Montana/コメント

Montana

• まだ手に入れた人はおらんのか・・・ -- 2015-05-19 (火) 00:21:23
  • わりと見かける -- 2015-05-19 (火) 00:31:36
• 普通に大和より強いだろこいつ -- 2015-05-19 (火) 18:10:18
  • 史実からして大和殺すマンみたいなものだし、二世代後なのに負けたらそれこそ目も当てられん -- 2015-05-19 (火) 18:58:12
  • 大和なんてくそ雑魚相手にならんよww大和信者は発狂しそう -- 2015-05-19 (火) 19:14:11
    • 何でわざわざ煽るような書き方する必要があるんですかねぇ？　わざわざ対立させて煽ろうとしてるなら帰って、どうぞ -- 2015-05-21 (木) 17:28:05
    • 逆に同格の大和がクソ雑魚だったらゲームのバランス調整の問題であって信者云々じゃないんだよなあ・・・ -- 2015-05-22 (金) 11:03:25
    • 実際に乗ってもいないエアプ乙 -- 2015-05-26 (火) 11:37:11
    • こんな煽りに乗る奴もういないって事気付かないのか・・・恥ずかしい奴だ赤ちゃんからやり直してきて、どうぞ -- 2015-06-04 (木) 06:14:37
    • モンタナvs大和どっちが強い論争は後で他3カ国に戦艦が実装された時に　何贅沢な事言ってんだてめえら…！　という感じで怒られそうだ　特にドイツ艦プレイヤーから -- 2015-07-17 (金) 09:15:36
  • 投射弾数が多いのが良いんだよな。いざという時は駆逐艦も狩りやすいし -- 2015-05-19 (火) 20:28:53
  • このゲームかなりバイタル抜きやすくなってるから火力より手数の方が重みが多いんだよな -- 2015-05-19 (火) 22:50:16
  • 大和とモンタナ一騎打ちしても大和勝つよ？結局はプレイヤースキルの差 -- 2015-05-20 (水) 09:02:40
• 結局のところ戦いは数だよ兄貴って事か･･･かなしいかな -- 2015-05-19 (火) 20:33:23
  • 一撃の大和型と手数のモンタナ級ってこと？ -- 2015-05-20 (水) 00:57:40
    • 一発が2倍くらい違えばそうかも知れんけど、大差ないからな。手数撃って貫通弾多い方が有利。 -- 2015-05-20 (水) 02:01:44
    • バイタル抜ける確率と投射量が釣り合ってるかどうかなんだけど、そこら辺が体感でしかないからなぁ、そもそも有効な部位に当てれてるのかどうかもわからないし。船がどうこうと言うよりも中の人が上手いか下手かってレベルな気がする。 -- 2015-05-20 (水) 09:47:09
    • モンタナの主砲がアイオワと同性能なら超至近距離でも無いと大和のバイタルは抜けないはずなんだけど、ゲームバランスの関係か結構重巡とかでも戦艦のバイタル抜けるし手数が多い方がかなり有利になる -- 2015-05-20 (水) 09:49:38
    • いや、アイオワからの50口径16ｲﾝﾁなら超至近距離じゃなくても抜けるだろう・・・アイオワの主砲の貫通力は18km地点で垂直510mmほどある。傾斜分を考慮しても十分貫通できる計算 -- 2015-05-22 (金) 12:26:26
    • 20km以内って戦艦的にはかなりの至近距離じゃね？主戦距離は25000~30000（大和基準）だし、そもそも大和だって20km以内なら簡単に自砲貫通するがな -- 2015-05-22 (金) 14:14:02
    • 砲弾を飛ばせると、砲弾を当てれるは別物。飛ばすだけなら、アイオワだって４４キロ飛ばせる。それに歴史上一番遠くで当てれたのは英ウォースパイトから伊ジュリオ・チェザーレにあてた２３．７ｋｍ。つまり２５ｋｍ以上で当てれると言うのは空論に過ぎない。それに、大和を設計した人も２０ｋｍ程度の交戦距離を想定してたらしい。実際のところ、大和の方が装甲を貫通する可能性が低い程度でしかない。そもそも、装甲の弱い指揮管制の部分に当たったら、大和だって、早期に交戦力を失う。ゲーム的にカタログスペック上だけで考えるのはゲーム脳と言わざる得ない。 -- 2015-05-23 (土) 06:47:26
    • ちょっと待て、アイオワが44kmとか聞いたこともないぞ。俺が一番よく聞くのは38km前後だがそれどこソースだ -- 2015-05-23 (土) 09:25:16
    • 多分SHSとAPとHEとかの弾種の射程がごっちゃになってるんじゃね？とマジレス -- 2015-05-23 (土) 13:11:29
    • それはないと思う。米国16インチ砲自体に40kmを超える記録はないはずだし、当然全弾種で -- 2015-05-23 (土) 14:24:09
    • いや普通にアメは16インチでAPを4万m以上飛ばしてるんだが.... -- 2015-05-23 (土) 16:49:01
    • この論争を一言で片付けよう･･･「ゲームだから」 -- 2015-05-23 (土) 16:03:18
    • ↑↑ネットによく書かれているアイオワ級とかのMk 7 16インチの38kmの射程はSHSのもの　APで40km超えて、HEだともっと伸びたはず -- 2015-05-23 (土) 17:10:21
    • Mk4 16インチ 954.5 kg AP-45km / Mk7 16インチ AP Mk8-38km / Mk6 16インチ AP Mk8-32km / Mk5 16インチ AP Mk5-36km -- 2015-05-23 (土) 18:09:11
    • Mk7 16インチ AP Mk8-38,720m / HC Mk13-38,059m -- 2015-05-23 (土) 18:12:14
    • いちいち木作るのやめてくれ...。あと40km飛ばそうが飛ばさまいがゲーム内の性能と関係ないし...。 -- 2015-05-23 (土) 18:30:18
    • Mk.4…？それどの級に積んでたやつだ？俺の知る限りではMk.1/5/6/7しか積んでいなかったような。あと射程がSHS＞AP＞HEという考え方自体が間違い。SHSがようするに米国APであり運動エネルギー的にSHS＞HE -- 2015-05-23 (土) 18:50:45
    • ↑16"/56 (40.6 cm) Mark 4 ttp://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_18-48_mk1.htm -- 2015-05-23 (土) 19:35:21
    • 試作砲じゃねえか！まさか実用砲以外、それも超長口径炸薬マシマシのロマン案を持ち出すとは思ってもいなかった。結局アイオワが44km~もAPならHEなら -- 2015-05-23 (土) 20:15:12
    • ↑投稿ミス。APならHEならSHSよりも～も証明できてない。たしかに「全くなかった」というのは間違いだったが結局何が言いたいんだ -- 2015-05-23 (土) 20:17:55
    • 実験でMk7で1016kgの旧砲弾でMk5 APを43000m実際に飛ばしている　APならHEならSHSよりも～も証明できてないとか言ってるが、重いものほど遠くに飛ばすのには大きな力が必要で、炸薬もさほどかわらない重いSHSの射程が短くなることもわからいのか？ -- 2015-05-23 (土) 21:28:24
    • 軽いというだけならHEは圧倒的だが劇的に射程が伸びているかというとそういうわけでもない、重量も大気中においては射程の大要素。俺の知る限りではMk.7はSHS122gkg装薬300kgで初速760m/s射程39km、HE862kg装薬300kgで初速820m/s射程38kmとなっている。その実験の記録がネット上で閲覧できるならぜひ見たい、というか艦砲は概ね射程においてAP＞HEの傾向だったような -- 2015-05-23 (土) 21:38:24
    • ネットだけじゃなくて世界の艦船とか読め　資料は今手元にないからしらん -- 2015-05-23 (土) 21:49:15
    • ↑↑Mk6ならAPMk8-33,741m、HCMk13-36,741mだよ。 ttp://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_16-45_mk6.htm -- 2015-05-23 (土) 21:56:23
    • ここにMk5発射の実験結果が載ってた　http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_16-50_mk7.htm -- 2015-05-23 (土) 22:03:26
    • というか戦後の砲弾は43kmどころか、50kmや70km超えの射程を持つ砲弾があるんだな..... -- 2015-05-23 (土) 22:16:07
    • そちらは「5) The maximum range with the originally planned 2,240 lbs. (1,016 kg) AP Mark 5 was 47,000 yards (42,980 m). Muzzle velocity would have been 2,700 fps (823 mps) with a charge of 640 lbs. (290 kg) SPD.」の一文を根拠にしているのか？俺の英語力だと「こうなるはずだった」という計画値に見えるんだが。あと現代の40km以遠砲弾はRAPとかの延伸弾だと記憶しているが -- 2015-05-23 (土) 22:30:06
• まとめたらり大体互角って事か･･･？バイタル狙うのが得意な人は大和、そうでない人はモンタナを使えば良い感じか -- 2015-05-21 (木) 18:01:08
  • どっちかが極端に弱くて強いとかいうことはないと思う。ただ個人的には砲旋回速度の違いでモンタナのが好きだな -- 2015-05-22 (金) 09:53:38
• 普通の頭で考えれば、２５ｋｍ以遠もの超遠大距離で着弾した砲弾の散布界が広がりすぎて、まともに当たらないぐらいは理解できそうなもんだけどな。 -- 2015-05-23 (土) 06:51:19
  • でも相手はそもそも射程にすら入らないわけだからリスク０で攻撃出来た方がいいじゃん？ -- 2015-05-23 (土) 10:22:20
    • アウトレンジは大和の設計者さえ考えてないのに（どうせ当たらないから）、妙にアウトレンジにこだわるのは戦史を勉強してない奴だろ。 -- 2015-05-23 (土) 10:52:45
    • でもこれゲームじゃん？ -- 2015-05-23 (土) 11:02:39
    • 重量と初速が大和＞アイオワで当然同距離の飛翔時間も大和＞アイオワ。アウトレンジとか考えてなくても必然「適正射程」そのものが伸びるんだよ -- 2015-05-23 (土) 11:13:53
    • なんかやたらと現実は～とか言ってる奴が多いな。現実とゲームを一緒にしだしたら終わりだぞ。 -- 2015-05-23 (土) 16:41:28
  • 砲戦時間と命中数と所要命中定数（正式名称忘れた）が合ってれば撃つでしょ -- 2015-05-23 (土) 10:28:40
  • 大和は散布界も優れてるんだよなぁ・・・モンタナと比べると、モンタナ最大射程（23.6km）で撃った弾より大和最大射程（26.6ｋｍ）で撃った弾のほうが弾が散らばらない -- 2015-05-23 (土) 10:55:41
    • まぁそれと副砲の射程ぐらいしか勝ってる所ないしな -- 2015-07-19 (日) 19:37:41
• ゲームじゃ風の影響、地球の自転などによる修正などで、遠大距離での細かい計算が省略されてるから、でかい砲で遠くに飛ばせば同じように当たるだろｗみたいに安易に考える奴多すぎ。実際はそんな遠くじゃ実戦じゃ散布界が１キロ程度になってまとも当たらない事を理解してないだろ。つまり遠大距離で当たると思ってるのは空論にすぎん。 -- 2015-05-23 (土) 10:58:52
  • ツリーまとめてくれ。端から見るとゲームなのに史実ではこうだから遠距離は当たらないとか言ってるかわいそうな人に見える -- 2015-05-23 (土) 11:02:08
  • 面白そうだから付き合うけど、コリオリ力による誤差は方角と砲弾飛翔時間が分かってれば計算できるだろ。外乱で一番影響でかいのは艦の左右の揺動じゃね？幅30m、長さ200mのおおよそ楕円の範囲内に1％落ちればその距離が想定の交戦距離だってのはみんな分かってるでしょ -- 2015-05-23 (土) 11:13:58
• wotと違って、wowsの戦艦の実用交戦距離はほぼ正確だから、文句言ってる人は勉強して欲しいところではある。飛ばすだけなら、角度を高くして強弾薬で打てば、口径がさほどではない戦艦でもかなり遠くに飛ばせる。wotみたいに交戦距離が５００ｍ以下でドイツの精度の良い砲が生かせないのとは訳が違う。 -- 2015-05-23 (土) 11:57:18
  • でもこんな島だらけの場所で艦隊戦はしないでしょ -- 2015-05-23 (土) 12:25:34
    • 駆逐艦以前に座礁が怖すぎて無理だな。現状だと浅瀬が無いからギリギリまで近寄れるが、現実だと島の間は駆逐艦でも厳しい水深なんじゃないだろうか（航空魚雷も海底に刺さるな）。　ハッシュハッシュクルーザーが大活躍しそう（魚提督並感） -- 2015-05-23 (土) 23:48:10
    • 30ktオーバーで陸地に突っ込んだら大破で済むかどうか……浸水で沈没を防ぐために浅瀬に乗り上げることはあるけど、あれどれくらいの速度でやるんだろうな -- 2015-05-23 (土) 23:59:39
    • よほどうまく乗り上げないと艦首が酷いことになるのは間違いない、というか新造した方がまだ早いってぐらい派手に壊れそう -- 2015-05-24 (日) 00:20:12
• この論争を一言で片付けよう･･･「ゲームだから」 -- 2015-05-23 (土) 16:03:18
  • 史実の再現、ゲームとしての面白さの追求、その両方をやらなきゃならないってのがWGの辛いところだ。 -- 2015-05-24 (日) 00:08:13
  • モンタナは生まれなかった子だから……寂しいね -- 2015-05-24 (日) 00:35:43
  • でもこのゲームは何かを模して作られたはず・・・・ -- 2015-07-26 (日) 05:21:03
• TierX艦なんぞ雲の上な人間の質問なんだが、大和とモンタナがお互いを発見したらお互い撃ち合ったほうがいいの？ -- 2015-05-23 (土) 22:08:43
  • まだ天城の日本BB海苔だが、観戦して見ている限りではどの距離でも撃ち合ってよし。　モンタナは命中数で、大和はどの距離でもモンタナにクリティカルし得る大火力で、互いを削れる。 -- 2015-05-24 (日) 00:41:59
    • 乗りもしないでアドバイスするのは質問者を惑わせる原因の一つな気が・・・。 -- 2015-05-29 (金) 10:11:56
• 大和は、空母でも食えるけど　この戦艦は、空母では、相手したくない3本指にはいる～　とはいえ、結局どの戦艦にも言えるけど「駆逐には勝てないのは宿命」 -- 2015-05-25 (月) 11:06:49
  • 大和も大概な気がするけど…あと対駆逐は副砲さんgas -- 2015-05-25 (月) 17:47:52
• 正直遠距離で戦われたら味方が困るんだけど -- 2015-05-28 (木) 21:49:57
  • 近距離で戦ったら自分も味方も困る -- 2015-05-28 (木) 22:26:33
  • 相手が少ないなら戦艦を前面に出すのは面白い　が、そこそこでかい戦線で前に居るのはヤバすぎる　如何に戦艦といえど3マーカー火災になる程滅多撃ちにされれば死亡確定なんで・・・　巡洋艦がアレなんで過小評価されてるが、戦艦の斉射は戦艦以外を爆沈以外で即死させうる程度の脅威性がある。 -- 2015-05-28 (木) 22:41:39
  • 前に出て囮になれやって言われても困るんだけど・・・。周りが信頼できる砲撃の達人とかなら前でて囮になってあげてもいいんだよ。腕の良し悪しも分からん赤の他人に自分の背中預けられるかって話。この手の話は自分勝手すぎてキリがないね。 -- 2015-05-29 (金) 10:23:52
  • まだ戦艦は体力あるから前に出ろとか言うバカが居たんだな。このTierでそのレベルならまじでゲームやってても楽しくないと思うわ。 -- 2015-06-04 (木) 14:05:09
  • 魚雷の的になってもらっても困るが、砲撃の的は引き受けてほしいんだがな -- 2015-06-05 (金) 00:58:09
    • そんな都合良く出来るわけないだろ。そういうのは駆逐に頼め -- 2015-06-05 (金) 01:22:28
    • こいつが出るマッチング帯で駆逐艦が的になったら一瞬で鉄屑ですがな……まあなんだ、戦後の成績見ても自分以外の誰がどれだけ活躍してるかよくわからんのよな。大破リボンがあてにならんし -- 2015-06-05 (金) 01:32:44
    • 戦車みたいに与ダメ表示してくれればいいんだけどな -- 2015-06-05 (金) 07:52:36
    • お前さーWOTのマウスやＥ１００と戦艦を一緒にするな。 -- 2015-07-05 (日) 08:25:57
  • 戦線が押されてきたらすぐに対応できるような位置にはいて欲しいよねって話では。味方重、格下戦艦のHPが減った時に交代が間に合わずラッシュにも参加できない戦艦っぽい何かにはなるなってことで -- 2015-06-12 (金) 15:22:15
• モンタナやアイオワの副砲は射程７ｋｍにならないのか？ -- 2015-06-12 (金) 17:26:23
  • 対空の米、対艦の日で差別化するんだろ。ここで米戦艦の副砲射程まで延ばされたら日戦艦の上位互換になっちまう。 -- 2015-06-12 (金) 22:33:00
• これ対空カンスト仕掛けてるけどなんなの？ -- 2015-07-10 (金) 13:00:10
  • それでも単艦では空母に目付けられたら死なゲームバランスなんだよなぁ -- 2015-07-11 (土) 22:35:46
• いっそモンタナ消してトマホークやら色んなもの載せちゃった兵装改良したアイオワ入れちゃえばよかったのに。建造されなかったんだしアイオワ弱いとか色々言われて可哀想だからせめてもの罪ほろぼしにしてやれよ(涙) -- 2015-07-15 (水) 17:52:28
  • 射撃管制どうすんだよ -- 2015-07-15 (水) 20:00:32
    • SPY…リアルマネーで500億円程お支払いいただければ… -- 2015-07-16 (木) 14:02:05
    • SPYじゃ無くてもいいか… -- 2015-07-16 (木) 14:02:40
• 遠距離だと大和が強いけど近距離ならMontanaの方が手数多いから強い気がする -- 2015-07-25 (土) 21:09:58
  • 先生。頭打ちの至近でモンタナちゃんが大和君に負けてました。 -- 2015-07-26 (日) 05:22:24
    • その辺はやっぱり運と腕でしょ -- 2015-07-27 (月) 07:28:40
    • 近距離の打ち合いで7万ダメージで大和くん死んでたで 結局乗り手次第 -- 2015-07-28 (火) 18:13:09
  • 投射量と攻撃力は両者同じなんだから距離なんて大して変わらないよ -- 2015-07-27 (月) 07:30:29
    • いや貫通力がおそらく違うと思う だから遠距離だと貫通力の勝る大和で近距離だと沢山バイタル直撃が狙えるMontanaかなと -- 2015-07-28 (火) 18:14:33
• 主砲は方針が一本一本ｳﾈｳﾈ動いてこそだと思うんだがなぁ… -- 2015-07-27 (月) 07:31:36
  • シミュでも砲身が一本ずつ動くってのは無かったから無理だと思うで。 -- 2015-07-27 (月) 08:21:02
• もしかしてこいつって実装されてる艦船のなかで対空トップ？ -- 2015-07-27 (月) 17:29:17
  • ご名答、空母が一番相手したくない相手がモンタナ -- 2015-07-28 (火) 02:55:05
    • デモイン「え、それは･･･」 -- 2015-07-28 (火) 05:06:50
    • デモインって対空砲の射程長いだけで密度は全然高くないんだよな -- 2015-09-14 (月) 08:54:54
  • それは敵機との距離次第としか -- 2015-07-28 (火) 23:05:59
• 大和と比べるとえらく精度が悪い気がするが、それ以外ではほぼ同じか勝ってる。強い。 -- 2015-07-29 (水) 01:17:50
  • アメリカだからな。 -- 2015-07-29 (水) 01:56:57
  • まあアプグレで -- 2015-07-29 (水) 02:44:29
  • 純粋な砲撃力と装甲では大和に分があるっぽいけど　高い対空，4基12門等の点でモンタナは大和より柔軟に対応出来て大変強い -- 2015-07-29 (水) 21:25:27
    • 大和は戦艦VS戦艦なら最強だが、それ以外の戦艦の仕事ならモンタナに分がある感じだな　日戦艦も米戦艦もそれぞれの強みがあって、強から楽しい　というか戦艦が -- 2015-07-29 (水) 22:31:40
    • 一番海戦を楽しめて楽しい -- 2015-07-29 (水) 22:31:59
• モンタナ画像これ迷彩じゃね？ -- 2015-08-10 (月) 01:36:32
  • ご指摘ありがとうございます。迷彩、信号旗無しの画像に修正しました。センスのある方のもっとかっこいい画像が見たいので撮れたら是非お願いします。 -- 2015-08-10 (月) 02:03:59
• 装甲に関してはMontanaの方が厚くね？（クローズドの時に装甲表示されてたから -- 2015-08-10 (月) 05:48:02
  • 正直CBの時のBB装甲圧は意味不明だったからあまり参考にならないかと　体感的，歴史的に考えても大和の方が数段分厚い感じがする -- 2015-08-10 (月) 17:52:45
• モンタナも流石に大和の集中砲火に会うとバイタル抜かれる危険性がある。バイタル抜かれたら多分大和に負ける -- 2015-08-15 (土) 11:29:30
  • 正確な数値がわからんから何とも言えないけど大和の18inchAPは現状意味不明な貫徹力があって格下だとBBでも装甲傾けようが垂直向けようが普通にぶち抜いてくる　正直弾けないのはしゃーない　格下BBのAPなら普通に安心 -- 2015-08-15 (土) 18:31:41
    • 意味不明でもなんでもないだろ、16inと18inじゃ文字通り格が違う。特にWoWsでは史実よりもより接近した戦いになるんだから傾けた程度では防げないのは当然。　 -- 2015-08-16 (日) 06:00:43
    • ゲームの仕様上傾けたら弾いてほしいけどな -- 2015-08-17 (月) 18:57:23
    • フォーラムの有志の研究によると、４５～６０度で跳弾の抽選、６０度を超えると確実に跳弾する。但し、おおよそ砲口径の1/14の板厚は角度に関わらず無視するんだそうだ。この検証を信用すると、大和だけ30mm厚を無条件で貫通するので、船体構造しか無い舳先はかえって危険なのかもしれない -- 2015-08-17 (月) 22:46:16
    • 舳先の傾斜を口径ルールで貫通して奥のバイタル打ち抜く感じか・・・バイタルでも艦の前後方向にどんな装甲施されてるかわからんもんな -- 2015-08-17 (月) 23:23:19
    • 何故格下戦艦の話題が出てきたのかが分からんが、それらとは違ってモンタナは対18in砲防御の装甲が施されてるから。理論上は大和に対して安全距離を保ってれば互角以上に撃ち合えるはず、理論上はね。もしくは装甲なんて関係ない超接近戦に持ち込むか -- 2015-08-29 (土) 00:23:58
    • 正直対処法がないに等しい貫通力でティア１０のくだらない戦いに拍車がかかってるんだよなぁ。技術を競うのではなく何に乗ってるのかで決まる戦い。 -- 2015-08-29 (土) 05:48:57
    • モンタナの対応装甲はMk.7 16インチ50口径だから18inchAPとか無理。距離によってはTier7あたりの戦艦にもやられる。 -- 2015-09-01 (火) 02:51:38
    • モンタナの舷側装甲は大和よりも厚いからな　モンタナがやられる距離ならどの戦艦でもやられるわ。もちろん大和でも -- 2015-09-01 (火) 03:30:58
    • ↑遠距離の水平装甲の話じゃね？ -- 2015-09-01 (火) 03:48:01
    • モンタナの装甲は確かに16インチ50口径砲想定だが、実は対46cm砲防御とされている大和よりも舷側の防御力はやや高い、これは大和が20kmまでの自艦砲に対応したのに対しモンタナは16kmまでの自艦砲対応を想定したから。ここらへんは言葉のマジックやね。甲板装甲は逆に大和の方が上回っているが、史実データだとモンタナの甲板装甲は大和砲のWoWsにおける最大射程でギリギリ抜けるって感じなので、低Tierに甲板を抜かれるというのは考えづらいかな。まあゲームバランス的な措置で甲板抜きやすくなってるのかもしれんけど -- 2015-09-01 (火) 05:01:07
    • ゲーム上ではモンタナの喫水線狙うと16インチでサクサク抜けるからなぁ、下手すりゃアイオワのが硬いんじゃってくらい。 -- 2015-09-02 (水) 03:06:32
  • モンタナの舷側装甲って何ミリあるの？ -- 2015-09-06 (日) 18:34:16
    • 409mmとちょっと傾斜19度。誰かが言うには水中防御が重なってる部分があるらしく、そこは409mm+183mmの頭おかしい装甲厚になるらしい。断面図見るからにそんな部分なさそうなんだけど・・・ -- 2015-09-08 (火) 12:55:38
• Montana強化してほしいわー 大和ばっかりで Montanaボコボコバイタル抜けるしほんとどうかしたらheバグも相まってIowaのがつよい -- 2015-09-06 (日) 19:14:51
  • モンタナの方が堅いんだけど...大和より対空も高いしこんなもんでしょ。41cmだから大和より火力低いのは仕方ないし。それでも砲塔旋回性能とかでも差別化できてるしこれでいいと思うな -- 2015-09-06 (日) 21:27:52
    • 装甲はMontanaのほうがあついけど バイタル広いからあまり意味をなさない気がするわ 対空だってもっと強くてもいいくらいだわ差別化するならだけど そもそも装填分2の時点で大和かなり優遇されてると思うのに -- 2015-09-07 (月) 23:56:02
    • 貫通力という重要なステで差があるからなぁ　モンタナの対空や装填時間はもう一回り優秀じゃないとバランス取れないと思うわ　白龍みたいに架空艦が主張しすぎるのもアレだが今のモンタナは謙虚過ぎや -- 2015-09-08 (火) 07:51:29
    • モンタナの砲が装甲あるように感じないんだよなぁ　モンタナは長距離でも16インチあれば安定して抜ける印象あるのに大和は長距離だと対APではカチカチな感じするわ -- 2015-09-08 (火) 12:04:32
    • モンタナ柔いよ。ちょっと油断すると天城クラスにも簡単に抜かれる。大和は抜けてもVPがなかなか仕留められない印象。 -- 2015-09-10 (木) 01:45:36
• モンタナの装甲が434mmと云うのはちょっと違います。実際は409mmの装甲板であり、巷で言われている434mmとは即ち船体外板と合わせた数値です。ちなみに大和の船体外板は16mmです。 -- 2015-09-09 (水) 23:34:36
• 勝率41％のnoobモンタナなんだが、大和 -- 2015-09-11 (金) 17:03:16
  • 途中ミス。勝率41％のモンタナなんだが、大和が強すぎてキツいですけど、あれと戦うならどんな立ち回りしたらいいですか？あっちは20キロからでもバイタルスコスコ抜いてくるですけど…縦でも横でもお尻でも関係なく。 -- 2015-09-11 (金) 17:05:59
    • 自分大和しか乗ってないけど交戦距離が遠すぎるんじゃないの？　案外近づかれてお互いに装甲が無視出来る距離になると手数の差で押し切られる印象だけど -- 2015-09-11 (金) 18:29:38
    • 近づく前にがっつりぶち抜かれる…。近づいてもしっかり角度とられてたらあっちはがっつり抜いてくるのに、こっちは全く抜けない何てことが多々ある。 -- 2015-09-11 (金) 21:39:20
    • 大和は砲塔の旋回がめちゃくちゃおそいからそこをつくしかない 正面から正々堂々だと確実に負ける -- 2015-09-12 (土) 23:06:05
    • 遠距離では逃げの一択でええん？ -- 2015-09-14 (月) 02:13:09
• 対空アップグレード山盛り、制空権、ドッグファイトスキルとって対空仕様にしてみると良い。 -- 2015-09-11 (金) 17:21:34
  • 途中送信失礼。モンタナの対空値が伊達じゃないことを思い知る。まぁ、最近空母無しMMが多いのがちょっと残念だが -- 2015-09-11 (金) 17:23:07
  • 戦艦艦長のスキル3にドッグファイトを選択する勇気 -- 2015-09-11 (金) 22:46:44
• 格下戦艦乗りだと大和さんよりモンタナさんの方が結構脅威ですね。 -- 2015-09-14 (月) 10:07:42
• 大和:HullArmor25-25mm,CitadelArmor80-140mm,DeckArmor18-200,ExtremitiesArmor32-32mm, 同モンタナ25-38mm,1-409mm,29-150mm,32-432mmという英語wiki。1-409というのが非常に気になるが、カタログスペックではモンタナの方が若干硬そうではある -- 2015-09-15 (火) 13:01:37
  • 甲板装甲と舷側装甲比べても…上位Tier戦艦の舷側装甲なら2chの前スレあたりに出てたよ。若干大和のが厚いけど誤差やな。バイタル装甲や主砲装甲は大和のが厚いしモンタナ長いからゲームだと柔らかいんだろうけど… -- 2015-09-15 (火) 21:12:04
  • 多分それは米軍が使用していたクラスAアーマー409mmの事ではないでしょうか。これこそ大和のVH鋼に相当する装甲です。ちなみに巷でよく「大和よりも舷側装甲が厚い！」と言われている証拠として、モンタナの舷側装甲が434mmと記載されているwikiを引っ張り出すのですが、この434mmとはSTSという船体を形成する鋼板25mmとクラスAアーマ409mmを合わせた数値であります。よくある印象操作ですよ。 -- 2015-09-15 (火) 23:59:54
    • それでも大和は410mmVH＋16mmDSだから若干劣るんじゃなかったっけ？といっても誤差のようなものだし、モンタナ自体完成していないから議論するのもアレだけど -- 2015-09-16 (水) 00:24:20
    • あくまで大和のDSとモンタナのSTSは船体を構成する鋼板でしかないので、誤差の範囲と見て宜しいかと。それよりも20度傾斜と19度傾斜と云う、一度の違いの方が注目すべきスペックですね。 -- 2015-09-16 (水) 17:02:46
    • 史実の話をするなら注目すべきスペックは１度の違いよりも装甲の質の違いになるが、果たしてこれはゲームに反映されてるのか -- 2015-10-16 (金) 21:20:19
    • 同開発元のWoTでは基本的に装甲素材の違いは考慮していないので、おそらくWoWSでも考慮されていないでしょう。あえて無視しているのだとは思いますが。 -- 2015-11-03 (火) 16:15:45
• 蔵王で17km先のモンタナにHEで砲撃していたところ、1発だけ防郭に命中したんだけどこれはバグかな？仕様上起こりうる事なのかどうか、知ってる人いたら教えて欲しい -- 2015-09-15 (火) 17:49:02
  • ここで聞くより運営に報告したほうが確実だしバグなら解決する努力をしてくれるはず -- 2015-09-15 (火) 18:49:20
  • 火薬庫に引火したとかじゃない？ -- 2015-09-19 (土) 22:19:32
  • 煙突にホールインワンしたんじゃないかな？妙義だとよく抜かれてるけど、モンタナの煙突直下の装甲ってどうなんだろ -- 2015-09-20 (日) 16:54:31
• 言われてた通りやっぱ装甲柔かったねぇ… -- 2015-09-29 (火) 21:45:41
• 0.5.0.1になって硬くなってない？以前は天城の410mmでも普通にバイタル抜けたんだけどバージョン上がってからやけに弾かれるようになった気がするんだが…。 -- 2015-09-30 (水) 23:59:40
  • そうかな？モンタナはもとから固さは46cm相応だから変わってない気がする。46cmだとバイタルもいけるけど41cmは前からなかなか抜けないな -- 2015-10-01 (木) 01:38:58
  • 普段ティルっち乗りだが38cmでも前は数回だけど抜けた事あったけど、ここんとこさっぱりなんでHEでちまちま燃やすくらいしかないわ。ただ運が良かったのか硬くなったの確証はないがね。 -- 2015-10-14 (水) 02:44:58
• ようやく入手した。砲門数が増えたから巡洋艦のバイタルは抜きやすくなったが現状相手にほぼ確実にYamatoがいるから的のデカいMontanaは真っ先に狙われる。単艦でオッスオッスするより味方のYamatoと組んで随伴ソイヤソイヤできると手が付けられないんじゃないかと思う。 -- 2015-10-14 (水) 15:21:07
  • そんなん相手も大和2艦でソイヤソイヤされたらどうしようもないやん... -- 2015-11-13 (金) 09:26:16
• 今iowaなんで質問、砲の弾速とか貫通ってどんな感じ？ -- 2015-10-14 (水) 15:53:30
  • その辺りはIowaと変わってないけど、散布界あたりの砲密度が増してるからそういう意味でバイタルは抜きやすくなってるよ -- 2015-10-16 (金) 11:28:07
• アイオワとモンタナの画像そっくりすぎて一目じゃ違いが分からんｗ副砲が一番わかりやすいんかな？ -- 2015-11-13 (金) 04:37:12
  • 主砲塔の数で分かるやろ... -- 2015-11-13 (金) 09:24:47
  • モンタナってアイオワやノースと違って上部構造物が中央に寄ってるからパッと見の印象が全然違くない？ -- 2015-11-14 (土) 07:04:54
  • 俺は最初に艦首見てるわ -- 2015-11-19 (木) 08:29:45
• モンタナってどうやって戦えばいいですか。弾速遅いし球ばらけるしダメージ量少ないしでわからない。 -- 2015-11-19 (木) 01:20:26
  • 12門の主砲があっても精度が低いせいであんまり威力を実感できないよね。精度良くて威力も桁違いな大和と比べると悲しくなる -- 2015-11-20 (金) 12:36:52
    • モンタナ乗りはみんな思ってること同じなんですね・・・ -- 2015-11-20 (金) 20:14:39
• もうちょっとモンタナ強くてもいいよなぁ。 -- 2015-11-20 (金) 11:18:23
  • 大和に全距離で一方的に抜かれる悲しみ アイオワより装甲厚くなってるけど恩恵があまり感じられないんだよね 砲も一基三門増えてるとはいえ16inch砲の威力は46センチ砲に劣るし・・・対巡洋にはいいけどね 最近は空母無しマッチも結構あるから 対空が売りのモンタナというか米戦、米巡は日本に比べ価値が下がっちゃった感があるし・・・ 好きだから乗るけど修理費や火力考えたらアイオワでもいいかな、と思う今日この頃www -- 2015-11-20 (金) 12:46:51
• モンタナでティルピッツのバイタル抜けないんだが -- 2015-12-02 (水) 17:19:02
  • 奴は大和でも抜き辛い。あとモンタナの貫通力自体はノースから変わってないよ、手数が増えてるから抜きやすさは上がってるけどね。 -- 2015-12-02 (水) 21:12:48
    • ノースと変わらないとかエアプ乙、45と50口径じゃぜんぜん違うぞ -- 2015-12-02 (水) 21:16:09
    • つーことはアイオワは同じなのか。それともゲーム内ではなんか違うのか -- 2015-12-02 (水) 21:21:10
    • なんでも人に聞く前に自分で調べるなりしなさい、現に上のスペックさえみれば答えが書いてあるのに -- 2015-12-02 (水) 21:26:24
    • 港で数値は同じだよ、それはわかる。しかしアイオワまではまだ届いてないんで貫通力は実戦でぶっ放して比較するしかないだろう、テスト期間で使ったから弾速同じなのは知ってたが。あと枝は自分じゃない -- 2葉? 2015-12-02 (水) 23:24:28
  • ティルの舷側装甲は、通常の装甲の内側にさらに大きく内傾した120mmの装甲があるので見かけ以上に堅いとかってノースカロライナのコメ欄にあったからそういうことなんじゃない。 -- 2015-12-03 (木) 00:06:18
• アイオワもそうだけど、巡洋艦を狙った方がいい -- 2015-12-13 (日) 19:53:18
• 大和との撃ち合いは不利だけど、下位戦艦や巡洋艦には砲の数で圧倒出来る。なお、対空は高くてもミッドウェー白龍には関係無くやられる。 -- 2015-12-19 (土) 22:18:00
• あーモンタナ乗ってもニューメキん時の突進癖が治らないorz大和を見つけては、突進してしまうw -- 2016-01-13 (水) 01:55:47
  • 自分の技量だと、むしろ正面突撃して相手が腹を見せたところでVP抜く方法でしか大和に勝ったことがないです。漫然と距離とって打ち合っても、どうにも負けてしまう。。。 -- 2016-01-14 (木) 20:13:20
• 大和は修理効果1.5倍の特典あるんだし、モンタナには対空防御砲火積めるようにしてくらさい -- 2016-01-14 (木) 20:18:59
  • モンタナとアイオワにエンジンブーストを積むジョークくらいはあっても良いと思う -- 2016-01-14 (木) 20:58:53
• 巡洋艦視点だと、デカいニューメキシコでしかない。戦艦砲なんでどんな口径食らっても死ぬしかないので -- 2016-01-16 (土) 21:58:31
  • まだ手に入れていないけど、確かにデカくなったニューメキシコって印象だな。だけど大和が相手だと不利なのは仕方ないとしても、同じTierの空母の攻撃を防ぎ切れないって点は気になるな。対空は最強のはずなのに -- 2016-01-16 (土) 22:10:17
    • 単艦で防ぎ切ったらゲームとしていろいろ問題があるんですが -- 2016-01-16 (土) 22:12:16
    • 周りに護衛がいなかったらほぼ確実に嬲り殺しにされる現バランスがいいとも思えないけどねー　 -- 2016-01-19 (火) 10:51:52
• 大和は補正効果に加えて最強クラスの対艦攻撃が出来るけど、モンタナは目に見えての補正効果が無い上に対空と火力がTierⅩにしては中途半端なんだよな。 -- 2016-01-19 (火) 11:51:01
  • 巡洋艦目線から見たらモンタナの方が怖い場合が多いけどねー　大和は避けるの楽だけどこいつの砲弾はは面攻撃してくるから避けきれない場合が多い　まあ上にもある通り下手に大和と殴りあうより絶対巡洋艦殺すマンに徹して最後に大和を嬲り殺しにする戦法が一番よさげ -- 2016-01-20 (水) 21:32:58
    • 巡洋艦キラーに向いてるのは間違いないが砲精度がガバいので結構当てにくいのが問題だなー。最後に嬲りに行けるかって言うと的がデカいせいで大和に抜かれ巡洋艦に焼かれでイマイチ…。 -- 2016-01-20 (水) 22:43:59
  • 敵対したくないって言う威圧感があまり感じられない。大和や島風がいると「ヤバイ」って思うけどモンタナだとあまり「ヤバイ」って感じられないんだよな。 -- 2016-01-20 (水) 23:51:01
    • やっぱり砲の口径のせいだろうな。40cm積んでる奴は前のティアからゴロゴロいるけど46cm積んでるのは大和だけだからね。それとなんかしらんがモンタナは妙に抜きやすい気がする -- 2016-01-20 (水) 23:58:56
    • 本当にノース・カロライナなんかでもバスバス貫通するんだよな・・・大和を撃った時と体感が違いすぎる。本当に数値通りの装甲に設定してあるんだろうか -- 2016-01-21 (木) 02:15:00
    • 大和3vsモンタナ3とかのマッチになると懲罰マッチとかハズレ引かされた感があるからなぁ…。基礎砲レート2.5発とかだったら結構脅威感上がるんだが…。 -- 2016-01-21 (木) 03:42:08
