North Carolina/コメント
Last-modified: 2020-06-24 (水) 13:50:49
North Carolina
- 対空が高くよく落とすし、速力もあって一気に扱いやすくなる。同ティア日本戦艦の天城と比べると散布界が広いので、交戦したところ若干不利な模様。だがカッコイイ --
- サウスダコタさん(現在未実装)と違って急場で14inから16in搭載に変更された設計なので史実通りの設定だと装甲は結構薄め このゲームの距離だと14inAPでも割られる恐れが有る 撃ったこと無いから分からないけど --
- 逆にサウスダコタは魚雷防御に設計ミスがあったとか --
- 大和と同様に、舷側装甲が水中防御に繋がっていて、結果大和と同じ弱点だったとか。 --
- 史実でも霧島に貫通させられてるんだっけ?(ソースは忘れたが最新の米国の研究で結構貫通したのが見つかったとか)(ただし信管が……) --
- ノースカロライナとサウスダコタは防御は全く別物だぞ あーけど、サウスダコタ相手でもあの距離ならギリギリ霧島の14インチでも徹甲弾なら貫通できそうな気もする --
- 雷撃機とか爆撃機をボッコボッコ落としてワロタ 後期米戦艦には近づかないほうがいいな --
- これに乗ってると敵空母の雷爆隊が日戦艦に行くくらい対空が恐ろしいことになってる。コイツの代わりに良く狙われるのが、天城と思いきや比較的マッチングする長門さんである。 --
- こいつ一隻で航空機44機撃墜しててジパングのみらいかよって思ったわ…… --
- こいつ初期状態で表記上は射程21.1kmあるけど、ロックしてほぼ最大射程で撃つと18~19kmくらいしか届かず必ず手前に落ちる(バグ?)があるから注意。 止まってる敵に試しても起きる。 --
- 表記はHE弾の射程で、AP弾は表記より短いんじゃなかったっけ? そのせいじゃないかな。 --
- ご名答 --
- それならAPとHEを切り替えたときに指向できる射程も変更されるべきだなぁ --
- ああ、本当にかっこいい。所狭しと置かれた対空機銃や高射砲、そして副砲にぐっとくる。まさしく海の要塞だ。正式版になったら絶対目指そう --
- 駆逐艦と戦艦を無傷で葬り去っただけの実力はちゃんと反映されてる。本当に強いよ --
- サウスダコタ「俺が肉壁になったおかげだけどな!!!」 --
- 戦艦は漢の浪漫よな!ここまで辿りつければ、その先は合衆国の誇る海の怪物(アイオワ・モンタナ級)たちの歓迎だ --
- 何気に第二次世界大戦におけるアメリカ最殊勲艦リストに載る一隻である --
- そのリスト見てみたいな、他にどんなのが乗ってるか気になる --
- アイオワのスマートさよりこいつのずっしりとしたフォルムが俺は好きだ。 --
- 米BBはTier8に来るまで苦行ってことでFA? --
- コロラドは対空良いし小回りはいいから雷撃には強いよ --
- 基本それでおk後期米戦は対空高いし速力あるし射程長くなるから楽しい --
- 枝主です。ニューメキシコも楽しいのでこのまま楽しみつつノースカロライナをを目指していきます。ありがとうございました。 --
- Coloradoよりずっとはやい!!→曲がれなくてめっちゃぶつかりそうでコワイ!! --
- 0.4.0で(少なくとも)対空と転舵所要時間がNerf、同じく既に調整済みのアイオワと並べると、対空値がモンタナまで順当に伸びる形にはなった。 ・・・16inch砲で進み続ける事や同tier帯(特に駆逐)との性能差を考えると、ここが一番相対的に優秀と言えなくもない。 --
- サウスダコタ「ワシントンは腰抜けのチキン野郎だ。私を見捨てて逃げたんだ!」 --
- サウスダコタが実装されたらサウスダコタと霧島のリターンマッチができるな --
- ↑どちらもワシントンに恨みがあるという意味で --
- USS Washington「Stand Aside, I am Coming Through」 --
- ワシントン「いやあ申し訳ない、まさか最新鋭戦艦様が旧式の巡洋戦艦に押し負けてるなんて夢にも思わなかったものですから」 --
- かなりバランス良さそうだけど今さっき的にいて味方金剛と一騎打ちしてたんだけど(多分距離20km前後)バカスカ金剛にバイタルぬかれまくって普通に撃ち負けてたけど、これって金剛の人がうまいの?ノースカロライナの人が下手なの?それとも金剛より機体性能的に弱いの? --
- 20キロからじゃバイタル抜けなくね? まとまった弾が当たってたんでしょうな あと乗ってる側が下手なんじゃね --
- ちょいとバイタル区画が長いというか、装甲も薄い感じがするね。1度ニューメキシコで距離12kmのインファイト戦になった時、一斉射で3枚バイタル抜けて鼻水出たわ。近距離なら35.6でも余裕で抜けるんだよな --
- 12kmは史実なら超至近距離の戦いだからね その距離で14inchを完全に防げるのはモンタナや大和ぐらいしかないと思う --
- 16in主砲だけど条約明けに建艦されて日本の新型戦艦について解答が得られなかった結果本来14inの所をきょうきょ16in搭載に変えた。防禦計画は直ぐに書き換えられないので対14in防禦のまま(弾薬庫305+95mm15°、機関部305+15mm15°)。一方で日戦艦の35.6cm砲は91式徹甲弾使用で20,000mからの貫徹力が358mm。ゲームがこのデータをそのまま採用している場合、傾斜を考えても15km前後から機関部貫通があり得る --
- こいつにはまともに雷撃機で魚雷を当てられると思えない・・・。遠くからだと逃げられるし近づいたらすごい勢いで溶けるし散布界が広がってしまう・・・。 --
- こいつに乗ってたらTier7以下及びLexの艦載機はあんまり怖くない。ただ翔鶴やEssex以降の空母になるとアイオワやモンタナでも随伴が巡洋艦一隻程度だと上空を数回フライパスしてスキル切れまで待機&微調整した挙句ほぼ無傷で回りこんできて回避不能なのを落とされるので…格下相手に対空が一番楽しめるのはコイツとも言える。帰り際に1、2機落とせてもなぁ… --
- コロラドに比べいろいろ強くなったね。初期艦体でも十分強いのはいいけど、まず購入に980万クレジット。改装アプグレ等で云百万といろいろ困惑。速いし、前の2つの主砲(6門)で、艦縦にしても火力維持できるから使いやすい。初陣は体力8割残しから空母の魚雷1本で爆沈して焦ったけど。 --
- ここまで来たら魔の20ノットともオサラバできるしいいね。前線に着いたら戦闘終わってましたって事もないし。 --
- 日本ではTier4で29ノット出してるけどそれは秘密 --
- その代わり装甲は巡洋艦に毛をはやしたレベル。巡洋戦艦と戦艦ではコンセプトがまるで違う --
- 雷3爆3の空母編成ってどうやっていなしてますか? 対空高いとはいえ、2,3往復粘着されたら、瀕死近くかつ回避行動してるだけで全く行きたいところに行けないしストレスマッハなんだが.... --
- CAにヘルプ頼むしかないな。空母の近くで開幕雷撃爆撃を守りつつ、CAの防御の恩恵にあやかったりするのもいいかも --
- 船体を改造しないと第一砲塔の射角が狭くて後ろに撃てない --
- ようやく入手、改装を船体と機関どっち優先しようか迷ってるんだが未改装でも十分速い気がしているのも21ノットの呪いのせいか --
- 艦体かな・・・。AとB見比べて、対空砲の数は数個の差だが、Bになって配置の変化が大きいかも。港でAとBでにらめっこした個人的な感想だが。呪いw 分かります。 --
- なるほど、その通り進めてみます。ありがとうございます。 --
- 艦首のズラリと並んだ機銃が良かったのに、微妙に減らされてモヤる --
- コイツ初期船体からMk8徹甲弾持てるのか・・・天城は88式で頑張らないとダメだというのに・・・! --
- うおおおおおおおおおお長かったついにゲット!マジでかっけえ・・・こいつ。コロラドは滅びろ --
- モンタナでもなくアイオワでもなくコイツに乗りたかったんだ。ついでにいうとサウスダコタにはもっと乗ってみたい --
- こいつに乗ってる人に聞きたいが、コロラドに乗ってコツコツと980万のクレジットと12万の経験値貯めたのか?大半の人が経験値とクレジットをお金で買ったんじゃないかと思うんだがどうなんだろ?どう考えてもクレジットと言い、経験値の多さと言い貯まる気がしないんだよね。 --
- 愛宕で溜めた --
- やはり何らかの形でリアルマネーの投資があってこそだよね。 --
- 2500円分ぐらいはフリー経験値で飛ばしたな。苦行艦に何時間もいらいらしながら乗るなら、その何時間分働いたと思えばね。まぁそれでも余裕でお釣りくるぐらいだし。クレジットは好きな艦でちゃんと貯めたよ。あと課金フリーですっとばしたのもここ(コロラド)ぐらいだな・・・。 --
- コツコツとためた、エンジン研究しなかった。コロラド売ったらちょうど買えるクレジットになった --
- コロラドは不思議なことに最初は死ねこのボロ船と思うんだが経験6万貯まる頃には立ち回りや砲戦に慣れてきて、10万超えると愛着もわく。ただ金は他で稼いだ --
- コロラドを使って必要経験値を貯めると、あらゆる事を許せる広い心とこのゴミ以下のクソ船とおさらばできると言う幸福感を得る。 --
- 正直対空砲火は20mmの射程に入るまで思っていたほどではない。20mmの射程は仕方ないんだろうが雷撃機に対して有効に迎撃できるのは127mmと40mmだけ --
- こいつ対空強いね。格下なら雷撃機だろうとバシバシ落とすwちょっと驚いた。凄く気に入ったぁ!ノース最高! --
- コイツに乗るとあまりCVに攻撃されなくなった。撃ち落とされるのを避けてるんかな。それだけでもだいぶ気が楽だ。Tier7以下とは別世界だわ。 --
- こいつ砲の散布界が後期だと293mとアイオワと同じというのは広すぎだと思うんだが、これはCBの頃からと変わってないの?それともナーフされたの? --
- 変わってないはず。というか293m/23.3kmは(米戦艦としては)十分良い砲精度だと思うのだが… --
- その(米戦艦としては)という根拠は何なの?散布界比較すると、コロラドが209、ニューメキシコも209、ノース293、アイオワ293、モンタナ297といきなり293に跳ね上がるんで腑に落ちないんだよね。16inchと言ってもアイオワの砲とは別物だからさ。の割に天城は後期でも227という破格。ちょっと差があり過ぎると思うんだよ。 --
- そりゃあ射程が伸びてるんだから最大射程の最大散布(≒最大範囲)は広がるさ。近距離すぎても散布界広がるからあくまで参考程度だけど、最大範囲÷射程して比較してみるといい。ノースは12.5、コロラドは13.9でノースのが散布界が小さいことが分かる。ちな天城は11.4 --
- なるほどそういうことですか。やっと散布界ってのを理解した。確かに悪くはないんだね。もうちょっと接近して撃つように心がけてみるよ。ありがとう。 --
- 個人的な考えだが、全長200m強ある戦艦で、天城だと2門ずつ5基。ノースだと3門ずつ3基。やっぱ砲塔が5基だとその分砲塔どうしの間隔も開くわけで、至近距離に3門固めてある3連装砲は数値以上に散布界は狭いと思う。 --
- ふと思い立って0.41テストで隠蔽UP、迷彩、艦長を専門家にしたら被発見距離11.8km。何かの役に立たないかなあ…… --
- 見えない所からの思ってもなかった被弾というのは少しは減るだろうね。それと15kmくらいでタイマンしてたらこっちは見えるけど向こうは見えないということになるだろうから、有利ちゃ有利かもしれんね。 --
- 海峡で真ん中から駆逐引き連れて威圧感を撒き散らしながら敵陣に突撃するとか? --
- この子船体やら何やら全て後期型にすると凄く使いやすくなるな。やっぱ足が27.9ノットになるのが大きい。突っ込みたいときにサッと突っ込めるし引きたいところでちゃんと引ける。ベースを守りに行くときにも足が速いと早く行けるしね。21ノットなんかには二度と戻れないわ。ここまで苦労した甲斐があったよ。 --
- やべぇ・・今日コロラド終わって(しっかり11万+フリー1万稼いだ) こいつ使い始めたら本当に世界が変わった。砲の装填速度と精度がハンパねぇ・・格下相手にする時の蹂躙感がたまらん。断トツTOPスコアが取れる --
- 弱点は遅弾速と射角が狭いことかなー、全門指向しようとすると傾斜が間に合わずにバイタルに貰いやすい。砲旋回が早いから回頭のタイミングは計りやすいんだが --
- 装甲は35.6cm砲想定で作ってるみたいだから仕方ないね。戦艦同士の撃ち合いで全門使いたいなら、前方2基で撃って、相手の砲撃来た後に傾けて後方1基、そしてまた戻すって感じにするとリスクは減らせる。 --
- そうそう、それそれ。後ろの砲の前方への角度が浅くて3基いっぺんに撃つ事が出来ないことが多い。この子のTier帯は16インチ積んでる戦艦が多いから易々と横っ腹晒せないんだよね。だから斜め前向きながら3基とも打ちたいんだけど、乗ってる本人も危なっかしくてなかなか思うように角度取れない。後ろの砲は、1、2番砲を発射した後に、相手が砲撃した後を見計らって船体傾けて3番砲を発射するというスタイルしか今のところ手立てはないよね。その点さ日本の戦艦は凄く前向くのよね。大和とかおい!この浅い角度でも前に撃てるんかい!って驚いたし。そのうち改善案を出したいと思ってるけど。 --
- 35.6cm砲想定だが一応ティア8までの艦の中では一番の重装甲ではある、コロラドはもとより長門天城も旧式艦故に弾薬庫以外の装甲は薄めだからね --
- Iowa開発まで乗ったけどやっぱり初速遅いのと射角悪いのが気になるね。CA相手だと避けられちゃうから遠 --
- すまんミスった。遠距離だと貫通力を生かしてBB狙ったほうがダメージ期待できる場面が多かった。 --
- こいつにとって一番の天敵は最上だと思うんだが違う?スペック良すぎると思うんだよあの船。 --
- 15.5積んだ最上つらいねたしかに。対空砲バッシバシ壊されて1斉射5~7千ダメージ。スキル恩恵あるせいで地味に射程あるし、艦体が少し小さめなせいで狙いにくいってのもある。 --
- 同じく最上だけは苦手。てかあいつの性能がなかなかぶっ壊れてる。隠密性の高さでこっちの有利な射程で戦おうとすると見えなくなっちゃうし、タイマン張るだけ損 --
- 駆逐でも巡洋艦でも戦艦でも最上は怖い、怖い・・・・ --
- かの凶悪さで有名なデモインですら、距離がちょっと空いた状態で最上と戦うとひどい目にあうからなぁ --
- 天城とサシで戦う機会が何度かあったが、まるで勝てない。 --
- 一応同tireなのになぁ…ズルい。 --
- 俺は逆にこいつに勝てないわ こいつ堅くね?どこ狙えば良いんだ? --
- 二番砲塔の後ろから三番砲塔までバイタルじゃないか? --
- ノースの装甲は対35,6㎝砲仕様だから思った以上にやわい。天城は巡洋戦艦だからバイタル自体は広いけど、装甲は長門以上で固い。斜め向けてても甘い角度なら抜けちゃう可能性があるのがノースで、同じように腹向けてた時に撃たれてよりダメージが出るのが天城って感じになると思う。 --
- ノースの装甲は16in砲に対応してないとよく言われるが、これはあくまで最新の16inSHS砲弾に対応してないという意味であって、旧式の41cm砲を前提に張られた天城の装甲よりはよっぽど強固なんやで。具体的に言うと天城の装甲が傾斜254mmなのに対してノースは傾斜305mm。WoWsだと天城は架空の改装を施されているが、長門と同じ内容の改装(主砲周りの装甲のみ強化)と仮定するなら機関の防御はかなり薄いはず --
- 枝主だが。なるほどねー。旧式と最新か。知らんかったわ(・・;) 適当な事言ったつもりはなかったがすまん。 そして教えてくれてありがとですです。 --
- ノースの砲弾初速は全艦中最低、砲塔の旋回範囲は狭く全門指向するには艦をかなり横向きにしなければならない(そのかわり逆舷に向けるのは早い)。一騎打ちできるのなら真っ直ぐ突進して至近から腹にぶち込むとこっちのが有効弾がたくさん出るから勝てる。沈めた後の状況は保障できないが --
- 前の画像の方が好きだったが統一する方向なのかな? --
- 統一というかトップ画像は旧バージョンの青い塗装されてるのから更新しようって方向 --
- B船体にすると主砲の貫通力とか変ったりするのだろうか?砲の癖に慣れてきただけかもしれないけどなんかA船体の時はあからさまに抜けなかったのがゴリゴリ抜けるようになってびっくりしたんだが --
- 艦体の改装で弾道弾速精度が変わる艦はあるから、こいつもそうなのかもね。俺も初期の時は「ニューメキシコの方がやっぱ使いやすいじゃないか。」ってVPの抜けなさに思うところがあったけど、改装してからは同じく何かが変わったと感じたな。 --
- あー、なるほどたしかにそうかもしれない。なんか縦向きにされると近距離で戦艦相手でも砲弾が妙に散開してせいぜい一基1発しか当たらなかったのが普通に2発当たるようになってた --
- 見た目アイオワと一緒じゃんって言う人もいるけど、このがっしりした体つきはたまらなくカッコいいと思う。持ってないけど。 --
- 俺はノスカロのが好きだよ。アイオワは艦首が細すぎて折れないか心配になる。 --
- 細くてモデル体型なアイオワ、太くてミッチリしたサウスダコタ、バランスの良いノースカロライナで好みが分かれるところだね。ちなみに俺は改装後のテネシー級が好きです --
- スコープを覗く手前の艦橋視点からだと、ノースのエリコン陣地の眺めは最高だし、海面を切り裂くアイオワの力強さもたまらない --
- 初めて砲3基完全大破とかなったわ。体力半分削られた辺りで。ニューメキシコも2日前ぐらいに前方2基吹っ飛んだが・・・。味方もラムアタックしてこいとか言ってるしさw まあ砲大破した時に苦労するのは3連装とかまとめて基数減らしてある艦の定めだねー。 --
- 初期船体だからじゃねーの?初期はよく砲が修理不能になるまでぶっ壊れるが、後記は一時的に壊れることはあっても修理できる範囲までしか壊れないぜ。 --
- 後期だね。104戦目で、まあたまたまだと思うけどさ。後方ぶっ壊れた時とかピンポイントで大和の砲貰ってたし。目に見えて納得の完全大破だったわ....。でも当たり方悪かったら戦艦の砲でもすんなり壊れるってことかな? そう頻繁に起きそうではないけど。 --
- 3戦連続で大口径とれた。やばいなこいつ --
- 質問なのですが、アップグレードで対空強化と射程延長はどちらをつけてますでしょうか?今まで射程延長つけてたのですが、迷っています。 --
- 対空強化でいいと思いますよ。対空兵器の射程が伸びれば接敵されるまでにいくらか雷撃機を減らせるかもしれないのでかなり有効だたったりします。 --
- 対空。素の射程が21km、後期で23km --
- なんでこれ以上射程を伸ばしたところで最大射程から撃ってもノースは弾速遅いから早々当たらないし装甲も抜けない。 --
- ご返答ありがとうございます。勉強になりました。私も対空でいこうと思います --
- 天城でコイツと戦うとものすごく硬く感じる。抜けなくは無いんだが・・・。集弾悪いからかなぁ --
- こいつは新型の高貫通16inchに対応していないだけで、旧式の16inch防御以上の装甲を持っているからな --
- 個人談だが出雲でも中々抜けません。今までVP抜いたトータルでいうと寧ろモンタナの方がスコスコ抜ける感じ。最早長門でも余裕で抜いていたわけだが・・やっぱりVP抜ける抜けないの体感は純粋に今まで自分が行なってきた戦闘での成績が基準になっているから一概にノースよりモンタナの方が軟いとも言えないな。 --
- いかにもTHE戦艦という感じの見た目が好きですな。 --
- ストックだと最終コロラドのほうが使いやすかった感が強い --
- 後期になると弾速上がってる? 俺の気のせいか? --
- 正面に向けて主砲撃ったらエリコン機銃群が吹き飛びそうで不安になる --
- 主砲ぶっ放す度に自艦から機銃の機能停止マークがワンサカ出てくるwows……? --
- 機銃が機能停止してるのか。ちょっと船首の様子見てくる(艦長 --
- やだー船首赤くなってるーHAHAHA --
- ほんとかっこいい --
- いかんな・・好きなんだけど、こいつの砲弾の遅さに慣れてしまうと他の戦艦使った時に偏差の感覚が狂う --
- すごいよくわかる。初弾斉射がすげーとこ飛んでいくことがままある --
- ノースに乗ってティルピッツに乗るとSAN値がゴリゴリ減る(白目 --
- 全体は好きなんだけど、砲塔の薄さだけ妙にムズムズする。水切りしたくなる。 --
- 弾速と弾道の関係で遠距離戦は苦手なイメージ。旋回半径の小ささを生かした接近戦が得意だが射角が悪いのがまた難しくしている --
- 必然的に艦首を敵に向けて接近しながら砲撃するスタイルになるよな・・・ --
- 空母からすると本当に攻撃したくない子ですわ。雷撃機も爆撃機もすぐ溶ける・・・。対空防御発動時の日本の巡洋艦よりも強いんじゃないかと思うレベル。 --
- 旋回半径以上に糞みたいな応答速度 コロラド以上の大暴投 そして糞みたいなダメの割には稼げなくて赤字連打 ぶっちゃけコロラド以上の糞艦だったというのは実感 --
- まあ、tierが上がるたびに腕がない奴はどんどん活躍出来なくなるからね。 --
- ノース様を糞とか言っちゃう奴は自分の腕が糞ですと宣伝してるようなもの --
- いえばいうだけおまえの恥になる・・・オレはバカだと宣伝してまわるのと一緒だ・・・(AA略 --
- そもそも言葉遣いからしてなぁ…… --
- よくその腕前でNCまでこれたな。そこにびっくりだわ。 --
- まぁ所詮は初期船体はこんなものかと思って5万以上の経験値の苦行でもやってるわえ。見た目の数値上大きな変化が見えなかったから落胆がでかすぎた -- 木主
- 船体更新で貫徹力上がるからダメージあがるはずよ --
- 残念ながら船体変えても対空や体力が増えるだけで砲身交換や新砲弾も無いし装甲増えるわけでも無いので現状で糞糞言ってる人はもう乗らないほうがいいと思いますよ。てか乗ってもらわないほうがこちらとしてもありがたいです --
- 君はコロラドで何を学んだのか。 --
- 笑えるくらい曲がらない、のはその通りではあるけどね。しかし速力やその他の性能では相応にスペックアップしてるから、米戦で実のある経験を積んできた人なら十分カバーできる範囲だよ、初期船体でも。ただちょっと組まれるマッチからすると初期は耐久低いかなって感はあるけど。 --
- そのまま他の艦に移った方がいいぞ、米戦のセンス無いだろうから --
- コロラド超えてきた人のノースからの殺意はヤバい。 --
- NC批判する人初めて見た --
- 前を向きながら9門で狙えるってのはありがたい --
- 6門、か? --
- 斜め前に撃つなら分かるが、真正面という意味で9門は・・・。 --
- まあ当てやすさで言えばコロラドのほうがマシかな 射程は長いけどゆるふわ弾速だから遠距離だとまず当たってくれない --
- 乗り始めたばっかで初期船体での話なんだけど、コイツ後部砲塔だけ射角が狭いんかと思ったら第一砲塔も結構浅い角度までしか回らなくね? 船体改装したら改善されるとかそういう事なんか? --
- 残念ながら改善しない。こいつは全門撃とうとすると2時4時の角度になる。タイマン張るときは注意 --
- 回答サンクス。 全主砲の射角がバラバラってのも珍しいな~ まぁ初期状態でかなり強いから、射角は立ち回りでカバーやの! -- 木主
- 嘘つけ。船体Bで1番砲塔の射角は広くなるぞ --
- ↑お、マジで? ていうかこうなるとどっちが正しいか分からないなw まぁどっちにしても強い船だし、楽しみながら育てるわ~ -- 木主
- やっと船体改装出来たぜ。砲塔旋回は改善されてるね~やったぜ。 -- 木主
- 最近、加速力メチャ落ちてね~? --
- 装甲甲板140mmっておかしいやろ…天城なんて二桁やのに… --
- 今さっきのことなんだが自分テルで相手にノース、T字のこちらが頭抑えてる状態で距離約7km。その時HEが入ってて斉射したときに艦橋と2番砲塔の間付近に固まって着弾して一発がVP抜いてビックリしたんだけど、正面からのHEで抜けるような場所ってどこが考えられる?コイツの装甲に詳しい人教えてくれまいか。 --
- モンタナでも似たような報告あったな。甲板だとピンポイントでくっそ装甲薄い箇所あるのかもね。 --
- 貫通力低すぎない?コロラドより抜けないんだが。Bにすれば変わりますかね? --
- クリーブみたいな主砲してるくせに精度悪いし弾速も遅い。ティルより与ダメ出ないし、近距離では天城に打ち負ける。与ダメが出せる艦が強いとすれば同格でこいつは一番弱い。誰も言わないけど、信じたくないんだろうなあ。 --
- 弾速はヤバいが精度は言うほど悪いか? 俺には君がティルの弾速と弾道に慣れてるせいで、ノース乗って困惑してるようにしか見えないが...。 --
