手にミスってどうしようもなくなったとかならまだわかるが、最初っからなんにもしてねーのは意味わからん。勝つ気ねーのかよ。敵駆逐の場所わかるだけでも局面大違いになるのに仕事しないのあまりに多いわ。 --
- 空母は仕事多すぎるんだよな。索敵、雷撃、敵艦載機の迎撃。二つだけでも忙しいのに索敵はポイントにならない、だから軽視されるんだと思う。 --
- スポットし続ける＝迎撃or攻撃の手数を割くわけだから、それを嫌う空母乗りが多いんだろう。索敵は経験値に一切反映されないし、直接的なリターンがない --
- やや遅れてログインしてきた上に、自爆雷機護衛用にしか戦闘機を使わない奴とかもけっこういるからな。開幕から敵戦闘機に味方全部触接されて見えないところからの戦艦砲弾降り注ぎっぱなしとか先に味方空母沈めてやりたくなる。 --
- おお！次のアプデで甲板にも迷彩が塗られるようになった！ --
- でも冷静に考えたら、このゲームだと味方航空機か混乱するだけじゃん --
- あ、ちなみにティア８空母のlexと翔鶴のみみたい。lexは飛行甲板に塗装されない模様ｗ翔鶴は塗装されるが史実みたいに緑と黒ではなく茶色と灰と緑だ。効果はプレ艦についてくる迷彩みたいに隠蔽３％と経験値５０％upで価格は３０００タブロン --
- 結構自動雷撃も当たってくれるよなw公開テストで魚雷の雷速上げるスキル使うと敵が旋回中でもかなり当たる。 --
- ミハイルとかデモイン乗ってると後ろついてきてくれたり スポットしてくれる空母に当たると楽しい。 駆逐を見つけてくれたり、すぐ防空カバーできる位置に居てくれるとお互い楽しいよねっておもう --
- 逆のやつしか見ない。戦闘機は味方の上で空中戦、視界はゼロで敵の爆撃機雷撃機は自由自在。 --
- 敵戦闘機を味方の上で抑えてるなら自軍攻撃機は対艦出来るね --
- ミハとデモ見たらついつい利用したくなるわ、ごめんね。いつもチャットで敵の戦闘機撃ってーと言いながらやらかしてる --
- 味方上空で敵戦闘機潰すのって基本だと思ってたんだけど違うの？ --
- 駆逐の上空以外なら基本行動に思えますね。私が何か状況を読み違えているのかしら --
- 木主だけど どんどん利用していいし何か頼みたい事は言ってくれて良いとおもう。 こっちもスポットとか頼みたい時はチャット打つし。 やっぱり相手も人なんだし、言われれば出来ることはするし、してもらうしでそのほうが楽しいしね --
- あぁ間違えた…1個↑のやつのことです。 まぁコミュニケーションとれる空母乗りの人と遭遇すると楽しいよね、ということで。 チャット打つ暇あんまないのかもしれないけど --
- 白龍を完璧に運用しながらチャット会話する人って指どうなってんだろう --
- 開幕ならともかく空母の場合攻撃隊確実に通そうとすると索敵は厳しい まあ危険な位置にいる駆逐に継続スポットとかなら頑張る場合多いけど でも上でもある通り一回乗ってみることをおすすめするね 吹雪でギアリング探させようとする戦艦とかいるし --
- 味方が駆逐の被害あってるから「駆逐を見るけるために索敵してほしい」とチャットで何度も願っているのに何も聞かず常に自分の直営に回っている自己中な奴は正直空母降りてほしいわ。攻撃機の護衛とか敵戦闘機と戦うためならまだ分かるけどさ --
- 空母の魚雷は瞬発力はあるけど、基本的には駆逐が魚雷当てたほうがダメージでかいしね。相手空母がわかってる上手い人で、味方空母がダメージ稼ぐのに躍起な空母だとほぼ負ける。 --
- 一応鳳翔は開発して置いてあるんだけど、このページ見てるだけでも空母乗りたくなくなるな。１日２回は文句言われてんの見るし、しんどすぎるだろ空母乗り --
- 空母乗るときは何言われてもへらっと済ませるある程度の余裕とメンタルの強さがいる --
- まあ、戦線の要所要所でしっかり仕事してればさすがにそこまでは言われないぞ capの時であれば空になった艦爆でひたすら脅威となる日駆やその雷撃をスポットしていればいいし 孤立した戦艦メインで雷撃を狙えいつつ 制空機は味方BBの援護にもまわれる位置なんかで注意していけばむしろ賞賛されるレベル --
- 空母のモジュール開発の順って左から、編成ー戦闘機ー雷撃機ー爆撃機ー船体の順だよね？ --
- 日空ならそうじゃないかな？米空なら船体最優先だが。 --
- 全部最終まで開発するまでランダムにいかない方がいいですよね？ -- 木
- 日空なら船体まではやらなくてもいいんじゃないかな？対空が少し心もとないが。米空は船体もやらんと予備機少ないから全部やろなぁ。 --
- 自分は最初は戦闘機一択だ。相手FTと対等にやれなきゃ編成良くても窮屈な戦いになる。coopは１,２戦だけ使い勝手を試してランダム行ってる --
- 今日味方は122ミッド、敵は422白龍でこれはミッド攻撃しにくそうだな…と見てたら、上手く味方ミハイルとモンタナの頭上で白龍の戦闘機やりすごしつつ攻撃機前進させてて感心した。 上手い人もいるもんだね --
- 高tierの空母艦長は化け物みたいなのが結構いるからな・・・この間一緒になったミッド艦長なんて、制空白龍あいてに制空ぼろ負けのはずなのに適切なタイミングで駆逐や魚雷スポットいれてたからな・・・しかも雷撃の方もしっかり当ててるし、なんでそんな余裕あるのかと・・・ --
- 日空母も使うミッド乗りなんじゃない、操作量的に日空母乗ってれば米空母は余裕 --
- 高tier空母で勝率上げるには駆逐に仕事をさせない様にするのが一番。スポットを維持して味方に期待するか、自分で沈めるか。勝率高い空母乗りは課金で空母1強時代に白竜乗ったりミッド乗ったか、忙しくても駆逐捌ける人かミッド使いかのどれか。 --
- 俺んちのじ～ちゃんがエンタープライズ、ジョージワシントンの船の中で点検だかなんかの仕事してたらしいんだけdo --
- すまぬ…マジで迷うらしいから階段のある場所には地図があるらしいね…あと防犯カメラが意外と多いって言ってたけど出雲とかにもあるのかね？ --
- 防犯用じゃなくて被弾した際などに状況を確認するためのカメラなんじゃないか？ --
- 軍艦って機密の塊だし普通に防犯用ってのもあると思う。密航からの戦闘中の破壊工作とか嫌やん？ --
- スネー〇が乗船しても見つかりやすいようにするためじゃない？ --
- ああ、それでダンボールが置いてあるからwowsの船はよく燃えるのか… --
- 龍驤に乗り換えてしばらく経つけど、みんな航空業界の避け方分かってくる上に巡洋艦の対空値跳ね上がってるから瑞鳳の時と比べてさっぱり活躍できなくなった・・・ --
- 対艦龍驤なら問答無用の爆撃火災からの十字雷撃浸水コンボ。制空龍驤なら雷爆撃なぞ孤立戦艦に自動で送っといて敵航空隊をﾌﾙﾎﾞｯｺ。 龍驤から先は防御砲火持ち増えるからどうにかして対処できるようにならんと。 --
- 別に空母排斥を唱えるつもりは毛頭ないが、上のTierの空母の強さとか考えると空母いらないと思ってしまう。とは言え瑞鳳乗ってて楽しいとか思っちゃうしジレンマ --
- アジア、ミッドウェーと白龍の勝率が双方47％なんだが何故なんだろう。双方白龍だろうがミッドウェーだろうが足して100になるはずじゃろうに。 --
- 引き分けじゃね？ --
- CV均衡前のデータもあるからでは？ --
- これからは米空乗ってくる奴は戦犯扱いでいいよな？ --
- 米空乗りを戦犯にする運営マジ鬼畜 --
- その中でしれっと1.1.1編成をゲットして一人勝ちした、米国初の板載せ輸送船ことラングレーさん。 --
- Tier4の最初の空母とTier8の巨大空母が同じ数しか飛ばせないという珍事 --
- むしろ爆撃機に予備機割かれて戦闘機と雷撃機が一度も全滅を許されなくなってるんだよなぁ --
- 初期2機・後期4機づつしか予備機無い計算か。でも3・4の艦艇で対空高いのは少ないぞ。5から一気に上がるが --
- 米空母は爆撃機の威力が軒並み上昇してるから レキシントン以上は1発10300だから(震え ボーグでも7500なんですけどね --
- でも爆撃って上手い人が扱おうが結局運やん。仮に1万超の爆弾喰らっても、ゲームシステム的に33％ダメだろうし。 --
- PTで使ってみたけど1中隊で2万でたこともあったから すぐに戦犯扱いにする前にまずは一度やってみてよ --
- これもう空母カテゴリ自体が産廃？大鳳でCAに掠っただけで溶ける・・・ｗ --
- 大口径対空砲の強化に加えて、それを更に強化する艦長スキル、止めに防御放火が大口径対空砲にも適用で、10倍以上は強化されてるだろうから、そうなるわな。 --
- CAは勿論のことBB狙いに行っても大抵近くのCAが救援に来て対空防御されるからティア6以上の戦場の序盤～中盤は駆逐粘着に徹した方がいいかなぁ？ --
- なにＨＥでこんがり焼き上げられた戦艦なら落とされない。（それって後半まで無能って事じゃ） --
- 俺が空母触るとなぜかかなりの確率で負けるのだが...一応、開幕速攻で死んでないし（何なら最後まで生き残る）、艦載機も全部落とされてないし（翔鶴だから）、与ダメも結構あって（負けても）チーム内では常に上位3位以内に入ってるのに負ける...これは俺が原因なのかな？ --
- 駆逐艦はスポットしてる？味方の防空はしてる？味方にとって嫌な敵を攻撃してる？とまあ、いろいろ原因は考えられるよ --
- 駆逐のスポットは結構してるがなぜか撃ってくれないのだよねーしかも、その駆逐が撃った魚雷までスポットしてあげてるのになぜか回避行動をとらない味方も結構いたりするしのだよね。味方の防空はぶっちゃけ微妙だなw結構護衛戦闘機に止められることが多いw。あと攻撃目標は戦艦とか対空弱い日巡かなけど基本戦艦。 -- 木
- そこまでやってるならそこそこ仕事してると思うよ。チャットで敵駆逐や魚雷の接近を知らせたら味方も気づいて動くかも知れないけど、そこは味方がどんな奴かで変わる --
- 魚雷速度UP航空魚雷にも効果あるっぽい？ --
- あるで。元々至近距離から投下するから射程減少デメリットの影響少なめだし、元の雷速が遅いから％で見たときの速度増加も大きい故ドッグファイトからこっちに変えたほうがいいかもね --
- いいね。ドッグファイトは今となっては微妙出しな。各上には基本負けるし --
- 数戦やった感じ、戦闘機のALT攻撃による弾薬消費が超増加および米爆撃強化で雷爆編成の米空を止めるのが難しくなった気がする。 --
- 魚雷速度UPってことでやってみたんだけど今までのほうが当たりやすい気がするぐらいなんで、なんかコツとかあれば教えてほしい --
- 以前より気持ち手前で雷撃ポイント後ろにとってリリースする 雷速が早いので転舵してるところに良い角度でいれたら 前より3本あてやすい --
- 日空乗りなんだが艦長スキルの振り直しで悩んでる。1は基本射撃か状況認識、2は魚雷専門家、3は今までドッグファイトエースだったけどどうせ同Tierと当たるので雷速向上、4はかなり悩む、5は制空権って感じなんだけど、みなさんどうしてます？ --
- 正直比較的統一化されたところでドッグファイトがいるかどうか疑問に思えてきた。もったいないけどタブロンつかって雷側挙げようかと思います --
- 高ティアで空母が無限沸きのような機数なことを考えると、高ティアは編隊の数増やすべきかなと思う。日本６機、米８機ぐらいに --
- 今のCAに編隊が溶かされるのと、空母の打撃力的不足の意味でも --
- 申し訳ないが8機編隊の高密度雷撃と6機編隊の収束雷撃は回避不可なのでNG --
- WGなら戦闘機だけその編成になって雷撃や爆撃の予備機減少＆戦闘機に襲われたら一溜りもなしで誰も幸せにならない修正をしそうだ…。 --
- 空母を買おうとしてますがlangley かhosho どちらがいいでしょうか？？アップデートでlangley に爆撃機が追加されたので困ってます --
- ずっとそのティアに居るのなら関係ないけど高ティア目指すなら日だろう。 --
- 質問なんですけど米空の場合どこでとめたらいいですか？ --
- ボーグで止めるかインディを乗り越えてレンジャーまで使うか。レキシントンが現在かなり評価が芳しくないからなあ。それも乗り越えるならミッドウェーまで行けるだろうけど。 --
- 空母の斉射のダメージ計算？が変わってる気がする・・・ --
- 副砲のダメージ気にしてる時点でお前はbotレベルの戦闘力しか持ってねえじゃねえかよ。突厨ってレベルじゃねえぞ… --
- (戦闘機のAlt斉射の話じゃないのか) --
- 斉射って軍艦の砲撃用語だから --
- なんか違和感あるなと思ったらそれだ。ただなんで副砲になったし -- 葉1?
- 機銃の銃撃でも斉射でいいんじゃないかとか言ったらまたミリオタさんに怒られそう --
- どう考えても戦闘機のALT攻撃の話だろう・・・。確かに変わった気がするインディのFT6機で龍驤のTBに横からALT攻撃をしたら２機削るだけだった。前のバージョンなら３機ないしは全部落とせていたはずだ。 --
- 雷速とった後手動雷撃やると体感的に偏差が変わってしまい結構不発になってしまう --
- 雷速上げると信管作動距離も長くなるってこと？ --
- 変わらんけど、偏差が狂って転舵で不発になってるんじゃないかな --
- 信管作動距離が純粋な距離ではなく投下後の経過時間だったら速度上がってる分信管不作動距離も伸びてますって感じだったら笑えるな。 --
- じゃあ笑っていいぞ。動画
、アカウントない場合は適当なサービス経由してくれ。これの手前の赤線が不発距離を示してるんだろうけど、どうやって調べたかは載ってないから投稿者の勝手な主観かもしれん --
- 誤差レベルだけど違うっぽいね でも何回か試したらすぐ慣れるレベルだし個人的には転舵中の相手に当てやすくなった気がする（気分かもしれないけど） --
- 日空での自動雷撃って旋回中の相手の場合、十字雷撃かX字雷撃のどちらが当たりやすいのだろう？ --
- そりゃあ、十字雷撃よ！自動は到雷距離長いからＸ字雷撃だと最悪一発もあたらん事態がおきる。 --
- youtubeでさ「wows 白龍」って検索して出る動画で0-4-4編成でのプレイ動画あったんだが、ありゃ弱体化されるのうなずけるな魚雷35発命中ってこわすぎるｗ --
- マジで島風とか北上が空飛んできて雷撃してくる気分だった… しかも当時は空母数一致とか言う緩いシステム無かったから片方のチームに白龍、相手チームにレキシントン、最悪空母なしとかザラだったから地獄絵図以外の何物でも無かった --
- そう考えると極端な調整繰り返しつつも少しづつはバランス良くなっていってるのかねぇ --
- １１月ぐらいのアプデで空母の数がちゃんと合わさるようになったのは大きな進歩だと思う --
- あの頃はマジやばかったなぁ。手動雷撃面倒で自動雷撃しか使ってないのに3500ptとかだったからな… --
- 空母最盛期では全てのtierで空母の有無が勝敗に直結してた気がする --
- このアプデで空母全滅かそれに近いぐらいにはなるだろうなと思ってたけど心なしか空母増えてる？？？ --
- 雷速アップと雷撃機準備時間短縮でだいぶ強くなった気がする --
- ティア6以降の空母の戦い方がよくわからなくて苦戦してる。龍驤や飛龍のmod.2を使ってるとき、相手の半分がCA（ほとんどがクリーブやペンサ）のときはほとんど戦果を稼げません。どういう戦い方をしたらいいのかな？ --
- 孤立している戦艦を狙ったり、単独行動をしてることが多い敵駆逐を艦載機で追っかけまわす。あとは味方の目が届いてない所に艦載機を飛ばして視界を取る。 --
- 同じく少し前まで同じようなジレンマに陥ってたけど最近覚醒したのか戦果が良くなった。巡洋艦に近付かないように横から攻撃隊を滑り込ませて後ろの戦艦狙うと良いよ。 相手が陣形組んでたら諦めるべし --
- 日空で雷速向上で戦艦に雷撃３本あてやすくなったけど １雷撃隊で駆逐狙う時 信管の作動時間が伸びた分 かなり狙うのがきつくなったきがする 前はcap範囲からだすためにやってて結構高確率で成功できたんだけど微調整してもあてれなくなった --
- 雷撃1小隊だけで駆逐狙うのは正直避けられる可能性大なんで味方CAに腹を見せさせるように誘導して撃ってもらうとかしないとあんまり意味無い。 対空砲喰らうだけこっちが損だし --
- 同じ鳳翔で同じ二番隊同士でタイマンしてるのに、こっちだけ一方的に落とされるんだけど、なにか特殊なノウハウでもあるんだろうか。会敵時の角度とか。飛行機隊改良１＋２、エース後部銃手はとってる。ﾄﾞｯｸﾞﾌｧｲﾄｴｰｽは同ﾃｨｱ相手は無意味だよね？ --
- 同じ鳳翔で同じ二番隊同士でタイマンしてるのに、こっちだけ一方的に落とされるんだけど、なにか特殊なノウハウでもあるんだろうか。会敵時の角度とか。飛行機隊改良１＋２、エース後部銃手はとってる。ﾄﾞｯｸﾞﾌｧｲﾄｴｰｽは同ﾃｨｱ相手は無意味だよね？ --
- はわわごめん2度押しした --
- 戦闘機のAlt攻撃では？普通に殴り合ってるなら弾切れ、敵艦艇の対空砲火を受けている、艦長スキルの制空権持ちとか。 --
- Alt攻撃なし、弾切れなし、対空砲火なし、編成数・機種同じでもさっくり負けることあるよ。交戦に入るときの向きでなんか補正でもかかってんじゃない？ --
- 制空権スキルとってた場合、相手の機数メモリは５マスになるの？そこはいつもどおり４だった。あと乱戦で隠蔽もへったくれもないのに対空射撃切ったままの駆逐が憎い ) --
- 空母は格差が出ないよう特殊なマッチメイクになっていますが、分艦隊だと一番高いTierがマッチング計算に使われますよね。だとすると、例えばTier7空母とTier8戦艦で出たら、最悪のケースでTier7空母vsTier10空母なんてことになるのでしょうか・・・？見たことないですが・・・。 --
- それが実は空母は必ず揃えられるので、大和鳳翔でプラ組むと相手はなにもしてないのに鳳翔かラングレーになります。つまり鳳翔ラングレーの誰かがtier10戦場に生け贄として放り込まれるわけです --
- この前そのことでワイ飛龍で味方に天城と鳳翔のクソプラやって相手空母レンジャー・ラングレー（こいつは分隊組んでない）やって開始から鳳翔動かず天城だけ動いてて味方が鳳翔沈めてた、相手のラングレーが一番かわいそうやわｗ --
- 木主です。皆様ありがとうございます。そういう仕組みでしたか...。でも逆に言うと空母のtierが1つくらい下で分艦隊組むのは問題なさそうですね。相手の空母も１つ下になるわけですから。 --
- いや、だとしても格差はやめとけまじでＴ８戦場龍壌でも艦載機とけるからズホとか何もできやんぞ！ --
- 分艦隊がボトムマッチになったら空母はTier3差になるのでつき合わされた空母プレイヤーが被害者になる --
- 問題有りまくりだよ！自分達は良いかもしれんが、敵側に召喚される空母が悲惨なことになる。マナー的にダメ -- 1枝?