    • 抜きやすさねえ・・・防郭は大差ないしってことは甲板から抜かれてるのかな？これが50ｍｍ大和の方が厚い　T10だと交戦距離も長いから上から抜かれてるのかも？ -- 2016-01-21 (木) 05:22:51
  • フォーラムでも何回かモンタナBuff plsて書かれてるけどWGから今のバランスは適正って回答貰ってるみたいだし、しばらく手が入ること無さそう -- 2016-01-22 (金) 22:32:55
    • マジか。Yamatoの方が平均勝率で3%、与ダメで10000の差があるのに、どの辺が適切なのやら -- 2016-01-22 (金) 22:58:04
    • 現在の稼働サーバーの統計データ(アジア、NA、ヨーロッパ、ロシア鯖)で見比べると全ての鯖で勝率、与ダメ共に大和に劣ってるんだよな。そのうえあちらは唯一無二の大口径砲なのに砲レート一緒とか修理班の回復量も優遇を受けてる。対空は確かに強いがこのtier帯の航空機なんてとても一艦の対空で落としきれるものじゃないし。大和を最強戦艦としたいのはわかるけどさすがにここまで差がついてるとコロラドと長門の関係のような不憫さを感じるわ。 -- 2016-01-22 (金) 23:02:31
    • その分大和は砲の旋回がものすごく遅いし門数も少ない、ケツが爆沈しやすいレベルの弱点だったりと差別化はできてるんじゃないか？対空でもモンタナのが上だし -- 2016-01-24 (日) 05:02:40
• モンタナで上手い人というか　戦艦らしい戦艦の動き方してる人滅多に見ない…。アイオワとか出雲が戦線維持してるのに壁ズリしてたり、島影から頭だけだしてるのばっかり -- 2016-01-22 (金) 22:47:33
• https://youtu.be/dSndzC1HXjk?t=91 大和に対して無力すぎるんよ -- 2016-01-22 (金) 22:55:06
  • まぁノースとアイオワのブラッシュアップがモンタナだからね、大和に対抗するために作ろうとしたわけではないから仕方がないとは思う…ただ勝てないわけではないからやっぱりそこは腕の見せ所なのではと思う -- 2016-01-23 (土) 13:52:09
• 総合火力は大和と互角だけど、貫通力に差があり過ぎてあまり互角に思えないんだよな。だけどTierⅩだから下手に強化するとエライことになるのはわかる。 -- 2016-01-23 (土) 00:45:57
  • 大和のどんな角度でも問答無用で抜けるぶっ壊れ貫通力を少々マイルドにして大和の謎回復をこっちに移植すればそこそこバランスとれると思う。下手な強化はインフレクソゲ化の原因だしティア10帯はすでに十分インフレしてるので誰かの能力を削るのが一番良さげなのが悲しいところ。 -- 2016-01-23 (土) 02:17:00
    • 強化修理が大和のお家芸だっていうならこいつには対空防御砲火あげて絶対攻撃機殺すマンにして欲しい -- 2016-01-23 (土) 14:17:59
    • ↑対空上げまくっても「ふーん、それで？」って感じで雷撃されまくるからそういう特性は面白いかもね -- 2016-01-23 (土) 14:23:55
    • やっぱり持ち味の対空強化が無難かな。絶大な対艦攻撃の大和、圧倒的対空で空を制するモンタナって感じ。主砲の装填速度向上が良く挙げるけど、早くなったら大和は問題無くてもそれ以外の艦からしたらとんでもないことになるから難しい所。 -- 2016-01-23 (土) 14:52:34
    • 対空強くても所詮近距離だけってのが高Tier艦載機の接近速度に対応できてないから、76.2mm/50 Mk33とか増備して素6kmから100越えのダメとかになれば化けるハズ。 -- 2016-01-23 (土) 21:13:30
    • デモイン持ってるからわかるけど、正直7.62mm対空砲は大したことない。それなら40mm４連装乗っけてくれてるほうがよっぽど落とせる。 -- 2016-01-24 (日) 02:59:33
    • 完成予定時期考えたらエリコン全部おろして76.2mm乗せなのになぁ…。防御放火あって機動力もある巡洋艦ならボフォースだろうけど、投下見てからじゃ避けれない戦艦には距離のが有効だろう。 -- 2016-01-24 (日) 03:12:59
    • もうめんどくさいからCIWS乗せようぜ！ -- 2016-01-24 (日) 10:04:44
    • ファランクスか秒75発撃てるし最強だな　ただ有効射程が1500mだからこのゲームじゃ微妙そう？ -- 2016-01-24 (日) 10:35:52
• アメリカ戦艦最強なのになぜここまで威圧感に影が薄いのか。やっぱり大和が強過ぎるからかな -- 2016-01-24 (日) 22:40:08
  • 大和が強すぎるかって言うとミッドウェーとか居てそこまででもないし、秀るのが対空の割に空母に不利ってのが問題だよなぁ。回避不要なくらいの対空があればそれだけで強いハズ。 -- 2016-01-24 (日) 23:59:32
    • 大和で対空射程+20％、対空有効性+20％、上級射撃持っててもミッドウェーの2編隊重ねての雷撃には全く無力だからなぁ -- 2016-01-25 (月) 00:33:56
• 実は2.0～5.0kmの対空が出雲以下。このTierで直上通過する空母乗りはまずいないから、爆撃機以外には微妙過ぎる対空である -- 2016-01-25 (月) 00:11:58
  • 2km圏まで寄ってくれれば米対空の強さが活きるんだが、それより手前だと巡洋艦ですら日と大して変わらないからなぁ…。魚雷投下後に撃墜が増える虚しさ。 -- 2016-01-25 (月) 04:26:02
    • モンタナのマッチングを考えると、航空機は皆足が速いからな。最も迎撃できるのが相手が投下する距離だから近付かれる前に落として欲しい -- 2016-01-25 (月) 11:53:57
• モンタナだけ3番に弾追加してVT信管内蔵弾とかにしたら面白そう -- 2016-01-25 (月) 01:12:13
• 大和なんか蔵王先輩に燃やしてもらえばいいんだよ！無視無視！私の中ではモンタナで愛宕狩りがマイブーム（格下虐め） -- 2016-01-25 (月) 09:10:48
  • よし！格下狩りに徹しよう！と数十戦やって気付いた。MMで敵に必ずと言っていいほど大和を召喚するから味方から大不評だ。 -- 2016-01-25 (月) 12:36:10
  • 大和にとってみればモンタナや島風よりも蔵王が一番厄介だと思われてそう。永延と燃やしてくるし遠距離大和砲だと回避も余裕だし -- 2016-01-25 (月) 15:03:10
• アメリカなんだから大和以上の回復能力を持たせれば万事解決しそう。 -- 2016-01-25 (月) 18:03:21
  • 現在の状況を見た感じ大和を規格外戦艦としておきたい感がありありと見えるから、回復能力は上がらないでしょ。それにモンタナは対大和戦では貫通不足で困ってるんだから、WGお得意の架空兵器製作でモンタナ専用APでも作って貫通上げるのが無難 -- 2016-01-26 (火) 05:04:56
  • 上の方の木にもあるけど対空砲火持たせて艦載機絶対殺すマンに仕立てれば差別化も図れて良いと思うんだがな -- 2016-01-26 (火) 11:11:27
• 開発元は何を判断基準に今のモンタナは適正レベルって判断しているんだろ。まだ手に入れていないから戦っているのを横で見ているけど同じTierⅩと戦ってもまるで勝てる気配がしないんだが -- 2016-01-26 (火) 06:54:06
  • 対大和は置いといて、格下戦艦や巡洋艦、駆逐相手には砲12門が十二分に強いからじゃないかなー。 -- 2016-01-26 (火) 13:24:49
    • そうそう、巡洋艦からすれば、手数的に大和よりモンタナのが怖いねぇ。46cmだろうが、40cmだろうが、あまり大差が無い -- 2016-01-26 (火) 13:51:27
  • 今比較できるのが大和しかいないから劣るように感じるけど今後出てくる他国戦艦を思えばモンタナって超万能な戦艦ってら感じになりそうな気がするけどね -- 2016-01-26 (火) 14:19:47
    • それでもモンタナの立場変わらんし1層大和一強になるだけじゃ？ -- 2016-01-26 (火) 20:36:12
    • だも対大和の目的じゃない戦艦が工夫もなしに正面から戦えば負けは必須だと思うけど… -- 2016-01-26 (火) 21:38:31
  • 砲撃力は申し分ないが、HEと魚雷に対する耐性が低すぎる。大和くらいあればなあ -- 2016-01-26 (火) 15:23:05
    • 大和の水雷防御値55%は分かるが、モンタナ36.9%は低すぎでは？と思う。ニューメキシコ後期船体だと39.9%でモンタナより硬いし、基準が良く分からん。 -- 2016-01-26 (火) 20:25:30
    • 水雷防御は艦幅と水中防御の差じゃ無いかなぁ。内部的な防御設計がノースカロライナベースじゃなくてアイオワベースになっちゃってるのかも知れん…。 -- 2016-01-26 (火) 22:12:42
  • そもそも対戦艦の大和。汎用性（主に対巡洋艦）のモンタナって位置づけだから、別に対大和で同等に戦えなくてもいい。手数的にも1枝さんが言ってるよう巡洋艦からするとこっちのが脅威。ただ大和でも対巡洋艦は戦艦という肩書背負ってる以上弱いはずもなく、結局は対戦艦、巡洋艦両方に強い大和の方がよく見えちゃう。 -- 2016-01-26 (火) 20:38:30
    • 大前提として巡洋艦も自分が不利な相手との交戦は避けるしねぇ -- 2016-01-26 (火) 21:20:22
    • モンタナのほうが対格下向きっていうのが体感できてもあれだしな…。体感できるレベルだと、今度は逆に「格下に無双出来てTier10戦艦だから大和にもある程度対抗できるモンタナ」が出来上がる。 -- 2016-01-26 (火) 22:10:14
  • よし、大和の回復量が1.5倍ならこいつには効果範囲、威力が1.5倍の対空防火を持たせよう！　具体的にはMidway雷撃機が防空圏に触れた瞬間に溶け始めるぐらいの　 -- 2016-01-26 (火) 23:19:26
    • 今の落とせても2機は寂しいよねえ。でも単艦で十分な対空持っちゃうと巡洋艦の防空って役割（今も十分機能しているとは言いがたいが...）もいらない子になっちゃうしな。難しいね。 -- 2016-01-27 (水) 00:46:03
    • このＴｉｅｒで遭遇する攻撃機は足が速いから上でも言われている様に威力よりも射程延長の方が有効かも。日本は対艦、アメリカは対空って明確な違いがあるからそれがハッキリする様な尖った性能があれば脅威度は上がるはず -- 2016-01-27 (水) 01:44:41
    • 出雲・大和の副砲が射程7kmだし、長砲身5in砲装備のモンタナ・ミッドウェイは対空7kmでも良いと思う -- 2016-01-27 (水) 23:45:15
    • 射程のばして対空防御砲火載せよう（提案） -- 2016-01-28 (木) 07:25:10
• タイムリーな感じで遠距離対空強化来るようだな。 -- 2016-02-02 (火) 03:07:43
  • 副砲の強化も来るから、良い感じで対艦の大和、対空のモンタナで分かれてくれそう。問題はどれだけ対空が強化されるかだけど -- 2016-02-02 (火) 09:10:17
  • このまま行くと高tierの米空が死ぬようだから、今以上に空母が減ることを考えると対空伸びてもどうなんだって気がしなくもない。 -- 2016-02-02 (火) 09:14:47
    • 空母いなくて泣くクリープのフレを思い出した・・・居なきゃホントに無価値だからなＡＡは -- 2016-02-02 (火) 11:45:25
  • ただ40mmと20mmが弱体化だから結果的には薄くなるんじゃねという懸念が -- 2016-02-02 (火) 14:17:41
• 次のバージョンで大和の回復補正が消えるっぽいけどこれで少しはモンタナも対等に戦えるかと思ったがあの貫徹力異常の１８インチ砲ある限りまだ厳しいか -- 2016-02-03 (水) 01:55:23
  • 艦首向けあって撃ち合うとモンタナは2000ぐらいしか食らわないけど大和は10000ぐらい消し飛ばすイメージ -- 2016-02-04 (木) 16:07:58
  • テストで使ってみたけど、まるで歯が立たない。真横を見せている状態なのに３０００ちょっと、こっちは正面なのにＶＰくらって２００００吹っ飛んだ -- 2016-02-04 (木) 16:46:59
• ねえ、こいつで真正面向けてても何事もなかったかのようにバイタル抜いてくる大和は何なの？ -- 2016-02-04 (木) 21:16:45
  • 艦首装甲32mmしかないから、大和のAPが艦首(甲板)を貫通→内部で跳弾したりあるいは跳弾しなかったりでVPへ突き刺さる。完全に縦向けるとこんな感じで抜かれるから怖くとも多少は避弾径始を意識して斜めにするとVP抜かれないかも(抜かれないとは言っていない) -- 2016-02-04 (木) 21:39:12
    • あと考えられるのは甲板装甲を抜かれて上からバイタル抜かれるパターン　角度が浅くても18inchだと強制跳弾働かないことあるからスッポスッポ抜かれる　逆に大和は甲板装甲厚いから抜かれずに弾く場合が多い -- 2016-02-05 (金) 22:11:26
• こいつだけ魚雷扱いでハープーン積めよ　射程30km最大ダメ40000　リロード120秒位で -- 2016-02-07 (日) 00:27:55
  • 10000くらいでいいんじゃないかな。彗星の急降下爆撃と大して変わらんし。 -- 2016-02-07 (日) 18:50:37
• 遠距離対空の強化で時代来るかと思ったら、米空の雷2無くなって空母自体減りそうやな…。まぁその分日空増えればトータルではいいの…か？ -- 2016-02-07 (日) 01:38:29
• gamemodels3dで装甲配置フリー閲覧できるから見てみたが、側面からは大和と同じような感じだが、上から見ると…。てか側面も色似てるけど100mmくらい違うな… -- 2016-02-07 (日) 17:48:10
  • あれ？ Tier7以降は有料だったのに変わったのか？ -- 2016-02-07 (日) 18:05:56
    • 正月とか定期的に無料公開やってるっぽい？ -- 2016-02-07 (日) 18:59:58
  • 砲塔の硬さが全然違うなあ。大和の砲塔これ飛ばせるのかねえってレベルなんだが特に正面が650ｍｍってなんやねん -- 2016-02-07 (日) 20:48:42
    • その砲塔の装甲厚が史実という… -- 2016-02-07 (日) 21:53:13
• モンタナの対空強化されているのか？テストで使っているけど、投下前に二機落とせれば御の字って感じなんだが -- 2016-02-11 (木) 20:58:39
  • ちゃんとスキル取って、目標指定もした？ -- 2016-02-11 (木) 21:42:24
  • 指定対空砲火のスキルを取得しないと駄目なんじゃないか?あるいはHEで対空砲ボッコにされてるとか -- 2016-02-11 (木) 21:44:16
    • スキルの存在をすっかり忘れていました。もうテストでやれないけど実装時が楽しみだ -- 2016-02-12 (金) 00:12:19
• Coopで使うなら大和よりいいなこれ、駆逐や巡洋相手に戦いやすいから黒字出しやすいし、相手もモンタナだから大和VS大和みたいなチキンレースにもなりにくいし。 -- 2016-02-15 (月) 00:08:21
• アプデで大和の異常回復なくなるのは嬉しいけど、ホンネはモンタナの回復量を大和と同等化して欲しかった。 -- 2016-02-16 (火) 22:25:38
  • 同等化よりは大和通常回復、モンタナ異常回復が良い気がする両国のダメコン能力的に。でもあったとしてもモンタナが大和と渡り合うのは難しいけど -- 2016-02-16 (火) 23:50:45
    • ダメコンということなら、火災や浸水の停止速度では？ 回復力ではなく、回復以前のスリップダメージ＆隠蔽低下や機動性DOWNの時間を減らす強みになるかと。 -- 2016-02-17 (水) 21:46:01
• 今回のアップデートでモンタナはどんな感じになるかな。ドイツにTierⅩ戦艦が来る可能性が高くなってきたから、更に強くなって欲しい -- 2016-02-17 (水) 20:53:25
• 対空大和のほうが高いんだけど…大和対空値87（3.7km 337、6km 73x2）、モンタナ対空値83（2km 162、3.5km 302、5.2km 157）産廃のエリコン降ろして76.2mmにしろと… -- 2016-02-18 (木) 16:03:37
  • あ、すまん大和側はアプグレ付けたままだったわ。 -- 2016-02-18 (木) 16:05:25
  • それ大和の方だけ上級込みの値だよ -- 2016-02-18 (木) 16:07:42
    • すまん、書き込みに時間かかった。 -- 枝? 2016-02-18 (木) 16:08:46
  • アプグレ外した値は大和対空値69（3.1km 281、5km 61x2） -- 2016-02-18 (木) 16:08:42
  • にしても誤差レベルなような・・・ -- 2016-02-18 (木) 16:08:47
    • 米戦艦はアプグレCに主砲精度向上あるから、アプグレBで対空射程延長を採用しやすいからそこまで含めて考えないと。 -- 2016-02-18 (木) 16:19:03
    • デモインのマジキチ対空考えると、こいつは計画艦なんだしもっと強化してもいいと思うけどね -- 2016-02-18 (木) 16:20:53
    • 空母を優先しなければ戦時中には完成していただろうから、その場合はボフォース40mm4連装。デモインの76mm速射砲は戦後になるな。 -- 2016-02-18 (木) 22:15:27
    • それが誤差に見えるなら、大和とモンタナの主砲の違いも誤差レベルになるぞ -- 2016-02-22 (月) 22:44:41
• モンタナの対空はどんな感じ？まだアイオワだけど、 -- 2016-02-18 (木) 21:16:23
  • ミス。以前よりも多く落とせる感じはする -- 2016-02-18 (木) 21:17:01
    • モンタナの対空というより、空母の艦載機種が影響してる気が・・・ -- 2016-02-18 (木) 21:20:10
• アイオワからのキャリーオーバーのせいか砲塔が脆いな、Coopで遊んでたら正面向けてて相手モンタナからの一斉射で前部砲塔2基とも死んで草生えたわ。 -- 2016-02-20 (土) 13:58:55
  • ↑死んだのはこっちの砲塔ね。 -- 2016-02-20 (土) 13:59:31
• 翔鶴でこいつ狙ったときに、雷2爆2突っ込んだらなぜか1機しか落とされなかったんだけど何があった??HPも1万くらいしか減ってなかったし、まさかモンタナでP押してることもないだろうし・・・なぜだろう?????・・・ -- 2016-02-27 (土) 23:18:57
  • ↑もちろん味方の白龍が雷3爆3突っ込んでたとかいうこともなし。 -- 2016-02-27 (土) 23:21:24
  • HEで対空砲壊されまくった後とかならあるかもな… -- 2016-02-27 (土) 23:38:32
• ティルピッツで -- 2016-02-29 (月) 12:37:20
  • こいつにあったなぁ…大和がいないからかめちゃくちゃイキイキしてた。その後？島風に吹っ飛ばされてましたが何か？ -- 2016-02-29 (月) 12:39:14
    • モンタナさん敵多すぎない？砲戦すると大和が呼んでもいないのに出張ってくるし、格下戦艦や巡洋艦を狙うとどこからともなく魚雷が飛んでくる -- 2016-02-29 (月) 15:14:03
    • モチベーションの差も有るかな。こちらが艦隊行動を守っていても、相手の大和にとって目の前にモンタナが居たら、自然と抹殺のターゲットに決めるだろうね。完成していたら大和と同等以上と言われているくらいし、ライバル意識を持つのも仕方ないね。 -- 2016-03-02 (水) 10:05:21
    • 大和とガチ戦闘で不利になるのが辛すぎるわ。ただ貫通力無視で考えるとモンタナは大和以上の超火力ではあるから優先ターゲットだよな。 -- 2016-03-02 (水) 11:01:07
• 大和に勝つ方法はある…　ぶつければいいのだ。 -- 2016-03-02 (水) 17:28:03
  • それ勝ったていうかなあ?間違いなくこっちも沈む。 -- 2016-03-02 (水) 17:54:43
  • さっきモンタナと10km圏内の撃ち合いになって案の定モンタナが特攻してきたんだが自慢の46cm砲が無慈悲にVP貫いてしまった。一見凄いように見えるけどこの距離だからモンタナが大和を貫いても不思議ではないんだよな・・・ -- 2016-03-02 (水) 21:38:51
  • そもそも大和と戦うのはモンタナの仕事じゃないから（震え声）そんなもん島風にでもやらせとけばいいんだよ -- 2016-03-02 (水) 22:28:14
    • 味方に吹雪しか居なかったらどうすれば・・・ -- 2016-03-06 (日) 23:33:47
• 憎い・・・真っ正面からでもVP抜いてくる大和が憎い(真後ろでも斜めでも10kmでも20kmでも25kmでも)・・・25kmの斜めなら抜かれないか・・・とにかく悔しい。 -- 2016-03-05 (土) 23:25:31
• 編集されてないけど、モンタナって両用砲の素の射程が0.2km延びて5.2kmになってなかったっけ -- 2016-03-06 (日) 12:20:02
• 運営は総合火力は大和と互角って言っていたけど、貫通力を考慮したら全然互角じゃねえよ。アメ戦最強なのに格下狩り専門、しかもその格下からも舐められる悲しさ -- 2016-03-06 (日) 14:25:06
  • 大和が輝きすぎてるだけだよｗ（適当） -- 2016-03-06 (日) 14:29:45
  • 普通に互角だけどな。対戦艦以外では明らかにモンタナに分があるし、文句言ってる奴は大体使ったこと無い奴か、使い方が下手な奴。仕事が違うのに同じように比較してるアホ。 -- 2016-03-06 (日) 15:43:16
  • T8で撃ったときの感触が大和とモンタナじゃ全然違う。大和はAPｶﾝｶﾝ弾いて相手BBを絶望させる。その上真正面から抜いて来てさらに絶望。モンタナは硬い言うてもAPでダメ入るからなーむしろ抜けるし。そして何より頑張れば弾くことが出来る。総火力比も大和266400モンタナ32400でそこまでって感じ散布界差もあるし。そして対魚雷防御値が低い・・・魚雷が怖いT10の世界では結構重要なんだが -- 2016-03-06 (日) 19:23:06
  • 大和は対戦艦に特化しているのであって他の面でモンタナに勝っているかといえば水雷防御だけかな。(確かにモンタナの方が低いのは解せんが)でも他は全部モンタナでしょ。機動力・砲塔回転速度・対空・隠蔽性に優れるし、手数多いから格下追い払う＆撃沈させるにはもってこいじゃないか。モンタナだろうと大和だろうと連携せず孤立している艦は格下でも砲撃する。大和から貫通力とったらそれこそ海に浮かぶ経験値ボックスになっちまうよ。 -- 2016-03-06 (日) 22:23:56
  • むしろ大和弱体化しないとモンタナに光が差さない。現にTier10戦場なんて毎度大和ばっかでモンタナなんてあまり見ない上、対戦相手の精神衛生上良くない -- 2016-03-06 (日) 23:32:30
    • NAだとモンタナ結構見るで。鯵鯖は日本人多いから大和率上がるんやろうな -- 2016-03-06 (日) 23:38:26
    • 本当ですか・・・そっちの方がモンタナ乗りとしては良い。もっとアジサバでも普及すればなぁ -- 2016-03-06 (日) 23:46:21
  • 散布界が大和並みの41cm砲12門なら脅威なんだけど、割とガバガバの砲だから微妙なんだよなぁ…。 -- 2016-03-06 (日) 23:57:15
    • 戦艦の散布界の要素は色々有るんだけど、艦幅が大和の方が広い上に（安定性に分が有る）、斉射時のエネルギーはモンタナの方が大きいから、ガバガバの散布界になるのは致し方ない。ていうかここに来てモンタナ優位論が復活していますね。さすがに大和の二世代後の戦艦が活躍出来ないというのは、プレイヤー側の問題になってきますしね。 -- 2016-03-07 (月) 00:58:14
    • 水雷防御も世代的には大和より優れているはずだけど、何故か低いんだよな。大和の主砲も怖いけど、見えない魚雷の方がもっと怖いからここは設計図のスペックをしっかりと反映して欲しい -- 2016-03-07 (月) 01:41:16
    • うんその通りなんだけど、予備浮力、水中防御のスペース的とか考慮すると、最終的に大和とどっこいどっこいの耐久性かもしれないんだよね。むしろ防御を食い破られてからの継戦能力では大和の方が上かもしれない。構造的には最高の設計なんだけどね。 -- 2016-03-07 (月) 02:29:59
    • 水中防御がモンタナの方が上じゃなくても良いから、ここまで弱くしないで欲しかったな。あとノースカロライナも設計と史実での損害の少なさの割に水中防御が弱いしなあ・・・ -- 2016-03-07 (月) 02:38:35
    • モンタナのほうが浸水しずらい構造、大和のほうが浸水しても沈みにくい予備浮力。このゲームだとほぼ浸水するからまぁ… -- 2016-03-07 (月) 06:37:42
    • そういえば被雷しても装甲にはかすり傷がついた程度で防いだ大和でも、このゲームでは魚雷が強制貫通だから弾薬庫をぶち抜かれて爆沈する事もあるしな・・・うーむ -- 2016-03-07 (月) 10:59:36
    • 戦艦は長年のノウハウが命だけど、ネバーホリデーの直後に造られた戦艦が、艦船量産しまくってノウハウをガンガン積み上げた国の二世代後の戦艦とタメ張れるのは本当に狂ってるよね。その執念の使い道は他には無かったのか。 -- 2016-03-07 (月) 12:04:49
    • そもそも当時の日本は執念で動いてるから…資源も無ぇ！カネも無ぇ！人手も無ぇ！ -- 2016-03-07 (月) 13:52:04
    • 広い散布界は回避の上手い巡洋艦とか駆逐艦を撃つときは役に立つ時もあるからそいつらを片付けるのに専念したほうが良いのかもねぇ -- 2016-03-07 (月) 17:15:07
    • ↑3 大和は条約無視で好き勝手に作った戦艦やしな。米戦艦はパナマだの条約だのと縛りが多くて大変だったんよ（むしろパナマ運河を拡張してまでモンタナ作ろうとしたアメリカ人の執念もヤバイ -- 2016-03-17 (木) 21:47:06
• 隠蔽モンタナは役にたちますか？隠蔽持ちアメリカ艦長余ってしまって。 -- 2016-03-07 (月) 23:01:09
  • モンタナ関係なく、戦艦に隠蔽は無駄遣い。 -- 2016-03-07 (月) 23:02:29
    • NCとアイオワはありだと思うけどね。大和も使いどころがあると聞いたことはあるが正直分からない。確かに照準中に消えられると相手してる側はかなりストレスたまるのだが -- 2016-03-07 (月) 23:15:39
• モンタナの方が弱いとか言ってる奴は、比較方法がタイマン一択なんだろうな。役割が違うんだから、大和と島風どちらが強い？って比べてるのと同じなのに分かってないんだろうな。 -- 2016-03-07 (月) 23:06:43
  • 格下狩りも立派な仕事だと思うよ。それが果たしてアメリカ最高峰のtier10戦艦の役割として納得出来るかどうかの話だけど。 -- 2016-03-07 (月) 23:33:29
    • 格下狩りも砲が弱いから角度付けられたりで優位とも言えないのがなぁ…。戦艦の本分である対巡洋艦は優秀だと思うけど、大和も不足してるわけじゃないし、お互いの巡洋艦が居なくなって大和と対峙することになった時の不利感は否めん。 -- 2016-03-08 (火) 02:02:42
  • でもタイマンの強さって重要だと思うよ。戦艦は逃げ隠れ出来ないから・・・モンタナが大和から逃げてちゃ戦線の維持が出来んから。そして大和はモンタナと殴り合いしたがるし -- 2016-03-07 (月) 23:56:50
  • 弱いわけじゃないが、向こうは遠距離でもどの向きでも大ダメージを出してくるからな -- 2016-03-08 (火) 00:41:03
  • モンタナの弾は角度つければ弾けるけど大和砲は大ダメージ与えてくるから脅威度低く見てしまうのはしょうがない。 -- 2016-03-08 (火) 00:56:40
  • 大和も格下に十分に強いから、それなら大和でいいじゃんて思う。けど不意に空母が見つけた駆逐とか、慣れてる人は１５kmとかでも当てれるし、この砲旋回は重要になってくる場面も。無理にタイマンとかせずに味方島風とか駆逐援護しつつ自由提供して、間接的に大和削るのがいいと思う。 -- 2016-03-08 (火) 02:25:13
• 砲弾がSHSなら46cm砲の貫通力を上回っているから天下取れた筈なんだがな -- 2016-03-11 (金) 15:30:21
  • 地味に両用砲も史実の性能からnerfされている。モンタナの両用砲は戦艦の物としては理想の性能で、弾重量は30kg、射程は23km、発射速度はなんと長10と同等の毎分15-18発。因みに大和の40口径12.7cm高角砲が弾重量23kg、射程が15kmで、毎分14発。しかしゲームでは大和の高角砲にすらダメージ量で負けている上、射程もさほど変わらない -- 2016-03-12 (土) 09:25:10
  • 因みに発射速度が同等でも弾重量がなんと10kg以上下回る長10cmは、史実に於いてその発射速度から「対水上の性能に関しても50口径12.7に迫る」と評価されている。因みに大和の副砲は弾重量56kg、射程27km、発射速度は毎分5、6発程度。斉射辺りの投射量でも大和の副砲に迫る。 -- 2016-03-12 (土) 09:38:59
    • 甲型駆逐艦に対する廃艦所要弾数は、15.5cm砲の榴弾で10発、12.7cm砲で20発、長10cm砲で30発。廃艦所要弾数は単発の弾量比例ではなく、その二乗根に比例する感じなので、数値上は発射速度の高い小口径砲で撃ちまくるのが良い様に見える（有効射程なんかを無視すればね） -- 2016-03-12 (土) 15:50:58
  • たかが5インチ砲くらいで、と思う人もいるかもしれないけど、日本海軍は戦艦との戦闘に於いても副砲を用いた射撃を念頭に置いている。ソロモン海戦なんかはもう機銃の打ち合いだったし。無論モンタナの両用砲が副砲としての性能が高かった事は言うまでもない。また大和が唯一受けた水上艦からの被害こそ、他ならぬ5インチ砲による被弾だったりする。 -- 2016-03-12 (土) 09:48:31
  • Mk.7（SHS）は46cm（九一式）に貫徹力で負けているぞ？運動エネルギーにいたっては46cm比8割と絶望的な差。Mk.41が傑作砲なのは間違いない。だが戦艦同士の決戦射程ではそもそもまともに当たらん -- 2016-03-12 (土) 14:13:01
    • 結局主砲の差は埋められませんよね。ただモンタナの両用砲は間違いなく強力ですし、個人的にどれ位砲戦に影響を及ぼすのか興味有るんですよね。 -- 2016-03-12 (土) 16:07:58
    • 精々が嫌がらせ程度。戦艦主砲はそれらの副砲の最大射程ギリギリで撃ち合えるように作られている。戦艦そのものも然り。戦艦同士ではなく中小型艦相手なら有効打となるかもしれないが -- 2016-03-12 (土) 18:46:24
• モンタナの性能を見ていたら両用砲の対空射程が7.5km（上級、対空２装備込み）になっていたけど、地味に射程強化されている？ -- 2016-03-12 (土) 09:39:09
  • アイオワとかは7kmのままだけど確かにモンタナは7.5kmになってますね -- 2016-03-12 (土) 09:55:41
  • ちょっと試合で意識して確認しましたが、確かに7.5km辺りから対空砲火を始めていましたから表示ミスではなく実装されている様です（木主 -- 2016-03-12 (土) 10:09:10
  • 素の射程が５．２ｋｍになってますね -- 2016-03-12 (土) 10:43:38
  • 地味に強化されているのか、説明に修正が必要ですね -- 2016-03-12 (土) 10:55:53
    • こちらの方でも性能を確認した上で修正しました -- 2016-03-12 (土) 11:03:58
• モンタナが大和と比べてスカスカと言われる所以て何でしょうか?寧ろ舷側は二重防御なので大和より若干硬い筈なんですが。 -- 2016-03-15 (火) 15:19:39
  • 乗ったことないから間違ってたらスルー推奨だが。単純にその2重防御でも同格の大和の46cmに対してはスカスカ同様になるからでは？　タイマンという観点も同格である以上避けられない評価ポイントなので...。ただし目指す運用方法は大和とのタイマンは避け、格下戦艦や巡洋艦を潰していくのが仕事なので、大和以外を相手するならばスカスカとは決して言えない装甲だと思うよ。。 -- 2016-03-15 (火) 15:27:03
    • ノースや天城で戦う時、何故かモンタナは貫通出来るが大和は貫通出来そうな角度でも弾くんだよなあ。本当に不思議 -- 2016-03-15 (火) 15:35:50
  • 時々装甲配置モデルが無料で見れる（リンクの所）で見たんだがそこでは大和より明らかに（全体的）薄い　ゲーム内でも大和より抜けるあたりあのモデルは間違ってないんだろう。　表記の装甲厚や設計図的には大和と同等程度はあるはずなんでこんなに抜きやすいはずが無いんだけども -- 2016-03-15 (火) 15:39:48
  • 最近乗っているけど、確かに抜かれやすい。公式では大和と互角の装甲って謳われているけど、使用感覚は速力低下に砲門数が増えたアイオワって感じ -- 2016-03-15 (火) 15:54:14
  • 対18インチ砲防御の大和と同等（装甲材質を含めればやや上？このゲームでは反映されてなさそうだが）の防御力を持ってるはずなのに18インチ砲を防げる感じが全くしないのはつらい -- 2016-03-17 (木) 21:57:33
    • 装甲材質は不明点が多すぎる。大和型は大和→武蔵→信濃→111号艦という過程で装甲厚の削減などが検討されていたことなどからも、実は現代の想定より良好な数字が出ていたのではなんて理論もあるし -- 2016-03-17 (木) 22:30:18
    • イギリスでテストされたVHは世界一の耐弾性が認められたが、アメリカでテストされた物は軒並み論外の性能だった。決め手は表面の硬度と硬化層の割合だそうな。因みに世界最高のVHは製造の際に定められていた規格通りの品質だった。 -- 2016-03-18 (金) 00:09:35
    • 高品質と評されたのは改良型の（改大和型で使う予定だった）装甲版で、大和に使われてたものとは違うんじゃなかったっけか -- 2016-03-18 (金) 09:47:40
    • とまあこんな感じでみんな言ってることが違うので装甲材質なんてものを考慮すると荒れるんですよ -- 2016-03-18 (金) 10:07:45
    • ↑だからあくまでカッコ内で「やや上？」と疑問系の表記にした訳だけども。それより装甲材質を考慮しなくても基本的に大和と同等の装甲厚なのにゲームだとなんか差があるよねって話でさ -- 2016-03-22 (火) 19:27:19
    • 話題にするだけでややこしい分野ってことですよ。あと抜きやすいように感じるのは46cmの貫徹力とゲーム上の装甲配置が原因だろうね -- 2016-03-22 (火) 19:55:09
  • ここのコメ欄でちょい前に動画で両艦の第一砲塔付近狙っての前方２基のみ３斉射分で撃った動画があったけどモンタナ13発命中で全弾ノーダメに対して大和側は9発命中でVP4枚抜きで沈めてたのがあったな・・・ -- 2016-03-17 (木) 22:51:25
    • 幾ら角度が付いてるからとはいえ距離３キロの弾薬庫狙いで貫通できないようじゃなあ。VPはともかく貫通できて当然なんだが -- 2016-03-18 (金) 02:16:24
    • 惑星WoWsの物理法則では、32mm以上の装甲（高ティア戦艦の艦首艦尾）に跳弾角度を付けたら460mmAP以外では貫通不能になるから仕方ない -- 2016-04-17 (日) 12:37:07
  • モンタナの脆さは砲塔の装甲がへっぽこだからな気がする。逆に大和の硬さが砲塔の硬さのせいかもしれないけど… -- 2016-03-18 (金) 01:50:23
    • モンタナの砲塔装甲を調べてみたら、18インチ（457.2mm） + 4.5インチ（114.3mm）の合計22.5インチ（571.5mm）らしい。アイオワも同様に2枚重ねで合計500mm。それでも大和の砲塔正面650mm（1枚板）装甲が遥かに圧倒しているワケなので、改めて大和のバケモノっぷりに引く（よくそんなモノ作ったな……） -- 2016-04-17 (日) 12:25:52
• モンタナで大和を押し退けてスコアがトップの奴と一緒に戦う機会があったけど、ＨＥとＡＰの使い分けが上手い印象だった。もしかしたらモンタナはＨＥを使い分けるのも使いこなす鍵なのかもしれない -- 2016-03-17 (木) 20:48:13
  • それはあるかも。相手のモンタナが距離と角度によってHEとAPを使い分けてきた時には堪えたよ。でも結局は我が大和のＡＰ貫き放題で撃沈させたけどいい勝負だった。(大和の場合ＨＥ弾は対駆逐艦の時だけだなぁ) -- 2016-03-17 (木) 22:19:42
  • 大和も同じように使えば良いのでは? -- 2016-03-18 (金) 00:03:14
    • 大和の強さを支えてるのは問答無用の貫通力だから -- 2016-03-18 (金) 05:07:46
    • 大和は貫通力が最高クラスだから、相手がどんな状態だろうとＡＰである程度のダメージは約束されている。モンタナは貫通力がそこまででは無いからＨＥも選択肢に入る。てゆうか上手くいけば火災や対空火器破壊のオマケ付きで８０００くらいはＨＥで削れる（コメント見て試した） -- 2016-03-18 (金) 09:19:08
• ソ連の方でモンタナが強化されるらしいコメントを見たけど、もしかして今度のアプデにある対空指定の有効力アップだけ？ -- 2016-03-23 (水) 10:55:51
• "モンタナ"のbuffだから40.6砲の強化ではないだろうな...それだとアイオワも入るし -- 2016-03-24 (木) 16:44:50
• モスクヴァのコメント欄でモスクヴァにとってモンタナとか余裕とか言ってる人いるんだけ、これマジ？ -- 初心者? 2016-04-01 (金) 09:18:27
  • 多分それは脳内モンタナか、アカウント買いモンタナ相手じゃないかね？ -- 2016-04-01 (金) 12:02:28
  • でかい上に装甲もそれほどでもなく、隠蔽はゴミのモスクヴァにとってモンタナはかなり戦いにくい相手だと思う。 -- 2016-04-01 (金) 21:39:39
    • というか装甲が巡洋艦級のモスクワからしたら手数の多いモンタナは天敵そのもの -- 2016-04-01 (金) 22:55:57
    • さっきモンタナでモスクヴァと戦ったけど、大きい割に装甲がそこまでじゃないから正直言って仕留めやすい巡洋艦って印象。遠距離でバイタルに当たっていないのに一万近く吹き飛んだ -- 2016-04-01 (金) 23:34:23
• 憧れのモンタナ買いました。でも戦場では相手の大和から逃げ、味方からはnoobと言われるモンタナ達を見てきました。モンタナ乗りの先輩方へお尋ねしたいのですが、モチベーションの保ち方、モンタナならではの戦い方があればご教示下さい。お願いします。 -- 2016-04-11 (月) 22:17:52
  • モンタナなりの戦い方でしたら圧倒的な投射量を生かした砲撃ですね。このTierになれば真横を狙っても旋回することがあるので、一斉射ではなく一回一回微妙に照準を調節して撃つことかな。後はタイミングの見極めもいるけど、大和がいる場合はＨＥを使用するのも選択肢に入る。結構ダメージが出るし火災も期待できる -- 2016-04-11 (月) 22:43:05
  • 無理して大和を狙うよりは、優先的に巡洋を狙って味方の駆逐艦を動きやすくする様にしてる。 -- 2016-04-12 (火) 01:46:19
  • レス有り難うございます。投射量を活かして巡洋艦を減らす=駆逐艦が大和に対して決定打を打ちやすい状況を作る。 戦艦の仕事ですけど艦を立てられると中々上手くいかない事が多いです。もう少しアイオワで現主砲に馴れることにします。有り難うございました。 -- 未来のモンタナ乗り? 2016-04-12 (火) 12:31:31
• １つ思うんだけど、別に大和に装填速度勝ってないよね -- 2016-04-15 (金) 07:16:49