- 天城に撃ち負けるのはちょっと自分の戦艦の使い方見直したほうが良いと思う。普通は撃ち合って負ける相手じゃないぞ。 --
- 木主が言うように近距離だと実際危険。近距離にならなきゃ良いだけだが、不測の事態は印象も強いし --
- こいつは超重量弾を使ってるから単純な攻撃力は間違いなくTier帯トップなんだよなぁ・・・それで与ダメが出せないのは単に腕の問題じゃ(ry --
- いやいや対天城なら近距離戦の方が絶対的にノース有利だろw弾速が遅い分1発の貫通力が高いから中心部狙えば多少斜めに向けてても確実にボンザイ出るぞ --
- 両方の艦経験したけど、明らかにNCに分があるよ。タイマンかつ同レベルの腕で天城が勝てる筋があるとしたら、遠距離で砲の数に物言わせて地道に削るしかない。その途中でVPに貰ったらだいたい沈むけど。仮に天城の方が良かったと思うのだとしたら、それって扶桑から長門になったら当たらなくなったなんていうのと同じで、自分の偏差の腕が甘いだけだと思う。 --
- 典型的な「自分の腕が無いのを艦のせいにする」タイプのヘタクソ。 --
- ノースが弱いってよりも、ティル、天城が共に強い。 弾道は確かにきついけど、 --
- 途中すまぬ。 他の艦で長距離当てれる人なら、そちらの方が与ダメ稼げるのは確かなんだけど、対空と装甲無視して与ダメだけで換算すること自体が違うと思うんだがなぁ。 --
- 今日やっと船体フル改装出来たけどなんか倍ぐらい強くなった感覚です 弾視点で明らかに弾速上がってるし止まってる相手にすら主砲撃ってもたまに全弾外すあれが改正されて対空がTier雷撃機2セットも回避行動するだけで勝手に全滅するし燃えにくくなってるしおまけに第一、第三砲塔の旋回角度も盛られてる 個人的に即B改装型だと思います --
- こいつゆるふわぽわぽわ弾だから射程は当てにせず今までの米戦の距離で交戦したほうがいい 砲旋回船体旋回速度対空装甲厚すべて揃ってるから交戦距離覚えろ --
- 終始翔鶴に狙われてるこいつがいたけど、毎回1,2本魚雷貰えど全力で対空砲火しながら突き進んでいくかっこよさは異常だった。うまい人は魚雷躱しながらでもうまく針路取るのね。対空高いおかげで向こうもしつこく回りこむ余裕ないんだろうけど。砲の向き管理してるのか魚雷避けながらも、ペンサの防郭抜いて沈めてたのは変な笑い出たわ。 --
- こないだメキシコで、横向いてるこの艦の艦首ギリギリのとこにAP当てて防郭抜けたんだが、あんなとこで抜けるのかね。 他の戦艦狙ってその位置で抜けたことがないので書いてみたのだが・・・ --
- 天城乗ってると全門撃とうとして柔らかいお腹晒してライフ吹っ飛ばしてる奴多い印象だわ 逆に艦首向けて6門突撃態勢の奴は本当に処理するのが厄介 そうすると天城は引き撃ちに徹するしかなくなる まあそれで突出しすぎて他の味方から嬲り殺しも多いけど --
- この前NCクソヤァと言ってた奴だがやっと船体をBに出来た。転舵改良含めて12秒強だから撃たれてからの防御姿勢ができるようになったから体感的に硬さが跳ね上がったように感じた。 --
- よく天城の舵が重いって話聞くが実はNCも重さ同じなんだな --
- 島影からこんにちはしてきた腹見せティルピッツに10km圏内タイマンでT字だったのに縦のノースが負けた・・・40.6cmSHS砲弾どうした・・・(ちゃんとVP狙ってんのにどういうことだってばよ!?)・・抜けなかったのは奇跡が起きたに違いない!! --
- ティルは特別硬い気がする。 --
- 狙ったということと当たったということは違うからな --
- ティルピッツの装甲配置は垂直防御が数値以上に高いから近距離硬いんだよ…。 --
- ティルピッツは通常の320mm装甲の裏側に大きく内傾した120mm装甲があるからね。要するに他の戦艦と違って【近づけば近づくほどVPが抜けなくなる特殊仕様】になっているのだ。ティルピッツと相対した時はかならず10km以上離れること --
- なお至近距離+真正面だと46cmAP弾でさえ弾が潰れる音がする。唖然とすること請け合いなのでティルピッツにこっちから近付いて殴るのはNG、魚雷もあるし砲旋回もリロードも早いので反航戦ダメゼッタイ。甲板が薄いので遠くから落とすか脆い構造物をHEで崩していく --
- 未だにティルピッツの垂直防御高いの知らないで高tier乗ってる奴がいるのか...出来ればこういう適当エンジョイ勢とは組まれたくないもんだな --
- 普通狙いは船の中央のバイタルにすることが基本だが、出雲とティルのみ例外。この二つは船首の砲塔を狙う。 --
- 公式にも解説がのっているが、山なり弾道は遠距離むきだから至近距離はテルピ有利 --
- 弾速早くなってない? --
- 中距離までなら他の戦艦と変わらないくらいの速度になってる気がする。ただ16km超えるとガクッと落ちる感じ --
- AP弾で5kmと10kmで測ってみたが変わっていなかったよ --
- 20kmが14秒でそのままだ --
- 昨日こいつに乗ってて、tier10のソ連駆逐に一斉射で側面に4000ダメづつ貰ったんだけどバグですかね?AP弾で8kmくらいです --
- ハバロフは2600が8門あるので艦隊前後の非装甲部位を撃てばもともとそれくらい行く。あんまりやらないのは前後部位はあっという間に黒くなってダメージが半減する、確実な距離が良くわからない、戦艦の体力を考えると火を放ったほうが効率が良いため --
- 大和でもそれぐらいもっていかれるみたいですね 噂のAPバグかと --
- 先輩達に質問お願いします。もう時期コロラドからノースカロライナに乗り換える予定なのですが、今までと乗り方など変わりますか?何かしらアドバイス頂けたら有難いです --
- 今アイオワ級乗り始めたところの初心者ですが自分の間隔では28ノットになることで今まで通り全速運用するといつの間にか自分が艦隊からはぐれて前に出すぎてしまったりだとかよくあるのでミニマップを常に確認する癖をつけるといいと思います。速力が上がるとそれだけ弾もばらけやすくなったりあらぬ方向に飛んでったりするので精密射撃をするときは速力はできれば控えめに 船体が大幅に長くなったことで魚雷がかなり避けずらいので注意 横は非常に抜かれやすいので船体は出来るだけ縦に向けて第一、第二主砲メインで第三主砲はおまけ程度に考えていいかと そのままで二対一でも当てられればそうそう負けないので しかし単艦行動は厳禁です --
- ただし船体AだとHPが53000しかないので縦に向けてもバイタルが抜かれないだけで毎回こつこつ削られてあっという間に沈没寸前という経験がよくあったと思います できれば即B船体ですね --
- よく勘違いを見かけるが、速度で散布界は変わら無いぞ。斜めとかで砲単位での距離の違いでバラけかた変わったりはするけど。 --
- ご丁寧にご指導いただき有難う御座います。突出注意、船体の変化に気を付けながらの運用を心掛けます。21ノットからの解放、楽しみです! --
- 微妙に速度が下げられてるんだが?27.9ノットから27.5ノットになってる。公表されてたか? --
- ソ連の一部極端に速度遅かった駆逐艦以外はみんな0.5ノット前後落ちてるよ。 --
- ほぼ全艦最高速度が落ちてるよ。相対的には変わらん。 --
- それでも強い。文字通り「浮かべる城」である。 --
- 最近コロラドから乗り換えたんですけど、みなさんアップグレードって何付けてますか? --
- 対空砲1対空砲2ダメコン1操舵装置改良2隠蔽システムつけてる。 --
- こいつってSHS弾?やったっけ?を使っとんのかな?アイオワも一緒? --
- ゆるふわ弾道はこいつだけらしい。スーパーヘビーシェルはこいつだけなんじゃね?一応アイオワは口径も違うし。NCとサウスダコタは45口径、アイオワ・モンタナは50口径のはず。 --
- アメリカの新戦艦は全部SHSだぞ。45口径だと砲弾が重くなったせいで初速が遅くて(701m/s)弾道が山なりになるが、50口径だと初速が標準レベル(762m/s)に改善して普通の弾道になる。 --
- 対空が高いのが良いわ。基本的に艦載機が怖くなくなる。 --
- 地味に前6門だけで攻撃すると安定するが欲を出して9門使うと痛いな、速度が上がっている分もあるかもしれないが魚雷の回避が難しくなった気がする、まぁ優秀ですね --
- 特殊な弾道を使いこなせたら強いね!舵は面白いほど曲がらない!重いんかな?いつもは巡洋艦乗ってるせいもあるかもです --
- 曲がりにくいのは船体が縦に長いってのが関係あると聞いたことがある --
- アイオワ270m,NC222m!横幅はあんまり変わらんはず --
- 今日やっとCBT以来初めてこいつ手に入れたんだけど散布界狭い上に曲射タイプだからかこれまでと違って当てづらい…何かコツってありますか? --
- もちろん、ノースカロライナの弾着時間に合わせた偏差で撃つことである --
- それは勿論理解してます。他の戦艦より高弾道な感じがするので従来の舷側狙いより甲板狙いに切り替えた方が良いですかね? --
- 舷が狙える距離なら舷を撃てばいい。落角が多少増えたのを考えても貫通力は上がってるし、舷から入った弾がバイタルエリアまで落ちやすいというメリットもある --
- 喫水線より上あたりを狙うと当てやすいですが、如何せん20km~クラスだと日戦艦より命中の安定性はないですね。甲板狙いの場合は喫水線よりやや上に合わせるとあたりやすい感じがしますが、如何せん命中するかは散布会の運もあるので後はなんども撃ってみて自分の戦いやすい射撃角度を見つける感じになりますかな。 --
- 皆さん親切に有難うございました!交戦距離が若干伸びたのと砲弾の落角もあってやはり接近戦以外では喫水線付近を狙うのはあまり良く無さそうですね…色々参考になりました。 --
- こいつは船体と射撃モジュールのどっちを先に開発すべきだろうか。どちらも研究値が高い --
- 船体 --
- 艦体。対空砲の配置される位置も変わって、数値以上に対空能力も上がる。 --
- 全艦ほぼ船体アップ優先と思っていい --
- コイツすげぇな…改装後で飛龍と龍驤の艦載機合わせて53機落としたぞ --
- 龍驤はやめて差し上げろw 飛龍でもロックした時に限るが全部落とせるしな。 --
- コロラドさっさと終わらせてノースに乗り換えたけど集弾率悪くない?これ。大体12.3コロみたいに一発づつ丁寧に狙ってるのに凄い明後日の方向に飛んでいくんだが・・・ --
- 何か変な感じで投稿してしまった。ごめんなさい 大体、の次が12~3kmです --
- 弾速遅いから照準地点がずれるとロックオン補正補正込みで全然着弾中心が変わるよ。フェイントかけない場合は一斉射でいいと思う --
- B船体にすると安定する。気のせいだと言う奴もいるが --
- 助言ありがとう!やってみます --
- 南は不遇艦、北は優秀艦 --
- コロラドでこいつ2隻の前で盾役やって、残り8000くらいになったから前出てくれって頼んだら、「何で?お前の方が装甲厚いじゃん」って。そんなに装甲薄い? --
- コロラドの方が舷側は厚いけど、ノースカロライナも十分硬いし、何より味方の数が減ると不利になるから代わるべきだよなあ --
- いくら装甲厚くたって8000じゃバイタル抜けなくても1分も持たないわな。まあ下がっても遠距離砲撃で仕留められそうだが --
- 開始から5分くらいは味方の天城が先頭で、HP半分くらいになったところに自分のコロラドが着いて10分くらい粘って、って感じでNCは2隻とも無傷だった。まあドレッドノート取れたからいいけど、主砲射程が一気に伸びるから河内→妙義みたいに芋る人もいるのかな… -- 木主
- 正直コロラドの短射程とクソ精度じゃ後ろに下がったところで役に立たないから、そのまま犠牲になった方がいいよ。適正距離考えずに自分の後ろにいる艦は全部芋!っていう奴、多分芋の元ネタも知らずに使ってるんだろうなあ... --
- 機関逆進は芋ではないの? -- 木主
- 少なくともコロラドが短射程とは思えんが --
- ティア帯を考えれば十分な射程に、そう言われるほどは酷くなく戦艦として一定の活躍を出来るくらいは精度もあると思うが --
- もうじきコロラド卒業してNCになるから後学のために聞いておきたいんだけど、NCの適正距離ってどのくらい?まさか20kmでも足らずに機関逆進かけるくらい? -- 木主
- アイオワ研究し終わったぐらいで、戦闘機選べることに気づいたんだが、乗ってる人で観測機と戦闘機どっち使ってます? 観測機も結構出番あって便利に感じたんだが。 --
- 観測機派なんだが、アップグレードが射程重視なら戦闘機、それ以外は観測機って感じでもいいと思う。射程厨の皆様は観測+アップグレードで射程が30km超えるはずなんでそれもお勧め出来ないことも無いし、ターキーシュートを楽しみたいなら対空アップ+戦闘機でもいいと思う。 --
- 自分は戦闘機&対空砲強化の移動対空陣地スタイルでやってる。25km超の相手にこの弾速ではほとんど有効弾を見込めないかなーと思ったので射程はモジュール開発だけで十分かな、と。それよりもマッチする可能性のある空母連中がおっかないのばっかりなんで対空上げてる。(たまにマッチする龍驤ごめんね) 戦闘機は飛ばしとけば周囲の魚雷見れたりもするし。 --
- 上のターキーシュート仕様ですわw インファイト型の戦い方するしNCの弾速遅いから正直射程20kmあれば十分だと思ってる。あと、地味に戦闘機の方が滞空時間長いから魚雷や駆逐の警戒に使える --
- アイオワより見た目好きだからこっちずっと乗る気でいるんだけど、自分も射程よりアプグレは対空取ってました。ゆるふわ弾道に射程あってもねえ・・・ってかんじでしたし。わりと戦闘機派の方も多いみたいで。実際試してみてからですね。ご意見ありがとでした。 -- き?
- コロラドまでそこそこ活躍できたのに乗り換えてからまるで活躍できなくなったぞ…全然当たらない --
- ノースは弾速が遅いため、20km超えだとかなり前方を狙って超偏差撃ちをしないといけない。それがノースカロライナという戦艦。慣れるまで100戦はしないといけないが慣れればちゃんと当たるようになる。まあそれでも後期で最高の23kmだと先ず当たらない。当たったら超ラッキーって感じ(もちろんカスダメしか入らないがね) --
- さっさとアイオワに移りたい。狙った場所に飛んで行かないクソ主砲に辟易した・・・アプグレで射撃精度UP付けたいくらいだ --
- アイオワも射程23.3km散布界293で砲の命中に対する性能は同じなんですけど?!弾速はアイオワのが若干速いがほとんど誤差範囲。ノースで当てれない人はアイオワでも当たらんよ。ノースで当たらないからアイオワに逃げる。アイオワで当たらないからモンタナに逃げる。それでいいのか? --
- アイオワはUG積めよ。Tier9でクレジット不足なんて言い訳は出来ないし、装填速度でも上げる気か? --
- アプグレ付けようが弾が敵船体をかすりもしないんじゃ一緒 --
- ならなんで散布界を例に出した......しかしまあそうだな、当たらないならいっそ接近してみては?スキル含めて(無茶があるけど)隠蔽12km未満に縮まるからできない事はない。撃ったら20秒で消える事ができる。Tier8帯では厳しい距離だが敵に弾が当たらないよりマシだろう --
- 偏差か回避予測が甘いだけじゃないのか…実際砲に癖があるのは確かだが --
- 天城の餌 --
- 天城と比較するとスペック表見るだけでは劣るようには見えないんだけど、統計的にはあきらかに勝率・与ダメ共に負けてる。なんでやろ? 砲精度の問題? --
- コロラド→ノースカロライナで射程が5km伸びるから、芋が激増する。対照的に天城は短くなるから前に出る人が増える。 --
- 分かってるこいつはクソ脅威だがな。単艦でもそこそこだが巡洋艦とペア組んで、ぐいぐい進行してきたが、艦載機は寄せ付けんわ。駆逐魚雷は当たっても1本まで。巡洋艦2隻食って、ずっと魚雷撃ってた吹雪も最終修復しながらHP1万ぐらいのところで撃沈。66000+修復分の体力をうまく使ってくる人はほんと怖い。 --
- 天城は装甲薄いから挟撃すればすぐに落とせるのに、全然動かず正面から撃ち合うからいい勝負になるんだよな、たぶん。 -- 枝?
- WGがでっちあげた天城は巡洋戦艦とは言えない。固く作られすぎている。 --
- 天城型BCは史実でも長門型以上の防御力なのをご存知ないのですか --
- そもそも巡洋戦艦なんか組み込んだwgにも非がある。おとなしく土佐でも入れておけば.... --
- 平賀アーカイブの図面見ると船首のほうは胴体並みに分厚いが、船尾はどうなんだろ --
- 古鷹型を連装3基に換装できないゲームに史実の数値を持ち出しても意味ないよ。WoWsは忠実なシミュレーターじゃなくて海戦ゲームだから --
- まあ単装203mm砲塔はオリジナルだが、ゲーム内データと実艦の違いに興味を持つのはそれなりに自然なことだと思う --
- 「史実の防御力が長門以上~」ってのはあくまで就役時の話な。第二次大戦の基準で考えれば天城の防御はかなり薄い、まあ架空の大改装が施されてるからそのとき装甲も増設したっていうWG設定なんだろう --
- 弾速、砲精度と1門ではあるけど単純に投射火力の差じゃないかな。どうしたってtier8以降になると全体的に芋りがちになるし、長距離戦になると装甲あんま関係ない。あと天城は引き撃ち得意だから格上戦でも立ち回りやすいので其の辺で差が出てると思う --
- こいつで後進撃ちしとる奴は何がしたいんでしょう? --
- そんな奴は....ただのカカシですな --
- ミョウコウミッションに協力してくれているんです!!! コロラドより装甲薄くなった、怖い!って縮こまってるだけっぽい気がする(コロラドより装甲薄いから後ろで芋ると言われた経験あり)。速度落ちて魚雷と集中砲火のいい的になるからやめろって言ってるのに… --
- あれは壁ズリの代替行為でしょう。巡洋HEがほぼ必中で当たるので巡洋乗りとしては助かります。たとえ戦艦でも加減速や転舵で回避ちゃんとしてくる相手は結構めんどいってのを分かってない。特にノース以降はちゃんと艦上構造物に当てないとHEダメでないし --
- だよねー。巡洋HEが必中の距離=被弾必至の距離なんで避けられつつも遠距離維持してないと怖い。回避を放棄した戦艦なんかは文字通り火達磨にするだけだけど --
- 後退時の進路変更で側面見せて、VP抜かれるのが怖いんじゃね? 速度遅くて的になるのは変わらんが… --
- 俺も基本的にしないけどやらざるを得ないとしたらこれが原因。いつもの米戦のノリで石頭突撃楽しいです^p^ してたら敵の全BB4隻が俺の前に現れた時はさすがにそのまま逆進入れたわ。まぁ真正面とちょい斜めを行ったり来たりして可能な限り逸らしはしたが。 --
- 回避読みが必須になってくるレベルで弾速遅いから高ティア戦艦の練習にはピッタリって感じの船。こいつで当てられる様になったら高ティアでも安定して当てれそう。あくまで推測に過ぎないけど --
- そもそも8はもう高ティアだと思います --
- こいつの弾速は偏差感覚がズレるだけで害悪以外の何物でもないんだよなぁ これ以降の艦でも同じなら兎も角Iowaとかでは弾速戻るし --
- まあそれは日米戦艦を両方使ってても起きることだし。しかし射撃管制のページで見比べてみると日戦のHE弾とそんなに変わらんのな。AP弾が早いほうが便利だけど --
- 鈍足地獄から抜けたと思ったら今度は弾速が遅いときたもんだ --
- こいつに砲弾当てるたびに対空砲破壊のマーク出るんだけど気のせい?ほんとにどこにあてても対空砲壊せる。 --
- 気のせいでもない。あちこちに機銃があるからそれが耐久低くて壊れてるんだと思う。 --
- それだけ全身ハリネズミってことです --
- HE耐性が低いという意味でもある --
- それってせっかくの --
- 途中送信失礼。それってせっかくの大量の対空砲が最終的には半分くらいに減っていて、対空が日戦並みになったりするわけ? --
- そう、だから軽巡と激戦繰り広げたあととかは龍驤とかでも要注意です --
- コロラド程じゃないけど最上とかで殴ってると天城より燃えるイメージある --
- 正直対空砲生きてる状態やとエセの雷撃機なら1中隊ぐらい落して欲しい。壊れたら1,2機しか落ちないってのは納得できるけどさ。 --
- なんかあんまり注目されてなかった?過去のコメ欄だと「ノースカロライナ様」とかいろいろプラス思考なコメントで崇められてたのに、なんか最近評価下ってんな...。いや、まだ良いほうだけどさ。 --
- あの頃はコロラドがあまりにも苦行だったのでそこからの開放感が凄まじかった。それと空母がメチャクチャに強かったので対空性能も非常に高いノースの方が生存率良かった --
- アメリカツリーは対空を売りにしてる面があるから空母によって評価が変わるわな --
- コロラドから解放された高揚感で艦長再訓練中&初期船体&アプグレ無しの状態からフリー経験値の投入一切無しで勢いで装備を揃えきったあのころが懐かしい --
- どの鯖でも天城にダメージと勝率が負けてるという罠 Tier10に召喚されると引き撃ち得意で足がある天城の方が使い勝手いいんだよなぁ --
- まあT10戦に召喚されて大和に狙われミッドに狙われしたら天城だろうがノスカロだろうがボロカスにされて終わりだから指標としては微妙。ダメージと勝率が負けてるという指摘だけでいいのに --
- 召喚というか数合わせの生贄だよね、あのマッチングは --
- いや、こいつは良い船なんだよ。それはみんな同意すると思う。だけどこいつに慣れて他の戦艦に乗ると、、、うん。それだけが気になるところなんんよねぇ、、 --
- 今日初めてのったけど、接近戦はNG? --
- 近くに駆逐が居なけりゃ隠蔽付けて13km維持してれば鬼のように強いぞ --
- アドバイスありがとう。コロラドと弾道が違いすぎて慣れるの大変・・・ -- 木主
- こいつのアプグレって隠蔽システム改良の方がいいんか? --
- 要らんくない?結局撃てば見つかるし…貴方が芋プレイヤーなら取れば? --
- 北方とか島に遮られてるステージだと、見られてなけりゃ、上の1枝さんが言ってるよう、姿消しやすいし、芋って呼ばせない距離から奇襲かけれて強いと思うが。 --
- 隠蔽とったら芋という考え方がよくわからんのだが。隠蔽がよくなればそれだけ前に出れるじゃない?巡洋艦との連携もはかどるはずだが --
- 開幕速攻見つかって大和とかのの長距離砲撃で体力の半分吹っ飛んだりするから隠蔽はあって困るものではない というかもう片方のUGがマジで無意味だから隠蔽以外選びようがない --
- ほう魚雷捕捉範囲+20%が無意味とは --
- ↑スキルの魚雷発見とあわせないと --
- え・・?目標測距装置の魚雷発見距離上昇って地雷なの?ノースに乗り換えてからそれ付けたら結構魚雷をぎりぎりでよけられるようになったから意味あるものだとばかり・・・隠蔽の方も試してみようかな・・・ --
- 目標測距装置つけてるけど、魚雷の発見距離上昇はどのみち戦艦だと予め予測して転舵かけないと発見距離で見つけてからの転舵じゃ手遅れなことが多いんじゃないかと思う。うちは煙幕内の駆逐に対抗するためにつけてるな。3kmで発見できるのは結構大きい。 --
- 開幕早々扶桑じゃあるまいし見つからんくない?後HP半分持ってかれるのは回避行動をしていないからやろ?このtierで直線運動はかなりキツイよ --
- 駆逐艦以外に乗ってるときノースが14.2kmで消えたり現れたりしたらめちゃくちゃ怖いと思うの --
- そもそもある程度タゲ取るのも戦艦の仕事だろ・・・。自分は近づいて美味しい思いができるかもしれないがその間味方に負担かけるってことだぞ?隠れて活躍したいなら日駆やっててくれ --
- 大事なのは前線でタゲとって被弾し下がって回復したい時に隠蔽状態になれること(なれない時もあるが)。どのみち近づけば敵の駆逐とか航空機に見つかる --
- タゲ取りしたいときはこっちが撃てばいいだけ。 --
- 弾道が悪いって聞いてたけど、今回のテストで使ってみた限り特に気にならないな。ただし3番砲塔の射界が死んでるのは辛い。 --
- これ 3番がもうチョイ回ってくれればいいんだがな・・・ --
- コロラド乗っててフリー足せばノース開発できる経験値になったんで質問したいんですが、ノースカロライナのA船体からB船体にする必要経験値ってどのくらいでしょうか? このままフリー温存して残り2万稼ぐか一気に開発しちゃうか悩み中なのです --
- 普通に母港から技術ツリー→ノスカロのページ開けば見れると思うが・・・? 艦体Bのアイコンにマウス重ねれば、金額も見れる。 --
- おお、すいません そういえばそんなページあったの忘れてました ありがとうございます 約57000か… --