- たとえばT10と組んだT4空母がいたとすると、T4*3でまっとうなプラ組んだ分艦隊がT10戦場に召喚されることがあると聞いたが… --
- 雑談で敵の愛宕と瑞鳳のクソプラの生贄にされたボーグ艦長を見たな まぁマナーも守れないクソプラは死ねってことで(これは枝の意見 --
- 今回のアプデで巡洋艦の遠距離対空値が跳ね上がったとはいえ艦載機の速度も尋常じゃないくらい早くなってるから、体感的には相対空母buffなアプデだったと思う。今は翔鶴乗ってるけど明らかに以前よりも経験値が稼ぎやすい。 --
- だねぇ。対空砲強化でオワタかと思ったら足が速くなったせいか危惧していたほど落とされないし、雷速アップで魚雷も当てやすくなったし悪くない。（米空を除く） --
- 近接対空値と対空砲火の威力減少もあるからかね。BaltimoreとかDesMoinesあたりの米巡は対空に関しては本物の化物になってはっきりと脅威に感じるようになったなぁ。 -- 木主
- 艦長スキルなににしてるか教えてほしい --
- まず使用している艦、編成を言ってから質問しような --
- 駆逐艦に乗っていてFT無し米空×2VS制空編成空母×2に遭遇、艦載機に張りつかれて全く動けんから米空も日空のように必ずFT入る構成にして欲しいわ 日空乗っててもFT無しは餌にしかならないし、米空のバランス調整はよ --
- ＦＴ無し構成ってそもそもなんなんだろうな・・・昔の白龍は044なる最強打撃力があったらしいけど・・・（今再来しても微妙かも？） --
- ALT攻撃が前ほど威力なくなった今特にティア１０空母は防空側が振りになった気がする --
- 空母で出撃すると、最初からALT押した状態みたいになるんだけど、これは仕様ですか？ 自分の船の上空指定したら、セルフ雷撃始めて焦りました。 --
- 自分もたまになるが、何回かAlt押したりクリックしまくってるといつの間にか直ってる。ロード終わって待機画面から海に切り替わるときにAlt+Tabで画面切り替えるとなることが多かった --
- 艦載機の項目、戦闘機の説明に「雷爆と一緒に戦わせると敵戦闘機を撃墜しやすくなる」と書かれていますけど、どれくらい実用性ありますか？また雷爆の残り機数でも左右されるんのでしょうか。 --
- ここに書かれてることはかなり前から更新されてないから意味が変わってる箇所がいくつかある。現状況ver0.5.3ではFTとTBDBを一緒に戦わせることは出来ない。攻撃機の消耗を犠牲に襲わせておいて後部機銃で削ったところでFTどうし戦わせることが出来るくらい --
- なるほどそれは残念です。使い終わった攻撃機を利用すれば弾薬節約に有効かと思ったのですが、無難に帰還させたほうがいいですね。解答有難う御座いました。 -- 木
- 空母の艦載機項目部分の一部を削除・加筆しました --
- 初めて空母やった --
- あ！ここ書くのむずいな。とりあえずエライ忙しかった、とてもランダムではできそうにない… --
- rangerに対空砲の手動制御と基本射撃をつけてますが、飛龍相手だと普通に3本以上の魚雷を落とされるし、自分の攻撃機を着陸するまで追いかけて来た戦闘機も半分は離脱されるし、あんまり意味ないのかもしれない。Lexだともう少し効果が実感できるのかも？ 皆さんは米空に手動制御いると思いますか？ --
- そのスキル85mm以上にしか効果無いし、レンジャーの127mmは8基しかないから要らないんじゃないか。たぶん上級射撃のほうがいい --
- 私は8門もあればいけるのではと、根拠のない考えで付けましたが、やはり意味ないですか。ranger以下の米空には手動は要らないという事ですね。 Lex以上で試した方はいますか？ --
- 基数少なくてもDPS高いやつもいるけどレンジャーB船体は他が強いから効果薄いと思う。127mmのDPS2倍になるとしても合計約310が370になるくらいかな --
- そうなんですね。ちなみにその計算の仕方を教えていただけますか。質問ばかりすいません。 --
- 85mm以上の合計対空値*2+それ未満の合計対空値 --
- 門数はかけないんですね。あれは一門につき秒間ダメ出せると思ってました。親切に教えていただきありがとうございました。 --
- あいや、一門ごとで処理されるけど、面倒だから合計で良いって言いたかったんだすまねえ --
- ですよね。結局は秒間ダメージに比例するから、大まかな計算をしてくださった、という事ですね。ありがとうございました。 --
- 武器名にカーソル合わせた際に表示される「秒間平均ダメージ」なら全基合わせた数値のはず。船体をアプブレした際に兵装の種類は変わらず基数が増えるだけでも「秒間平均ダメージ」は上がるから --
- 先日tier9大鳳にようやく到達したんだけど、tier8までとは戦い方が大きく変わって困惑した。開幕空母撃破を狙われることが半数を超えてくるから、戦闘機の弾数の関係上巡洋艦に対空砲火支援を頼まないと負け試合になることが増えた気がする。 --
- 現状の空母バランスだと９以上の日空はつらいかも --
- え？そう？アプデでエセックス、ミッドウェイのバランス編成での12本魚雷なくなったから結構戦いやすくなったと思うんだけど --
- 雷爆撃機の耐久増加と最近のアップデートでのALT攻撃の低下で単艦防衛が難しくなったからな。護りにくくなったと言うことは攻めやすくなる、つまり先にぶっ倒した方が安全かつシンプルで良いって訳だ --
- たぶんティア9だけじゃないかと。ティア6-7でやってるけどアプデ後からやたら増えてる --
- ティア7で飛龍のってるけど狙われたことはほとんどない、逆にティア９で大鳳のってると8~9割狙ってくる（Esexの制空編成を除く） --
- いや、中ティアでも間違いなく空母狙い増えてる --
- ＬＥＸが割と高確率で013編成が多いみたいだけど、それって撃墜覚悟でも予備機数でカバーできるからってことなん？米空やり始めたから中Ｔｉｅｒで出来るか試行中なんだけど難しい。 --
- 龍驤で本体無傷、艦載機５機ぐらい落とされた状態での戦闘後修理費が１５０００ぐらい行くんだけど、一体なににそんな喰われるの？飛行機ってそんな高かったっけ？？ --
- 艦載機は修理費じゃなく弾薬費で計算されるんじゃなかったっけ？ あと、被ダメ0でも修理費は発生するよ --
- Ｔ10の白龍なんて無傷なのに60000とか航空機のわけわからん費用もってかれるからな空母は他の艦種より高い... --
- 弾薬の自動補給＝本体の対空放火の弾薬 修理費＝艦載機の損失と弾薬 みたいだなどうやら。 お金かかるのでクレジット稼ぎはクマでいってくるクマ。放火たのしいクマ。 --
- 扶桑「やあ」妙義「やあ」古鷹「やあ」金剛「やあ」 --
- その扶桑をギリギリで買ってcoopに出したら、改修済み扶桑姉様にアウトレンジで防郭直撃を立て続けにもらったクマ。今母港で「修理・補給が必要」って書いてあるクマ。そんで、空母で敵をボッコボコにしたらクレジット早く貯まるかなって思ったクマ・・・。 --
- ようやくT8まできたけど制空権つけて開幕空母狙いの奴としかマッチしなくてクッソつまらん --
- 高tierなんてそんなもんやで。6-7あたりが一番楽しい。 --
- それはワイも思った翔鶴のるのが目標でいざゲットするとなんか開幕空母狙いが当たり前やったりで結局飛龍とかズホとかが一番おもろいとなったわｗ --
- 空母にAAお願いされるけど、 --
- なんだろう、マップ開いている時の画面上のUIが邪魔だったりalt攻撃で微調整するときにわざわざ一度関係ない所押してalt解除しないといけなかったり、敵艦載機重なって迎撃したい機体をクリックできなかったり 微妙なところで操作性悪いと思っているのは自分だけなんだろうか --
- キミだけじゃないよ。このゲームのUIはくそってだいぶ前から言われてるから --
- Altでアイコンがじゃまになって微調節できないのはほんとに改善してほしいよね --
- 空母ってくっそ辛くない？発見だー雷撃だー制空だー妨害だーあれこれ言われまくってるし。んでもって発見も撃墜も大した経験値にならんし。人口そりゃ減るわなと思うんだが --
- 空母はね、やってみれば分かるんだよ。自分の手のひらで戦艦や駆逐艦が踊ってる姿をみるのが凄く愉しいんだよ。この愉しみの為なら多少の辛さは許容範囲よ -- 瑞鳳乗り?
- 戦闘機なしの雷爆編成で来る人ってどういう考えで来てるのか教えて下さい。最近そんな米空ばっかりで相手日空に蹂躙されてるのをよく見るので、実際使ってる人達の見解が知りたい --
- 今のバージョンだと雷爆撃機によるゴリ押しが強いから制空編成でも攻撃を止められない、よってこっちもダメ稼ごうとして雷爆編成になる。 --
- 戦闘機のaltが戻されてクソの一歩手前だからね --
- 1月以来久々に空母乗ったら「敵味方戦闘機の範囲攻撃の威力が低くなってる気がする」と感じていたが調整入ったのか Lexの戦闘機隊減らすなら攻撃力はそのままにしておけよとは思う --
- おかげさまでessexは完全にゴミ --
- 艦載機使い切った敵空母を戦艦や巡洋艦が２隻も３隻もよってたかった追い回す。マジやめて --
- 分かる。せっかく箱にしても全員空母追い回してその間に占領負けとかすると通報したくなる。 --
- 空母って通り道に居る船分からないの？ --
- 途中になっちゃった。 ミハイル使ってると上を通り抜けようとする人がちょこちょこ居るんだけど。 --
- 普通にわかる。防空圏に入る前に発見できるからその時点で確認にいけばいいんだが、高ティアだと忙しすぎて確認がおろそかになってたりする。あとは「通りすぎるだけなら大丈夫やろ」って思ってるバカの可能性 --
- 確かに見てるだけでもやること多そうだもんね。 ただ、巡洋艦で晴天取れても「仕事した！」よりモヤモヤ感が強いね・・・ --
- 日米の空母艦のバランスの差を是正するのに米空母の整備時間短縮はどうだろうか 高tierでは米空母は1分近く再発艦に時間が掛かるから回転率の差でも日空に負けてるし --
- 逆だろ。日空の整備時間を減らすべき。中隊数多いせいで米空と同じ機数を上げるのにも収容するのにも時間がかかって回転悪いんだから。…日空の発着艦時間バフ＆米空の整備時間バフならバランスとれるか？ --
- すまん 俺は戦闘機について言ってるつもりだった 米空の戦闘機は一度補給に帰ると日空が全滅したのと変わらん時間が発着にかかるから・・・ --
- ただでさえ無双状態の米空の回転率あげてどうすんだよ 日空乗る奴いなくなるわ --
- えっ…？（高tierを見ながら） --
- ミッドウェイ56%の白龍49%…ミッドウェイはもっとnerfが必要だな --
- なんで米空が最強だった頃は何もいわないのに調整が入った瞬間喚きだすの？アメリカつかいは何でも最強じゃないときがすまないの？ --
- 最強言うてもミッドが抜けてたぐらいだけども。それ以外は普通じゃない？なのに弱体化されたのは分からん。最強は求めないけど味方から・・・て思われるレベルの現環境は流石に訳わからん。 --
- 俺がNA鯖だからかもしれないけど修正前は9－10は日本つかったら利敵 8でもレキシのが勝率たかかったよ。つうか修正前は日空自体が利敵っていう風潮だったし --
- 今だと龍驤以上の空母なら完全に米空のほうが有利だよ 数少ない日空有利だった龍驤すら同トレイラー米空に勝てなくなったし、ひとつ前のＡＬＴ攻撃が強かったﾊﾞｰｼﾞｮﾝなら対抗できた部分あったけど今だと完全に無理 戦闘機同士で交戦入ったら一瞬で日戦が溶けてく 米戦１部隊に日戦３部隊をぶつけないと勝てないってどういうバランスだよ --
- 龍驤は辛くなったんだろうけどティア７以上は日空有利で間違いないぞ。 --
- ↑それは、激しい思う --
- とりあえず雷撃機のカット&ドロップターンがごとき起動と雷撃可能距離を延長するのが先だと思います --
- 俺鳳翔さんで米空母相手に艦戦を囮にしてチキンレースやりつつ艦攻であちこち雷撃してたんだ。一応艦攻の帰投中とかに艦戦で削ってたがニードエリアルサポート（航空支援求む）と言われてしまった。艦戦で敵空母の位置を観測したりと敵艦の位置観測もやってたんだが鳳翔さんで米空母を相手にする時こういう動き方じゃダメなんだろうか？一応17機落として3隻沈めていた。 --
- すまない。鳳翔さんのページに書いたつもりだった --
- 大鳳・Essex乗りからしたらBaltimoreって攻撃を戸惑うレベルで対空高いのでしょうか？0.5.3になってからどんな感じか教えていただけるとありがたいです。 --
- できるだけ近寄りたくない、けど状況次第では突っ込むかなって感じ。デモインは絶対に近寄りたくないｗ --
- すいません。戦闘機のalt攻撃ってどうやるんですか？altを押すとマーカーは表示されますが、攻撃に移れなくて困っています --
- なんかのバグだったみたいです普通にできました --
- 日空乗ってると米空ツエーってなって米空乗ってると日空めんどくせーってなる、両方乗ってみてようやく空母を少し理解できた気がする --
- 結局味方がどれだけ協力的かで勝負決まる感じある 巡洋艦の対空護衛とか --
- 開幕速効で死ぬのは本当にやめてほしい。まぁ無茶言うなって話だろうけど --
- 開幕空母狙いで？ それは正直状況によるから難しいかな。攻撃隊に直掩がついてたら止められないし、艦載機の速度も上がってるから十分に数減らす前に投下コースに入られることも多い。特に、空母2:2の試合で集中的に狙われると対処しきれない --
- 空母2編成の時はほとんど開幕空母狙い合戦になるから空母に文句言う前に巡洋艦が一人ＡＡついてあげることが重要なのよね ＡＡさえあればダメージを半分以下に抑えられるから対空高くなくてもそれで充分 --
- 2空母とき合流してくれたら守れるんだけど、空母同士が合流してくれることが少なくて困る。これなんでなん？集まった方が対空火力も上がると思うんだけど。 --
- 頑なにお互い離れようとする奴多いんだよね…開幕狙われるのわかりきってるから巻き添え食らいたくないのか。 --
- 敵に一方的に視界取られる試合が多すぎる・・・ 頼むから敵艦載機と駆逐ガン無視はやめて --
- なんか雑談の方で今回のアプデでalt攻撃の火力が戻ったみたいな話が出てるけどこっちでは全然話されてないのな。もうログアウトして布団の中だから少し気になったんだが --
- 今日は瑞鳳に一回乗っただけだけど、ラングレーの戦闘機中隊に反航で叩き込んだら3機落ちた。上がってる……ような気はする。 --
- 飛龍のを敵雷撃隊に直角に喰らわせたら2~3機落ちたから戻った……んじゃない？ --
- づほ乗ってた時、味方雷爆龍驤の戦闘機が敵制空龍驤+づほ(4中隊合計16機)に捕まってたから味方ごとALTで轢いたら全機落ちたから多分戻ったと思う....多分 --
- （妙高と最上の射程の件といいパッチノートにちゃんと書いてくれないと困るよなぁ・・・） --
- 対戦前の画面で見れるステータスで敵レンジャーの航空機の値が39ならバランス、45なら重爆、46なら制空 --
- 追記 --
- 敵飛龍の場合39なら未強化、45でバランス、46で制空、だいたいこんなもん --
- これ知らないnoobCVがバトル開始早々潰されるとチーターチーターうるさいんだよなー --
- 龍驤は31が122編成で32で311編成だっけ 慣れたづほ乗りは相方と敵の龍驤のステで一喜一憂する --
- AAって戦艦でもいいの？周りの巡洋が全く守ってない試合がたびたびあるんだが・・・戦艦でもないよりはまし？ --
- 誰も守っておらず危機的な状況で空母が寄って来たからこっちも近づいて守ったけど10機超は落とせたな ただ対空97のノスカロだから他の艦じゃ無理だろう・・・80台とかあるなら考えてもいいかも？ --
- 戦艦でもAAに来てくれたらとても感謝する。感謝はするけど対空高い戦艦よりも対空はショボくても防御放火持ちの巡洋艦が来てくれた方が嬉しいってのがやっぱり本音ｗ --
- ダメージを減らすというよりはスリップダメージを回避が重要だからねー --
- 占領戦の時とか開幕でcapの索敵ついでに雷撃機で駆逐艦狙うと油断してるのか割と当たるね 個人的なコツはなるべく狙ってる雰囲気（周囲をグルグルとか）出さないでいきなり投下することかな 上空を一回一直線に通り過ぎてから少しして反転雷撃するとか 特に駆逐同士での射撃戦の時は警戒が緩いし当たらなくても味方の支援になるから美味しい --
- 開幕Need AA?って聞いてきたからCCかと思ってThx plz って返したらティルピッツだったでござる。その後丁重にお断りしたら対空特化だから大丈夫！って返してきた。気持ちはありがたいんだけど・・・（笑） --
- なんかアメリカと日本の空母の中隊の数が違いすぎやしないか？例にあげればT7飛龍は2-2-2編成最高６中隊。初期でも1-2-2の5中隊。対するレンジャーは2-0-2か0-1-3、最高4中隊。初期1-1-1で３中隊しかない。俺は空母に乗ろうという意思がないから知らないのだが、前からこうだったの？それともこんなに悲惨なまでにナーフされたの？ --
- 一応は6中隊×4機編成と4中隊×6機編成で飛んでる機体数は同数なんやで --
- しかしアメリカは戦闘機の数増やそうとしたら、雷撃０になるじゃん。ハッキリ言って雷撃０の空母とかゴミも同然じゃないの。爆撃は外れやすいし。 --
- 追伸。なんか魚雷積まずに来る空母が多いなと思ったら、戦闘機積んだら魚雷０編成になっちまうんだな。かといって魚雷を取ると戦闘機が０に。だったら初期編成のままアップグレードせずにバランスを取るべきじゃないのかと思うんだがどうなのか？ --
- 攻撃だけで策敵しないなら111が --
- 途中で送信しちった、とにかく3中隊だと索敵出来る余裕が無くてバランスは良いんだけど全体的に力不足感 --
- 222の下位互換感がはんぱないんだよな戦闘機6機出せば8機で応戦され攻撃面でも制空不利かつ全部通してもまだ火力負けする 前はLexは211の有能編成で火力分を制空有利で補えたんだか --
- ドッグファイトエース付けたレンジャーの初期戦闘機でAlt組み合わせて戦えば2対1でも制空戦闘は一応互角に戦える 仮に制空飛龍でも敵攻撃隊は旧式だから巡洋艦が少し防空に気を配ればほぼノーダメで凌げる Alt攻撃の攻撃力が戻ったから言える事だが、tier4.5で日空側が頭絞って戦ってたのが6以降は米空に来たと考えていただきたい -- 1枝?
- ラングレーが雷2を使えた時代に一度行ってみたいのう…たぶん10戦くらいしたら「もういい！」ってなる気はするが。 --
- なんか公式のフォーラムでも日本とアメリカの差がどうちゃらというスレが立ってるが、アメリカの今の現状でも戦闘機が強すぎるらしいな。それが原因だろうなアメリカは戦闘機が強い→そのかわり雷撃の中隊を削らせてもらいます。WGが日本とアメリカの差別化を図ろうとするがあまりここまではっきりとした中隊の数に違いが出てしまうのも。しかし今の現状だとTier6.7.8は日本の方が強いと思うんだがなぁ。敵対するのが必ずしも戦闘機２中隊編成の米とは限らんからな。日本同士の敵対ならやりたい放題だろはっきり言って。 --
- 空母AFKとか本当に勘弁して下さい。空母だけは洒落にならん --
- それは思うがそれよりひどいのがこっちの瑞鳳×2相手ボーグ×2のときさ開幕艦載機を全部上げてその後放置とか、マップ端に逃げて放置とかいうクソズホ乗りには殺意すらわくわこっちは必死で攻撃機通してるのによ -- 不運なズホ乗り?
- 米空FTに無条件降伏するくらいなら最初から日空乗ってほしくないよね・・・。オレは自分戦艦でこっちボーグ×2相手瑞鳳×2の試合に出会ったけどボーグから爆撃機が2中隊づつ飛び立って＼(^o^)／ --
- 敵戦闘機から焦って逃げようとしたりするときに、連打してしまって無駄にピコピコさせてしまうことがある・・・そしてたまたま味方艦の近くだったり微妙な占領地点だったりして了解とか言われてほんと何でもないんですごめんなさい。 --
- 純粋に疑問なんだけど空母って楽しいの？ --
- やってみれとしか言いようがない。空母は合う人と合わない人がはっきりしているからやってみれば楽しく感じるかどうかすぐにわかる。 --
- 逃げ惑う駆逐艦をプチプチ潰したり、浸水して寒さに凍えているであろう戦艦に火をつけて暖めてあげたりとても楽しい。まあ自分は他3艦種を30%くらいずつ乗ってるnoobCVだけどね。まあ制圧戦で誰もcapに行かず3連敗したときはどうしようかと思った。敵FT追い払ってるんだから駆逐艦は入れるだろうに… --
- 常に、戦場を上空から監視し、戦局を操ってる感を得られる。 --
- 各空母のページに艦載機の発艦時間は書かれているのですが、あれは整備時間とはまた別のものですよね？(理解としては帰還後まず整備時間が掛かり、その後発艦を始めたあとに発艦時間が掛かるというイメージなのですが) 整備時間ってこのwikiのページのどこかに書いてあったりしますか？ --
- 空母の艦載機って前から順に戦闘機、爆撃機、雷撃機だから真逆 -- SAMBER?