  • 説明のとこおかしいと思う -- 2016-04-15 (金) 07:17:19
  • 昔の大和は装填40秒だったらしいからその名残？ -- 2016-04-15 (金) 07:18:42
  • 殆ど変わらないよな。てゆうか下手するとアプグレの関係で負ける。（モンタナは精度、大和は主砲３が多い） -- 2016-04-15 (金) 11:18:31
• アプグレの話が出たので伺いたいのですが、皆さんは何を付けてますか？特にABCのスロットで。 -- 2016-04-15 (金) 19:27:37
• 大和に一方的にやられるなら単艦で挑まず戦艦2隻と駆逐1隻で対処できるでしょ。やられそうなら一旦下がってもう一隻の戦艦にタゲ取って貰えばいいしそれが無理なら駆逐の魚雷で敵を強制回避に持ち込ませれば相手は主砲で攻撃する暇がなくなる筈だよ。味方と連携できればできる子なんだって -- 2016-04-17 (日) 02:58:28
  • 途中送信失礼 本当にタイマンするならラムアタックも視野に入れて戦った方がいいよw一方的にやられるぐらいなら敵にラムってみちずれにした方が断然にいい。 -- 2016-04-17 (日) 03:04:42
    • ×みちずれ　○みちづれ -- 2016-04-17 (日) 11:57:28
  • 両チームとも１２隻なんだし結果的にはモンタナ+BB+DDVS大和+BB+DDとかになるだけよ・・・　大和とモンタナは同じティアなんだし -- 2016-04-17 (日) 03:32:37
  • 遠回しに全力でdisってるようにしか見えん -- 2016-04-17 (日) 04:57:37
  • なんで敵の大和が単艦で突っ込んでくる前提なんだ？ -- 2016-04-17 (日) 06:03:09
  • 連携が前提と言うことでしたら、分艦隊を組めない野良のモンタナ使いは不愉快でしょうね。野良で連携を取るとしても意志疎通が難しい。 -- 2016-04-17 (日) 10:56:18
• モンタナ+大和+デスモ+島風の組み合わせ来たら俺普通に逃げるわw -- 2016-04-17 (日) 09:13:24
• せめて貫通力が大和まではいかなくてもアイオワを上回っていれば今よりマシかも。同じ主砲でも射程が長いんだから、それくらい性能付加しても罰は当たらない -- 2016-04-17 (日) 12:14:45
  • 史実的に考えれば、舷側装甲や甲板装甲の裏の構造材を装甲として計算する方が正しいかと。そうすれば舷側は434mm、甲板は179mmになるし。最も、蔵王の謎レーザービームが有る以上、史実なんかどうでも良いのだろうが -- 2016-04-17 (日) 14:16:41
    • 構造材の計算はしてるって前にパッチノートで言ってたが、計算間違ってるの？なら報告上げたほうがいいんじゃね？ -- 2016-04-17 (日) 14:27:51
• 説明文に大和より主砲装填速度早いって書いてあるけどwikiには両方とも30秒と書いてある、どちらが正しいんだ？ -- 2016-04-20 (水) 22:32:04
  • 昔のが残ってるだけさ　消しといた　両方とも30秒が正しい -- 2016-04-20 (水) 22:48:48
• 格下戦艦が相手であるって書いてあるけど格下戦艦の相手も大和でいいよねっていう　と言うかモンタナって正直アイオワといい勝負だよね -- 2016-05-02 (月) 23:02:36
• 機動力に関して不満は出ないだろうってあるけど、数値だけ見ると糞機動の大和と殆ど変わらないし旋回半径に至っては大和より酷くね？なにか数値に出てない所で差があるのかな -- 2016-05-03 (火) 10:03:15
  • 無いと思うよ　島風にペロッと食われてるモンタナは大和より多いし -- 2016-05-06 (金) 18:08:43
    • 水雷防御低いから駆逐には大和以上に弱いのだ・・・ -- 2016-05-06 (金) 19:29:59
• コイツの鬼畜度を大和並にするには、簡単さ。装填速度２０秒くらいにすればいい(暴論 -- 2016-05-03 (火) 10:06:40
  • そこまでする必要は無いよ。装甲と水雷防御を見直し、主砲の貫通力と精度を向上すれば十分に脅威になるはず -- 2016-05-03 (火) 11:05:45
    • 防御はともかく主砲はアイオワと同じ限り無理だろうな…16inch/50 Mk7以降の砲は無いし…。試射すらしてないW-23核砲弾という手もあるけどｗｗ -- 2016-05-03 (火) 15:54:57
    • モンタナの精度は、船体幅がアイオワより広くて安定している分散布界が狭い設定にしても良いと思う -- 2016-05-03 (火) 15:58:14
    • 予備浮力の差からしても水雷防御はこんなもんだろうしなぁ。インファイトなら貫通力は気にならないし、12門の強さが活きるからそういう使い方のがあってるんだろう。散布界も近けりゃ関係ないし。 -- 2016-05-03 (火) 21:33:24
  • 20秒は暴論だが28くらいでもいい気はする。 -- 2016-05-03 (火) 16:22:40
  • 大和と同じくらいの防御力なんだから、いっそのこと大和の装甲データを流用しちゃえば良いのにと思ってしまった -- 2016-05-03 (火) 20:26:04
  • 大和砲を角度付ければ弾けるくらいの防御力があれば... -- 2016-05-03 (火) 21:50:04
    • 艦首艦尾に限って言えばどれ程角度をつけようが防御は不可能じゃないかな？砲口径の1/14までは強制貫通らしいし。なら大和は32.8ｍｍまでの装甲は無視する事になるし・・・（うろ覚えだが -- 2016-05-03 (火) 21:54:34
• そもそもモンタナ級って1隻も建造されてないんだよなぁ…… -- 2016-05-06 (金) 23:21:31
  • 今更どうしたんだ？ -- 2016-05-06 (金) 23:46:32
  • Ibuki「せやな」 Zao「せや」 Hakuryu「せやせや」 -- 2016-05-06 (金) 23:53:23
    • 伊吹は一応建造されただろ！いい加減にしろ！空母改装？建造中止？さ、さあね… -- 2016-05-07 (土) 09:55:09
  • 名前ついてるだけマシ -- 2016-05-07 (土) 08:52:12
  • 建造されれば大和と同格の存在...しかし作られることもなく 、大和型は孤独でありろくに戦うこともなく沈む ゲームでありながらこの二隻が出会うのは運命的かも -- 2016-05-10 (火) 22:54:20
    • あぁ大和乗ってる時にこいつを捉えると運命感じるわバイタル抜かなきゃ！ -- 2016-05-10 (火) 23:40:03
    • この2隻はホントスペックがほぼほぼ互角なのが凄いよな。どちらに軍配が上がっても可笑しくないぐらい -- 2016-05-23 (月) 02:14:10
• 今日こいつを購入。ここでいろんなNegativeな話聞いてたからどうかと思ってましたが「大和が居なければ」Tier10らしいタフネスさと攻撃力があると感じました。運もあったけどチームスコアボードで3000超えを出した時は驚きでした。大和も持ってますが解説通り巡洋艦刈りは大和より得意じゃないかと思います。 -- 2016-05-07 (土) 19:28:03
• 毎度MM画面で緊張させられる。敵ヤマト×2、こっちヤマト×1＆モンタ、とかだと、なぜかみんなに謝罪したくなる...。↑腹見せ巡はホントあっけなく沈むね、得意のレンジにもっていくのがままならないが... -- 2016-05-14 (土) 22:05:06
  • 敵大和1に対して味方はTier8戦艦オンリーとかよくあるからへーきへーき -- 2016-05-19 (木) 22:55:01
• 0.5.6で対空がちょっと上がって、最大速度が30kt、副砲が６ｋｍになるようだね。157/318/194とあるが・・・本当にちょびっとだ -- 2016-05-18 (水) 02:10:23
  • それは朗報だな。ここに来てようやく性能が上がってくれたか。後は装甲も是非とも改善して欲しい。体感的に大和よりも柔らかい印象を受けるし -- 2016-05-18 (水) 07:23:27
  • 排水量65,000㌧を30ktで動かすアメリカ脅威の技術力 -- 2016-05-19 (木) 12:12:25
    • 架空戦記物ならドイツの方が好き勝手やってるしへーきへーき -- 2016-05-19 (木) 12:17:42
• 公表はされていないけど主砲の散布界も改善して欲しいな。何でアイオワよりも安定しているはずなのに悪化しているのか謎 -- 2016-05-19 (木) 21:37:38
  • まあ史実のモンタナは未成だからともかく、0.5.7あたりでアイオワとモンタナの散布界改善は計画しているらしい -- 2016-05-19 (木) 23:05:56
• 今回のアプデで微妙に強化されたけど、それが発揮できる状況が限られている。やっぱり小さい部分だけじゃなくて目に見えて強化が欲しい -- 2016-05-20 (金) 15:08:39
  • でもなぁ散布界とか下手に弄ったら対大和はともかく格下戦艦とか巡洋艦が軒並み死ぬからバランス難しい -- 2016-05-23 (月) 02:03:31
  • でも散布界がアイオワより悪化している（様に見える）のは問題だと思う。まあ同じ主砲でもモンタナは射程が伸びているから、バランス調整と言われるとそこまでだけど -- 2016-05-23 (月) 14:52:52
    • バランス調整というか、散布界は最大射程での数字だから同射程で比較すれば同じ数字だったと思う。「本来良くするべきところを（同射程では）同じ数値にしてバランス調整してる」って意味で言ってるんだったらすまん。 -- 2016-05-23 (月) 15:10:43
  • スロットCの射撃管制の強化が0.5.7あたりで検討されてるという噂があるな。それはそうと散布界は射程と最大散布界をグラフにすると日戦米戦で別の直線に乗っかるらしい。切片は米戦のほうが小さいけど傾きは日戦のほうが小さくて、結果ステータス値は日戦のほうが精度が良いように見えるんだと。まあ精度UPが早いうちから使えるのも日戦の優位性ではあるが -- 2016-05-23 (月) 15:10:14
• 色々言われてきたが、0.5.7を待たずに早速アプグレでは無く素の散布界が改善されるのが決まったな。これでTierⅩとしての脅威度が上がって欲しい -- 2016-05-25 (水) 07:27:18
• 米戦艦のガバっぷりは史実再現だと思ってたけど、変えちゃうって事は特にポリシーは無かったのか…… -- 2016-05-25 (水) 08:52:00
  • 史実の米艦は、レーダーと手数でガバ -- 2016-05-25 (水) 09:10:15
    • ↑切れた。を補っていたが、その辺の優位が再現されていないので残念なことになっているかと。レーダー積んで、天候次第では大和でも殴り放題だせHAHA、とかすれば差別化できるか？（北岬やスリガオみたいに） -- 2016-05-25 (水) 09:15:20
  • アイオワとモンタナの主砲はそれまでの米戦艦と比べても散布界が狭いんじゃなかったっけ -- 2016-05-25 (水) 10:28:06
  • 史実を再現するなら、レーダー搭載に加えて装填時間を短縮ってことになるのか。それはそれで良いような気はするが、強過ぎるかな？ -- 2016-05-25 (水) 12:02:33
    • 装填時間はほとんど史実通りだぞ。あとレーダー自体は大和も使えるんだがなあ -- 2016-05-25 (水) 16:21:57
    • ↑それな。 -- 2016-05-25 (水) 20:04:32
  • 測距の誤差がないゲームにおいては本当に要らん史実再現だよ -- 2016-06-02 (木) 21:10:11
• モンタナ30ktはさすがに……さぞかし機関が大型化してバイタル抜きやすくなるんだろうなー？ -- 2016-05-25 (水) 10:56:19
  • 実は原子炉内蔵してんじゃないか？ -- 2016-05-25 (水) 16:46:57
  • アイオワ級は過負荷で25万馬力ほど出たそうなので、頑張って出力2割り増しの20～21万馬力ぐらい出せれば、なんとか30kt出せるかと -- 2016-05-25 (水) 19:45:50
    • それ言っちゃうと大和も実は２７ノットは全力じゃなかったりする。大和は万が一のことが起こらないように設計しているため機関の定格出力を意図的に制限していたはず。（たしか全力で１８万馬力くらいの計算だったような）しかも２８－２９ノットで航行していた時があるという複数の乗組員の証言からも信憑性は高い。因みにﾆｭｰｼﾞｬｰｼﾞｰは３５ノット出したとかなんとか。 -- 2016-05-25 (水) 20:14:09
    • 船体形状的にはだいたい20万馬力で30ktを達成できるはず。過負荷全力自壊覚悟でぶん回しても正直そのままで20万馬力は無理だねえ -- 2016-05-25 (水) 20:15:24
    • ↑2　大和は初春の4万2000馬力機関を3万7500馬力に制限して4組搭載、10/10出力で15万馬力27.5kt、11/10出力16万5000馬力で28.3ktぐらい。駆逐艦時代の余裕も考えれば17万馬力くらいは出せそうだけど、集合煙突にしてるから給排気が追いつかないかも。 -- 2016-05-26 (木) 23:15:28
  • モンタナも３０ノット以上出せれば空母の護衛として十分使えそうだからアメリカなら作ったかもしれない…？ -- 2016-06-08 (水) 19:30:19
• 実際に使って見たけど、散布界が狭くなって確かに当たりは良くなった。けどやっぱり砲弾の性質が変わっていないから、ダメな時は弾かれやすい -- 2016-05-26 (木) 21:28:09
  • まだあんまり乗ってないけど俺も調整のおかげでかなり使いやすくなったと思うわ。大事な時にVP抜きやすいし、抜けなかったとしてもちゃんと狙った場所に落ちてくれるから装甲に弾かれずに比較的安定してダメージが出せるようになった -- 2016-05-26 (木) 22:18:26
• 情けないかもしれないけど、こいつは場合によってはＨＥオンリーで挑む位のつもりじゃないと上手くダメージを叩き出せない。遠距離砲撃は改善されているとはいえ散布界や装甲が厚いのが増えているから大和みたいにＡＰに拘っていたらダメだ -- 2016-06-10 (金) 01:30:29
  • それでダメージ8万とか出せてる？たまにHEモンタナ会うけどことごとく戦績真っ赤だよ。バイタル抜く技術が無いからってHEに逃げてもまったく上手くならないぞ。こいつでHE使っていいのは縦向いてる大和と駆逐だけ -- 2016-06-10 (金) 05:41:56
    • 案外出せる。ＨＥオンリーとは書いたけど、大和が反対サイドだったり目の前が巡洋艦だらけだったら迷わずＡＰにしてる -- 2016-06-10 (金) 07:16:10
    • 結局、適宜切り替えで良いわけね、基本に沿って？ -- 2016-06-10 (金) 12:50:52
• 正直モンタナが3隻いるより大和が1隻いる方が嬉しいよね -- 2016-06-10 (金) 12:25:08
• モンタナって船底真平らなんね、架空艦だから適当なんかな -- 2016-06-10 (金) 20:30:37
  • 大概の大型艦は底面平たいよ。というか、丸みをつけるメリットがない。ローリング大きくなるし、面積増えるからドラッグ抵抗増えるし、単純に作りも面倒になる。分かりやすいところだと、大和型（目次から「水中防御」参照）なんかもそう。 -- 2016-06-13 (月) 18:03:04
• Tier10枠埋めながら対抗馬のはずの大和に対抗できない時点で結構致命的。 -- 2016-06-10 (金) 21:15:00
  • 現状大和に勝っているのは砲の動かしやすいさや機動性だからな。砲撃はどうしても大和に劣る上に同格の大和には一方的に叩きのめされる -- 2016-06-13 (月) 11:17:16
  • 今は割と良くなったと思うけどなぁ。高速で艦隊に随伴し、対巡洋艦の強さを活かして先に数の優位を築ける。大和に対する甲板装甲の弱さも距離縮めてしまえば何とかなる。大和と同じにするわけにもいかないからよりチームプレイ寄りの味付けになるのは仕方ない。 -- 2016-06-13 (月) 14:41:31
  • 無理してモンタナ持ってくるより大和で同じ事やった方が絶対喜ばれるわね -- 2016-06-13 (月) 17:53:14
  • 逆に大和が苦手な巡洋艦や空母が得意、移動しながら戦えるから駆逐相手も大和ほど苦手ではないよ　それで対戦艦特化の大和に単艦で勝てるなら大和なんて必要ないでしょ　ちゃんとすみわけできてる -- 2016-06-15 (水) 15:02:21
    • 駆逐艦相手に大和より有利かね？水雷防御値と門数でトントンがいいとこちゃう？ -- 2016-06-15 (水) 15:18:04
    • 近距離での精度は米戦が有利なので砲旋回、砲門数も考慮すると水雷防御で劣っていてもモンタナ有利 -- 2016-06-29 (水) 14:19:22
  • 精度があるから別に大和が巡洋艦が苦手なわけでもないしな。空母なんていよいよ絶滅危惧種。モンタナのチームプレイとやらは大体大和でもできてしまう。 -- 2016-06-16 (木) 03:48:38
• 高ランク戦艦乗りと巡洋艦乗りがランクに流れてると聞いて久しぶりにひっぱりだしたがそんなことなかったよ...蔵王大和乗りは妙高長門でランク戦行ってもええんやで？^^ -- 2016-06-14 (火) 20:21:52
• 0.5.7で米戦艦しか搭載できないアップグレードが実装されますがこれで散布界は大和よりモンタナのほうがよくなるのだろうか？ -- 2016-06-14 (火) 23:17:35
  • わからないが、パンチ力が上がるのは間違いない。今の散布界でも悪く無いけど肝心な時にバラけるからな -- 2016-06-15 (水) 01:25:38
    • 7%と11%はかなり差がつくと思う -- 2016-06-15 (水) 07:53:43
    • 最大射程で267m位になるのか。数値だけで見ちゃうとまだ大和のが圧倒的に見えるね。 -- 2016-06-15 (水) 09:33:25
    • 持っていないから相手にしている時の感覚しかわからないけど、やっぱり大和は素の精度がヤバイくらい正確なのか -- 2016-06-15 (水) 12:01:11
    • モンタナに対して大和は最大射程で約7%精度で上回る。当然最大射程そのものが違うので、まあこれでもまだ差はある -- 2016-06-15 (水) 17:28:25
    • モンタナは散布回の中で着弾分布に調整入れてるから分からんぞ。しかしパッチノートで読んだ時は「そんなのアリ？」って思ったけどな -- 2016-06-15 (水) 17:49:47
• 大和を集団リンチするために大和以外の艦種を12門で即座に絶対殺すマンがモンタナでそれをやられる前に戦艦吹っ飛ばすのが大和だと思ってる -- 2016-06-15 (水) 20:07:02
  • 大和を倒すために大和以外を倒そうとしたら大和に倒される、もうこれわかんねえな -- 2016-06-15 (水) 20:13:12
• 新しいUGで米戦だけ精度向上が7から11%になるけどこれ巡洋艦と格下戦艦死ぬ奴じゃね？　そしてやはり大和には歯が立たない悲しみ -- 2016-06-18 (土) 23:17:47
  • 元から大和相手にボコボコにされて死んでるからモンタナ君数少ないしどっちでも・・・ -- 2016-06-18 (土) 23:26:13
  • 運営側としては大和は不動の最強戦艦扱いだからな。そこはもう諦め気味だけど、未だにモンタナはマッチングしても大和よりも脅威に思われないからここら辺でアメ戦の集大成としてTierⅩ相応の脅威度になって欲しい -- 2016-06-18 (土) 23:31:15
    • 巡洋艦からすればモンタナのが怖いって聞くけど -- 2016-06-20 (月) 17:28:22
    • 天城から見れば、どんな距離だろうが、どんな態勢とってようが一斉射ごとにゴリゴリ削ってくる大和さんの方が断然脅威です。 -- 2016-06-21 (火) 19:34:49
    • ただ砲門数が多いから撤退しようと腹見せた瞬間天城のHPの8割が消し飛ぶ事も多々ある -- 2016-06-23 (木) 07:55:26
    • ならMidwayとEssexは不動の最強空母なはずなんですけどねぇ… -- 2016-06-29 (水) 12:26:34
• このモンタナ見てると米海軍が建造中止して空母群を充実させたのが正しかったってのがわかるわな。大和型以外の実在する戦艦はアイオワで対抗できるし・・・。 -- 2016-06-25 (土) 16:56:32
• Montana使ってるんだけど、巡洋艦や格下戦艦に頭向けられると全然ダメージ通らないんだけど、どこを狙えばいいんだろう。長距離なら甲板に落ちるように打つけど、中距離だと上手く狙えないんだよね。悔しいがHE弾を使うしか無いのかな。 -- 2016-06-29 (水) 04:27:55
  • 今ならUGの変更で爆沈多くなってるしHE弾は選択肢に入れてもいいのかなとも思う・・・が。木主のHE弾を使うのが悔しいという気持ちもよくわかる。 -- 2016-06-29 (水) 15:44:07
  • 俺は完全防御体制、回避体制に入ってるやつは狙わない。その場にどっしり構えて確実に削れるのを探す、いつかそいつがしびれきらして横向いたり距離取ろうとして好き見せたらｶﾞｯﾂﾘいただく。まぁﾓﾝﾀﾅまで来てるんだし言うまでもないと思うが… あとHE1発撃つと相手が(特に戦艦)行けると思って防御甘くなることが多々あるから1発撃ってすぐ切り替えするとｶﾞｯﾂﾘvp抜けたりする -- 2016-07-02 (土) 18:18:31
• 今までモンタナは不遇のTierⅩと思っていたけど、大和を手に入れて操作している内にようやくモンタナの良さが理解できた。確かにこいつは大和以外の艦なら脅威度は大和とそう変わらないかそれ以上だ -- 2016-07-02 (土) 18:03:40
• 大和よりモンタナの方が成績が圧倒的にいいわ。大和が一緒にいるときはヘイトが低いからか被弾が減っているように感じる。やはり主砲の数は正義で相手が少々無理な角度でも何とかダメージが入ってくれるし、砲の旋回速度も大和より早く、艦首側艦尾側ともに６問ずつ発射できるから反転しても攻撃力を一定に維持できる。結論として非常に良艦。 -- 2016-07-02 (土) 19:25:48
  • 巡洋艦に比べれば戦艦の方は全然バランスとれてるよね -- 2016-07-02 (土) 19:57:04
  • 足も速く、後方6門で逃げ撃ちもしやすいから優秀だよなぁ。ただ甘い操艦すると大和にガッツリやられて戦力外通告もあるだけで。 -- 2016-07-04 (月) 19:30:39
• この艦大和と行動を共にしてたらお互い欠点補えて強くない？(駆逐魚雷は省いて) -- 2016-07-04 (月) 16:22:05
  • 大和とモンタナが組めば実際強い。でもそれって蔵王とデモインが組んだら距離の隙がなくなるって言うのと同じでは -- 2016-07-04 (月) 19:35:11
    • 蔵王とデモインはやりたい事全然違うだろ -- 2016-07-04 (月) 20:01:46
    • 両方隠蔽特化にして駆逐絶対殺すコンビにすれば目的一致よ -- 2016-08-15 (月) 21:37:43
• 結構Tier10戦艦でも爆沈することあるんだね。魚雷当たって爆沈もあるし、ヒッパーに撃たれて爆沈したときは放心状態になった。もしかしてみんな戦艦でも爆沈防止の信号旗つけてる？ -- 2016-07-10 (日) 04:36:54
  • こないだ大和で爆沈食らったんで最近ちょくちょくつけてますね。 -- 2016-07-11 (月) 17:47:13
    • Tier10で爆沈は怖いですよね。戦闘開始直後島風の魚雷3本当たってHPふるから撃沈。何てことも修理費30万は怖いですよね。なので私はほぼ毎回つけてます -- 2016-07-12 (火) 15:15:42
    • 艦首から魚雷に突っ込むと稀に起きるからつけっぱだな…。 -- 2016-07-12 (火) 16:23:44
    • 航空魚雷もごく稀にある。大和で開幕に翔鶴の魚雷一本で爆沈したからしばらく雷撃機がトラウマになった。 -- 2016-07-14 (木) 10:43:19
• 大和の方でモンタナが燃やしてくるってコメがあったけど、やっぱり遠距離の対大和でＨＥ使っている？ -- 2016-07-14 (木) 07:48:39
  • 基本的にAPごり押しでやっちゃってるな -- 2016-07-14 (木) 09:18:59
  • 相手が斜め向いてたらＨＥで燃やして嫌がらせするのは戦艦の常道戦術でしょ。抜けそうだなって思ったらＡＰにするけども -- 2016-07-15 (金) 07:44:44
• 大和とﾓﾝﾀﾅが同じ角度 距離で並んでたからｱｲｵﾜでAP撃ったら大和は全部弾かれてﾓﾝﾀﾅは2VP 反撃貰ったら大和にはほぼ縦でVp抜かれてﾓﾝﾀﾅのは全部弾いた ﾓﾝﾀﾅ乗るの楽しみだけどこう言うことには悩まされそうだなぁ -- 2016-07-15 (金) 11:06:50
  • 実際モンタナ最大の悩みは、肝心な時での貫通力不足なんだよな。主砲がアイオワと殆ど変わっていない上に散布界もアイオワよりバラけるし -- 2016-07-15 (金) 12:04:14
    • 距離と角度が良ければ抜けるけどダメなときはとことんダメな感じだな -- 2016-07-17 (日) 04:25:35
    • 確かに　NC乗っててモンタナ相手は防衛が目標なら余裕だが　大和相手は死まで秒読み -- 2016-07-18 (月) 21:17:53
  • モンタは対巡洋！15km超えて逃げてくデモインや蔵王に撃ったAPであたればよく「ベチャン！」て撃沈とれる。逆に近いとデリケートゾーンに撃ち込まないとカスダメとか。戦艦相手は格下でももちろん丁寧に。大和？味方大和と放火犯にまかせとけよ -- 2016-07-18 (月) 23:23:51
    • 序盤は少し前に出てレーダー艦を始末するようにしたら勝率が上がった気がする。必中距離じゃ無かったら大和からの砲撃の受け役になれば味方のヘルス温存できるし、敵の大和は申し訳ないが味方頼りになるけど少しでも立ち回りしやすいようにすればなんとかなる気がする。 -- 2016-07-19 (火) 17:45:21
• 俺氏203mm最上、モンタナ6隻マッチに絶望 -- 2016-07-15 (金) 12:07:48
  • 俺氏モンタナ、明け方の過疎マッチで大和とタイマンになり絶望 -- 2016-07-17 (日) 04:28:01
• モンタナは対空重視ってのが産廃の原因だと思うそもそもT10で戦艦孤立がありえないから個人の対空なんて大した差にならんし -- 2016-07-19 (火) 18:31:04
  • だってお前ら特徴づけしないと個性ガー差別化ガーって言うじゃん(´・ω・｀) -- 2016-07-19 (火) 19:09:13
    • アイオワの発展型だし機動性重視でよかった気がする -- 2016-07-20 (水) 10:42:30
    • 発展つっても巡洋戦艦を戦艦にしたって感じのアップグレードだからなぁ…旋回性能早くたって砲塔遅けりゃ微妙だし… -- 2016-07-20 (水) 10:48:31
    • アイオワの発展というか別案の発展なのよ。一応12門で高速案もあったけど全長が... -- 2016-07-20 (水) 11:50:18
  • 対空重視なんてコンセプトは他国がもう空母に狙われたら即撃沈とか大ダメージとかいうリスク追ってない限り割に合わないのさ。でもそんなゲームバランス嫌だろう？ -- 2016-07-20 (水) 12:26:59
    • 全盛期の空母は割とそんな感じだったんだが、結局Montanaであっても結果に変わりはないのがね…。 -- 2016-07-20 (水) 15:30:51
    • 他国は孤立して空母に狙われたら半壊ぐらいなら問題ないと思うんだがなぁ　普通戦艦が孤立するって時点で負け試合かnoobだし -- 2016-07-21 (木) 11:08:11
  • 対空フル特化にしてもTierⅩ航空機は帰還は許さなくても攻撃は許してしまうしな。実際に対空に能力を伸ばしているからか、攻撃性能は射程は伸びているのにアイオワの主砲と変わらない -- 2016-07-21 (木) 16:56:22
    • 自分の回避が下手なのもあるがフル対空にしても大鳳、白龍の雷撃機３中隊はヘルス半分近く持っていかれるのが辛い。敵空母も少しでも味方巡洋艦から離れたらモンタナだろうが目敏く狙ってくるし -- 2016-07-21 (木) 17:19:29
  • 産廃はないわ。実際プラ組むなら白龍・デモイン・大和　より　白龍・蔵王・モンタナの方が対応力高くて安定するし。ただアイオワに比べて対空の伸びが良くないから、最大射程5.5kmでいいと思う。モスクワが130mmで5.7kmなのに、5.2kmは疑問。 -- 2016-07-21 (木) 17:08:31
  • モンタナ産廃って人は、ちゃんと白龍まで育てて自分で使って相手してから言ってほしい。例え孤立してても防空圏内で雷撃機の攻撃位置調整とかできないから、かなり遠くからまっすぐ行って微調整で当てるしかない。 -- 2016-07-21 (木) 17:38:34
    • エセックスまでしか開発できてないnoobだけど雷爆4中隊で行ったら爆弾7発魚雷2発当てれる時点で対空()だと思う　デモインなら仮に船体がモンタナ並みに大きくても1発も爆弾さえ当てれないし -- 2016-07-21 (木) 21:28:40
    • 対空のおかげで空母は無視してよいってわけじゃないのがね…図体でかくて舵も重いから結局食らうし、回避で腹でも見せようものなら46cm砲がガッツリバイタル持ってくし。 -- 2016-07-21 (木) 22:10:00
    • 十字雷撃で終わりじゃないの？ -- 2016-07-21 (木) 22:49:19
  • そもそもT10空母とか殆ど乗られてねえし・・・今週は大和7900で白龍ミッド併せて610回　対空はそんなに気にするもんじゃない -- 2016-07-21 (木) 18:47:41
• モンタナに隠蔽専門家ってどうなのかね？13.4キロ？なら不意討ちしやすくはなるけど -- 2016-07-22 (金) 03:17:50
  • 個人的に隠蔽アイオワ良かったからやってみる価値はあるとは思うけど、巡洋艦の弾除けが減るのはなぁ -- 2016-07-22 (金) 10:08:59
  • 相手が巡洋艦なら有用だけど、貫通力が微妙だからな。大和みたいにどこ当てても最低限のダメージが保証されている訳じゃないから、大和程効果は上がりそうに無いかも -- 2016-07-22 (金) 11:25:05
• 米巡や米戦はもう空母とプラ組んで確実に性能が生かせる環境を作りだす方が重要かもな。組むに足る実力がある空母を探す必要があるけど -- 2016-07-22 (金) 18:59:26
• 翔鶴のってて敵Montanaが｢bomb plz｣って煽って来て｢これあかんやつやん...｣と思ってるのに爆撃機送るってしまった....これ案外いけるんじゃない？ -- 2016-08-01 (月) 17:54:12
• チャットで煽るのは一部では戦略って言われてるけどマナー違反やろ -- 2016-08-02 (火) 17:17:45
  • すまん、枝作り損ねた -- 2016-08-02 (火) 17:18:48
• もしかして乗らないほうが貢献できてるんじゃ・・・ -- 2016-08-04 (木) 17:51:42
• セールのおかげでようやくモンタナ買えたんですがアプグレみなさんどうしてます？主に装填速度あげるか精度アップで悩んでます。 -- 2016-08-07 (日) 22:41:22
  • 断然精度。昔に比べて素の精度は上がっているけど、肝心な時に弾がばらけてＶＰに当たらないって時が多いから装填速度よりも精度の方が良い -- 2016-08-07 (日) 23:43:34
    • やっぱりモンタナってバラけるんですね・・・アイオワも精度アップつけてたんで同じ構成でいきたいと思います。コメントありがとう。 -- 木主 2016-08-08 (月) 16:34:23
• 基本性能のところでは30ノットと書かれていて解説のところでは28ノットって書かれているけどどっちが正しいの？ -- 2016-08-13 (土) 22:10:24
  • 28ノットはアップデート前では無かったですかな？ -- 2016-08-14 (日) 13:05:46
    • 今は30 -- 2016-08-14 (日) 22:07:17
    • ミスった 今は30ノットなのか ありがとう -- 2016-08-14 (日) 22:07:58
• モンタナってコロラドみたいに修理班の回復量が多いとかないの？　　ほとんど劣化大和として考えて大丈夫ですかね？ -- 2016-08-14 (日) 22:27:03
  • 今はイッショダネ昔は大和のほうがダメコン良かったからね(白目) -- 2016-08-14 (日) 23:24:51
  • ほとんどというか完全に劣化大和　まぁ逆に言うなら大和さえいなけりゃ十分に脅威 -- 2016-08-15 (月) 19:25:09
• 副砲特化にしてみたけど5kmで肉薄しに来たベンソンを副砲だけで10数秒で命中18ダメ8800とかで沈めたぞw使える場面限定的過ぎるけどこれはこれで面白いかも。インファイトタイマン中に横やり入れて接近してくる駆逐、巡洋艦に地味に嫌がらせ出来るのは良いかも。 -- 2016-08-18 (木) 03:04:49
  • このTier帯では肉薄攻撃は少ないですから悩みますよね。でも、そんなに精度よくなるんだ、初めて知った -- 2016-08-18 (木) 10:26:25
• グローサーがつよくてモンタナ息してない... -- 2016-08-18 (木) 10:43:14
  • 独戦実装で「大和さえ来なけりゃ、モンタナ君行けるやん！」ってなるかとも思ったけど、やっぱり辿る道はボルチ君と一緒なんやな…そのうちボルチ君みたいに乗ってくるだけで敵に大和やグローサー呼んだ戦犯として通報されるようになるのかな… -- 2016-08-18 (木) 12:49:31
  • そんな差があるの?今日会社から帰ったら早速グロさん探しに行こうかと思ってたんだけど -- 2016-08-18 (木) 13:00:24
  • ３連装４基がモンタナの強みだったのにそれを取られ、弾速弾道優秀となればモンタナが産廃になるのは火を見るより明らか -- 2016-08-18 (木) 13:31:53
    • まあモンタナは対空ガン振りだから仕方ないんでね?それにこの技量ゲーだとやり方によっちゃあ大和にだって勝てるわけだし… -- 2016-08-18 (木) 13:51:21
    • 対空ガン振り（結局魚雷投下までに大して落とせない） -- 2016-08-18 (木) 14:11:07
    • いい加減対空（）を強みとしてカウントするのをやめてほしいわ。ゲーム上もっとも役立たずなステータス -- 2016-08-18 (木) 15:36:00
    • グローサー君対空もかなり高いんだよなあ。 -- 2016-08-18 (木) 15:42:35
    • 対空なんて空母がいなきゃ死にステータスだしなぁ…… -- 2016-08-18 (木) 16:15:09
  • 何で運営はアメリカばかりこんな扱いなんだろう。アメリカの設計思想が絶望的なまでにこのゲームにはマッチしていないとか言われる割には度が過ぎてる -- 2016-08-18 (木) 16:35:05
    • このままいくとTier10米艦が全滅するのでは…… -- 2016-08-18 (木) 16:51:59
    • 無敵のギアリング君がいますし（震え） -- 2016-08-18 (木) 17:39:39
    • 島風「復権の暁にはお前を船上から消し去ってくれるわ」 -- 2016-08-18 (木) 17:49:37
• どうすればモンタナこの先生きのこれるのか -- 2016-08-18 (木) 16:58:34
  • えっと、モンタナの強みは三連装四基、最強の対空、船体や砲の旋回速度の速さと短さ、大和と同等の防御が -- 2016-08-18 (木) 17:08:17
    • 失礼　の四つが浮かぶけど、対空と旋回半径の大きさ以外負けている。最大の問題点はモンタナより口径が大きいのに旋回速度の速い砲塔とＶＰの抜きにくさ。運営が劇的に手を加えないとアメ戦は米空まではいかなくても不遇化してしまう -- 2016-08-18 (木) 17:11:55
    • グローサー君も三連装四基なのでは……対空は空母がいなきゃ（）ですし…… -- 2016-08-18 (木) 17:12:35
  • ３連装６基にすればワンチャン -- 2016-08-19 (金) 19:59:47
• モンタナのHEって全弾叩き込めれば駆逐艦ワンパンできる？味方駆逐が爆沈せずに即死してたんだけど -- 2016-08-18 (木) 17:32:25
  • 最大5700ダメのHE弾×12だから十分あり得るかと -- 2016-08-18 (木) 17:35:21
  • そりゃ12門ありますし…… -- 2016-08-18 (木) 17:35:25
  • 実際は1発辺り5700/3*0.99=1881or940だから最大でも1881*12=22572。理論上はHE全弾命中でどの国の駆逐艦もワンパンできる(抗堪性強化されてない前提) -- 2016-08-18 (木) 17:46:38
    • なるほど。上手いモンタナ乗りと何度か一緒になったんだが、毎回前線に出て駆逐速攻でぶちのめしてたから、当てられるならそういうのもありなのかと。駆逐が消えて戦艦が最前線に居座ってるから戦闘がもう楽で楽で -- 2016-08-18 (木) 17:59:28
  • モンタナならAP弾過貫通（全貫通）でも1350ダメージだから１２門あれば戦闘中盤くらいになればAP弾の一斉射で島風を沈めたりもできるよ。 -- 2016-08-18 (木) 19:36:34
• いくら格下狩りが得意とはいえ現環境だときつすぎない・・・？絶対バイタル抜くマンと絶対バイタル抜けないマンと対峙するとどうにもならないんだけど・・・。 -- 2016-08-19 (金) 23:52:16
  • ぶっちゃけ艦の強弱とは格下狩りとかではなく同格と戦ってどうか？の要素が重要なんだよなあ。だってモンタナ出たらＴ１０ＢＢ召喚するし -- 2016-08-19 (金) 23:57:37
• モンタナ君の葬式会場はここですか -- 2016-08-20 (土) 00:00:34
  • あぁ、こっちきてお焼香あげてやってくれ。アイツは雷撃される前に全機落とせないし、遠距離からは抜かれるし、近距離だと攻撃弾かれたりして、ほんと不器用な奴だったなぁ… 。 -- モンタナ式場? 2016-08-20 (土) 00:57:45
    • でも最高にイカス奴だったよ……(ノスカロから) -- 2016-08-21 (日) 14:03:52
• もうすぐアイオワの強化終わってモンタナ手に入れるための経験値稼ぎ始める予定なんだがドイツ戦艦実装でさらに苦しくなったってマジ？ 多少苦しい位ならなんとかしてみせるんだけど… -- 2016-08-20 (土) 02:31:41
• グローサー相手なら持ち前の投射量で通常貫通でも十分ダメ取れるし、まだまだ捨てたもんじゃないと思いたい・・・ -- 2016-08-20 (土) 04:07:49
• 少なくとも大和より散布界良くしろよ。そんなに米戦艦って史実でも命中精度悪かった？少なくとも射撃管制装置については日本を上回ってたし、大和もそんなに精度が良かったなんて話聞かない。 -- 2016-08-20 (土) 04:41:28
  • 射撃管制と散布界は別物だぞ。大和とアイオワのどっちが散布界優秀だったかは知らんが。 -- 2016-08-20 (土) 05:01:36
  • 散布界はアイオワよりあがってもいいんだけどなあ幅広になってるんだし -- 2016-08-20 (土) 05:05:20
  • 船体の安定性を大和とどっこいだと仮定しても、大口径の方が精度を上げやすいのとSHS砲弾の弾道特性の悪さから、散布界はどうしたって大和に劣るだろうな。ただ、逆にアメリカは散布界をあえて広くすることで、相手が散布界に入った時点で急斉射することで、命中数を増やす方針だったからな。 -- 2016-08-20 (土) 06:38:33
• どの距離でも大和に対してよくてイーブン程度で優位に立てないのがバランスが取れていない証拠。格下に強い？大和引っ張ってくる癖に大和に対抗できないなら出て来られるだけ迷惑である -- 2016-08-20 (土) 13:39:45
• １００００歩譲って大和イーブンは認めても　格下相手でも　大和のほうが強いという産廃　角度つけたら余裕でＮＣでも弾ける砲で格下狩り（） -- 2016-08-20 (土) 15:03:45
  • 格下戦艦には大和の方が圧倒的だよなあ（そもそも対戦艦特化だから当然）コイツのAPは頭で受けたら５分以上凌げちゃうんだよなあ。巡洋と駆逐には怖いかもだが -- 2016-08-21 (日) 05:11:35