- PTで対空盛りまくったら(基本・上級・対空強化スキル・対空アプグレ)遂に99に到達・・・こいつでコレならアイオワとモンタナどうなるんだ・・・? --
- ようやく手に入れてストック状態でヒャッホイしてcoopいったら大和2隻いて見とれてたらワンパンで6,7割削られたわけであるが --
- C船体までいくと、モンタナとはまだ戦えるんだけど(勝てるとは言ってない)大和にとってはブリキのオモチャだよなあ --
- 申し訳ないけど大和からしたらTier8戦艦はマジで餌 小回りが利いて燃やしてくる分Tier8巡洋艦の方がウザい(おのれ最上...) --
- 大和が艦立てて近づいて来たときの絶望感。どうしようもないから泣ける --
- 南から脈々と乗り継いできた叩き上げの艦長がそろそろ初のレベル5スキルに手が届きそうなので、今までの対空特化スタイルからステルス高速戦艦スタイルへ鞍替えしてみようかと考え中。一応隠蔽盛りまくれば被発見距離11.9kmで、ガンガン距離詰めれば腹見せ巡洋艦ならワンパンでいけそうな距離かな。次回アプデで空母の力関係も大きく変わりそう(対空特化ってほど強化しなくても落とせる→空母自体減少か?)だし、弾速の遅さという致命的な弱点を一気に解決できそう。 --
- 実際それ実践やってるけどおもしろいよ。前線でいても遮蔽物多いステージだとリロード中に嫌でも隠蔽状態になれる。こっち意識してない巡洋艦狙うと不意つけること多くてうまうま。 --
- 空母が居なけりゃ対空は意味ないしなあ。ただ副砲強化も捨てがたい・・・ --
- 訂正:使う気ないから隠蔽迷彩を忘れてた。一応特化となれば11.4kmが正しい値でしたね -- 木主
- 0.86*0.9*0.97の他に何か盛れたっけ? --
- 失礼、こちらが勘違いしていたみたいです。艦長スキル(14%減)とアップグレード(10%減)と隠蔽迷彩(3%減)で被発見距離合計27%短縮までは合ってたけど、それを全部ひっくるめて0.73を掛けたのが良くなかったみたい。正しくは11.78kmですね(今度こそ間違ってないといいけど…) 指摘thxです -- 木主
- この艦乗ってる人って何で近づいて来る人多いんだ?長門でやってるとほぼ近づいて来られて邪魔何だけど --
- 戦艦が戦艦に狙われるのは当たり前だろ。そのことに何かノースが関係あるのか?じゃあ天城やティルピッツはお前を見逃してくれるのか?お前戦艦降りたら? --
- お前が言いたいことは分かるが煽るなよ。極めて不快なんだが。最近こういう物言い多いんだけどなんなの? --
- ブラウザIP見れば分かるけど、この枝主は戦艦ページの荒らしと同一人物だよ。荒らしだから不快な物言いしてるだけ --
- 対空無い艦を艦載機から守ってやろうと近づくことはある。操艦の邪魔になるほど近づくことはないけど。 --
- 味方のって意味じゃないかな まぁノースに限らず 同クラスで併走するやつは偶におるね両サイド挟まれて進退窮まることもあるw --
- 失礼↑の枝にしたかった --
- だとしても味方の戦艦が近づいて来るのがノースが多いってそれ気のせいだろ。ノースにコテンパンにやられたか何かでノースを目の敵にしてるとかじゃない? --
- ちょっと前に「WGが日本贔屓で天城の装甲を艦首までぐるっと一周254mm張ってるから、NCは天城に勝てない」って発狂してる人がいたから今見てきたけど、天城のAからCって254mmの範囲増えてないっぽいな。得意な距離より遠距離で戦うから精度で不利だったり甲板抜かれて負けるんじゃね? --
- 確かに装甲に関しては大差は無さそうだね。射程は長いけどそれを無視して、3つ上の木主の人みたいに短い非発見距離を活かして接近戦した方が良いのかも --
- 天城は少し傾けただけで全門前に斉射出来るけどNCは出来ないのが最大の問題な気がする 天城で相対してると3番砲塔で撃とうとしてお腹見せる奴が多すぎる --
- 正確には此方が撃った後回頭して三番砲塔で撃つけど戻しきれずにVPぶち抜くパターンが多い --
- となると天城相手にタイマンは難しいね。火災発生率の高さを利用して、1,2番砲塔だけで火災を狙う…か? --
- それ、三番砲塔を撃とうとしてるんじゃなくてただ反転してるだけじゃね?ノースは縦向けてると強いと言われるけど、どっかで反転入れないと突出しすぎるからね。かといってノロノロ前進やピストンは巡洋艦からタコ殴りされるし(ノースはHE耐性低くてさらに燃えやすいからこれやられるとキツイ)。天城とのタイマンでわざわざ三番向けようとしてるってならあれだが・・・ --
- 天城は砲精度高いしなぁ、NCはAPの弾速も遅いから甲板抜きやすい遠距離はダメだな。かと言って近距離も天城が角度付けてたら抜きにくい。装甲は結構後部にしっかり張られてた印象だから引き撃ちされるとさらに分が悪そうだ。 --
- この間プレ鯖で天城にも乗ってみたんだが、近距離ではアプグレの差もあって明らかに天城のほうがバイタルに弾が集まる感じだったよ。だからおれもこいつで天城と接近戦はリスクが大きいと思う。さらに同tierのティルに至っては魚雷持ってるからね。上にあるように隠蔽特化して、13km~15kmくらいの距離を維持して撃ち合ってるのが同tierの戦艦とやりあうのには一番いいかも。 --
- それに同意。消えたり現れたりしてるだけでプレッシャーだし。ゆるふわでも隠蔽状態からの奇襲ならわりと決まる。 --
- というか引き撃ちする天城はマジで厄介 全火力を無理なく後ろに撃てる上にケツが硬いのか角度が良いのかAPガンガン弾く その上足があるから基本追いつけない --
- ↑葉 それ多分天城の装甲配置がおかしいことになっとるせいだと思う。天城の艦首艦尾の装甲厚見てもらうとわかるが、ありえない硬さに設定されてる。なぜ沈まずに30ktsだせるのか謎なレベルで --
- 装甲のサイト見ても艦尾側は長いけど、艦首側は別に普通だよ。 --
- 無知で申し訳ないんだけど、じゃあ計画の天城の装甲配置とどう違うの?何を根拠に30kt出ないと言い切れるの? --
- 今日やっとNCまで到達して初期船体でcoopやってるんだけど。5kmの距離でヒッパーの前部主砲基部に --
- 誤送信失礼 ヒッパーとか愛宕の主砲基部とか煙突下の喫水線ぐらいを至近距離の真横から撃ち抜いてるんだけど。バイタルに入らないのって過貫通してるのかな?それとも運が悪いだけ? --
- 過貫通ならAPの最大ダメの1割(1310)。貫通弾で非防郭ダメなら3割(3900ぐらい?)。複数ヒットするから分かりづらいだろうけど、どっちかな? なんかメキシコのページでも話題に上がったけど、至近距離での防郭判定がでにくい気がするね。角度浅いから防郭の上通り過ぎてるのか、防郭の上部装甲に弾かれてるのか...。 --
- リプレイ見直してみましたが、5発命中5000ちょっととかだったのでなんとも言えないダメージでした・・・。近距離だと水中弾を意識して撃てばいいのでしょうかね。ある程度はなれた甲板への砲撃は通るので近距離はもうちょっと練習してみます。 -- 木主
- NC主砲だと敵CAを5キロくらいの近距離で即死させれる事結構あるから当たり所わるいんじゃないかな --
- A船体で 船体中央に魚雷もらうと1本でHP半分近くもってかれるんですがB船体にしたら硬くなりますか? --
- 船体中央はバルジがあるから1本で3万持っていかれるのは嘘だろ。バルジの厚さまで変わっているかはわからないな --
- 流石に3万はいってませんでしたが24kくらいかな 曲りきれずにその後艦尾艦首に食らって沈んだので船体中央に直撃したのだけは確かだったとおもいます(前もドテッパラに食らって大ダメージ受けた記憶が) B船体はHP増えるから生存率は上がるだけでもありがたそう --
- 24000って言うと島風クラスの魚雷が軽減無しで入ってることになりますね・・・。B船体はHP上昇が防郭貫通1発分ぐらい違うのと、別物かな?っていうぐらい曲がるようになるのでかなりありがたいです。 --
- 曲がるようになるのはとてもありがたいですね 早くB船体入手するのが楽しみです。 --
- 天城でティルのVPは抜けるけどこいつのVPが全然抜けない。こいつのVPってどの辺何ですかね --
- 正確なVPの位置っていうと分からないのだけど()、横向いてるときに喫水付近狙えばコンスタントに抜けてるよ。 むしろノースから船体が長くなってるから、腹さえみえてれば抜きやすい部類だと思う。 問題は後ろの主砲の旋回半径が死んでて、簡単に腹みせるノースが少ないことくらいかね。 --
- 公式のNaval Academyにもある通り、基本砲塔下+煙突下(艦中央下)の機関室がVP。前級とくらべて長くなってるから艦中央から前部砲塔下を狙うようにすればいいんじゃないか? --
- 上にもあるけど前部砲塔下、つまり艦首を思いっきり叩かれるとすごい痛い(ノース感 --
- 同じく。正直その辺飛んできたらほぼ抜けるから、当たる前に「やめて~」って飛んでくる砲弾見て悟るぐらいには抜ける。 --
- 14kmくらいまで接近して砲撃してもかわされる・・・ --
- こいつのスキルどうするかなあ......隠蔽特化にするつもりで艦長鍛えてたが、副砲スキルは機会はともかく楽しそうだし、厳戒態勢+何でも屋で応急特化も強そうだし --
- 天城ティルに比べて固定砲台ノースの多さったら...平均航行距離とか出したら大差つくんじゃね?前2基しか使ってないから与ダメに差が出るんだよ。敗戦時に最後まで残っているのはだいたいノース。開幕から終了まで微速前進か後進しかしてないのが多すぎて味方にいて欲しくない艦。 --
- 前2基しか使えねえんだよ理解してくれ。こいつは3番砲台の射界が致命的に悪いから撃とうものならこっちがバイタル抜かれてアボンだわ。もっと正面に3番が撃てるようになったら皆使うだろうけどね。天城とティルが優秀でそこから見ると見劣りするのは事実かもしれんが。 --
- 三番砲の射角が腐ってること知らないだろ?無理して使うとバイタルガスガス抜かれるのよ。そもそも固定砲台の戦艦なんて天城にもティルにも大量にいるからなぁ。 --
- そんなん知ってるよ。だからといって「ボクVP抜かれるのこわいでちゅう~」で常時艦縦ノースは味方にいて欲しくないって言ってんの。乗るなとも言っていない。ノースの艦自体がクソとも言っていない。VPメガ盛りの扶桑だって動き回って戦果上げてんだからVP抜かれようとある程度動いてくれよなってこと。 --
- そもそも戦艦でVP抜かれるような動きは出来ないですよ。扶桑が動けてるのはまだ抜かれにくい角度を付けてるからと相手の精度がまだ低いから。T8戦場でコイツで3番を正面投射に使い続けたら2分と持たないわ。一回でも乗れば分かると思うけど --
- いやー、乗って言ってる。だいたい2分とか意味わかんねぇ。接敵すらできねぇ。敵弾接近警報は付けてた。撃たれた瞬間から機関逆進舵一杯で十分VPは守れる上に3番砲塔も中遠距離ではしっかり活用していた。ハナから3番捨ててるのと、どうにか活用しようという姿勢、どっちがいいかはわかるだろ?味方の中で最後まで浮かんでいたやつが勝ちとかじゃないんだから。 --
- 芋戦艦はNCだけじゃないんだからわざわざここで煽る必要ないのでは? --
- そうか、すまんな。天城・ティルに比べてノースがいるときだけ与ダメ・被ダメとってくれないのが不満だったんだが、その返答が「3番砲塔カスなの知らないの?乗ったことないでしょ?」とまぁ無知扱いなのが何ともね。使い方次第ではすげぇいい艦なのにな。 --
- 同Tierの他2種より素の射程が長いのに、射程延長アプグレまでつけてすごい後ろで芋ってるNCは確かに多い気がする。もうちょい前で盾役やらないと勝てるものも勝てない。 --
- 煽りに煽りで返すから無駄な言い争いになるの何故わからん テイネイナ言葉で論破すればいいだけなのに 普通に返せば相手から謝ることもあるし 言葉遣い変えるだけで自分もイライラするの減るよ --
- けっこう前に乗っていたが調べたら生還率33%、勝率69%だった。弾速おっそいから遠いと当たらんしインファイト気味で死ぬ前に2-3隻は道連れ、ってやつだ。これが正解ではないかもしれんが艦縦最後まで生き残りっていうスタイルは間違っていると言いたい。 -- 木
- 戦艦は毎日ドレッドノート貰って修理+20%旗の完全自給自足やってるぐらいでちょうどいいわな --
- 3番砲塔を向けないために6門だけモードは理解できるけど 後進する奴は絶許 --
- ちなみに3番砲塔の射角は艦首を0°とすると48°くらい。遠くから見ればほとんど腹見せ状態。 --
- A船体はゆるしてくれ 足速くて対空高いだけで それ以外はコロラドの方がはるかにマシだw --
- お前も味方にいて欲しくないゴミ艦だろうからお互い様だろうなw --
- 基本,上級,手動対空+対空upモジュールで鬼のような対空になる。5インチの秒間ダメージが300超えるから遠距離から落とせるようになる --
- やっぱ対空レベル4のやつ両積みした方がいいの?一応上級は今まで通り付けつつやってるがなんか今までより落ちづらい気がする。艦載機速度上昇によるものだろうけど。隠蔽特化作りたくて育ててるんだけど隠蔽と両立できんのよなー --
- 木主とは別人だけど、対空特化で同格空母相手はまず不満感じないかな。下手すると向こうが逃げる。 --
- 相手空母れんじゃー&えせとマッチした時に前に出て航空攻撃を受け続けたけど、Lv4対空両方のせて常時対象指定しながら戦ったら60機撃墜したぜ! --
- なぜ途中で諦めなかったのか相手空母に聞きたいなそれ・・・ --
- マップが2つの兄弟だったから、相手空母としては身を守るために攻撃せざるを得ない状況だったからかなー -- 2葉?
- ぶっちゃけアイオワよりこっちのほうが楽しいわ・・・ --
- アイオワ目指して頑張ってるが辛いんか…?C船体まで転舵良くならないからきついとは聞くが --
- 大体tier10とマッチングするせいだと思ってる --
- 今俺もちょうど同じ境遇だが酸素魚雷ゲーが加速しまくっててこっちの方が前に出やすいのは感じてる。C船体になれば少しは出やすくなるんだろうけどなー。大和に関してはノースだろうとアイオワだろうといじめられるときは平等にいじめられる --
- こいつ2隻が孤立して固まってたから龍驤の雷2爆2で攻撃しかけたら、攻撃はできたものの全機撃墜されて変な声でたわw --
- 対空特化にして龍驤インディ来い来い!ってやるのも案外楽しいよ。あ、白龍さんミッドウェーさんと艦載魚雷は結構です・・・ --
- 飛龍でも1中隊まるまる魚雷投下する前に落ちるしな。逆に大鳳になるとこいつでも落とせて2機。233編成で突っ込んでこられたら悟るしかない。白龍ミッドウェイは1枝さんも言ってるけど、うん。1機は落とせるよってレベル。 --
- 以前ノースノースレキシントンでフォーメーション組んで突撃してくる敵分艦隊に遭遇したけど立ちはだかった味方艦艇は火力で蹴散らされるわ送った翔鶴航空隊(自分)は鬼対空で速攻撃墜の嵐だわで止められんかった思い出… --
- LEXの対空って全艦トップだった気が・・・(古い情報?)。ノースも昔はモンタナ、アイオワ差し置いてトップって時代もあったり。そこまでしなくても実際こいつ+巡洋艦1隻で十分鬼対空になれるんだがなw --
- 現状対空最強はデモインかな…、実質的な対空能力で言うなら射程がかなり重要になってくるし。 --
- 砲撃が全然有効打だせない…弾着みて修正しようにも時間掛かりすぎて 敵弾回避に気をとられてどの弾着まで追っていられない みなさんどうやってこのポワポワ弾になれたんですか 50戦くらいしてマグレあたりで4,5隻くらいしか沈めてないわ… --
- 俺も50戦ぐらいの時は1戦あたりの撃沈率0.6隻とかだったよ。今200戦時点でやっと借金返済の1.0さ。ほんと数こなすしかないと思う。 --
- やはり場数踏むしかないですか 200戦くらいを目処に頑張ってみます ありがとう --
- 一応100戦で撃沈率0.9で微妙な数字ですが、慣れるまでは目盛を頼りにしてました。 距離にもよりますが、他の戦艦より2~4目盛くらい(最大射程や駆逐のときはもっと)多く偏差とってたかと。 あと、ティル天城は走行速度が速めなので気持ち多めに偏差とったり、このティアから回避上手い巡洋艦が増えるんで、出来る限り一斉射は控えて回避みてから撃ったりとかで、割と当たるようになりましたね。 結局は慣れなんですが、もしご参考になれば。 自分もまだまだですが、お互い頑張りましょう。 --
- 確かに回避上手い人増えますよね 砲を向け始めたら鬼のように回避始める人を結構みかけますね… 偏差大目たしかに大事ですね 大目過ぎると行き過ぎたりするのでやはり砲撃繰り返して感覚つめるよう頑張ります ありがとう --
- 戦績見てみたら100戦ほどで0.89だった。でも、個人的にはNCはキル数はあんまり重要じゃなくて、平均ダメージ出せば良いんじゃね?って思うな。つっても平均ダメージ7万くらいだから凄い高いってわけでも無いんだけど…。どうしてもキルとって黙らせる必要がある時とかは、HEの方が弾速がワンテンポ速いので、相手次第だけどそっち使ったほうが楽なときもあるね。ケースバイケースだけども。 --
- たしかに単独で戦ってるわけじゃないからダメージのほうが重要ですね とにかく当てれるようになるのが最初の関門ではありますHEは確かに気持ち弾速はやいですよね ありがとうございました --
- 自分は着弾秒数と相手の艦種で偏差割り出してるからふわっと弾道で困ったことは殆どないかな…。勘で偏差してるなら場数踏むしかないのではないかと思う --
- 木主じゃないが、そういった割り出し方ってどうやってやるんだ? 無知で恥ずかしいんだが、是非教えて頂きたい。 --
- タイミングずれたから↑葉氏がいるかわからんが計算式の基本はこれ「0.5144×着弾秒数×対象の最高速×3/対象の船体の長さ」。式の意味は「敵が着弾n秒までに何m移動して船体何個分になるか」。船体何個分で数えるのは目印がつけやすいのと似た艦種だと似たような偏差量になるから -- 枝木主?
- 連投スマヌ。例えば敵妙高まで着弾10sだとする。0.5144×35.5(最高速)×3×10(着弾秒数)/203.76(船体の長さ)=2.6734865。大体2.5船体(500mくらい)進むので敵妙高の舳先から2船体ほど先に偏差すれば妙高のお腹のどまんなかに着弾する(0.5ずらすのは船体中央に命中させるため) -- 枝木主?
- 詳しく説明して頂き本当にありがとう。 葉で質問したものですが、2個上の枝主です。 勘(今までの経験でどれくらいの偏差で良かったか)でやっていて、計算式でのやり方を知らなかったので、つい質問してしまいました。 戦艦変わるたびに偏差てこずってたので、詳しい計算式を知れて大変ありがたいです。 回避運動中や斜めだと変わってしまうかと思いますが、各艦種、基準になる艦で距離毎に覚えておくと、大分偏差が楽になりそうですね。 -- 葉1?
- そういう砲撃方法もあったんですね 中々使い勝手が良さそうな感じが…数パターンテンプレートつくっておくと便利そう ありがとうございます 計算式をみて3ってなんだろうとおもったらゲーム内部のノットは実際の3倍なんですね --
- NCは使ったことないけど木主と同じやり方で偏差取ってる物です。これ偏差係数(と勝手に読んでる)実は4通りくらいしかないので覚えちゃった方がいいですよ。覚えるとテルピッツの次にクリーブランド乗っても初弾から当ててけますし --
- 天城とコイツだとこれのAFK率が半端ないんだが何でだ? --
- こいつはAFKと見せかけて微速前進・後退だったりする。 --
- ただの勘違い。 --
- 固定砲台プレイですよ --
- 気づいたら射程UGつけて27kmでプレイしてたよママン…。 --
- メキシコ「俺で鍛えたのに」コロラド「俺の反動か」 --
- 俺がこいつの勝率上げるしかないか( ・ิω・ิ)キリ --
- 皆凄い計算式使ってるんだなあ。自分は(煙の長さ)*(着弾までの時間)*0.4で大体合うんだけどちょっと試してみてくれないか? --
- 今までに比べたら格段に足が速い代りに砲は性能的に長距離狙いだと使い辛い要素が多いから、いっそのこと図体のデカい重巡だと思って他艦と一緒に積極的に前に出てるけど間違っては無いよね…?(tier9~10艦がウヨウヨいるマッチは除く) --
- 長距離射撃ができるようになったというだけで米戦がインファイト向きなのは変わってないからそれでいい。足も改善したから前に出たあと引きたいときに引けるはず。なによりこいつは長距離は着弾遅いからどっちにしろきつい。 --
- どのみち長距離狙っても弾速が遅すぎてかわされる事多いし、むしろ足が速くなってやり易くなったくらいだからやっぱりインファイト方針は捨てなくていいんだね。ありがとう、今後も前出て行きます。 -- 木主
- 前に出るのはあってると思う。ただボトムった時とか同格相手だと転舵したとたんバイタルに穴が開くんで出来る限り近づいてからバック撃ちしておりまする。 --
- なるほど…舵の利きも悪くないから被弾上等で転舵してたけど、言われて考えたら正面は固いんだし6門向けられるなら突っ込んでからバック撃ちしても別に問題ないんだよね…。 -- 木主
- 自分も基本上の枝さん達と同じ戦法ですわ。 無理に第3撃とうとしてバイタルみせるのはやめた方が良い。 あと対空アプグレ付けると同格以下の空母相手ならかなり落とせるから、前に出て味方巡洋艦のすぐ近くで戦うことで盾としても防空艦としても役割果たしやすい。 --
- 弾が残ってるのがどうも勿体無い気がしてついつい尻振りしてたけど、枝さんたちのアドバイスのお蔭でVP抜かれ辛くなりました。対空は抜かりないので不用意に近づいた航空機が溶けてくのがとっても楽しいです。実にいい艦だ…。 -- 木主
- B船体の20mmの秒間ダメが155から144になってますね --
- 今日こいつがall HE運用のやつ見たんだがAP弾そんなに使いにくいの?今コロラドで心配になってきた… --
- 使えば慣れるし、そんなに悪くないと思う。そんな人はそうそう見ないなあ --
- 100戦超はしたけどそりゃ遅いよか速い弾が使いやすいよ。AP弾の貫通力と精度は十二分にあるからVPもガシガシ抜けるんだけども巡洋艦なら交戦距離もあいまって撃ってから着弾までに真横から縦にされて防御される事は多いよ。NMみたいに接近戦がしやすい環境じゃないからなあ --
- 射撃管制のモジュール研究したけどなんだか必要性を感じない… --
- この時点で大和とほぼ対空が一緒なんだな…。 --
- なんとなくアプグレC積める大和の方が強い気もする。上級、アプグレ込みで2.6km?から反応する対空砲もそこまで当てになるとは言いにくいし。まあ一時期ノスカロは距離によってはモンタナより強くて、対空ナーフかかるぐらいだったしなw --
- 同tierくらいまでの艦載機なら片手間程度に撃退できるのは素直にありがたい。対空防御力を知らないのか「戦艦だぁ!」と喜び勇んで飛ばしてくる飛龍とか多過ぎて1試合40機撃墜とかも普通にあるし。 --
- 条約で火力や装甲が縛られていたとは言え、大和と同世代の戦艦だからねノースカロライナは。 --
- tierトップになった時の使い方に凄く悩んでる。後ろにいたんじゃ精度も弾速もガバガバなせいで火力が活かせないし、かといってこのtierじゃまともに殴れる位置まで出ようとすると戦艦どころか射程や精度の良い巡洋艦にまで放火され放題。直下tierの味方戦艦はビビって弾が届くか届かない所をウロウロするだけで支援頼んでも応答すらないのが大半。自分の腕にも問題あるんだろうけど、どういう位置取りで戦えばいいのかな…? --
- ボトムならまだしも、トップのときにきつく感じてるのか。 基本的に今までの米戦と同じ位置取りで、やや前に出ちゃって問題ないと思うよ。 5個上の木が具体的にも書いてあるから分かりやすいかも。 ノースの弾道は癖があるから、木主の言うまともに殴れる位置がどこからかにもよるけど・・・ --
- 上の木のも読んで実行してるつもりなんだけど、自分が出来るだけ前にいれば味方も囮とかで動き易いだろう…みたいについ気負って前へ前へと出ちゃうんだよね。今更だけど引き際のタイミングを間違えてるんだと自己分析してる。一応ノースで交戦できる(と個人的に思ってる)距離は15km切ってからやっとの感覚。 -- 木
- 個人的な意見で忍びないが、アドバイスを。 位置取り的には少し前に出すぎかも。 15km切ってからやっとってのはちときついし、こちらが圧倒的優勢でなければそりゃ集中砲火で燃やされる。 精度微妙、高弾道といえども、戦艦相手なら18km位から、逃げてる巡洋艦でなければ15km前後では当てたいかな。 どうしても当たらないなら、旗+課金ダメコンで巡洋艦と同じ戦線で轟沈覚悟で粘ったり、隠蔽ノースにするのも有り。 弾道に関してはホント慣れだから諦めずに頑張ってほしい。 -- 枝1?