- トレモ使って検証実験してみたら、戦闘機の3on3だと集中攻撃より分散攻撃のが有利だった。制空飛龍同士でUG艦長スキル合わせて、集中攻撃vs分散攻撃でキルレシオ5:12……かなり違うぞ、これ。 --
- 今って攻撃されたら自動反撃しちゃうから、集中攻撃の指示出しても分散攻撃されたら分散するんじゃないの？ --
- 他の戦闘機と交戦中だと自動反撃入らないっぽいよ。分散側は無傷の中隊もあったし。 -- 木
- 後ろから食いつかれる形で攻撃くらうと大ダメージ貰う、みたいな仕様があるんじゃないかと個人的にはちょっと疑ってる --
- 攻撃を受けてる中隊の火力って10%くらい減るんじゃなかったっけ --
- 米空に乗りたくてこのゲームはじめたけどなんか随分冷遇されてるよなあ --
- 未だに燃料の概念はないのか・・・。滞空時間でアメリカ有利な感じにすればいいのにねー。永遠と駆逐を追いかけられる謎仕様もなくなるし、開幕で空母が落ちることがなくなれば空母を守りに行ったきり戻ってこない巡洋艦とかもいなくなるし。 --
- 燃料の概念入れたら長大な航続距離が特徴の日本機が有利になるじゃん --
- 日米共に艦戦がtier6辺りで増槽込みで2000～3000kmになるからほぼ意味ない気がする --
- 結局制空の米と攻撃の日って前提が壊れてるのが問題なんだよな 燃料云々で解決するより、制空は米が常に有利とかじゃないと……日本人ばかりの鯵鯖だと荒れるだろうけどね --
- バランス編成同士なら制空は米空有利でも日空使ってる身としては異論無い 範囲攻撃も良い感じになってきたし、いっその事飛龍・翔鶴の222バランス編成廃止して雷爆編成復活させちゃうとか --
- いや、もちろん実装するなら忠実よりゲームバランスの方が重要かと。そもそも主力艦隊のすぐ近くまで空母が出てきてる時点で忠実？って感じだし。 --
- 空母で同時に出せる中隊が減る代わりに、本艦に対空防御砲火が積めるとかあったら面白そう --
- 特に高Tierなんか、おぞましいほどの対空砲がびっしり付いてるのに巡洋艦に比べたら無いに等しいような対空力なのが残念。 --
- 自分を守るために飛行機減らして前線を不利にする空母は死ねって言われそう --
- でも空母に対空防御砲火はありだと思うんだよなー開幕落としがほぼ不可能になって早期決着を防げる --
- とにかく何故lex211を廃止したのかが分からない。 --
- 2/0/2の存在価値がなくなるからだろ --
- それじゃあ日米イーブンだろ WGは米国が弱くないと気がすまないから・・・ --
- もう空母無しのマッチングさっさと実装してくれよ。もしくはcom操作の空母だけで良いわ。放置やら遅ロードで開幕棒立ち轟沈とか敵ならラッキーだが味方側で多すぎる。 --
- 8~10の空母2隻ずつとか何もできなくなるからやめて欲しいわ。広いマップでも10分以上ひたすら対空戦闘と敵の的になるだけとか何が面白いんだよ。部隊数多すぎ --
- それな。日駆だとストレスやばいわ。そして制空勝ちした方の一方的な蹂躙劇……高ティアはいまだに空母ゲーである（島風で隠蔽魚雷を垂れ流しながら） --
- 米空母tier8以上使うよりは今回、何故か中隊が増えた、ラングレーほうが面白いな。搭載機が０なる、危険があるが、爆撃→相手Ｒボタン使用→雷撃→浸水撃沈 ができるようになって、本当強いわ。 --
- 非常に今更なんだがなんでこういう不自然な区切り方すんの？ほかのページでもちょいちょい見かけるが自動翻訳にでもぶっこんでんのか --
- スキル、モジュール、グレード最後まで強化してて、同艦同中隊数周囲１０km敵艦aa無しの状況で撃墜数１：８の差が出るのは何故？発狂してtv --
- 格闘戦を開始するまでの道中で受けた潜在ダメージ、駆逐とかの発見距離外からのAA。あとは上の方にあるが分散か集中かの運用の違い。 考えられる要素はこんなもんだが、心当たりは？ --
- 常集中型で運用してた！こっちが有利そうに見えて実は不利だったのか。。。。文字通り釣られてたのか --
- 昔って、もっと魚雷の威力高い＆攻撃態勢の変更が困難で、一発勝負の転舵のタイミングの根競べで面白かった気がするんだけどなぁ(戦艦乗り)最近はダメージが減ったのとフェイントが増えて、面倒だから受けちゃって真剣みが減った --
- Tier4制空権持ち増え過ぎだろ･･･ --
- MAP上操作でダブルクリックしたわけでないのにMAPをピッピってしてしまう症状の方ほかにもいないですかね。やる度に訂正してるが味方に申し訳ない --
- 自陣からうごかないBB２機からスカウトしろって米CVの俺にいってくんだけど。動かない理由は俺がスカウトしないからだそうで。。飛行機とばさんといかんのかな？CAもDDもいるのに同じくBBと一緒に籠ってて。制空やってて手が回んないんだけど～ --
- tierや艦の情報が一切無いから何とも言えんが、真面目に制空してるんなら最初に敵の航空機に遭遇するまでにマップ半分くらいまではギリギリ覗く余裕あるだろうし、制空(編成)なら自力撃沈は難しいから索敵もセットで考えないと前に出る味方が困るのは事実。もっとも相手側の最前線の様子まで見て来てあって、それでもなお動きたくないなんて言ってるなら味方にも問題あるけど。 --
- いつも手動で空母を動かす私w --
- 雷爆米空の足手纏いっぷりがヤバイ。相手に日空引いた時点で負け確やん。どうしてこうなった --
- WGが日本贔屓だからね、仕方ないね… --
- 上のほうでも言われてるけど、雷爆なら１ウェーブ目で相手空母撃沈できない時点でGGなのよね。で、前線の駆逐にFT貼り付けられて無力化され、そのうちヒマを持て余した日空の十字雷撃の練習台にされる。悲しみのFubuki。 --
- 島風乗って、小隊１隊爆雷一発、連続で雷撃小隊3隊様々な方向からのクロス魚雷喰らってハイ終了。 --
- 勘違いしてる奴が多いがtier5とかじゃなきゃ 米空の足手纏いっぷりがヤバイ。相手に日空引いた時点で負け確やん。どうしてこうなった が正しい バランス編成も制空編成も日空の劣化版だし --
- これ 他の編成選んだからって米空が強い訳じゃないんすよ。それでもnooｂ日空になら勝てるんですけどね。強い奴と当たった日には・・・ --
- 米空buffされねぇかなあ ツリーを進める気が起きない --
- ロマンがないよなぁ。結局1000lb爆弾もそこまで火力でるわけじゃなく今までどおりの火付け役だし。 --
- 米空buffされたら今度は日空使ってるやつは戦犯とか言い出すのだろ。分かってるよ。思い出してごらん１カ月前を --
- 出してる奴は平均8万～とか出してるけど、下が苦労してそう。 --
- 米空buffじゃなくて撃墜ptをもっと増やせよと思う。米空でクソ雑魚noob雷爆編成を使う奴が絶えないのってどう考えても制空に旨みがないからだし。 --
- 上手い運用とか正しい操作がいくら調べてもさっぱり分からん とにかくつまらない --
- 相手空母のやることなす事を全て妨害したり潰す。or相手空母本体を沈める +戦艦を殴る+α駆逐を苛めたり（正直俺は駆逐をストーキングするのは楽しくないけど） --
- 日空に乗る --
- 正しい操作というものはない。相手空母より、より最良の動かし方をした方の空母が勝つ。私見たが敵空母が何を望んでいるかを想像すればおのずと戦闘機の動かし方が分かるはず。優先順位としては防空（自空母も含める）、偵察（敵駆逐艦の放った魚雷の雷跡）、味方駆逐艦のスポットを防ぐ、対艦、の順番だと思っている。この優先順位を見れば戦闘機で行う仕事の方が遥かに多く、戦闘機の扱いが上手い空母を持つチームが勝つと言えるかもしれない。 --
- 正しい操作というものはない。相手空母より、より最良の動かし方をした方の空母が勝つ。私見たが敵空母が何を望んでいるかを想像すればおのずと戦闘機の動かし方が分かるはず。優先順位としては防空（自空母も含める）、偵察（敵駆逐艦の放った魚雷の雷跡）、味方駆逐艦のスポットを防ぐ、対艦、の順番だと思っている。この優先順位を見れば戦闘機で行う仕事の方が遥かに多く、戦闘機の扱いが上手い空母を持つチームが勝つと言えるかもしれない。 --
- サイパンどんなかんじなんかな？てかこれが来るなら日本もなにか来るのかな --
- 来るでしょうね。まだまだ、出てない空母あるからね。ただ、いきなり空母でtier7使えるので、noob野郎が増えるかもしんない。(;´д｀) --
- 逆に考えるんだ 飛龍やレンジャーに乗ると味方よりも敵にnoobが来る確率の方が高いと --
- あ、そうか。2vs2じゃない限り味方には来ないし、2vs2でも一つ自分で枠埋まるのか。 --
- 空母以外な船たち「」。 --
- そうだ、米艦に乗ろう --
- 正直1vs1で味方空母がnoobな場合より、2vs2で自分も空母で相方がnoobだった時の方が辛い --
- わかる。空母2vs2とか誰も得しないんで廃止して欲しい。マッチング遅くなってもいいから.... --
- いや、相方と気が合って連携できたらくっそ強いぞ。ほとんど魚雷打たせずに完封できた時は自動的に勝利が転がり込んでくる。 --
- いきなりTier7空母に手を出すアホより、高Tierから降りてくる艦長積んだ奴の方が多いだろうし脅威。なぜ艦長スキルの差が顕著に出る空母でプレ艦を出してしまうのか。 --
- プレ空母反対多かった鯖では販売しない事にしたらしいし つまりそういうこと --
- NA鯖で期間限定イベントの上位3名に配布だそうな --
- 装甲空母の甲板装甲が機能してるがこれはすでに既出？空母対爆検証 --
- 大鳳で疑問に思って調べたが250㎏爆弾では艦橋以外はダメージが出なかったということは実質甲板に装甲が施されているならそれなりの小中口径ＡＰ弾やＨＥ弾を弾き返すことも可能性としてはありうる？ --
- 普通に駆逐砲なら弾けるよ。角度の問題だろうけど大和の主砲も甲板に当たってはじかれたことあったし。 --
- 米空母使ってる人に聞きたいのだが米空の1000ｌｂ爆弾は装甲空母の甲板を抜けます？抜けるなら1000ｌｂ爆弾の利点も増えるのだが --
- 鯵鯖でSAIPANが味方にいた。プレミアムショップで買ったってチャットで言ってたけど、俺のショップには見当たらない。 --
- http://wows-numbers.com/ship/3763320816,Saipan/ 2/3/0ってちょっと極端すぎやしないか。米空に雷撃機隊を2以上持たせるのはマズイ、というのは以前のエセックスやミッドウェイからわかってるだろうに。 --
- 編成数が違うんじゃなかったっけ？日本も雷３とかある訳だしなんら問題ないでしょ？ --
- 編隊数３機だゾ --
- 艦載機性能は同格の中で頭一つ飛び抜けてるが予備機と中隊の機数が少ないのか --
- で、制空権持ちの猛者艦長を乗せた奴らが飛龍レンジャー共を食いまくると。 --
- 爆撃機無いし飛龍のほうがそれでも強いかと。2-2-2とサイパン制空権の2-3-0だと雷爆コンボできる飛龍のほうが優勢だと思う。1-1-1レンジャーは…うん、まあ --
- サイパン「 話が・・・違うっすよ・・・課金艦は・・・特別だって・・・負けたく・・・無い・・・」 --
- 機数差を考えてなのか戦闘機がTier9なんだが。制空権積まれたら飛龍じゃ時間稼ぎの足止めにもならんやろ。レンジャーはそれ以前の問題だし --
- ただ予備機は少ないからごり押ししたりAlt攻撃あてればすり潰せるかも？ --
- 初めて空母載ってみたが戦略シミュレーションやってる感覚になったわ。俺は頭の回転良くないから乗ってる人すげぇなと思ったわ。他人の苦労は他人の立場になって初めてわかるもんだな --
- 君のような賢明なプレイヤーはとても貴重だ。是非頑張って立派な空母乗りになってくれ --
- なんかそう言われたらその気になってしまうじゃん。ちょっと頑張ってみるわ(ﾁｮﾛｲ)。とりあえずwiki読んでcoop戦で落ち着いて操作できるようになったらランダム突っ込んでみるわ -- 木主
- 制空取れなくても攻勢に参加できなくても空母は戦犯扱いされるのよな、高Tierほど両立が難しくなるのに。仮に空母に挫折したとしても、苦労を汲んでもらえるだけで嬉しいわ --
- 理解者がここに・・・！（超嬉しい） ようこそ空母へ。ある程度までは慣れで何とかなるから是非頑張ってくれ。 --
- 結局ゲーム性が違い過ぎて同じ空母使ってる人同士でしか空母側の苦労を理解して貰えないのが現状 --
- なんなかんやでこのシステム好きだけどな(扱いきれるとは言ってない)。難しいけど楽しい。あと全体見えるから味方の各艦や敵艦の動きが見えやすくて勉強になるわ -- 木主
- あかんは、翔鶴と飛龍をメインで乗ってるんやけど、雷撃隊を突入させて手動攻撃するときとか、戦闘機の手動攻撃をするときか操作に集中するからどうしても他の中隊の操作が疎かになって落とされることがよくあるんやけどどうしたらいい？ --
- 俺も翔鶴や飛龍乗っててその悩みわかる。俺は同時操作は無理だとすっぱり諦めて、操作できない中隊は相手の対空砲や戦闘機が飛んでこない場所に待機させてる。 --
- 俺は操作してない隊は友軍艦の直掩にくっつけてる。落とされにくいし、目になる上に艦が動くとついていくからな。 --
- 攻撃と防御の流れのローテションを意識してみるとかどっちも一緒に行うのはどんな上級者も難しいものがある上手い人は攻撃と防御をしっかり使い分けてる印象 --
- 空母さんは巡洋艦乗りに望むことってあるのかね。味方空母の護衛で前線にも出られないままうろちょろした挙句度重なる十字魚雷で沈んだんだけど。ＭＡＰ見たら明後日の方向で攻撃にいそしんでらっしゃるし、こっちに攻撃機も回してくれないし、対空スキルも持たないなら護衛なんぞ放り出していいのかな？ --
- 前線にいないのに十字魚雷を受けたとか攻撃機をこっちに回せとか状況がさっぱりわからん。 --
- 説明が大雑把すぎて答えようがない tierや戦況次第でいくらでもかわるし 基本、相手から本体狙いされるかどうかは空母自身が索敵して事前に予防は可能なのでほとんどのtierでは本来必要ないのよ あえていうならこちらも防空のタイミングがかみあわないことは当然のようにあるのでBBやDDのために防空網を形成して余裕があれば守ってあげてくれってぐらいかな --
- 状況がよくわからんが……高ティア2空母マッチで、特に相手が米空だったら初撃だけは(対空防御砲火持ちに)守りに来てくれって感じ。あとは頭上で戦闘機がドッグファイト始めたら目標指定くらいはしてほしい。 注文あったらチャットで言ってくれればできる範囲なら対応するよ？無理だったら無理って言うし。 --
- 序盤から相手空母がひたすら味方空母狙いしてくるから、進路上で敵機落として回ってたんだが、ちょいちょい標的を空母からこっちに切り替えてきてたよ。使ってたのはCleveland。空母はこっち日空で相手米だったかな。ＭＡＰは大海原？なにもないとこ。駆逐が回り込んでたのを相手しつつだったけど。 --
- tier5ぐらいでいいから日空にも艦長育成とクレ稼ぎ用のプレミア艦欲しいなぁ --
- 米空DBnerfされるみたいだけど、雷爆で相手空母瞬殺展開を出来なくして初期or制空編成を増やす方向にしたいのか、雷爆じゃないとまともにダメージ出なくなって雷爆編成を増やす方向にしたいのか、どうなんだろう？ --
- 日米空母ともTier7に行かずにTier６で止まって300戦くらいしてるんだけどやっぱり対空防御砲火の対処の仕方がわからない。プレイ動画とか探したりもしたけどどれも運のいい戦闘の切り抜きでしかなくてやり口がつかめない。どうかどうかご教授を。。 --
- Altを押しっぱなしで対空圏内ギリギリに入って、広がったら30秒撤退、広がらなかったら全速で突撃。かなぁ？龍驤までしか進めてないから参考にならないかも --
- 翔鶴まで乗ってるけど、巡洋艦には基本近づかない。拡散してる状態じゃろくに命中は期待できないから、いっそのこと狙わないようにしてる。それでも攻撃する必要があるときは、囮の雷撃機をちらつかせて対空防御砲火を使用させて、いったん退避後40秒待機して攻撃する --
- 貰った話聞いた感じだと、最初の攻撃だけ警戒して後は任せて前線出ていいのかな。ようやくＴｉｅｒ６まできたばっかりなレベルなんだが、味方が左右に割れて中央がら空きなんて状況見ると奇襲が気になって仕方ないんだよね、放置して空母落とされたこともかなりあるし。まあ、こっちで防空引き受けて空母が攻撃に集中出来たって考えればいいのか、そうすると空母的には助かるのか、別にいらんな扱いなのかが知りたい。 --
- 戦闘機のALT攻撃を追撃に使うのって有効なの？ALT攻撃の突入でなぜか戦闘機が旋回してから攻撃するから逃げられるんだけど --
- それなぜかでもなんでもなく指定が近いだけ。雷撃隊でも同じ。 --
- nerfだbuffだといろいろ調整してるけど、性能を変動させるよりも先に撃墜とスポットにしっかりポイント付与するなり、大元のシステムの方で調整してほしい。俺は大鳳乗りだけど今の環境はあまりにも米空にとって辛過ぎる。 --
- 俺レックス制空編成で必死こいて敵機70機以上落としてスコア真ん中、味方雷爆レンジャーのうのうと爆撃だけしてスコアトップ。いい感じの役割分担と言えばそうだけど、２隻分の敵機一人でさばいてるのにこのスコアってのは馬鹿らしくなる。 --
- そういう空母は評価してるよ、見かけたらだけどな…２～３くらい評価してる。 （なお最近は通報用に温存しているので１回 --
- 通報と称賛って合わせて７回なの？それぞれ７回までだと思ってたわｗ --
- 合わせてじゃなく、それぞれ７回ずつ出来たはず --
- そこなんだよね、制空は空母にしかできない仕事で勝敗に直結すると言っても過言じゃない重要な仕事なのにあまりにも評価が低過ぎる。雷爆編成を擁護したりはしないけど、攻撃もこなしたいってのもあるだろうからから雷爆を選ぶ気持ちも分からないでもない。だからこそ複雑な気持ちになっちゃうわ…。 -- 木
- 制圧戦でcapしても経験値・クレはいらなかった駆逐艦も救われたし、空母の制空・索敵にも修正入ればいいのにとは思う。ただ索敵は空母が万能すぎて手が入る可能性は低そうだが --
- 最近空母を初めてやっとこさ飛龍まできたが、作業量やばいな… 駆逐艦スポットしろとか味方守れとか戦艦沈めよとか言ってるのを見てきたがかわいそうだな --
- まあ実際それが仕事だしできない訳じゃないものな、だが正直空母プレイヤー一人が背負う責任としては重すぎじゃないか？とも思う。スポットは駆逐の仕事、防空は巡洋、攻撃は戦艦、他の艦は責任を分担できるのに空母は三つも仕事させられて上手くできなきゃ戦犯扱い、確かに影響力は強いかもしれないが何もかも一人の空母プレイヤーに責任を押し付けるのはゲームシステムとしてどうなのとも思う、要は空母プレイヤーも一人のプレイヤーとしてもっと気楽ににプレイしたい現状余りに責任が重すぎて空母乗るのも億劫になってくるよ --
- 俺も最近乗り始めたTier5空母乗りだけど数戦やったら胃が痛くなるほどプレッシャーの重さを感じてるわ。こちとらnoobしたくてやってるわけじゃないから少し多めに見てほしいと思うわ。というか本人のミスで撃沈したのにこっちのせいにされても困ると思うこともしばしば。でもキモチイイ --
- 作業量ヤバイけどその分の性能持たされてるから諦めてどうぞ。そういう頭数以上のユニットだとさ --
- 相手沈めなくてもいいし、駆逐スポットもいいから、敵空母に攻撃させるなとだけ言いたい。ただ自分（空母）が駆逐に狙われてたらスポットだけはしてほしい。相手沈めるのは敵空母が落ちたらでいいよ。と個人的には思ってるんだが。 --
- 正直それが一番難しいんだよねｗ 相手空母だってnoobやbotでもない限り頭使ってこっちの戦闘機を潜り抜けて攻撃しようとしてくるんだから。 --
- 100％止めろとは言わない。相手が攻めるのを踏みとどめるような動きで十分。最悪狙われそうな戦艦の上に貼り付けとくだけでも全然違う。序盤から敵雷撃が味方艦狙ってるのに自分の雷撃の攻撃に艦戦使ってなければ何でもいいよ。後、序盤から敵艦戦に自分の艦戦ぶつけるのも控えて欲しい。そこで負けた場合それからずっと敵艦載機が強気で攻めてきて結果、中盤で戦闘機無くしてる空母をよく見る。 --
- 駆逐のスポットに関しては正直手間が足りないので、スポットが切れたらマップピン鳴らしてくれるとすごく助かったり。その時だけ進路先に移動すればええからね. --
- 今日プレミア艦表示のサイパンに遭遇したんだが。いつの間に実装されたんだ？ --
- 翔鶴乗りなんだけどレキシントン相手の試合のとき正直制空よりも雷爆で来てるヤツの方がめんどくさい(防空的な意味で)と思うのは私だけか？まぁ、空母落とせばいい話なんだけどな --
- 気持ち凄く分かる。前のバージョンだとALTが使い物にならなかったから胃に穴開きそうだった。今はまあまだなんとかなるよね、護衛の巡洋艦がいるとしんどいけど。 --
- 米空の1000lb、爆弾の素のダメージだけの時も珍しくなくなった。大事な時に炎上が出なくてなかなか歯がゆい。制空はいよいよ火力の出しようがないかも。 --
- 対空特化CAよく使うんだけど空母から見て「こいつを優先的に落として欲しい！」みたいなのってあるの？雷撃機は最優先で落とすんだけど、戦闘機と爆撃機のどっちを優先目標にするかでよく迷っちゃう。 --
- 対空援護時の場所によるとしか 個人的には前線なら雷＞戦＞爆で空母近辺なら爆＞雷＞戦、制空戦闘中には戦＞雷＞爆と優先度が変わる変わる --
- オッケー、半分合ってて安心した。ちなみに空母2隻とかいると制空戦やってんのか攻撃ばっかりやってるのかCA側からだといまいち判りづらいからその場合は --
- ↑失礼誤送信 その場合は近づく奴から叩いていく感じでも空母側は構わない？ --
- ごっちゃになってて優先順位がわかりづらくなったら雷＞爆＞戦で良いよ 自分達が生き残りやすくなるよう集中して欲しい -- 1枝?
- 空母の見下ろし画面時の視点高度を下げれば、map端を航行してる艦にも雷撃がしやすいことに翔鶴まできてやっと気づいた。雷撃がかなり当てやすくなる --
- tier7以上で相手だけが制空権もちの場合ってどうしたらいいんだ？ 雷撃機と爆撃機を落として防空すると自機の援護に出せないし、かといって戦闘機との戦いはきついわけで --
- 戦闘機を足止めに使ってその間に雷爆を通すのが、制空戦力が上な相手に対する基本的なやり方。あとは敵の駆逐をスポットしたり、爆撃機を1中隊だけ敵空母の近くに飛ばすなどして敵戦闘機を迎撃に向かわせ、その隙に雷撃機を通すとか --
- 中隊数そのものはかわらないので受け身で戦う ALT攻撃が強い今、カウンター気味でやればどうとでもなる --
- いい加減急降下雷撃なしにして、７キロ以遠からの水平雷撃のみにしようや、な？ --
- 何があったか言ってくれ。俺は別に現状でも空母はそんな強く無いし、襲われるのは孤立してるのが悪い。ああそうだよ、艦隊行動取られると何もできんのだよ！ -- クリーブ・瑞鳳乗り?