    • 安心しろ　格下巡洋艦にも大和のほうが怖いから　モンタナ砲は万に一つで弾けるからね -- 木主 2016-08-21 (日) 12:47:35
• 予想通りモンタナの米欄がお通夜始まってて笑ったわ。グローサーって完全に死体蹴りだったよね。今後強化されるとしたらどんな強化をすれば大和やグローサーに並べるんだろうか。装填25sにしたら……逆に強すぎかね？ -- 2016-08-21 (日) 02:09:12
  • それをやったら今度は巡洋艦が軒並み対抗できなくなる。対空と速力は限界まで底上げされているし、主砲の威力と貫通力の大幅な向上は望めないから、砲の旋回速度や転舵所要時間を早めるなどの「巡洋戦艦寄り」の再調整が妥当かな -- 2016-08-21 (日) 03:49:43
  • 純粋な戦艦として大和に負け、逃げ込んだ先の格下狩りもグローサーに負ける。それもグローサーには大和相手でも耐えられる装甲と耐久があるときた。どないせえと？ -- 2016-08-21 (日) 11:54:19
  • 少なくとも対空はもっと強みにしてやっていいと思う　具体的に言うと上級＋手動で７．２km対空が700ぐらいの化物にして上げて欲しい -- 2016-08-21 (日) 12:31:12
  • 特定の距離なら大和に対してアドヴァンテージ得られるくらいの火力が得られない限りずっとお通夜だと思うよ。WoWsはまず有効な火力持たないことには話にならないから -- 2016-08-21 (日) 13:00:21
  • 各MAPで飛行場が整備されつつあるからそのうちCPU航空隊が飛ぶようになって対空が毎試合仕事してくれるんじゃないかと予測してる -- 2016-08-21 (日) 13:09:21
  • こいつT9に下げよう　T10はIOWA(1984)で -- 2016-08-21 (日) 13:16:36
    • 大和グローサーはともかく空母巡洋艦駆逐艦が死んだな(確信) -- 2016-08-21 (日) 13:51:14
    • ミサイルを魚雷扱いにすれば　大和は砲戦最強　グローサーは装甲最強　アイオワは魚雷最強　でバランス取れるやん？ -- 枝? 2016-08-21 (日) 14:30:38
  • 大和の装填速度下げれば良いだけ。46cmなのに30秒で同じって明らかに不利。 -- 2016-08-21 (日) 14:25:00
    • 戦艦が大和１強の今なら元の装填速度に戻してもいいような気もするねぇ -- 2016-08-21 (日) 16:29:45
  • GKが大和と比肩するからモンタナなんとかしろという意見に大和nerfは無かろう。根本的な問題は米戦実装時のUGと散布界設定だから小手先での調整は困難だとは思うけれど -- 2016-08-21 (日) 14:31:41
  • やっぱ米の復活と空母の復活は表裏一体なんやな。空母の脅威度上がれば自ずと米の評価もあがる -- 2016-08-21 (日) 14:33:34
    • そうでもない。総合的にはモンタナのほうが対空優秀だけど５キロ～3.5キロではグローサーの方が上だから空母復活しても大和とは差が縮んでもグローサーとはあまり変動しないと思われ・・・（っと言うか独BB対空高くない？ -- 2016-08-21 (日) 21:51:42
  • いっそのこと18インチ連装砲を4基を用意して、SHSをぶっ放そう -- 2016-08-21 (日) 16:24:34
    • とてもいいアイデアだ。これで大和の装甲をぶち抜いてやろうではないか！ -- 2016-08-21 (日) 23:30:27
    • ↑残念だけど、モンタナは既に最終設計図が存在していて中止命令が出なかったらすぐに建造できる状態だったから無理。 -- 2016-08-22 (月) 08:11:13
• いつの間にかモンタナの速力が2ノット上がって30ノット出るようにbuffされてんな。 でも先生、強化するとこはそこじゃなかとです。 -- 2016-08-21 (日) 02:44:13
• 範囲１２０キロ、１分持続くらいでレーダーつけたら格下狩り最強になるんでね？後ろで回復しようとする蔵王とか隠蔽射撃するギアとかあぶり出したらお通夜が一気にお祭りや。 -- 2016-08-22 (月) 00:46:41
  • しまった２０キロのつもりだった -- 2016-08-22 (月) 00:47:26
  • 強化の第一歩にレーダーは悪く無いな。戦艦で駆逐を狩るのは難しいから、巡洋艦処理をメインに考えると持続時間は一分で効果範囲は１５ｋｍくらいにすれば味方への情報提供も含めてかなり化ける。 -- 2016-08-22 (月) 01:26:32
  • 戦艦のレーダーは10㎞以上15㎞以内とかが良いかな。10㎞以内も見えるようになると今度は駆逐艦が完全に死んでしまう。 -- 2016-08-22 (月) 01:40:02
    • 序盤のcap合戦とかだとむしろちょうどよく駆逐をスポット出来ちゃいそう。だから継戦能力２万超えだけ探知できるレーダーでどうだ、ソ駆？あれは軽巡だから@@ -- 2016-08-22 (月) 02:53:22
• Co-opで遊ぶ分にはすごくいいんだけどね、大和みたいにお互いに不毛な防御無視なぶち抜き合戦にならないし、大和が居なければ数的不利になっても丁寧に戦えば逆転もしやすい。あとはクレやEXPの補正が大和より優遇されてるからあっちより黒字出しやすいし。 -- 2016-08-22 (月) 03:02:03
• まずモンタナにはCIWSを積もうか・・・　これで対空最強になるだろ -- 2016-08-22 (月) 14:01:36
  • CIWS君は敵味方関係なく叩き落とすんですがそれは大丈夫なんですかね -- 2016-08-22 (月) 15:09:25
    • このゲームの対空砲にFFという概念はないから問題なし -- 2016-08-22 (月) 16:49:04
  • 20mmファランクスの射程は2kmくらいだっけ、搭載しても今とあまり変わらなさそう -- 2016-08-22 (月) 17:54:54
    • ２０mmだしエリコンの代わりに２０基積もうか（ゲス顔） -- 2016-08-22 (月) 21:28:23
  • なお射撃管制 -- 2016-08-22 (月) 18:53:37
  • 撃った砲弾も撃墜されるのでタイマンではかなり勝ちにくいけどいい？つってもこのゲームでは時間がほぼ3倍速になってるから砲弾早すぎてほとんど撃墜できないかも -- 2016-08-22 (月) 20:34:29
    • 高速飛翔する数トンある鉄の塊の軌道はズラせないだろ… もう少し物理勉強しようぜ -- 2016-08-22 (月) 20:44:31
    • 主砲弾を叩き落す20mm砲かぁ、砲弾はどんな素材で作られてるんだろうなぁ(棒) -- 2016-08-22 (月) 20:57:09
    • 一応真横から当てればベクトルの方向変わるだろうけど着弾までの時間考えたらまあ無理だわな -- 2016-08-22 (月) 21:03:17
    • まて、４１０ｍｍのSHSを叩き落せるなら…敵の弾も当たらないじゃないかヤッター！ -- 2016-09-06 (火) 18:54:28
    • 信管壊れたり誤作動したりするから、一概に無意味とは言えんけどな。 -- 2016-09-15 (木) 08:29:36
• モンタナ、戦艦やめるってよ -- 2016-08-24 (水) 13:13:26
  • 「戦艦」から「巡洋艦 -- 2016-08-24 (水) 14:17:06
    • ミスった。「巡洋戦艦」にでもなるのか？それとも「航空戦艦」？後者なら砲火力低下の代わりにモンタナの強みを生かせる様になるな -- 2016-08-24 (水) 14:18:29
  • 悲しみ背負ってるミッドウェイの両脇にモンタナ2隻くっつけたら最強だだな（鋼鉄の咆哮脳） -- 2016-08-24 (水) 15:55:51
    • それならいっその事白龍やミッドウェイと分艦隊組めばなんとかしてくれるような気する。GK転舵悪すぎるから。 -- 2016-08-25 (木) 08:18:03
  • アーセナルシップにワープ進化しよう -- 2016-08-25 (木) 08:24:58
• もういっそ河内みたいに両舷に主砲2基ずつ追加すれば -- 2016-08-25 (木) 10:15:41
  • 工廠の整備班「じゃあオリコンとボフォース、127mm」 -- 2016-08-25 (木) 17:46:43
    • 途中送信(_ _)「じゃあオリコンとボフォース、127mm/38 Mk32撤去ね」 -- 2016-08-25 (木) 17:48:14
    • エリコンは要らん気がするよなー。デモインの -- 2016-08-25 (木) 21:06:48
• 38 Mk32じゃなくて54 Mk41なんだよなぁ -- 2016-08-25 (木) 18:58:43
• モンタナのなにが問題かって伝統的に続くガバガバ精度なんだよなぁ・・・座礁して動けない敵に対しても弾と弾でサンドイッチしてしまうことがある -- 2016-08-31 (水) 22:30:20
• モンタナ君大和に比べたらペラペラやんｗｗ甲板は29+150で大和は57+200で惨敗だし船首艦尾も大和が50ｍｍも部分もあるなかモンタナ32ｍｍ統一だし側面も大和は410ｍｍが水面下まできっちりあるのにモンタナ君は比較的浅い所で256ｍｍになるし横隔壁も厚いとはいえ傾斜ないし尻はどうみても大和の方が上だし　　表記が同じようになってるだけで大和の圧勝じゃねえか -- 2016-09-08 (木) 12:57:32
  • そしてモンタナのVP正面から見たら平らなのに大和はガッチリ傾斜装甲になってるというね...　そりゃ正面から抜かれるわ -- 2016-09-08 (木) 13:04:10
    • 大和の正面の傾斜横隔壁はえぐいよな・・薄々感じてはいたがこれほど差があるとはな　きぬ -- 2016-09-08 (木) 13:19:41
  • 実際の設計図でこうなってるのかね。だとしたら強化できないんだよなぁ。とりあえず大和と同じシグマ値2.1にして、対空砲の射程延ばして、隠蔽下げて、旋回上げるぐらいはとっととして欲しい -- 2016-09-08 (木) 13:14:20
  • 装甲は大和と同等扱いなのに、実際はそんなことは無かったと言うオチ。最終設計図がこの通りなら、どう強化すればいいんだ -- 2016-09-08 (木) 13:18:24
    • VHって評価低いから、装甲材質再現とか言って大和nerfすればいいんでね？ -- 2016-09-08 (木) 13:35:43
    • 残念だがVHの中にはアメリカの装甲を20%以上回る性能を持つ代物も有って、最低評価を叩き出した660mmVHでも角度と厚さによりww2の艦砲では貫通不可能とされている。唯一モンタナに望みが有るとすれば、性能が劣るとされる大和の水平防御に使われているMNCだけれど、これも数%しか差がない。 -- 2016-09-08 (木) 13:51:34
    • WOTでもそうだけどWG絶対に装甲材料を防御力の判定に入れないから望み薄 -- 2016-09-08 (木) 13:53:13
    • 装甲の材質を「最も悪い評価」に準拠して引き下げても大和は頭おかしい装甲、それも指摘されているようにむしろ列国の装甲を超えるという評価もある。というかモンタナに必要なの装甲よりも貫通 -- 2016-09-08 (木) 15:00:08
  • アイオワより安定性が上がったんだし主砲精度上げようず -- 2016-09-08 (木) 13:29:09
  • HP調整してT９に格下げでいいじゃん　T10は完全架空艦の超モンタナ型で -- 2016-09-08 (木) 13:42:05
    • Iowaにミサイル載せればT10行けるな... -- 2016-09-08 (木) 14:22:23
• 最近コイツ気になってんだけどそんな弱いのか。モンタナと大和って扶桑と長門ぐらいの違いかなと思ってたんだが・・・ -- 2016-09-08 (木) 14:30:52
  • 格下からしたら十分脅威なんだけど相手側に大和とかGKを召喚するからなぁ...　そうなると同格戦艦に対してタイマンすると厳しい戦いになるモンタナはなかなか... -- 2016-09-08 (木) 14:40:29
  • 大和、グローサーとやりあう時だけは状況判断がかなり大事になってくるだけで、ここで言われてる程弱いわけではないよ。 -- 2016-09-08 (木) 14:43:04
  • 全てのサーバーで大和より使用回数が少ない上に、1%以上勝率に差が付けられているんだよなぁ。 -- 2016-09-08 (木) 15:02:22
  • モンタナと大和の違いが扶桑と長門とは言い得て妙 T1分ぐらい違うしな -- 2016-09-08 (木) 17:49:09
    • 扶桑で長門と殴り合いになってもあんまり苦手意識無いしヘーキかなあと思ったけど、流石に同格で長門がマッチングするのは勘弁してほしいや。 -- 木主 2016-09-09 (金) 04:43:39
  • Tier9.5 battleship　とか言われてて草 -- 2016-09-08 (木) 20:00:52
    • 的確すぎるｗｗ -- 2016-09-08 (木) 20:27:55
  • バランスいいけど尖ったものがないんだよなモンタナさんは -- 2016-09-08 (木) 20:30:27
  • バランスの良さは裏を返せば器用貧乏の典型例ですな。 -- 2016-09-08 (木) 20:49:30
• 14kmの蔵王に6発当てて全部弾かれた時嘘だろってなった -- 2016-09-09 (金) 22:28:41
  • 防御体勢だと蔵王にも弾かれますよ。戦艦どころか巡洋艦も格下狩りじゃないと辛いんですこの船。 -- 2016-09-10 (土) 00:38:40
  • 蔵王で弾かれるってことはより重装甲のモスクヴァは... -- 2016-09-10 (土) 01:24:09
    • 貫通できずじゃなくて跳弾じゃないの？それだったら30m以上ならば全部同じの筈だけど -- 2016-09-10 (土) 01:29:15
• 当時の情報部が無能じゃなけりゃチート開発力で新型砲完成させて最強戦艦完成…とまではいかずとも設計できてたかもしれないのにな。全力で大和型の性能諸元隠蔽した日本の勝利か -- 2016-09-10 (土) 20:28:37
  • 結局最強戦艦を造る意味などどこにもなかったわけだけどな、エセックスやミッドウェイの方がよほど役に立ったわけで。 -- 2016-09-10 (土) 21:07:05
    • なお役に立ったというミッドやエセックスもこのゲームではタダのスクラップの模様 -- 2016-09-10 (土) 21:09:15
    • 昔は米空以外乗るなって断言されるぐらい強かったから（震え声） -- 2016-09-10 (土) 21:11:34
    • そろそろスレチかもだがさらにその前は白龍を敵空母から護衛するゲームだった気が・・・米ツリーェ・・・（白目） -- 2016-09-10 (土) 21:55:08
    • 開幕空母練度選定大会懐かしい(護衛のCA並感 -- 2016-09-11 (日) 12:40:25
  • まさに大和はロマンのために最強艦として建造されたと言うわけだな。史実では戦略兵器としては大敗したが、純粋にスペックが要求されるゲームでは大和の圧勝という・・・このゲーム内での強さ、大和開発者が生きていたらどう思うだろうか・・・おっとここはモンタナを語る場所だった。スマソ -- 2016-09-11 (日) 12:50:30
    • その大和もグローサーに喰われたんですけどね。大和乗りのGK対策が、一昔前のモンタナの対大和戦術とまったく一緒で笑えない。　遠距離からの砲撃、HEの使用、処分は駆逐艦頼みで同格以下の敵に専念するetc... -- 2016-09-11 (日) 13:35:38
    • 結局太平洋において機動部隊に随伴できない戦艦にはほとんど価値がなかったってのがな… -- 2016-09-11 (日) 13:55:23
    • いや大和ならGK相手に被害覚悟ならごり押しで撃ち合えるぞ？効率悪いからもっと楽な駆除方法を選ぶだけで、GKも大和相手は楽な仕事ではないし。あと大和は機動部隊に随伴できるし、実際には随伴する意味も薄い。砲火力は空母の火力圏の中で前進しないといけないんだから同道できるわけがない -- 2016-09-11 (日) 14:18:44
    • 大和は2kmwo -- 2016-09-11 (日) 14:58:00
    • 失礼。大和は２kmを切ってもGKのVPを貫通出来ないのに対して、GKは5km辺りで大和のVPをぶち抜けますけどね。加えて投射量も上回っていますから。 -- 2016-09-11 (日) 15:00:16
    • 5kmまで近づく戦艦とかT10でいるのか？10km切った時点でかなりの接近戦なのに、というかそこまで大和に食いついてくれるなら戦略的には大勝利だからそれはそれでおいしい -- 2016-09-11 (日) 15:46:41
    • かつて何回かトレーニングモードにて長門で対大和接近戦を想定した練習してたことあったけど、１０ｋｍ圏内だったら長門の主砲でもＶＰ抜けるよ。その練習の甲斐あってかランダム戦でモンタナと遭遇した時運も味方して1対１で勝利したこともある。それに比べてドイツ戦艦のＶＰの抜けにくさは異常だな。 -- 2016-09-11 (日) 23:18:49
    • 一応聞いてみるけど、モンタナに遭遇したのはtier8以上の艦で、だよな？まさか糞プラ組んで長門なんてことは、、、はは、まさかね。 -- 2016-09-15 (木) 08:43:34
    • トレーニングモードって書いてあるのが読めないのか？ -- 2016-09-15 (木) 12:31:51
• 別の船の話ばかりですねここ。所持してる人が少ないの？ -- 2016-09-13 (火) 00:39:32
  • それだけ性能がゴミなんだよ。対空（）とかいうステータス、現状全く特色にも役にも立ってないことWGはわかってないからね。特色出すんだったらアメリカの修理班効力2倍かつ工作班硬化時間一分とかしても罰あたらねぇよ。それでも強くなるとは思えんが -- 2016-09-13 (火) 02:22:14
    • 別にバランスはいいだろ。天城みたいなもんだよ、臨機応変に戦えば普通に強い　対空に関しては元々は効果はあったけどみんなが空母強いナーフしろっていう流れで高ティア空母自体がゴミになったからそれはしょうがない　文句は空母ガーのヌーブに言え。実際ミッドウェイ全盛期にはかなり対空役に立ってたしな -- 2016-09-13 (火) 06:29:07
    • バランスの良いT8戦艦の中でも常に上位の成績出してる天城とかなりの差をつけられて再開のモンタナを同列に扱うのはNG -- 2016-09-13 (火) 15:53:26
    • ↑その理論だとあれだけOPでも勝率最悪のティルピッツは弱いってことになるが？結局使い方の問題　わざわざ大和にAP撃ったりしてる時点でお察しってこと -- 2016-09-13 (火) 20:48:28
    • 絶対に燃えない＆回復10倍くらいにしよう　きっとそれで大和と互角くらいだろ（てきとー -- 2016-09-13 (火) 22:39:58
    • 使い方によって強いのと、使い方によってマシになっても「その使い方他の艦でもできてかつそいつ上位互換だよね」ってのは全く違う。AmagiやWalletWarriorが買って勝率下げてるTirpitzを例に挙げるのは全く持ってナンセンス -- 2016-09-14 (水) 13:51:05
    • 解説において　Montanaは格下戦艦や巡洋艦への攻撃に向いている＆Yamatoと撃ち合うとあらゆる距離において一方的にバイタルを抜かれる　ってしっかり書かれてるのに　ここのモンタナの乗り手ってなんで大和と張り合うことばかり考えてんの？と思うし　バランスがどうのっていうより　大和よりモンタナを強くしろとか　俺が考えた最強艦が欲しい　そんな感じにしか見えませんわ -- 2016-09-14 (水) 15:29:27
    • 解説を真に受けてる奴が居るとはね・・・よく考えてみよ？対戦艦特化の大和よりモンタナが格下戦艦に強いのか？向いていると言ってるだけで大和より良いとか書いてないよ？　巡洋艦殴るにしても弾けるモンタナと貫通してくる大和どっちが怖いかなんて分かりきってるだろう・・・劣ってる部分が多すぎるのに強化要望して何が悪い？ -- 2016-09-14 (水) 15:45:18
    • ↑お前の頭の中に砲の旋回と門数ってないの？そういう部分で大和より巡洋艦に強いんだよ　別に大和だって艦首向けてる巡洋艦の頭ぶち抜いてVPさせるわけじゃないからな？対戦艦特化の大和　対巡洋艦特化のモンタナ　比べてる時点でお前のレートは何となくわかる -- 2016-09-14 (水) 15:59:09
    • モンタナ強化が叫ばれているのは、必ず相手には大和かGKが出てくるのに対抗できないのが問題。格下狩り何てモンタナじゃなくても他でも出来るし、幾らTierは同じでも対抗できないんじゃ味方に迷惑が掛かる。現状はアイオワよりも対空と砲の数を増やしただけの感じな上に同じ砲門数でより硬いＧＫが出てきたから、モンタナの存在意義が危うい。唯一勝っているのは対空だけど、高Tier空母がいなければ役に立たない -- 2016-09-14 (水) 16:00:49
    • まず二つ↑のかた喧嘩越しは良くない。　で解説を真に受けて～の方　それはモンタナの個性、性能を否定して無いものねだりしてるようにしか自分には見えません。そんなに役割分担が理解できず、不満があるのでしたら　ガンオンみたいにモンタナを大和のミラー性能にしてくれ！とフォーラムで叫ぶべきかと存じます。ここで何を言っても運営には聞こえませんので。 -- 2016-09-14 (水) 16:05:15
    • 旋回もらってもねえ・・・あと門数とは言われるが一発当たりの威力は大和が上で精度と貫通力が違うよね？そこを勘案して本当にモンタナは対巡洋として優れてるのか？優れてるとしてそれは防御力や対戦艦能力の低さを補えるものなのか？　実際そうは思われて無いからこうなってるんでしょうに。 -- 2016-09-14 (水) 16:07:32
    • それともうひとつ　解説を真に受けてはいけないような嘘っぱちレベルなものであるならば削除されたほうが言いと思います。言葉通りに受け取れない文面なんて必要ないとおもいますので。 -- 2016-09-14 (水) 16:10:01
    • 大和とGKはなんだかんだ統計的には互角の推移を示しているのに露鯖を除くとモンタナは明らかに格落ち状態だからねえ…冗談抜きで何かしらの強化はいるでしょう、ダメコン効率上昇とか -- 2016-09-14 (水) 16:11:17
    • 解説に関してはそれは同意です。防御の部分の「各所の装甲の厚さはYamatoとほぼ同等という極めて高い防御性能を得る事となった。」の部分は装甲レイアウトを見る限り間違いなのではないかと思ってましたので・・・ -- 2016-09-14 (水) 16:16:01
    • 解説も書かれた時期と現状が大きく異なってきていますから、ここらで修正をした方が良いかもしれませんね。既に触れられている装甲に関してはレイアウトで見れる様になったのもありますし -- 2016-09-14 (水) 16:25:01
    • 手始めに対空、防御、その他の記述を訂正しました。 -- 2016-09-14 (水) 16:29:51
    • ありがとう。まあ厳しめの表現が多く感じられるがまあしょうがないんじゃないかな・・・ -- 2016-09-14 (水) 16:33:25
    • 少し文字変換のミスがあったのと、個人的に扱っていて感じたこともちょっと書き加えました。GKに関しても入れようと思いましたが、研究不足ですので見送りました。何か間違いがありましたら修正をお願いします。 -- 2016-09-14 (水) 16:42:35
    • 少し使用して思ったことを書き足しました -- 2016-09-14 (水) 16:50:13
    • 解説は妥当。最終ツリー到達点が自分や見方にも負担を掛ける船だと知って貰う良い機会だと思う。T8帯の戦艦でモンタナと鉢合わせしても何も驚異と感じないし、上で書かれてる大和で巡洋艦ぶち抜く～、に関してはVPどころかダメすら与えられずに、得意と言われてる巡洋艦に手こずる船だよ。 -- 2016-09-14 (水) 19:45:30
  • 俺も買ったけど格下殴る分には強いぞ。ただ所詮アイオワの延長線上でしかないからＴ１０のモンスター基準から見ると雑魚だわ。こっちが格下ＢＢのＶＰ狙ってる時に隣の大和は正面からガシガシ削ってるのを見ると悲しくなるね。巡洋にも縦にされて弾かれる事も多いし。貫通力が欲しけりゃ大和がいいし防御力が欲しけりゃグローサーでいい。対空とか空母居ないんでどうでもいいし。戦績が大和とあんまり離されてないのを見るとモンタナ使いはよく頑張ってるほうだと思うよ。 -- 2016-09-13 (火) 09:07:05
  • 大和も持っている身からすると、どうしても同格相手だと決定打が足りないのがかなり痛いと思う。機動力や旋回と言った部分は間違いなく良好だけど、大和とかの同格を打ち負かせるだけの攻撃力が隙を見せない限り無いのが辛い。実際大和を使っていてモンタナの一斉射を全て弾いてノーダメだったことがあるし、弾かれる立場も経験した -- 2016-09-13 (火) 10:24:39
    • 3ノット速いだけで旋回性能は負けてるんですがそれは・・・ -- 2016-09-13 (火) 10:40:37
• この船は大和みたいに集中砲火浴びないし、脅威と思われないから基本無視されていいね！ -- 2016-09-13 (火) 12:42:00
• 喜べ、0.5.12はモンタナの装甲甲板は38mmになるらしい -- 2016-09-13 (火) 14:16:04
  • これで無慈悲な大和の一撃に悩まされることが減るのか…減るよな？ -- 2016-09-13 (火) 14:32:13
  • あれ？雑談の方では２８ｍｍに統一になっていたけど、情報が錯綜しているのかな？でも新しいスロットＦの転舵は良いかもな -- 2016-09-13 (火) 15:30:33
    • あれは艦首・艦尾装甲板の話、こっちは普通の甲板の話 -- 2016-09-13 (火) 15:44:07
  • それって意味有るんでしょうか？　特に大和相手の場合。 -- 2016-09-13 (火) 20:52:24
    • 調度よい厚さになってVP抜かれやすくなるとか？ -- 2016-09-14 (水) 01:20:37
    • 抜かれやすくなる・・・？ -- 2016-09-14 (水) 01:25:59
    • 今までか貫通してた弾がVP命中になるんじゃ？てことが言いたかった -- 2016-09-14 (水) 13:40:49
    • VP上の装甲板が150mmあるから大丈夫だろ -- 2016-09-14 (水) 16:34:36
• 大和・・・主砲が強い　グローサー・・・防御力と格下狩りが強い　モンタナ・・・乗り手が強い　性能は全くイーブンなはずだが？　モンタナ弱いってのは甘え -- 2016-09-13 (火) 20:51:24
  • つ り ば り 投下！最後の一文だけは同一。 -- 2016-09-13 (火) 21:01:47
    • サイズが錨クラスですねわかります -- 2016-09-14 (水) 16:39:11
  • 乗り手が強くてほかの戦艦と釣り合ってんならモンタナ弱いって事じゃんバカなの？ -- 2016-09-13 (火) 21:02:33
    • 皮肉だよ -- 2016-09-13 (火) 21:40:28
• モンタナの利点は対空高いから単独行動しても沈まない事と大和よりヘイト低いから燃えにくい事。グローサーは隠蔽カスだからゴミ。大和の利点は強力な主砲と装甲 -- 2016-09-15 (木) 17:01:00
• モンタナを強艦にする方法考えた　モンタナ乗ると必ず敵にエセックスが来る　でどうだ -- 2016-09-15 (木) 17:23:08
• 小ネタのその他がよくわからない結論になっているなｗ -- 2016-09-15 (木) 18:04:02
  • 小ネタじゃない、解説のその他だった -- 2016-09-15 (木) 18:05:10
  • 訂正しておきました。 -- 2016-09-15 (木) 19:01:54
  • 意訳すると主役になりたいなら大和乗れ。米戦はIowaでOKっていうこと？ -- 2016-09-15 (木) 19:04:07
    • 同格の大和＆GKが既に同格ではなく、相手に大和、GKを召還してしまった場合主役には決してなれないのは現在の性能、統計からして明らかでしょう。　極端な話、枝主さんの言うとおりと言わざるを得ないんじゃないでしょうか。 -- 2016-09-15 (木) 19:22:43
  • 「その他」になっているのが不自然なので「総論」に修正しました -- 2016-09-15 (木) 19:10:15
  • 久々に解説見たらかなり書き換えてあるんだな。モンタナが強いとは思わないけど正直、なんだか卑屈過ぎてあんまりいい気分じゃないわ -- 2016-09-15 (木) 19:24:45
    • でもみんなの発言をまとめた結果こうなってるんだし、実際GKや大和に対して明確な利点がなくそういう評価になってるんだからしょうがないんじゃない？ -- 2016-09-15 (木) 19:28:04
    • 「史実からして大和殺すマンみたいなものだし、二世代後なのに負けたらそれこそ目も当てられん -- 2015-05-19」　悲しいなあ・・・。 -- 2016-09-15 (木) 19:53:15
    • それ書いたのたぶん俺だわ…こんなことになるとはなあ（遠い目）方向性が近いのに明らかに強いGKまで出てきたモンタナの明日はどっちだ -- 2016-09-15 (木) 20:30:01
  • 既存の文章に無理やり追加分をねじ込んだ形だからな、これならいっそ完全に書き換えてもいい気がするが -- 2016-09-15 (木) 20:18:51
• 大和ＧＫと差別化するならやっぱり特別な修理班と工作班を乗っける方向になるのか？あとは主砲の発射レートを上げるか・・・どうしてもアイオワと同じ砲ってのが足を引っ張るんだよなぁ -- 2016-09-15 (木) 20:36:54
  • まあ1基増えとるけどな。しかし単純な撃ち合いだと、どうしてもT8戦場で戦ってるニューメキシコ感がやばい。 -- 2016-09-15 (木) 20:41:07
  • 主砲のレートはこれ以上どうしようもないみたいだから、やっぱり昔大和が搭載していた特殊修理班を搭載して継戦能力を上げるのと主砲精度を向上させるのが無難かな。最終設計図という限界が存在しているのが歯痒い -- 2016-09-15 (木) 20:52:24
    • ほんこれ。ダメコン能力は米独の方が日より遥かに先進性が有ったのにね。ポンプ舐めんなよ。 -- 2016-09-15 (木) 21:00:49
    • でもそれって乗員の練度の高さの賜物であって艦それ自体の性能ではなくない？ -- 2016-09-15 (木) 21:05:33
    • ダメコンも素手でやるもんじゃないしダメコン装備はモンタナの一部→モンタナの優れた点って事でここは一つ・・・ -- 2016-09-15 (木) 21:08:45
    • ダメコンは練度と艦設備の両面が重要だぞ。そもそも「修理班」というアイテムは要は乗員をアイテム化したものだから練度の高さが反映されてもいいだろう -- 2016-09-15 (木) 21:09:52
    • それ以前にポンプは明らかに船体の一部でしょ。 -- 2016-09-15 (木) 21:12:21
    • アメリカの強みは空母とソフトウェアだったと思うんだけど、前者はつぶされて後者は戦略ゲーでもない限り再現されにくいんだよね。まあそりゃ物量も強みだけどさ、物量だけだと思ってるやつが多すぎる -- 2016-09-15 (木) 21:12:25
    • アメリカのコメント欄でも書かれてるが、ゲームシステムとアメリカの強みが致命的にかみ合ってないんだよなぁ・・・ -- 2016-09-15 (木) 21:14:40
    • 艦船や戦車の生産数もすごいが、それを扱う人間も大勢育て上げられるシステムを作り上げたのはすごいと思うよね。 -- 2016-09-15 (木) 21:16:27
    • せめてポンプの性能だけでも反映してくれよなぁ。馬鹿にしている人間も多いけれど。大和のEDポンプなんか、欧米のバキュームポンプと比べ物にならないんだよなぁ。 -- 2016-09-15 (木) 21:19:42
    • それならばさらにGKが強くなるがよろしいか -- 2016-09-15 (木) 21:43:16
    • GKは火災発生率upと精度・速度nerfでバッチリよ。ブイブイ言わせている大和はえげつないくらい弱体化する位が丁度良いしね。 -- 2016-09-15 (木) 21:54:45
    • 現状のモンタナは常にやられる側だから　今度は一方的に屠る側にならないとここの人は納まりつかないだろうし　鋼鉄の咆哮ででてくる50.8ｃｍ砲搭載ミシガン級あたりに置き換えればよさそうな感 -- 2016-09-15 (木) 22:01:07
    • ダメコン能力だけ多少上げればいいよ。じゃないと格下が大変だ。 -- 2016-09-15 (木) 22:11:24
    • 多少でバランスとれる訳ないやん、格下が大変だと言うなら大和グローサーをモンタナに合わせて弱体化させんと -- 2016-09-16 (金) 06:01:56
• 久し振りに覗いたら解説が荒らされてて草。少しwowsをやめている間に何があったのか。というか誰も編集し直さないのでしょうか?　ここまで馬鹿にした文章は見たことがありませんが。 -- 2016-09-15 (木) 22:54:36
  • なんか変なとこある？ -- 2016-09-15 (木) 23:06:41
  • これでもオブラートになった方なんだがな。何とかTier相応の戦艦になってくれないものか -- 2016-09-15 (木) 23:10:38
  • 装甲に関して大和と同等とかいう嘘っぱちな部分を削除して　コメント欄の意見汲んだらいいところがまるで見えなくなった。というべきでしょう。 -- 2016-09-15 (木) 23:12:43
    • 最強の対空→空母が殆どいない。主砲四基→より強力でムチャがしやすいGKで出来る。主砲旋回速度→GKが上回っている。機動力→他の戦艦と同じ。GKの登場で長所を全て取られたのが痛過ぎる -- 2016-09-15 (木) 23:20:19
    • 大和に負けても強みの方向性が違うと言い訳できるが、GKは強みの方向性が同じかつ受け性能が大和以上に高いというほぼ完全上位互換だからなあ…大和とGKは一応拮抗しているがモンタナは本気であかん -- 2016-09-15 (木) 23:32:14
    • マジですか。。。 -- 木主 2016-09-15 (木) 23:35:42
  • 流石にこの明らかに一人負けな状態を運営が放って・・・・きそうだな -- 2016-09-16 (金) 00:17:37
    • 空母バランスよくないし、魚雷もnerf方向だし、これら解決する方が先かも・・・見込み薄いかな。あれ、魚雷に対しては艦幅狭い分モンタナはGKよりましだっよね？ -- 2016-09-16 (金) 04:21:00
• 今Tier10って空母どのくらいいますかね？　　ほかのTier10戦艦より劣化してるし対空特化にしようかなって考えてるんですが -- 2016-09-15 (木) 23:59:08
  • 個人差、時間差はあるとおもいますがtier9,10を使って2,30戦して一回空母を見るか見ないかですね。＠NA鯖 -- 2016-09-16 (金) 00:05:33
  • フォーラムにも書いたが一日当たりＴ９は379戦　　Ｔ１０は43戦の空母入り戦闘が行われてる。Ｔ１０戦は日250戦になる。Ｔ１０ＣＶが来るのは６戦に１回程度の頻度なのかねえ？Ｔ９とかを含めるとまあもうちょっと出会うんじゃない？（計算間違い多いかも知れねえ） -- 2016-09-16 (金) 00:13:26
    • まあ島風君を20隻見たら１回空母ペアが見れる程度って感じかの・・・　（全てアジア計算 -- 2016-09-16 (金) 00:18:17
    • おかしい体感だとそんなに高く感じないな。っと思ったらＴ１０ＣＶの半数はプラ出撃だな。これに押し出されてるのかもしれん？それでも多いように思うが・・・ＴＯＰプレイヤーの所見ても最低カウントの10回が相当出てるのに -- 2016-09-16 (金) 00:28:37
  • 元も子もないけど対空生かすなら空母とプラ組むしかないかな。巡洋艦も防御砲火を外してソナー積む時代だし。 -- 2016-09-16 (金) 00:21:59
    • 相手方の空母が見つからず永遠にマッチしない奴 -- 2016-09-17 (土) 00:16:33
• モンタナちゃんはいつも大和にいじめられてて、最近グローサーといういじめっ子が加わり、ついに先生（装甲配置、製作者的な意味で）にもいじめられてた事が発覚した可哀想な艦なんだよな。　 がんばれモンタナ。負けるなモンタナ。　 自分も大和使ってるから来てくれると楽しいしうれしいぞ。一緒に戦おうぜ！（敵同士だけど -- 2016-09-16 (金) 02:51:50
  • モンタナ砲だと大和の弱点抜けないのか？ 装甲配置見られるようになってヒヤヒヤしてるんだけどさ -- 2016-09-16 (金) 15:14:56
    • 一応VPは抜けるけど、余程腹を見せていないとVPどころか全弾弾かれる。対して大和はモンタナがどんな角度だろうと問答無用でダメージを出すから勘弁して欲しい -- 2016-09-16 (金) 18:52:53
  • 次から艦首が薄くなって抜けるようになるから（震え声） なお大和砲もさらに抜けるようになる模様 -- 2016-09-16 (金) 22:31:25
    • 大和の艦首が薄くなるんですか? -- 2016-09-17 (土) 01:02:03
    • これがマジなら本当にダイワくんは産廃っすな。今までは近距離のGKに対しては、ラムアタックの様に突撃すればVPを抜かれずに済んでダメージレースでごり押し出来たけれど、正面もガバガバになったら完全にGKの餌。というか大和とモンタナの力関係そのもの。 -- 2016-09-17 (土) 13:56:42
    • 大和の特徴に正面ＶＰ装甲も傾斜がついててやたら硬いというのがあるから、どう考えても大和有利なのでは・・・（正面ＶＰが弱いモンタナは死ぬ） -- 2016-09-18 (日) 03:44:23
    • モンタナ完全に死ぬな。大和とGKは今とたいして変わらんと思う -- 2016-09-21 (水) 16:50:21
• せめてミッドウェーの2編隊くらいは投下される前に落としきるくらいの対空があれば居場所もあったのだが…翔鶴あたりにも普通に接近されて投下されるからなぁ…。 -- 2016-09-16 (金) 21:55:45
• 特定の距離で大和に優位になれない限りバランスは取れないだろうね -- 2016-09-17 (土) 00:31:41
  • 18kmぐらいだとたまにvpいけるんだけど、その距離だと大和も一番ダメージ出しやすい距離だしな。一発撃ったらそそくさと逃げるのが一番か -- 2016-09-17 (土) 05:10:00
  • 史実だと一定距離以下になれば大和もモンタナも貫通力が大差なくなるから手数の多いモンタナが有利になってくるんだが、WoWsではあらゆる距離で大和の口径による跳弾不可判定が強いんだよな -- 2016-09-17 (土) 06:22:33
• いっその事、モンタナを始めとした高Tier米艦が撃っているSHS砲弾の貫通力を今より更に高めに設定したら良いんじゃないかな？そうすれば米戦のみならず同じ弾を使っている米巡も救われるんじゃ -- 2016-09-17 (土) 11:27:33
  • その調整は難しいぞ…理想ではあるが一歩間違えば最大火力も平均火力もモンタナが優位となり今度は大和が産廃コースまである -- 2016-09-17 (土) 11:37:35
    • モンタナは長砲身を使ってるから甲板への打撃力は大和に大きく劣る、ＳＨＳを強化してもその部分（特にＧＫへの対応力で差が出る）で大和と差別化すればいいのでは -- 2016-09-17 (土) 12:13:47
    • Mk.7でも砲弾重量、初速ともに46cmに負けているからむしろ甲板抜きはしやすいはずなんだがな -- 2016-09-17 (土) 12:50:46
  • WoWsだとSHS弾がやたら不遇なのでそれはアリかもね、ボルチ君のSHSもなんとかしてくれ・・・ -- 2016-09-17 (土) 12:11:28
  • ノスカロの弾道で弾速が速いとか、フェニックス的なことになった方が強いのかな？　ただ奥行きへの偏差が難しくなるけど -- 2016-09-17 (土) 12:18:07
  • それならSHSは貫通力は今のままで口径の４分の１以下の装甲を無条件貫通とかどうかな大和よりVPは抜きにくいけど貫通ダメージは稼ぎやすいって感じで -- 2016-09-17 (土) 14:27:15