- ↑ 枝1です。 --
- 砲どころか説明までガバガバで本当申し訳ない…。15kmは巡洋艦を狙う時で、戦艦なら18km前後で一応戦えてる。頭冷やしてプレイを見直したけど、集中砲火喰らいがちなのは自分が味方との連携が上手く出来てなかったりして孤立することが多いからだと改めて思ったよ。旗や課金ダメコンはもう使ってるから、今後はもうちょっと周りとの連携を考えて運用してみることにします。 -- 木
- 「後ろ」とは敵からどの程度の位置なのか?「まともに殴れる位置」とはどの程度の位置だと思っているのか?抽象的に言われても「ああ、そうですか」としか言いようが無いんだが。他の人のプレイスタイルを参考にしたとしてもそれが木主と合うかわからんから適当なことしか言えないぞ --
- 弾道特性からして巡洋艦相手は15km圏内じゃないと直進してくれる相手以外は厳しい。燃やされるのは仕方のない事。そこは課金系の消費アイテムか管理スキルで何とかするしかない。16インチAP弾に対する耐性はコロラドと比べて圧倒的に上がってるからAPからのダメージは減る。あとバイタルは抜かれちゃいけない。特にNCは旋回半径小さくてすぐにバイタル隠せるから対空も含めて天城より防御関係は圧倒的有利。あとは前に出るタイミングを掴んで弾を当てるだけ。頑張って --
- 上でも書いたけど一人で突出して孤立してるもんだから多方面から狙われて燃えるしバイタルも見えちゃうわけで、アイテムや艦長スキルだけじゃ当然カバーしきれてなかった。機動性が良いからつい艦の性能を過信してたけど、前に出てくタイミングはもっとよく考えます。1枝さんも含めてアドバイスありがとう。 -- 木
- なぜだ、コロラドではVPガシガシ入ってたのにこいつに来てから入らなくなった…皆さんこの子の使うコツってありますか? --
- 愛 --
- インファイト!!射程はメキシコと同じと思えばいいw --
- 8km以内まで近づくか、14km以上離して真上からバイタル抜くかしかない。弾道が高いから中途半端な距離だと全く抜けない上ダメージすら出ない事もある。個人的にはIowaよりは使いやすいと思うがね・・・ --
- なるほど‼やっぱり近づくしかないか…やたらカスダメとノーダメが多かったので。あと天城乗ってるとNCがバンバンダメージ出してるのを見て期待してやっとの思いでゲットした矢先だったので。 --
- あとノースの平均ダメどれくらい出せばよいでしょうか?天城だと74500前後なんですが… --
- この間、最終船体で上級と対空アプグレ付けてるこの艦で、開幕自分を狙った同格の雷撃機1機も落とせなくて焦った(一応雷撃後1機落とした)。 その後はいつも通り落として合計20機以上撃墜。 乱数の幅なのか分からないけど、こういうときもあるのね。 --
- たまにあるよね‼攻撃前に2機位しか落とさんのに攻撃後の帰投中にバタバタ落とすとき… --
- 落とすなら先に落としてくれってときは良くあるよね。 木に書いたこととしては、目標指示も出してるのに、雷撃機の攻撃前に1機も落とせなかったからホントびっくりした。 100戦以上して初めての経験だったから、かなり稀なことだと思いたい。 -- 木主
- 上級先行して取ってから手動制御取ったら世界変わった。ノースだと対空UG付けた状態で手動制御優先した方が恐らく自衛力は高いよこれ --
- 格納容量3機になってたけどゲーム内では4機なので直しておきました --
- 【急募】引き撃ちする天城の処理方法 --
- 15km以上離れとったら相手が縦むいとっても甲板からVP撃ち抜けるよ!無論こちらも腹を向けないこと。 --
- 甲板装甲なら敵対姿勢関係なく抜けるからね、ノースのSHS砲弾は天城のより遠距離での貫通力が高いし --
- 正直、自分の有利な射程の時でHEで削って有利な展開でやればいいと思う。正直バカNCの一つ覚えの頭撃ちでHEで焼け死んでる人の絵が見えたんですが。状況がもうちょっとほしいですね。あと、引き撃ちされるのが嫌ならその状況にならない立ち回りをすればいいだけのような気がしますね。あとAPオンリーのBBの人ですかね? --
- 天城は放置でOK!それより周りの巡洋艦や油断してる戦艦狙う!天城に頭向けときゃ早々大ダメージはないし!先に味方巡洋艦が前に出れる環境を整えるべし!! --
- ノースカロライナ呪われてる…日またいで戦闘してるのに6連敗…なぜノースカロライナの時だけ… --
- そんな事もあるさ!敵巡洋艦を2~3隻早めに戦闘不能にすれば負けにくくはなると思うよ・・・。一番あかんのは戦艦で戦艦撃つ奴だね!戦艦なんて腹見せてる時以外撃つ必要なし!我慢も大事!! 戦艦なんて煩いのがいなくなってからなぶり殺しにしたらいいのよ!? --
- やっとノースに乗れたけどほんとに砲の癖が掴みにくいね…全然弾が当たらない… --
- 思ってるよりちょい偏差多め。これでだいたい合う。最上とか巡洋艦にはこっち意識されてりゃもはや回避よみから入っていいぐらいに見てから回避されるの多いイメージ。 --
- なるほど、少し偏差多めでやってみます!アドバイスありがとうです! -- 木
- 公開テストで使ってみたけどめっちゃ使いやすいっすねこの船 ニューヨークとは大違い --
- ニューヨークもいい船よ!? 艦体の大型化により火力・機動力・防御力どれをとっても日本に引けを取らない性能になっている。ここからアメリカ戦艦が始まると言っていい!! --
- ダメな船とは言わないがNCといいNYといい射角に不満が… --
- NCはともかくNYは同格に居座ってるのがあの金剛だから「強い!感動!米戦最高!」と思いながら乗ったことはないな --
- こいつは巡洋艦より戦艦を殴った方が良いのかなぁ…。15kmぐらいでも弾速が遅めだからよく避けられちゃうし。かといって巡洋艦を削らないとなあ…。 --
- 俺も15キロ以遠の巡洋艦には悲しい命中率ですわ。20キロ付近だとBBにも厳しいわ。20キロ以上射程分はほぼ飾りだわ。 --
- あとガバいのがなあ --
- 光り輝く主砲の初速701。それでも流石SHSって感じだ --
- T8BBの中じゃ苦しい性能だと思うなあ・・・精度と弾速と射界が辛い・・・ --
- CBTとかOBT前期だとコロラドからやっと速力も改善されて良艦と思われたが、ティルの登場、対空砲の大幅な弱体化、転舵性能悪化(転舵に関しては一度強化入ったが)。まあいろいろ研究されてきた今じゃ微妙な位置になったわな。使用者の少ない内は速力や3連装化とかの感動補正もあっただろうし。 --
- ノースで200戦以上乗って感じた事だが、説明欄にはコロラドと比べて劇的に強化されるとあるが別にそんな事はない。確かに対空火力は素晴らしいものだが、肝心の砲火力は弾速の関係で15km以遠の巡洋を狙うのは愚策ともいえ、精度も非常に悪い。速力の点では確かに速くはなったが、それでも同ティア以上の戦艦には負けている事を留意しておきたい。防御関係は装甲圧的にはコロラドよりも薄くなっており、3番主砲を使おうとすると大きなVPを晒す事になり危険である、がかといって前方6門だけを使うと火力が3分の2になるというのもありダメが伸びない。その為、機を見て3番主砲も積極的に使っていきたい。それを踏まえて運用法を考えると、基本的に15~16km程度の距離を保って戦いたい。基本的に狙うのは同ティア以下の戦艦で、巡洋は15km以内にいる場合に積極的に狙っていく。最近、後ろの方で狙撃しているノースを見かけるが安定して当てる事は非常に難しいので、前に出て盾役になる事も心がけよう(無理しない程度に)、近づけば此奴のがば砲でも命中弾は多くなりダメも伸びるだろうし、前線の対空援護も兼ねる事ができる。上にもある通り同ティア内でもあまり目立たない艦とあり、私もそうは思うが、外観が好きなのもあって長い間お世話になったもので書かせてもらった。非常に長くなってしまって申し訳ない。 --
- な、長い……装甲は一応傾斜してなかったっけ?色々あるけど結局隠蔽NCが最適解になるのかな?対空はすごいが戦艦は敵減らしてナンボだし。副砲特化も試したが(スロットBで精度を強化できないから!)ロマンの範疇だった --
- 木主です。確かに傾斜装甲はありますが、VPの範囲が広いので防御面に問題はありますね。隠蔽ノースは最適解の一つだと私も思います。良好な隠蔽で奇襲をかけ、更に撤退もし易いからですね。ただ欠点は自身へのヘイトが集まる時間が少なくなるという事ですかね。かといって隠蔽ノースで常に見える状態にいるのは離脱できないのであまりお勧めしませんね。あともう一つの最適解としてはスキル4の対空砲指定、基本上級更にUGで対空特化にするのもありですね。まさに海上の対空陣地と化します --
- 主じゃないけどtier8までに限って言えば射程的にCAが寄ってくるし敵空母を相当に制限できる対空艦に分があると思う。 逆に9より上は上手く隠せないと長射程CAからの集中砲火で対空砲もろとも丸焼きにされてなお艦載機が防空圏を突破してくる。 という痛し痒しかなと思う。 --
- 味方が沈んで数減らされてからではこっち(NC)にも注意する余裕がでてまず当たらなくなるんでどのみちずっと隠蔽して撃っての繰り返しは難しい、というのもつけくわえておく。 --
- 3番砲塔を向けようとしてVP抜かれる味方を見るたびにモヤモヤする 違うそうじゃない!使い方間違ってるって声を大にして言いたくなる --
- まぁ常時火力3分の2ってのもね...このティアだと艦を立てても甲板ぶち抜いてくる化物がいるし... --
- ノースとアイオワのwikiのスクショホントカッコいいなあ --
- なんか残ってたけど、前の画像の方が俺は好きだな。 --
- その画像のこと!戦艦って感じでカッコいい --
- 統一されてなくなったと思ってたけど、他画像のところに格納されてたのね。かっこいいよな。この画像。 -- 枝?
- 0.5.6の公開テストで乗ってみたが、主砲の射角が大幅に改善されていて、前方にも後方にもきつい角度をつけたまま全砲門向けれるようになってる。このまま採用されればかなりの強化になるわけだがどうなるかな。 --
- ヘイブラザー、それは本当かい?前級までの利点引き継ぎとなるとかなり嬉しい強化になりそうだ --
- マジで?3番砲塔が仕事を始めるとか素晴らしいんだけど --
- ゴミ弾道弾速で好きだけど四苦八苦してたが、嬉しいな。つかメキシコとか、天城も最低限良いと言える射角してんのにこいつだけほぼ横だったしな。 --
- ようやく確認できたが32度かよ……今までのはいったい何だったんだとなりそうな --
- 射角改善は有り難いけど今のモデルを見る限り船体との干渉でこれ以上砲が前に回せるように見えないな 砲塔が今のモデルより少し後ろになったりするんかね --
- これから乗る者だけどPensacolaのAPと大体弾速同じって感じでいいのかな そう考えれば偏差にも割とすぐに慣れそう --
- なぜ巡洋艦と比べるのか。射撃管制装置のページに着弾時間リストがあるからそっちを見なよ --
- 巡洋艦と比べるもクソもペンサより弾速的に遅い数値なんだが俺の目が悪いのかな?(白目) 200戦近くやってるけど初めて知ったわこんなん… --
- 12.5と15の間で追い越してるよ。初速がめっちゃ遅いけど弾速低下が少ないから偏差のズレは起こしづらい --
- 昨日ようやく手に入れcoopで慣らしたあとランダム戦に言ったらtire10の戦場に放り込まれて無事轟沈。 --
- 精度向上ってどれくらいなんだろうか --
- 欲しいのは精度より弾速な気も... --
- 弾速に関しては砲身が短いから加速しにくいって理由があるから仕方ない。精度は撃つ時に決まっちゃうけど、弾速は慣れれば如何にかなるはず --
- いや砲身は短くないよ(天城と同等)ノースカロライナの弾速が遅いのは天城より重い徹甲弾を使ってるから。弾速を犠牲に威力を増強させてるんだ(このゲームだとあまり得になってない気がするけど) --
- 天城とのダメ差が500だもんなあ しょっぱい 米軍の砲は初速が遅い分当たれば大ダメージっていうのが本来なのでもう少し威力上げてくれてもいいのに --
- まともな弾道のアイオワやモンタナの50口径と比べて短いって話では --
- ↑弾速が遅い理由は砲身が短いせいじゃなくて重量弾を使ってるせいって話さ。アイオワやモンタナだって他国の50口径砲と比べれば弾速が遅いんだ --
- 50口径砲どころか45口径砲相手でも初速は負けているぞ。あとSHSが高威力って言ってもそこまで劇的な差があるかと言うと結局総エネルギー量が小さくてなあ --
- 第3砲塔の射界が広くなるのかな? --
- テストと同じなら45度から32度に変更。圧倒的である --
- こいつのvp全然抜けないんだけど、どこが薄いの?弱いところ教えてください・・・・アイオワは結構抜けるのにこいつ抜けなくて四苦八苦してます --
- アイオワは単に212000馬力の機関積んでるからバイタル広いだけやで、硬さは大して変わらないけどバイタルは相対的に小さいからそもそも当てにくいだけやろ --
- 1.2番砲塔下から中央にかけては角度甘いとくっそ抜けるけどな。 --
- 散布界改善されたんじゃないのか 数値が変わってない気がするんだが --
- そうなんだよね。最大散布界は変わらず、距離による散布界の広がり方が小さくなったってことかな? --
- 散布界以外にも精度に関しては距離によって上がり下がりあるからなー・・・。 --
- 数戦したけど、中距離だと当てやすい気がしないでもないような・・・。ただ散布界って実感しにくい要素である上に、たった数戦で戦果に影響が出たかも判断できないから何とも。 -- 枝?
- アプデ前までノスカロで平均ダメ5万のクソザコだったけど、アプデ後は平均ダメ8万まで上がったよ。数値はよくわからないけど、弾がばらけにくくなって目に見えて当てやすくなった。 --
- 統計の数値も改善してるね。前はTier8戦艦で唯一、与ダメ平均が5万割ってたけど、今はほぼ互角になってる。 --
- 与ダメ平均が上昇してるのは精度というより射角改善がデカい気もするがな ぶっちゃけ1.5倍火力増に等しい --
- 最近天城で出ると隠蔽NCに本当に苦戦させられる。巡洋艦運用のように、12,3kmから必中のAPを放ってきてすぐ消える。 -- --?
- ティルピッツで天城の砲弾相手にゼロダメージはたまに有るがノースは当たると必ず最低数千ダメージ持っていかれる。これがSHSか。 --
- 副砲手動スキルでフレッチャーと陽炎を散々追い掛け回したが命中24/192……当たらんなぁ --
- 距離5キロのヨルクの土手っ腹にAp斉射 8発命中VPなしダメ9000 ハッハー 面白いねこの船 --
- 海に浮かぶ巨大対空砲陣地 --
- 同格以下の攻撃機は回避行動取らずとも1編隊なら投下前にはたき落とすし水上機落としに来た戦闘機も悪くて1機と1編隊相討ち 上級で7.2キロだから相手が安全距離だと思っても落とし始める この対空なれると日戦には行けませんな --
- 結局今回のアプデでいじられたのって、着弾の分布だったのかな? --
- σ値を変えたんだろうね WoTでも結構昔に似たような調整方法あったし --
- 鯖人数少ないときにヒンデン(自分は7割5分のHPで相手MAX)とタイマン張る羽目になったんだけどそんときお互いに艦たてあってる状況で撃ち合ったら相手HP3分の2削ってこっち負けちまった。ティア2差あるけど戦艦だからせめて刺し違えたかったがそれも叶わなかった。改めて火災の凄まじさを味わったよ。自分が巡洋艦で戦艦相手にチャッカマンやってる時は楽しいけどやられると嫌な物だよね・・ --
- 駆逐艦だとティア2上でも巡洋艦を沈めるのは難しいのになあ --
- 縦バイタルは本当に運が絡む反面向こう側の火災はほぼ確実に決まるからな。自分が巡乗ってるときはやたらと縦バイタル抜かれる気がするのに自分が戦乗ってるときは全然抜けない気がするマーフィーの法則 --
- 対空100にしたのに空母がいねえと言う悲しみに包まれている --
- 対空という要素の欠陥はそれだよな。基地外精度で魚雷投下してくる基地航空隊とか作ればいいのに。まあそれだと対空低い艦使ってる人たちが(主に日本艦使ってる一部の日本人が)発狂してフォーラムで喚きまくるだろうから難しいんだろうな --
- 100戦戦って、対空と対艦どちらが勝率高いかっていう視点を持って、どうぞ。 --
- 自分も対空特化にしてるが別に対艦に不満はないし同格以下は回避行動取る必要ないくらいだから敵にVPさらすこと少なくて凄くいいと思う --
- てか対空アプグレ以外ノスカロに何乗せるの? --
- 最近のこいつマジおかしい。OPです --
- この鈍足砲弾を使いこなすの結構大変やねんで・・・てか前が弱かったから妥当だわ --
- 戦艦のくせして糞弾速に糞弾道という弱点があってそこまで完全無敵な艦じゃないだろう --
- 前までやや不遇気味だったのが普通になっただけやろ --
- 自分が使ってない艦で自分が負けるとすぐにOP認定。そしてフォーラムで喚く。ああ民度が低い。そしてゲームバランスが崩れていく --
- 一方的な情報は情報に非ずって理解できないのにしゃべる奴はホント邪魔 --
- どう見てもティア8相当の魅力的な艦になっただけです。近距離と速射のティルピッツ、快速と最大砲門数の天城、不意の長距離弾は死の宣告、甲板抜きの一芸と足と防御のバランスが優れたノスカロ。これほどバランスと各国の魅力が出てる戦艦ティア帯ないだろ。 --
- Tier6もなかなか。戦艦はなんだかんだとそこそこ良いバランスしてる各国とも。巡洋艦?なんだっけそれ --
- 駆逐艦も色あせてきたよ。 --
- 中身の問題じゃね --
- 試合の終盤にふと思い出して対空砲がどれだけ残ってるのか見てみると一番射程長いのは全部生き残り 中射程は半分破損 短射程は驚愕の2基しか残ってなかった 確かに割と砲撃貰った試合だったが結構対空砲壊れるものなんだな --
- どうやって確認したん? --
- 木ではないが、Ctrlキーのフリーカーソルで左下の艦のステータスバーにカーソルを合わせる。対空砲の状態は最下段だ --
- 長距離対空砲(副砲)とかはかなり強化されたんで壊れることはあまり考えなくてもいい。逆に短距離の小さい奴は放置されたままなんでHEで蒸発していきますww --
- 対空砲って1基につきHP800ぐらいしかなかったよな。主砲が1万だっけか1万5千だっけか。 --
- 対空砲さんはピクミン並にブラックな職場やで --
- 史実で言うとエリコン20mmは特攻機対策だからなぁ。あの機銃、砲戦中は人員出さないのは当然として主砲撃ったら機銃吹っ飛びそうなんだけど事前に片づけておくんだろうか --
- 戦艦主砲と個艦対空兵器を同時に使用する場面ってのはレアケースだし、多少はね? --
- それより新装される射撃システム改良1、付けれるのかな? 無理だよねぇ… こいつに射程はいらないんだよ… --
- ノスカロの芋率が異常 --
- 高Tier戦艦なんて芋じゃないやつの方が珍しいだろ。特段こいつに限った話じゃない --
- 天城よりかは前に出てくるでしょ --
- 射程の関係で天城の方が前出るっしょ --
- 天城の射程外でこいつの散布界に何を期待しろと言うのか --
- 天城は「駆逐も沈めてやるよオラオラ」って前出れるけどノスカロは魚雷に対して脆弱過ぎるから慎重にならざるをえないんだよなぁ。 --
- 以前ここでそれ言ったら発狂されたなぁ。3番砲塔を理由に前出ないそうだったが射角改善で前出たかと思ったがやはりダメか。 --
- ノスカロ嫌いならそう言えばいいのに --
- ニューヨークからコロラドは使ってて楽しかったし戦績も結構良かったんだけど、NCはなんかうまく乗れないんだよな…みんなコロラドまでの米戦艦からNCに乗り換えて気をつけてることってある? --
- だいたいそうなる人は砲弾に慣れてない事が原因かとNCだけにひたずら乗って感覚合わせたわ(ただしそれ以外の船と感覚がずれる) --
- 自分も最初乗り換えたときは当たらなくて悩んだなぁ ガシガシ当たるようになったのは30戦超えた辺りか… あれはなれるしかないが少しでもなれるまでの期間短くする俺なりの方法は 死ぬのは未来の投資と割り切り巡洋艦まで10キロ割るくらい近付く で当たるようになれば少しずつ距離を伸ばしていく それならある距離(俺は13~15だった)で おっノスカロかてぇ めっちゃ抜ける つええ ってなるはずだからそこからはその距離基本で立ち回り、負けたり沈んだときに少しずつ反省点を修正していけば最高の船になると思う --
- ノスカロ乗ってるとティルピッツが本当ウザい。足回りも装甲も砲性能も向こうが上でほんとイライラする。艦を斜めにされればろくすっぽダメージ入らなくて、接近されて必殺魚雷撃たれたら即やられる。よけたくても足回りは向こうのほうがいいと来た。どなたかクソティルピッツをノスカロで○す方法教えてください。 --
- そもそもティルを狙うのは最後にしてたな。ティルが先頭なら味方と一緒に撃つけども。タイマンなら、お尻向けつつ射撃時だけ斜めに角度付けていけば、そうそう抜かれることもない。あとは、岩陰なんかからのヘッドオンに注意しつつ位置取りを。唯一困ったのは、終盤強引にcapに来られると引き撃ちしつつも、押し出されていくこと。ただ、この場合も無理に正面戦闘に付き合わず、斜め引き撃ちのスタンスは変えずにいくしかない。距離は10km以上離す事。以上、NC卒業者より、検討を祈る。 --
- 基本的に同格以上はお互い頭向けてたら有効打は与えられないと思うから俺はいつも頭向けてる敵戦艦は後回し 序盤 中盤なら相手も魚雷が怖いから無理に踏み込んでこない 弾受けしながらさっさと周り潰せばあとは味方と一緒にHEで燃やして終わり タイマンになった? それはもうラムか引きながらなるべくダメ与えるしか思い付かないかな --
- 素早い返信ありがとうございます。やはりお二方とも、タイマンになると...というご意見なのですね。ティア7まで金剛と長門ゴリラに苦しめられて、やっと化けると思ったら今度はティルピッツ。教えていただいたとおりに単艦で○す夢は捨てて、友軍との丁寧な行動を心がけたいと思います。アメ戦が一番強いティア、一つくらいあったっていいじゃん... -- 木主
- アイオワは間違いなく同格最強なんで安心していいぞ。環境が厳しいが --
- 因みにティルピは土手っ腹向けててもVP入らない とにかく入らない 15キロ以内で抜けた覚えがない(狙いどこが悪いのかも)でも1万与えることは可能だから一瞬でも隙を見付けたらVP抜けないと分かっていても撃つべき HE耐性も高い(体感)から自分が多少損してでも潰しに行くことをおすすめ 後自分は大和以外は全ティア米戦のが優秀だと思ってる人なので他の大多数の人とは違う意見かもしれない --
- 正直NewMexicoは扶桑より強いと思うしそこまで不遇じゃないさ。運用が違うのと戦況読む力が必要な関係上米戦の方が玄人向けなだけで --
- 確かに同格なら強いけど、MMがクソなんで大和に正面から抜かれるか、蔵王に燃やされるか、駆逐魚雷の的になるか、まじストレス溜まるわ。でもカッコ良さはno1だな。 --
- すまん、アイオワのページじゃなかった。もう寝よう。 --
- 何度かこの遣り取り見かけるけどtirpitzは2重装甲のお陰でVP固いけど 基本的に一次装甲貫通の時点でダメージ発生するから弾当てればガッツリ削れるぞ さらに甲板装甲から入れば割と簡単にVP抜ける --
- これな。後ティルの舷側は、逆△で、中遠距離の砲撃が弾かれやすい。したがって、中遠距離は上部構造を狙う感じで撃つと斉射ごとに1万入る。近距離は、枝の通り、横っ腹撃てば一次貫通で大ダメージ。ノースがティルに負けるシナリオは近接魚雷を被雷するしか見当たらない。 --
- ティル乗ってるとノースの弾が同Tier内で一番痛いけどな。 --
- それよかAP6発DDに喰らわして与ダメゼロが分からない。。 --
- とりあえず引き撃ちしろよ。魚雷射程の6kmなんて両者の合意がないとまず無理だし、そこまで寄って来てくれる戦艦なんてティルから見たらただのお客様だぞ --
- テストサーバーで一足先に乗り始めたけど(本垢はモジュール開発が全部終わってない)修理費気にせず殴り合えて楽しいなあ --
- 知らねえよ。ゴミみたいな日記はせめて雑談ページにかけよ。 --
- 辛辣でワロタ --
- きっと自分が負け続きでイラついてるから八つ当たりしてるんだよwwwwそっとしといてやれwwww --
- 枝主も言い過ぎだとは思うが8ぐらいで修理費気にしてるようじゃ伸びないぞ。8なら普通に黒字出せる(プレ垢じゃなくとも --
- 偏差がガバガバすぎてColoradoのときより命中率悪い気がするわ --
- 特に弾速が遅くて弾道が独特だからね。慣れると距離角度問わず効きやすい弾だよ --
- ノースって修理代っていくらくらいなん? --
- ノースって修理代っていくらくらいなん? --
- NC初心者なんだけど斜めから抜かれてる気がするんだけど、どこが柔らかいんですか?地味に抜かれてるっぽくてつらいです --
- 第一第二砲塔下の弾薬庫が柔らかいのですーここはかまってあげないとダメですよー --
- 角度にもよるけど鼻先の方は艦上構造物も無いんで地味に削り取られるし、運悪くちょっと根元に入ればギリVP貫通もある。これはこの先のアイオワでも悩みの種になるんで戦艦に対してはできるだけ艦首を正面に向けて前部2基で戦った方が優位に立てる事が多くなるよ。天城もそうだけど実は装甲はtier7より薄くなるんで方向転換も細心の注意が必要 --
- 表記上の装甲は薄いけどTier8からは傾斜装甲になるからTier7艦より防御力は向上してるよ。ただそれ以上に火力が向上してるから薄く感じてしまうけど --
- THX、というか斜めでも第一第二砲塔のvp入るの?日戦進めてるけど入った試しほぼないんだけど、というか初期船体だからかな --
- 斜めって結局相当運の要素が絡むから(散布界とかいろいろ)、偏差も難しいし、問答無用の貫通力を誇る大和以外じゃなかなか見れないんじゃないかね…って初期船体か。ならしゃーないわ、日泉の初期船体は極端に貫通力低いから --
- なんか勘違いさせてしまってるみたいですまないが日戦のってるってのは経験があるって意味で今自分がここで聞いたのは初期船体のNCの抜かれやすい場所云々についてなんだわ、散々抜きにくい相手だと思ってた船が地味にvp入ってるみたいで気になったわけ --
- 最初は糞弾道糞弾速って触れ込みでビビってたが、対BBの貫通安定感がダンチで立ち回りやすいな。気がついたら最前列だったりするけど --
- 今はアイオワも乗ってるけど、ティア補正あるせいかNCが一番使いやすい。天城と --
- ミス。天城と違ってティルとにらみ合いなっても戦いやすいのも良いな。ところで未だに射程伸ばしてないのだが23kmでも当たるものだろうか --
- 15秒かかるからイヤーきついっす、そっぽ向いて腹出してるやつにワンチャン。まぁ隠蔽して近場の敵まで寄った方が建設的 --
- 金の無駄か。やっぱ接近してこそですよね。天城とNCで同じ平均7万ダメだが勝率はNCのが高いし実際、そういう流れになりやすい。返事ありがとう --
- 同じ。まずアイオワ乗ったけど、あの曲がりにくさには慣れない。 --
- 旋回が原因なのかな。ダメは稼げるが、いまいち貢献してる感じがしない。NCのように前に出にくいんだよな・・・ --
- だってアイオワ劣化版天城じゃん・・・・・前に強いくらいしかいいことないべ --
- 劣化版は言い過ぎでは? ただアイオワはノスカロの進化系というより天城の進化系に近いというのには同意する --
- アイオワ乗ってたら弾道良いし、大抵どこ撃っても削れる天城は美味しい主食だがな --
- こいつと天城の相性って最悪じゃない?間違っても引きうちなんてされたら弾入らんし、みんな天城とどう戦ってる?それとも諦めて放置? --
- 基本放置 自分以外に夢中で腹見せしてるやつくらいしか撃たない その間に巡洋艦 駆逐削る方がよっぽど有益 ただ放置と言ってもしっかり目はつけておく 退こうとして隙を見せたりしたらぶち抜く --
- こいつのプレイヤー嫌い。いつもトロロ動いて前に出ないで、後ろの方で最後に残ってる。 --
- とろろぶっかけご飯食べたくなった --
- 最前線で壁役になりながらアイオワまでの150戦乗りきったおれみたいなのもいるんだぞ! まぁ言いたいことは分かる ノスカロに限らず8以上戦艦は位置取りが後ろ過ぎる --
- 前二基射撃君な。だいたい負ける時最後に残っているのはフルヘルスのノース。 --
- 前も似たようなこと言ってたやつがいたけど、それすべての高Tier戦艦に言えることだろ --
- んーん、ティルは前出るし天城は射程無いから前出ざるを得ない。 --
- ティルについてはともかく天城についてはどんだけ後ろにいたいんだよ。打撃与えたいなら18km以内にはなるだろ --
- ↑知らんがな(´・ω・`)自分の天城もノースも15km以内がほとんどだし --
- 射角改善されてからはましになっただろ。俺の感覚では天城のほうがよっぽど芋ってるがな。それからTirpitzの特性を理解してないWallet Warrior --
- ううむ文章がちと乱暴だった、すまない。でもまあ寄ったほうが差し引き戦果出るってのが自分の意見。それなりにいるようで安心した -- 2葉?