- 対空艦がそばにいるだけでホント何もできんよな… --
- 相方が米空だからって捨てゲーする日空ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアンインストールしよ？ ね？ --
- 前進連打してないで何があったか説明せい --
- 捨てゲーして日空が前進し続けていた。という高度な文学表現では --
- 日空の制空編成って多少攻撃機を囮にしても敵航空機を落としまくった方がいい？ --
- それバランス編成の考えだぞ。そんなことしなくても敵機を落とせるのが制空編成。 というか制空編成だと火力出そうと思ったら一機たりとも攻撃機無駄にはできんと思うのだが。 --
- クローズドβからずっとやってきて正式サービス開始少し前辺りに離れてたんだけど仕様が変わりすぎて活躍する所じゃねーやｗ早く慣れたいのう --
- 空母で勝率を上げたい人向け：空母は『自称（笑）腕のいい他艦種の艦長』から上から目線で色々言われます。自艦（空母）の防空には来てくれないのに広い戦場で敵艦をスポットし防空し自衛も出来て当たり前レベルで言われます。勝率を上げる為の解決策は①防空巡洋艦と分隊を組む。②敵艦隊の目となる艦を潰すがおすすめです。 --
- ①は自衛する分のリソースを分隊に任せて、索敵、防空、対艦に集中できてお手軽です。VC推奨 --
- ②はソロの人向け：1回の攻撃で敵を落とす腕と経験が必要で、序盤先行してくる敵艦隊の目となる艦（DD、隠蔽CL/A）を潰し、味方艦隊の目を生かす事です。序盤で味方の駆逐が敵駆逐より多い事の有利さはご理解いただけると思います。 --
- 艦種別の役割と勝率に与える影響は、①DD：索敵≧旗≧対艦 ②CL/A：防空≧対艦 ③BB：対CL/A≧対BB でこれらとは別枠でCV：①～③全部やる便利屋です。VC分隊巡洋艦に守ってもらい味方DDの支援と敵DDの早期処理が出来れば勝率が上がってきます。 --
- それで勝率はどのくらいまで上がりましたか？ --
- 空母の仕事は①見えない敵は倒せないから味方は見えて敵には見させない。②敵空母より先に死なない。③自称ヒーローユニット艦長率いる分隊（無能、猪の群れ）のカルマ下げに耐える精神力 --
- ソロ初春・吹雪で頑張ってチーム引っ張ってカルマ値稼ぎまくってるのに空母乗るとどんどん下がるのが本当つらい･･･つらい･･･ --
- 空母7割くらい乗ってカルマ実装から数百戦だがまだ20弱ですわ。 露骨なカルマ下げに出会ったことはまだないと思うけど運が良かっただけかのう・・・ --
- Tierにもよるけど、それは単純に上手いだけだな（心の声：自慢ｶﾖ？！） --
- 俺は空母はそれなりに頑張ってたら評価してるぜ。というか一日の評価の大半が空母に突っ込まれてる --
- 死んだあと味方空母を眺めたりして思ったけど案外爆撃機で手動爆撃するやつ少なくてびっくりする 日空でも戦艦に3000とか出るし確実に燃やせるからかなり平均ダメージ上がるのに 駆逐は流石にかなり慣れがいるから自分も自動の時多いけど --
- 自動爆撃で近づけて、侵入方向定めたあと、ギリギリで手動に切り替えてるわ --
- なんだかんだで手動雷撃や戦闘機の操作優先しちゃうからね、爆撃に専念できる時は戦艦相手には手動爆撃使ってる --
- 港で飛龍を見てたら前から爆撃機・戦闘機・雷撃機の順番で並んでたんだが、日本空母は戦・爆・雷の順番じゃないのか…？ --
- ALT攻撃スムーズに以降しないのキレそうなんだけど --
- そりゃ指定する位置が悪い。点線のところと中隊の位置をうまく合わせれば減速も再突入もなしでそのままalt入るよ。 --
- 距離感掴めんのやなって。近過ぎたら旋回、遠過ぎたら通過。悲しいなぁ --
- スムーズな移行がしづらくなったのと、攻撃機の速度が相対的に速くなったせいもあってより難しくなったような --
- FTがドッグファイト入ったとき、なんか自分の方だけポロポロ落ちていくのはただの乱数？(対空援護は敵も自分も受けてないとして) なんかぶつけ方とかがまずいんだろうか？ --
- アプグレやら艦長スキルやら。あとAlt攻撃されてから戦闘開始したり、それまでにダメージを受けてたとか（これはよく分からん） --
- 落ちるか落ちないかは互いの攻撃力と耐久を踏まえた乱数らしいけど、後ろから襲ったほうが有利とかはある。後ろから襲った場合、相手の戦闘機が反転するまでの数秒はこちらは攻撃してるけど相手は攻撃出来ない。その間に乱数で1機落とせればそのあとも有利になる --
- 米雷撃機の攻撃が戦艦に向けても、4～5本しか当たらないんだが、どうやったら6本も当てられるんだ？ --
- いや、相手も回避するんだし、4、5本当たるならすごいよ。６本全部当たるには、手動雷撃で相手が回避下手じゃないと当たらないよ。 --
- そう、相手が協力してくれるような当たり屋じゃないと6本は当たらないね --
- 空母練習したいんだけど日米で強さに致命的な差ってある？ --
- ティア5までならあんまりない。6以降は過去コメ読んでどうぞ。 --
- 米空は初心者におすすめ(苦行的な意味で)米空で成績出せるようになったら日空で無双できる --
- Tier4,5では米空の戦闘機に悩まされるであろう。が、それ以降のTierでは日空が米空と同格かそれより上の地位にいるので中Tier以降の米空を乗るなら少し頑張らないといけないカモ。航空管制によっては致命的である --
- tier4なら余程のアホでない限り米が圧倒的かな…tier5は制空権だけなら米だけど --
- 味方の戦闘機に自分の戦闘機を貼り付ける奴ってなんなの・・・防空範囲狭くなるし、うっとおしくて打ち落としたくなる --
- 普通に１中隊で相手するよりも２中隊で相手したほうが早く倒せるのと戦闘機の被害少なくなるのはわからんか？ --
- それでも可能な限りは自分で操作した方が良い 援護設定じゃ後ろについて行くだけだし、制空戦闘に直ぐ援護を出せる範囲に居れば良いのさ --
- 防空範囲が狭くなるって木主が言ってるだろ。狭い範囲に固まってる=相手の雷爆が抜けやすくなるってことになるんだが。それなら広い間隔で戦闘機を配置して、迎撃しやすくした方がいいだろ --
- 戦闘機ばらけさせると各個撃破されかねないから一長一短ではある --
- もう誰も得をしない2vs2の空母マッチやめてほしいんだけどね。分隊組んだ空母vs〃だったらいいんだけど --
- 同意 相方空母が下手すぎると一方的展開になる・・ --
- tire4,5空母で各３0戦以上して、勝率50％以下ならそれ以上のtireには上がってきてほしくないです。 --
- こーゆー思考のヤツはゲームをして欲しくないです。 --
- 貴方はファミコン向きですね。重要度が高いので人様に迷惑を掛けない程度に上手くなってから上がってこいって事でしょ --
- よく見ろ。木主はタイヤの話してるんだぜ。4輪5輪空母なんて知らんが。 --
- 10輪空母で敵を蹂躙・・・ﾌﾌｯ --
- ✖こーゆー○こういう 頭の中が分かってしまうぞ --
- 普通50%いくでしょw --
- 30戦じゃ偏り出るからNG --
- ×Tire ○Tierです。（もっと英語の勉強します・・・） --
- サイパン販売ですね http://worldofwarships.asia/ja/news/specials-and-events/premium-shop-20160413/ --
- 質問。敵戦闘機と自分の戦闘機が交戦中に、味方の別の空母がALT攻撃を仕掛けてきて、自分の戦闘機隊まで壊滅したんだけど、これはルール上あり？ 何だか悔しくて仕方がない。 --
- その行動ができる時点でルール＝仕様上はあり。マナーって点ではどうかと思うが、それも状況次第。敵2中隊以上に食いつかれてて味方以上に敵が殺せたりとかなら普通にあり。 というか上の方なら自中隊を囮にしてよくそういうことやるがね？ --
- 戦力差が2倍以上なら全然ありだと思う。ただし、やった後に謝罪ぐらいはしないと雰囲気悪くなる --
- こっちが2倍近く多いのにALTで突っ込んでくる味方が少なくないんだけどアレ迷惑だからほんとやめてほしい。最近は２中隊以上で敵戦闘機と戦ってる時に味方飛んできたら1中隊逃がすようにしてる。ていうか雑談でも出てたけど味方空母居てよかったと思ったことあんまりないからさっさと２対２廃止してくれないかな --
- というか空母マッチング無しにする設定がほしいわ。嫌でも空母の腕に勝敗が左右される現状、せめて強制でないなら納得できる。 --
- なるほど… 当方飛龍で２個戦闘機隊（８機）を敵飛龍の１個戦闘機隊（４機）にぶつけていたら、味方龍驤の戦闘機が２回、ALT攻撃を仕掛けてきました。「気をつけて」とチャットでお願いしたら、「HAHAHA!」 -- 木主
- 続き と返してきたので、嫌な気分になってしまいました。味方を囮にするのも戦術であるとは分かっているのですが、悔しい・・・。 -- 木主
- 分かるわー。それを避けるために味方CVに支援される状況じゃなくて支援する状況にしようと頑張ってる。 --
- 最近多いんだよね。制空編成のときマジで味方の艦載機全滅させようか迷う時あるｗ --
- 自分のことしか考えてないALTはTKと同じだと思ってる。通報するか次からそいつの艦載機を囮だと思って扱えばいい。 --
- 空母にも対空砲火がくるらしい --
- レキシントンの対空防御砲火モードとか絶対に航空攻撃できませんやん・・・（^p^) --
- アメリカ空母オンリーで導入してほしいな。編成でだいぶ不利なったから、これでイーブンなるじゃね？ --
- 米空母サイパンが導入されるとのこと、飛龍終了?ただでさえ、雷撃機すら撃墜困難に変えられてるのに
-- 駆逐艦長は吉田茂?
- 別に直空母に拘らなきゃいいだけなんだけどね、そもそもリターンは高いけど護衛いたり博打要素も高いんだし。あとサイパンは3.5ｋｍ対空しか持ってないみたいだからそれもあっての導入なんだろね。 --
- プレミアム基準と言われたら、商売上仕方ないという面もある 次は日本空母と言う流れだろうか
![[tip]](https://cdn.wikiwiki.jp/to/w/common/image/face/tip.gif?v=4)
-- 駆逐艦長は吉田茂?
- 赤城が飛龍の隣に来る予感・・・。 --
- 素朴すぎる質問かもしれませんが、なんで空母って艦載機種別がセット固定なんでしょうね？４中隊搭載できるから好きなのどうぞ、のほうがおもしろかったと思うのに。戦闘機2雷撃2（駆逐が来たら死ねる）とか、爆撃機2戦闘機2（制空放棄）とか極端なのばっか。戦闘機2爆撃1雷撃１とか使うと不都合なんでしょうか？ --
- そりゃお前、雷4、爆4、戦4の3つだけで使用割合が8割越えは固いぞ --
- 乗りたては大体の人がそう考える 高tierに行くに連れて「自由度の低下がゲームバランス完全崩壊をなんとか抑えてる」と考えられるようになる --
- 例にtier4を出すと「①鳳翔が制空を有利にするために戦2雷1にする②ラングレーが対抗して戦2雷1になる③初心者鳳翔完全死亡 、瑞鳳以降の日空乗る前に離れる」的な感じで あと戦2雷2は駆逐に無力と考えてるみたいだが慣れると結構命中するから割とそうでもない --
- 熟練者の雷２クロスカウンターアタックは駆逐艦でも躱すのきついんだよな・・・ --
- 試しに日空に航空管制の欄を追加したけど使い道はあるだろうか・・・ --
- 完全に愚痴だけどごめんなさい。最近、「この編成は地雷だ」とか「空母もっと仕事しろ」とか好き勝手言われることが多くて、憤りを覚えています。そもそも、運営が航空管制に選択肢を与えている以上、プレイヤーには選択の自由があるのに、なぜ「これ以外は認めない」がまかり通るのか。空母には「チームのために チームのために」と言うけど、他の艦種だってチームの為に動かなければいけないわけで、なぜこうも空母が厳しい目に晒されないといけないのか。今まで一生懸命、せめて敵艦載機の攻撃は防ごうと、防空に力を入れてやってきたつもりだけど、マジで泣きたくなるくらい辛い。 --
- 空母やたらと文句言われる事は多いので同情する。常に完璧に出来たらユニカム様やっちゅうのにね 管制もあれこれ言われる事多いよなあ。最終的にはランク戦みたく「この船で来るな この管制以外やめろ」まで行きそうで怖い --
- 気持ちは分かる。しかし戦果を出すのがしんどい編成があるのは事実だからなぁ。文句言ってくる人には「お前は空母守ってないよね？守る気ないのに守ってもらえると思うなよ？」と言いたい。 --
- 文句言う奴は、自分が空母やればいいのさ。結局自分が楽したいために自分の都合おしつけているだけよ。駆逐艦乗る事が多い俺だが、べつに空母戦闘機が張り付いてきた敵機追い払ってくれなくても仕方ないことと思う。その代り、相手の空母直撃したり、巡洋艦沈めたりしてくれてるんだろうから。 --
- 空母に関しては的外れな主張が多くてびっくりするよな。言わせておけ言わせておけ。我々、空母艦長は淡々とここで現実的な相談とか情報共有をしようじゃないか --
- 1～2隻までしか入れられない上に数やティアを合わせないとそれだけで試合が決まる性能だから他の艦より厳しい目に晒される。もっともっと性能落として数入れられて単艦で状況変えられない艦にならなきゃ諦めるほか無い --
- コメント読んで落ち着きました。紙メンタルですが、これからも状況に応じてできる限りチームのサポートを続けようと思います。空母艦長の皆さん、もし戦場でお会いしたらお手柔らかに。 -- 木主
- 回避不可能なノーリスク理不尽魚雷がなくなればどうでもいい。 --
- はいはい無課金lexが通りますよっと --
- だが優秀な空母艦長が要ると心強いのは確かだよな。日駆乗ってて敵の飛行機を逆側に誘導してくれるたり開幕cap中に自分の少し前に戦闘機で陣取ってくれるとか超ポイント高い。他にも爆撃後に帰らずそのまま敵駆逐の上に弾切れ爆撃機置いてくれるとかもデキル！！って思うしな。逆に戦艦乗ってる時の雷撃機の対処はやってくれたら嬉しい位で正直ランダムなら自分で対処するしかないと思ってる。巡洋と連携してれば良い訳で、孤立してて喰らってるのは只のnoobだよ。 --
- 戦艦に関しては一概に言えないかなーって、この前二手に別れた状態で最後方スタート。周りの巡洋艦が最速で前にでて孤立雷撃機2機飛来みたいなことありましたし、、、中盤以降戦力差がない時に孤立は確かにnoobだと思う --
- 自分も空母乗るけど、正直、一部米空の雷爆編成は文句言われて仕方ないレベルだと思う。でも、木主は「防空に力入れてる」て書いてるから違うのかな。それなら文句言ってる方が悪い、気にするな。 --
- 駆逐艦もいろいろ注文付けられる事多くてな。敵機の予想進路直近を索敵しろっていわれてもな、できるかって。 --
- 地雷空母もいるのも事実、開幕cap中に駆逐に戦闘機張り付いているに空母の上に戦闘機浮かべていた空母は最悪だったな、cap取りに行けるわけないだろ。後は戦場を把握できず移動を疎かにする空母が多々いる、そいつの護衛に回るのはウンザリするな.、戦艦 --
- 明らかに敵が迫ってるのに動かないのは完全に地雷だよな。見捨てようにも空母の不在はデカすぎるし、かといって動かない護衛対象の為に前へ出るしかなくなるから撃沈前提の戦いになる。まあ大抵そういう空母は味方の防空疎かにしがちだから、居ても居なくても変わらないことに最近気づいた。 --
- 防空がしっかりしてる人は味方全体を見てる。出来ない人は狙ってる敵を見てる。この違いはでかい。そして味方の展開に合わせて移動しているかでその判断がつく、というのは言い過ぎかもしれんが、味方の戦列から大きく離れた、しかも初期位置付近で固まってるのは敵しか見てないからだと思う。 --
- ちょっと違うけど大艦巨砲主義と航空主兵主義の対立みたいw両方乗るけど艦隊からの護衛は巡洋艦が航空機に関しては航空機が対処するものって割り切ってる。前でてくる空母とか空母無視する巡洋艦とかいるけどね --
- 気にすんなよ。息抜きにゲームやるんだから。 --
- そうそう、言わせておけばいいんだよ。昔、空母が活躍しすぎて、他の艦種から文句でて弱体化したのに、 --
- 途中配信ごめ。弱体化してるんだから、活躍の場を譲ってやってるんだと思えばいいんだよ 。(;´д｀) --
- 防御砲火はTier8から追加。無料だと回数は一回、高級だと二回。 --
- 着けるなら全部着けてほしいな～、開幕狙いはどの艦でもやれるだろうし。8以上が7を狙うようになる気がする --
- 87の４隻戦だと７側の空母は自衛面は相当きついな。向こうは火力を総投入できるわけだし。 開幕から全速で合流してT8空母の傘を貰わないと死ねる --
- 敵空母の航空管制って、どうやって判別してるんですか。 --
- 敵艦載機編隊を見てからじゃないと普通は無理 --
- ロード画面の相手の空母にカーソル合わせれば相手のステータスが見えるよ その数値を見れば大体の編成は予測できる もちろん艦長スキルとかUGで変動するから確実とは言えないけど相手が米空の場合雷爆編成か否かは割と初動に関わる重要な情報だから分かるようにしておくといいよ --
- ん？スキルも含まれんの？UGだけって聞いたけど...ままええわ。例えばボーグなら２０１が２３、０１２が２２ゾ。空母頑張ってくれよな～ --
- 圧倒的責任感と忙しさのせいで高Tierの空母全然いないな...。戦闘能力おとしていいからもっと気軽にできるようにならないかなぁ --
- ついでにマッチング待機時間結構やばいのよね。これは乗りたくなる要素ないですよ、、中Tierで大暴れした方が楽しいし --
- 責任感なりの重み。高ティアになるにつれての性能の調整の難しさ。米空母は雷撃2中隊あるか否かでOPかゴミの2択で現状真ん中にはできない。サイパンは面白い道に走ってはいるが。結果論として空母はT9止めが良かったかもしれないね。 --
- 正直言って低ティアで制空権つけて友達と喋りながらまったりやってた方が楽しいし疲れない --
- 高tierは対空強い水上艦大杉てやる気にならん。戦艦にすら近づくことが難しい。（本来は戦艦が一番対空強いが） --
- かなりプレッシャーかかるし責任感じるけど完封したり味方からgj言われたりしたときの気分は他よりいいからもっと乗りたいんだけど開幕から圧勝だとしても最後まで気を抜けない唯一の艦だから疲労もやばい 結局１日2~3戦でいいかってなるよね むかーし魔の日空攻撃編成のときは気が楽だったなぁ 飛ばして沈めて帰ってくるだけ 今は制空編成メインなのもあるが大変すぎる --
- 巡洋の対空護衛って必要だったりする？atlantaとかkutuzovの時には開始時に一応確認するんだけど、反応無いのが多々でBBにつくべきか凄く迷う。 --
- 対空護衛が一番必要なのは駆逐艦（笑）。ある程度近所に位置取りして、味方駆逐艦が敵機にさばりつかれた場合に逃げ込めるようにしてやると良い。 --
- 2空母マッチは最初は欲しい。第一波で来たら第二波の動向を確認するまでは続けて欲しいかな。第一波で来なかったら前線行って欲しい。 1on1なら要求されなきゃ前線に行っていいと思うよ。 --
- 個人的には前線に対空の傘が有った方が何かと便利なので、中型正規空母までなら欲しけりゃ自分でそれなりに前に出て行く 2on2や大型空母戦で敵艦載機の所在がしばらく掴めない時とかは可能なら援護に入れる位置にいてほしい --
- 俺は、要らない。前線の砲戦艦が減るのは、良くない。味方の位置取りと、自艦載機の索敵範囲で、敵艦載機の侵入経路は、大体予測できる。対空が欲しければ、俺も前に出る。 -- Ⅷ日空乗り?
- ありがとう。色々な要素が出て進路に迷うけど、とても参考になる。 --
- ティア５以下だと航空機に対してほぼ無防備だから、戦艦以上に狙われることもある。６でも雷撃までになんとか出来るのは対空スキル持ちのクリーブくらいじゃないかな。回避は出来るとはいえ、一番厄介なのが雷撃機に対して艦を縦にしようとすると、前線に居ることが多い巡洋艦は側面からの攻撃を受けざるを得なくなる。装甲も大してないから、これがかなり嫌なんだよね。一度だけ中々魚雷してこないで敵艦の砲撃にやられたことあるわ。意図的にやっていたとすればポンポン魚雷してくる空母よりも怖い。 --
- まだ最近空母はじめてTier6なんだけど 駆逐のスポットってどれくらいまで頑張るべきなんだろう。 敵駆逐スポットしてたらクリーブ近づいてきたから一旦艦戦引っ込めたんだけど、スポットやめんなnoob野郎的な事を味方に言われたんだけど、対空強い船がいても強引に続けるべき？ちなみに駆逐はHP7割位あって、駆逐を撃ってるのは味方戦艦と巡洋が1づつ。 --
- noobの僕からしたら駆逐３キロ以内クリーブ５キロ外までなら粘るけどそれ以降は難しいと思う。ダメージ交換できるならまだ突っ込むけど・・そもそもその人たちが早く倒せばいい話なわけで・・・ --
- 一応青葉とかニュルン辺りまでは対空砲火警戒しつつ、距離保って駆逐スポット続けるんだけど、クリーブとかアトランタとかあそこら辺近寄ってくると艦戦の無駄な気がしてさ…。 もうすぐ倒せるって位の時はそのまま貼り付けてるんだけど --
- 近くに居るクリーブが対空極振りだったら5km以内に無理に近付かず魚雷警戒を重視し、それでも位置を見失わないよう5~10秒置きにスポットは続ける 味方には「魚雷来たらすぐ教えるからアレをすぐに殺してほしい」とでも言っておく --
- 因みにアップデートで対空強化してると６キロから撃ち落とせる。対空スキル使われたら十分に掃除可能だから、クリーブの対空値チェックはしておいたほうがいいかも。 --
- Tire4、５の日米の空母って日本弱体化しないといけないほど日本が優勢だと思いますか？フォーラムで米空母が鈍足すぎて～米強化か日弱体化しろというのがあったんだけどどう思いますか？個人的には日本推しなので鈍足にするかわりに航空管制強化してもらいたい気はします --
- そこらへんは現状維持で良い。バランス取れてないのはそれ以降 --
- ４はラングレーがやや優勢、５は瑞鳳が多少優勢かな。ただバランスは取れてると思うし調整が必要とは思えない。６以降は結構差があるTierもあるからそっちの調整が先かな。 --
- 日空側としては空母乗りたてだから米戦闘機は死神に見えるよな まぁそんなnoobでも艦載機全滅までに自動魚雷10本以上当てるのは珍しくないから日空優勢なのかもしれんな --
- 鳳翔はラングレーのエサなのに何でや… --
- tier5空母*２相手は航空機35・10撃破こっちの空母は航空機8・1撃破倒した戦艦の数は１ずつで同じだったけどこれちょっとひどすぎる。戦艦乗って最後まで生きてたけど合計６本入れられた・・・初盤から忙しくて味方航空機みてなかったけどこれだけ落とされてるって事は相手艦隊付近でドックファイトしてる可能性高いですよね --
- 4隻の艦型と航空管制と制空権の有無を教えてもらえなければ何も言えない --
- もうしわけない4艦共瑞鳳です。全て瑞鳳なので戦闘機の数は共に同じですね。こっちは壊滅相手は空母空母戦艦戦艦巡洋だった気がします。ＴＯＰは1300超えで相手の空母2隻でした --
- もし敵艦隊付近でドッグファイトしたとしたら、艦隊にもかなりの撃墜点がいくはずで、瑞鳳が撃墜したことにはあまりならないんじゃないかな。３５撃墜というのは戦闘機を撃墜しただけじゃなしえない数かと。おそらく戦闘機同士が敵艦隊でドッグファイトをしたんじゃなくて、味方瑞鳳の攻撃機が敵戦闘機に範囲攻撃を2.3回フルで食らった可能性が高い。 --
- 同数でのドッグファイトは、先に１機落ちたほうが一気に不利になるので、そのへん運とタイミングの部分もある。 --
- 確かに早々に範囲攻撃食らってそのまま護衛がなくなった攻撃機もそのまま溶かされたか機数減らされてのが可能性が高そうですね。結構初盤から戦闘機制空権とられてたので自分も空母する時は気を付けるようにします。やっぱり戦闘機ってすごい重要ですよね、 -- 木主
- 戦闘機はとても重要だと思います。戦闘機の扱いの差が空母乗りの腕の差を決める、といっても過言ではないかと・・・。 --
- 最高Tierだと攻撃機が神速で溶けるから相手の駆逐（と言うか島風）をどれだけ長くスポットし続けられるかってな別ゲーになるな。先生…スポットに評価を下さい… --
- スポットは本当欲しいですね。適当だけど巡洋艦1駆逐3ぐらいのボーナスは欲しいかも。それか単独スポットしてる駆逐艦が攻撃を受けると1%スコア追加とか --
- こっち制空編成サイパンと通常の翔鶴。相手雷爆レックスと飛龍で。敵レックス2キルしてしてて、なんか全チャで愚痴ってたけど。こっちのスポットで前半にそっちの駆逐全滅してるんだよな...って（こっち3拠点取り）。雷爆でちゃんとキルしてるのは認めるがやっぱ駆逐とかそこらへの負担がな。スポット大事だよね。 --
- 開始時に各艦のステが見られるけど、あれの航空機の数字で大まかに編成がわかるみたいなんだけど、おおまかな数値ってわかったりしないかな？ 空母始めたばかりでいまいち数値で判断しづらくって --
- あれ艦長スキルで上下するんだよね。変動は制空権以外は＋1とかなんだけど、制空と対艦の差って1だったりすんのよ……。 どのスキルが影響してるかのデータないし、地味に作りづらい気が。自分と同型艦は母港で確認できるし、対面する相手決まってるし、何戦かして覚えればよいのでは？ -- なぜか23の瑞鳳?