• 今更無理だろうけど三連装砲4基をモンタナのオリジンにしといたら良かったんじゃないだろうか。そんでFDGは42cm削除。GKは42cm連装4基オンリーな感じで。 -- 2016-09-17 (土) 22:54:16
  • よしモンタナの主砲を15門にしよう(支離滅裂 -- 2016-09-18 (日) 01:20:12
  • それはちょっと無理だろう。３連装砲４基をモンタナのみにすると他のT10戦艦は18インチ砲計画艦で溢れる事になるぞ・・・むしろモンタナの悲しみが加速する。GKも42cm連装4基じゃ大和とバランス取れないし -- 2016-09-18 (日) 03:41:51
    • GKがなまじ三連装4基あるせいでモンタナとの差別化に失敗してる気がするから、連装4基しか選べなくすればバランス的にはマシになる気がする。 -- 2016-09-18 (日) 04:50:51
    • Ｔ１０戦艦候補はだいたいが１８インチ砲９門か１６インチ砲１２門の計画案だからＧＫだけどうにかした所でなぁ　42cm砲8門じゃ現モンタナ相手ならともかく大和相手じゃバランス取れないから大和の弱体化もしなきゃいけなくなるぞ -- 2016-09-18 (日) 04:56:30
    • GKの火災発生率と転舵性能をbuffすれば釣り合うと思うよ。 -- 2016-09-18 (日) 16:21:14
    • というか英語wikipedia -- 2016-09-18 (日) 16:23:04
  • GKだけじゃなく大和相手にも同じく劣勢なんだから、GKだけを弱体化させる方向性はナンセンスだろう -- 2016-09-18 (日) 04:58:43
• ここは間を取ってモンタナ弱体化＆T9降格でいかがだろうか　米戦艦はT9で打ち止め -- 2016-09-18 (日) 15:37:45
  • アイオワ「ダメ、俺の立場がなくなる」 -- 2016-09-18 (日) 16:59:05
    • おまえはT8になるんだよそしてNCが７　ボロラドが首ね -- 2016-09-18 (日) 17:27:57
• を見る限りH級戦艦の兵装は全て連装4基みたいだから、むしろ計画時の性能と同じになるし丁度良いんじゃないかしらん。 -- 2016-09-18 (日) 16:25:00
  • 丁度良くないと判断されたからマイナーでwikipediaにも書かれてない３連装砲計画案を引っ張り出して来たんやで、何にせよ現状でGKと大和は釣り合いが取れてる訳だから、どっちかだけの性能を変えてもバランスは改善されん。大和GKを同時にナーフするかモンタナをバフするかのどちらか -- 2016-09-18 (日) 16:32:15
  • ドイツでは一応3連装砲の設計計画があった→ソ連がそれを接収→忘れ去られる→WGがその計画書をロシア内で発掘→T10にこれ積んだろ！→GK誕生　らしいからねぇ　本当ならWGの情報収集能力高杉ぃ -- 2016-09-18 (日) 17:03:01
  • ここにあった枝は戦艦のコメントに移動しました -- 2016-09-20 (火) 01:19:27
• 白龍と組んで、それでもなお大和・GKより弱いって言える人いる？白龍と組めば他2隻より優位性あると思うけどな。もちろん白龍・モンタナ共に艦勝率60以上限定の話ね -- 2016-09-18 (日) 17:04:17
  • やっぱモンタナにBuffなんていらないな！（白目） -- 2016-09-18 (日) 17:06:57
  • 白龍大和、白龍GK、これらに白龍モンタナが勝てるかと言われたら怪しい。たしかに航空戦に多少の優位があるが、戦艦同士が接触した時点でモンタナの命脈はカウントダウンが始まる。そしてモンタナが落ちれば大和GKは友軍の白龍の支援を活かしながらなぶり殺しにするのは間違いない -- 2016-09-18 (日) 17:09:12
  • 白龍と組んでという特殊な想定をするなら相手も「白龍と組んだ大和」「白龍と組んだGK」と想定しないと不公平だぜ-- 2016-09-18 (日) 17:11:18
  • 優位かと言うと白龍GKのが強い気がするな…。モンタナの対空は近距離偏重だから結構投下されるし。 -- 2016-09-18 (日) 17:21:48
  • じゃあモンタナとT10プラは空母枠を消費せずってすればいいんじゃね？ -- 2016-09-18 (日) 17:30:46
    • CBの空母数一致が無かったころの地獄が戻ってくるのか... -- 2016-09-18 (日) 17:36:35
    • モンタナの性能差を埋めるにはこっちだけT8CV１隻多いぐらいしてもらわないと　ということでモンタナくんはT8CVを惹きつける特殊MMでお願いします -- 2016-09-18 (日) 19:01:42
  • 大和の対空は貧弱だが5-3.5kmの範囲ならＧＫの方が対空があるから傘目的ならＧＫでいいな・・・ -- 2016-09-18 (日) 18:39:43
  • 白龍・GK、双方とも艦勝率60%　こっちのがめっちゃ嫌だ・・・ -- 2016-09-19 (月) 13:29:33
• モンタナ弱いって言われてるけど史実では -- 2016-09-19 (月) 15:24:22
  • 未起工艦やで。あくまで想像上の話ではあるが取りあえず大和にぶつけられる性能を持つに至った艦なのは事実 -- 2016-09-19 (月) 16:17:00
  • 数あるT10計画艦のなかで、一番具体的な形になっていた船やで。まぁそれがこのゲームでは仇になっているような気もするが。 -- 2016-09-19 (月) 16:57:25
  • Goサインがあれば設計図片手にすぐにでも作れる状態だったからな。だからこそ大和の次くらいに情報が溢れているんだけど、実戦でのデータが大和と違って一切皆無だからどうしてもアイオワの延長みたいなイメージが付いちゃっているのかも -- 2016-09-19 (月) 20:08:31
• １８インチ３連装４基３３ノットとかの夢があふれる計画してくれてたらなぁ・・・ -- 2016-09-19 (月) 17:16:39
  • 基準排水量12万トンぐらいいるんですがそれは…そしてそれがありなら51cm三連装砲3基30ktの超大和型とかH44級が出てきますぜ？ -- 2016-09-19 (月) 17:23:56
    • いやそのぐらい夢がある計画だったら　今のモンタナとほぼ一緒で速力は３３ノットぐらいのまだまともな船になってたかなぁって -- 2016-09-19 (月) 19:35:46
  • もはや動く島とかそういうレベル -- 2016-09-19 (月) 17:29:34
  • テネシー→コロラドみたいに、18インチ連装4基28ノットの方が現実的かも知れん。門数少なくても、SHSだから大和砲よりは貫通力あると思う。 -- 2016-09-19 (月) 22:18:12
• 上の枝にもあったけど、独戦の情報が少ないからどんどん情報が欲しい。今のところ、モンタナと同等の火力なのにモンタナ以上に防御が優れているのがGKなのが俺の認識だから、間違っていたら正して欲しい -- 2016-09-19 (月) 19:32:23
  • 上にあるけどモンタナの砲弾そのものはGKの420mm砲に比べて貫通力が劣る上にシグマ値やらUG込みの精度で見るとモンタナの方がずっと精度が良いから　火力だけで見ると実際は　大和>モンタナ>GKが正しい　そして防御はGK>大和>モンタナ -- 2016-09-19 (月) 19:36:03
    • 火力はそれでいいとして、史実準拠で言ったらＧＫは大したこと無いぞ。甲板は普通に薄め、舷側主甲帯は垂直なのでお察し。タートルバック部はまず貫通不可能だが、タートルバックより上部までの貫通で戦闘力に大きな支障が出る設計と言う問題。 -- 2016-09-27 (火) 18:00:26
• カッコイイ系のスキンつけたら3連勝！サガミオリジナルが弾いてくれてる！？ -- 2016-09-19 (月) 20:43:34
• 器用貧乏で通信簿に3と4ばかり並んでいそうな子だな。 -- 2016-09-19 (月) 21:26:33
• やっとモンタナでアメリカT10コンプまできたけど、色々と悲しみを背負ってて -- 2016-09-20 (火) 00:24:25
• 次のアップデートでは大和と一緒にモンタナが強すぎてnerfされるのか・・・胸が熱くなるな -- 2016-09-21 (水) 17:59:54
  • GKの艦首60mmさえなければモンタナの相対的buffと言えたんだがなー艦首60mmがなー -- 2016-09-21 (水) 18:04:45
  • 普通はGKだけnerfだろ。GKなしで大和と更にモンタナをnerfとかどう考えてもおかしいんだよなぁ。 -- 2016-09-21 (水) 18:55:11
    • 強いものを伸ばして弱いものは弱体化バランスなんて不要ってお達しだよ -- 2016-09-21 (水) 19:01:29
    • 攻撃力ナーフで。簡単に三連装なんて出来るけれど、連装砲塔の装備を前提に設計された船体に三連装砲塔をぶち込むなんて狂気の沙汰。50ccのスクーターに750ccのエンジンを乗っけるのと発想が殆ど変わらない。 -- 2016-09-21 (水) 19:04:10
    • 現状大和＝ＧＫ＞＞モンタナなんだから普通に考えたら大和とGKの両方をnerfでしょ。 もしくはモンタナだけをbuffするか。ＧＫだけnerfとか言ってるのは大和厨-- 2016-09-21 (水) 22:25:43
    • おお、蔵王も連装砲塔になる理論が。 -- 2016-09-21 (水) 22:42:10
    • 蔵王もそれくらいの処置が必要なのでは?　巡洋艦の弱体化は戦艦が前へ出やすくなるので吉と出るでしょう。モンタナの地位向上の為には、まず似たような系統の武装を持つGKの弱体化が先決かと。それと同時にダメコン能力のbuffとかはどうでしょう。これでtier10水準の耐久力を獲得出来ますから、三戦艦の能力差は緩やかになるかと。 -- 2016-09-21 (水) 22:57:13
    • 火力と防御力が高い水準で纏まった大和。tier10随一の防御力を持つGK。使い易い上にGKを上回る火力と、高いダメコン能力による耐久力を備えたモンタナ。　理想としてはこれなんですけれどねぇ。 -- 2016-09-21 (水) 23:02:07
    • 装填10秒以上をくれるなら連装4基でもいいんじゃない？それ以上投射量に差がつくと弾道や隠蔽で賄える差を超えるし -- 2016-09-21 (水) 23:05:27
    • ↑3　現状では大和とGKが拮抗してるんだからＧＫだけ弱体化してもバランス崩れるって何度言えば分かるんですかね　まあテスト鯖通りに他の艦首が弱体化してＧＫ60mmだけ残るのなら連装砲塔でもいいと思うけども -- 2016-09-21 (水) 23:12:25
    • 言葉足らずでした。もちろんテストプレイの仕様を前提とした話です。 -- 2016-09-22 (木) 00:04:29
    • おおっとそうか、こちらも早とちりしたようで申し訳ない。 -- 2016-09-22 (木) 00:10:29
    • 追記ですが、モンタナは装填時間、精度、回復能力、自艦の火災発生確率のbuff。GK、大和、モンタナの以前は32mmだった部分の艦首の装甲厚を33mmにbuff。これが個人的に最良だと思いますが、どうでしょうか?　少なくともモンタナは大和の弾を強制跳弾させることが出来る上、対巡洋艦という持ち味を強化出来るでしょう。これで巡洋艦、モンタナ、大和の三竦みが成り立つと良いのですが。 -- 2016-09-22 (木) 12:58:43
    • GKは火力とその他の性能も現状維持で、壁役としてのポジションを与えれば宜しいかと。マウスの様な使い方の戦艦になってしまいますが、それだけの防御力を持っていますから仕方ないですね。 -- 2016-09-22 (木) 13:09:06
• WG・gaijin「海軍でもやっぱりソ連とドイツはナンバーワン!!」 -- 2016-09-21 (水) 19:06:10
  • ってよく見たらソ駆弱体でただでさえ強い米駆の実質buffしてるじゃん...。最弱の米戦艦nerfして最強の米駆逐buffするのか...。（困惑） -- 2016-09-21 (水) 19:11:32
• テスト鯖でプレイしてるけど、いつも以上にＶＰを抜かれる。ただでさえ相手が格下戦艦でも油断せずに扱っているのにこれ以上どうしろと・・・運営は何を考えている -- 2016-09-21 (水) 19:14:44
  • 米戦艦とかいうクソゴミは使うなってお達しだよ -- 2016-09-22 (木) 01:46:20
  • ノースカとニューメキシコ以外は同tierと撃ち合うと死ねるツリーだから。ヒョロガリのアイオワも、あの出雲にすら負けるしな -- 2016-09-22 (木) 13:08:17
  • こいつはまだマシだ　アイオワはVPが高い位置にある所為で悲惨なことになってる -- 2016-09-22 (木) 13:45:30
    • シフト配置を全く考慮していないのが、悲劇の始まり。 -- 2016-09-22 (木) 17:38:10
    • え？シフト配置ってVPを拡大するだけでなんのメリットもない最悪設計だろ？（Wows脳） -- 2016-09-22 (木) 17:43:01
    • その通り。vpがだだ長いだけのバカ設計になり下がってる。 -- 2016-09-22 (木) 17:47:09
    • だよな　シフト配置を採用しなかった帝国海軍は先見の明があった　一方アホ米海軍 -- 2016-09-22 (木) 17:56:13
    • 機関が全力か全滅かの2択に、スキルで全滅を半減にするかの差しかないからな。機関室配置に合わせて、出力と停止判定を分割できれば再現できるだろうが -- 2016-09-22 (木) 19:02:12
    • シフト配置艦は機関室に命中弾食らってもダメージ-20%とかそういう風にすればいいのに -- 2016-09-22 (木) 19:28:53
    • シフト配置は色々と問題アリだけれど、いちいち説明すると面倒臭いのでそこらへんは各自で調べてね。モンタナでシフト配置を廃止した時点でお察し。 -- 2016-09-22 (木) 20:04:42
    • 確かに問題点は無いわけではないが　シフト配置は機関を抜かれても全推力は喪失しにくいという目的は達成できてる。むしろＶＰを抜かれる事の多いＷＯＷＳ環境だとシフト配置はかなり有効になりそうなんだが・・・現実は一瞬で復旧できるしそもそもＶＰ抜かれても機関停止しないっていう。 -- 2016-09-22 (木) 22:10:59
    • シフト配置はそこまで都合がいいものではないんだがな。被害の局限化が成功しても伝達軸や連結軸、同調機にダメージがいくことは必然だし。そもそもシフト配置は被害を局限化して伝播を抑えるだけで被害そのものはむしろ大きくなりやすいシステムだっていう根本的な問題もある -- 2016-09-22 (木) 22:29:44
    • POWが沈没した原因の一つがシフト配置ですからね。 -- 2016-09-22 (木) 22:35:50
    • 問題しかないなら、松型駆逐艦で採用されるはずがないと思うのですが... -- 2016-09-22 (木) 23:00:24
    • 逆に負けかかってる国が採用してる時点でお察しでしょ　逆に勝利の栄光へ邁進してる米国ではシフトはオワコンってわかってるわけだし -- 2016-09-23 (金) 02:07:10
    • どこがオワコン？アメリカは今でもシフト配置を使っているが -- 2016-09-23 (金) 02:16:18
    • 戦場での機関全滅＝死亡宣告に近いからそりゃシフト配置の方が生存率は高いですわな -- 2016-09-23 (金) 02:38:27
    • モンタナ級の缶室がシフト配置を取りやめのもシフト配置には問題がある訳じゃないから(実際一部の機械室はシフト配置している) -- 2016-09-23 (金) 02:51:42
    • 装甲が薄っすい駆逐艦ならシフト配置は有利に働くけれど、アイオワやモンタナの様に重厚な装甲で覆われている戦艦はそもそも機関を損傷する程の被害を受けるリスクは比較的に少ない訳だから、無理にシフトにする必要は少ないんだよなあ。 -- 2016-09-23 (金) 16:18:39
    • というか大和やモンタナみたいな規模になると「外2軸はシフト、内2軸は交互、さらに左右2軸同士で…」みたいなことになって単純にシフト、シフトでないということ自体が難しい -- 2016-09-24 (土) 14:11:57
• おい開発チーム、死体蹴りしてくるスタイルやめーや。GKをnerf、モンタナをbuffしてくれ -- 2016-09-22 (木) 19:25:13
• モンタ...一か月以上乗ってないが...でもアイオワとコイツって純粋にカッコイイんだよな...クリーンのスキンにしたから港で鑑賞するだけで満足w -- 2016-09-22 (木) 20:40:27
  • え～、こいつ４番砲塔まである関係でなんだか間延びして見えないか？艦橋の前寄り加減が絶妙のバランス悪さ。アイオワはぶちくそかっこいいと思うけどな。 -- 2016-09-22 (木) 21:38:23
    • え～、アイオワかっこいいかね？無駄に伸びたヴァイタルがダサくてきもくない？やっぱり出雲のあの反り立つ艦橋が（ｒｙ -- 2016-09-22 (木) 22:42:23
    • 大和ナーフを望んでいるスキモノさんも居らっしゃるようですけれど、正気を疑いますね。モンタナの糞性能に大和が合わせても状況は解決しませんし、むしろ戦艦が総じて役立たずになればゲームが終わりますが。 -- 2016-09-22 (木) 22:49:20
    • 申し訳ないです。場所を間違えてしまいました。 -- 2016-09-22 (木) 22:50:35
    • 大和よりヘイト無いから、大和よりダメ稼ぎやすいと体感的に感じた。隠蔽とれば14km付近で腹見せ巡洋艦がよく出てくるし -- 2016-09-23 (金) 07:16:42
• 甲板の29mmがBuffされるけど、これはWGのミス指定だったのを、現実の最終図面に合わせるってことなのかな？最終図面の情報がいろいろあって分かんないや、50数ミリとかいう人もおるし。 -- 2016-09-24 (土) 13:49:32
  • 0.5.12の説明だと、長門などの書き方と違って「according to historical armor layout」が書かれてないから、WGとしては単純Buffなのかも。 -- 2016-09-28 (水) 12:30:03
• 昨日ポイントも数も劣勢の中、味方のモンタナが勇猛果敢に単騎で敵陣に突入して大和と他3艦を全滅させて帰ってきたわ まああれば敵がナメ腐ってたからだけど、砲が多いから覆せたと思ったよ -- 2016-09-26 (月) 03:14:57
  • GKだったらほぼ無傷で帰ってきそうだな -- 2016-09-26 (月) 06:51:11
  • GKならそのまま占領完了して帰ってこない -- 2016-09-26 (月) 08:17:06
  • 意外とそういう人いるんだよな。以前コメントで「モンタナは中の人補正」って言われていたけど、後ろで延々と芋っている大和に比べて前に出る奴は多いんだよな。（前に出ないと話にならないのもあるだろうけど） -- 2016-09-26 (月) 09:02:57
• モンタナ　カアイソウ カアイソウ -- 2016-09-26 (月) 09:11:00
• ここまでやってきたプレイヤーの卓越した判断力、認識力をもってすればある程度は勝利に貢献できるだろう。　ある程度とか書かれててほんと草生える -- 2016-09-26 (月) 10:58:12
  • 判断力と認識力がなくてもある程度勝てる大和とGK -- 2016-09-26 (月) 17:42:55
    • 大和はある程度で勝てるとはいいがたい気がするけどなぁ…何せヘイトがもう…今一番考えずに砲戦で戦えるのってグローサーだけじゃね? -- 2016-09-26 (月) 17:50:02
    • グローサーは殺意あふれる大和乗りが殺しにかかることが少なくない、というかグローサーは沈める。決定事項だ -- 2016-09-27 (火) 18:44:08
• モンタナが、そしてモンタナを作ろうとしたアメリカが悪いのではない。強いてはＷＧは目下アメリカとイギリス嫌いということ。WOTの方でも同じことだし。 -- 2016-09-27 (火) 21:22:42
  • バランス調整の問題を「○○が嫌いだから」で済ませてしまうのは単なる思考停止。　ソ連で一番の武勲艦であるはずのタシュケントですら不遇なゲームやで -- 2016-09-27 (火) 22:33:08
    • 思考停止しないとやっていけないっすよ ボルチとか絶望しかないわ 完全に脳死プレイしないとストレスで死ぬぞ -- 2016-09-27 (火) 23:30:13
    • まあＷＧが好きか嫌いかはともかくゲームシステムに嫌われてるのは確か。史実での長所がゲームだと全く生かせないから辛い -- 2016-09-27 (火) 23:33:21
    • WoTの世界大会だとオートローダーのフランス戦車が一番使われてたりするからのう -- 2016-09-28 (水) 03:01:17
• 装甲甲板の強化が来たけど、効果あるかな？何か焼け石に水の予感がしてならない -- 2016-09-28 (水) 01:34:52
  • モンタナだけかな?　大和はどうなるんだろう。　 -- 2016-09-28 (水) 01:42:57
    • 大和君は放置しても大丈夫でしょうし・・・てか貴方すでに５０ｍｍぐらいあるじゃない。 -- 2016-09-28 (水) 02:29:20
  • 一応、前後に長いモンタナの甲板が正面からGK42cmと大和のAPに問答無用で貫通されることがなくなる、はず。 -- 2016-09-28 (水) 19:31:47
• 装甲強化来たし少し空母も増えて航空機撃墜の報酬も増えたし少しはマシになったな。あとはGKの装甲が弱体化するか主砲が8門になればGKキラーにもなれるかも。 -- 2016-09-28 (水) 07:34:10
  • GKの主砲を８門にするなら大和も装填時間をnerfするなりで調整しないとな。 -- 2016-09-28 (水) 16:59:59
  • 実際問題、単純な比較をして、モンタナがグローサーより優れている点って有るんですか？ どっちも見たことすらない若輩ですが。 -- 2016-09-28 (水) 18:14:09
    • 目に見えてわかるのは戦艦最強クラスの対空能力、旋回を始めとした機動力の二つかな。後は攻撃力は同等に見えるけど使っている砲弾の性質上、モンタナの方が微妙に威力は勝っているらしい。だけどやっぱり大和よりも優れた防御力がある以上、総合的にGKの方が安定して戦えるっぽい -- 2016-09-28 (水) 18:25:25
• 鯵鯖の戦艦乗りだけれど、今更NA鯖を選ばなかったことを後悔してる。。。 -- 2016-09-28 (水) 18:37:44
  • 修理費問題無くなるからたぶん今後は変わらなくなる。 -- 2016-09-29 (木) 01:18:02
• おい、甲板の装甲厚が変わって無いじゃないかふざけんなよWG -- 2016-09-29 (木) 14:35:17
  • はっはっはそんな事ないだろう・・・ﾁﾗ　29ｍｍじゃないかああ！38ｍｍになってない・・・・ -- 2016-09-29 (木) 15:59:13
  • 長門はちゃんと厚くなってるな。内部数値は変わってるけど、装甲モデルの数値替え忘れた可能性もあるけど、どうだろう・・・ -- 2016-09-29 (木) 16:01:51
  • 運営はしっかりやっているのか？思いたくなるが、同時にやっぱり運営は米艦が嫌いなのでは？と思ってしまう -- 2016-09-29 (木) 16:25:47
  • 元々モンタナがノース、アイオワより薄いとか訳分からんのに、こんな仕打ちまでしてくるとは酷すぎる -- 2016-09-29 (木) 16:33:10
  • サイレント修正でしょ　38mmへ修正したのを間髪入れずにを29mmに修正したんだよ -- 2016-09-29 (木) 17:32:50
  • 再び葬式になると聞いていても立ってもられなくて駆けつけました…。お悔やみ申し上げます…。生前は味方を艦載機から守ってくれる力強い方でした。 -- 2016-09-29 (木) 19:25:24
  • どうしてこんなことに… -- 2016-09-29 (木) 21:17:48
• 解説がどんどんひどいことになってるな。しょうがない部分があるのは分かるがもうちょいマイルドにできんのか -- 2016-09-29 (木) 22:27:12
  • このふざけた解説書いてるやつはモンタナに１００回は最低でも乗ってるんだよな？　面白半分にモンタナをけなしてるだけなのか、戦場で粘れない雑魚が憤って書いているのか。１２門の高精度砲をいかせば駆逐や巡洋の始末は問題なく行えるし、実際大和やGKとの打ち合いだって十分できる（まぁ最終的には負けるが）。バカ長い船体に万遍無く駆逐の魚雷が刺さりほぼ一撃で葬られることもあるだろう。とかドヤ顔で編集した奴の顔が見てみたいわ。大和だろうがGKだろうが駆逐から隠蔽雷撃をもらうような動きをしてるやつは例外なく役立たずだわ。 -- 2016-09-30 (金) 03:18:57
    • 書いた本人ですけど　9月はじめ頃のコメントにおいて「◾解説において　Montanaは格下戦艦や巡洋艦への攻撃に向いている＆Yamatoと撃ち合うとあらゆる距離において一方的にバイタルを抜かれる　ってしっかり書かれてるのに　ここのモンタナの乗り手ってなんで大和と張り合うことばかり考えてんの？と思うし　バランスがどうのっていうより　大和よりモンタナを強くしろとか　俺が考えた最強艦が欲しい　そんな感じにしか見えませんわ」とコメントしたところ　「巡洋艦殴るにしても弾けるモンタナと貫通してくる大和どっちが怖いかなんて分かりきってるだろう」と返され　別の人が門数の有利性を指摘すれば「大和が上で精度と貫通力が違うよね？そこを勘案して本当にモンタナは対巡洋として優れてるのか？優れてるとしてそれは防御力や対戦艦能力の低さを補えるものなのか？」と返され　あぁそうなの？自分が知ってるモンタナ、持ってるモンタナと違うんですね。と思って書き直した部分と　相手に艦首向けて棒立ちのモンタナが他の10tier戦艦より目に付くのでダメな例を挙げたまでです。自分はそういう運用はしてませんよ。 -- 2016-09-30 (金) 13:54:28
  • 最近自分の腕前を棚に上げて、やたら艦叩いて悦に浸ってるアホがあちこちで沸いてるからな（同じ奴かもしれないけど）。自分がこの艦で活躍できないのは、俺の腕じゃなくて艦の性能のせいってことにしたくて仕方がないんだよ。大和ＧＫに劣ってるのは確かだけど、単艦で相手にできるだけの性能を有さずとか言い過ぎだし、格下に劣勢とか100%筆者が下手クソなだけ -- 2016-09-30 (金) 03:35:52
    • ちゃんと＞判断を誤れば劣勢　って書いてあると思うんだが　さすがモンタナくんだ常に腹を晒した状態でもアイオワやフリードリヒをボコれるんですねすごいなぁ -- 2016-09-30 (金) 07:32:55
    • 判断を誤れば劣勢なんて当たり前なんだよ。そういうのは極論と言ってわざわざ書く必要ゼロ。じゃあ、判断誤っても格下に不利にならない艦って何？まさか君が使うどんな艦でもあらゆる条件下で格下には絶対に負けないの？　全ての艦に当てはまる内容は、書くにしても個別ページじゃなくて艦種とか戦闘の仕方の解説に書く内容でしょ -- 2016-09-30 (金) 07:50:54
    • 葉1は、大和とグローサーのページにも判断を誤れば最上の魚雷斉射で、HPフルでも沈むので気をつけましょうとか、島風ギアのページにも格下戦艦にも見つかったら主砲撃たれてダメージ負うので気をつけましょうとか書いてくるべき。モンタナにしか書かないなら、それはただのモンタナ叩き -- 2016-09-30 (金) 08:08:08
    • 全部端折ると比較の記述ばかりでもっと不快になりそうなんで。良いとこの記述増やせるなら提供してはどうか -- 2016-09-30 (金) 08:22:25
    • アホだとか下手くそだとか暴言吐いとるから要らん反発買うんや -- 2016-09-30 (金) 08:47:56
    • 要らん反発起こるような解説書くから、要らん反発が起きてんだよ。今気付いたけど、対空のとこもT10戦艦で被害は特に大きいとかないから。同条件で対空低い大和や水雷防御低いグローサーより被害大きいとかエアプすぎだろ。とにかく内容が悪意ありすぎなんだよ -- 2016-09-30 (金) 09:54:54
    • いあでも日本ツリーばっかり優遇されてアメリカツリーってひどくね？特別なにも優れてないし　同格で日本に勝ってるのまったくないじゃん？どのアメリカ艦のコメント見てもそういうコメントばっかりじゃん -- 2016-09-30 (金) 13:41:04
    • なんか米乗り勢の凄まじい鬱憤がモンタナに出てる感じはあるわ・・・まあ大和に負け続け独が出たと思ったら上位版とも言える性能で甲板強化も取り消しと悲しみを抱え続けてるのはあるんだが -- 2016-09-30 (金) 13:50:17
  • まあかなりきつい言い方にはなってるなあ。でもt10としてやっていけてないのも事実だし。なんだろうな対峙したときの圧力が弱いわ。（まあボロカスな言われようはもう一つの意味も含んでいるらしいがお分かりだろうか） -- 2016-09-30 (金) 08:02:09
    • 残念性能以外のもう一つの意味なんてあるのか。 -- 2016-09-30 (金) 08:04:48
    • buffしてもいいのよ？という隠された願望 -- 2016-09-30 (金) 08:13:27
• 俺の最初のT10艦を貶めるヤツは許さん！脳筋タイマン志向じゃないからそんなに不便を感じてないんだがな…ま、大活躍ってわけにはいかんが -- 2016-09-30 (金) 08:19:08
  • どの鯖のデータ見てもモンタナは大和、GKに比べて一段から二段勝率が低いからねぇ 文句を言いたくなるのも頷けるんだよな タイマンを避けようにも味方のために引き受けなきゃいけない場面だってどうしてもあるし -- 2016-09-30 (金) 09:00:35
  • 本当なら究極の対大和用戦艦の筈なのに二世代前の大和とは優勢どころか劣勢。しかも装甲強化は取り消されるし、公式解説wiki（英語）でも大和とはタイマンで渡り合えない（意訳）って書かれているから運営はどういうビジョンで米艦調整をしているのか -- 2016-09-30 (金) 09:09:02
    • 米軍は大和を41cm9門だと思ってじゃあ41cm12門にしたろ！って計画した艦だから多少はね？ -- 2016-09-30 (金) 15:12:31
• (「モンωタナ)「====[SHS＞ ∠(∠GДK) -- 2016-09-30 (金) 09:18:11
  • これで殴れれば良いのに… -- 2016-09-30 (金) 09:18:35
• Es***「ここ１週間では モンタナが大和より勝率が0.32%も高いじゃん！nerfしろよ」 -- 2016-09-30 (金) 12:00:19
  • ※※SEXとか言う死神一歩手前な空母… -- 2016-09-30 (金) 12:06:51
• モンタナの甲板を実装から現在までノース未満の29mmに設定し続ける意味って何だろう？ -- 2016-09-30 (金) 13:46:24
  • Tier10を凌駕するノースの装甲！というノースのステマ -- 2016-09-30 (金) 15:57:24
• 大和vsGKとか関係ない書き込みはどうでもいいよ。モンタナは劣っている→それは扱い方を間違っている、お前が弱い。このやり取りも見飽きたよ。大和やGKの砲塔のどの辺を狙えば壊せるとかそんな話がしたい。 -- 2016-09-30 (金) 19:20:05
  • GKに関しては艦中央辺りの甲板、最大厚を避けて当てるといい感じ。VPに届かなくても万単位で削ることができてる。大和はどこも硬いから、削るか燃やすかで考えるようにしてる -- 2016-09-30 (金) 19:45:00
  • 大和の砲塔正面650mmを貫くのは無理じゃね？ -- 2016-09-30 (金) 19:55:47
  • よし、じゃあやろうか。といっても大和に２０回程乗っただけだからあんまあてにしないでくれ。まずモンタナで大和の主砲壊すのは正面がモンタナ向いてると無理。前盾６５０ミリが主砲改良１いらんなってくらいはじくので別の敵狙ってるところに撃つべし。ＧＫはよくわからんがあそこまでの重防御ではないので主砲破壊はいけると思う。後ＧＫっていうかタートルバック全般に関してなんだけど、装甲帯の上をすり抜けて装甲甲板の傾斜部を直撃するスイートスポットがある気がするんだよね。もしそうなら１６インチＳＨＳが適任なんだけどＮＣでほかの戦艦よりそういうまぐれＶＰが多発するようなこともなかったから水中弾を勘違いしてるのかも。少しご意見頂きたく存ずる -- 2016-09-30 (金) 19:59:54
  • 機能停止には追い込めても大和の砲塔をぶっ壊せた試しは無いな。（ＧＫはまだ接近戦すらしていない）ＨＥの集中砲火で大炎上＋万ダメージの方が個人的には有効な嫌がらせと思ってる -- 2016-09-30 (金) 21:40:54
    • 大和の砲塔前盾は貫通不可能だから、横方向から撃ったのかな? -- 2016-09-30 (金) 21:49:18
  • モンタナ使いが居てうれしいです、まず感謝。GKに対して近い場合は砲塔破壊狙えそうですね。大和の砲塔を機能停止に出来ることに驚きです。自分では成功したことないので。 -- 木主 2016-10-01 (土) 00:15:36
• 日巡の203mmHEでTier10BBを攻撃した場合、大和にはダメージが通りにくい、クルフュルストには大打撃確定、モンタナは当たりどころ次第って感じ。上部構造のペラさはクルフュルストが上だと思うから、モンタナって爆撃耐性でクルフュルストに勝ってるんじゃない？ -- 2016-09-30 (金) 19:50:14
  • もう少し詳しくお伺いさせて頂きたいのですが、GKにHEを使う場合はどこを狙って撃つとダメージが通りやすいのでしょうか? -- 2016-10-01 (土) 19:13:26
• 勝手にあれこれ編集している奴が居るな -- 2016-09-30 (金) 21:14:04
• 今日味方にイケメンモンタナがいたけどプッシュかけたときの中近距離の柔軟性は高いんだね。初動でレーダー使って島風をあぶり出してやったらガンガン前出てくれるモンタナが斉射でゴリっと削ってくれた上近づいてきたティルピッツのヘイト引き受けてくれたおかげで味方が最大火力発揮して即撃沈。モンタナを助けようと吹雪までも砲戦に参加してて胸熱だったわ。 -- 2016-10-01 (土) 03:23:44
  • まあさ、TierXでまわりが化け物だから色々言われてるけど、もっと深刻なのいるからね。巡洋艦ツリーにさ -- 2016-10-01 (土) 03:27:10
  • 大和乗りはホント前に出ないからなぁ。というか味方を押し上げられない大和がモンタナよりも多い。 -- 2016-10-01 (土) 19:09:35
    • 砲塔旋回の遅さからくる複数の相手に対する苦手感が芋るのを増長させているのかも。かといって旋回早くされても困るが。 -- 2016-10-02 (日) 01:00:53
• モンタナ少し装甲バフされた後に乗ってめっちゃ強くなってるじゃん！！！　　って思ったらバフされてないのね　　プラシーボって恐ろしい -- 2016-10-01 (土) 09:10:22
• 装填を28sにして砲旋回を40s、舵を19sにしたらどうだろう？これなら大和やグローサーと機動力と砲旋回で差別化できないかね。 -- 2016-10-01 (土) 17:03:33
  • 俺も同じようなことを前に言ったんだけど、Tier9との釣り合いが～って。だから大和、GKの方を何とかしてもらうしかない -- 2016-10-01 (土) 19:20:02
    • モンタナみたいな産廃に合わせていたらtier10戦艦そのものが死ぬので却下。精度や回復等のモンタナbuffなら大歓迎ですが。 -- 2016-10-01 (土) 20:22:11
    • まず回復Buff希望。これなら調整難しくないと思うんだけどな。はよ。 -- 2016-10-02 (日) 00:52:12
    • 大和の特例があったから実装しようと思えば十分に可能なはずなんだよな。性能的に勝てなくても、粘り強く戦って勝つ泥臭いスタイルがモンタナには合ってるかもしれない -- 2016-10-02 (日) 01:01:05
    • そもそも大和だってTier9との釣り合いが取れてるとは言い難いだろうに、モンタナの手数を増やしてもバチはあたるまい -- 2016-10-02 (日) 02:10:57
    • 精度の方が先でしょう。 -- 2016-10-02 (日) 02:18:57
• お前らモンタナクソとか言ってるけど戦場行って 砲撃や回避を生で見て言ってんの？ ろくにスコアすらも見ないでモンタナ批判してんじゃねーよ wikiの書き込みに影響されてモンタナ批判かよ 俺は戦場行ってモンタナの砲撃戦を生で見た そして思ったんだけどやっぱり門倉ってクソだわ -- 2016-10-02 (日) 12:57:25
  • や門糞 -- 2016-10-02 (日) 13:05:16
  • なんでや！！アゴ倉さん大体10勝10敗で悪くないやろ！！唐突なアゴ倉ディスりやめーや -- 2016-10-02 (日) 13:09:42
    • モンタナも10敗もする投手も要らないんだよなぁ。 -- 2016-10-02 (日) 14:34:23
  • 門倉？ -- 2016-10-09 (日) 21:55:41
• 昨日もコメさせてもらった日戦乗りの者なんだが、今日はとにかく「防御態勢をとっている巡洋艦や戦艦をかまわずぶち抜く」ことに感動を覚えてた。大和だと相手が隙を見せなきゃまともなダメージ出せないけど、モンタナはお構いなしに撃ちまくるだけで大ダメージが出る。もうTier10はモンタナさんしか乗れないよ...たった5回の戦闘で大口径２回とか大和ちゃんじゃ無理無理。大和で必死の予測射撃を決めたのに蔵王やデモインに弾かれたあの悲しみが一切モンタナにはない。GKに文句を言うモンタナ乗りの方々は、大和乗りくらい頭を使ってほしい。長文失礼しました。ほんといい艦ですね、モンタナは！！ -- 2016-10-02 (日) 14:08:57
  • いや、大和のとこの書き込みをモンタナって書き換えて、何がしたいの？あまりうけないんだけど。 -- 2016-10-02 (日) 16:52:38
  • スーパーユニカムの方ですか？角度がどれくらいでどの位置に狙えばこの船は抜けるか是非とも教えて頂きたいですね。 -- 2016-10-02 (日) 19:07:43
    • ネタはネタであると見抜ける人でないと難しい -- 2016-10-03 (月) 00:31:32
    • ネタじゃなくてただの荒らしでしょ -- 2016-10-03 (月) 02:00:52
  • 大和にもあったな。そういうつまらん事してないで両艦の勝率上げに貢献しろ -- 2016-10-03 (月) 07:32:34
• 相手がどんな姿勢でも抜くのが大和砲じゃないかな？　　　モンタナ砲の方が貫通すんのか？ -- 2016-10-02 (日) 16:50:28
  • 大和の所にも名前入れ替えて書き込んでんだよこの人 -- 2016-10-03 (月) 07:34:19
• 運営って、「対空あるからモンタナ悪くない」とか割とそう思ってそう。 -- 2016-10-02 (日) 17:24:22
  • 運営「モンタナは対空、大和は主砲、グローサーは防御…これでよくね！？」空母産廃なのに対空…まず大和とグローサーで既に矛盾 -- 2016-10-03 (月) 07:35:40
  • そもそもGKも5kmから対空かなり高いって言うね… -- 2016-10-05 (水) 20:23:06
• モンタナのダメコンを理論値最大で全回復とかにしたら面白そう　燃やされまくったらHP全快・・・みたいな -- 2016-10-03 (月) 13:03:56
• 0.5.12で入るはずだった装甲buff入ってなかったんだね。艦種装甲戻した時に一緒に戻してそのまんまだったらしい -- 2016-10-05 (水) 05:27:48
  • これから実装されるんですね。 -- 2016-10-05 (水) 21:01:26
  • ミスって戻してしまったなら、次回くらいに実装されるのかな。でも何か無かったことにされそうで嫌だな -- 2016-10-05 (水) 21:10:37
• 大和とGKのコメント欄は盛り上がってる（楽しいとは言ってない）のにモンタナと来たら……（涙目） -- 2016-10-06 (木) 03:13:33
  • 大丈夫。グローサーが最近カキコが止まってる -- 2016-10-06 (木) 19:13:48
    • 大和コメント欄は息を吹き返した様に盛り上がってますねぇ。 -- 2016-10-06 (木) 19:18:00
• 隠ぺいをノスカロ並みかそれ以下にしてみたら意外といけたりするのかな -- 2016-10-06 (木) 03:28:21