- 四葉だけど心から同意するわ。至近距離で撃ったほうが自分もスパスパ抜けて楽しいのにな。回避読みとかあんまり好きじゃない脳筋なもんで… --
- ワシントン君を見習ってほしい --
- Tier3つ下の戦艦に8kmまで近づいてぶち抜いたワシントン君すき --
- 公式のノスカロ動画 一部の艦長スキル以外は言ってることめっちゃ共感できる もう売ったが戦い方が間違ってなかったんだと思えた 実際あの通りの戦い方する人少ないから動画のお陰で増えてほしいな --
- 素晴らしい性能の艦ですねぇ。基本、上級、対空アプグレで初期船体対空値98ほど。元の射程がそこそこあるので、空母が少なくなったとはいえ保険として対空型にしておくのもありではないでしょうか。それにしてもコロラドとは比べ物にならないほど使いやすい…。 --
- 編集したよ。こいつは精度上昇が乗らないので対空UGはかなり有力。40mmの対空力を考えても上級射撃は有効だな --
- ありがとうございますm(_ _)mコロラドは70戦ほど乗って平均与ダメ75000ほどだったんですが、いかんせん足が遅くて逆側が突破されたときに対応できないことが多く、勝率も45パーしかなかったのですが、ノスカロから21ノットの呪いから開放され、射程UGもつける必要がなくなったおかげで実質的に精度も向上したおかげで、対空、精度、機動性、装甲どれをとってもバランスのいい艦でした。まだ初期船体ですが全くストレスのたまらない使いやすさです。アイオワの開発が捗りますw --
- 隠蔽を最大限利用できれば大和とも互角に戦える。隠蔽は正義だよ兄貴(扶桑並みの感想) --
- アイオワに乗りたくて米戦乗り始めたけどノスカロが楽しすぎて売りたくない。あれ?なんかコロラドの時にも同じようなことが…… --
- 無敵艦隊動画の日本語字幕版も解説に載せた。なかなか解説として面白い。ところで公式動画はニュース記事のほうとメディアリストのほうのどちらを貼ったほうが良いだろうか?今はニュース側にしているが --
- エリート艦になりたいと言うのがなければ別に射程延長の研究開発は不要 --
- やっとノスカロ買えたんだが、これA船体B船体で強化されるのってHPと対空だけ? 少しでもいいから弾速上がってくれたり…しないよね --
- そうだよ 対策としては 1.慣れろ 2.弾速とかどうでもいい距離まで近づいてぶち込め の二つがある(ちなみに個人的には2がおすすめ) --
- 弾足遅いけど、大貫徹力でBB狙う機会が多くなるから思った以上には気にならなかった。如何にこの弾で有効弾を送れるポジションを見出すかかな。後気がついたら最前列に良くいるから視野は広めにもってね --
- 敵巡洋艦まで14~15キロで戦艦に頭向けて前部砲塔だけで戦うといいよ 戦艦APは大和以外痛くないし巡洋艦 駆逐にペチペチ撃たれるけどウザいだけでそうそう沈まない 巡洋艦が隙見せたら必中射撃 これごノスカロの一番いい戦い方だと思う --
- なあ、船体更新でいちおう転舵速度が上がることも説明してあげようぜ…… --
- THX とりあえず少し前に出ること意識しながら慣れていくことにする あとcoopで初めて大和と対峙したけど凄いな 意味不明な角度から抜かれたり ろくにダメ入らなかったり とりあえずやつからは逃げることにする --
- どうしても大和とタイマンを張らなければならない場合は20キロ遠で戦うことをオススメする。落角による甲板抜きか超接近戦しか方法ないから・・・ --
- 大和は色々評価が分かれているけどやはり戦艦としては最強クラス --
- 今日乗っていたNCが爆沈した... 勝率もよくないしついてない... --
- 隠蔽マシマシで11.9kmはtier8戦艦ではチートなレベル --
- やっと船体Bにして試しに一戦したら艦載機45機撃墜 やばいなこれは日戦に戻れなくなりそうだ --
- 大鳳相手だと頭抱えるがなw しかし飛龍になるとマジ無敵。 --
- インディペンデンスの雷撃中隊一発投下するまでも無く全滅(泣) --
- ニューメキシコ乗りだけど13.5キロ先のノースカロライナのバイタル抜けて驚いた。運が良かったんだろうけど、横腹晒しはほんと怖いね、気を付けないと・・・。 --
- 比較的近距離(13~14㎞以内)、艦首を向けてる時が一番力を発揮できるのは分かるけど、自分が相手でもするが、10㎞ぐらい切って前方2基狙われるとすぐだな・・・w --
- DesMoinesAPより初速が遅いとは。どうでもいいけど米巡たちはもしノスカロと同じ弾速弾道だったらそこそこ恵まれるのかねぇ… --
- 今日のミニアップデートで、弾速遅くなってない…? --
- 散布界が広いと逆に下手に避けると一発当たったりして地味に痛い、 --
- ついに21ktの制約から解放され、ついに20kmオーバーの射程を手に入れ、ついに防空陣地としての役割を果たせるようになり、弾道弾速に絶望し、結局今までと変わらない中近距離戦主体になる。私は絶望した!(接近戦大好き) --
- 大丈夫 戦艦、特に米戦艦は近中距離で戦うのが正しいから。射程長くなったから急に芋になるやつとかよりよっぽど上手く扱えてるよ --
- いや、それでいいだろ。永遠と芋り続ける扶桑か自分も死ぬけど数隻道ずれにしてくNewMexicoだったら後者の方があり難いだろう?それと同じだ --
- 木主です。いや、自分接近戦で戦線ゴリ押し大好きなんで不満はないよ。ただステータスや周りのNC乗りを見続けてたもんだから芋戦艦の筆頭に思ってた分実際に自分で乗って近距離で強い船だってわかったんで歓喜してるのよん。一応誤解避けるために言うけど4000戦以上してる巡洋艦メインのプレイヤーなので周りが戦艦に期待してることはわかってるつもりよん --
- 釈迦に説法だったかすまん。接近戦楽しいよな。回避なんて関係ねぇみたいな距離で弾ぶち込んだ方がVPたくさんもらえて美味しい。遠距離だと回避読んだり散布界広がったりですげぇイライラするのにずっと芋れる人の精神力逆にすごいと思うわ。自分が短気なだけだろうか --
- 今か今かと巡洋艦と同じラインから突撃のタイミングを図りイケると確信したら問答無用で敵艦のVPを抜きつつ最前線をゴリ押し。もう楽しすぎて脳汁溢れちゃうよね。芋はどうやっても運の要素でしか戦果出ないし、戦艦の体力アドバンテージも一切活かせないし全然楽しくないんだよなー。そんな豆鉄砲で俺を沈めれると思うな!沈められる前にお前らを全員ぶっ殺してやる!って感じの気持ちが大切だよね --
- 扶桑でやってるときにこいつにマッチした時の絶望感。AP通らないからちまちま燃やすしかないし艦立ててもバイタル抜かれるし --
- いつも強力な対空で守ってくれて感謝するぜ(空母乗り)ティルピッツ?そんなヤツいらん --
- 米戦の上空を艦載機の避難場所にする空母はいい空母 --
- ティルの対空の良さを貴様はわかっていない --
- コロラドはマッチtier緩めだし性能も素直だけどいざって時に文字通り足枷になる鈍足、アイオワ以降は猛者プレイヤーだらけ&遠距離つっつきあい合戦なマッチに放り込まれることが多い。その辺りを考えると砲の性能もアプデのおかげで幾分かは改善されてきてる上に、まだギリギリ前に出て戦えるマッチtierになることも多いNCが結局一番「無難に」高tierで米戦を楽しめる艦だよね?無論、ベストとは言わないけど…。 --
- tier8戦艦はトップ引くと無双しやすいけど9戦艦はトップ引いても8戦艦がなかなか手強いから大変よね --
- この艦からモンタナまで艦長スキル 上級+対空砲UG と 手動制御+対空砲UG ならどちらがより効果的ですか? --
- 射程が伸びる上級射撃かなぁ。手動制御も強いけど、個人的には過剰になると思う(すでに十分に格上航空機にも打撃を与えられるから) それなら上級射撃で範囲を広げて可能なかぎり味方も守れるようにした方がいいかなと思ってます。 --
- あとは本当に個人的で頭おかしいと思われるかもしれませんが、対空砲UGではなく副砲UGもありかなと思ってます() 上級射撃と合わせて7.2kmで同格駆逐を上回る投射量はあるので。ほんとに個人的でアレなのですがw --
- 副砲特化は楽しいんだよな。役に立つかは別として…… --
- 最近島影で芋って前線に出てこないこいつをよく見るんだがそんな戦い方もあるのか? --
- 戦闘に貢献してるようにも見えんし敵主力とぶつかったこっちの前線が崩壊して結局各個撃破されてぼろ負け、昨日からそんなティアトップNカロを三度は見てるのだが勘弁してくれ.... --
- Tierトップならもう無双できるのにな。横やりさしてくるうっざい46cm砲艦とか巡洋艦のくせに隠ぺい射撃()してくるのとかいないし --
- ノスカロ、というか米戦艦の本領は中~近距離なのに勿体ないわな。使いこなせてないな~かわいそうなやつ。くらいの気持ちで見てやったらいいと思うよ。 --
- 序盤、NMでこいつの近くにいたら、殺意満々でやってきた翔鶴の大編隊が尻尾巻いて逃げててワロタ。空母マッチそのものがレアだけどいざマッチしたときには非常に心強いなあ、NCは --
- 米戦艦にとって20km以上の射程は新鮮すぎて慣れないな... --
- そもそもこいつは20kmで戦う船じゃない。16kmまで近づけ --
- 日本戦艦メインの俺からするとやっとスピードと射程の束縛から開放されて使いやすね。弾速おっそいけど --
- 水戦が敵大鳳のFTに落とされて悲しい気持ちになってたら、自艦対空砲が逆に四機落とし返してて草生えた --
- 弾遅すぎて当たらない。慣れるまでに時間かかるなぁ --
- 35knt前後の巡洋艦は全員キエフと思って照準するんじゃ --
- 戦艦がその散布界の広さもあって国籍問わずだいたい同じ偏差プラス微調整でどうにかなるところ、こいつは新しく覚えなきゃいけないからなあ。辛い --
- 10km未満がこいつの交戦距離だぞ 弾速なんぞ全く問題ないはずだが --
- ↑陽炎に対しても与ダメ稼げない奴は魚雷必中距離まで近づかないのが悪いとか思ってそう --
- 申あ絶N --
- 芋る奴もそうだけど交戦距離10km未満とか言ってるやつも地雷だよな --
- 交戦距離を短く言うほどベテランぶれるとでも思ってんのかねぇ。12~14km付近から弾速の影響なんて慣れと予測でカバーできる範囲になってくるんだから必要以上に近寄る必要などなかろうに --
- コロラドまでは全部フリー経験値でA船体吹っ飛ばして来たんだけどこいつもA船体は吹っ飛ばした方がいいかな? --
- 飛ばせるなら飛ばした方がいいがここからはA船体でもしっかりVP抜けるから、今までみたいに飛ばさないとまともに戦えないってことはないよ。 --
- 0.5.10のPTで恒久迷彩がベンソンとともに追加されている模様 --
- 皆さん弾道が山なりで当てにくいとおっしゃるんですが、実際のところ、クリーブや球磨あたりと比較して教えていただけると理解しやすいです。それから射撃管制装置のところに載っている表の数値だけ見ると、APはともかくHEはニューメキシコに近い弾速に思えるのですが。HEだと遠距離でも苦にならないとか? --
- こいつの砲弾はSHSで相当重いから減速はあんまりしないのよ。初速が遅いだけでね。その点口径の小さいクリーブとはかなり特性が違うから比較できんわ。弾速が後半落ちずに弾が伸びるから着弾前に弾が浮くようにかんじるのよねー・・・ --
- 回答ありがとう。つまるとこと自分で確かめるしかないみたいですね。もうじき買うので頑張りますわ。 --
- HEって米戦艦全部共通の弾速じゃなかったっけ? --
- うっかり腹を見せちゃった時にこいつの弾がふわーと飛んでくるのを見ると何か死刑宣告された気分 --
- NCの砲弾は弾道的に過貫通しにくいからね。隠蔽もいいから、駆逐に見つかって転舵→NCに撃たれるって流れよく見る --
- じゃあ直前に特有の両操舵で全門を向けてくる動きは鎌首のごとくだな(蒼白 --
- 米戦艦ツリーに手を出した最初は、鈍足が嫌でこのNCにたどり着くのを今か今かと待ち望んでたはずなのに、Tier6あたりで鈍足が気にならなくなり、いまやNCよりNMに良く乗ってる…こういう人自分だけじゃないはず --
- それ。でも何故かColoradoは終わった瞬間に売り払っちまったよ... --
- 弾着前の「フワァ・・・」さえなければ・・・ --
- 天城乗れ、ぶっちゃけ日戦のほうが・・・・おっと、やめよう。。。。 --
- 二人の兄弟にて26㎞遠方から敵扶桑のVP抜けてびっくりしたわ...貫通力高すぎぃ --
- 2個下のしかも甲板落としなら天城でも、てかコロラドでも出来るよ。まぁそんな距離でなかなか当たってくれないけどね。てか2人の兄弟で26キロも先のやつを撃つ状況って… --
- たまに空母が開幕に何か突っ込ませて敵陣一方的に覗いて山越えのボンサーイとかあるね --
- 質問です。もうすぐノースカロライナなのですがこいつのA船体でBと比べて不利なのはHPと対空だけでしょうか?砲弾の貫通力が違ったりとか装甲が違ったりとか、機動力が悪いとかそういう裏スペックの違いはないでしょうか?HPと対空の差だけならAで乗ろうと思ってるんですがそれ以上の違いがあればAは吹っ飛ばそうと思っています。 --
- 追記。前tireと違ってB船体を研究するのに必要な経験値が半端じゃないので・・・ --
- Aは舵重いね --
- Hpはともかくこれまでの米戦ほど見た目で1発でばれることはないしいいんじゃない...舵が激烈に鈍いのは最前線でターンせざるをえない事があった時にまずいけどまぁ戦えないほどじゃないと個人的には思う --
- 舵が重い、HPがコロラドと大差ないのに回復の恩恵なし、被弾面積増でコロラドより脆く感じる。(HEのダメは多少ましだが) 火力に関してはAでもしっかり抜けるし問題なし。要所で困ることがあるかもしれないが今までと違い十分乗れるレベルだよ。 --
- A船体はB船体よりも主砲塔の射角が狭くなっている。ただし狭いと言っても1番砲塔で左右4度ずつ、2番、3番砲塔で左右1度ずつだから致命的なものではないね --
- みなさんありがとうございます。じゃあAで乗ってみます。 -- 木主
- こいつアプグレで射程伸ばす必要?22kmくらいから戦艦にすら回避されてしまうんだけど僕が下手くそなだけ? --
- あまりない。せいぜい陣地防衛の威嚇程度だろうね。22kmで当たらないは別に特別下手なわけじゃないと思う。高Tierの戦艦は回避上手い人多いからね。それに弾速遅いから回避し易いだけだと思う --
- 僕はこの艦は23kmまで「届く」。戦艦なら15km、巡洋艦なら13kmで「当たる」10km以内は「大ダメージ・バイタル複数抜きが期待できる」艦だと考えている。解説読めばわかると思うけど、こいつの真の強さは接近戦で見ることができると思うよ。 --
- 必要性感じなくてFCS研究したものの購入してないわ。150戦くらいやってるけど不都合感じることはないな。かろうじて21kmでバックしてるヒンデン撃てなかった1回くらい --
- なぜか敵に囲まれちゃったから敵出雲にラムアタック仕掛けたんだけどさすがに正面向けてても距離6kmから撃たれる410mm九一式徹甲弾ははじいてくれないようだ。逆にこっちの第1第2主砲塔がぶっ飛ばされてバイタルまで抜かれた。ノースカロライナの406mmMk8AP弾は距離3kmでも正面なら耐えられたのに・・・・。 --
- 運も相当絡んでるんじゃないのか。NCのほうが貫通力高いだろうし、そもそも410mmとは言うが実際には406mmなんじゃなかった? なんか切り上げてなかったっけ日海軍の主砲口径って --
- 日本の41cm砲はほんとに41cm --
- そうか。とはいえその差、このゲームで反映されてるのかな --
- 日本の41cm砲は本当に41cmだけど、貫通力はノースカロライナの方が1ランク上だよ。ノースカロライナはSHS砲弾を使ってて、砲弾重量は実に日本の1.2倍だ --
- 砲弾重量は上なんだが弾速が遅いからなあ・・・中距離程度までは互角ちゃうか?NCは動画で公表されたから天城が公表されてないし。 --
- 砲身にも迷彩が反映されてるけど、前からだっけ?気のせい・・・いやしかし・・・ --
- 全体的にはアイオワと同じ柄の迷彩だけど、NCは砲身が濃紺に塗装されているね。パッと見、黒い砲身に見えてカッコいい。黒くて太いの好きw --
- 以前に撮ってた動画確認してみたけどたぶん今回のヴァージョンからだと思う。ただこの艦だけなってるから修正されそうだけどカッコいいからこのままがいいなぁ --
- なんだか精度が下がったような気がする…気のせいだろうけどなんかバラけるな --
- みんな遅い遅いと言っていたが弾がクリーブランドよりずっと早い気がする() --
- 射撃管制装置に弾着時間がまとめてあるぞ --
- むしろクリーブにNCの弾着時間くれたら泣いて喜ぶわ --
- そうなん?やっぱそうなん。よーし買う決心がついたぞ。 --
- ほとんど個人の主観でしか書かれないからな。数字みて考えるべきといういい例 --
- 艦首向けると面白いように弾くね。特にティル相手に艦首向けてると馬鹿は斉射したいのか腹向けてくる。そこを撃つ時が至福 --
- こいつ貫通力足りなさすぎ フワーッと飛ぶから15km越したら天城がめったに抜けないじゃん --
- 逆、フワーっ飛んで甲板から垂直に超重量弾を突き刺すので遠距離での貫通力は大和以外の戦艦の中では最強なのよ。抜けないならそれは運が悪いか狙いが悪いかのどちらか --
- 遠距離の敵に対して大火力を発揮するはずの砲なのに遠距離の敵には当てづらいというジレンマ --
- ごめん言い方が悪かった 天城は17kmまで貫通が見込めるのに対し NCは12kmまでか20km以遠じゃないと貫通が見込めないから(一般的な砲戦距離で)貫通力が足りない --
- 日本艦に比べて喫水線下汚スギィ!! --
- 錆びたかんじがかっこいいと思うけど...迷彩塗ったら目立たんでしょう --
- 対空にガン振りして一応アプグレで隠蔽も付けてるけど対空が92。100にするには上級射撃訓練が必要なんだけどこの時点でモンタナやデモインの対空初期値越えてるけど…対空ってこんなにいるのか?と空母にそんなに出会わない最近ふと疑問に思うようになった --
- 防御砲火無いから単艦で身を守るには100必要だな。(T6CVは90台で接近すら許されないT7も100だと接近できない) まあ対空砲も多い分壊れる量も多いから余裕はみといたほうがいい。 ただNCよりアイオワ モンタナはもっと空母と出会わないぜ・・・・ --
- 空母が少ないから迷ってるんだなぁ……アドバイスありがとう -- 木主
- 単艦の場合格下はほっとけば落ちる 同格までは対処できるけど格上はマジで落ちないから対空は少しでも高いほうがいい あくまで空母がいればの話なんだけどな --
- この前は龍驤とマッチして嘆いてたわwwwアプデで1つ上か下しかマッチングしないと聞いてたんだが… --
- 上級付けると7.2km、これは空母やってるひとの視点(上からの見下ろし)の最大ズームアウトでも範囲内に艦が見えないから警戒しきれず範囲掠めてポロポロ落とされるってことが起こる。(同格以下なら手動もつければ入った瞬間1機落ちるレベル。)これがまた面白い。自分の7.2km圏内の巡洋艦狙おうものならすぐに全滅する。周りの援護、折角の対空生かすためにも上級は必須かと。上級付けないならもう素直に対艦全振りでいいと思う。まぁ対艦といっても他に有用なスキルはあまりないが… --
- 対空は落ちるの見てて楽しいしある程度空母からの攻撃に安心出来るから上級射撃もつけてしまいたいけどそろそろ艦長スキル貯めが辛くなってきたから……付けれるのはだいぶ後になるなぁ(付けたいけど) -- 木主
- 対空は落ちるの見てて楽しいしある程度空母からの攻撃に安心出来るから上級射撃もつけてしまいたいけどそろそろ艦長スキル貯めが辛くなってきたから……付けれるのはだいぶ後になるなぁ(付けたいけど) -- 木主
- Tier10制圧戦マッチにぶち込まれたりすると、みんな島影に隠れて駆逐艦だけがcapの奪い合いしてるなんて試合に遭遇するんだがそういう時どうしてる? 出てくと集中砲火で即沈だろうし、かといって遠距離だとロクに砲撃当たらんしでダメージが稼げない --
- 一緒に島影に隠れてろくに当たらん砲撃で頑張る。高ティアで運営が問題視してる流れだけど自分だけ出てもしょうがないからなあ・・・ --
- アイオワより殺しにくいイメージあるな…装甲はノースの方が硬いんだっけ? --
- アイオワの方がかたいけど、装甲が無意味になる腹向けだと、アイオワの方が艦体長い分バイタルが長いから刺さりやすい。 --
- アイオワは傾斜角度が強い分ノースより硬い・・・って言っても、このゲームじゃあまり変わらんよな。悲しいなあ --
- 上の人が言ってる通り、アイオワの方が装甲硬いがバイタルがデカいって感じやね --
- 10万馬力+シフト配置で戦艦の中でも異次元の機関のでかさだからなあ。(なおシフト配置にしても抜かれにくさは変わらない模様) --
- 与ダメ66000ながら驚きの勝率20%…乗り始めだから偏ってるだけだと信じたい --
- 15戦3勝ぐらいまでは無いわけじゃない。50戦10勝だったら1,2ヶ月寝かせることをお勧めする --
- まさしくまだ14戦ぐらいだわ。上がってくといいなあ… --
- 鯵鯖ならDPG50000くらいだし巡りが悪かっただけだろう。戦艦でBB、CAをバンバン盆栽してもDDの働き如何で負けるゲームも多いし(それをひっくり返すのも面白いのであるが) -- DPG77k,WR60%のNC乗り?