- サイパンは制空とバランスで２０近く違うから非常にわかりやすい。そのほかの艦も制空は数値が高い傾向にある --
- なんで航空管制の型をMODと呼ぶんだろう。最初「編成を変えるにはMODを入れないとダメなのか」と勘違いした --
- modとはmodify(モデファイ)の略称であり意味は修正、あるいは変更。 --
- モジュールだ。 と思ってる。 --
- mod 1 より type A の方がしっくりくるんだが、そこまで気にする必要もないかな --
- ラインナップのところの航空管制、アメリカと日本で項目が違ううえにバランスと対艦と初期の振り分けも微妙な気がするのですが、単純にMOD1～3で振りなおしてよろしいですか？ --
- なるべくゲーム中の表記に準じたほうが後々のアプデにも対応しやすいと思うので、ｍｏｄ表記に振りなおしていいんじゃないかな --
- 表をこの形に変えた者だが、最初はmodで書こうと思ったんだけど、通常はmod1がバランス、mod2が雷爆、３が制空なのに対してサイパンはmod1が制空になってるから、モジュール順に並べると比較しずらいと思ってこの形にしました。 --
- あと、mod1が米はバランス、日が初期なのは、日空でmod1を使い続ける人はいないけど米空はmod1を使い続けることも多いから初期ではなくバランスと分けた。 --
- 瑞鳳以降の日空の初期管制は載せる意味がないし、今のままでいいのでは --
- "日空でmod1を使い続ける人はいないけど米空はmod1を使い続けることも多いから"+"瑞鳳以降の日空の初期管制は載せる意味がない"…公式に定められたものではなく個々の運用で変わりうる辺りのことを私意で盛り込んでデータを取捨選択するのもどうかと思うが --
- 日空の初期管制は取捨選択じゃなくて、あってもそんなに意味ないから、めんどくさくて入れなかっただけじゃね。表がこの形になる前の日空の管制しか書いてない時点でTier6以降はmod2,3しか載ってなかったし。 --
- 日空のmod1はmod2の下位互換であり米空のmod1は下位互換ではないという事実は「個々の運用で変わりうる」ものではない。ここは個艦ページではないんだから誰も使わない下位互換モジュールの情報なんて必要ないよ。対空砲や射撃管制装置にも初期モジュールの数値は載ってないでしょ --
- どうしても足したくないということでもなければ、艦の比較や初期編成であること自体の判別にも重宝するので、週末辺りに変更しますね。基本枠埋めればすむ話なので。 --
- 高Tierになると日空でも戦闘機で敵攻撃機を迎撃せず、単に自身の攻撃のための視界取りにする連中が多くて萎える。米空で戦闘機無し編成を使って活躍もできない奴には殺意が沸く。鈍重な戦艦乗りはどうすればいいんだ… --
- 巡洋艦のそばにいればいいんじゃないんですかねぇ --
- 防空はするけど撃墜は期待せんといてな… 投下間隔は広げるから… -- 日空乗り?
- ちょっと離れたとこで日戦闘機に全戦闘機が掴まってるんだよ…許してくれよ… -- 米空乗り?
- アメリカの爆撃機nerfの上対空防御砲火は日空のほうが性能が高い もうT8以上で米空乗ってきたら即通報でいいよ --
- いいから対空砲のページ行ってこい。素の対空値違うから最近接での対空攻撃力は防御砲火使用時でほぼ対等だ。 --
- うーんと 俺馬鹿だからよくわかんないけどエリコンの射程に入るまでは日空のほうがダメージ大きく見えるのは気のせい？ --
- 計算してみたけどT10だと若干ミッドが優勢かな？ただ特色として「米空母の対空は強い！」ってのはなくなった感じかねえ --
- >>攻撃を受けているアメリカ爆撃機の攻撃時の着弾範囲の増加を 125% から 150% に拡張しました。 --
- …もう、救いはないんですか… --
- じっと耐え忍んでいればいつかbuffが来る。そう思っていた時期が僕にもありました・・・ --
- なぜ米空が...米空の方が開幕空母狙い多かったとか? --
- 運営的には開幕雷爆米空が初手空母取りする事が気に食わなかったんだろう --
- じゃあ雷爆をなくせよと声を大にして言いたい --
- 駆逐艦で回避もきっちり入れて巡洋艦の対空傘に入ってるor味方空母が援護入れてくれてるのに半分近く残ってたHP消し飛ばされたこととかあったからこの変更は正直嬉しいが……（開幕空母対策は防御砲火じゃ？） --
- 米空の爆撃は防御で拡散されてても自動攻撃のサイズと同じまま攻撃できたから、防御砲火あっても空母サイズなら余裕で着火できたのよ。つまり二重の意味で開幕空母対策になるわけだ。逆にこれが米空母の残されたアイデンティティだと思っていたんだけど許されなかったようだね。。。悲しいね。 --
- 米空の爆撃に攻撃しかけてもサイズが変わらないんじゃ本当に困るよ。特にＬＥＸは威力が高く、２１個も爆弾があったんじゃ弾薬の少ない翔鶴はどうしようもない。それこそ防ぐには範囲攻撃をきっちりあてられるぐらい相手がnoobでないと。この変更には賛成だね。 --
- そりゃ翔鶴乗りとしてはLEXの唯一の脅威である重爆による空母狙いが完膚なきまでにNerfされるのは嬉しいけれど、現状でも翔鶴の方が火力出せてるのにこれじゃ可哀想だよ --
- 今の日空はどれくらい拡散してるんだろう。まさか150%が日空並みってことはないとして、差が気になるな。 --
- 手動だと駆逐艦1隻分 自動だと戦艦一隻よりちょっと大きめ 妨害食らってると戦艦が縦に2~3隻入るくらい --
- 妨害中だと航空機の挙動からどう見ても爆弾行かなそうな距離まで散らばるからびっくりするよ --
- 日空はそもそもあんま好きじゃないから米空が一方的にクソnerfされ続ける現状は面白くない --
- 悪天候下での敵艦の見つけにくさも空母にとって致命的なのよね。なんて風当たりの強いこと… --
- 接近して「航空機連打を喰らえ」ってやってたのを見たから悪天候が空母に不利とは口が裂けても言えないなぁ --
- いや高ティアだと「航空機の被発見が3㎞」の効果の方がはるかにでかいだろ……。5㎞～3㎞を対空砲火受けずに侵入できるんだぞ。 --
- PTでやられたな・・・。流石に3kmで真横に現れた雷撃機に対する回避運動は間に合わんかったわ。 --
- 「航空機による索敵範囲は最大 3 km となります。」だから違うでしょ。3kmじゃ攻撃機は敵艦が見えてからいったん離れて再突入しないといけないから余計落とされる。航空機の被発見が分からないからなんとも言えないけど、テストで敵艦が見えずに対空受けて落とされたこと何回かあったし。 --
- 航空機に関する全てらしい、艦対空、空対艦、空対空どれも3kmだとノートに書いてある。翻訳だとよく分からないが --
- 史実で「装甲空母」という艦種が存在した海軍はあるの？ 日本は正規・改装・特設の3種だけだよね --
- 公式な種別の話をするなら日本は航空母艦の１種類じゃなかったっけ --
- 装甲空母って艦種なのか？装甲が厚い空母はイラストリアス級とか色々有った筈だけど --
- 要は装甲空母は俗称であって艦種ではないよね --
- 何故、空母乗りを減らすことばかりするのか… --
- 単純にヘイトが集まりやすいからかと。何となくwotのspgへのnerfを連想する。 --
- 空母乗り以外が、うわ空母いるウザいと思うからかな。空母いない方が戦場たのしいから、他の艦種乗ってて戦場に空母いて欲しい何て人は稀、減っても困らん清々する。 --
- これな 高tierで駆逐とか乗ると空母さえいなきゃレーダー外から魚雷垂れ流してたらスコアトップ取れるし --
- マジか、天候なんぞより余程楽しいマップイベントだと思うが --
- 逆に空母で索敵してくれるから遠距離魚雷ひたすら垂れ流す糞駆逐をボッコにできるのでいて欲しいけどな ---
- 索敵されたら面白く無いじゃん 戦艦は黙って弾幕シューティングげーしてればいいんよ --
- それは困る。防空プレイが楽しめなくなっちゃうじゃない。 --
- それな。対空特化艦の使い道がなくなっちゃうよなー --
- クリーブにすれば分かる、空母の重要さが --
- 最近になって空母触ってみたけど別ゲーみたいで楽しいな --
- 米空をなーふするのはわかる。単騎の雷爆で敵空母を即殺できるのは確かにやばかったし。でも何で同じように即殺できる日空は許されているのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ --
- 高ティア米空の１２本雷撃は没収したのに日空の１２本はそのままというね。正直水上艦からすれば多少対空が強い程度じゃティア9、10の雷撃機とかまるで落とせないし脅威度としては日米関係ないんだよな。米空を4～10まで一貫して雷撃１以下にするなら日空も全部２以下にするべきだろ --
- 日空の爆撃は威力が低いからじゃないか？確かに火をつけることはできるが、米空のただ当てるだけで、しかも戦闘機につかれても当てやすい高威力の爆撃とは訳が違う。 --
- その当てるだけで強い爆撃さえも取り上げられて 依然として日空はそれでも雷撃機が減らないという --
- 対空防御はなんだかんだで嬉しいね。プレッシャーが無くなって前より成績上がった気がする --
- 高Tierの空母乗り方って、日駆の魚雷改変で、戦闘機を前線に上げてくれないと駆逐もﾗｲﾝあげれないってわかってるのかな？ --
- 単独で突っ込んでいく駆逐にいちいち戦闘機回してたら戦闘機足りなくなるわ --
- 戦闘機前に出し過ぎて敵機に抜けられたら目も当てられんからね --
- 手動雷撃のコースを変更できるときとできない時があるんだが、これはラグなのか使用なのか… --
- 駆逐艦で沈む理由のほとんどが艦と平行に雷撃して進路固定されてからの十字雷撃だわ。回頭してるだけじゃ避けられんし、味方の防空圏に入るしか手段はないのか？ --
- つ煙幕 --
- 正直煙幕炊いても見えなくなる前にある程度場所決めて感覚で投下するか出てくるまで待ったりするからねぇ やっぱり長居しにくい巡洋艦の防空圏内にいるのが一番かと まーその巡洋艦さんがなかなか前に出てくれないんだけどね --
- やっと空母手に入れたけど、どこで練習するのがいいのかな。遠慮してCo-op使ってるけど、それでも味方に迷惑かけてる気がする。他艦船を全部AIにできない？ --
- 練習になるか判らんがMODのとトレーニング部屋行けばいいじゃないMODなのであとは自己責任で調べるなりなんなりして --
- MOD入れたらトレーニング使えるようになりました。これは便利だ！１対１の設定もできるから、焦りながら操作を試すよりずっと楽だね --
- 基本的な操作はコープ戦 実用的な操作はランダム戦って練習した方がいいぞ コープじゃマップのセオリーとか学べんし回避運動する敵艦に当てる練習も出来ん 低tierならFF AFK 意図的な利敵行為さえしなけりゃ多少の迷惑なんぞ些細なことよ --
- よーしこれからは空母の側になって、雷撃機にコテンパンにやられたウサを晴らしてやるぞーと思ってたのに、対空砲であっけなく全滅するもんなんだね・・・中盤には鋼鉄の棺桶が戦場を彷徨ってます --
- ↑もしかして鳳翔でワイオミングか格上戦艦、対空砲のクロスファイアに突っ込んだか？ 鳳翔は雷撃機弱いから仕方ない 戦闘開始前の画面で敵艦の対空ステ見て こいつは対空高いから極力狙わない、こいつは初期船体臭いから狙おう とか考えて戦うといいぞ 余談だが棺桶でもCAPは出来るゾ --
- 戦闘機差し向けたら敵機が逃げていくのが分かるようになった。空母がCAPってたら味方に二度見されそうだ --
- 最近は序盤中盤終盤駆逐艦狙いなのかしら（高Tier） ゲーム変わってる --
- 高Tierともなるとみんな対空高いし、巡洋艦のそばは出来れば勘弁したいので対空低い突出してる駆逐艦は狙い目なのと、脅威度も高いので撃沈できればかなり有利になるとでコスパが良い。駆逐側はストレスたまるだろうすまんな --
- そこで高ティア米ＤＤですよ。ぽこじゃか落とせる。 --
- 米駆の対空優位性はすごいよな。空から監視しづらいというのはかなりの強みだと思う。 --
- 「ぽこじゃか」って表現はじめてみた どこの(ry --
- 駆逐艦にとって雷撃３中隊ってのは脅威やろなぁ。てか大して労力もかけずに自動で対空してくれる制度はまずいんじゃないかねぇ。皆対空高すぎて・・・ｗ --
- 最近艦種ごとの位置取りが敵に対して、近距離駆逐 中距離なし 遠距離戦艦+巡洋艦 みたいなことになってるのも一因な気がする 空母としてはいくら動きトロくても巡洋艦と戦艦いるとこに攻撃しかけたくはないしね --
- 空母のALTで雷撃や爆撃に集中してると戦闘機がおろそかになってやられたりSPOTがおろそかになったりすることが多いけど。みんなもそうなの？俺がNOOBなだけ？今やっと翔鶴なんだけどALTやってる最中に結構溶かされちゃうんだよね --
- どうしても目がいかないなら味方巡洋艦，戦艦の上に待機させとくといいぞ --
- 操作量が多い日空は結構ありがち。俺は戦闘機のALT攻撃防止とspotのため戦闘機は敵の防空網に入らないように自動飛行させてる --
- 大鳳まで来て戦闘機を発艦すらさせず、雷爆隊しか運用しないってどういう事なの？やる気ないの？ --
- T6以降ボトムになるとなにもできなかったのがサイクロンのせいで攻撃隊のそばにいきなり格上巡洋艦が表れて事故るように…索敵もままならないから味方戦艦に戦闘機貼り付けてあとは格納して過ぎ去るのを待ってるというまさに時間を捨ててる状況になるんだが…ほかに何かできたりすることあるんですかね？単独行動してくれた低ティア戦艦が懐かしいよ --
- 今ずほ、ずっと広域マップでやってるんだが辞めた方がいい？ --
- もう嫌だ・・・とっとと米空から戦闘機ゼロ編成削除してくれよ・・・戦闘機ゼロ編成でないとまともに火力でないのが嫌だったから、わざわざ通常ツリーの米空降りて、サイパン買ってパラダイスだ！と思ったのに、味方に出てくるのはいつも012インディ、013レンジャー、013lex。一体どこまで米空の戦闘機ゼロの呪いは俺を追いかけてくるんだよ・・・ --
- そもそもそいつらに戦闘機中隊一つぐらい付けても大して壊れじゃないと思うんだけどな いったい誰が文句言ってるんだか --
- 013に戦闘機足すと５中隊３０機になるからさすがに無いだろう。 --
- Lexの211が謎のOP判定食らって弱体されたからな。残された道は112を実装して貰うか戦闘機のみ1中隊5機編成にしての211復活か？サイパンの制空編成みたいに1中隊の機数を変えることはできるみたいだし --
- あれがOP判定な理由がわからん まともに翔鶴使いこなせてないnoob日本信者がLex強すぎる翔鶴の方が強くなきゃおかしいとかチケットでも切って喚いたんだろうか 本当迷惑 --
- 日本最強じゃなきゃ気がすまないマンとWGのアメリカ最弱願望が一致したんやろうな --
- 戦闘機1対1や、囮で敵戦闘機を引っ張ってとこに、味方戦闘機がALT攻撃してくるのやめて欲しいわ。空母2対2は廃止して欲しい。 --
- 賛成賛成。２隻の空母はうとおしすぎる。：駆逐艦より --
- 爆弾捨てたあとの攻撃機の速度がどのくらい早くなるのか知りたい --
- 仕様変わってなきゃ25%増しだったと思うよ、どっかに書いてあったけどどこだっけかな・・・ --
- 戦闘機０はやったもん勝ちなんか？ほんま無神経すぎるわ仕事しねぇ駆逐と同じく戦犯やで --
- 駆逐艦乗りからすると戦闘機0編成は地獄に仏。戦闘機ほどしつこく張り付かれることは無いし、コース変えて隠れる余裕もある。大物食いにいく攻撃機は早晩消耗してくれる。 --
- 設計経緯てきにRangerとRyujoは同じTierがよかったなあ… Hiryuのカウンターパートは常識的に考えてYorktownだろうに --
- 味方０１３インディ自分１２１瑞鳳 敵２０１インディ２０１ボーグ 胃が痛くなる試合だった スコア二位ぎりぎりとれた もうやりたくない --
- 下手な空母のりは要らね --
- 空母全部所持、カルマ0の俺がいつまでも、とりついてやんよ。( ￣▽￣) --
- カルマ0とか都市伝説かと思ってたｗ --
- なんせ、艦長育てないのに、船をフリーつぎ込みまくって作ったからな！制空権なしは、やっぱ辛いや。 --
- マジかよ...。ずっと好きでレンジャー、最近サイパンをどっちも制空編成（制空権同じ艦長）で乗ってるけど、味方のスポット依頼に答えたりしてるだけで勝率も６~７割、カルマも増えてくよ。しかしレンジャーは与ダメが終わっててWTRがヤバい...。 --
- TKのピンク、他の色に変ええてほしい。TK空母は敵機と見分けにくくなってて困るのだが --
- これ。ピンクと赤がうじゃうじゃ混じり合ってるとすごい見づらいよね。 --
- それと、距離とか機数ゲージの左の緑下三角とかも要らない。攻撃ハンドルもシンプルなものにして、上部の占領ゲージも不要。MAP見りゃ分かるし・・・そもそもMAP上部での作業の邪魔になって仕方ないんですがね。でもって航空機アイコンがちょっと拡大表示されている時があるけど何故だろうか。 --
- 2vs2空母戦、否定派が多いけど、俺は4vs4空母戦したいな思う、対戦艦数増やした上でなおかつ、空母編成を日米両方改変したあとに。やっぱミッドウェー海戦したいよ。 --
- どちらか片方のチームにAFKが混じり取り返しのつかないクソ試合になりそう --
- いっそのことイベントとかでいいから全艦空母とかもやってみたい。最初の1、2戦は楽しいと思うし --
- 制空龍壤4隻での殴り合いやった経験思い出すと、ちと遠慮したい……。altの撃ち合いで艦載機が一瞬で溶けていったわ。あれを文字チャでしか連携とれない十数人でやるとか……一回はやってみたいがw --
- 中身のいる空母だけの戦闘はやってみたいとは思う。でも片側に空母３以上いる戦闘に駆逐艦入れるのは勘弁してね。 --
- 雷爆編成八艦がご所望とな。見てみたい気はする --
- 手動爆撃・雷撃の練習したいけどcoopじゃなんか違う気がするしTier4でも上手い人が増えて戦犯になっちゃうからなあ… --
- べつに -- ティア4で戦犯になろうが、みんな(正常な人は)なんとも思わんで？?