• 米戦艦のSHSを遠距離のドイツ艦特攻みたいな感じでVP貫通の割合増やしてくれればじゃんけんみたいな関係になれて米戦艦救われると思う。GKはそれに加えて15～10kmくらいで真横向いてたら41cm以上でVP抜けるようになればバランス取れるやろ。 -- 2016-10-06 (木) 03:52:46
  • 大和も遠距離は抜けるから今度はグローサーのリンチが始まると思うが… -- 2016-10-06 (木) 19:15:23
    • 狙って抜けるようなもんじゃないし、その距離なら近距離の別目標狙うでしょ。実際GK乗ってるとき46cm来てもバイタルほぼ抜かれない。 -- 2016-10-07 (金) 00:50:51
    • すまん俺は23km前後から狙って潰しに行ってる…… -- 2016-10-08 (土) 13:48:57
  • そういう特例は増やさんでもいいんじゃないかね。艦種装甲や機動力の強化とか、やれることはほかにある気がする -- 2016-10-06 (木) 19:28:32
    • うーんでもモンタナがこれ以上速度出るのもおかしいし、装甲強化できてもせいぜい大和と同じくらいだろうし...。これ以上対空の強化されても悲しくなるだけだからなぁ...。なんかうまいことドイツ戦艦キラーになれんかなあ -- 2016-10-07 (金) 00:42:58
    • 速度より舵じゃない？　ノスカロよりぐいぐい曲がったり、もしくは高隠ぺいだったり。それから弾着時間そのままでもうちょい弾道高くしてもいいのかもしれない -- 2016-10-07 (金) 02:09:21
    • ティア10で最高の舵とか隠蔽が欲しいというなら分かるけど、ノスカロよりでかくて重いのがノスカロ以上にしてくれというのは無理がある。あとティア10艦はバトルに巻き込まれる格下のこと考えてせめて目立つ位のハンデ下さいよ。 -- 2016-10-09 (日) 02:48:19
  • グローサーの三連装砲取り除くだけで唯一の12門という強みが出るからそれでいいだろ。 -- 2016-10-07 (金) 10:21:38
    • それか42cmの連装砲4基とかね -- 2016-10-07 (金) 10:29:22
    • 大和1強にならんか？　モンタナを上げるだけでいい -- 2016-10-07 (金) 11:00:08
  • やっぱりここは精度を今より向上させるのが妥当かも、後高Tier米艦に使われているSHSの貫通力を更に向上させるのが理想かな。火力は実はＧＫより少し上と言われても実感湧かないし -- 2016-10-07 (金) 10:58:35
    • このゲーム、貫通力不足で弾かれる事なんて少なくて角度による強制跳弾がメインだからなあ -- 2016-10-07 (金) 14:48:01
    • という事はモンタナでもグローサーの甲板と舷側の角を狙って撃てば用意にバイタル貫通出来るのか…？ -- 2016-10-08 (土) 13:50:40
    • 英巡みたいに通常貫通ダメージを増やすのもいいのかも -- 2016-10-08 (土) 15:30:11
• 射撃管制レーダー実装してあげて使うと範囲内の味方艦の主砲精度上昇とか -- 2016-10-07 (金) 12:19:21
• モンタナ君装甲Buffおめでとう！これでもうBuffは必要ないね！ -- 2016-10-09 (日) 10:59:52
  • これで大和を最強の座から引き摺り下ろせるぞ!!　USA! USA! -- 2016-10-09 (日) 22:12:40
    • え？撃ち降ろして欲しい？(46cmを向けながら) -- 2016-10-10 (月) 15:24:13
  • 装甲を少し上げただけで大和に対抗するのは難しいとは思うけど、以前よりはマシになるかな -- 2016-10-09 (日) 23:42:00
• アイオワ乗ってる人がモンタナ乗りたくなるような良い話ないの？盾プレイ楽しい！とか・・・ -- 2016-10-10 (月) 14:53:55
  • アイオワに乗りたくなるのがモンタナ。出雲に戻りたくなくなるのが大和。俺tueeeしたいならGK -- 2016-10-10 (月) 15:23:19
    • GKのバイタル貫通方法が見つかって大和でtueee出来るからおk -- 2016-10-10 (月) 20:45:46
  • こればっかりは仕方ないな。アイオワには史実艦という属性があるから、モンタナと違って使用していると誇り高い気分を味わえる。出雲を使うのが苦と言われていたのも計画艦だから。つまりティア10なのに史実艦である大和が大人気になるのは仕方のないこと。でもモンタナは出雲みたいな実現性の低い計画艦とは違い、天城と同じく不運が重ならなければ間違いなく建造されてた艦なのに、モンタナの空気感といったら・・・俺、このゲームやる前はモンタナに対してスゲー強いイメージ持ってたよ・・・ -- 2016-10-10 (月) 16:00:50
    • モンタナが好きでモンタナに乗るためだけにこのゲームを始めたといっても過言ではないワイ、いまだに忠実ならモンタナは大和より強いと思ってます -- 2016-10-10 (月) 20:20:05
    • そら世代的に１つ上のモンタナが大和より備品が貧弱だったら笑いものですよ（え？KJVがなんだって？）。ただやはり肥大化した船体と割に控えめな火力は大和と比べると押しが弱いとは感じるね。総合投射量が多くっても有効弾が無ければ意味がない -- 2016-10-10 (月) 20:33:55
    • 砲弾の大きさが露骨に響いた実例としてはユトランド沖海戦の第５戦艦戦隊対独偵察艦隊の戦いだね。まあ砲弾性能の違いとかがあるからまたややこしい話になったりするのだが（ -- 2016-10-10 (月) 20:38:50
    • 砲弾重量2倍以上の巨砲で相当に打ち据えた感があるが、それでも簡単には撃沈できないものなんだな。ドイツ艦の防御力が強靭だったとか、英艦の砲弾の欠陥とか原因はあるんだけど。　してみると、大和の46ｃｍも、ちょっとばかし強力というレベルで、決して無双できるほどの差は無かったのかもしれないな。 -- 2016-10-11 (火) 16:45:54
    • 装甲の質や貫通力の影響でお互いの安全距離の優位差はイーブンになるけれど、炸薬量と質は46cm砲弾に軍配が上るから結局大和優位に変わりないんだよなぁ。 -- 2016-10-11 (火) 22:49:28
• モンタナ装甲厚くなってよかったって思ってほかの戦艦見たらモンタナより硬くて喪失した それでもしやって思ってモスクワ見たらモンタナより硬くて言葉失ったわ -- 2016-10-11 (火) 10:11:53
  • ようやくティア帯最低限の防御が手に入った。それだけだよなあ・・・相変わらず最終案の甲板よりは薄いっぽいし -- 2016-10-11 (火) 13:41:37
    • 最終案の甲板ってそんなに厚かったっけ? -- 2016-10-11 (火) 13:51:54
    • Montanaはよく知らないけど、なぜかこのゲームSTSの厚さが反映されてないんだよな -- 2016-10-11 (火) 17:14:02
    • アメリカ海軍の公式見解を鵜呑みにするならアイオワの時点で対46cm砲弾に対する防御力を備えていたみたいですね。なんでも背板のstsが被帽を損壊させる仕組みらしい。ちまみにモンタナのstsに比べて大和の背板は厚さ、性能共に劣っていました。ただ、アメリカは409mmもの極厚のclassAアーマーを製造した経験が無い上に、あのガバガバ装甲配置がありますから、そこらへんも勘定に入れても両者の防御力は同等ですかね。 -- 2016-10-11 (火) 20:11:20
    • STS装甲の厚みが反映されてないと言うが、大和にも同じ目的でDS鋼が張ってあるし -- 2016-10-13 (木) 13:11:59
    • そこはゲームバランスよ。何が言いたいかというとゲームバランスのためなら史実を積極的に解釈すべきだし、多少違っても別に良い -- 2016-10-13 (木) 18:45:23
• 今回のアプデで装甲厚は変わった感じしないけど主砲の貫通力がすごい上がった気がするけど気のせいかな？ -- 2016-10-11 (火) 11:05:04
• どーせ架空艦ならせめて名前がサウスダコタとかだったら、この性能で満足できたかも…例えるなら…あー群馬か、みたいな？ -- 2016-10-11 (火) 12:15:27
  • モンタナは実際に起工寸前まで各種資材が調達されてたれっきとした未完成艦なんだけどなぁ・・・（確かエンジンは確実に作られてたらしい） -- 2016-10-11 (火) 14:57:27
    • 工場やら予算やら -- 2016-10-26 (水) 19:35:32
    • 誤送信。調達しても計画案がまとまるのが遅すぎたからしゃーない。その頃のアメリカはすでに飛行機、空母、駆逐艦、潜水艦やらつくるほうが優先順位高かったからね。 -- 2016-10-26 (水) 19:47:46
  • なんでや！群馬関係ないやろ!!(建前)あーわかるわ(本音) -- 2016-10-11 (火) 18:16:37
• MontanaだけにMの人にはおすすめの船 -- 2016-10-11 (火) 21:14:32
  • 露鯖だと大和より勝率高いから（震え声） -- 2016-10-13 (木) 13:13:49
  • 負け戦での煽られっぷりは異常 -- 2016-10-16 (日) 00:13:29
• でも実際命中精度良くなったら大化けしそうな艦だよな、砲弾の落下角度が結構えぐいのか結構VP抜けるし精度が上昇したらあやふやだけど三角関係ができそうな気がする -- 2016-10-13 (木) 18:28:31
  • 今の時点でもσに関しては相当いいみたいだけどね。ばらける確率を低くする（最大散布界は広いままだけど、実際に大きく散らばって飛ぶ確率が低い）みたいな調整できないのかな -- 2016-10-13 (木) 18:44:11
    • シグマ値ね。 -- 2016-10-13 (木) 19:33:22
  • 大和で近距離GKのバイタルは抜けるようになったからリンチになるんだよなぁ… -- 2016-10-13 (木) 20:38:10
    • 抜けるようになったってだけで確実性がいまいちだから運ゲーっぽいけどなぁ… -- 2016-10-13 (木) 22:19:50
    • バック戦法で嬲り殺せるから今更な感じですけどね。双方10ノットで近付いているのと同じですから、火災や主砲破壊の為のかなりの時間稼ぎになります。両者共に艦首こそ抜けませんが、投影面積が大きくAPのダメージ量で劣るグローサーが必然的に劣勢に立たされますからね。9kmなら艦首を立てているグローサーの甲板に打ち下ろせるみたいですし、タイマンならまず大和は負けませんよ。 -- 2016-10-13 (木) 22:29:54
    • あの金剛乗りの戦術って遠距離主体の鯵にあって現時点で稼いでるGKと実態違うから想定おかしいんだよなぁ。猪突のnoobGK対処法でしかない -- 2016-10-14 (金) 08:40:07
    • 鯵鯖で稼いでいるやつは自分の強い距離を押し付けられるやつだろう、そもそも大和とGKは相互に不毛すぎて付き合うのは数が減ってからだし -- 2016-10-14 (金) 09:10:12
    • 甲板、精度、貫通力、装填時間でこちらに分がある上に、タートルバックの優位性が無くなる遠距離戦でもGKに押されてしまう大和ははっきり言って論外なんだよなぁ。遠距離主体のアジア鯖なら尚更GKと互角以上に渡り合える筈なのに、GKに劣ると不貞腐れてる大和乗りを鼓舞する為にも、GKが最も優位に立てる接近戦で大和に明確な対処法が有ると示したかったんですよね。ただ肩書きが肩書きだけに受けはあまりよく無かったようですね。嘘付く訳にもいかないし仕方ないですが。 -- あの金剛乗り? 2016-10-14 (金) 19:46:41
    • 根本的に鯵の10戦場の傾向として遠距離で数減らしてから近接とか追撃になるからそんなに単純ではない。特にHPと砲旋回や投射量は思ってる以上に影響力がある -- 2016-10-14 (金) 23:58:34
    • モンタナより精度がガバガバでかつ貫通力で劣るグローサーにむざむざと巡洋艦を喰われている間に大和は何をしているのかな?　装填時間は大和に劣りますから投射量でもモンタナよりも下の筈ですし、何よりその理屈で言えばモンタナの方が活躍してもおかしくないですよね?　まぁtier10の遠距離戦は未経験だから何とも言えませんが、あれ自体はwotでも動きの遅い戦車の基礎の動きですから、それなり役に立つ筈ですよ。少なくとも一方的にバイタルを抜かれる状況は防げますから。 -- 2016-10-15 (土) 01:02:16
    • もうこればっかりは実際に乗って10戦場に来なとしか言いようがない。使い勝手や能動的な戦場はステータスでは測れん -- 2016-10-15 (土) 02:01:14
    • 大和モンタナGKのバランスって永遠に取れない気がする… -- 2016-10-15 (土) 15:06:37
    • グローサーって大和より使い勝手良かったっけ。tier10戦艦は双方大和２隻なんてザラなのに、ランク戦の為にビスマルクにGK艦長を乗せたままGKをtier10に出さない時点でお察しでしょう。本当にグローサーの方が優秀としても、わざわざ使い勝手の悪い大和で出撃したい程tier10戦場は楽しい場所じゃないでしょう。今はみんな大和でtier10に来る。つまりそういうことですよ。 -- 2016-10-15 (土) 15:35:43
    • 高ティア乗り続けるのは強さ以上に趣味の側面が大きから当然だろう。強さと使用率は全く噛みあってない -- 2016-10-16 (日) 17:56:47
    • あれ、ここって「モンタナ」のページだよな…(^o^;) -- 2016-11-07 (月) 09:34:55
• 婆さんや、アップデート後の甲板装甲はどんなもんじゃのぅ？余り変わらんのかぇ？ -- 2016-10-14 (金) 19:24:44
• モンタナで戦うときのコツってある？ -- 2016-10-15 (土) 03:31:22
  • 誤送信　アイオワ乗ってた時みたく縦を意識して動くと巡洋艦に嬲り殺しにされるんだけど。大和やＧＫに意識がいくけど巡洋艦の方が怖い。 -- 2016-10-15 (土) 03:40:07
    • コツなぁ…モンタナはT10の中では突出した特徴が無いため、周りから真っ先に狙われやすい。だから味方を盾にしたり、自分の存在感を消す立ち回りが求められる。って所かな。ネガティヴな意見になってしまったが、現状、モンタナの天敵が多過ぎてこういう意見にしかならないんだよ -- 2016-10-16 (日) 03:09:01
    • 上記のコメントだけではあんまりだから、俺の戦い方も書くが、まず格下相手にもAP、HEを織り交ぜて撃つ。近寄る時は転舵する場所をあらかじめ決めておく（島影など）。同格戦艦相手は削る事を最優先にして、まともに勝負しない。とかかな。大切なのは折れない心かもね -- 2016-10-16 (日) 03:19:58
    • 押す時は１人で行かない誰かと並んで押す、戦艦はＨＥメインで燃やすことを意識したら大分安定してきた。立ち回り難しいけど上手く使えれば良い戦果出せそう。助かりました、ありがとう。 -- 2016-10-16 (日) 06:39:13
• モンタナ大和GK全部乗ったけど、巡洋艦倒すにはモンタナが一番だわ。多分巡洋の数を減らせるから、結果的にT10戦艦3艦の中で勝率アップに繋がってると予想。 -- 2016-10-19 (水) 12:27:36
  • 大和みたいに派手さはないけどなんでも平均以上に出来るいぶし銀みたいな感じか。敵に大和かGKを召喚しなければいい艦なんだけどなあ...。 -- 2016-10-19 (水) 12:38:17
  • その三つの中で一番愛用されているのはどの戦艦ですか？ -- 2016-10-22 (土) 16:29:17
• 前みたいに空母が頂点に君臨する時代ならばモンタナの存在意義も大いにあるんだけど、そうなると今度大和及び格下艦とかは開幕雷撃機の挟み撃ちでさようならとかだもんね・・・(昔、何度悲惨な戦場を目の当たりにしてきたことか) -- 2016-10-22 (土) 10:48:34
  • 本来巡洋艦の傍にいればいい話なんだよなそれ。タイマンで勝てないと文句言う奴多すぎ -- 2016-10-22 (土) 12:23:20
    • ということは最良戦艦はモンタナか・・・？ -- 2016-10-22 (土) 13:58:25
  • 以前の空母全盛期はモンタナの対空なんて無意味だったしなあ -- 2016-10-22 (土) 18:30:02
• ティルピッツの38cm砲でモンタナの防郭を貫通できたのだがどうゆうこと･･･。距離は10～12kmくらいだった -- 2016-10-23 (日) 18:08:01
  • 大和のVPだってそれくらいの距離だったら41cmで抜けるんだし、そんなもんじゃないかね。このゲーム、装甲の想定よりはるかに近距離で戦ってるし -- 2016-10-23 (日) 20:35:43
  • 大和なら兎も角モンタナって割と柔いしなんも驚きじゃなくね？ -- 2016-10-23 (日) 21:11:06
    • 装甲厚409mmで大和と1mmしか差がないのにそこまで変わりますか？ -- 2016-10-23 (日) 21:29:33
    • 大和は喫水線以下まで主甲帯が貼られているけど、モンタナは途中で途切れていますからね。 -- 2016-10-23 (日) 21:34:29
    • このゲーム、水中弾はほとんど発生しない設定と聞いた気がするんだけど喫水線以下の装甲がそんなに関係あるのかい？ -- 2016-10-24 (月) 22:14:12
    • モンタナのVPの上部装甲圧とかペラペラだし大和はガチガチにVPが傾斜してて弾く気満々なのにモンタナはノッペリした平たい板だし　数値以上に硬さが違うと思う　というかこれくらい装甲ビュワー使えばわかると思うが -- 2016-10-26 (水) 19:56:24
  • 防御態勢取ってるモンタナにVP貫通取れたのなら驚きだが、横っ腹だったら38㎝砲で大和も抜ける。ちょうどそのくらいの距離で迂闊な大和の横っ腹にティルピッツで撃ち込んでVP抜いたことなら何回かある -- 2016-10-24 (月) 22:48:30
• モンタナって更に舵悪くなるのか..アイオワの舵で不満に思ってる位だから乗るの諦めるか -- 2016-11-02 (水) 17:57:41
  • IOWAで無理ならどのtier10戦艦でも無理でしょう。 -- 2016-11-02 (水) 18:07:18
  • 大和より小回りは効かないけど、グローサーよりは良いから問題ないよ。 -- 2016-11-02 (水) 18:37:06
  • 独戦追加されたし、水雷防御と隠ぺいと舵の効きをbuffすれば特色出ると思うんだけどなあ。何も装甲とか貫通力だけじゃなくてさ、一見見えずらいステータスを調整するのも一考の価値があると思う。ここらへんなら別に実際の設計に縛られないわけだし -- 2016-11-02 (水) 18:45:56
  • 俺は日本ツリーとドイツツリーが終わってからカッコが気に入ってN.C、アイオワ、モンタナを揃えたの。カッコ良いんだし言う程弱くはないし、今のままでも満足だけどね。日独米の戦艦の砲塔を比べるとシャープで米国が最高にカッコ良い。 -- 2016-11-02 (水) 19:15:27
    • 同志がいたか。砲塔のデザインは一番良いよな。角ばった感じがたまらない -- 2016-11-02 (水) 23:08:41
• 装甲の傾斜が大和に比べて雑魚いとはいえ、さすがに409mmはそれなりだな。もしIowaだったら抜ける距離と角度でこちらのIowa砲ぶち込んだけど普通に弾かれてしまった -- 2016-11-08 (火) 17:03:51
• モンタナくん空母入りだとすっごぉい、味方空母のバックアップあればこそだけど大鳳丸裸にしちゃったよ。　ん？大和はキャンプファイヤーになってたよ。 -- 2016-11-11 (金) 03:31:10
• 今度のt10永久迷彩は基本的に性能面では気に入ったんだけど,モンタナのデザインはダメダメだろ。まるでフローデリッヒだ。 -- 2016-11-12 (土) 16:25:59
• ようやっとアイオワをエリート化してモンタナ開発が出来るが、「セガールを育成する」という観点だとアイオワとモンタナどっちが良いだろうか？ -- 2016-11-13 (日) 22:54:06
  • ノースカロライナ -- 2016-11-14 (月) 00:58:12
    • NCはTierが下がるけどそれでも効率上がるの？ -- 木 2016-11-14 (月) 02:11:56
  • アリゾナとかええんでない？（ -- 2016-11-14 (月) 02:24:25
    • 初回ボーナスもあるので併用はする予定だけど、一戦あたりの獲得経験値だと現状アイオワが上なのよね…… -- 木 2016-11-14 (月) 02:38:56
  • 永久迷彩を買えるならモンタナじゃないかと思う、火力133%増しで耐久高いからトータルで上回るんじゃないかな。一番のメリットはよっぽどしょっぱい結果でなければクレジットの赤字がほぼ無くなるのがでかい、大和/GK/蔵王やら相手に我慢を強いられるとは思うけど。 -- 2016-11-17 (木) 18:39:43
    • ↑「133%」じゃなくて「33%」だった。 -- 2016-11-17 (木) 18:40:54
• モンタナ乗りは、やっぱり大和は怖いの？敵大和の艦長が自分と同じ腕だとしたら、大和に打ち勝つのは厳しい？ -- 2016-11-15 (火) 15:19:05
  • 1vs1で互いに防御姿勢を維持する程度の腕があるなら90%モンタナが負ける -- 2016-11-15 (火) 15:21:56
• 真剣にこいつで戦い抜く事を考えてみた。アプグレが射程延長と装填時間短縮、スキルがなんでも屋、空母と分艦隊を組む。空母がスポットした戦艦、空母に対して観測機+HE弾で燃やし続ける。T10戦場の序盤は動きが鈍いし遠距離でも当たる(検証済)。こちらを射程に入れようと突出した戦艦を巡洋艦で燃やすか、駆逐艦の魚雷を当てて貰う。意志疎通が出来る味方なら結構ありなんじゃないかな。他に策があれば教えて。 -- 2016-11-20 (日) 01:45:47
  • 正直な所モンタナで勝ち続けることよりもｔ１０空母乗りと分艦隊を組むほうが難しい・・・そこなんだよなあ -- 2016-11-20 (日) 01:58:39
    • 別に10-9の格差プラはデメリットないから大鳳かエセックスでもええやろ？？ -- 2016-11-20 (日) 08:22:41
• 艦首装甲38mmになったりしないかなー防郭上が38mmなんだからそのまま延長でいいじゃない -- 2016-11-20 (日) 04:19:05
  • まあ、計画のモンタナは28ktに対してWGマジックで30ktまで上げててこれだからなあ...。弾速上げるかわりにノースみたいな山なり弾道にして独戦キラーにでもなれば使い道あるんだけど...。 -- 2016-12-05 (月) 15:46:23
    • ツリーを進めている人も居るだろうしあまりこう言うのはアレだが、正直モンタナ二隻相手でも大和で打ち勝てる。水雷防御のbuffとレーダー実装しか救う手立てが無い。 -- 2016-12-05 (月) 15:59:44
    • とはいえ、艦首装甲なんて完全にゲームの都合で決まってるんだから、速度あげるより現実的だとは思うんだけどね。唯一大和砲を強制跳弾できるってのはそれなりの特性になると思うんだけどなあ -- 2016-12-05 (月) 16:40:30
    • 2対1で勝てるとかモンタナなめすぎ、モンタナに乗ってその発言なら出直してこいって感じだわ。もっとも1対1ならかなり厳しい戦いとなるのだが… -- 2016-12-06 (火) 02:58:07
    • ティルピッツとモンタナ二隻を纏めて嬲り殺しにしてきたんだよなあ。流石に最後のモンタナは近過ぎたのでラムになったけれど、残りのダメージ差を考えれば充分勝てる自信は有りましたから。 -- 葉１? 2016-12-06 (火) 08:23:32
  • 対BB性能と対CA性能のトレードオフってことで大和に対して不利なのは仕方ないと思わない？ 方向性的にはリロード速度2秒くらいバフかな -- 2016-12-05 (月) 16:11:15
    • 対巡性能言うほど高いかね。結局大和の方が意味不な貫通力持ってるから…こんなこというと荒れそうだけど、TierXは他の船をMontanaレベルにnerfした方が良い気がするんだよね。IX/Xの性能差がありすぎる -- 2016-12-05 (月) 16:41:55
    • やめろ。モンタナに合わせて性能nerfとか勘弁。モンタナの艦首マシマシとか炸薬量upとか幾らでもbuffの余地は有るんだろォ？ -- 2016-12-05 (月) 17:09:55
    • とはいえIXでXマッチに放り込まれるとどうしようもないだろ？　VIII/IXよりIX/Xは差がありすぎるんだよ -- 2016-12-05 (月) 17:16:16
    • tier9をbuffすればいい定期。 -- 2016-12-05 (月) 17:28:55
    • ナイーブモンタナ乗りほんと嫌い。速度、甲板buffに続きセガールまで実装されて貰ってまだ文句を言うか。艦首の弱点はまだ分かる。大和乗りから見ても理不尽だし。そこのbuffを主張するのは全然理解出来るけれど、大和やGKのnerfまで求めるとか正気か?　鬱憤が溜まっているのは分かるけれど巻き込まないで欲しいなぁ。 -- 2016-12-06 (火) 00:08:56
    • 元が弱すぎただけで、今でもyamatoやgkと比べると相対的に弱い。 -- 2016-12-06 (火) 01:06:46
    • 結局特徴がないんだよなあ。そもそもは対空だったんだろうけど、現状役に立ってないしそろそろ米戦ツリーに対空以外の特徴が一つ欲しいところ -- 2016-12-06 (火) 03:59:04
• もうちょい甲板厚くして遠距離番長にしたればよかったのにな -- 2016-12-05 (月) 16:08:06
  • 史実のモンタナは支持鋼材がかなり厚かったからね。 -- 2016-12-05 (月) 17:11:02
• AAスキルorレーダーの消耗品枠来たらなぁ・・・ -- 2016-12-05 (月) 17:24:23
  • Tier８か９からでいいからそれ欲しいなあ...ドイツだけずるいゾ -- 2016-12-06 (火) 00:18:39
• 対空が強いっていう特徴はあるんだから、あとは空母をbuffすればいいだけ。単純だろ。 -- 2016-12-06 (火) 08:09:42
  • こういうコメントを割と●意が湧くのは自分だけですかね。 -- 2016-12-06 (火) 08:21:27
  • 空母を強化したら他が死ぬんだよな・・・ -- 2016-12-06 (火) 08:37:34
  • 単純と短絡的は違うんだよ・・・。 -- 2016-12-06 (火) 09:06:22
  • 今でも十分上手い高tier空母はそれだけで勝敗決める戦略兵器だからなあ…空母って艦種は本当調整難しいと思う -- 2016-12-06 (火) 09:50:42
  • montanaのためだけに他の空母buffしたら影響が大きいから、こいつを強化した方がいいよ。装填時間２秒減らしてくれるだけでもだいぶ違う。 -- 2016-12-06 (火) 13:04:30
    • セガール艦長で照準時間も下げてもらっているのにホントこすい。艦首buffで充分でしょ。 -- 2016-12-06 (火) 13:45:53
    • shit! モンタナが嫉妬されるなんて！ -- 2016-12-06 (火) 14:42:21
    • naの統計だと大和に勝率２％、ダメージ１４０００も上回られてる。十八番のplane killsの差は0.6しか勝ってない。どう考えてもバランス取れてないでしょ。 -- 2016-12-06 (火) 20:10:54
    • アジアのほうが勝率の差が小さいんだよな。まあアジアの日ツリーは中身がな -- 2016-12-06 (火) 21:29:57
    • セガールで十分とか言う奴って、絶対セガールもMontanaも持ってなくて日独ツリーしか進めてなさそう（偏見） -- 2016-12-13 (火) 13:22:45
    • セガールで不満なら大和に寄越せよ。 -- 2016-12-13 (火) 14:09:51
    • 不満はないがまだまだ強化が足りないんだゾ　乗ればわかる -- 2016-12-13 (火) 15:26:03
    • ぶっちゃけ大和乗りからみてもなんか理不尽過ぎるんだよね。水雷防御とか、あとは艦首かな。レーダーが実装される可能性も大きい訳だし、そうしたらモンタナの強みが輝く筈だけれど…。 -- 2016-12-13 (火) 15:33:21
  • 対空全振りモンタナ使ってたからわかるけど現状の空母でもモンタナ単独だと攻撃されるまでに1中隊落とすのが精いっぱい -- 2016-12-06 (火) 23:14:30
• この前、ティルで味方の大和と一緒にモンタナめがけて20kmから主砲撃ったら甲板ぶち抜いてVP取れたのだが(しかも二つ)モンタナの装甲ってどうなってるの？ -- 2016-12-11 (日) 09:58:33
  • 実はモンタナの甲板の主甲帯は154mmでかなり薄い。史実では支持鋼材を何層にも渡って厚めに使うことで、主甲帯への負荷の軽減や弾片防御と言った間接防御を向上させる目的が有ったけどね。（ちなみに支持鋼材を含めた合計値なら大和を上回る）ただ、このゲームでは主甲帯のみのモデルが使われているから...。ここでもアメリカの設計思想の美点が噛み合ってないんだよね。 -- 2016-12-11 (日) 10:27:39
    • WGってわかったようなこと言う割には、ゲームへの落とし込み方が雑だよな -- 2016-12-12 (月) 20:04:12
    • 米巡のシフト配置といい、高弾道低速弾といい、いろいろ酷いよね… -- 2016-12-13 (火) 18:31:55
    • このwikiにはMontanaに自信ニキがいるみたいだけど、意外とチケット切ってみたら装甲モデルの見直しとかされるかもよ？　なんか前に甲板が38mmになったのはそういう資料があるって指摘されたからだって動画で言ってたし -- 2016-12-13 (火) 21:37:12
    • >高弾道低速弾　なんのこと？ -- 2016-12-13 (火) 21:59:25
    • SHSのことでしょ？　甲板貫通力には優れるけどゲームの性質上弾速速けりゃ速いだけデメリットないからね -- 2016-12-13 (火) 22:25:05
    • SHSのメリットは長砲身化(貫通力UP)に伴うデメリット(距離による速度の大幅減衰)を防ぐ為の物ですから、当たらずとも遠からず。距離によっては大和を上回る貫通力を発揮しますから、あながち不利でもないですよ。 -- 2016-12-14 (水) 07:58:48
    • たぶんＡＰしかなければそうなんだけど遠距離ならＨＥぶっぱでＯＫな所あるから・・・あと垂直装甲に対する角度が悪い -- 2016-12-14 (水) 14:46:31
    • 史実っても、設計値なんだよな。排水量似たり寄ったりで、あんだけ多い主砲、大きなVPで、装甲がより厚いとか、結局実現できなかったんじゃね？紙の上では何とでも書けるし、大抵は予定通りいかないものよ。 -- 2016-12-18 (日) 18:01:08
    • より厚いといっても一枚板ではないし、そもそもペーパープランでなく承認されてたからな -- 2016-12-18 (日) 18:18:44
• 初めてのT10戦艦 -- 2016-12-12 (月) 22:18:42
  • おめ -- 2016-12-13 (火) 17:20:09
  • 俺も、もう既にモンタナに乗れるだけの経験値溜まってて、ノスカロか巡洋艦か何かを一艘売ればモンタナを買えるんだが、モンタナが余りにも悲惨で買う気になれないんだわ・・・そんな俺は今ドイツのT10戦艦目指してる。ドイツＴ１０で大和をボコるのが今の俺の目標。 -- 2016-12-13 (火) 22:37:45
    • GKのコメント欄見れば分かるけれど大和とのタイマンなんて皆白けきっているんだよなあ。自分もGK絶殺の目標を持って大和まで来たけれど、ほんと無意味ですわ。味方の援護()がヤバいし。大したダメージは喰らわないけれど、自分もダメージ与えられんし。 -- 2016-12-14 (水) 07:51:35
    • 初めてのT10戦艦だったけど、大和の攻撃を捌きつつコイツで戦艦の仕事をするには、自分の腕では無理だったよ。結果、枝さんと同じ考えになって今はGKで戦ってます。モンタナで出来ないことを簡単に出来るから悲しいけどね。 -- 木主 2016-12-14 (水) 18:00:52
    • GKと大和ってどちらの方が戦艦として優秀？　大和しか持ってないので両方持っている人の意見が聞きたいけど。 -- 2016-12-14 (水) 18:15:23
    • それは大和かGKの(以下略)。序盤から仕事が出来るのは大和じゃない？後半の乱戦になるとGKの方が仕事出来る感じ。両艦のキャラが高精度・高威力か、高旋回・高レートの違い。結局その人の扱い方で評価が変わる気がする。モンタナは……モンタナで勝利に導くと味方が凄い喜んでくれます。 -- 2016-12-14 (水) 19:10:02
    • 後半戦になっても駆逐艦が生き生きしてると…。結局大和が最優秀戦艦みたいですね…。乱戦が多いNAでも一週間のソロ成績では、２倍弱戦闘数が違うにも関わらず大和の方が勝率と与ダメ、経験値の全てに於いて上回っていますし…。 -- 2016-12-14 (水) 19:17:18
• CBの時は大和ゴミ まだモンタナの方がマシという論調だったのに今の手のひら返しには涙が出ますよ （なお装甲が3mmだった時代の事の模様） -- 2016-12-13 (火) 17:33:03
  • 仮にモンタナの艦首がbuffされるなら大和も艦首buffして欲しいと思うのは自分だけかな。大和同士でやり合うとほんとしんどい。 -- 2016-12-13 (火) 17:37:27
  • コメント欄のモンタナの方が強いと言われていた最初期から順を追って読むと、モンタナ乗り達の悲しみがひしひしと伝わってくる。 -- 2016-12-13 (火) 18:34:38
    • GKに近いものがある。現状実質大和1強だからモンタナにも特性はyq -- 2016-12-18 (日) 14:24:57
    • 外人実況者の中にはGKが圧倒的に壊れてるって言ってる人もいるし、なんだかんだその二つはいい勝負だろ。ああやめてくれよ、ここはMontanaのコメント欄なんだからこの葉に反応して論争するのはやめてくれよ -- 2016-12-18 (日) 14:52:39
    • とか言ってる自分が論争してる（一行目）　自分だけ主張して後は論争するなって何様だよ -- 2016-12-18 (日) 15:43:47
    • Montanaに比べたらという含ませた意味が見えないのか？　ともかくやめてくれよ。関係ないところで不快なんだよ -- 2016-12-18 (日) 16:12:46
    • Redditでも評価は真っ二つですね。GKの火力がクソっていうのは殆どのプレイヤーが同意していますが。今でも使用回数で見ても大和が圧倒的に多いし、自分もGKなんてラムで殺りまくるか、そのまますり抜けて嬲り殺しにしてますよ。二回ぐらいしか無いですが。 -- 2016-12-18 (日) 16:59:36
• こいつの艦長スキルのskill5って何がええんだ? -- 2016-12-17 (土) 21:41:40
  • lv5で限定するなら隠蔽くらいしかないと思う　4で固めるという手もあるけど -- 2016-12-17 (土) 21:46:26
    • 大和なんかより圧倒的に背が低そうなのに同レベルの隠ぺい納得いかねぇ -- 2016-12-17 (土) 23:25:25
    • 割と一緒のサイズなんですが…。 -- 2016-12-18 (日) 00:20:54
    • マ？実際何メートルぐらいなの高さ　数字で知りたい -- 2016-12-18 (日) 01:41:26
• モンタナの永久迷彩結構恰好良いんだけどトップ画像の差分用とかに貼っちゃダメなのかな -- 2016-12-20 (火) 02:08:50
  • ええんやで -- 2016-12-20 (火) 04:02:05
  • 追加しました。敵から見てバイタルパートがどこにあるか分かりやすい良い迷彩ですね。 -- 2016-12-20 (火) 04:55:02
• あれっ、モンタナ計画って確か当初30kt予定してたけど難しいってなって28ktに変更されたんじゃなかったっけ？ -- 2016-12-20 (火) 06:04:29
  • WoWsでも元々28ktだったのがbuffされて30ktになっただけだぞ -- 2016-12-20 (火) 07:40:18
  • Iowaの33knt+散布界アプグレのbuffと散布界改善は割と良アプデだったと思うけど、Montanaに関してbuffるべき場所は速度じゃなかっただろうと… -- 2016-12-22 (木) 05:29:04
• みんなはモンタナのUGのCはなにつけてる?射撃管制か主砲改良で迷ってるんだけど -- 2016-12-20 (火) 10:03:38
  • 射撃管制、素だと散布界がひどいまでもいかなくても肝心な時に狙い通りに飛んでくれない -- 2016-12-20 (火) 10:25:08
• マジでモンタナはbuffしてやってほしいわ　まだアイオワだがHP60000あるときにHP40000のモンタナ見ても「勝てるな」としか思わんし　他のT10と違ってT9との「格の違い」がない -- 2016-12-22 (木) 21:32:24
  • vs大和「一撃が怖いからやめておこう」、vsGK「硬いから返り討ちに遭いそう」、vsモンタナ「何か倒せそう」って印象だしな。大ダメージを与えたり、弾きまくるってイメージが全然無い -- 2016-12-22 (木) 22:22:21
    • そもそも46cm砲に匹敵する程の貫通力upの為に火薬の量を減らしたりしてますし…。16inc砲戦艦としての限界なのよね。アメリカ海軍は物量とソフト面でカバーするからキチガイ最強戦艦で無くても良かった訳だけれど、このゲームではね…。 -- 2016-12-22 (木) 22:38:58
    • ゲームシステム上一方的に有利になるような特徴が一つもないからな。戦そうじゃなくてゲームなんで、それが一番つらいところ -- 2016-12-24 (土) 17:35:40
• モンタナの主砲の当初案に56口径16インチがあったらしいけど、56口径にしても大和と撃ち合うのはやっぱり厳しいかしら？ -- 2016-12-26 (月) 11:49:44
  • 正直貫通力はGKより高いんだし、そこにこいつの惨状の原因は求めなくていいと思う。どちらかというと防御力じゃないかな -- 2016-12-26 (月) 18:13:42
    • 近距離の散布界なら大和やGKも上回るしね。σ値がどうかは知りませんが。 -- 2016-12-26 (月) 18:20:50
    • σ値は元が1.9で精度アプグレで2.1近くまで上昇するから、1.8のGKより明らかに良好だよ -- 2016-12-26 (月) 19:00:41
    • 散布界は縮むがシグマ値は変わらんのでは？結果的に中央に弾が寄るんだろうけど -- 2016-12-26 (月) 19:25:37
    • たぶんそれだったらNCを2.0にしてIowaを1.9にはしないと思うんだよな…良くわからんが、σにも影響してんじゃないの？あのアプグレ -- 2016-12-26 (月) 19:56:15
    • いやアプグレC強化と同時だっただろ。ＮＣは散布界低減のUGが使えないからこその調整でしょ -- 2016-12-26 (月) 21:00:52
    • じゃあσは1.9のままなのか？ σへ補正がかかってるかどうかの情報ソースが欲しいところだが正直奥行きへの散らばりはNCよりさらに改善してる気がしてたからアプグレはσにも効いてるもんだと思ってた -- 2016-12-26 (月) 23:23:51
    • そうだな自分も情報は欲しい。自分はアイオワまでしか使ってないが、散布界11％低減は目に見えて集弾良くなるから中央寄りの弾が増えて見えるんだろうと思ってる -- 2016-12-26 (月) 23:27:39
  • 史実では16インチ砲を新設計して造るのがしんどいし金かかるからケチってやめた。アイオワ砲12門で(全弾命中すれば)16インチ砲9発に近い威力を叩き出せる…はず、って理論って考えてたらしい。それでもGK砲よりは優秀だから…(GK自体WGの妄想ではあるが)。あと実際のモンタナは28ノットの予定だった。ちなみに大和は過負荷全力なら30ノットだせた可能性が高いそうな。 -- 2017-01-08 (日) 20:42:26
    • Yamatoが30ktとか恐ろしい -- 2017-01-11 (水) 00:28:12