- 木主だけどようやく勝率が40%ぐらいまで回復してきた。弾速遅くて初めて偏差表作った艦だったけど、SHSは当たれば大ダメージでなかなかに良い船だね --
- こいつに乗ってる人に聞きたいんだが、扶桑の砲って腹見せても大丈夫って思ってる?時おり腹見せ続けてくれるのがいるんだけど。扶桑があまり怖くないのは分かるんだけど、そこまで嘗められてるの? 単に下手が多いだけ? --
- 距離による気がするし、さすがに少し角度は付ける。甲板抜かれたら普通に痛いし --
- 12kmぐらいだった。シャルンでもバイタルはともかくとして貫通する距離 --
- 12kmだと割と簡単に抜けるよなあ。以前NMで抜いたことがある。結局Coloradoより硬いとはいえたとえ格下相手でも腹をさらし続けるのはnoobだってことだよ --
- なぜだ…なんかこいつに乗ると貧乏くじばっかり引く。もっとまともな戦場で暴れたいのに潜在ダメージだけが嵩んでく一方、勝っても気持ちよくない --
- 勝てるなら良いんじゃないっすね勝率見てれば元気が出てくる、俺はニューオリンズの勝率33%を見て落ち込んで愛宕が64%でウォースパイトが72%の所を見てなんとか自分を慰めてるよ --
- だいぶ前に射角のバフ来てから随分と使いやすくなったなぁ、一番最初の微妙な使いづらさの頃に開発終えてたから今のNCは昔のアイオワって感じだ。よく出会う大和はアイオワでは近距離で抜けてNCでは抜けないがTier差でやはりこちらのほうが使い心地が良い --
- 追記、隠蔽艦長と隠蔽スキルで巡洋艦レベルの隠蔽にできるのも大きい。ギリギリまで近づいて確実に痛いのをお見舞いできるのは他の戦艦ではなかなか出来ない --
- 3番砲塔を捨て気味で戦わなきゃだめだったもんな・・・純粋に火力1.5倍みたいなもんだしクッソ強く感じるわ --
- 弾道が高いおかげか独戦相手にも結構ダメージ入るな --
- あてるのに結構苦労するけどな…… --
- 独戦乗ってるとノスカロくんが一番怖いわ --
- テストサーバで乗ってみて理解した。これは買いだな。山なりの弾道も気になるほどではなかったし。 --
- クソ弾道と言われ続けてたが独逸BB登場でこの評価の変わり様よww --
- ドイツ戦艦以前に、シグマ値buff来てから分かってる人は強いって言ってたよ。低弾速を扱えない人や芋が弱いって主張してただけ --
- 対巡は明らかにAmagiに分があるけど、対戦艦だったら弾速の遅さもあまり気にならないし、甲板抜けるから誰に対してもそこそこ強いからな。T8戦艦はいい感じにバランスとれてるよ。戦艦は --
- 真正面向いたColoradoをぶち抜いてVPリボン頂いたんだが、これ狙って出せないもんかねぇ… --
- 制度に文句ないとは言えないが、狙って確実にVP抜けるなら先に弾当てるだけ、火力高い船が勝つただのクソゲーになる。制度より火災まずどうにかしてほしい。 --
- 乗ったことないからわからないんだけど、こいつで敵との距離15kmくらいかそれ以上のとこでバックしだすのってよくあること?なんか昨日そんな人に何回かあって不思議に思ってたんで --
- 頭向けてならノスカロ以降普通にやる。もうちょっと近付きたいところだが高ティアだと15が1つのボーダー。18キロとかで腹見せVP抜かれたり狙われたらすぐ20キロに逃げるような米戦乗りよりよっぽどまともだとおもう。 --
- 追記、頭向け前後進のメリットとしてVP抜かれない(大和は抜かれるが運が悪いとレベルまで下げれる、他には抜かれたことはない。)ノスカロ、アイオワは船体が細いのでかなり魚雷すり抜ける。だから耐えて戦線維持するときは基本これ。だが味方がその戦艦を盾に使って芋る、駆逐が前に行く気皆無の場合は敵との距離が近いのもあり腹見せ転舵できないので後進で逃げるしかなく、燃やされて沈むこともある。味方の動き見てやらないと厳しい。 --
- 昔は射角の関係で後部主砲が使い辛かったから必要な戦術だったが、今は射角が良いんであまり必要の無い戦術。後進だと14ノットしか出ないし大抵他の味方から置き去りにされるんで最近は火達磨になりながら横から魚雷をもらって沈んでるところをよく見る --
- 安心しろ、どうやっても味方はついてこないから --
- 一応戦術としてはあるんだね。ただ、戦況としては攻め込み時で吹雪と前線押し上げてるとこだったので前に出てきてほしかった。その時使ってたのがナチだったので信用されてなかったからなのかもしれないが… -- 木主
- ないない。9門ある砲を6門しか使わないなんて勿体ないし回避運動放棄するなんて良い的過ぎる。 --
- NMやColoradoで戦ってた時以上に頭が終ってる味方に出会うんだが、ひょっとしてTier高い方が魔境なのか? --
- 知らないのかい?修理費って名前の悪魔が蔓延り始めたんだよ、さらにWGとかいう悪魔も・・・・・夫誰かが来たようだ --
- Tier高い方というか、T10が魔境 T7が割とバランスとれてるのでベテラン率が高かったりする --
- ほかの艦艇での敗北した分をこいつが勝ってくれてるから50を保ってる俺氏。本当に使いやすい。メインの日本戦艦よりも使いやすい(´;ω;`) --
- ほんそれ、初期船体から使いやすくてすごく気に入った船の一つ、だが地味にいい子過ぎてあきちゃった、今アイオワだがNC楽しかった --
- おおむね文句は無いんだけど魚雷防御がショボすぎていざという時辛い --
- やっぱり突撃するにはニューメキしかないのか...なんでこんなに魚雷防御ないの?足早くするためなら多少遅くても文句無いから船体で選べるとか無いのかなぁ.... --
- 史実的には魚雷一本で思わぬ損害被ったからそういうことなのかな。でも独戦がきた以上、もっと上げてほしいところ。"弱い"とか宣伝されてるやつらとどっこいどっこいじゃ困る。鉄壁の防御もないんだし --
- 一葉だけど、Kongoの方がまともな魚雷防御持ってるのね。おかしいだろこれ --
- 史実というか実績で考慮されている面もあるのは確か。大和の防御が56%あるのも史実での大和・武蔵が常識外れな本数の魚雷に耐えたことから来てるんだろうね。 --
- 魚雷一本で思わぬ損害被ったのは大和も同じだけどね、水中弾防御を重視したので水雷防御ではやや不利な面があったそうな(これはアメリカ戦艦も同じだが) あと、魚雷の被害というのは防御力以前に当たり所によって大きく変わるから、単純に「沈むまでに何発食らったからすごい」というものでもない(本数で単純比較するならシャルンホルストの方が大和より防御力が高い事になってしまう) --
- 大幅な射角Buffを貰ったというのに未だに直近での勝率で天城に常に負け続けてるのはなぜなんだろうか... やはり弾道が悪いからなのかね? --
- 弾道のせいでお芋には使いこなせない船だからじゃない?天城の方は引き撃ち得意な関係である程度距離あるほうが戦いやすい(=芋でもいくらか戦える)だろうし。 --
- NCは好きだ。NCはモンタナ・大和・大選帝侯というキチガイTierX戦艦とも対等に渡り合える可能性を秘めている艦だからな --
- 弾道が高いおかげで遠距離での貫通力はそれら上位戦艦を上回るんだよな確か、まあ当てられるかどうかは別の話だけども(ry --
- 基地外じゃないのが一人交じってますねぇ… --
- どうしたって上級者向けだもの。弾速が遅いから中遠距離での偏差覚えるのが困難。かなり先を読む技術ないと、初心者以外には余裕で回避される。かといって距離詰めたりしたら、上級者以外すぐ沈む。上級者だと戦果出せるけど、初心者がそれ以上に勝率下げまくってる --
- ぶっちゃけどこまで行っても乗り手次第だからねー、あと味サバなら前に出にくいってのが戦績に響いてるんじゃないかね、天城は射程はないけど有効射程は十分だから、後、足もあるし、そんなこんなで汎用性の差と中身の問題よ --
- 天城は精度・弾速から中遠距離でも戦える。ノースカロライナは散布界内の散らばりが改善したとはいえ中遠距離では精度が足りなくて、一番でかいのは弾速が遅すぎること。この2つで高Tier戦場の交戦距離が15キロ前後であるのを考えるとなかなか当たらない。私感としてはこんな感じかな。ちなみに自分の戦績では勝率は有意な差はなくてダメージが天城のほうが1万ほど高いかな、といった感じ。 --
- まぁ遠距離ダメダメだよねその分トップティアの時に隠蔽活かして接近して破壊的一撃だすテクニックが身につくけど慣れると天城でもできるし... --
- 隠蔽使ってギリギリまで接近して艦を縦て戦闘するとダメージほぼ貰わずに敵をボコボコにできる。俺はそうやって戦ってるから今まで使ってきた船の中ではキルレと勝率一番高かったりする --
- 雷撃機2中隊8機と爆撃機2中隊8機が飛んできて攻撃前に全機落とした時は流石におぉって声出たなぁ --
- 偏差を覚えるまでが一番大変な船なのでは?貫通力あるし速いし硬いし弾速遅くて偏差しにくい以外は強いから覚えたら普通に使いやすい(あくまで俺の感想だけど) --
- 艦種28mmで死亡のお知らせ アイオワで苦しんでいる身としてはザマァとしか言いようが無い --
- 今は後部の射角良いからそこまででもないかな。相対的に割りをくうのがビスマルクと大和。まあ実際実装されたらの話だが --
- でも未だに艦首完全に向けて後退戦術取るやつ多いからなぁ --
- 意味のある位置、タイミングでやれば艦種向け前後進は一番効果あると思いますが? --
- 戦艦に狙われている状況で腹見せ回頭しろと言うのか貴様、死にたいのか --
- 時と場合によりけりだけど自分はあんまり後退戦術取りたくないんだよね。燃やされるのうざいし。味方と一緒に行動して、敵戦艦からのヘイトが減った瞬間を見計らって回頭ってのが好き。まあ失敗してVP抜かれたりもするんだが --
- 回頭する時晒すくらいなんでもないだろう。逃げる時はとっとと逃げるに限る。 --
- そんなもん過貫通にさせればいいだろ。アイオワでずっと苦しんでいてくれw --
- 近距離(10kmぐらい)でTirpitzが少し傾けてるとき、艦首付近を狙うと必ずといっていいほど防郭頂けるんだけどどこ抜いてんだろうなあ --
- それは今度スクショ取って上げて欲しいな。17キロ以遠でティルのVP抜いたことないもので。近距離で抜けるとこあるなら参考にしたい。 --
- 17キロ以遠「以外」でだ。「以外」が抜けた。 --
- (それは普通に「17km以内」と言えばいいのでは) --
- リプレイ(何回かあったはずなんだけど、とりあえずすぐに見つかった一回分)から動画にしたけどどこに挙げればいいのかな --
- 別に見られるのが嫌じゃないならyoutubeに上げてリンクここに貼ってもいいんじゃないかな?(この) --
- 途中失礼 (このwikiでそういうことはダメというルールあるならすまぬ)自分は普通に見たいから上げて欲しいが… --
- 斧とかそういうロダのリンク張るのもまずいんだっけ? --
- リンク先のコンテンツにユーザー名が見られるプレイ画像ないし動画がある場合は、直リンクはご遠慮願います。 -- 管理
- 艦首方向から見たVPの装甲は垂直で1枚の装甲だから、艦首の32mmを貫通して、そこにある垂直装甲面に当たってるのかなぁ。戦艦の艦首ナーフで色々見てみるとそこが弱点と言えなくもない。 --
- 独戦の二重装甲は側面にしかないから実は艦首はサクッと抜けたりする --
- 艦首向けた戦法が使えなくなってきたんだが腹見せたら終わり。味方と動く時も腹を見せるのは怖い。どうすれば… --
- VPが水中にあるだけIowaよりマシだから平気平気 --
- こいつ当初の計画だと35.6cm×4門×3基だったらしいしそれ実装したらいいんじゃね? --
- 別に今の主砲に特に不満ないからなあ…独戦が実装されて以降、図らずもこの糞弾道がなかなかに有効だし --
- 図らずもというか、本来は甲板を叩くためのSHSだから今までこの弾道が役に立たなかったのがおかしかったというか --
- なんか甲板のど真ん中叩いただろって思っても過貫通で終わったりすることが多いよね、特に巡洋艦相手。あれはどうなってるんだろう、上位構造物で貫通力削がれてるのか --
- まぁNCは巡洋艦狩る船じゃないから。それはどっちかと言うと天城ティルビス子の仕事 --
- 独戦相手は舷側ちょい上を意識すると万ダメとか出るね --
- 散布界で結構変動するのが辛いんだよな。うまく行くと25kとかいくけど、ばらけ方によっては5kどまりぐらいの時もある。HE撃つのとどっちがいいのかねぇ --
- コロラドで狙うと結構な頻度でバイタル貫通する。結構薄いんだね。 --
- 腹向けてるノスカロ、アイオワはただのカモ。頭向けてきっちり防御姿勢取るノスカロ、アイオワは戦艦からすると厄介な松明。 --
- 弾道を少し低くするか、弾速を少し上げるかどっちか調整してほしいものだ… --
- この前主砲buff来たから自分は別にいいかな。ノスカロのあとニューメキ乗ると大変な思いするけどな。 --
- この弾道で文句言うとかwwwwドイツ戦艦に対抗可能なこんな優秀な砲に・・・・・砲より無駄に足りない水雷防御のほうがつらいと思うんだけど --
- 弾道はこのまま弾速上げるだったらいいけど、別に困ってないからいいや。この糞弾道で絶対VP抜かれないと信じ切ってる舐め腐ったGKとかをゴリゴリ削るの楽しすぎる --
- というか弾道と弾速って比例する(弾速が速くなれば低仰角で遠距離射撃できるので弾道が低くなる)からどっちかだけ上げるとか下げるとかはできないぞ --
- このゲームではできるんじゃない?フェニックスの高弾道でも弾速は悪くないあの感じに。 --
- じゃあなんでアメリカは高弾道なん?高所程空気抵抗が少なくなるのはわかるが、抵弾道だと空気抵抗が激しくて減速して射程は落ちるはず。まぁゲームバランス的にそこまで計算されてないと思うけど --
- 他のティア8艦とのバランス調整でこういう弾道になっただけでしょ。船体の方の性能が鈍足紙防御とかだったら超優秀な砲性能とかって調整されたと思うよ。 --
- やっぱり慣れて行くしかないか....ありがとう。 --
- ↑×3、30年代以降のアメリカ戦艦巡洋艦はSHSと言う他国より1インチ分は重くなる超重量砲弾を使ってるから。NCは長門と同じ45口径でも初速は1割ほど落ちているし、重くするための形状の都合上散布界も広がりやすい。重い分減速しにくいけど追い越すほどじゃないから、同じ目標でも山なり弾道になって仰角が必要になって飛翔時間が伸びる。 --
- そもそも「高弾道の砲」なんて存在しないからね。弾速が低い主砲で長距離を狙うと仰角を高くとる必要があるから高弾道になるだけ --
- 「重量弾を使うので弾速が落ちて弾道が高くなる」ってノスカロを扱う上で基本的な知識だと思ってたけど知らない人もいたのね --
- おま、この弾道だからこそ優秀な隠蔽、対空、旋回性能もらってるんだからめったなことを言うんじゃない...日本戦艦乗ってると、山越え射撃したいときとか隠蔽で隠れたいときとか、無性に米戦が恋しくなるよ。長門や天城だと「こんな島も超えて打てないのか」って歯ぎしりすること多い。 --
- NCは巡洋艦狩る船じゃないんだって割り切れるとすごく楽しい。なんか戦艦とは思えない山越えできるし、なにより格上だろうが独戦だろうが容赦なくダメージ入るのがたまらない --
- ノスカロの弾道が高い(超重量弾を使ってる)のも対空が凄いのも旋回性能が高いのもだいたい史実通りだからゲームバランスの都合でもらってるという訳ではないぞよ。隠蔽はよく分からんが・・・ --
- 隠ぺいに関しては割と艦橋の高さな気がするからそのせいじゃないかね。レーダー射撃前提の米戦艦は測距儀のために高い塔を作る必要もなかったんだろうし --
- 独戦相手に弾がまとまって飛んでくとすごくうれしい。自分の防御は鉄壁だと信じ込んでるんやろなあ… --
- 防御に過信して腹晒す独戦、ツリー艦でも割と多いからな --
- ≪不死身のエースってのは 戦場に長く居た奴の過信だ≫ --
- ランク戦でも過信して突っ込んでくる独戦をゴッソリ削れる。でもHEとAPをしっかり使い分ける天城相手には辛い戦いになる。T8戦艦は本当に神バランスだな --
- Tier8戦艦はほんとにいいバランスですよね。ノースは正面が固くて攻撃も強力で、ビスマルクは頑丈なVPで接近戦で副砲と合わせて強力。天城は一見尖ったところはないけど、全てが上手く収まってるからどんな局面でも働ける。ただしランダム戦では全員Tier10とさえ当たらなければ(白目) まあ格下になるから仕方ないけども。 --
- 戦艦同士で見ればまぁバランスはいいよビスマルクはソナーある分、戦局への影響力考えると --
- 連投ゴメ。考えるとビスマルク強すぎになるんだよなぁ --
- ビスもNCも雷撃には弱いんだが・・・ソナー分ある程度克服してるとも言えるからな。それを埋める程の何かは正直無い気がする。BB同士の殴り合いなら関係ないけどさ --
- 色んなサーバーの戦績見ると天城はビスマルクに喰いついていてもう少ししたら同等くらいまで行きそうなんだけどねぇ ノスカロはその二艦と比べる少し劣る感じになってるのが気になる やはり弾道がネックなのかね? --
- ペンサと同じで使いこなせない人が多いだけな気はするけどね。ただ魚雷防御はもうちょい上げてくれていい --
- 最近やたらとZaoに粘着されるんだが…(´・ω:;.:...プスプス、 皆はどやってアイツしばいてん? --
- 戦艦単艦で蔵王は相手に出来ないと考えた方が良い。巡洋艦に倒してもらうか複数の味方と協力だな。 --
- やはり単艦だと厳しいですか…ほんと回避されつつ燃やされると禿げあがります(´・ω・`) ありがとうございます --
- 隠蔽処理とって味方と一緒に行動しよう(提案) --
- ありがとう lv5スキルまだなのでほんと悩みます(´・ω・`) --
- 戦艦使ってて、蔵王と1vs1なんてしてたら髪の毛が無くなるぞ・・・ 刺し違える覚悟で行っても、引き撃ちされるし。あいつらは、横合いから殴りつけるか、共同で撃破するのが一番よ --
- 髪の話はよさないか!…(´・ω・`) なんでか突っ込んできたzaoさんならワンパンKOできたから結局は乗る人によるますね… --
- 買ったばかりです。A船体とB船体では装甲に変化はあるのでしょうか。装甲レイアウト見ると、A船体では水平防御は上部構造19+甲板37+機関部の防郭19(弾火薬庫43)に見えるけど、薄すぎな気が。このページには19~140とあるけど、Bにするとそうなるの? --
- A船体からB船体に変えても装甲に変化はないよ。水平防御は甲板37mmと防郭19mmの間に140(104+36)mm?の装甲があるはずなんだけど、現状の装甲レイアウトの仕様では表示できないらしいです。 --
- そうだったんか。ちょっと安心しました。 --
- 他にも天城とか、装甲版配置が特殊で現状の仕様だと表示できない艦はいくつかあるらしいね。順次アップデートしていくと5.11だかのパッチノートで言ってたな --
- こいつをランク戦で使うと戦艦に撃ち勝つ、巡洋艦になめられる、そんな気がしてならない --
- 実際この船、巡洋艦の処理能力に関してはTier8どころか全戦艦中最下位レベルな気がするし残当。姿勢に関係なくダメージは出るけど、そもそも全弾回避されたら元も子もないし --
- 対戦艦ならこいつ 全距離で戦艦、巡洋艦、駆逐艦全部にまあまあ強いのが天城 接近戦なら滅法強いけど距離取られると辛いのがビスマルク --
- なんでおれがNC乗ってるときはティルにVP抜かれるのにおれがティル乗ってるときはなんで抜けないんや!!傾斜装甲?って防御態勢とってるときに抜かれやすい気がする・・・・・・。もっと練習しよ・・・・・。 --
- うん。この光景は自分も含めて沢山見た。逆に貫くときバンバン抜けるし、船体に弾を当てたらあとはVP出るのを祈るだけ。 --
- よく狙いつけずにぶっ放した時だけなぜかVP抜けたりするんだよ…(´・ω・`) --
- こいつしばらく乗った後にメキシコ乗ると弾が速過ぎて「!?」ってなる --
- 196kダメ出したけど負けた.ダメージソースにはなるけど盾にもならないと負けるのか... --
- ダメージソースになって盾になっても負けるときもあるからそんなもんだろ --
- 400k出せば勝てたな() --
- 今日も装甲を若干過信したビス叩いてたらいい感じのとこで島影から敵大和、大和にほぼ艦尾向けて逃げたのにバイタル抜かれ3万弱 装甲過信してたの自分だった どういう姿勢でどう動くのが正解だったのか --
- 艦首艦尾を大和には見せたらだめ。貫通して中央横隔壁も抜いてVPされる。だから斜めに当てるか回避するしかない(それでも削られてじり貧だしこっちからは全然通らないし)。そもそも問答無用貫通力だから戦わないようにしないと盾としても長くは持たん --
- 30度くらい傾けて逃げつつ祈る。ケツ狙いで撃ってきてたら過貫通させるようにする --
- やっぱ傾けた方がいいのか そもそも大和は小まめに場所把握しといた方が良さそうだな 2人ともありがとな --
- せやね…巡洋で戦艦相手取ってる気分になってくるよ大和相手は… そもそも単独で会敵した時点で負けだと思ってる --
- そらまぁTierが2つも違うからな。格上処理が得意なNCとは言え… --
- ランク戦見てると結構面白そうな感じなんだが、主砲弾道ってクリーブや米重巡と比べてどんな感じですかね? --
- 高いって言ったってせんかんのなかではってだけだからそいつらと比べるレベルではない普通に日巡並 --
- かなり特徴的な弾道なのかと思ったらそうでもないのね 米戦ツリー進めてみますわ --
- 実際乗ればわかるけど弾道は大したことないよ、むしろドイツ戦艦のおかげで利点のほうがでかいし、さあ楽しい楽しい米戦ルートへおいで(薪になってくださいお願いします何でも島風) --
- 15kmぐらいまでは米巡のAPとほぼ同じ弾着時間。それ以降はさすがに減速が少ないから早くなるけど、そんなわけで巡洋艦を相手取るのには向いてないけど、戦艦には滅法強い戦艦がNC --
- 駆逐艦を打つ時にσの良さは痛感するね。10kmぐらいだと、NMは偏差あっててもキョウサしたりするんだけど、NCでそれはまず無い --
- ほんとそれな...でもNMは7kmくらいまで接近すれば斉射で9割くらい削れるから(ワンパンとは言ってない) --
- 与ダメは平均プラス二万ぐらい、それも序盤から普通に稼いでるのに、なぜかこの艦ででるとあり得んゴ味方ばっかり。Iowaではそんなことないのに、勝率がまったく上がらない --
- 最近これ使うのが苦行ドイツ戦艦ばかりマッチングしてまいっちんぐ(´・ω・`) --
- そう?これで出撃して相手に独BBいなかったり、いても反対戦線に行ってたりすると残念な気持ちになるんだけど。 --
- 腹見せししてる奴に撃っても硬くて砲撃してても全然爽快感がないの(´・ω・`) 甲板狙えとかよく目にしたけどなかなか 近づいたら魚雷ぶっこんでくるし --
- 遠距離で甲板は運、て言っちゃあなんだけど、ほっといても舷側より甲板に当たる確率の方が高くなるのが遠距離砲戦というものだし。中~近なら水線部よりちょい上を狙う感じで5桁出るけどなー。体感でどこ当たっても、は言い過ぎか。でも10キロ以下には寄りたくないよね。で、NCにはビスマルやティルよりは遅いけど、距離を詰められる前に何斉射か見舞うには必要十分な脚がある。 --
- むしろ天城のほうが嫌だけどな。上手い独戦は確かにウザいが、たいていは装甲に甘えて腹さらしてるやつばかりなので、NCなら斉射毎に15kから30kぐらいのダメージ入るぞ。反転するにしても向こうの精度と門数の問題で天城の前で反転するよりよほど安全だし --
- 同じ腕なら100%ドイツ戦艦のほうがうざいぞい --
- 独戦乗ってて思うけど。バイタル抜かれたくないからお腹さらす時がたまぁにある。さすがに遠距離だと甲板から抜かれるけど近距離なら下手に艦首さらして艦首からVP抜かれることがよくある。艦首さらしてるほうが船体を砲弾が抜けるときの幅が大きくなってVPに刺さりやすいから。逆にアイオワ乗ってって思うけどたいぇ向いてるフリュードリヒのVPがよく抜ける。 --
- 誤字った()立て向いてて(編集できたっけ) --
- ニューメキやコロラドなら人並レベルには戦える自信あるのに こいつにのると途端にオドオドビクビクして毎回無様にタコられて沈むわ… なんか高価なガラス細工扱ってる気分 --
- 高ティアだからってちきる必要はないのに。T8は言うほど修理費高くないぞ --
- 迂闊にタコ殴りゾーンに入らない知恵をつけたい 包囲するつもりが逆に包囲形成されてたとか --
- 舵の重さと弾速の遅さは慣れるしかないと思われる…。しかし速度、隠蔽、火力、対空などが高い水準でまとまっているので慣れてくると強いよ。特にドイツ戦艦は格上でも甲板抜きでそこそこダメージが出る。でも蔵王だけは勘弁な! --