- 逆に考えろ。空母の練習するにはTier4しかないんだと。大丈夫だ、T4ならみんな空母練習中なんだろうなって納得すると思うから --
- うんわかった、あんしんしてLangleyで出撃してくるわ… 手動雷撃決められないnoob見たら俺だと思ってくれ --
- むしろティアが低いうちに空母やめるか続けるかの判断してもらわないと困るので、すまないとは思うが、初心者には容赦なくALTを叩き込む。それを乗り越えて、ぜひ更なる高みに上がってきてほしい。 --
- MODでトレーニングモード入れてみたら？結構ためになると思うけど --
- もう少し機数ゲージの表示を大きくして欲しいな..制空権とっている米空とかサイパンの爆撃機とか目が細かすぎて数え間違えるｗ --
- わかるｗ あといい加減航空機名か所属空母名を表示してほしいわ。 --
- 半年くらい前にアップデートで付くって書いてあったのにそれっきりだよね…… --
- 日空は航空機名かなり長い間変わらないから母艦名にしてくれないとわからんな・・・ --
- 味方の空母が全然対空してくれないんだがこれどうすればいいの？相手の言いなりになって仕事しないで戦線放棄していいの？というか何がまともに仕事できない原因って空母だから味方て敵も消えてほしんだけど・・・・（駆逐 --
- それを空母の※欄で言うお前の胆力を称賛するわ。あと空母側からすると、お前だけに全精力を払ってる暇はないわけですので --
- なぜ助けてもらえて当然だと思ってるのかが不思議だな。初動の支援は出すが、それ以外は呼ばれないとなかなか気づかないよ。 --
- 助けてもらえるかどうかは別として、呼ばれないと敵の航空機の場所もわからないような空母乗りは論外かと思うのですが --
- いや、場所は分かってても、優先度が低ければ放置。スポットされてやばいからどかしてほしいとかいう場合なら呼んでってことでしょ。空母乗ったことがあればわかると思うけど、片っ端から落とすなんて無理なんよ。 --
- それには納得。しかし英語でヘルプを頼めない日本人が一定数いるのも実情。 --
- ラジオチャットを「SOS」じゃなくて、「直掩を頼む」にすれば解決(迷案 --
- 味方人数分だけの戦闘機中隊操作させてくれるなら必ず一中隊護衛に付けてあげるよ運営に戦闘機中隊増やすよう要望上げてね --
- 直掩機をつけてもらった駆逐乗り「艦載機貼り付けやがって、位置バレるだろうが空母消えろ」となる未来しか見えない --
- １０中隊以上個別操作とか過労ではげるわ。 --
- 日空にだけ特攻機を編成できるようにしてほしいな。 --
- 政治的・人道的にどうとかの前に、片道確定の当たるかどうかもわからん低速ミサイル積んでいられるような余裕はこのゲームには無いよ 火力もお察しだしね --
- 以前も同じようなこと言ってた奴いたが、特攻ってもの調べて冷静に考えろ。 確定で片道切符の上、火災発生率は多少高いが威力自体は並の爆撃と同程度か下手すりゃ下回る。しかも命中率は一割で一般的な急降下爆撃より悪い。 これでも特攻機欲しいか？ --
- 大分前に離れてしまったものなのだが、空母ゲーは鳴りをひそめましたでしょうか？戻るかどうか悩み中。 --
- もはや絶滅危惧種レベル 特に高tier 中tierはまあまあいるけど空母マッチングの改訂とか全体的な対空buffもあって空母が活躍し難い環境になっている まあ上手い空母は未だに大きな脅威だけどね --
- まず、アメリカ空母の度重なる弱体化でアメリカ空母ユーザーが減り、日本空母同士戦いがちょっと多くなるがやはり、艦長レベルで差がつきユーザー減った感ある。 あと、プレイヤースキルもアップして、対空持たない船が巡洋艦そばで戦うようになり、より艦隊戦術するようになったわ。 --
- tier4と5は巡洋艦でさえ為す術もなく一方的にやられてるけど他はそうでもないよ --
- 味方を守らない糞空母やbotを引かないようにお祈りするゲームになっただけという、空母の実力で勝利が決まるのは変わってないどころか対空が強くなったのはいいが戦闘機がゴミになったから敵味方ともにオクトパスの空母に殺されないように祈るゲームになってるから改悪 --
- 0.5.5以降?、艦載機が攻撃を受けてる報告とか表示がおかしいよね。発艦した直後とか準備中、全滅後にも「攻撃を受けています!」とか言い出したり。敵艦の真上飛んで落されまくってんのにアイコンも点滅せず攻撃されてないことになってたり。 --
- 真上飛んでて攻撃されてないってのは分からんが、意味不な場所で「攻撃されてます！」って言うのはあるな。 --
- 第5中隊の被害妄想が激しい。裏取り確認の無駄な操作増えるから早くなおしてほしい --
- うちは第７だなぁ、最後列の中隊なのかな・・・ --
- うちは撃墜されて消滅した第４中隊がずっと攻撃うけたって言っているな。すでに永霊と化したはずが···異能生存体、ルーデルでも乗っているのか？ --
- 皆さんも、そうでしたか。 --
- 続き…。自分も、艦載機を飛ばしている時に「攻撃を受けています」とか、言われて「敵駆逐が、まさか、こんなところに…」と考えが過ってしまう。。。特に、サイクロン中は、困る。 --
- あ、やっぱみんなそうか。MOD入れてるからかと思った（声は入れてないが） 艦に入ってるのに言われてんんんん！？ ってなったことあるぜ。 --
- 飛龍で飛んですらいない第六中隊が攻撃受けるなぁ……格納庫内にスパイでもいたか？ --
- 空母やってて初サイクロンだったわ。正直いらね。 --
- いや、戦対空、戦対駆を有利にするアレに空母から文句を言ってどうする。 --
- いや、戦対空、戦対駆を有利にするアレに空母から文句を言ってどうする。 --
- むずうぃー --
- 実装予定空母の情報とかってみんな公式生放送とかみてるのん？ ドイツ系は楽しみだなぁ --
- 今更なんだが、FTの一斉射撃ってあれ被弾する中隊数が多いほど大ダメージなんだよな？ １中隊が被弾しても５中隊が被弾しても一つの中隊が受ける秒間ダメージは一緒なんだよな？ --
- せやで。だから複数中隊巻き込むと攻撃効率が凄まじく良い。高ティアだと弾薬の少なさと耐久の高さのせいで必須技術。 --
- ふむふむ、さんくす！ やっぱそうだよなー・・・練習セナ。 --
- 日本の巡洋艦、戦艦とか特に航空機の援護がひつようなのに --
- 戦闘機の機銃で敵艦の対空砲＆対空機銃破壊できるようになれば面白いかも、史実だってそうだったでしょ？ --
- そんな弾薬の余裕は無い……全部使っても敵の攻撃隊止められないことあるのに --
- なんでもいい・・・対空警戒に対抗できるなにかが欲しい・・緊急回避とか --
- 魚雷爆弾捨てる代わりに対空でのダメ半減で逃げ帰るって機能ならありかなと思った。一定距離に離脱するまで操作不可な感じで --
- ごみ空母使いは消えてほしい。ほんといらない。１隻ないし２隻少ないのと一緒じゃねーか！ --
- カルマ0の空母全部所持が、いつまでもとりついてやんよ！( ￣▽￣) --
- いや下手くそでもいいんだ、空母でAFKだけはやめてくれ殺意がわく --
- 今から米空進めるのは苦行かな？ --
- Tier5までは天国、6がギリギリ現実で、それ以降だんだんと地獄を感じ始める。途中まで進めるのはいいんじゃない？ --
- サイパン以外の空母の各Tierの勝率は全て日空＞米空。ラングレー強化後だけの統計でも鳳翔より平均勝率が低かったりする --
- 空母に艦載機が整備中で弾薬、爆弾が搭載された瞬間もしくわ、飛び立つ直前に艦爆食らうと、大ダメージ食らうギミックほしいな。ミッドウェーの悪夢みたいな。 --
- 空母の対空防御放火ってどの程度自衛できるん? 対空艦は現環境だと駆逐やら日戦やらを護衛最優先にしていい感じなん? --
- 上にも出てたけど、 ダメージを受けている中隊の表示、ボイス、エフェクトが他の中隊と --
- 途中送信失礼 他の中隊と入れ替わってるね 今回のアプデで治ったかな？ --
- 全然治ってない なぜ治さなかったのか理解できない・・・・ かなり致命的なバグなのに --
- 駆逐乗りです。隠蔽雷撃の目標にわざわざ回避しやすくさせるような航空雷撃は勘弁してもらえませんでしょうか。しかも航空雷撃も全部外すなんてやめてください。やるんならこっちの魚雷に対しての回避行動を先読みしてとか、十字にするとかやりようあるでしょう(｀Д´)/ （Tir 5 で ３戦連続やられたので・・・愚痴すみません） --
- ティア５なんて空母初心者だらけじゃん９とか１０に言うならともかくそのくらいの空母相手にそんなことまで求めるなよ・・・ --
- その手の話はループになるぞ。 腹向けてる相手にAP撃とうとしてるのに魚雷で転舵させるなとか、雷撃機で雷撃しようとしてるのに相手に回避行動取らせて余分に旋回して撃墜されるとか --
- あまりのショックにある部分感情的な書き込みになって申し訳なかったと思っているが、俺の獲物をとるなと言いたいんじゃなくて、もうちょっとタイミングずらしてうまいことやってくれよってことです。 -- 木主
- 低Tierなら状況認識低い空母乗りもいるし、ここに本人がいるわけでもないのでやめような。大して雷撃機も持ってないのが多いから十字できるのは日本空母位でしょ。どうせオートだと思うし。鳳翔使ってみれば分かるよ。駆逐乗りでもあるけど、空母の艦載機と獲物取り合う位置取りってマップ見ていないだけだと思うんだが？ --
- Tier５開幕DD任務①Cap②敵駆逐の撃沈③駆逐を全滅させてから一番近い巡洋艦か戦艦④あらかた排除して狙えれば空母 それで④になるころには空母の艦載機はあらかた撃墜されていて動く標的になってる ちゃんとこういうプレイしてる？ --
- 駆逐艦の魚雷と航空魚雷で十字になるようにという意味です。言葉足らずですみません。 -- 木主
- 常に前線でスポットを心掛けているのでだいたいご指摘の感じです日駆なので正面から駆逐狩りはできませんが。 -- 木主
- 艦載機は何を狙っているのですか？攻撃目標の順番は大体ご指摘の順ですが、同じ距離に巡洋艦と戦艦がいれば基本戦艦を狙いますよ。巡洋艦にはかわされ易いですからね。 --
- 空母始めて一週間もしないで到達できるT5で何言ってんだこいつ……。高望みしすぎだし、駆逐の方も雷撃機の位置取り見ろよ。 航空雷撃の回避なんてワンパターンだしその後の行動予測も立てやすい。航空雷撃で修理班使ったところにこっちの雷撃で浸水させりゃむしろおいしいチャンスだろうが。 --
- そんなこと言っているから高tirで残念な空母艦長と組んでつらいことになるんだよ。例え低tirdemo --
- 途中送信すみません 例え低tirでもちょっとだけでも意識をもってほしい。空母は影響が大きいからなおさらだよ。 -- 木主
- どこに飛んでいくかわからない航空機を気にするのはコスト高。航空雷撃で敵艦の進路変わっちゃうでしょ。あとからうっても当たらんよ。融通の利く航空機が柔軟に対応するべきじゃない？ -- 木主
- 主が言ってる事は「天龍乗ってるならAPでしっかり防郭くらい抜け」と言っているようなものだ 水上艦艇と協力して十字雷撃なんて技術は6か7以降で求めるものだ --
- ここで文句言う人の共通点って自分は相手の事考えてないのに相手が自分に合わせるのが当たり前と思いこんでる人なんだよな。木主は高Tier行っても似たような愚痴書き込みに来そうな気がする。 --
- 航空機のほうが融通が利くのだから、柔軟に対応してほしいだけなのだが。自分に合わせろじゃなくて。 -- 木主
- ほぼソロでTier10空母所持、空母の勝率6～７割ある身としての意見だが、木主は空母にのった経験がほとんどなさそうですね。乗ればわかるけど柔軟に対応する余裕なんてない場合が多い。木主の言うほど融通は利かないし、柔軟に対応できるのはレアケースだと思ってほしい。Tier7の空母まで乗れば考えが変わると思います。 --
- ぶっちゃけ、隠蔽雷撃よりも航空雷撃優先。隠蔽なんて何十秒も走らせて当たるかもわからないんだし、結果がわかるまで待つ意味は薄い。だったら高確率で当たる5000ダメ(航空魚雷一本分)のほうがいい。当たらないのは、初心者だとしょうがないのがあるしな・・(戦艦乗り感 --
- 戦艦へのお腹献上雷撃はチームに有用、かつ意外と被弾側もどっちを食らうか迷うので空母乗りのみなさんもおすすめ。 （特に扶桑などの火薬庫は魚雷のほうがマシか！？ って思っちゃう）まあ、敵防空艦配置の方が気になるし、日だとそうそう突入位置なんか選べないんだけどね! --
- なるほど、航空雷撃優先ってのは納得できる。じゃぁ、その航空雷撃をより効果的にするために雷撃機はタイミングを計るべきでは？私の魚雷への回避行動を敵艦がとってからにしたほうがよくないですか？？ -- 木主
- ん～・・木主は空母乗ったことないのかな？じゃあ、わからなくてもしょうがないけど、空母の戦場は一つじゃないんだわ(敵制空の合間を縫って雷撃に行ってるわけで、埋められる前に離脱しないといけない)。枝にも書いてあるけど、数十秒も待つ意味は薄いってだけで、あと数秒で当たる(回避に入る)！って場合はしっかり活用するよ。t5ならまだクリーブくらいだろうけど、t7にもなると数秒旋回するだけで全滅、なんてザラになってくるから、なおのこと。 -- 枝主
- 日駆乗りです。その考えは危険だし、あまりにも空母に対して失礼だと思いますよ。隠蔽雷撃ったって予想線どおりに流して回避行動とられた！雷撃機のせいだ！って言ってるようにしか見えないです。魚雷の射程が伸びる高ティアだともっと当たらない要素は増えるし。なにより味方空母に嫌われちゃったら本当もうなにもできない駆逐になりますから。 --
- なんか、この空母に対する理不尽な要求空母ゲー時代を思い出すな…30戦程度でいいから空母乗ってみなよ… --
- ddもcvも高tierまで乗ってる自分からしたら君の言い分は正しいと思うけどT5に求めるのは酷すぎるからこれだけ賛同を得られないんだと思う 頭ごなしにどっちか優先しろ！って議論は無意味でddにもcvにも都合はあるからお互い状況にあわせて合わせてあげるのが最適解だよ このケースならddやってるときだって空母の雷撃まってから相手の動きを予想して雷撃あてることだって不可能じゃない 自分が柔軟に動くしかないね --
- 航空機の発見距離弱体するなりしてほしい。責任感強すぎる。 --
- どなたか空母のおすすめ艦長スキル教えて下さい。 --
- まずは自分で考えてみなよ。変なとこがあったら親切な人がこっちの方が良いよって教えてくれるさ。 --
- 0.5.6のテスト鯖で鳥瞰視点じゃなくて艦や飛行中隊ごとの視点が見れなくなってるのは自分だけかな？ --
- 俺もそうなっている。もしかしたら設定で変えれるかもしれない --
- 普段は日空しか乗ってなくて「米空の制空編成のくそったれ」とか「米空buffしろとかｗ」って思ってたが、PTで米空乗ってみてちょっと米空乗りの嘆きがわかったわ。手数は足りないわ雷撃機持つと制空負け＆ダメージ負けするわでわりとどうしようもねえのな……うん、乗ってみるって大事だわ --
- 制空の米を謳ってるんだからダメ負けまではまだ許容できるとして手数の足らなさから制空さえままならなかったりするのは本当にね… --
- それなりに練習してるはずなんだけど雷撃前に微調整すると一回旋回するときとしないときの発生条件が未だにさっぱりわからん 雷撃まで何秒とか、そういう表示増やしてくれないかなあ 全部感覚で覚えるとか不可能に近いだろ --
- 味方・アメリカTier6初期、敵・日本Tier6後期、この航空兵力差ですが、アメリカ空母はどのあたりから日本より強くなるものなんですか？ --
- むしろT4,5が拮抗してるぐらいでそれ以降は一方的に弱い 米空は謎のnerfを受け続けているので、よほどこだわりがない限りはbuffを待ってから使った方が良いと思う --
- 空母って戦艦のバイタル抜きよりも運要素強い？ --
- そうか？ 戦艦とかだと遠距離射撃で艦の真ん中あたりに弾が落ちてもなかなかVPもらえなかったりするけど空母だと飛行甲板の真ん中に弾が落ちるとじゃんじゃんVPもらえるイメージ --
- ちょい前までは戦闘機多数の空母がいると動き封じられて参ったな・・・と思って居た駆逐艦乗りだけど、最近は 異常な命中率の艦爆や至近距離で投下される航空魚雷で機種にかかわりなく、敵機の居る付近では全く仕事にならなくなった。 当分駆逐艦は封印して対空仕様の艦艇だけ使う事にしますた。それが一番勝利に直結するようなので。 --
- ならばニコラス以降の米駆を対空特化にしては如何か。自分も開幕航空機に見つかって爆撃一波だけで沈むと少し凹むけどさ --
- 魚雷の信管作動距離なんかは昔から変わってないと思うが --
- 落ち着いた状況なら駆逐に絶対あてる程度のプレイヤースキルを持ってないと空母乗りやってられねーです。ぶっちゃけ弱体くらいまくってるからほんとにPS必要な種類になってる。 駆逐でかわせないとか、機動と陣形甘すぎ。 あ、日駆、お前は泣いていい。 --
- 相手の動きをしっかり見ていたら航空魚雷なんか食らわんよ（日駆 --
- 戦闘機6機と5機、その他条件が全く同じとき、空中戦では多いほうが1機残るということでいいのでしょうか。それとも、2中隊vs1中隊のように数以上に優位なんですか？制空権とっても空母の戦闘機の数が増えるわけではないと聞いてがっかりしたのですが。制空権持ってないんですけど知りたいです --
- ランチェスターの法則って知ってるか？ --
- あー、今調べた。第二法則により多数側有利であってる？ --
- 有利なはずだけど乱数の神様に見放されると簡単に逆転負けすることもある --
- 基本的に１機でも多いほうがかなり有利だと思っていい。2vs3ぐらいじゃ運が悪いと逆転負けされるかもしれないが、4vs5ともなるとまず５機側が半分以上残しての勝利になる。4側が運悪く先に1機喪失して3vs5になればもう一方的にボコボコよ --
- 米空母乗ってるとどうしても妙義狙いたくなるのは私だけかな…気持ちいいぐらいに魚雷食らってくれるし何も考えずに修理班使ってくれるしで --
- 妙技もいいけどあいつ速度と操舵性が結構いい方だからワイオワがいたらワイオワ狙うなー --
- 転舵時間も旋回半径も艦全長もワイオミングより妙義が劣ってるけど妙義って魚雷よけやすいの？ --
- あいつ速いんだよ。だから旋回半径は大きくても転回自体は早い。サイドキックもよく効くし。が、船体でかいからワイオミングとだったら正直大差ない気がする。 --
- 妙義がﾏｯﾁﾝｸﾞするﾃｨｱの戦艦だとテキサス<ﾒｷｼｺ<ﾆｭｰﾖｰｸ<金剛<その他って感じかな 金剛までは選ぶときに多少考慮入るけどそれ以外はひとくくりで戦艦 としか思わないw --
- 木主・・・米空なら巡洋艦狙ってくれよ・・・とは思うが、まあ、妙義に乗ってるのはニュービーが多いからおいしいってのもまあわかる。 しかし、テキサスなんて買い込んでるやつは結構やりこんでるにきまってるじゃねーかｗ --
- ↑すげえ、何言ってるか全然わかんねえ！ --
- 米空母サイパン以外雷撃機中隊が1中隊しか出せないから火力不足を感じる。裏を返せば米空母の二重雷撃は強すぎたってことだけど。 --
- 米空は中隊数というより整備時間のほうが問題に思うけどね。 --
- 戦闘機のalt攻撃二回とも敵の戦闘機が範囲内に入っててしっかり攻撃をあててたのに全然くらわなかった。今一あたり判定がわかんない。 --
- ラングレーで空母2マッチで敵味方共にボーグがいたんだけど、味方のボーグが012で敵が制空ボーグ。勿論こっちの艦戦が粘着されて解けて後は空母の上に戦闘機張り付けられて敵相方の艦攻でズドン。いったいどうすれば良かったんだ？ --
- 0.5.6、「戦闘機の 「Alt 攻撃」 により味方の航空機を撃墜した場合による味方へのダメージも 「チームキラー」 ステータスが与えられるようになりました。」HAHAHA、なんて冗談だ --
- これはちょっといらんな。わかってる人同士だと感謝まであるのに。 --
- これはおかしい --
- 構わずぶっ放すプレイヤーが想像以上に多かったってことかね。空母2隻vsの試合も頻度少ないし --
- せんせー、空母組が泣いてますー。米空ちゃんは首吊り縄を用意してましたー --
- 1戦撃墜率がモンタナ、アイオワでも2~3機。空母無し戦場もあるから3戦に１度当たると仮定して平均を3倍しても10機も行かない。影響力なさすぎ！という判断なのかな。格下空母が上狙うのは難しそうね。T9以上はアプグレもあって元が元だからどうなるかってところ。米空母？知りませんね。 --
- そもそも基本的にはアイオワモンタナに航空攻撃なんかしかけないという前提がある。だから思ってた以上の撃墜数値が出ていないのではなかろうか。抑止力という影響が強く働いていると思うんだけどなぁ --
- 現状で天城とかで出撃しているときでさえも、対空系の艦長スキルがあるなら（敵航空機こい！ こい！）とか思っちゃうレベルなのになぁ --
- Tier8戦艦群の対空はマジでやばい。NCは言わずもがな、日戦でも対空超強化された天城に、謎の長距離超対空をいつのまにかゲットしてるティルピッツに、、、隙がない --
- 対空値ばかり増やしても空母遭遇の頻度が減るばかりなのだからいっそ空母とは別にノンプレイヤーの航空隊を飛ばせばいいんじゃないかと思えてきた。サイクロンなどよりよほどエキサイティングだと思うのだが --
- クソマッチングで圧倒的に劣勢になったチームにノンプレイヤーの航空隊や艦隊が増援くるのも面白いねｗ --
- クソマッチングで圧倒的に劣勢になったチームにノンプレイヤーの航空隊や艦隊が増援くるのも面白いねｗ --
- 軒並み対空強化だから空母は苦行になりそうｗ --
- 戦闘中にいきなり「敵航空部隊が来襲」または「友軍航空機部隊が来援」って出るのか・・。AIとはいえ、雷12編成ぐらいで来られたらやばいな。 --
- AIのほうが的確な雷撃してきそうなんだよなぁ --
- 不遇な米艦を安直に対空で救おうとして異常な対空値つけるから結果として空母が減ってるジレンマ --
- 対空強化されたのは米艦だけじゃないみたいですけれど --
- とりあえずペンサ・ニューオリの最大対空射程を5.0kmに戻してほしい 現状だと対空すら他国に負けてる --
- まじめに空母のみが敵艦隊に攻撃できる機動部隊戦いれたらいいんじゃないかとは思う --
- みんな試しに一回やってみてそれっきりになりそうなモードですこと --
- そんなん空母(と一部のM)くらいしか得しない 個人的には各艦艇の対空値を結構nerfする代わりに攻撃隊の威力も半減くらいして2~3回で一隻撃沈できる程度にしておけば空母の重要度も良い感じに減ると思うの --
- 自動雷撃で十字雷撃できなくなったのは仕様でいいのかね --
- 砲撃船の真っ最中に進路妨害してくる空母はクソだった。つーか初めてされたわあんなの。敵に囲まれないよう引き撃ちしてたら頭塞がれて敵に突っ込むしかなくなった。ほんとうざい。 --
- すまんの 回転率上げるために前出しとくんだが、偶に忙しい時に操艦忘れる事が有る --
- すまんの 俺もちょっと熱くなった。前に出る意味は理解してるし、操艦含めて大変なんだろうけど、戦艦二つも並んでなければ戦線は簡単に崩れるから巡洋艦が撃ち合ってる距離には近寄らないよう頑張ってくれ。 --
- 今、翔鶴にやっと来たところだけど、雷撃や爆撃機飛ばすとき念の為、自動にしておいて近くへ行ったらALTで攻撃するんだけど。Tire８までくると制空が結構忙しくて気づいたらそのまま自動で投下しちゃうパターンが結構あるんですけど大鵬や白龍辺りの人は全部雷撃とかALTでこなせてるんですか？この忙しさ慣れるもんなんですかね？皆さん日空母乗りの方はどうですか？ --
- 慣れる。ってか制空ハクリュウとかだと手動・自動にこだわらない。自動でもいいように進入コース調整しといた上で、戦闘機部隊の操作に余裕がある隙をみて手動爆＞雷をする。ちなみに自動爆＞雷で狙うのはＨＰ減ってて対空砲火がきつくないのを狙う。 --
- shiftでいつもの俯瞰視点に戻んなかったんだけど気のせい？ --
- 戦艦はおろか駆逐艦にすら航空機を落とされて真顔になる。敵空母も同じだったのか、お互いに戦闘機でキャッキャウフフしてるだけの展開が増えた --
- ほんと、最近飛行機もろすぎよな。 まあ、貼り付けに対抗できる対空火力はゲーム性として必要というのも駆逐乗ると理解できるんだが、それにあわせてもろくするなら、そろそろ艦載機無限にしてちょうどいいくらい脆いよな。 --
- シップファッカー兼BF民としては特定ステージでエリア占領してると陸戦、陸攻を出撃可能とかあると燃える＆キャプチャの重要性をお芋様にもっと理解してもらえるかなとか。（出撃支持後はオート) --
- 久々に鳳翔を１０本くらい乗ったんだが、ティアボトムになった時の絶望感がT7あたりとは段違いだな。まじで何も出来ねえうちにTBが溶ける。 対空強化はわからんでもないからそろそろ生存して帰還したら修理されるとか、航空機をもう少し増やすとかしてくれよ・・・ 対空の距離×ダメージがこの状態だとうかつに偵察もできねえ。 --
- 時間経過で艦載機復活なりなんなり手段用意してもらわないと、ボトムだと視界確保すら怪しくなってくるものなぁ --
- プレイヤー以外の航空機とか増援が出てきてくれるシステムは望んでる人が多いのかな。新しいマップもど真ん中に飛行場あって生かせそうなもんだけど。 --
- 艦載機で占領出来る陣地を設けて、占領(制空権確保)が成功したらNPC中隊が出てきたら面白そう。役割は味方の直掩、敵をランダムに攻撃だろうか。今までは空母が他艦種の陣地占領を援護する構図だったけど、その逆が出来るようになれば空母と他艦種との繋がりが強くなるかな。対空値が高い艦のアイデンティティ確立にも繋がるしね。 --
- 陸上要塞化滑走路とかwktkだなｗだが、戦艦としてはミッチェルに反跳爆撃されたらたまらんゾイ --
- 戦艦で対地制圧射撃して無効下できたりしないかなそれ --
- 長門に航空機ボトボト落とされて唖然とした、日空はともかく --
- 途中送信スマソ 米空はもうダメかもわからんね --
- もうさぁ・・・これ以上空母の立場を貶めるのなら高ティア限定で3vs3マッチングしてもいいんじゃない？反対意見が多そうだけど --
- ３VS3とか味方艦載機落としてもTK判定されるから絶対あり得ないわ。素直に米の対空下げて他国の対空を調整すればいいのになぜ今回の調整をしたのか全く理解できない・・・ 空母側にも敵艦艇からの対空砲に回避判定いれるとか、時間経過で艦載機が補充されるとか新しいシステム導入してくれないと割に合わないんだよなぁ 近寄っただけで艦載機溶けるとか打つ手ないもの。 --
- 最近空母乗りたちが低Tire戦に避難している状況なんとかせーや、高Tire戦は空母はほとんどいないのに低Tire戦は２vs2ばっかり・・・石鎚買ったのに奴らのいい的にしかならん --
- 雷撃、爆撃のたびに中隊全機溶ける上に毎回混乱する・・・方が多くてな・・・？ --
- 味方艦載機を何機位落とすとTK判定になります？それとピンクは暫くCV乗るのやめてほしい。マップ上は敵の赤と似てるから間違って攻撃しそうになる --
- 空母でピンクになったら空母で貢献しないと治りにくい仕様なんだ。ピンク空母は減らないだろうね --
- 同じ武装で敵へ同じダメージを与えれば治るとか。 味方のほうによりダメージ出してるのよ？ --
- 正直、駆逐のAAが一番うざい。おっしゃー戦艦孤立しとるやんけ雷撃したろ！→ﾌﾚｯﾁｬｰ「こんにちは(弾幕＆AA))」 --
- 雷撃機の理不尽さは異常 --
- 航空魚雷の強化と雷撃隊を一機増やしてほしい。空母しかいなかった時代に戻りたい --
- 空母なんぞ戦艦乗りからすれば目障りでしかないからさっさと弱体化されきって削除されんもんかな。まだ駆逐が近くをうろついてる方が反撃のチャンスがあって良いわ --
- 米戦はいいぞ。NC以降は撃墜数を数えるのが楽しみになる --
- 米戦乗りだからその感覚は理解できないわ むしろもっと増えろ空母 --
- 敵さん空母龍驤、こっち側は制空インディしかも狙うべき戦艦は対空強化されたNC２隻にコロラド１隻敵さん空母ではあるが同情したわ・・・何もできずに。優秀なオマイラ空母乗りならこの龍驤のような立場になったらどう対処するか是非意見を聞かせて欲しい --
- 補足 この龍驤の子は制空インディではなくほとんど戦艦に艦載機を落とされてました 頑張って制空インディ避けながらなんとか戦艦に向かっていったと思われるが結果を見ると魚雷１発あてたかどうか --
- 優秀じゃないが、回答すると、スポットと制空迎撃に徹する。終盤に孤立した戦艦が残ってたら、雷撃→爆撃コンボで撃沈を狙うかな。ボトムで艦隊に突っ込んでくのはさすがに無理。 --
- 状況から察するに空母１VS1? 龍驤は雷爆仕様なんだろうが開幕裏取りは無意味だな、いくらNCでも単独でそんなにアホ見たいに落とせないはずだからきっと戦艦どうしで固まってたんだろな。その龍驤は焦りすぎたと思われ、上で言ってるように状況次第ではむやみに艦載機を落とさずじっとしていて中盤以降から孤立した戦艦を狙うべきだったね。 --
- 相手が制空インディ１隻なら放置しても味方から非難されないだろーしな --
- 対空関係のスキル・アプグレをてんこ盛りしたノーカロなら7.2kmから秒間約330、5kmからさらに秒間260が追加で襲い掛かって翔鶴艦載機ですら蒸発するからのう。ある程度損害を負って対空砲が減った頃合いを見てから行った方がいいね --
- 偵察に行かせた戦闘機がたまに対空砲火で落ちていくとこを見ていると二式艦上偵察機とか彩雲とかの偵察機枠が欲しくなる...ならない？ --
- なる(もう爆撃機を偵察に残して火力減らさなきゃいけないのいやだー） --
- Shiftつかなくなったんだけどｗｗｗｗｗ死ねよWG --
- 使えますよ。設定を見ましょう --
- どこの設定ですかね？ --
- ゲーム内の設定の中の大きく三項目に分かれてる中の一番左のshiftキーの無効化という欄ががあります。 --
- 転舵キーの変更とかがあるとこの近くです --
- なるほど、ありがとうございました。てかなんでわざわざ無効化なんて・・・ --
- 中隊まとめて選択するときshift押しながらだから時々視点移動してだるいって意見があったんじゃないかな？ --
- 敵戦闘機とこっちの戦闘機が交戦に入った後に範囲攻撃って指定出来ないよね？最近戦闘機をよく落とされるのだがやはりギリギリまで範囲攻撃を相手が狙っているからだろうか？ --
- レベル3艦長スキルはどれを取得するのがよいでしょうか? --
- 日空なら、雷速向上。米空ならドッグファイトつけてる -- noob サイパン?