    • 潮は珊瑚海海戦でカタログスペック超えの40ノットだしたらしい。なお、翔鶴は40ノットだしてる潮を引き離すだけの速度を発揮した模様。案外みんな頑張れるんだなと -- 2017-01-12 (木) 15:41:48
• Yamatoと殆ど必ずマッチするというのが一番つらい -- 2016-12-26 (月) 17:36:18
  • GKとのタイマンなら勝てるからいいじゃん。 -- 2016-12-26 (月) 17:39:21
    • GKよりYamatoとマッチする方が多いからなぁ -- 2016-12-26 (月) 19:59:09
  • 枝1さんが何かすごいことをしれっと書いているんだが、本当なの？ -- 2016-12-26 (月) 22:06:15
    • GKは大和みたいにモンタナの艦首を強制貫通出来ないし、モンタナ程全門斉射の射角は良くない。貫通力も劣るし、420mmはDPMで劣るし、410mmはダメージ量で劣る。モンタナでもGKの砲塔を壊せるし、通常貫通だけでかなり稼げる。つまりGKが相手ならモンタナでもワンチャン勝てる。 -- 枝1? 2016-12-26 (月) 22:20:14
    • それでもワンチャンなのかよ！騙された！ -- 2016-12-28 (水) 14:56:22
• 大和からしたらアイオワよりも処理し易いんだよね。どっちも豆腐だからどうせならサイズがデカい方がバイタル抜け易いし、殆どのアイオワは生存を第一に考えるから斜めに構えるんだけれど、何故か平気で腹を晒すモンタナ乗りが多いから食いまくれる。それにT10相応のヘイトでヘロヘロになっている状況が多いから、トドメを刺し易いんだな。あとバイタルがデカいんで、運が良いと6枚抜ける事もある。 -- 2016-12-26 (月) 20:16:12
  • それはさすがにMontana側に非があるとしか…Yamatoだろうと腹向けてると運良けりゃ16in砲なら5VPとか6VPとかあるんだしさ。問題は防御姿勢とってても、他のTierX戦艦ほどの脅威度が無いことなんだよ -- 2016-12-26 (月) 20:57:59
  • 乗った感じ全門斉射するにはアイオワより微妙に射角が悪い。でも１２門撃たなきゃただのアイオワだしそれで無理して撃ってｖｐ抜かれてるんじゃないかな？ -- 2016-12-26 (月) 21:12:03
    • なんかRoonとHindenburgの関係に近いものを感じる。IowaとMontanaって -- 2016-12-26 (月) 23:21:44
  • でもアイオワくん、魚類ほんとによけにくい。格下空母でもけっこう当てられる -- 2017-01-08 (日) 20:44:58
• 大和に350戦以上乗ってますが、マッチングするティア10だとモンタナ乗りが1番腕のいい人に当たる確率高いと感じるのは偶然ですかね。大和はプレイヤー数の都合でしょうが、GKでもそれほどの人にはあまり会わないです。ただモンタナ乗りは二回に一回か三回に一回は腕の良い人に当たります -- 2016-12-27 (火) 10:10:35
  • 今時モンタナ乗ってる人なんて超絶noobかモンタナでも勝てるくらいの腕持ってるかのどちらかやろ　まあ実際ここで騒がれてるほど産廃というわけではないし -- 2016-12-27 (火) 10:18:12
    • きちがいじみたドMかもしれない -- 2017-01-08 (日) 20:48:59
  • 自分も大和乗りは物凄く出来る人と物置以下の人との差が激しいけど、モンタナ乗りは高いレベルで安定してる人が多いと思う -- 2016-12-29 (木) 13:03:37
  • 米戦ツリーは状況認識と前線への積極性、転舵のタイミングとか、戦艦乗りの基礎を嫌でも鍛えられるからな。 -- 2016-12-29 (木) 13:25:46
• 味方にモンタナ来ると腹立つよなぁ　敵に大和かGK読んだら迷わず通報投げるわｗｗｗ -- 2016-12-29 (木) 03:14:04
  • お前が一番腹立つわ -- 2016-12-29 (木) 03:25:05
  • tier10ともなれば結局は中身次第だよ。こちらが大和２隻で相手がモンタナ２隻、木主のような考えの奴が煽ってたらボッコボコにされてたがな -- 2016-12-29 (木) 12:59:00
• モンタナは弱くない！周りが強すぎるだけだ‼大和、グローサーも乗っているが大和、グローサーで出る時は負ける気がしないがモンタナは緊張する。モンタナが一緒になった時はCA、DDがサポートしよう。すると あーら不思議 何故か強くなります。 -- 2016-12-29 (木) 12:51:45
  • 同じことをGKと大和ですればもっと強いんだよなぁ… -- 2016-12-30 (金) 21:08:51
    • それは禁句だ！ -- 2017-01-07 (土) 11:38:00
• 与ダメ10万、キルレ2で52%か..やっぱりT10ともなるともっと頑張らないと勝てないのかな -- 2016-12-30 (金) 21:00:36
• VPをノスカロと同じような運営言うところの「保護された」配置にしても全く問題ないと思うんだがなあ。Iowaは他の出雲より優位に勝率高いからbuffはいらんにしてもこいつはねぇ… -- 2016-12-31 (土) 20:49:44
  • 島風とギアリングの関係に似てるよね、大和とモンタナは。立場は逆だけど -- 2016-12-31 (土) 23:39:01
• Tier10にしては遠距離戦が苦手すぎるんだよね。モスクワと比較すると15kmで1.5秒弱、蔵王と比較では0.5秒も着弾が遅い。 -- 2017-01-01 (日) 01:15:39
• 最近良くアイオワでT9戦場引き込まれるからモンタナ観察してたが　次の2つ条件が揃えばモンタナも無双できることがわかった　①T8or9CVがいる②敵の大和とGKが沈んでいる -- 2017-01-01 (日) 14:22:15
  • ②のグローサーはなくてもいいな、グローサーならタイマンで勝てることあるし -- 2017-01-01 (日) 15:18:20
  • 結論:モンタナはしょせんモンタナ -- 2017-01-16 (月) 13:57:05
• 何時になればモンタナは良い感じで大和やＧＫに対抗できるんだろ。Tier6やTier8での各国戦艦の絶妙な相性とバランスの良さをTier10でも実現して欲しい -- 2017-01-07 (土) 04:06:30
  • 日駆ソ駆、日戦独戦が対極で米駆、米戦がその中間（のつもり）なんだろうなとは思うんだけどT10戦艦だけ最強の矛と最強の盾が勝負するから中間が無いんだよな -- 2017-01-07 (土) 10:08:21
    • ゲームの要素におけるバランスが完璧じゃない限りバランス型ってなーんのメリットもないからな。器用貧乏 -- 2017-01-07 (土) 11:15:41
  • 個人的には機動力を上げる感じがいいなぁ ノスカロとかコロラドばりに転舵時間が短くてグリングリン回るようになればそれはそれで強み -- 2017-01-07 (土) 11:31:37
    • 船体の長さ的には厳しいでしょうね...折角速力あげたわけですし、加速力アップとかならいけそうな気が -- 2017-01-07 (土) 23:37:41
    • 大和GKにも言えるけど船体長に対して船体幅が大きいから旋回半径はもっと小さくていいと思うんだよね。史実の大和は金剛より旋回半径小さかったらしいし -- 2017-01-08 (日) 21:39:10
• モンタくん、敵にいるのはかまわないけど、味方になるなら代打で大和くんかGKくんに変わってほしいなーって… -- 2017-01-08 (日) 20:27:27
  • 大和3vsモンタナ3で大和側のチームが負けた事があるから一概にはそう言えませんよ。なお片翼にモンタナ3隻が集結して、手薄な筈のもう片翼の味方がみるみる溶けたからだけれど。大和の自分でモンタナ分隊を半壊させましたけれど、味方があっちゅうまに死ぬもんだから勝てませんでしたわ。 -- 2017-01-08 (日) 20:42:42
    • レミングスはよくないですぜ -- 2017-01-08 (日) 20:46:07
  • 勝率で言えば大和の方が低いけどな。（乗られてる数が多いってのもあるけど）　マッチング段階で不利な印象だと、他のメンバーが安易な突撃や単独行動されちゃうのがね・・・。大和やＧＫは倒せないけど、ちゃんと仕事してるモンタナの方が多いのよ。（まぁブッチギリで強くないし戦果もぱっとしないし、まったく目立たないけど） -- 2017-01-08 (日) 20:59:53
    • モンタナの方が押し際と引き際がわかっているように見える。大和は何というか前線を上げる場面でもずっと後ろで撃ってたり、前に出たら引く場面でも帰ってこない場面が多々見られる。 -- 2017-01-09 (月) 00:01:03
    • 米戦乗りは戦況判断をミスった瞬間戦犯化するT7まで、それから装甲が減り撃たれ弱くなるT8,9帯と経験して危機察知能力を鍛えられてるからな…。自分は米戦メインだけど、「あ、これなんか嫌な予感がする」って予感とか「押すなら今だ」みたいな感覚、他艦種乗っててもだいぶ信頼できるぐらいには鍛えられてると思う -- 2017-01-09 (月) 01:08:04
    • わかりやすい強さが無いからベテランしか残ってないだけなんじゃないかなって -- 2017-01-09 (月) 01:19:56
    • 帰ってこないんじゃなくて帰ってこれないんだと思うんだが・・・ -- 2017-01-09 (月) 23:09:43
    • 大和は大抵引く場面で特にヘイト集まるからなぁ、横向いた途端VP抜かれまくったり火災が4箇所発生したりするんだもんなぁ -- 2017-01-10 (火) 08:11:06
    • 火災は仕方が無いとして何故発砲確認してから転舵しないんだ -- 2017-01-10 (火) 08:33:45
• せっかくMontana買って永久迷彩も付けたのになんかもう活躍できない。大和GKと確実にマッチングするから余計悲しみが。Montanaの使い方教えてくだち -- 2017-01-09 (月) 04:14:02
  • 観測機載っけて、遠距離からHE撃ちまくる。 -- 2017-01-09 (月) 11:32:26
    • それもうCAのったほうがええやん・・・ -- 2017-01-09 (月) 23:08:51
    • 答えは出たな -- 2017-01-09 (月) 23:40:32
• モンタナの教訓：中途半端はNG -- 2017-01-09 (月) 23:18:23
  • じゃけんインファイトしましょうね～　...あっGKさんはおかえりください何でもしますから -- 2017-01-10 (火) 08:21:15
  • ん？じゃあバイタルもらおうか(ゲス顔 -- 2017-01-11 (水) 16:58:18
• チキチキマシンは草 -- 2017-01-11 (水) 16:51:51
• モンタ×２の分隊とかまじで害悪以外のなにものでもないんだが、、、　相手に大和２隻召喚してくれたわ -- 2017-01-12 (木) 20:34:07
  • そういうことを言う奴が一番害悪ってそれ一 -- 2017-01-12 (木) 20:55:03
  • 、、、、？　で？ -- 2017-01-12 (木) 21:12:45
  • 通報でもしとけば？書き込んでもここ、基本的にドMなモンタナ信者共の巣だぜ？ -- 2017-01-12 (木) 21:25:01
• 天城で16㎞から一斉射撃してるVP抜けた時はモンタナの装甲弱いな、イケるやんって思って腹を見せた瞬間、HP満タンから一気に撃沈した時はモンタナ強いと思った。舐めてかかってすみませんでした。 -- 2017-01-12 (木) 23:54:22
  • できることなら今後は自分が沈められたときは「撃沈された」と言うように改めてもらえるとわかりやすいな。 -- 2017-01-13 (金) 00:19:12
    • 本来は撃沈「された」もおかしいんだけどね -- 2017-01-13 (金) 01:36:44
    • そこんところもうちょっと詳しく -- 2017-01-14 (土) 00:43:50
• 艦首を強化すればGKの上位互換になれるぜよ。攻撃力はモンタナが僅かに勝る。防御力が自慢のGKだって腹を見せれば2万以上持って行かれるけれど、これって大和やモンタナのようなVP抜かれる戦艦が喰らうダメージとほぼ同じ。縦さえ向いてりゃGKや大和と遜色の無い戦艦に生まれ変われるぞ。 -- 2017-01-13 (金) 07:39:23
  • 大和乗りの皆さんは反対するかもしれないけど、T10は艦首18インチ対応にしてもいいと思うんだよな。18インチ相手が結局散布界のお祈りゲーで戦術も技術もあったもんじゃなくつまらん -- 2017-01-13 (金) 09:10:39
    • なんで？　もしかして大和乗り＝モンタナ嫌いとでもお思いですか？　確かにモンタナ乗りのしつこいbuff要求は目障りだけれど、ゲームの謎システムでここまで不遇なのは流石に理不尽だとは思いますけれどね。 -- 大和乗りの木主? 2017-01-13 (金) 09:16:43
    • ほう…GKをさらに強化したいと？ -- 2017-01-13 (金) 14:08:34
  • なんか大和と比較して、モンタナの運用間違ってないか？あくまで、対巡洋艦に徹すればいい。先に巡洋艦潰せば、駆逐艦が前にでれる、駆逐艦が雷撃で牽制しつつ、行動制限してくれれば、こっちのもの。大和やら、高tier日本戦艦をまともに、相手したらそら負けるよ。 -- 2017-01-13 (金) 09:49:03
    • 処理速度は確かにこいつの方が上だが、巡洋艦にとって驚異度が大和とそう変わらないのが問題なんよ。T10巡洋艦はそこそこ固いし、モンタナより大和が怖い場面も多々ある。そして場合によっては大和の方が処理速度も上になる。モンタナは弾速あげるなりしてもいい -- 2017-01-13 (金) 10:33:22
    • SHSのおかげで着弾が遅いのがな。弾道そのまま、モスクヴァなみの弾速になれば強そう。フェニックス並みに変な挙動の弾になりそうだが -- 2017-01-13 (金) 14:36:45
    • 実際に計画にあった56口径砲を搭載できれば若干だが弾速は改善されそうだが… -- 2017-01-13 (金) 15:15:56
    • 56口径ってすごいな。もう大和砲より重いんじゃね？ -- 2017-01-14 (土) 01:32:56
  • 大和で戦ってると近距離戦になった時、例えコイツが斜め向けても第一砲塔あたりを狙うと簡単にVP抜けるからちょっと申し訳ない気持ちになるな -- 2017-01-14 (土) 11:20:53
    • 艦首が32mmである以上、あんたの砲ミラーでさえ正面から抜いてますやん…有効に防御できんのGKぐらいなもんだろ -- 2017-01-15 (日) 15:36:40
• 別にモンタナ弱いわけじゃないんだよなあ。何故かtier10戦艦同士のタイマンにこだわる雑魚が騒いでるだけって印象。tier10戦艦とタイマンになるって、そりゃモンタナの使い方間違えてるだけだぞ。 -- 2017-01-15 (日) 16:19:50
  • モンタナが断っても大和が押し売りするからな。 -- 2017-01-15 (日) 16:33:14
  • 巡洋艦狩りに徹しろ（対巡洋艦性能が高いとは言っていない）　なんていうか大和グローサーで対巡洋艦に不満もそんなないしな -- 2017-01-15 (日) 17:07:07
  • 対巡性能なあ、精度が高いのは良いんだが結局貫通力が高かったり、σ悪くてもレートがよかったりする方が有利だと思うんだよな。中途半端すぎるんだよ性能が。WGの糞采配のせいなんだけどね -- 2017-01-15 (日) 17:10:10
  • 巡洋艦を狩るのは大和やＧＫでも出来るからな。しかも大和の方がダメージが出しやすいし、モンタナはアイオワと主砲が変化していないから弾かれることもあるし -- 2017-01-15 (日) 17:15:38
  • 装甲が役に立たない戦艦なんて巡洋艦狩る前に致命傷だよ（もちろん大和が悪いんだけど）　魚雷スポットに行った駆逐艦が巡洋艦に追い立てられる上に魚雷避けられませーんって言って即沈するみたいなもんよ -- 2017-01-15 (日) 17:22:47
• やっぱ甲板厚くして中遠に強い特性持たした方がいいだろ。そうすりゃ各国色が出るし -- 2017-01-15 (日) 17:36:39
• モンタナの評価が低い理由は、装甲がTier9よりマシになった程度、主砲がアイオワと変化無し、最強の対空を活かす機会が少ない上に同格だと無力に近いの三つが要因な気がする。特に前の二つがデカイ -- 2017-01-15 (日) 23:58:19
• なんもかんもこのtier帯に空母が居ないのが活躍できない要因なんだよなぁ -- 2017-01-16 (月) 02:28:12
  • ミズーリとモンタナが艦載機に屠られているのを見たことが有る。幾ら対空が良くても大和よりマシなだけ。空母なんか増やしても、毎回ロシアンルーレットをやる羽目になってストレスマッハにしかなんない気がしますが。 -- 2017-01-16 (月) 02:35:08
  • 対空スキルの無い戦艦が同格、格上艦載機を投下前に全撃墜は中Tierでも高Tierでも無理。クソ対空の大和とは違って艦隊行動をしていれば撃墜率を8割近くまで底上げできるぞ。 -- 2017-01-16 (月) 02:56:19
  • 対空強いとは言うけど全然艦隊防衛に向いてないし本気で狙われれば死ぬ程度じゃん -- 2017-01-16 (月) 09:36:08
    • 艦首強制貫通やら鉄壁のVPやらのエグい特徴を考えればもはやかすっただけで全中隊全滅&アメリカ以外の他艦の対空大幅nerfとかでようやく釣り合う特性になりうると思う。問題はそうすると空母が減って終わることだが -- 2017-01-16 (月) 10:01:23
    • 他が対空ナーフされるなら減りはしないんじゃないかな。WGの問題の一つに米は対空って言ったのにその後無節操に強対空艦出した事だと思うよ。モンタナに限らず米全体に響いてる。 -- 2017-01-16 (月) 11:33:17
    • 米艦の近くにいりゃいいものを勝手に単独行動して空母二沈められて文句言うやつが多すぎたんだろうな -- 2017-01-17 (火) 09:32:02
  • 榴弾浴びてすぐ対空死ぬしな -- 2017-01-16 (月) 10:00:05
  • 空母居たとしてもモンタナの対空は強いところの射程が短いから投下前に有効な削りができないからなぁ…Bofors射程が素で5kmだったら有効なんだけど…（そうすると空母人口減って利点が利点じゃなくなるけどｗ） -- 2017-01-16 (月) 11:54:22
• 上手いモンタナって例外なしに巡洋ではなく駆逐処理が上手い人だと思うわ。高Tierなら駆逐処理した方が勝つってのもあるが、最初の獲物でモンタナが駆逐ふっ飛ばしてそのまま圧勝、モンタナ成績1位ってのが多い -- 2017-01-16 (月) 10:20:44
• PTで使ってる感じだと思ったより強い気がするのだけど、PTに出てくる人達が上手い人多めで戦いやすいのか、慣れてない人多くて当てやすいのか、若干仕様が違うのか... -- 2017-01-16 (月) 11:03:34
  • パブリックはへたくそが割合多いのがでかい、てか乗ったことのないバカでかい船に乗りたいって輩が多いからそういう船乗り慣れてる人が乗ってるのとではすごく差が出る、例えるとヤマトの脆さを知ってるか否かとかがいい例だね、ちなみにじぶんもPT で使った際には全然普通にいけるやんって思った、ちなみにアジサバでその乗りで大和とIOWA購入したらひどい目にあいましたｗ、あそこのサバだけが天国なのです。現実は・・・・・ -- 2017-01-16 (月) 19:20:41
  • なるほど、やっぱりそうなんですね。自分は普段大和乗りで450戦超えてますから操船にストレスないし主砲回るの早いし当てやすい目標ばっかりでアレ？ってなりました -- 2017-01-16 (月) 22:05:45
• 大和とモンタナとGKの装甲モデル見ていたがモンタナだけ適当に作ってあるね。アメリカ嫌いなのはわかるけど露骨に差をつけるのはやめてほしい。 -- 2017-01-16 (月) 18:27:58
  • 元々モンタナの設計は工夫も特色も何も有りませんから。ただデカくて強いアイオワがモンタナね。 -- 2017-01-16 (月) 19:05:05
    • 何言ってんだこいつ。重要区画を水線下深くに配したり構造板を積み重ねて強固な水平防御を試みたり相当設計は洗練されてるぞ、本来はな。ゲームで再現されてるとは言わんが -- 2017-01-17 (火) 09:30:14
  • 大和は実際の装甲配置の図面があるだろうし、グローサーは全くの妄想からの産物＋大分経って開発側もどんな風にすればいいかってのが解ってからだろうし。モンタナは中途半端に設計図とかありそうな分そこのギャップが難しそう。単なる想像だけどね -- 2017-01-16 (月) 19:32:32
  • 出雲よりかはいいだろう -- 2017-01-18 (水) 21:48:48
• GK砲は拡散するから間をすり抜ければいい、大和砲は集中するから下手すると破壊的一撃だけど、集中するぶん散布界から逃げればいい。こいつの砲弾はほどよい密度に門数あるからどう対処していいかわからん -- T8-10巡? 2017-01-16 (月) 21:35:06
  • 簡単な話だ、過貫通バリアか弾けばいいのさ -- 2017-01-16 (月) 23:06:37
    • T10巡だろうと艦首艦尾は16in砲に強制貫通され、SHSだから甲板も危ういというのに弾けとおっしゃるか -- 2017-01-17 (火) 07:00:30
    • T10巡洋艦は30mm構造がいるぞ。そいつらは弾いてくれる。ちょっと上から降ってくると危ないが -- 2017-01-17 (火) 17:53:03
    • そんなもののない２隻はどうすれば（泣） -- 2017-01-31 (火) 22:23:52
• 装甲、そこそこ信頼できることは確かだとは思うんだよな。同格砲ならアイオワなら死を覚悟する場面でも弾いたり潰したりしてくれる。大和砲も中遠距離なら回避運動してれば弾ける。問題は近距離で大和と不意に出くわしたときに対処法がお祈りしかないことだよね -- 2017-01-17 (火) 09:26:27
  • 409ｍｍだからそりゃ信用できて当然さ。（問題はその範囲が狭い事じゃなかろうかと・・・） -- 2017-01-17 (火) 11:15:06
    • 範囲が狭いってか『バランス調整のため』主要装甲突き破るとすぐにVP判定になるのが問題なのでは？　大和も同じ装甲配置で、正直出雲より大和のほうがVP抜きやすく感じるの俺だけだろうか -- 2017-01-17 (火) 14:37:32
    • 正面装甲は出雲のが硬いしわざわざ弱くなる角度になってないからね というか本来20-30kmで戦う為に作った主砲と装甲のまま10数キロで戦うんだから装甲なんか役に立つわけがない 巡洋艦にVP抜かれる距離が遠くなる事だけが利点 -- 2017-01-17 (火) 18:35:29
• モンタナでＨＥＡＰの奴試してみたけど、あんまり変わらなかった。貫通力が上がって通常ダメージが上がるかと思ったけど、普段とダメージは変わらなかった -- 2017-01-20 (金) 12:22:37
  • モンタナの榴弾は６７ミリの貫徹能力があるからな。同格戦艦の基本的な甲板の厚さは５０ミリぐらいなので意味が無い（ -- 2017-01-20 (金) 14:47:14
  • 対巡洋艦ではどう？ＡＰは艦を30度程度維持されると弾かれる事もあるし、こいつにとって重要な気がする。 -- 2017-01-20 (金) 18:09:56
    • 67mmで貫けなくて、HEAPの87mmで貫けるような艦の装甲はそう多くないような… -- 2017-01-20 (金) 18:36:26
    • 甲板に関しては初期の時点でモスコヴァの甲板を抜けるから問題ない。同格巡洋艦だとヒンデンの砲塔側面装甲が８０ミリなのでそれが抜ける感じかな。 -- 2017-01-21 (土) 02:00:12
• 主砲も弱く、副砲も弱い。装甲も弱くて同格空母に対抗できる対空があるわけでもない。ここまで存在価値の無いTier10も珍しいな -- 2017-01-21 (土) 01:23:26
  • 主砲は精度，貫通力共にGKより強いからセーフ　問題はGKが大和砲に一応耐えられるのに対してモンタナは一方的にダメージ通される事 -- 2017-01-21 (土) 01:28:50
    • 一応大和やGKに対して勝ってる部分はあるけど負けてる部分の大きさと全然釣り合ってないんだよなぁ・・・ -- 2017-01-21 (土) 01:56:23
    • 防御態勢を取った大和に何もできず一方的に削られる戦艦なんていらないんだけどねぇ…モンタナ乗りはチームの勝利を阻害している存在って事を自覚して欲しい -- 2017-01-21 (土) 01:56:39
    • だからそういう文句はWGに言おうな？　それから勝率に関しては直近二週間だとだいたい大和と最下位争いしてるぞ。なにせ大和は中身がアレだからな。あと、防御姿勢をとって停止するような状況はそもそもモンタナの進路選択が悪いといわざるを得ない -- 2017-01-21 (土) 02:09:45
    • 味鯖の大和は特異点的に成績低いから参考にならない定期 NAだと蔵王とかより大体成績良い -- 2017-01-21 (土) 04:00:27
    • 大和より中身が強いなんて何の慰めにもならねえよ… -- 2017-01-21 (土) 08:54:46
    • そうなんだが、もし煽りカスの２葉が味鯖でやってるならMontana=勝利を阻害ってのは論理的に考えればおかしいだろ？　まあそもそもこういうこと言う奴自体がアレなんだがね。格差プラとか極端な偏重プラ組んでるとかじゃない限り、人が好きで使ってるものに文句を言うべきじゃない -- 2017-01-23 (月) 04:16:13
    • Tier7戦場に4最弱連れていこうと空母対空艦格差で組もうと仕様だからあれは良いこれは駄目ってのは匙の違う同じ穴の狢ではなかろうか -- 2017-01-23 (月) 08:10:00
    • 味鯖は巡洋艦多すぎて火災で死ぬから…na鯖みたいな戦艦天国にならないと。てかこのゲーム巡洋艦優遇しすぎなんだよ。戦艦より巡洋艦のほうが強いとかおかしいだろ。巡洋艦は戦艦のカモでいい。戦艦沈められるのは駆逐か空母の特権にしといてほしい -- 2017-01-23 (月) 14:20:16
    • 火災そんなにつらいか？それタンクプレイに拘りすぎてない？　てか格差プラとまっとうに使うのを同一視するのか（困惑）　そんなの気にするのなんてよほどのスパユニさまなんだねすごいわ -- 2017-01-23 (月) 15:08:32
  • 最強の矛と無敵の盾の間に存在する何だかよくわからない物体。それがモンタナ -- 2017-01-21 (土) 02:02:58
    • 防御も突撃もダメなら、もう爆専と隠蔽マシマシにアドレナ付けて、３０秒に１回着火させる狙撃兵しかないな。 -- 2017-01-21 (土) 09:48:44
    • いっそ隠蔽マシマシで10.5kmくらいにしようや。 -- 2017-01-23 (月) 13:53:58
• いっそ対空スキルとレーダー実装して、修理判の性能を爆上げにすればどうよ？バイタル抜かれても半分回復にするとか。殴られてもしぶとく生きるモンタナみたいな -- 2017-01-23 (月) 12:24:13
  • バイタル回復ってそれもうバイタル抜かれないグローサーでいいんじゃないかな -- 2017-01-23 (月) 13:40:21
    • 確かに…。俺のチンパン脳味噌じゃモンタナを納得いく強さにする方法が浮かばねぇ -- 2017-01-23 (月) 13:51:44
    • 木主がどうとかっていうより、やっぱり上にある「最強の矛と無敵の盾」が一番の問題だと思うよ 貫通力と装甲が戦艦のウェイトを占め過ぎている -- 枝主 2017-01-23 (月) 14:30:10
  • 火災に強いという意味でありだと思うんだけどな、超回復。ただ格下がしんどくなりすぎるからなぁ。デモインレーダーと対空スキル辺りあげるのが妥当かね -- 2017-01-23 (月) 14:25:22
  • せっかく応急工作班が20秒とか、ダメコン能力の高さを売りにしてるような感じあるんだから、Tier7以降はコロラド準拠の回復班とかでもいいと思うけどね。なーんか対空にこだわるんだよなWG。別にアメリカの強みは対空だけじゃないってのやっぱり脳無しだわWG -- 2017-01-23 (月) 15:06:18
• コメントページ見てると大和越え期待↑からの絶望↓の流れで変な笑いでてくるw -- 2017-01-23 (月) 14:12:51
  • これでも相当ましになったんだよな甲板ちょい厚くなったり・・・昔の大和は更に回復優遇まであったし。（あの頃とかもはや比較にならなかったんじゃ・・・ -- 2017-01-24 (火) 20:18:04
• 天城でこいつを3枚下ろしにできた。硬いのかと思ってたら案外バイタル抜けるのね -- 2017-01-28 (土) 14:13:33
  • 何度も言われてるが、腹を見せた時点で独戦以外は全部（出雲がちと硬いが）3VPだろうと4VPだろうと5VPだろうと入る。もはや常識なんだけどその報告必要？ -- 2017-01-28 (土) 15:27:46
    • この子の悲しみは甲板柔らかいせいで腹じゃなくて遠距離でもやられることだと思うわ…。 -- 2017-01-28 (土) 16:19:02
    • でも、斉射したとはいえ、18kmの遠距離でバイタル3だったからさ。びっくりしたんよ -- 2017-01-31 (火) 21:30:21
  • 流石にアイオワよりは硬いからセーフ　アイオワ君45度位で着弾する度に即死の危険あるし -- 2017-01-28 (土) 16:27:02
    • 300mmが45度傾斜して1.4倍厚になっても420mmだからなあ 大和なら何キロ離れても抜ける厚さだよなあ -- 2017-01-28 (土) 16:32:28
    • 有志研究だと日戦16inchでも14km位で貫通力500mm以上　独戦15inchだと12kmくらいで500mm超えるからな　日戦と戦う場合は15km位から投げられた弾は全部致死弾の可能性がある -- 2017-01-28 (土) 16:37:52
    • そもそもこのゲームで弾をつぶそうという発想が間違いなんだわ。避けるか弾くかすればいい。てかそれ他の戦艦も同じだろ？確かにMontanaは強くはないが過剰なdisは問題の本質がぼやけるからやめてくれないか -- 2017-01-28 (土) 17:00:56
    • 機動力的に避けられないし　装甲的に18inchが弾けないから問題になってるんだよなぁ　実際GKとのタイマンだと割と良い勝負するから大和が全部いけないんや！（暴論） -- 2017-01-28 (土) 17:03:59
    • タイマン議論やめろ。タイマンになってる時点でモンタナ乗りどころか戦艦乗り失格。戦艦だからといって角度だけに頼らず、少しは動かすと被ダメは大和相手だろうと大幅に減るぞ。特に味鯖は大和の中身がレベル低いしな。とはいえ、モンタナがなんというか凡であることは認める -- 2017-01-28 (土) 17:26:27
    • もう少し精度と甲板の装甲があれば強くなると思うんですけどね -- 2017-01-28 (土) 23:35:50
    • 装甲もそうだけど、砲弾の威力も気になる。Tier10巡洋艦だと装甲がかなりのものになっているから、精度の低さも相俟って思う様にダメージが出せない。（ＧＫも似た面はあるけど） -- 2017-01-29 (日) 00:06:48
    • これで精度低いはさすがに嘘だろ。斜め向けられてるのに喫水に拘ったりしてないか？ ちゃんと敵が45°以上になりそうなら撃ってる？　現状でも俺は攻撃性能に特に不満はないわ -- 2017-01-29 (日) 20:19:57
    • 肝心なときにバラけるので…… -- 2017-01-29 (日) 20:50:42
    • それはマーフィーの法則な気がする。てかGK乗ったら発狂しそう。精度でいったら弾数も相まって大和に勝るとも劣らないレベルなはずなんだが（大和側が精度良すぎて当たらないとかそういう弊害を考えると） -- 2017-01-29 (日) 20:56:09
    • 精度はスロCで結構改善するんだけど、GKはスロB精度スロC装填だろうから手数が -- 2017-01-29 (日) 21:21:00
    • タイマンていうか、戦艦処理能力も割りと重要なんだよなぁ。取り巻きを囲んだ大和に攻め込まれて撤退するしかない、なんて同格戦艦としてどうよ。某動画ではGKが三隻の大和を同時に相手してボコボコに返り討ちにして、無事戦線を守り抜いてたよ。モンタナはどうよ? -- 2017-01-29 (日) 21:24:18
    • あれは流石に大和側が酷いだけだろう……でもまあ大和は手すきになったらモンタナ撃つわな -- 2017-01-29 (日) 21:31:48
    • 何を言い出すかと思えばまた極端な例を上げてきたな……仕事が違うんだよ。自分にできることをやれ。少なくともその方が、無理をするよりよほどチームに貢献してる。上手い駆逐とプラでも組めば？　快適だぞ -- 2017-01-29 (日) 22:16:37
    • ついでにいうと、あの動画みたいなスーパープレイはモンタナではできないかもしれないが、そもそも起こりうる確率が低いんだからもっとプレイスタイルとか見直すべきところがあるのでは？　モンタナ強いとは言わないけどさ、そういう文句のつけ方は何か違う気がする -- 2017-01-29 (日) 22:21:40
    • 脇にそれるが、そもそもモンタナが他の2戦艦より優れてるのは何だろう？対巡洋艦は30mm艦体持ちがいるから大和のほうが安定するし、弾速の遅さを生かして対駆射撃？スロＢに副砲入れて射程はともかく精度上げやすい利点はあるが、モンタナの強みってそういうことなのか -- 2017-01-29 (日) 22:33:16
    • GKが連装4基だけならモンタナの12門の強みがあったんだろうけど、巡洋艦処理の強みがGKに並ばれちゃってるからなぁ…（GKガバ砲とは言えグナイとかと違って12門もあれば貫くには困らんし） -- 2017-01-30 (月) 00:03:29
    • 貫通力の高さと弾道ゆえに防御姿勢関係なくダメージ入りやすいことじゃないか？　もっとも狙ってやるには相当なPSが必要だろうが -- 2017-01-30 (月) 12:27:20
  • ↑の枝の伸び具合から米戦はカスだということはわかった・・・ -- 2017-02-02 (木) 18:55:34
    • ？ -- 2017-02-02 (木) 19:39:09
• 一応モンタナの強みとしては高対空だからエセvsエセとかミッドｖｓミッドだと生存率が段違い　日空vs日空？知らん。祈れ -- 2017-01-30 (月) 12:35:57
  • 白竜同士でなんかでマッチングしてしまった日にゃあ敵味方全艦種が震え上がってるよ -- 2017-01-31 (火) 21:32:41
    • うちの対空超特化デモイン君は少しうれしい…本気でつぶしに来られたらさすがにまずいけど -- 2017-01-31 (火) 22:28:07
• 前の大和みたいに修理で回復量1,5倍にすればいいのに。 -- 2017-01-31 (火) 21:42:52
  • GKが連装四基になるor艦首バフ。好きなの選べ。 -- 2017-02-02 (木) 21:31:58
    • GK弱くしてもＧＫ泣いて大和が喜ぶだけだからな・・・それにＧＫにはＨＰ差キツイ程度である程度凌げるし艦首でお願いします・・・ -- 2017-02-02 (木) 21:39:39
    • 艦首buffはそれはそれでうれしいが、現状でも角度だけor艦たててバックとかしてる人が文句言ってる気がするんだよなあ…モンタナは戦線を支える船じゃないから、機動的に動けば欠点もあんま気にならんのだが -- 2017-02-02 (木) 21:44:43
• 8kmでビスマルクに艦首で9発弾かれて泣いた -- 2017-02-03 (金) 07:34:37
  • Yamato以外の戦艦は弾かれるんだから素直に上位構造物で貫通弾狙って、どうぞ。別にモンタナの性能のせいじゃないから、命中脳死VPしたいんだったら大和でも乗ってたら？ -- 2017-02-03 (金) 19:06:14
  • 大和乗ってたから落差が酷くて、いろいろ大変そうですが頑張って乗って行きます -- 2017-02-04 (土) 08:09:12
• ここで嘆くモンタナ乗りの気持ちが乗るとわかりますね。大和だと削りきれない局面で削れるっていう場面も有りますけど、基本的に活躍が難しい。今までどれだけ大和の性能に甘えてたのか...逆にコイツで活躍できるようになったら他の艦乗った時もっと活躍できる気がする -- 2017-02-05 (日) 20:30:14
  • こいつに乗った経験は他戦艦ツリーでも活きると思う。攻防が他2隻に劣る事が戦艦として仕事を全うすることが難しい。俺はコイツで貢献出来なかったから、降りて今はGKで活躍してるよ。どの距離でも大和に劣勢になることは無いかな。 -- 2017-02-08 (水) 20:51:05
• 大和「やめてよねｒｙ」 -- 2017-02-07 (火) 01:44:40
  • 本気でケンカしたら -- 2017-02-07 (火) 02:24:17
  • モンタナが僕に -- 2017-02-07 (火) 14:57:57
  • かなうはずないだろ -- 2017-02-07 (火) 22:02:31
• VP位置をWarspiteぐらいえぐく喫水線下に落としてくれたら艦首そのままでも相当変わる気がする。だいたいそもそもの成績がよくないのにバランス調整ってなんだよバランス調整って -- 2017-02-07 (火) 21:29:27
  • NCからモンタナ級までの米新戦艦群は「装薬庫」の位置取りに関してだけ言えば、全てこれhttp://q2.upup.be/f/r/ETuPIWQeaS.jpgと同じ形式を踏襲している。米戦艦の形式を初めて取り入れた日本戦艦である大和もそう。つまり、モンタナが有利になるようにVP判定をシビアにしようとしたら、同じように大和も有利になるってことなのよ。 -- 2017-02-07 (火) 21:45:27
    • NCは全部喫水下にあるような調整されてるから、多少はね？　てかバランス調整のためなんだから、そこで大和にも同様の配置したら意味ないでしょ、史実厨がどう思うかは知らんけど -- 2017-02-08 (水) 12:47:49
    • 大和も弾薬庫は喫水以下に配置されているよ。ていうか装甲モデルの改良みたいなそこそこ重要なbuffをモンタナだけに行うわけないじゃん。 -- 2017-02-08 (水) 20:02:06
    • ？　強くもないのに弱点作られてるから調整してくれねぇかなという無意味な野望を書いたまで何だが、そこでなぜ大和の話が出てくるの？　まだ大和の性能にご不満？　趣旨違うんだが。それから俺バランスのためなら史実クソくらえ勢なんであんまりリアルを説かれても困る -- 2017-02-08 (水) 22:52:16
    • だからその調整って史実が元じゃん。今のガバガバ装甲モデルから史実に近いモデルに変更しようとするんでしょ。その調整がモンタナだけに通るなら大和は一気に産廃になるぞ。ていうか今のままでも十分強いんだから活躍できないのは手前の腕の問題っしょ。 -- 2017-02-09 (木) 10:12:48
    • ？！？　今のままでも十分強い？？？　WGの中の人か何か？　弱いとは言わんが他のTierXに比べて明らかに不利な点多いんだよなあ。使ったことある？ -- 2017-02-09 (木) 16:21:55
    • んん、そう言われるとね…。でも上手いモンタナ乗りはそこら辺の大和なんかよりも役立つし、多少はね？ -- 2017-02-11 (土) 15:42:58
• なぜか最近NAではモンタナ熱が上がってきてるというか普通に活躍してるのをよく見るし味方にいても足枷に感じない。何か環境が変わったんかね -- 2017-02-07 (火) 21:42:58
  • そして落ちぶれていく大和…。悲しいなあ。島風の二の舞かあ…。 -- 2017-02-07 (火) 21:47:37
    • じゃあ君はずっとモンタナ乗ってればいいよ。でも味方にはこないでね -- 2017-02-08 (水) 12:34:10
    • 大和乗りですが何か？ -- 枝主 2017-02-08 (水) 20:00:14
• 昨日モンタナレーダーあるから近づくなとか言われて困惑した。それ、誰かと間違えてません？ -- 2017-02-08 (水) 19:28:40
• 「一概に巡洋艦や格下戦艦に強いわけではなく～」なんて書いてあるけどアイオワの主砲12門持っといて本当に向かないのか？　アイオワの主砲だってT9戦場で鳴らしてるのになんでこいつの主砲の評価は低いの？ -- 2017-02-08 (水) 20:08:10
  • アイオワじゃなくて大和比やで？ -- 2017-02-08 (水) 20:23:33