- ふわふわ弾道にもう少しなれることができれば 甲板抜きもいつの日かきっと・・ と思ってたらアイオワの開発できてしまいました(´・ω:;.:... --
- ある程度はびびって仕方ないと思うけどね。装甲はコロラドより雑魚いんじゃないかと思うぐらい仕事しないし、VPはでかくなってるし魚雷防御はカスだし。T7までの米戦とは根本的に性質が異なるし、そもそも仕事が戦艦殴りだから慣れるまで難しいよね --
- Tierが悪いとしか言えない気も... ライバルに天城,ビスマルクといったそのルートの最強格の面子が揃ってるからなぁ ビスマルクはキチガイ副砲と取り回しの良い15inchでインファイトの鬼みたいな性能してるし 天城は金剛,扶桑,長門の良いところ全部一艦に纏めました!みたいな超優等生だし --
- NCが弱いとは思わんし、T8戦艦は全体にバランスとれてると思うけどね。ただホント、バグなんじゃないかと疑うレベルのゴミ装甲と謎すぎる設定の水雷防御さえどうにかなればもっと快適なんだけどなあ。アイオワだと跳弾音傾けててもよく聞くけどこいつはほとんど聞いたことない。装甲の素材プラスチックなんじゃないかと疑うレベル --
- アイオワの方が柔らかくないか?NCは着弾位置が少し上にズレればVP抜かれないけどアイオワは配置の問題で腹の装甲抜かれたら即VP複数ヒットになるし 後,Tier的に14inchと戦えるNCと確実に15inch以上が飛んでくるアイオワだと環境的にもNCに有利だろうし --
- NCの装甲がゴミとか腹見せてる証拠だろ、3番砲の射界がマシになったからかえって欲張って腹見せちゃう人が増えたのかね。 --
- そうかなあ。確かに迂闊な角度付けてる時があるのは認めるけどたまに変な方向から抜かれるんだよなあ。Iowaの方がなんというか、思った通りに弾いてくれる感じがする --
- 前級までの動きしてたらビスマルクの斉射で7~8割削られて開始3分で退場した事が・・(/ω\) --
- 天城もノスカロも現在進行形で使ってるけど、ビスと打ち合うならノスカロの方が甲板に落としやすくてやりやすいなぁ、ビスとやるとき天城の方が個人的にはキツイ、でも上でもいってるけどTier8戦艦は良艦ぞろいでそれぞれ特徴あって俺はどれも好きだなぁ --
- 隠蔽特化にするとめちゃめちゃ快適だぞ。被発見12km割るから適度な距離までこっそり接近して一撃離脱。30秒リロードに対して20秒で再度隠蔽入れるからその間にさらに接近するなり腹向け終わって防御態勢整えてから再び砲戦始めるなりなんでもok。隠蔽ギリギリを積極的に攻めることができるなら修理班最大効率で毎回使い切るくらいのバランスなのでタゲ取りも問題ないと思われる。 --
- 隠蔽特化面白そうですよね 複数とってる低級スキル削って取ろうか結構悩んじゃいます --
- 普通の戦艦なら頭向けながら逆進で下がるしかなくて泣きながら鼻先ベコベコにされるしかない局面でも隠蔽NCは全速転舵で堂々と腹晒しながら次の体勢を整えられる。あと最も大きいのが距離を詰めることで最大のハンデである弾速を補える点。NCとアイオワをそれぞれ隠蔽特化で作って比べてみたけど弾速という大きな弱点がひとつ消えることも相まってNCは特に隠蔽スキルとの相性がいいと感じた。 --
- なお駆逐やら航空機に転舵真っ最中に発見→死 も多いから気を付けろよ! --
- イギリス巡洋艦に斉射でコンスタントに3000以上持って行かれるのが地味に辛い、縦向けてても2000は食らうし弾速のお陰でイギリス巡洋艦は見てから回避余裕ですた、となる。地味に一番相性悪い艦かも知れない --
- ノースカロライナを買ったのですがみなさんはアップグレードのスロットEには何を搭載していますか? --
- 舵にしてるわ。それなりの速度が出るしそれなりに曲がれるから魚雷回避も楽 --
- そろそろノース様が買えるのですが初期船体は飛ばした方がいいですか?それとも初期船体でもそこそこやっていけますか? --
- 数戦してみるといいかと(´・ω・`) 運が悪いと魚雷3本で沈んで白目になる可能性がある --
- coopにいってCPU大和さんに撲殺される経験も忘れずに --
- NAのフォーラム覗いたら ビスマルク=天城(距離によって変化)>ノスカロ>ティルピッツ みたいな共通認識になってるのか... 確かに大体の鯖だとビスマルク,天城,ノスカロ,ティルピッツの順番に勝率高いけど納得いかねーわ T8までは空母との遭遇率未だに高いから高い対空が腐り辛いし弾道に慣れれば普通にパンチがあって強いと思うんだがなぁ 特に至近距離での収束がいいから駆逐狩りだって得意な方だと思うし防御姿勢の天城が硬いのは認めるけど流石に防御姿勢ノスカロ程じゃないというのに... --
- ビスマルクとティルピッツってそんなに変わるか? 副砲もそもそも10km圏内に近づかなきゃ無力だろうに。結局T8の戦艦群は得意とする相手や状況がまったく違うから一概に強い弱いの議論はできないと思うけどねぇ --
- NCも十分硬いがケツ向けた天城はまじでどうにもならんぞほぼ艦尾まで254mmの装甲張ってあるからな・・・ まあそれでも自分はNC乗るけど --
- 単純に戦艦どうしで殴り合うのには不満無いけど、比較する場合は弾道と弾速のせいでちょっと離れると巡洋艦狩りにくいからじゃないかなー。 --
- ティルの勝率は新兵またはそれなりの戦闘数でも戦艦未経験、みたいな人の影響があるから比較は難しいよなあ。実際1枝でも言われてるけどビスティルはそんな変わらんと思うわ --
- ビスマルク=天城(距離によって変化)>ノスカロ>ティルピッツ ビスマルク≒ティルピッツ ∴ビスマルク≒天城≒ノスカロ≒ティルピッツ Q.E.D. --
- エセックスの艦載機を45機おとしてやったぜ!!その試合負けたけど楽しかったわ。アップグレードもスキルも全部対空にまわした甲斐があって超幸せだ --
- 憧れのカロリーナ嬢ちゃんやっと手に入れたのに、今日も負けてばっか。30戦で勝率30%・・・。15キロの巡洋艦に当たる気がしない。無駄打ちしている間に味方が溶けて行って心の中でごめんなさいの日々。 --
- 15km先の巡洋なんて他に狙うものがいないならともかくこの艦で狙うべきではないと思ってる。もっと優先度が高いのがいるし、NCは基本的に戦艦を潰す船 --
- 10キロ以内に突っ込んできたCAならワンパン轟沈できるで このこ過貫通しにくいみたいで5キロ位の距離でも沈めれる(同じノリでIOWAにいくとカスだめで魚雷くらいまくって死ぬ) --
- この艦が弱いって言われてる理由がよくわからない 同格以上の日戦は相手にすべきじゃないけど汎用性高いと思うんだが --
- 昔に比べたらくっそ強いと思うけどねえ。 --
- 対空と遠距離砲撃時の落下各しか特徴がない 今空母いないし弾道はデメリットが大きい まあ隠蔽とかT8らしい性能はあるから弱くはない --
- インファイト艦なんだけど弾道がアウトファイター向けなんだよな。接近戦で垂直装甲抜く分にはあの弾道はデメリットでしかないからなあ。T8から実装される傾斜装甲とあいまって貫通力を下げる原因にもなってるし。 --
- 弱くないぞ。特に近距離で過貫通に全く悩まされずに巡洋艦に破壊的一撃をプレゼントできたり、格上格下問わずあらゆる距離で戦艦にダメージを与えやすかったり。射角もいいし、σも良好。ただしどうしても中・遠距離戦になりがちな戦場での巡洋艦の処理能力が不足してる&弾道特性に癖があって使えない人がいるから成績が上がらないんだと思う --
- 独逸戦の大量増殖により魚雷が怖すぎてNCお得意のインファイトに及び腰になるのがね(´・ω・`) --
- 本当にノスカロ使ってて思うわ。ティルグナイシャルンいると萎えるわ。ビルマルクも副砲のせいで近づけないし --
- 魚雷怯えるってそれは近づきすぎじゃないか… --
- え、カロリーナは対独BB専用艦だぐらいに思ってた! もっともビス丸テルピ見つけたら追い回すのに執着して他を見ず→負け というのが自分の悪い癖。 --
- 弱いというか他のT8戦艦が強い 汎用性では天城に負けるし接近戦ではビスマルクに負ける --
- まあ空母すくねぇしなあ。ただ甲板抜きをいつでもできるのは結構良い特性だと思うぞ。近距離の巡洋艦にこれほど気持ちよく砲撃が決まる戦艦他に知らんもん --
- こいつが弱いなんて言ってるのはお察しレベルのチンパンでしょ --
- 島風の魚雷怖すぎんよ~狙われて被雷したらかなりヤバいな --
- 魚雷防御がなあ……弱すぎなんだよなあ…… まあそこは機動性で回避するしかないわけやね… --
- ティア8で一番対空火力高いのってノスカロかな? --
- アプグレやスキルを考慮しなければレキシントン --
- 一応地味にレキシントンが一番高いが前線に出る艦ではこいつが一番。いつだか敵の翔鶴がキャップ中の味方駆逐艦を沈めようと躍起になってたから島陰から少し出たとこで待機してノコノコ対空砲射程に入ってきた雷爆隊50機撃墜したのは良い思い出だな笑 --
- レキシントンとノスカロともに昔はもう一回り対空高かった記憶。これでもナーフされたっていうw --
- ナーフされながらも未だ十分すぎる対空と良好な集弾性の主砲、更にそこそこスピードが速くてよく曲がるとか俺の中では戦艦最優秀賞あげてもいいくらい。欠点は装甲が薄いのと弾速の遅さだけどこれは大して気にならない。巡洋艦に斉射お見舞いして破壊的一撃で開幕退場してもらうの楽しいし空母も怖くない --
- 親方!相手に白龍が! --
- 白龍?んなもん決まってんだろ!退却だ! --
- アイオワ、モンタナでもそうだが単艦だと大鳳以上のクラスになると雷撃機2機しか堕ちんからな。ここに日巡でもいいから対空砲火スキル持った巡洋艦が1隻つくと全然違うっていう。まあある意味良いバランスしとる。 --
- 大鳳の232の雷撃隊集中運用されると防げるのデモインくらいやろ.... 複数被雷→浸水→修復→敵爆撃機襲来→楽しいNC終わり のコンボはエグイ --
- 親方!相手に大和が! --
- 逃げるぞ!あんなもん、相手にできるか! --
- 対空極振りにしてよっしゃ対空要塞だぜとか思ってもT9以上の艦載機だと魚雷投下前に2、3機落として投下後に残りが落ちて結局何本か被雷 マッチングするたびT7かT8空母こいとお祈りする羽目に… --
- 隠蔽ビルドのほうがいいよNCは。空母に当たることってせいぜい分隊の人が空母使ってるとかそんなん。そういうときは空は信頼していいし --
- 隠蔽と対空って排他じゃなくね?フル隠蔽でも上級基本射撃くらい取るっしょ普通 そこからBスロを砲か対空かってなるもんだと思うけど --
- 対空特化は指定対空、上級取るから隠蔽との両立はほぼ不可能(19艦長がいれば別)なんだよね。 --
- そうそう。一葉だけどおれが言いたかったのは隠蔽と指定対空が両立しないってこと。最近隠蔽ビルドでも上級じゃなくて指定のほうが良いんじゃないかと思ってきた。127mmたくさん積んでるし、機銃はすぐに大破するし --
- 上級と手動指定で対空特化普通に強いでしょ。確かに大鳳は強いけど、各上だし雷撃機束ねてぶつけられたらモンタナでも無理だよ。NCからモンタナになっても、そこまで対空値上昇しないわけだし。それにNC相手じゃ空母もじっくり狙えないから、旋回できない状況でも減速だけで結構かわせるもんだよ。雷撃喰らったとしても格下のNCで格上の艦載機を1waveで10機前後も落とせれば上出来と考えた方がいい --
- アイオワでこいつの正面撃つとかなりの確率でバイタル刺せるんだけど正面が弱いとか弱点あるのかな? --
- それはリプレイ上げてほしいレベル。かなりの確率というなら何個か。基本的にNCはFuckin460mm以外にはガン縦してれば無敵なはずだから --
- エアプさんにマジレスするなよwww --
- いやね、エアプにしてはずいぶん具体的なこと言うなと思ったからね。理論上、遠距離なら上から撃ち落とせば姿勢に関係なく抜けていいはずなのに、このゲーム艦立てられてるとまあまずVP入らないのはなんでなんだろうね --
- 横から失礼。艦橋根元でしょ?メキシコで抜けるよ。かなりの確率とまでは言わんが2斉射に1回くらい。完全縦の時に限るが。 --
- 艦立てられてもVPぬけるよ?大和は厳しいが --
- 動画でくれ。抜けたことないんだよ --
- 俺は抜くやり方知ってるけど動画取ってわざわざ公開するのも手間だし自分でやってくれ。言葉だけで云うなら(1)近距離の場合、第1主砲塔の付け根あたりから抜いて船体中央の機関部VP (2)遠距離の場合、艦首の薄い装甲抜いて主砲塔下のVP -- 4葉?
- なんだか荒れてしまうようなこと言ってすまんな。そうか艦橋根元に刺さってバイタル抜いてのか教えてくれてありがとう --
- こいつにアプグレの対空砲改良2と晴天旗つけるとちょっと対空火力がえげつないことになるのね。単艦さえしてなければ恐ろしい威圧力 --
- なんかやたらNCのA船体とマッチングするんですが理由あるんでしょうか?天城程では無いでしょうが結構なハンデだと思うんです。 --
- 俺の理由:ケチなのでフリー経験値節約したかった(半分くらい) どっちみちAP当てられるようになるまで大して役立てないから許してくれw あと艦特性激変だし高ティアは急に雰囲気変わるんで開発進めるかどうか迷ってる人も多いと思う。(改造したけどまだ悩み中) --
- 1、初めてのT8でフリーすらない。2、フリーがもったいない --
- 確かにA船体は耐久・転舵・対空とハンデはあるが日戦のように弾が変わるわけじゃないし、転舵重くてもそもそも頭付けて戦う艦だし振り回すわけじゃないから十分戦える。あとB船体を飛ばすのに相当経験値を食う。 --
- 天城はAがプレ艦になるから廃止されるはず。さらに引き離されるー・・・ --
- コロラドやと人並みに戦えたんだが、こいつだとさっぱり。一体どう戦えばええんや… --
- デモインの如く島利用して隠れてると撃っても見つからないし向こうはあまり撃ってこないから結構活躍できる この前モンタナを島陰から撃ったら45000入れて沈めた いいゾ~これ --
- 自分もコロラドは途中から大好きになった(勝率は平凡)けど、こいつはなんか合わない。HE混ぜれば当たるけど・・・ コロラドをそのまま三連装にしたほうが強い気がするw --
- と思ってたけど、慣れた! ほったらかしにしてたまに乗る、を繰り返すといつのまにか・・・この砲弾の雨をグサッと突き刺す感じにハマッてしまった。隠蔽考えると遠距離撃つの控えるからHEも滅多に使わなくなった。(高ティアに慣れ出したのもある) --
- こいつの抗堪性の説明に装甲が厚く、バイタル狭めとあるが、レイアウトで見ると1発で分かるがバイタルの甲板装甲厚は19-40しかない上、艦幅一杯まで広いので真正面からでも甲板に貰うとバイタルに被弾する。 --
- 甲板が薄いのはシステムの都合上表示できないだけだよ確か --
- システムの都合上っていうのはつまり装甲レイアウトで見られないだけで貫通判定するときはちゃんと140mm装甲があるものとして扱われる、だったはず -- 枝主
- こいつのT10戦場での振る舞い方を教えてください T6-8とかT7-9だと普通に与ダメ10万超出せるのですがT10だと5万程度しか行かないんですが・・・ --
- 徹底的に頭を向けて隠蔽つかって奇襲 撤退だ・・・ダメは伸びなくても蔵王のVPとか抜いたらT8艦としては万々歳の戦果になるからね --
- 島があるマップだと隠蔽と山なり弾道生かしてわりと活躍できるけど島がないマップだと蔵王とかもなかなか近寄ってきてくれないし近寄ってくるのは艦首向けた大和GK・・・ 遠距離苦手なノスカロでもやるしかないのか・・・ -- 木主
- 開き直ってスーパー遠距離戦って手段もあるよ・・・大和のVP抜けるし でも着弾時間がどうしようもないよなあ --
- 逆に大和に下ろされそう…あと味方から怒られる --
- 自分はボトムだと開き直ってHE使ってる。発火率は悪くないし弾速も気にならないからね。孤立してないなら味方巡洋艦と一緒に大和やGKを燃やしちゃえw --
- 戦艦燃やせばあっという間に10万いくゾ。腹晒しそうもない格上戦艦は燃やして差し上げろ --
- 格上戦艦(大和とか)が打ったタイミングでこっちも打って、向こうが狙うときには隠蔽状態とかやって燃やし続けると結構気持ちの良い嫌がらせ出来るよ --
- あ~なるほど、それいいね --
- 自分の起こした火災が消されても巡洋に撃たれて大炎上、何もできずに沈む格上とか、そういうことができたときは本当に楽しい --
- 日戦ルート終えてから米戦ルート通って今ここだけど、コロラドまで玉を当てればダメージ出ることに良さを感じたけど、こいつになってから玉を当てればすっぱすっぱ抜けるから、初めて大和砲と出会ったそれに似てて、感動したわ。対空も完璧だし走攻守全てがそろった神艦じゃないかコイツ --
- 当てるのが難しくて苦戦する人が多い印象を受けるから、当てられる人にとってはいい船だよね --
- 装甲に関してもちょっと角度入れてやればバシバシ弾くし、まさかバイタル守れない戦艦乗りでもなければほぼほは弾ける程度の装甲だし、機動力も申し分ない。なによりいいのは日戦は相手を抜こうとしないとダメージ出なかったけど、こいつは相手を抜こうとしなくても勝手に抜けるからヤバイ --
- 戦艦殴るには困らないんだけど、ちょっと離れた巡洋艦に回避されやすいのが難点。 --
- 普段愛宕乗り回してるけど、14~15kmで角度つけて戦艦燃やしてる愛宕タカオの41mm甲板からVP抜きできるのT8でコイツだけ。まあそこまで甲板硬い巡洋は愛宕とモスカヴァだけだが、愛宕はほんと数が多いから重要な要素よ --
- サウス・ダコタじゃ駄目なの? --
- 現在アラバマがスーパーテスター専用艦になってる。サウスダコタがツリーに入るかはわからない --
- ダコタがきたらカロライナはお払い箱にされそう。まあT8,9,10は化け物揃いだし調整ありそうだけど --
- 少なくとも装甲配置見る限りノスカロの方がタフだろうし、射角もそこまでよくなさそうだから大丈夫かと思う。ただあの水雷防御はなんだ、ダコタの水雷防御って割かし問題アリってされてなかったか、ノスカロ以上に --
- サウスダコタ級の水雷防御が低かったら大和の水雷防御の高さと辻褄が合わなくなるからじゃないかなぁ --
- IowaのVPみたいにバランス調整でNCの水雷防御は低いのかねぇ…?でもそれだと同格の天城は異常に高いよなぁ --
- 正直恣意的なゲームバランス制御としか思えないんだが、WG曰く独自の計算式を使ってるらしいんだよな。あれ?独戦って水雷防御弱いのがツリーそのものの特徴じゃなかったか? --
- サウスダコタと大和には水雷防御上で共通の弱点があるはずだけど、まあこれはゲーム上の調整かなぁ --
- このゲームは喰らわせた部分の装甲厚で魚雷防御値決めてるっぽい。魚雷自体がかなり浅い設定だから主装甲に魚雷がぶち当たる大和とアラバマが硬くなる --
- コロラドから進んて数十戦したけど、強いねノスカロ。弾速があれだから偏差はちっと大変だけど、さすがSHSだけあって独戦にも十分なダメージが通るし、艦を縦ればかなり耐える。あと、やっぱり耐久値と速力がTier相応だとこれほど戦いやすいとは思わなんだ・・・。 --
- 21ノットの呪いに縛られてた前級までと違って自分で戦う位置を選べるのは大きいよね。あと戦艦の割にはスイスイ回るから砲撃や魚雷も避け易いしで、自分も戦艦勢の中では一番好き。弾は慣れればそれほど気にならないしね。ただ最近はtier10が経費一律化で活発になってきてるせいか、大和モンタナデモインギアリング~とズラッと並ぶ中にポツンとNC…とかなってやや曇る時もあるのが唯一気になるくらいかなぁ --
- Tier10に放り込まれたら戦艦としてどうかと思うが隠ぺいで隠れつつHEで燃やして嫌がらせするしかない、HEならAPみたいにトロトロ飛んでいかないし --
- 最小旋回半径が日独よりも100m短い上に速力上がってて、曲がるのがすさまじくスムーズでイイヨネ --
- そっか。他国戦艦に乗ってなかったから気づかなかったけど、何気にT8戦艦の中じゃ一番、旋回半径が一番が小さかったんだね。 -- 木
- 隠蔽アプグレに隠蔽艦長を乗っけて発見距離11.8km。射程に入った巡洋艦を早く撃ちたい衝動をこらえてぎりぎりまで待って、巡洋艦が12km先で転舵し始めた。ここだと思って斉射、結果通常貫通3発(´・ω・`)。天城の偏差で慣れ過ぎてて全然当たらないの...。主砲命中率24%って...。 --
- 10kmこえたら回避予測撃ちしないと当たらないからなこの船…普通は13kmぐらいまで直進読みでも入るもんだが。ただ、甲板に弾かれることがまずないから当たれば大きい --
- 米戦ツリーを進めていて、ついに念願だったノスカロに乗ったが、とにかく弾が当たらなくて与ダメ8000程度…。やっぱり慣れるまで大変ですかね。 --
- 偏差を大きめに取る必要があるからちょいと面倒だが集弾性は良いから慣れると巡洋に対して破壊的一撃が普通に決まるようになる。隠蔽も良いしこんにちはしねが楽しいぞ --
- 10kmぐらいで巡洋艦と鉢合わせた時の、破壊的一撃への確信度で言ったら全艦見渡しても随一 --
- 初期でも強いな…NCって前の天城みたいにABCってあったんだっけか? --
- アイオワが怖い...33ktで追っかけてくる... --
- 14インチ4連装のほうも使ってみたいと思うのは私だけなのだろうか --
- SHSの特性が全然活かせない・・・感覚としてはコロラドやNMより若干高めに狙ったほうが抜けたりするのかな? --
- 13kmくらいの距離から若干高め狙った方が個人的にはいいと思う --
- コレは目標へ「ヒュー・・・・・・ガックン」って感じで落ちるからね。天城とかは「スゥーッ」と落ちるから喫水辺り狙わんとVPくん素通りして抜けないけど、こいつは甲板も抜ける、舷側も抜ける、ビキビキビキニ123。 --
- 米戦艦しかやったことないから21ノットでも不満0だったのにノースカロライナに乗ったせいでもう21ノット艦は乗れない --
- もっと弾速を上げてやれば万人受けする戦艦になったのに --
- 少なくとも1%くらいは平均勝率上がりそうやね。米艦は弾速あれなのが多すぎ。 --
- 弾速上げたらたぶん逆に当てられなくなるからこのままでいい --
- 1か月コイツより弾速の早いNMやIowaを乗り回すだけで「あっ、最上だ。こんにちは、死ね!」が出来なくて辛くなる... --
- 破壊的一撃を貰った率は総戦闘数中1%くらいだが、熟練隠蔽NC乗りのこんにちは死ねが駆逐の魚雷事故より少し多い気がする。まじこわい。 --
- 32mm艦種最高^q^^q^^q^NMだと16インチ砲艦種からぶち抜かれるからつらいけどこいつはガンガン弾いてくれる!戦艦4隻に撃たれまくっても頭向けてれば十分耐えれる!(なおHE --
- アラバマ来そうだけど、情報見ると完全にノスカロはいらない子? --
- 装甲配置がアイオワと同じだからなんだかんだNCの方が快適だと思うけどなあ… --
- アイオワの装甲はノスカロより硬いぞ?アイオワの防御が弱いイメージがあるのは船体が長くてバイタルが広いからで、船体が短くてバイタルが小さいサウスダコタは純粋にノスカロより防御力が高い --
- 装甲配置の事じゃないの?IOWAは水面上にVPが飛び出てるがNCは完全に喫水線下。 --
- そうそう、装甲配置のこと。だってNCとIowaどっちが「許される」こと多いかていったらNCなわけで、AlabamaはIowaと同じ装甲配置だからなあ… --
- 装甲配置ってのはどこに何mmの装甲があるかってことでバイタルの位置のことではないんじゃないか。 --
- このゲームはシフト配置などを無視し、防郭を守る装甲部=防郭と化しているから、どこが何mmなのか装甲配置を見ることで防郭の位置を知ることが出来る --
- 流石にその主張は無理がある... --
- 主砲おんなじっぽいし向こうのσ値は1.9(ノスカロは2.0)っぽいしいらない子にはならんと思う --
- ゆるふわかそうでないかも重要。 --
- ↑主砲も全く同じなのでノスカロと同様にふわっと飛ぶ --
- こいつは最前線に突っ込んで後進しながら戦う艦転舵しようものなら耳鳴り必須。高ティア戦艦シコシコ戦法を埋め込まれる艦 --
- よく燃えそう --
- そもそも最前線で転舵することがおかしいと思わないのか甚だ疑問なんだが……それにこの船いうほど縦にした記憶ねえぞ?アイオワのほうが曲がれねえ型嫌だったイメージが強い --
- この艦でバック戦法を使う艦長は隠蔽とか発砲のタイミングとかを考えられてないイメージ。まあT7までの米戦と全然違うから仕方ないかもしれないけど… --