- 米空でも雷速向上をつける余地はあるでしょうか？ --
- Saipanならドッグファイトいらないから雷速向上だと思うけどなぁ...格差分隊でも組まない限りドッグファイト適用圏内のミッドとかと当たらないし。まあ、それはともかくとして、米空母だと雷撃機いる編成は使いにくいものが多いから雷速向上無くてもいい。他に取るものないからドッグファイトでいい、 --
- 途中送信失礼。上のティアの空母と当たりやすいラングレーとSaipanと当たるレンジャーはドッグファイトの恩恵受けやすい(まあそれ以外が受けにくいんだけど) --
- アドバイスありがとうございます！ --
- 米空でも雷速向上をつける余地はあるでしょうか？ --
- 今の仕様では、ドックファイトの意味があまりないような気がするので、私は日米ともに雷速ですね。あとは、対空系かな。 --
- 空母なら艦載機スキル一択と思って、日空でドッグファイト取ってしまった。。。。日雷なら射程が短いほうが回避しにくだろうし、雷速も上がるなんて。。。後悔してる --
- 私は米空母はラングレーとサイパン以外雷撃機を使わないのでドッグファイトにしてます。サイパン専用艦長なら雷速向上だけど他の空母にも乗せてるし... --
- なるほど、参考になりました。有難うございます！ --
- 戦闘機までalt攻撃しなきゃならないって分かって空母離れてしまったなあ。制空は基地航空隊交えてもっと漠然と維持できるようにならないのかな。 --
- 空母使いに質問なのだが対空射撃って戦闘機やったほうがいい？攻撃機の迎撃で大丈夫？ --
- 攻撃隊が最優先でＯＫ。攻撃隊いない時に余裕があったら戦闘機を優先指定してくれるだけで十分。 --
- 制空で1編隊FTを囮にして敵戦闘機をおびき寄せてもう1編隊で自艦機ごと掃射することしかできない。もっといいAlt掃射方法を身に着けねば --
- 雷撃機や艦爆なら、味方の艦にALT斉射被せれば溶かせるよ。戦闘機相手なら、木主がやっているやり方が一番いいと思う --
- 結局、サイパンがこのtierになったのって、レンジャーの救済措置？レンジャー相手には今のとこ苦戦していない --
- 木主の｢レンジャー相手には今のとこ苦戦していない｣がレンジャーを死体撃ちしているように見える 多分レンジャー救済じゃなく(①課金艦は8以下②艦載機は高性能だが搭載機数が特殊③あわよくばチーム戦やランク戦で使うために買って貰いたい④飛龍･レンジャーの搭載機数)辺りを考慮したからじゃないかな？ --
- なるほど いや、レンジャーをってより飛龍が強いからこそかと思ったんだ。逆にサイパンの制空力に泣かされたから --
- なんか最近戦闘機のALT攻撃がすごく読まれるようになった。ALTするギリギリで敵攻撃機が旋回して弾を無駄にしている... --
- そりゃ今も空母に乗ってるのは一部の新人と物好き除けば度重なるWGの空母潰しに耐えて覚悟完了した歴戦艦長だからな。 瑞鳳鳳翔ですら雷爆コンボでの開幕空母潰しが見られる時代だぜ。高ティアなら尚の事。 --
- 逆に今は高tierでは開幕空母潰しは不可能なのよ。対空が強すぎてろくに攻撃できず、むしろ対空放火のない低～中tierの方が空母を潰しやすい（飛龍の一波目でサイパンを撃沈された感 --
- ああいや、高ティアでダメなのは知ってる。艦長の練度の話な。 最近はむしろ低ティアの方が修羅場と化してる気が……（制空権持ち瑞鳳に初手雷爆コンボで潰された感 -- 枝?
- 最近やたらと開幕空母狙いしてる人を見かけるんだが、成功率２割もないくらいだし、その間スポットされたり雷撃されたり大変だから勘弁して欲しいなって思う。 --
- ランク戦って制空編成の方がいいのかな？TBとかだと制空編成が当たり前だけど、連携が取りづらいランク戦だと味方が与ダメ稼いでくれなかったりして結局は負けてしまったりするからバランスも捨てがたいんだけど... --
- 今回は負けてもトップならスター喪失しないから自分はバランスおすすめかな。制空だと味方に頼る場面がおおいうえ分艦隊も組めないからね。 --
- 初心者です。戦艦に手動雷撃したら命中したはずなのにダメージが入りませんでした。なぜでしょうか？ --
- 上手いこと説明できないんで、ゲームシステムの上のほうに「ダメージの仕組み」っていうフォーラム記事があるんでそこから飛んでくれ。大まかにいうと一ヶ所にダメージを受け続けた艦だと発生する --
- 雷撃が手前すぎて信管が作動しなかったんじゃない？ --
- あまり近いと魚雷の矢印が出てないはず、その状態だと信管が作動しなくて不発になる。うまくギリギリで撃てばええで --
- 空母プレイヤーすごい減ってる気がする。俺もRJまで育てたけど忙しすぎる割に報われないし、味方の支援もしきれないので港に引きこもってる。戦闘機3編隊目指してスコア出せなくとも制空マンでゆっくり貢献しようRJゲットしたんだけどALTで挫折。3編隊が米1編隊に溶かされるとか思ってもみなかったわ。ごめんね愚痴で。 --
- noobゆえの愚痴であることはわかってるんだがなんかUIも分かりづらいんだよなあ…不親切というか --
- そういえばコラボやってた辺りまでは毎回空母ありでたまに無しだったのが、最近は半々にも満たないくらいで空母が減ったな。 --
- このゲームに空母はいらないと思う --
- 制空権つけてずほで初心者狩りしてるカスがいる限り、空母参入増える訳ないな。しかも返り討ちにされるとかもうね。 --
- 返り討ちにされるなら別に良いのでは --
- いくら相手が下手糞でも、大多数の初心者にとっては脅威なんだよ。運が良かっただけで、普通に当たったら一方的なイジメ。 --
- ボコボコにされるし低ティアなら艦載機尽きるしそうなったらまさに浮かぶ箱だからな・・・ --
- もうすこし高tierが空母に優しい環境ならば良いんだがな…対空ばかり強化されて日空米空もろとも辛いから下に逃げるし、ぶっちゃけ下の方が簡単に撃破撃沈できて楽しいんだよな… --
- 発艦, --
- 発艦、着艦共にできないバグに遭遇したんだけど --
- 炎上中、もしくは発艦キーの誤配置やキーボードの故障などではなくて？ もしもそうならば空母にとって冗談ではないレベルのバグだからここにではなく公式フォーラム、もしくはサポートにご連絡下さいな --
- 鎮火後に発着艦ができないバグがフォーラムで複数報告されてるから行ってこーい --
- そう、炎上して直ぐに消耗品を使って鎮火させたら戦闘終了まで一切の発着艦ができなくなった。 --
- フォーラムは垢バレが嫌だからリプレイファイル添付してチケット切っといた。 --
- てっきり「あれ、ダメージをくらいすぎてコンディションがレッドになると発着艦できなくなった？」と思っていた。やっぱりバグ？ --
- 前は艦載機をTPS視点で見るモードがあったと思ったんだがなくなったのか？ --
- 自動攻撃で割と慣れてきたと（個人的には）思ったので、ALT攻撃をモノにしてゆきたい！なんて思ってるのですが、攻撃のタイミングでグルグルされて話になりません --
- グルグルされてタイミングずれたので再度ALTやろうとするとまたグルグルで・・・ とても実戦で使えそうにないのでCoopから出れないのですが、対空、対艦共にコツや --
- これ見とけ 的なコンテンツはありますでしょうか？（細切れスミマセン） --
- youtubeやニコニコ動画にsiri実況の手動雷撃の仕方、みたいな動画があったはず。手動雷撃 siri とかで検索すれば出るんじゃないかなあれは分かりやすいとおもう。なぜぐるぐるしてしまうかというと、ALTボタンをホールドすると白い円状の点線が出てくるんだがその円の内側にいると、即座に雷撃をしてくれないんだ。一番の解決方法は侵入角度に気を付けることだと思うので試してみてください。 --
- すまん愚痴吐かせて。ダメだ、日空じゃ米空に勝てんわ。こっちの駒は相手の戦闘機に数秒も持たずに落とされる。攻撃ルート止められたら何も出来ずに奥に引っ込むしかないし、そうしたら相手の戦闘機が進んできて自分の位置がばれてそのまま攻撃されて沈むし。日本の戦闘機は足が速いって言うけど余裕で追いつかれるから逃げられないし。日空の有利な点って何なんだよ。 --
- Tier4,5ならがんばれ。それ以降なら何言ってんだこいつ --
- 足が速いのに追いつかれる。意味不。奥に引っ込むしかないって、あなたは雷撃機以外に戦闘機はお持ちでないの？ 囮に2回使いすてたとしても2回チャンスあるわけだが。工夫すればチャンスはもっと増えるし。 あとバレたところで相手の艦隊が母艦攻撃できるところまで攻めてくるまでに1~2隻は殺れるだろ。 --
- いやばれたら即効で敵雷撃機なんかが飛んでくるのよ。戦闘機で迎え撃とうとしても相手の戦闘機も一緒に来るとすぐに溶かされて防衛できずに沈んじゃうのよ。まぁ攻撃チャンスについては自分のＰＳ不足なのかなとは思う。ちなみに今やっと瑞鳳に乗り始めたとこです。 --
- そのティア帯も開幕空母狩りは決まるからな。戦艦でも一緒だけど雷撃機の来る方に舵切って、投下来るってちょい前ぐらいに減速で。被弾本数減らせる。2周以上耐えればこっちの雷撃機で別の敵殺れるチャンスは十分にあるだろうから頑張れ。向こうが自分の母艦に2~3往復するのにかかる時間と、こっちがマップ中央ぐらいにいる敵に雷撃かますのにかかる時間とじゃ試行回数も断然こっちのほうが多いだろうし。 --
- 敵戦闘機もセットで殺しに来てるなら、相手の空母を狙うチャンスでもある。必ずやれってわけではないけど、そういう解決策もあるってことで。このストレスの溜まる開幕空母狙いは空母乗りとしてずっと付き合っていくことになる問題なので頑張るしかない。これはまだ米空が雷２持ちで開幕空母狙いが多発してた頃、先人はありがたいお言葉を残した「やられる前にやれ」と --
- ありがとう。試合回数を増やして努力するわ。 --
- もしかして機体の開発が終わってないの？瑞鳳の初期戦闘機はBogueの戦闘機より遅いよ。 あと110Bogueが直掩付きで空母攻撃してくれるとかこっちの攻撃隊がフリーになるボーナスゲームもいいとこなので、敵雷撃機近辺に戦闘機チラ見せしつつ他で敵艦モグモグすりゃいいよ。真面目に回避行動すれば3回ぐらい余裕で耐えられるし、その間に2～3隻は沈められる。 あとはドッグファイトする時は青葉を使おう。クリーヴは警戒されてるけど青葉には無警戒なことが多い。 --
- 味方巡洋艦、戦艦の近くに逃げ込めば対空砲の支援を受けられて有利になる。日空でも十分勝てる。敵味方問わず対空が高めの艦は把握しておく事が日空は特に大事だ。 --
- 空母の艦載機落とされやすい代わりに搭載数全体的に上げればまだ終盤まで遊べるんだろうけどなぁ。低ティアなんか特に速攻落とされてただの箱になるし。対空ばっか高くいなってくからどうしようもねぇ --
- そもそもアメリカの特性として対空しか持たせなかったのが諸悪の根源というか。対空上げるからいいでしょ？って感じで上げてったら空母がいなくなるわモジュールダメージは増えるわで結局調整に失敗してる --
- 敵の艦載機が空母2マッチのときどれが格下でどれが同格でと同国籍だとわからなくて困るんですが何かよさげなＭｏｄあります？ --
- 喜べ少年君の願いはようやく叶う --
- 0.5.7でくるぞ！ --
- 空母2隻マッチのとき味方の戦闘機に自分の戦闘機貼り付けて放置する奴けっこういるけどなんなの？貼り付けられる側としては非常にイライラするんだけど。戦闘機分散しないから防空網穴だらけになるし、ALT攻撃巻き込みかねないから使いにくくなるしで迷惑極まりない --
- もはやAFK一歩手前レベルの戦犯だよなあれ。一応俺はそういう奴は敵艦戦をかみつかせた後ALTなり通常接敵で削り、全滅寸前になったら離脱って感じで捨て駒にしてやるか、もしくは護衛対象に選ばれてるであろう自艦航空機を引っ込めて指令解除させてるわ。まぁまたすぐ貼り付けてくるんだけどね --
- あれね、指令解除になってないんやで……対象がいなくなったから一時的に待機に戻ってるだけ。指令出し直さなくても発艦したらまた貼り付くよ。（自分使ったことないからたぶんだが） 死んだ空母の帰投途中の戦闘機隊が自分の攻撃隊見つけた瞬間Uターンかまして襲ってくることあるやん？ --
- TBが抱えている魚雷ってなんであんなに非力なの？ あの魚雷しかないのかな --
- 1本が睦月以降の魚雷の威力にしてみろ。CBT並みの空母ゲーになるぞ --
- そんなこと言われましても…炸薬量だけで見ても、九一式航空魚雷改三：240kg、九二式電池魚雷：320kg、九○式空気魚雷：400kg、九三式酸素魚雷改三：780kgですしおすし --
- 海風と口径が変わらないからしょうがない --
- 船に載せるものと飛行機が抱えて飛ぶものが同じわけないやん……。軽くないとだめだし、ある程度の高度から落としても壊れない頑丈さもいる。1枝が書いてるが炸薬量減らさざるを得ないんだよ。（そして日本の艦載機はエンジンの非力さで苦労してたという史実） --
- そうか、それなら……飛行機に積んだままぶつかればいいんじゃないかな？ --
- 喫水より上のダメージになる時点で魚雷の利点は死ぬし、運動エネルギーが機体の損壊に使われるから装甲貫徹力は急降下爆撃より悪い。航空燃料分の発火率の高さだけが利点だな。 ……冗談だよな？ --
- たまに沸くなぁ特攻兵器厨。冗談としても面白くないしネタとしても快くないからなるべくその話題を避けた方が無難だゾ --
- ↑避けた方が無難なのは間違いないが、面白いかどうかは個人の主観によるだろ。 --
- 私にいい考えがある。もう航空機と言わずに船の舳先に特大魚雷をつけてラムアタックしよう。みんなで突っ込めばこわくない。ついでに外見も古代ローマを存分に見習ってだな……… --
- どこかの国にそんな発想の水雷艇居たな……どことは言わんが --
- 外装水雷だっけ? --
- こんなにバンバン落ちるんだったら残存機無限にするか編隊機数制限変えてほしい。ダメージ出そうとしたら相手が米空だったり孤立したのを狙うから防空意識できないし、制空苦すぎるし、艦隊組んでるとマジで何もできないし、単艦相手でもパシパシ落とされて狙ったところに雷撃できないし（雷撃中に線が狭くなる）、厳しすぎ。今飛龍使ってるんですがティルも体感コロラドと変わらないしどんなふうにたたかえばいいのかわかりません --
- すいません途中戦闘挟んだので口調おかしくなりました -- 木主
- 確かに現状tier6の艦攻しか使えん飛龍は昔より大分苦しくなりましたな。でも近寄れそうにない対空網ならまずは駆逐を狩るのがおすすめ。そうこうしているうつに味方が殴りあって戦艦の対空砲をつぶしてくれたらそこを雷撃すればいい。必ずしもうまくいく訳ではないが少なくとも今後のためにも駆逐への十字雷撃は練習すると捗るぞ! --
- 確かに現状tier6の艦攻しか使えん飛龍は昔より大分苦しくなりましたな。でも近寄れそうにない対空網ならまずは駆逐を狩るのがおすすめ。そうこうしているうつに味方が殴りあって戦艦の対空砲をつぶしてくれたらそこを雷撃すればいい。必ずしもうまくいく訳ではないが少なくとも今後のためにも駆逐への十字雷撃は練習すると捗るぞ! --
- なるほど 確かに戦闘後半は対空砲破壊されるんですね盲点でした。根本的に優先順位見直しますありがとうございました --
- これ以上空母を強化してどうするんだ？艦隊の後方から攻撃ができてほぼ無敵じゃねーか！ --
- 航空隊の選択をキーじゃなくてマイクラみたいにマウスホイールで選択することって出来る？ --
- いまだに空母にやたら文句いってくるDDやBBがいるな。文句だけならともかく試合終了目前に暴言吐いて撃ってくる輩はリプレイ添付して通報するからよろしく。フォローして欲しいなら最低55%の勝率を出して、ある程度空母に乗ってから言ってくれ。さて、空母側がフォローできない原因はいくつかあるが、まず味方と敵の空母の航空管制の種類と味方空母の進路は確認しよう。制空拮抗か不利なら望んだタイミングでフォローするのは難しい。また空母から離れた位置は当然フォローされにくい、艦載機を遠くに飛ばすのはリスキーだから当然なのだが反対方向に行った挙句needAA言われても困る。空母からの攻撃が苦手って人は味方空母か艦載機の進路に合わせて動くといいよ。 --
- たまによくいるんだよね、護衛したくない空母。艦載機の洋上艦に対するアドバンテージを理解してない。艦載機を片側に集中させるとか愚の骨頂だぞ。反対側で死んでる味方がいなかったら、そのまま母艦の方に飛んでくる -- CLの人?