    • じゃあ、大和と比べるからアレなだけで、格下よりはよっぽど強いってこと？ -- 木主 2017-02-08 (水) 22:08:48
    • 基本的にはそうだな。アイオワ砲１２門な訳だしＴ９ＢＢなどではタイマンは相当厳しい -- 2017-02-08 (水) 22:26:57
  • アイオワはね、モンタナ乗ってる時に見ると嬉しいレベルでカモ。というかTier10戦艦以外なら普通に鴨れるのよこいつ。ただTierXどうしの打ち合いに弱いという特性が目立っていて、その… -- 2017-02-08 (水) 22:48:45
    • GKとは互角。むしろ近距離での散布界が最小だから0距離射撃に強いかも。この間5万ヘルスGKを一瞬で消し飛ばしたモンタナも居るぞ。 -- 2017-02-09 (木) 10:17:24
    • 先手必勝だろ。０距離、2017-02-09 (木) 11:58:07同航、反航攻撃なんて。意味ないコメントだね。 --
    • なんかラップみたい。 -- 2017-02-09 (木) 12:17:19
    • 問題は0距離に全く前に副砲で火だるまにされて魚雷が飛んできてとこちらもタダでは済まなくなることかな。 -- 2017-02-09 (木) 16:11:31
    • 訂正。全くではなく近くの間違い -- 2017-02-09 (木) 16:13:11
    • GKの5万を吹き飛ばすって理論値限界に近くね？全弾命中でも単発4200ぐらい出てるな -- 2017-02-09 (木) 16:46:15
    • 理論値は13500*4だから54000だろうけど、そんなことめったに起こらないよなあ… -- 2017-02-09 (木) 17:11:54
  • 一応マジレスしといてやると出雲の主砲のほうがアイオワ砲より貫通力高いからな（フォーラムでの貫通力のグラフ参照）だからアイオワ砲がT9で特別強いってわけでもない -- 2017-02-09 (木) 17:14:11
    • Iowaの利点は砲性能というよりは隠蔽と速度な気がするしな -- 2017-02-11 (土) 18:56:47
• モンタナの強化が来るみたいだな。ある意味悩みだった防御性能が上がるらしいから、これで少しは対戦艦戦ではTier10らしい頑丈な艦になるかな -- 2017-02-11 (土) 01:53:07
  • それってほんと?もし本当ならモンタナ乗りにはいい吉報だけどソースはある? -- 2017-02-11 (土) 15:39:59
    • あれ？変になったな。誰か上のＵＲＬの枝の削除をお願いします。それとアメリカのコメ欄にその情報とリンク先がある -- 2017-02-11 (土) 15:53:10
    • 治しといた -- 2017-02-11 (土) 15:55:20
    • ↑ごめんなさい。ありがとうございます・・・ -- 2017-02-11 (土) 16:01:30
    • モンタナは好きでも危ないからCOOP専用艦にしてるが、強化されたら使ってみよう。今T10戦艦で使うのはグローサーか大和でモンタナ可哀想だから。 -- 2017-02-11 (土) 16:13:36
    • 艦首buff以外の防御buffは無意味なんだよなあ。 -- 2017-02-11 (土) 16:44:03
    • いや、VP位置下げられるのでもだいぶ変わると思うぞ。近距離で正面向けた時の被弾面積がだいぶ違う。まあどんな強化が来るかは知らんが -- 2017-02-11 (土) 17:05:16
    • 防御面は改善されたとしても大和やＧＫは硬いから、明確に同格戦艦以外なら圧倒できる力を手にできるかな -- 2017-02-11 (土) 19:08:25
    • モンタナ水面下に下げられると大和産廃化になるんで断固反対。大和tueeeしたいんじゃなくってモンタナtueeeされるのが嫌。ここら辺勘違いしてる人が多いような気が。艦首buffなら良いけれど。 -- 2017-02-11 (土) 19:37:44
    • 君このページに移住してきたんか壊れるなあ…そんなにモンタナが強くなるのいやなら自分で開発しなよ（）。それとさっきから君のコメント見る限りモンタナ持ってるように思えないんだけど、まさか持ってもいないのに何かがどうなったら強すぎるとか言ってるわけ？　嘘だよね？　さすがに嘘だよね？　まさかね。まさか日独戦しか進めてないとかね。勘違いだったらごめんね（） -- 2017-02-11 (土) 20:06:53
    • 草。もういちいち絡まんといて下さいよ。そんなにモンタナが弱いのが不満なら大和でも蔵王でもGKでもギアリングにでも乗って下さいよ～。艦首buffは良いって言ってるじゃん。モンタナがタイマン最強じゃなきゃヤダヤダってもう飽きたよ。 -- 2017-02-11 (土) 20:19:21
    • なんだよ結局エアプかよ。使ってもないくせに勝手に仮定作って間違った推測で喚くなよ。ここMontanaのページなんで、エアプは雑談ででも遊んでてくださいな -- 2017-02-11 (土) 21:16:07
    • モンタナのVPが水面下になるだけで大和が産廃になるのー？大和って他のT10戦艦に比べると扱い難しくて弱い船なんだなー。 -- 2017-02-11 (土) 21:57:10
    • タイマンで勝てないから文句言うモンタナ乗り多過ぎ。ていうかタイマン最強はグローサーなんだから諦めろよな。大和に乗っても大和にぶち抜かれる事には変わり無いんだし、大和同士でタイマンなんてしたもどの道共倒れになるのが殆ど。戦艦殺るのは戦艦の仕事じゃ無いんだよ。勝てないのは手前のプレイスキルがゴミなんだから動画でも見とけよ。 -- 2017-02-12 (日) 00:01:37
    • モンタナ、大和、グローサーもあるけどモンタナは45度位じゃ傾けてる事にならない位危ういから少しの強化はいいんじゃないかな。 -- 2017-02-12 (日) 00:08:48
    • 別にタイマン性能で文句言ってるんじゃないんだが。単に協力プレイしても、足りない部分があると感じるから文句言ってるだけで。二つ上の君もしかして夕方雑談で暴れてた人？　いい加減モンタナのページから出て行ってくれないかな？　鯖勝率見ればなんか足りて無いの明らかだろ？　大和なんて君みたいな中身のもまぎれてんのにあの勝率なんだから -- 2017-02-12 (日) 00:40:57
    • あの性能で満足出来ないのならもうモンタナ乗るなよな。格下に腹晒してワンパンされてブー垂れるモンタナ乗りと違って、大和のソロ勝率の平均以上は有るんだから文句言われる筋合い無いよ。一応だけれど。モンタナの欠点は艦首だけなんだからおとなしく艦首buffで満足しとけよな。 -- 2017-02-12 (日) 10:30:28
    • モンタナ板で悪態ついて人達って、どういった心境でコメントされてるのかな？モンタナがまともになるのが怖いのかな？本心が知りたい。 -- 2017-02-12 (日) 13:26:51
    • 艦首buffやら他のbuffには賛成してるでしょ。モンタナ乗りは自分の要望（）が100%通らないと我慢ならない人ばっかりなんすね。対空良し、足回り良し、隠蔽良し。火力と水雷防御はGKより上、対巡洋艦性能なら大和以上。唯一の苦行点が大和に艦首ごとぶち抜かれる事だけなら、艦首buffで良いじゃない。だいたい今は戦艦不遇の時代だから乗ってて不満を感じるのはどれも一緒。史実とシタデルの位置が違うとか言っておきながら、いざバランス調整が入るとなると「史実なんか関係ないんだよね」とか呆れますわ。 -- 2017-02-12 (日) 14:00:09
    • 運営とプレイヤーの意向を叩くために艦首buff案を無理矢理持ち上げてるだけでしょ -- 2017-02-12 (日) 14:55:35
    • 前々から艦首buffには賛成してるしちょくちょく発言してるんだが。ま、モンタナ乗りは最強()じゃないと気が済まないもんねー。buff措置自体は何回も行われてセガール艦長が来ても「大和信者の声がデカいからモンタナは弱い！運営は放置してる！」だもんね。 -- 2017-02-12 (日) 15:30:54
    • 失せろエアプ -- 2017-02-12 (日) 18:02:24
    • はいはい^^ -- 2017-02-12 (日) 18:44:34
    • また日本ツリーの奴らが荒らしに来てるのかよ、いい加減にしろよ -- 2017-02-13 (月) 09:34:57
  • 1葉修正したものですが長いＵＲＬを直接張るとコメントがレイアウト外に表示されるので、タブ欄のＵＲＬを押すと円滑に使用できると思います。モンタナアイオワの情報''。 -- 2017-02-11 (土) 19:45:57
    • アイオワやモンタナはBuffは必要ないけど、VP位置下げで満足ならTier9.5戦艦がTier10らしくなって誰も損しないから6.4で検討するわーってことか。全距離で抜かれてたのが遠距離と近距離は変わらず、装甲の関係で中距離あたりではマシになるかな？WGはBB数が多いと感じてるようだから他の艦にも影響しそうな装甲弄ることになるオーバーマッチは弄りそうにないし。 -- 2017-02-12 (日) 01:28:28
  • あの…HEへの耐性はいつ上がりますか… -- 2017-02-12 (日) 18:15:36
• 最近の若者(俺tueeしたい勢)なので、モンタナにはいつまでも変わらないモンタナでいてほしい… -- 2017-02-11 (土) 18:15:36
  • 極端な調整でもない限りbuffは要るとは思うけどね。艦首buffぐらいは良いと思うけれど。 -- 2017-02-11 (土) 19:33:15
• そこで愛宕並みの隠蔽とマノイーターの煙幕とレダを同時持ちできるようにするんですよ（ぼくのかんがえたさいきょうのもんたな）。実際そうなったら強いのかしら？　巡洋艦にとっては悪夢っぽいけど。 -- 2017-02-11 (土) 20:49:04
  • 「見られてる？　駆逐か？　レーダー照射！　ゲッ、モンタナ！」とかなったら楽しそうなんだけどなぁ -- 2017-02-11 (土) 20:52:51
  • 探知で勘弁して… -- 2017-02-11 (土) 20:53:29
  • そもそも史実的に戦艦に煙幕って搭載されているのか？レーダーはミズーリが実装している様にありだけど -- 2017-02-11 (土) 20:56:00
    • 機関を不完全燃焼させて煙幕代わりにすることならどの艦でも可能(やる意味があるかはさておき) -- 2017-02-11 (土) 22:57:06
    • 木主だけど実際と比べるのはあまり意味ないかなぁ。レーダーは全ての艦艇に付けられるだろうし -- 2017-02-12 (日) 19:39:29
  • マイノーターの煙幕は意味ないんじゃねぇかな…止まれないし、第一魚雷の良い的すぎて -- 2017-02-11 (土) 21:17:17
• もうこの際思い切って4連装砲塔にしよう。そうすれば流石に港の番人から卒業できるはず… -- 2017-02-12 (日) 01:45:36
  • 4基16門なら格下と独戦キラーにはなりそう でも最強の座を射止めそうで射止めなさそうな気がするのは何でだろう？ -- 2017-02-12 (日) 01:50:24
    • 主砲がアイオワと変わらないのが原因だと思う。大和の主砲と比較するとノーダメや低ダメになる確率が高いからね -- 2017-02-12 (日) 02:42:36
    • グローサーの主砲もグローセと同じだけどね -- 2017-02-12 (日) 03:33:43
  • 今でも角度を取る為に後ろ2基は捨てざる得ないのに、4連装4基じゃ腹出しまくりで即死のイメージしか湧かないが！ -- 2017-02-14 (火) 02:58:49
• 昨日はモンタナを久しぶりに使ったけど、大和に対して18~20キロ圏内ですね相手する方が優勢に戦えるのは自分だけでしょうか.。遠距離からの投下量は圧倒にモンタナな気がするけどな。 -- 2017-02-13 (月) 07:33:47
  • 大和乗りの自分的にはその辺の距離で微妙な角度維持されてるモンタナは厄介ですね。近距離ならよっぽどじゃなきゃ負けませんし、遠距離や縦向けなら削ればいいけどその距離は正直苦手意識あります -- 2017-02-13 (月) 10:36:15
  • 基本的には遠距離からのHEで嫌がらせ砲撃が投射量でモンタナは対大和では結構有効な感じ。腹を見せた中距離ならAPもあるけど、下手すると尽く弾かれるから大和の姿を見たら味方の様子次第では距離を取ってチマチマ削るのが一番かな -- 2017-02-13 (月) 11:39:02
    • 距離に関わらず巡洋艦に狙われている時にモンタナHEが降ってくるだけで大和側としては相当ストレスを感じる。真横でも向いてない限りAP撃って来るモンタナよりもHE撃って来るモンタナの方が恐い。 -- 2017-02-13 (月) 12:37:07
• 大和に遠距離からHEを浴びさせて燃やしまくるの楽しい　でも蔵王分隊とかに燃やしまくられるとかなりめんどくさい... -- 2017-02-13 (月) 12:51:14
• モンタナってそんな柔らかくないよね？今日出雲でバイタル5枚抜きしてビビった。敵のモンタナが腹向けてたってのもあるだろうけど、流石に5枚は想定してなかったw -- 2017-02-13 (月) 18:30:48
  • 腹だったら大和だろうが余裕で抜けるよ。VP枚数は散布界によるとしか -- 2017-02-13 (月) 19:52:00
  • バカにされるけど舷側は大和と同等なんだぜ。ただ大和もなんだがVP高いから抜かれるときはすごい抜かれる -- 2017-02-13 (月) 21:07:18
  • モンタナは長くて、バイタル範囲も大和の1.7倍くらいあるから抜かれる角度だと複数VP判定になりやすい。 -- 2017-02-13 (月) 22:22:51
  • そうですか。今更ですけど、buffおめでとうです。少しはバランス良くなりましたか？まだ大和作ってないんで、あーだこーだ言える立場ではないですが、日戦のものがお騒がせして申し訳ありません -- 木主 2017-02-14 (火) 13:38:36
    • 他Tモンタナでタイマンする方がおかしい～と良く言われるけど -- 2017-02-14 (火) 19:01:59
    • 途中送信失礼。他戦艦を避けて戦えば味方に迷惑をかけちゃうからね。今回のバフで再び乗ろうと思う人は多いと思う。貴方の上のコメントに心が穏やかになる人も多いじゃないかな。ありがとね。 -- 2017-02-14 (火) 19:26:59
    • 自分の好きな艦に強くあって欲しいのは皆同じですもんね。バランスが悪ければ修正するのは当たり前ですから。少なくとも本当に上手い人は敵のbuffなんて気にしてないと思いますよ。 -- 木主 2017-02-15 (水) 15:29:32
• 先生…基本・上級棄てて隠蔽と管理つけていいですか…。対空特化なんてなかったんや…… -- 2017-02-14 (火) 01:42:33
  • モンタナに対空特化とかドＭのすることやで・・・ -- 2017-02-14 (火) 01:47:11
  • むしろ隠ぺいビルド以外に何があるのかと -- 2017-02-14 (火) 02:07:33
  • 俺はドＭだったのか・・・（基本射撃と上級、対空砲指定の特化仕様） -- 2017-02-14 (火) 15:05:33
  • 白龍とマッチングするかもしれないやろ！？（木 -- 2017-02-15 (水) 03:12:48
    • 手動対空＆分隊の巡洋から離れないを徹底すれば自分は嫌な思いしないからセーフ。防空とか考える前に、素の性能が低いんだから、米巡もそうだけどまずは自分が嫌な思いしないことを考えるべき -- 2017-02-15 (水) 04:42:00
• モンタナの強化案の一つなんだが修理班を英巡並の超回復ができるようにしたらいいんじゃね？これならバイタル抜かれても即回復できる。実際当時のアメリカ海軍はダメコンが得意だったんだろ？今もかもしれないが -- 2017-02-22 (水) 16:41:59
  • 強化案の是非はともかくバイタル抜かれたダメージは大して回復できんぞ。 -- 2017-02-22 (水) 17:05:52
    • それを回復できるようにするって意味でしょ -- 2017-02-24 (金) 01:18:17
  • モンタナの強化案か。10kmレーダー搭載あたりが現実的かな -- 2017-02-24 (金) 00:39:18
  • 戦艦があの回復はさすがに手に負えなくなるだろうからさすがにね… -- 2017-02-24 (金) 00:57:42
  • ＷＧのbuffは基本「そこする必要ある？」って感じなんで、対空防御を追加に一票 -- 2017-02-24 (金) 04:24:26
    • でもまあそれはそれで最近空母増えてるしアリなのかなあ…対空防御があればもはや避ける必要すらなくなって、航空魚雷避けようとしてVP抜かれるとかそういうことは無くなりそう -- 2017-02-24 (金) 04:37:36
  • 英巡並の超回復実装したら理論上1回で5万5千くらい回復するんだが... -- 2017-02-27 (月) 14:44:22
• モンタナの研究が完了してしまったのだけれどここの様子を見ているとなんか今は建造するだけクレジットも無駄的な雰囲気があるんだけど実際どうなのです？モンタナ作ってアプグレ揃えるくらいのクレジットはあるんですが迷います。他のT10戦艦だと大和は持ってます -- 2017-02-24 (金) 19:14:05
  • 好きなら使って良いと思いますよ。後はスキル上げって意味ではありだと思います。 -- 2017-02-25 (土) 22:56:06
  • 大和と違って貫通力はイマイチ？なので最初は苦戦しますが、戦い方さえわかれば大和をも上回るとおもいます（基本GK,大和は相手にせずに格下戦艦や巡洋艦を殴る艦のはず）大和やGKに縦向かれたらHEで炙って横向いた瞬間にAPを叩き込む。正解はわからないけどねw -- 2017-02-25 (土) 23:34:28
  • ここでのディスられ具合ほど弱くはないのは確か。乗ってみると意外と楽しい。でももうちょっとなんか強化してくれてもいいんでないの、って思うところはある -- 2017-02-26 (日) 00:56:51
  • アドバイス有難うございます建造してきました。やっぱカッコいいは正義ですね -- 2017-02-26 (日) 03:00:38
• モンタナはかっこいからオッケー(ΦωΦ) -- 2017-02-26 (日) 02:54:32
  • そうだよ！強さだけが全てじゃないんだよ！ついつい見惚れてしまうw(座礁） -- 2017-02-26 (日) 22:17:17
• モンタナがグローサーより勝る点はどこでしょうか？ -- 2017-02-27 (月) 11:12:45
  • 火力で言えば射角、シグマ値、DPM、貫通力で勝っている。散布界に至っては素の状態でも全距離で上回っているし、一発辺りの破壊力は420mmと同等。水雷防御値はGKより高いし、旋回半径もモンタナの方が小さい。 -- 2017-02-27 (月) 11:24:03
  • ＧＫや大和は沈むと「なにやってんだよ仕事しろ！」と士気が下がるが、モンタナは「まぁモンタナだし・・・誤差だな！」で済む。 -- 2017-02-27 (月) 15:11:04
    • ・・・やばいな、すげぇワカル -- 2017-02-27 (月) 16:12:14
    • ほんこれ。 -- 2017-02-27 (月) 18:07:46
    • なんでか巡洋艦でも舐めてるやつが多くて、腹向けてくれる奴が多いよな。一応条件整えば巡洋処理する能力はTierX随一なのに -- 2017-02-27 (月) 19:24:56
    • 向こうの大和のが怖いんで… -- 2017-03-02 (木) 16:24:28
    • これはわかる　戦況が拮抗しててモンタナが大和と相討ったりしたらほぼ勝確 -- 2017-03-02 (木) 21:26:17
• モンタナ＆ブラザーズw -- もんたな よしのり? 2017-02-27 (月) 18:12:46
• モンタナの平均与ダメが6万…！クソエイム…！圧倒的クソエイム……！ -- 2017-03-02 (木) 04:47:14
  • くそエイム説と廻りが見えてない説、基本的にみんな後者だと俺は思う -- 2017-03-02 (木) 16:02:33
  • カイジを思い出した。 -- 2017-03-24 (金) 23:12:22
• 如何にうまく大和から敵大和をイライラさせながら逃げまわり、その間にほかの敵にクロスファイアor奇襲できるか…と、これがうまく行くと大体活躍できる -- 2017-03-03 (金) 19:06:23
• そろそろモンタナ分艦隊の出番か！いやクランモンタナも良いかもな！！ -- 2017-03-05 (日) 00:29:01
• モンタナ＆アイオワの副砲特化はアカンな、弾量も射程も今一つで全然ダメ出ないわ -- 2017-03-06 (月) 18:21:16
  • まあ１２７ｍｍ自体が口径に関係無くあかんねこれ・・弾量はこれ配置が悪いのもあると思うわ。傾け無いと全然撃ってる気がしねえ。 -- 2017-03-07 (火) 02:02:55
  • 52口径だから弾速はマシになってるはずと思ったがそもそも初速より減速が酷そうだしな。戦艦には当たるだろうけど、そもそもMontanaで副砲距離で対戦艦戦はその時点でもう運用として間違ってるし負けが見えてる -- 2017-03-07 (火) 02:17:31
• youtubeのCMで目の敵にされてて笑った -- 2017-03-08 (水) 21:24:49
  • 確かに対駆能力はTierX戦艦では一番高いかもしれんが…まあアメリカ向けのCMでは大和沈めれるとか宣伝してたし、そういうもんなんじゃない？ -- 2017-03-09 (木) 02:07:35
    • 嘘は言ってないなｗ -- 2017-03-10 (金) 02:07:05
  • 「モンタナに魚雷を当てたり」て３回は言ってたよなｗ -- 2017-03-22 (水) 03:53:56
• この前対空100Montana乗ってたら白龍艦載機全機撃墜してそれ以降一切狙われなくなった。もっと狙って良いのよ？(ドMでは） -- 2017-03-12 (日) 19:14:37
• 色々言われるけどやっぱりIowaよりは安心して乗れるなあ。装甲配置がアレとはいえ舷側装甲は十分な厚さあってIowaより多少無理できる -- 2017-03-13 (月) 18:52:30
• この戦艦ゴミだろ。敵から見ても味方に来てもまるで安定感がない。 -- 2017-03-14 (火) 15:06:47
  • ゴミではないが、ほんの一瞬気を抜いた時にT10戦で更に戦艦と言う事で突然ライフが三分の二位消える事がある。モンタナは隠蔽スキル必須。 -- 2017-03-14 (火) 16:33:04
    • 神出鬼没に火災消した戦艦にHEを、油断した戦・巡にAPを叩き込むとそれなりに活躍できるよね。セガールisGodそして戦線やらタンク役やらを期待してはいけない（戒め） -- 2017-03-14 (火) 17:19:58
    • 戦艦枠潰して戦線やらタンクを期待できないのがゴミだってそれ一番言われてるから -- 2017-03-14 (火) 17:22:25
    • うまく撤退戦の戦場を見つけられるかがカギ。まあ無理だとは言わんがそもそも高Tier米戦はあまり弾受けは期待してないし自分で積極的にしようとも思わない -- 2017-03-14 (火) 17:56:57
    • 話聞いてる限りグローサーで良くない？って思ったんだけど違うの？タンクできるし燃やせるから。モンタナに乗った事無いから間違ってたらすまん。 -- 2017-03-14 (火) 18:16:34
    • GKとモンタナだと実は割といい勝負になる 艦首抜きされないしモンタナの砲の方が貫通力、精度、射角が優秀だからGKをガリガリ削れる 対面に大和? あきらメロン -- 2017-03-14 (火) 18:21:41
    • ま、とりあえず対面に大和がいるかいないかで動きは大きく変わるよね -- 2017-03-14 (火) 18:46:57
    • グローサーで良いんだよ？油断しても丈夫だし圧倒的な体力で抗堪力も凄いし。でも砲塔のカッコ良さはモンタナ良いんだよ。と ゆう訳で基本港湾保全に日夜活躍してくれて、coopではグローサーと並び自分以外AIでもCA処理も3連装4基で大和より確実に出来るから。ランダム戦は大和とグローサーがメイン。無理して使っても周りに迷惑掛けて必要以上に自分も負担になるから最近は余り使わなくなったけど、勝率は悪くはない。気合いと索敵疲れで疲れなければ今よりは使うんだけどな。 -- 枝主 2017-03-14 (火) 19:02:05
    • まあタンクはＧＫが凄まじいからなあ・・・側面取られても多少凌ぐし。やっぱし中途半端なんだよねえ -- 2017-03-14 (火) 19:23:48
    • 凄い疲れるけど活躍も出来て勝率も大和、グローサーと変わらずゴミでは無いのが分かってくれたら問題ない。船の弱い部分を中身が補うのが疲れるだけ。 -- 枝主 2017-03-14 (火) 19:49:21
    • でもアイオワよりは楽じゃない？　アイオワ乗ってる時の、特にX戦場ぶち込まれたときの心労半端ないんだけど -- 2017-03-14 (火) 20:02:27
    • モンタナはT10だから何時も相手に大和、グローサーが居るのが辛い所だ。特に大和2隻モンタナ1隻対大和2隻にグローサーとか結構多いから気を許せない。モンタナ出る所必ずT10戦場ってのがね。船を縦た戦いだと攻撃力もアイオワと変わらないし。モンタナ乗る人は周りとの連携が出来ないと大変だよな。 -- 2017-03-14 (火) 20:36:33
    • 艦首絶対抜かれるんだから特に大和がいたら立てて前後運動とか愚行もいいとこだからな。全門斉射、そして危険を感じたらさっさと消えるために隠ぺい必須 -- 2017-03-14 (火) 21:21:15
    • 全門斉射モンタナ君は今も元気にしているのだろうか？轟沈モンタナ君としてカルマ下げられ捲ってなければよいが -- 2017-04-09 (日) 22:39:31
    • 全門斉射モンタナ君は今も元気にしているのだろうか？轟沈モンタナ君としてカルマ下げられ捲ってなければよいが -- 2017-04-09 (日) 22:40:30
• この一連の流れでモンタナが頑張ってるのは理解できたが本音として味方に来てほしいのは大和かGKっていうのはにわかなのだろうか -- 2017-03-14 (火) 21:41:49
  • 中身が優秀な人が多いのは確か。そこまで気に病むな。G.Kは確かに性能面も中身も強くて危ない。からおれは見つけた瞬間から撃って燃やして、敵のルーティンの立ち回りを崩す。モンタナはそういう面ではなんかあんまり目立たないから得してるのでは？ -- 2017-03-14 (火) 22:19:14
    • アジア２週でみるとヤマトに勝率勝ちしてるとか米軍式教育は優秀だなあ・・・ -- 2017-03-14 (火) 22:58:39
    • 日本式がゴミすぎるんだよそれは。確かに史実でも後継の教育はさっぱりだったな -- 2017-03-15 (水) 05:54:05
• なんだかんだでbuffは必要なんだよなぁ。攻めの大和、守りのGKで住み分けされているから、こいつを特色付けるような調整は難しいと思うけれど。睨めっこタイマンならグローサーと互角なんだからまだ大丈夫じゃねと思ってたけれど、IFHEグローサーでモンタナを屠れると気付いてからなぁ。こいつより火力の劣るGKでも獅子奮迅の活躍が出来るから、防御面のてこ入れが最適なのかもね。バイタルの位置変更とか。 -- 2017-03-14 (火) 23:06:44
  • 大和に積まれてた高効果修理とかどうだろう？　　　　修理分の体力増えても意味ないか・・・ -- 2017-03-14 (火) 23:27:31
  • そもそも副砲射程に入ってる時点でMontana失格なんだけどねぇそれは。個人的には隠ぺいかなあ。NCと同じぐらいの隠ぺいが欲しいです -- 2017-03-15 (水) 05:41:56
  • GKはサイズ的に出雲より隠蔽悪くしたらいいと思うよ。三連装砲取り上げでもバランス的にはいい位かも知れんけど。 -- 2017-03-20 (月) 02:08:38
• 大和とのタイマンって大和対大和の接近戦と同じ動き取れば意外と良い勝負できるもんですね -- 2017-03-20 (月) 01:30:44
• 攻めの大和 守りのグローサー 対空のモンタナ 悲しいなぁ -- 2017-03-20 (月) 02:17:38
  • 機動力は三隻中一番やない？なお避けられん模様 -- 2017-03-20 (月) 02:21:33
  • 対空もグローサーと誤差レベルの模様。あれ、モンタナって必要か？ -- 2017-03-20 (月) 02:27:39
  • モンタナ君をなんとかしなきゃいけないのは分かるが、どこを強化すればいいのかイマイチ思いつかない…主砲の発射レートを上げるか？ -- 2017-03-20 (月) 02:32:42
  • もう、レーダーと水中聴音と対空砲火を積ませてあげれば良いんじゃ無いかな・・ -- 2017-03-20 (月) 02:39:06
    • 攻めの大和、守りのグローサー、消耗品のモンタナ。ですか -- 2017-03-20 (月) 09:48:13
    • 消耗品って言うとなんか……いやなんでもない -- 2017-03-20 (月) 12:31:05
  • このままでも充分強いと思うの俺だけ？ -- 2017-03-20 (月) 15:16:17
    • エメラルドとかに比べれば悲しみは背負って無いと思う。がＴ9.5である。 -- 2017-03-20 (月) 15:21:08
    • 大和も大和に抜かれる危険が有るんだから、大和に抜かれるせいで仕事出来ないという理屈は個人的には疑問だけどね。何らかのbuffは与えても良いとは思うが、少なくとも現時点でモンタナで仕事が出来ないのはそいつの腕の問題だろうよ。火力も同じ12門砲艦のグローサーの上位互換なんだし。 -- 2017-03-20 (月) 15:37:28
    • 火力はグローサーより上とは言うが、敵大和がいる戦場で大和の攻撃を防げるグローサーと防げないモンタナではどちらが実効火力が上かと言われるとねぇ。仕事が出来ないとまでは言わんが大和とグローサーに対抗し得る艦じゃないよ -- 2017-03-20 (月) 15:56:35
    • 3分の2の確率で敵にTier10戦艦を召喚してしまうTier9.5戦艦とか全然充分じゃないからもっとBuffしてほら -- 2017-03-20 (月) 16:01:21
    • 大和ＧＫに対して勝ってる部分が無いとは言わないけど、負けてる部分の差が大きすぎるんやな -- 2017-03-20 (月) 16:06:22
  • どんな強みがあろうとそれを発揮する前に大和に抜かれるのが問題なんじゃないの -- 2017-03-20 (月) 15:25:43
    • そりゃ腹向けてればなんだって抜かれるよ。でもこいつの主砲だと中距離や近距離でGKのVPそれなりに抜けるぞ。機動力高いし巡洋艦をさっさと狩れば駆逐も動きやすいし。ほぼ毎試合破壊的一撃取れるから問題ないと思うけど。 -- 2017-03-20 (月) 16:25:08
    • そんなことは知ってる 腹守ってても大和に一方的に艦首抜きされるのが問題なんだよ 大和同士ならAim勝負で先に抜くって選択肢があるけどモンタナはゼロじゃん 戦艦の足で戦艦から逃げなきゃならないって戦艦である必要薄くない？ -- 枝主 2017-03-20 (月) 17:46:10
    • 俺が思うに大和と撃ち合う状況になってる時点で負けだと思う。10kmちょいならわかるけど20km先から撃たれても簡単に艦首抜かれないよ。大和処理は周りの駆逐艦と巡洋艦に任せるべきだと思うけど。どうしてもならHE撃って燃やすなり色々方法あると思うけどM -- 2017-03-20 (月) 18:04:19
    • 艦首バイタル抜きなんぞ8km未満で艦首立ててる戦艦でもないとなかなか出来んわい。しかも7km辺りから日本戦艦はガバガバ散布界になるしな。シグマ値が良くても弾が船体を挟んで飛んでいくなんてのは珍しくないぞ。コツは緩急を付けて面舵を切る事じゃな。なんなら軸をずらして腹の主甲帯で受け止めて全弾弾くなんてのも出来るぞ。 -- 2017-03-20 (月) 18:12:18
    • でもモンタナ乗ったら大和と撃ち合う展開は割と多い気がする。その時はＧＫの方が安定感あるねえ。大和同士はガッツリ削り合ってるけど -- 2017-03-20 (月) 18:33:01
    • 8kmからしか艦首狙えないってのはさすがに下手すぎる　自分が大和乗ってれば15km前後からは艦首に狙って貫通弾入るし現状だとモンタナはCoop専用 -- 2017-03-22 (水) 04:22:33
    • 15キロから艦首バイタル抜きは中々驚異的かと...自分も遠距離エイムには自負ありますけど、その距離なら素直に貫通ダメ狙ってます -- 2017-03-22 (水) 10:45:29
    • というより、そのくらいの距離だと斜め向けてる大和多いので、スロープ狙いますね -- 2017-03-22 (水) 10:46:58
    • 実際それも問題なんだが、艦を立てて前後運動してるやつの場合は文句を言う資格は無い。Montanaの弱みはどんなにうまく操艦してても不意の遭遇戦で大和に圧倒的なふりを強いられること。基本は舷側ではじくように、30ノットの速度も生かして機動力で戦うべき -- 2017-03-22 (水) 16:08:36
    • 実際大和使ってると思うのはモンタナ乗りの方が腕がいい場合を除いて負ける気がしないってのは有りますよね。近距離戦だとモンタナは左右に艦首振って弾きつつ側面取るか、ラム以外に勝ち筋が無いのに対して大和は艦首向けてラムられる、側面取られる前にぶっ潰せば良いだけ。タイマンになった時点で操艦スキルが無ければ勝てないのが不利と言うのは -- 2017-03-22 (水) 18:15:33
    • 回避っていうのは相手が下手なことを願うものであって、攻撃側が主導権を握ってるんだからモンタナに勝ち目はない。 -- 2017-03-22 (水) 18:23:57
    • 相手が下手というかどれだけ予想外な動きをするかだとは思うが。一応弦側の装甲に関しては32mm部を残す大和よりこちらの方が優秀だし、距離をとってれば十分に弾ける。これは中身の腕の問題ではない -- 2017-03-23 (木) 01:04:58
• AP弾速　大和780 モンタナ762 GK800or810 　せめてGKと入れ替えて差し上げろ。てかGKじゃなくてモンタナにソナーよこせ。28ktに戻していいから。　対戦艦遠距離の大和　近距離のGK 駆逐・巡洋潰しのモンタナにしてくれ -- 2017-03-22 (水) 17:30:25
  • GKってそんなに弾速あったのか -- 2017-03-23 (木) 00:52:23
  • GKの凄さもビックリだけど、この子大和より遅いのか・・・AAあるから要らないだろって言うWGの有難い対応だね -- 2017-03-23 (木) 00:56:45
  • 初速は史実通りだからどうでもいいわ。初速より減速率の方がよっぽど大事だし。別に貫通力やら弾速でそこまで苦労してないし。防御力なんだってこいつの問題は -- 2017-03-23 (木) 01:03:07
    • このデカさで正面から抜かれるようじゃバイタル位置下げようが大和とGKの相手は無理そう。一応アイオワより装甲マシだし、格下戦艦とか巡洋に特化させたほうがええんでない？既に速力は史実無視してるし　それかノースみたいな弾速にSHSに独戦バイタル抜き特化みたいな効果出てくれば手のひらクルーだけど -- 2017-03-23 (木) 11:07:10
    • 正面から見て巨大な投影面積のVPはやっぱり問題だと思うけどなあ。もういっそ艦首38mmにしてくれたら文句ないぜ -- 2017-03-24 (金) 00:57:18
  • ミズーリにレーダー持たせたんだからモンタナもレーダーでいいんじゃねとは思う。もしくは防御砲火か超回復。空母も乗って身としては防御砲火はあんまり嬉しくはないけど。 -- 2017-03-24 (金) 08:02:29
• クレがないからずっと購入してなかったモンタナについに乗ってみたが、なんだこれ。すごい使いやすい。自分のプレイスタイルにガッチリはまってくれてる。大和とグローサーはまだPTでしか乗ったことないが明らかにモンタナのが乗りやすい。日戦は扶桑、独戦はバイエルンで止まってるのに米はモンタナまで行ってるんだから、そういうことなんだろうけど。みんなが言うほど悪くないぞモンタナ！でも評判悪いから強化来てもいいんだぞ！← -- 2017-03-23 (木) 06:22:44
  • そのうちHPが突然ワープする時に遭遇する時がくる。それを気にしながら戦うのが疲れるだけで弱い船ではないよ？ -- 2017-03-23 (木) 07:18:35
    • どういう動き、姿勢とってたらHP消し飛ぶかはアイオワで嫌と言うほど経験したから、大丈夫！逆にえ？今ので抜かれないのかってのが増えて嬉しいくらいだ。 -- 2017-03-23 (木) 07:23:20
  • モンタナでできるとこはだいたいGKでより快適にできるというのが問題なんだよ。他のtierXBB持ってないならまあ、そもそも議論の前提が違うというか -- 2017-03-24 (金) 01:01:02
    • まあきぬしの意見にも同意だし枝の意見にも同意するわ。だから同じ使い勝手のまま強くなって欲しいな。まあ砲レート上げなら使い勝手も変わらずに味方からの印象も変わるはず -- 2017-03-24 (金) 14:46:28
• 大和とGKに喧嘩を売られないように立ち回る戦艦だからな。敵大和GKが他の味方艦を狙っている所をちゃっかり狙う艦なので立ち位置的には巡洋艦に近い。脆いところもそっくり。 -- 2017-03-24 (金) 03:27:44
  • 同艦種同格と殴り合いが不利になる点は日駆に似てるのかな。Tier9には流石に負けないからマシかもしれないけど -- 2017-03-24 (金) 03:40:07
  • 日駆みたいに一発の火力が高くも無いし、16インチ比較で投射量が多くもない。この微妙さはグロザヴォイに近い -- 2017-03-24 (金) 04:19:44
  • 脆さを補うほど機動力ある？頼みの速力もグローサーと同じだし… -- 2017-03-24 (金) 09:36:14
    • GKは大和と同じくらいまで速度下げるべきだと思う。駆逐乗ってても恐い -- 2017-04-12 (水) 19:18:58
    • 船体が長すぎて機動力意味なし -- 2017-04-12 (水) 19:21:27
  • 大和はともかくGKなら自分は喧嘩売りますよ。米戦意外と独戦との相性良いから一方的に叩ける事も少なくない。大和は...ラムしかない -- 2017-03-24 (金) 11:39:47
    • 大和は24kmからHEで燃やせば勝てなくも無いけど･･･やらない方が無難だよね･･･ -- 2017-03-24 (金) 12:49:11
    • 超長距離砲戦だと両者の腕前が近しいなら大和の方が強いんじゃなかろうか…20km超で本格的に撃ち合った経験がないから断言はしないが -- 2017-03-24 (金) 13:51:00
    • お互い当たらない弾かれるで結局近づくことになる -- 2017-03-29 (水) 13:39:44
  • GKは別に大丈夫、全距離で喧嘩売るまでなくとも普通の対戦艦の動きで対処できる。嫌がらせに徹してガン逃げしなきゃいけないのは大和。特に近距離 -- 2017-03-24 (金) 14:59:10
    • 速度活かして -- 2017-03-29 (水) 18:34:31
    • 速度活いかして接近ラム！ -- 2017-03-29 (水) 18:34:56
• やーいお前の戦艦モンタナ―ｗ -- 2017-03-29 (水) 13:37:44
  • 去年の7月にこのゲームを始めてからモンタナに惚れて米戦ツリーを進めていた俺は一体... -- 2017-03-29 (水) 13:44:30
    • ここだとすげぇディスられてるけど、分隊で空母出すときno戦艦選ぶとやっぱモンタナ選んでるわ。VP関係はちょっと繊細ではあるけど、使い方間違えなきゃ普通に戦えるよ。最大与ダメも -- 2017-03-30 (木) 04:36:47
    • ミスった　最大与ダメも平均与ダメも他Tier10BBと同じ程度出てるし、今度VP位置もバフされるみたいだし？ -- 1葉? 2017-03-30 (木) 04:40:06
  • モンタナに乗ってると4km離れた島影から飛び出す巡駆の多いこと。雷撃したいのかもしらんがそこは砲精度一番良いところだから -- 2017-03-29 (水) 16:06:25
    • 油断してる15km以内の巡・駆にハカイチ決めてやるとすごい気持ちよくなれるよな。特に駆逐 -- 2017-03-30 (木) 02:39:56
  • モンタナって弱いもんたなあ？ -- 2017-03-30 (木) 11:32:17
    • 河内300回くらいで手を打ってやろう -- 2017-03-30 (木) 12:43:56