- 長文になるから削って誤解を招いてるみたいだが、反対側に艦載機を飛ばさないとはいってないぞ。仮に反対側に艦載機飛ばして護衛したとして、戦闘機の弾薬には限りがあるから補給が必要になる。遠ければ補給の時間も長くなるからその分味方が危険にさらされる時間も長くなるわけだ。だから↑ではフォローされにくいという書き方をしている。 --
- 空母全部所持、カルマ0の俺には、文句いわれようが気にしないさ！ --
- 最近制空プレイ主体になってきたけど戦艦護衛関係がすごく悩む。 --
- 叩かれるの覚悟でいうと、戦艦が空母に護って欲しかったら分艦隊組めよって思うんだが…こっちはボッチでやってるし勝率は60%あるから関係ねぇとはいかないんかね --
- 分艦隊組むと戦場に必ず空母がいることになるから無理って人ならいたな。じゃあ他にどうしろと --
- 勝利90%だろうが10%だろうが、今一緒に戦ってる一回で活躍出来なければチームにとっては足手まといなんだが？まあ護ってくれなくても戦果出せれば良いと思う。 --
- ある程度仕事してくれる空母はいいんだ。戦闘機３編隊くっつけての集中運用してAlt攻撃で一気に溶かされてるあほとか、敵艦載機をDDのほうに連れてきちゃうとか、味方DDが敵艦載機にひたすら追われてるのに戦闘機の１編隊も飛んでこないとさすがに文句は言いたくなるよな。まぁ言いはしないけど心の中では思ってる。 --
- 戦闘序盤まだ配置がふわふわしてる時駆逐の上に敵機通してしてしまうことあるからまだ未熟ですね..... --
- 空母弱体化の巻き添えを食らって死んだ米巡を見てると『対空』という要素について一から再構成するべきだと思うんだ --
- 対空上がる→空母いなくなる→米巡減少→数増やすために対空上げる これの悪循環になってるよね。 -- noob サイパン?
- このゲームもう空母いらないと思うのワイだけ？ --
- Tier1か2に行けばいないよってだいぶ前のコメにあったようなきがする。 --
- いらない。自分が使う分には楽しいけど、人に使われると、、、特に下手な奴が使うと邪魔でしかない。せめて予備機無限とか艦載機は索敵出来ないとかALT攻撃廃止とか下手な空母でも差が出にくい工夫があれば、、、 --
- 鳳翔に乗って初空母・・・やばい一番楽しい、相手を追い詰めながら自分は安全圏、癖になりそう --
- 日空はええよな！特に低ティアは対空も強くなくて一番楽しい時期じゃ --
- むしろ低tierは米空が楽しいで？tier4、5に限るが --
- 米空母優遇されすぎてつまんねぇ・・・ --
- 実に逆説的だな --
- tire5以下かも知れない、それならフルボッコにされて涙目になるのも頷ける。tire6以上ならば…うん --
- え？米空ほど弱い艦種は無いぞ？ --
- DD乗ってて米空母ほど弱い艦種に2回の爆撃で2回連続当てられ火災起こし何回も即死する俺。もう回避方法が分からない。 --
- 爆撃なんて当てるほうも避けるほうも最後は運頼みなんだから、信心が足りないんだよ。運を味方につければいいだけさ、簡単だろう？ --
- ここで言う分には構わんがフォーラムで喚くなよ？ 明らかなマイノリティだ --
- COOPで戦闘機で敵を全く使えずにAIにタイマンで完敗する白龍みたんだがとんでもない下手糞もいるもんだなｗ --
- どういう意味ですか？ --
- ごめん 自分もサイパンかってCOOP戦やったけど、空母無理だわｗさすがに負けはしないけどね・・・ --
- 言ってることがいまいち判らないがこっちは買ったばかりで初期の編成と艦載機なのにAIは制空後期艦載機でAIにボコされるってのはある --
- ああなるほどそういう見方か。頭が回りませんでした
-- １枝?
- ＡＩのモジュールの状態をこっちにそろえてほしいなぁ．．． --
- 戦闘機を発艦させるけど自分の周囲で飛ばすだけ。しかし迎撃すらできない。艦載機全部出したうえで一隊ずつしか操作できない。迎撃できないのに無理に迎撃しようとして戦闘機だけでなく雷爆まで一緒に固まって行動する白龍。 --
- 制空であまり勝率が良くないんでアドバイスが欲しい。特に序盤の展開で満遍なく散らして索敵しつつ、駆逐のスポットを早めにってのでやってるんだが、攻撃が疎かになりすぎなのか、バランス型の編成に比べて勝てないんだ…http://worldofwarships.mmoloda.com/image.php?id=898 --
- 戦闘回数がまだ少ないのは自覚しているので、判断の目安で何回くらい戦ってこい、というのも聞きたい -- きぬ?
- 飛龍の話になるけど、うちの２２２飛龍と撃墜数がほとんど変わらないから敵空母の攻撃を防げていないのかも？ スポットもとても大事だけど敵空母より与ダメが上回っているかも大切だからねぇ。 --
- ところで、勝率、与ダメ、キルデス、ＷＴＲの全てで上回っていて、敵機撃墜数もほぼ同じうちの飛龍より木主の方が経験値高いんだけどどこで差がついてるんだ？ -- 枝主
- なるほど、スポットと敵を追い払ったりにらみ合いが多いからかな。ちゃんと敵を落とすのを意識してみるよ。ありがとう。経験値に関しては、おそらく空母はそこまでやりこんでなかったので、２倍３倍の時に必ず乗ってた＋プレミアだからかな？ --
- あープレミアの分か、すっかり忘れてた、ありがとうｗ --
- 素朴な疑問なのですが、高tirの空母でalt攻撃を毎回使うことってできるんですか？ --
- 素朴な疑問なのですが、高tirの空母でalt攻撃を毎回使うことってできるんですか？ tir5までは操作に余裕があったんですが、6、7になってくると制空と雷撃を同時にやることが増えてきてalt攻撃する暇がなかなか取れないです。(私がどんくさいなら、それまでなんですが…(；・ω・)) --
- 両方できないなら片方ずつすればいいじゃん。制空してる間は攻撃隊は安地で待機させておくとか。 --
- 初戦から最前線突撃する空母とか勘弁してほしいわ --
- 空母さんいつも援護ありがとう。今ボーグやってて空母が大変なのが分かりました。 -- 普段は戦艦乗り？?
- あなた方戦艦の長距離対空砲・数秒の回避運動により得た時間が何よりの援護です 本当にありがとう --
- ロシアの模型メーカーからWoWsとコラボしたプラモが発売されるんだが、その中に「信濃」と「ヨークタウン」のラインナップがあったぞ（９月発売）もしかして今年中に実装されるのか？ --
- 赤城も同時実装してほしい。でも恐らく課金艦だよなぁ～ --
- T8 MOD1：322 MOD2：133 MOD3：210＆AP&HE とかな --
- housyouで空母デビューをはたしたのですが、使い方が全くわかりません。練習モード的なのってありますかね？ --
- modを入れる事で「トレーニングモード」が選べるようになるが、空母に関しては同tier敵空母が居る事・つまり敵戦闘機隊の妨害が有るのが前提なのでcoopの方が手動攻撃の練習にちょうど良い 最終的にはランダムで一回2~3本は直撃できるようになる事が初心者卒業の第一歩 --
- そのMOD敵艦自由に選べるの知ってるよな？ 格上空母と駆逐多数に雷撃編成で出したりすると楽しいことになるぞ（軽く地獄のタイムアタック） --
- 移動を疎かにして死ぬ空母多すぎ、戦況を判断して移動すれよ、高Tierでも普通に見かける。空母は全体の戦況を把握してなんぼだろ。 --
- 基本 駆逐乗りです。動かない空母は、美味しい的ですね。機動空母ほど厄介な存在っす、味方の巡洋艦戦艦と同航している空母とそれらと行動を共にしている巡洋艦戦艦を見ると できているなーと感心します --
- 見た感じ西側は有利やな！西に移動しつつ東側を支援するやで～ → 東側での戦闘に集中 → ファッ！？なぜか西が全滅しとるやんけ！アカン死ぬぅ！ってことならたまにある。 --
- ずっとマップの縁にはりついている空母はダメダメやね。最初身を隠すのは良い。だけど、見方の大集団が何処に行くか見極め付いたらそっちに附いていかないと、攻撃のスパンが間延びしすぎるし、特攻してくる敵機の餌になる。見方集団の後方に位置していれば、特攻してくる敵機敵艦を見方が始末してくれるのにな。 --
- あと、最後２隻ぐらいになっても、空母がＣＡＰしにいかないとかな。相手の所在全部把握出来て攻撃機がのこっていたら、間合い詰めて波状攻撃しなきゃ。艦載機全滅でもＣＡＰはできるし、駆逐艦相手とかなら、残った見方艦艇と共同して接近戦して体当たりねらうぐらいできる。 --
- 013編成米空母撲滅の為に、私がやってる方法。状況1：1の場合、攻撃機隊をマップ両端に分けて配置し裏どりの索敵をさせる。次に戦闘機隊をマップ中央方面に間隔をあけて配置。飛行機隊による索敵ラインを形成して敵の攻撃機を待つ。当然どこかに敵攻撃部隊が引っかかるのでソレを戦闘機隊で迎撃し、その後自分の攻撃隊で攻撃する。これの繰り返しで完封可能 --
- 013とか普通にやってるだけで勝てるだろ --
- 相手に013やめさせるために完封しないとダメだから普通にやって勝つのは当たり前。相手が戦果だしてるようでは撲滅できないだろ？ --
- そんな無能が完封された程度でやめると思ってるのか？ｗ --
- 空母以外に乗ってる時は歓迎しないが空母乗ってる時に敵に居ると嬉しい 爆撃中隊一つをサイパン亜種みたいに4機編成の戦闘機隊に変われば良いのに --
- 空母乗り様、いちDD乗りからお願い。上手い空母乗りの方は私が撃った魚雷の進行方向を利用し敵艦に対しクロスになるように撃ってくれ、どちらの魚雷かが必ず当たるようにしてくれます。その場合敵艦が向きを変え私の魚雷が当たらなくても結果どちらかが当たるのでチームの為になりますが、下手な空母乗りさんはこちらの魚雷軸線に入った敵艦に空母艦載機魚雷を撃ちわざわざ向きを変えさせられ外させてしまう方が結構居られます。せめてご自分の魚雷でも当ててくれれば腹も立ちませんが、結果どちらも当たらない始末。全くチームの為になりません。もう少し周をよく見て魚雷投下していただければチームも私も助かります。 --
- 雷撃機をチラつかせるとみんな転舵し始めるから、味方の駆逐魚雷網に上手く誘導できたりするね。気持ちよさは倍増。チャンスがきたら皆やろう。ついでに駆逐魚雷は大体浸水させるから、修理したところに雷撃機をドーンだ！ --
- うん、敵が単艦ならなるたけしたいんだけどな・・・・ --
- 状況に寄るんだよなあ。敵の戦闘機がうろうろしていたり群で行動していたり --
- ここの所連続して相方の空母が戦闘開始しても何も発艦しない放置ﾏﾝに遭遇しています。 --
- ここの所連続して相方の空母が戦闘開始しても何も発艦しない放置ﾏﾝに遭遇しています。何かの作戦だったりします？ --
- みなさん十字雷撃の角度ってどうしてます？自分は敵艦の正面艦首を12時とした場合、機動力が低めの艦に対しては12時・3時、機動力が高い艦に対しては6時、9時といった方角で狙ってるんですが… --
- 機動力が高い艦なら5時か7時から第一撃、1秒前後で右に逃げたら11時・左に逃げたら1時から二撃目 旋回性の低い艦なら十字とか考えずに殺す --
- 駆逐相手には転舵ふさぐ射線1 そこに船に対して1～3度になるように一射線かな。 巡洋艦なら2と11狙うけどタイミング合わせ重視 戦艦には斜め収束1真横ゼロ距離1 米空？ 手動で撃てば外すほうが難しいぜ！ --
- どもです。結構斜めから狙うのもありな感じなんですね？まだ練習中で手動を使う余裕がなく、自動十字でやってますが徐々に慣れていきたいと思いますありがとうございました。 -- 木主
- みんな、シフト２連打で中隊背面視点に行けるの使ってなかったのかな・・・・ 今回のアプデでできなくなってるのマジ困った・・・ --
- 設定でオンオフできるようになったけど、デフォルトがオフというのも無粋だと思う。沈んだ後のフリーカメラで味方空母の艦載機でも眺めてろってことなのかねえ --
- いや、設定ON、OFFは前々回のアプデ・・・今回完全にマップ画面からシフトで移動できなくなったんだが・・・・あれ、俺だけ？ --
- 本当だったらプリファレンス入れ直しかなぁ --
- 設定からshiftキーを有効にできるよ --
- あの項目、空母とか航空機の視点切り替えじゃなくて自動航行でも使えなくなるのかよw --
- そういや設定のSHIFT無効化にチェック入れててもZ押すと航空機視点になるよね --
- 低tear帯だと単艦の軽巡にいきなり雷撃ぶっかますやつがおおくてかなわん。 --
- 単艦の軽巡にいきなり雷撃。しかも開幕。可能であれば後ろまで行って戦艦を索敵して始末してほしい。 --
- 少しでも数減らすために駆逐か軽巡狙ってるわ。後ろにいる芋なんて放っといたところでなんてないし。狙うとしたらアーカンソーか、トップティアの扶桑メキシコぐらい。 --
- 後ろにいるってことは艦隊で密集してるだろうし、単艦で前に出てきてるやつを早めに始末するのは悪く無い。 --
- 開幕は軽巡か駆逐が高tierのセオリーやね。低tierだと顕著だけど、開幕戦艦は対空陣地に突っ込むようなもん --
- 開幕だと後ろにいる戦艦の近くにはほぼ必ず巡洋艦がたむろしてるんよ。そんな中に突っ込んでも無駄に艦載機を減らすだけだからな --
- 米雷撃なら対戦艦より突出巡洋艦ってのは結構あたりだと思う。 日空だと・・・開幕でまだ密集してる敵後列まで低ティア飛行機飛ばしても無駄に溶けるだけだからなぁ --
- どうせ木主は空母乗ったことない巡洋艦乗りなんでしょ --
- 別に沈めるか魚雷1-2本当ててHP半分以上削ってくれるなら何でもいい。当てる技術がないならおとなしく動きの遅い戦艦狙ってほしいと思うだけ --
- 開幕早々に敵陣奥まで攻撃機とばしたら道中のAAAで編隊が溶けてるわ --
- 最近復帰したんだけど操作変わった?中隊の俯瞰視点に移れないんだが --
- この質問は何度目だろうな。どこかに書いといた方が良いか？ --
- アプデ内容を全くチェックしない人に合わせて注意書きを増やしたらキリがないのでは --
- ごめんアプデ見てたけど気づかなかった。もう一度探してくる --
- ver0.5.6の「空母利用時に 「Shift」 キーによるカメラ変更を無効化する設定を追加しました。」ってやつね --
- 設定可能にするのはいいけど、デフォルト動作を変えるな…というだけのことなんですけどね。システムアップデートの基礎の基礎だと思うんですが --
- なあ、空母運用する人は味方の大集団後方に自分も移動してほしいんだわ。結構前に出ているときに、後方で駆逐艦とかに集られて救援求められても困るし、戻れるときには戻るけど、実はそう言うときに戻る澪方ほとんど居ないので非常に苦しい事になる。母艦をぼーっと後方で固定しないでほしいんだわ。 --
- 多分、それ指摘されるような人は操艦忘れるだろうから結局は自動航行しても孤立か前出過ぎて事故りそう --
- そもそも、ぼーっとしてる空母はwiki見てない。戦闘時に英語チャットで指示してやるしかない。それでも通じないのは諦めるしかない。 --
- 超絶上手い大鳳に完璧な上空援護されて、capだけ回って勝利→空母かっけぇな！わいも乗ったろ！→鳳翔Co-oｐであばばばば←今ここ。 とりまco-opでも開始前に「わいぬーぶやからTKしたらごめんな」と一言断るレベル。 --
- Ranger: 対空砲改良 1 は副砲改良 1 に差し替えられました。 やったよ米空が強化（？）されたよ！！！ された…よ… --
- 空母乗る人は序盤戦場に敵艦載機が見当たらなかったら回りこまれてるかAFKなので警戒してくれ --
- 味方大集団のちょい後ろにいれば、いいだけなんだよな。単艦で隅っこや島影で隠れた気分になっているからやられる。第一、そんな辺境に居たのでは攻撃スパンが間延びしすぎ。味方大集団のちょい後ろなら、回り込みに気がついたら対空の強い艦が護衛してくれるのに。潜り込んできた駆逐艦になどやられるわけもない。 --
- アプデ後に護衛指示出した編隊が帰艦以外の指示受け付けなくなったり攻撃後の爆撃機/雷撃機が指示受け付けなくなったりするんだけど、バグかなぁ・・・ --
- ここの表記だとZuihoの航空管制が一種類しかないのは表記ミスかな？ --
- 対空砲火をoffにするクソ巡洋艦が多くて敵戦闘機と泥試合させられたときはどうすればいいんだろうか…… --
- 駆逐艦ならoffも多いけど、巡洋艦でoffなんか居るのか？単に対空火力が低い巡洋艦で、ほとんど落とせないだけなのでは？ --
- アホか？戦闘機視線なんだから分かるに決まってんだろ…… --
- 単に対空砲ほとんどぶっ壊れてただけじゃないか？ --
- 敵味方の距離が近くて誤射の危険があるのかなOFF⇒そのまま忘れる --
- 今日は米空の爆撃全然当たらなくて草も生えぬ……saipanに毒されすぎたか。しかし手動爆撃で六発投下して全部敵の左右に投げ込む様を見てるとホントやるせなくなる --
- 自動航行で味方と一緒に前進する→ひょんなことでA/Dを押し解除される→ちょっと待ってなんで突出してるの自分 --
- サイパンと日空乗ってわかったクロス雷撃が強力過ぎる。6機編成のせいで雷撃機2中隊に出来ない以上米空に復権の日は来ないと思う。 --
- 十字雷撃機能はあかんわ。アレで一気にバランスくずれた。駆逐艦でもよほど上手くタイミングあわせて転舵+減速しないとよけられん。他艦種では絶対よけれない。 --
- ほんとにな。日空の十字は隙間がばがばだから、まだ救いがあるが米空の6機編成による十字はお察し。米空のアイデンティティーである6機を崩して他のところでバフするしか復権はあり得ない。 --
- 米雷撃隊のAｌｔ攻撃をこんなふうにすれば２中隊いてもそこまでひどくはならないんじゃない？ --
- ただこれだと接近方向次第では艦首に回るまでに結構な被害受けるし雷撃位置に着く前に転舵されたら外れるし難易度高そうだな… --
- 空母卑怯すぎ さっさと削除しろ --
- 防空スキルなしの巡洋艦さえ撃墜できるのに卑怯もなにも無いよ --
- 大鳳の雷撃は防空スキルなしだと対空自慢（）のボルチでも投下前2機しか落ちず、瀕死、へたし1パンなんですが。 --
- ボルチモアまできて防空スキルなしとか --
- 空母含めて、海戦なのです。潜水艦がないだけまし、思いなさい。あれの方がよぽっど卑怯です。 --
- 空母弱体化されすぎじゃないか？今の --
- 対空あげられ過ぎて、相対的に弱体化してる。 --
- ドッグファイトエースを艦砲射撃回避20%、とかに変更して欲しいな。ほんとは50%回避にしてほしいとこだが、ポイント3だしな。 --
- 気持ちはわかるが実装されたら結構凶悪なスキルやで 艦載対空砲の火力調整の方で調整した方が良いと思う --
- 開発が日本語とか英語の海上航空戦の文献読めてなさそうだから調整の落とし所が分からない。高空通過してもガンガン落とされるのは高さの概念が薄い証拠。 --
- 天候が悪くなると空母はどうしたらいいですか？ --
- 途中になってしまいました。tir7の飛龍使ってたのですが、天候の悪化で敵、味方が全く見えなくなり、戦闘機で防衛しようにも味方がわからず、攻撃しようにも敵を探すために飛ばしていたら、敵の対空砲で撃墜される始末。空母乗りのみなさん戦い方を教えて下さい。 --
- 晴れるまで祈る --
- 悪天候が起こりそうになったら敵に一番近い味方の位置を覚えてその前に偵察を出す。常にスポットし続けなくとも敵の最終位置がマップに表示されるから何度も往復して定期的に敵を晒す。それだけで前線の砲艦は圧倒的有利に立てる。 --
- 木主です。つまり、空母としてのお仕事はほぼできないから索敵に専念しましょうってことですかね。 --
- 木主です。つまり、空母としてのお仕事はほぼできないから索敵に専念しましょうってことですかね。 --
- 木主です。つまり、空母としてのお仕事はほぼできないから索敵に専念しましょうってことですかね。 --
- 回線悪くて変になってしまった。すいません --
- 近くに巡洋艦が潜んでいる運要素はあるけれど、戦艦とか巡洋艦に比べれば全然仕事できるポテンシャルがあると思うよ。嵐が来る前に敵艦の配置を気にしておいて攻撃できそうな場所の目星をつけておくといいかも。嵐中でも味方の艦が索敵してくれてたらマップには映っているからそれを頼りに飛ばして攻撃かな。 --
- もう米空にだけ反跳爆撃ができるようにしようぜ、そうでもしないと未来が見えん。魚雷と比べて明らかに性能が劣っていても良いからガマンするから --
- スキップボミングは急降下爆撃できない航空機のためのもので急降下できるなら普通に落としたほうがいいらしいよ --
- それだとB25とか積めるようになるわけだな 搭載数とかどうなんだろう…微妙そう… --
- つまりこのゲームだと威力が低くて浸水のかわりに火災が発生する雷撃を爆撃機で出来るみたいな感じか。現状は中隊数のせいでバランスがとりにくくなってるから細かい調整には使えそう。 --
- ７以上の米戦闘機は爆撃機の半分程度の威力の爆弾かロケット実装させ、９，１０の米空は発艦時間を日空と同じにさせたらまだましになると思うんだが....今の状態だと完全に使い物にならないな --
- クロス雷撃できない米空は駆逐狩れないから、ロケット弾で駆逐にも有効弾が見込めると良いな --
- 駆逐艦に有効弾であるよりもHPは全然減らない代わりに機銃削りやすいとかで駆逐艦以外を狩れる方向の調整にするべきじゃない？ --
- 駆逐艦狩れるかは高ティアだと重要なんだよな。駆逐艦乗りは当然嫌がるだろうけど、日空だけ駆逐狩りやすいのはアドバンテージとして大きすぎる気がするので。 --
- 空母全体として対駆は観測による隠蔽無効化が主で独力での撃破まで出来なくていいんじゃないかと --
- 「それぞれの国固有の機種を実装する」とかあったら！？でもバランス調整超難しそう --
- サイパンの制空編成の対駆逐能力が恐ろしいことになるな・・・。 調整したくてもあれのせいで艦載機能力での差別化は難しくなっちゃってる気がする --
- 空母って味方の水上戦闘機撃墜にALTしてもピンクなる？ --
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