- 自分が下手なのを棚に上げすぎ --
- 隠ぺいで思いっきり近づいて見つかった時には逃げ態勢、敵が撃とうと思った瞬間再度隠ぺいトンズラを繰り返す船で何を言ってるんだか --
- え?NCって上級積んで空母なんか怖くねぇ!ってするもんでしょ。戦艦なんだし程々にダメを請け負うべきでしよ。まぁ、隠蔽戦艦艦長も持ってるから良さも分かるけどね --
- 近づいてぶっ殺すのが戦艦の役目でダメージ請け負うのは副産物。さあ巡洋艦君、わかったら背中に隠れてないで前へ出て行きなちゃい。君たちは大事な弾除けなんだ(ゲス顔 --
- 高ティア米戦は脆いからそういう献身的なことしなくていいんだよ。自分が嫌な思いしない動きをすると自然と勝率上がる。 --
- サンドバッグはドイツ戦艦に丸投げしたほうがいい --
- ダメージとか隠蔽とか全部状況に合わせて自分で判断して下さい --
- NCのSHSは巡洋艦にはそこそこ強いけど、ワシントン軍縮条約以降の新戦艦相手だとマジで産廃、コロラドのMk5と変えて欲しいぐらいだわ... --
- あれこれ試行錯誤しながら乗ってるが一向に戦績が改善しないのが地味にキツイ やっぱ偏差に慣れないなぁ --
- 極端に遅い独特な弾道で砲弾が敵に命中する直前に浅い角度で当たるから纏めて6〜7発当ててもピンポン玉の如く弾かれるよな… --
- 横から刺そうとしたらそりゃそうなるだろ…NCの本懐は甲板に落とすことで、その貫通力ならIowa,Motana以上に高い。問題は当たらないことだがね --
- ほぼ上位互換なプレ艦が追加されたわけだが、ノスカロに何か調整が必要かな? --
- 欲張ったことを言うと弾速が欲しいな(無理だろうけどw)。けれどこの艦は高Tierでもダントツで隠蔽が高いしまだまだ戦えるとは思う --
- (調整はいら)ないです。 --
- ストイックやね~。個人的にはアラバマの件を抜きにしてもノスカロ<天城<ティル・ビスの評価が改善されるようにしてほしいけど。 -- 木
- アップグレードのスロットC開放とかかねぇ…個人的に他同Tierに対してそこまで不利を感じないんだけど、勝率低いのはやっぱりいきなり変わる&全戦艦中でも異質な弾速になれるのに時間がかかるのもあるんじゃないかな… --
- 妙に低い水雷防御のバフでいいんじゃないかな --
- ほぼ上位互換というが個人的にはNCの方が使いやすいんじゃ --
- NC君は対空と主砲制度と射角が良いから調整要らないと思うゾ 200戦しかしてないけど勝率55%だし( --
- 隠蔽特化で至近距離から巡洋艦食い潰せるば最強じゃん、最強これ。飲酒プレイで15万ダメ、破壊的、大口径、共謀者とれたゾ --
- 隠蔽ノスカロジッサイ強い。ただ敵のヘイト集めるっていう戦艦の仕事がおろそかになりがちなのが唯一の欠点ちゃ欠点?まぁ順射とかすればいいだけだけど --
- それ言う人多いけどさ、結局斉射しようと20秒見えてるしそこまで問題? 10秒見えなくなった程度で溶けてるようじゃそんな味方引いた時点で勝ち目ないと思うんだけど --
- ヘイト集めは速くて硬いビスマルクニキがやってくれるから平気平気 --
- 味方が死ぬ前に敵をぶち殺しまくればセーフ --
- ノスカロは確実に敵をしとめてくれればいいや。タンクは俺がやるからさ、って独戦乗りながらいつも思ってる。ノスカロってなんかよく痛打もらってる印象あんのよね。まぁ戦艦戦力が少ない方面ではタンクもやらにゃならんだろうが… --
- 某動画で解説してある偏差射撃のコツで着弾時間と目標の艦種から計算して偏差とれば遠距離はとれば15キロ内で外さなくなるぞ --
- それ誰の動画か教えてくれないかな? --
- その距離でなら巡洋艦は見てから避けれる弾着時間だからねぇ。戦艦なら避けきれないけど。 --
- 艦長スキル3って何取ってる?応急対応安定? --
- 基本射撃かな。特徴の対空伸ばしたいし。 --
- 枝に付け直しといたよ。ちなみに自分は修理班の回数増やすために管理。まぁそこまで必要かと言われたら微妙。 --
- 警戒と管理かなあスキルPに余裕あるなら基本射撃もいいと思う --
- 最終的にモンタナ艦長になるとして、警戒とかもあると便利かな。私は一巡目は管理取ったけど。 --
- みんなのノスカロの命中率どんなもん?買ったばかりで15戦しかやってないが17%とか酷いことになってるんだが。ガバエイム過ぎて12kmぐらいのCAにすらスカるのはダメすぎるよなぁ --
- 俺は乗り始めは32%くらいあって200戦超えた今は28%で安定した。平均ダメは7.8万。8万超えたいところだなぁ。 --
- 今見たら27%あった。 --
- NAだけど166戦で31%の92600、隠蔽で近づいてドーンでうん、おC!よ --
- 割とよくワイオミングを彷彿させるような飛び方する。12Kmの愛宕にカスダメとか結構ある。 --
- NMをも超える米戦最高速度を誇るWyoming砲と似てるとはとても言えんと思う --
- 独特な弾道だからねえ...使い続けてれば甲板からも腹からもブチ抜ける素敵な戦艦だって気がつくよ なお魚雷 --
- モンタナや大和に撃たれると装甲を貫通されるのは仕方がないとしても、ほぼどこに当たっても通常貫通ダメじゃなくてバイタル貫通ダメが入るのはつらい…。 --
- それは防御姿勢が甘いんじゃ…アイオワよりよっぽどマシな防御性能してるよ --
- ほんとそれ。NCでバイタル抜かれてるようじゃアイオワ行って即死してしまう。 --
- コロラドで同格の弾をカチカチ弾くのに慣れてしまったのかなあ…。 --
- コロラドで同格弾くとかNCでモンタナに抜かれるとか装甲3万回ぐらい見直してから言ってどうぞ --
- 多分多少無理な操艦してるんだろ 艦首辺りを向けてりゃ大和以外には中々抜かれんし --
- 枝主だが艦首の強制貫通を除けば、舷側に関してはコロラドNMのほうが硬い気がするわ。まわりの貫通力の問題な気もするし、船体の大きさが原因の気もする --
- 仮に周りの貫通力は仕方ないとしても船体は慣れないとどうしようもないぞ コロちゃんが約190m NCが220m アイオワは270mでアイオワの場合NCより許される事が無くなるから --
- やっぱバイタル圧倒的にデカくなってくよな。本来大和と同等の装甲のはずのモンタナがアレだけ騒がれるのもバイタルの長さゆえなんじゃないかと --
- アイオワ、結局防御ダメなのかあ。ドイツメインの癖で、どうしても押し気味で退きの見切りが遅いみたい。データはわからないけど確かにコロラドまでは、大きいのはもらいにくかった。島がない時は隠蔽(機動というより距離?)なんですね。ただ、コロもそうだったけど砲はやっぱ良い。弾道追っかけてコレは入るって思う時に確実にグッサリやってくれるのが独の時は無くて、負けても死んでも戦果安定でよく眠れて良い。 --
- 通常貫通で1斉射1万くらい持っていかれたのをバイタルだと勘違いしてるだけでしょ --
- 1万って痛いぞ・・・ドイツ戦艦だって1万とんだら慌てて姿勢変える --
- 加賀やビスマルクが増えてる今、ノスカロが熱い! --
- そもそも愛宕の甲板をまともに抜けるのゆるふわSHSの米戦ぐらいだから最初から重要度高い --
- たしかに米戦のゆるふわ愛され弾道で良かったと思わされる場面が結構ある。日戦に乗ってた身としてはホント実感する。 --
- NA鯖で隠蔽特化仕様にすると存在プレッシャーがかけれずに敵の突撃を許してしまうな、鯵鯖とは違ってドンドン勝率が下がる… --
- 外人実況者は隠ぺいビルド勧めてるけど運用の差じゃないのか --
- プレッシャーって、撃つか前に出ればいいだけじゃん --
- 撃ち続けてば隠蔽時間は毎回10秒くらいやろ… --
- NAは3〜9kmの至近距離乱戦が頻繁に起きるんで15kmから常に発見されて、敢えて被害分散をやる事で格闘戦をしてる味方の被害が減って何故か不思議な事に勝てるんですわ(困惑) --
- NA行ってまで芋る必要無くない…?15kmのノスカロなんてゆるふわ弾で戦艦以外には無視されるし、インファイトしてる奴らもわざわざ撃たんだろ。単純にSEA感覚で味方のライン上げに置いてかれてるだけでは? --
- 撃たれる前に撃ち殺すんだよ! --
- 伊19を召喚!NCくん、2番砲塔使用禁止ね。ん?不満?なら仕方ねえ、浸水もおまけしてやらぁ!もってけ泥棒!! --
- フレッチャー級2番艦の爆雷攻撃でもくらってろ --
- 魚雷一発でNCくんの三倍の量の浸水が起こった大和くんの立場はどうなるんですかね --
- いいんだよどうせそんぐらいの浸水じゃびくともしないんだから。主砲が使用不能になる方が戦艦的に圧倒的にまずいだろ? --
- おーい、3番砲塔の弾薬庫に水入ってきてるよー --
- もう撃てないねえ・・・ --
- NCくんが食らったのはショボイほうの魚雷だから(何式かわからん --
- 最近到達したけど当たりさえすれば1.2発は有効打になってくれるのが嬉しい、天城や出雲はいっぱい当たっても全部弾かれるか過貫通ってことが多かったから… --
- Tier8戦艦てみんな強いな。こいつもビスマルクも似たようなプレ艦が強くて影薄くなると思ってたけど、元々こいつら強いから上位互換のプレ艦が居ようが使いやすい。気がする。 --
- みんな強いのには同意しますが、アラバマはノスカロの上位互換とはいえませんよ。ノスカロの方が射角や精度で勝ってて、実際アラバマよりもノスカロの方が強いという人もいるくらいですし。 --
- アラバマもノスカロも持ってるけど --
- アラバマもノスカロも持ってるけど、機動性の違いからアラバマのがかなり扱いやすく感じるけど基本性能は誤差みたいなもん --
- コロラドと違って継戦値やHE耐性もまともだし、何より中近距離の敵巡洋艦に安定して痛打を与えられるところが良いね(コロラドは肝心なところでガバる) 独特の偏差・弾道には慣れが必要だが、それさえ克服すればかなり使いやすい --
- 高い弾道も甲板から抜きやすいってことだしね。隠蔽も高いから砲撃を中止して隠れられるのも大きい。個人的には米戦の中でもかなりの強艦って印象 --
- 大乱闘スマッシュブラザーズw --
- T10戦艦と戦う時貫通力が足りなすぎてすげえきつい ほぼ横向きじゃない限り装甲帯で不貫通大量生産よ --
- ちゃんと甲板狙ってる?T8戦艦の中じゃ対T10戦艦に一番向いてる艦だと感じるけど。18キロ先のグローサーから1斉射で2万持っていったり、大和の甲板からバイタルに刺さったり下克上が最高に楽しいわ。 --
- 理論上はもっとも格上戦艦相手が得意なのがノスカロやで? 装甲帯じゃなくて中遠距離から甲板装甲を狙うんだ --
- 攻撃面はな…防御なら引き撃ち天城のほうがいい。 --
- 隠蔽か管理諦めないと基本射撃取れないのよね 現状の7.2km対空+手動制御だけでも同格以下のCVは怖くないけど、基本射撃必要かな? --
- 本気で殺りに来られたら基本射撃あっても大鳳や白龍は止められないから取らなくてもいいと思う。それよりも隠蔽管理のほうが有用。 --
- 手動を捨てて基本射撃を取ることで副砲特化と対空を両立・・・副砲弱えなこいつ、両用砲しかねえのか --
- 16in45口径SHSエグイな、弾速の遅さを逆手にとって撃つと相手巡洋艦が回避ミスって破壊的一撃が良く獲得できるわ... --
- ペンサコーラで減速&転舵で回避しようとしたらノスカロの弾がフワーっと飛んできて死にました --
- 日本戦艦の様に素直な弾道じゃ無くて目標直前に思いっきり急角度で弾が落ちるから俺も巡洋艦乗ってる時に即死したなぁ(遠い目 --
- しばらく乗ってて思う事 NCは甲板抜きが強いんじゃなくて落角があるから喫水から入った砲弾が水面下のVPに飛び込みやすいってだけだよね おかげでVPの低い日巡とか天城/NCみたいな船の腹を撃つ時に強い 戦艦の甲板は普通に跳弾しまくりで観測機使った最大射程でもないと貫通角度が足りない --
- 普通に16キロ以遠くらいからティア10戦艦の看板からバイタルにぶっ刺さるぞ --
- 今アイオワ目前でダメージ8万くらいだけど戦艦の甲板抜きでVP入った事は一度もないなあ 10未満の巡洋艦相手ならどの距離角度でも当たれば盆栽狙えるのだけれど --
- 個人的に18キロ前後が一番バイタルに刺さりやすいと感じる、弾薬庫か機関部かはわからんけど大和は結構な頻度でバイタル抜けてるよ。 --
- 別に貫通力はそこまで優れてるって訳でもないしね。そりゃあ/50のアイオワ砲とかの方が刺しやすいし --
- ノースはノースで山なり弾道気に入ってるけど --
- 本当に甲板抜いてんのか怪しいところだけど大和とか普通に17km以遠でもバイタル入ったりするよ --
- 巡洋艦使ってて基本的にアメ戦が一番怖くないんだけどT8に限ってNCが怖いんだよなぁ、なんか他のアメ戦と違うのかね --
- 16in45口径SHSの落角がやらしくて安全距離ないからなぁ。そこそこ甲板装甲ある巡洋艦でも「この距離で!?」って刺さり方するし --
- だめだ、100戦を超えたけど勝率が40%にも届かない。50戦あたりでは45%ぐらい、で下がり続けていまだ底が見えず。こんなBB初めてだ。主砲命中率は自分としては他の戦艦並みの25%あるからゆるふわ弾道のせいで、ではないと思う。それとも高ティアの壁?でも一応T9出雲まで乗ってるが出雲はじりじり上がってついに50%超えたんだけど… あー、もう乗るのが怖いレベル。好きなフネなのになぁ。 --
- そのうち怒涛の15連勝とかして盛り返すから気長に乗り続けることをおすすめする --
- もう100回乗れば真逆のこと言い始めるゾ「200回しか載って無いけど勝率65%超えてしまったゾ...ゆるふわ弾道も慣れれば当たりますね...」みたいに --
- そのためには今後100戦を90勝10敗ペースで驀進せんといけんのですが。あまりにむり~ とはいえ、お二方とも励ましありがと。こんな戦績でもとっくにアイオワに行けるんだけど、もう少しカロリーナ嬢ちゃんと付き合ってみるわ。 --
- 一旦大和を乗り慣れてからNCプレイすると戦果が出るよ。集中防御方式、速度、砲門数は同じで弾道はSHSに似てるし --
- ドイツ戦艦乗りとしては、日本戦はカモ同然だが米戦の方はなんとなく苦手 だからもっと自信出してホラホラ --
- 私みたいに600戦くらいすると命中率29%になり、ほかの戦艦が「弾道低すぎて島影射撃できない、アメリカ戦艦以外オワコン」と思えるようになりますよ() 弾が当たりさえすればティア8最強だと思うから頑張ってほしい。島影に逃げ込んで一息ついた敵巡洋艦をハカイチするのは本当に楽しいよ。 --
- 1日に1戦かせいぜい2戦しかやらんもんで、まだ120戦足らずなんだけど、その後けっこう勝てるようになって現在の勝率は42%です。まあ3歩進んで2歩下がる感じかな。色々励ましありがとうです。50%になったらアイオワに進むぞ。 -- 木
- そう言えばサウスダコタってなんで居ないの? --
- 上級射撃、手動制御、隠匿処理、どれも魅力的だしどれを取っていいのか悩むなー 全部ください!! --
- 一応、4のスキルは3つ付けれるから試しにやってみると良いよ。最終的に対空、隠蔽特化にするかどうかは自分次第だからな。 --
- ノースを空母小隊時の対空特化型、アラバマを汎用型にしてる、同じくアイオワを対空特化型、ミズーリを汎用型にしてる --
- よく考えたら自分はスーパーボッチプレイヤーだから対空砲強化付けても貢献できなさそうだし隠蔽かバランス型でいいのかな。空母出てくるマッチも少なくなってきたし、無改造でも怖いのかしてあまり空母に狙われないけど、ただでさえ強い127mmの火力が倍の302になるのは面白そう 木主 --
- こいつだけじゃないけど山超え射撃できるから米戦なら沖縄A突撃ありだなと思ってる。特に南側ならB辺りにいる戦艦が丁度腹向ける角度になるので --
- オフゲーだったらテクニックとして有りだけど、このゲームで弾受けすべき戦艦が遊撃行っちゃうと他が大変だと思うぞ。やるなら巡洋艦じゃないか? --
- 最近ノースカロライナに乗り始めたんだけど、チャンスできっちり相手に当てられるってのは良いね。隠蔽も優秀だし。天城、ビスマルクと乗ってきたけどそれぞれ個性があって楽しい。 --
- 開発して乗ったが4連敗だ T10戦場でどうすりゃいいんだ 生き残れるし格上戦艦にも有効打出るのはいいんだが、駆逐が倒しきれん 無理 --
- 戦艦で駆逐倒しきれたら駆逐の存在意義ないやんけ --
- クチクカン ハ イイゾ --
- 木主はコロラドで駆逐艦を倒しきっていたのか。 --
- 戦艦の仕事は駆逐処理だからなぁ 駆逐のヘルスも多いし足も速めなの増えたからきつくなった印象が --
- なんだこのツリー(汗)まあ駆逐艦の大型化とNCの低弾速で駆逐にAP弾が通常ヒットしやすいのは事実だが --
- ゆるふわだから、メキシコやコロラドでできていた駆逐狩りが難しくなるのがこの艦(当てればやべーダメージでるが)。アイオワにいくとまたそれなりの弾道弾速が戻ってくるから、まあノスカロは戦艦巡洋艦をメインに削ればいいよ。勿論行けると思った時は駆逐狙えばいい。 --
- 機動力の解説を思ったのですが皆さんはアップグレードのスロットE、操舵とダメコン2、どちらにしていますか?また昨日やっとノスカロまで上げることが出来たのでなにかしら運用する上でアドバイスお願いしますm(_ _)m(艦長スキルなど...) -- ノスカロ初心者?
- 機動力の解説を見て思ったでした。失礼しました -- ノスカロ初心者?
- 操舵 --
- NCって結局戦場で動いた方が良いの?それとも大和みたいに定置砲台の方が良いの? 公式動画だと常に相手に頭のみ向けろって言ってるし、実際に乗ってる人の動き見てると、大和ばりにピストン砲撃してる人を良く見かける。 ただ、偏差的には10数キロまで近づいた方が良いとも言ってるし、そうすると、まあ確実に松明に成り果てるし。 砲塔の旋回もそこまで遅くないし、どんどん動くべき?? --
- 多動症(比喩)の私はアラバマだろうとノスカロだろうと大和だろうとモンタナだろうと動いてる。 --
- ドンドン動いてベストな位置に付けたら頭を向けて砲撃、やべぇ状況になったらそのまま後退して隠蔽に入り、またベストな位置を探す、つまり両方やって正解。 --
- 前後運動に甘んじるのは最終手段。基本は隠ぺいを駆使して動き回り、有利な位置取りを取り続ける。NCに限らずどちらかに執心するのは違うんじゃないかと個人的に --
- 私はTierによって変えますね。9位までなら多少止まっても何とかなりますけど、Tier10だと良い位置に動かないとダメ入らないし、魚雷の射程長いし、周り貫通力高いしで止まると何もできずに終わる事多いので。何より格下が動かないと格上はより動きにくいと思うので。 --
- 確かに自分も格下が動かないと、なんか尻込みしますね。 T10戦場は魚雷が全然わけわからない処から来ることは、ままありますね。そういう意味でも足を止めないというのは必要だと思います。 隠蔽が良いっていうのは完全に忘れてましたw -- 木主
- 500回も乗れば13㎞向こうの駆逐に有効射(通常ヒット)出せるようになるで(ニッコリ) --
- ノスカロ購入。勝手にフッドの山形弾道で余裕だったので平気やろ~wって思ってたけど格が違った。やはり相手も上手くなるし、それよりも予想以上に弾着が遅いのがつらかった。こりゃあ偏差慣れるのがちょい大変かもしれん.... --
- ヒトの感覚って本当に信用ならないものでほとんど同じどころか遠距離ではNCが若干早いんだよなあ --
- 動画で着弾時間みただけだけど、フッドとNCは着弾時間ほぼ同等だったと思う。T7はトップ率高くて、T8はボトム率高いから木主さんの言う通りPスキルや転舵アプグレの差の問題なんだと思う。 --
- コロラドが好きで、NCは着弾遅くなるから不安だったけど、当たったときのダメージ安定感凄いなこれ・・・ --
- 当たれば強いが当てるのが難しいな。 --
- あれ…もしかして紀伊買ったらNCっていらないこ? --
- 40mm以下の対空がこっちのほうが圧倒的にいいくらい --
- 隠蔽と弾道的に考えたら1番厄介なのがコイツやぞ --
- なんだこの戦艦…飛竜の艦載機40機も落とされたわ…ナーフされてくれ --
- しかも魚雷範囲外の時点で雷撃中隊全滅だからやべぇ… --
- むしろそれ飛竜のるのやめて(ニッコリ) --
- ノスカロに飛龍の雷撃機を特攻させるアフォがいたようだ --
- やべぇのは木主の方だゾ --
- 対空ヤバいヤバイ言われてるt8相手にちょっかい出しといてそれはちょっと・・・ --
- 大鳳の艦載機くらいまでなんとかなるのになぜ飛龍の艦載機で突撃させたのか… --
- 木主の空母操作スキルがバフされるべき --
- もうやめてやれよ --
- まあ範囲外全滅はかわいそうではある。それに対空が過剰な環境であることは確かだし --
- 沖縄A戦艦が良く叩かれてるけど、南側からなら特にノスカロには相性いいんだよな。Bの撃ち合い用に正面向けてる奴が全力で腹さらした状態になるから --
- 戦艦でこいつ狙うときどこ狙えばいいのかいまいちわからんのだがどこ狙うん --
- 真正面向いてるならHE使うとしても手間がかかって時間の無駄だから他の艦狙った方が良い --
- 遠距離からだと砲弾避けられるし、近づこうとすると複数から集中砲火されたり大和に狙われて沈むから稼げん。 --
- この隠蔽があってなぜ袋叩きにされるのか。NCなんてまあまず前向いたまま見つかることがない船なのに。15kmぐらいだったら巡洋とかにも普通に当たるからAIMは慣れ --
- 昨日から乗り始めてるんだけど芋りたくなる気持ちがよく分かったわw --
- あぁ、それは単純にNCに使い慣れてないかTierX戦闘に慣れてないだけですねぇ --
- 結局巡洋駆逐守らないと勝てないから、味方のために命捧げることは今まで通り代わらんがな。遠距離だと巡洋艦に嬲り殺しにされるから上手いこと隠蔽使って前に出よう。 --
- 高ティア戦場で一番ラムってるの間違いなくこいつだろwwまあ巡洋艦にある程度ダメージ与えた上でGKTOKA --
- 途中送信失礼...巡洋艦にダメージ与えた上でGKとか吹き飛ばしてくれるんだからありがたいんだけどね --
- 対空振りノスカロのスキル構成はどうしてます? --
- 19P前提で、危険察知+警報+厳戒態勢+管理+上級+手動+隠蔽かなあ。 --
- もうすぐディスカウントで買う予定だからPTで試しに使ってみたけど隠蔽振った場合最高で12キロ切るってすごいな…。 --
- 同じTierにMonarchというイギリス戦艦がいてだな… --
- お株を奪われちゃったよね~ --
- ソレとのタイマンなら有利取れるはず…さすがに撃ち負けないよね? --
- モナークは15インチ ノスカロは16インチ この差はデカイよ 特に格下戦艦や格上巡洋艦相手だと --
- 精度も違うし、37mmの甲板で天城よりはHE耐性高いからな。下の木はなんだかよくわからんことを言ってるが…たしかにアッパーベルトはIFHE軽巡砲通るけども… --
- 乗ってみて強いか弱いかで言えば強くはない、砲の弾道弾速が悪いから遠距離戦は勝てないのと、IFHEに弱いのが弱点、逃げ撃ち決める巡洋いるだけでアウト、むしろ逆の立場なら負けることはありえない。 -- あ?
- 強いて言えば砲弾自体はいい性能だから、いかに近距離戦に持ち込むかかな、ただT10とあたるのも厳しい --
- 大和から逃げようと島影に移動してたら斜め後ろのケツからずぼっと貫通されて沈んだ思い出(´・ω・`) --
- 噂通り弾道が独特だけど上から刺さるからなかなか安定してダメージ出るなぁ。結構面白い。 --
- 順応できそうで羨ましい、俺は21ノット米戦に慣れちゃってNCが一番苦行だったわ(´・ω・`) --
- ようやくコロラドを購入。この子に艦長を引き継ぐとしたら、取っておくべき艦長スキルはありますか? --
- そもそも高めの隠密があるから隠密艦長にFスロ目標測距装置改良つけるのってありかな?最近パン駆もやばいって聞くし --
- あれは無理(ヾノ・∀・`)や 1kmちょいで見つけても無理~ (ヾノ・∀・`) -- 昨夜ソナーオンビスコで避けられなかった( ;∀;)?
- なんだかノースカロライナのAPって他の戦艦よりも駆逐艦に効きやすい気がするな…。上から船体に刺さるから過貫通しにくいって理屈なのかな? --
- それもあるけど弾速が遅いから過貫通する前にAPが起爆してるのかも。AP弾の威力も高いから仮に過貫通しても良いダメージを出してくれる。 --
- 長門だと勝てるんだけどこいつでさっぱり勝てんw --
- 射角改善される前って後方射角も悪かったのか? 引き撃ちメインのこの艦で前方射角がそこまで問題になってたとは思えないんだけど --
- 引き撃ちメインの艦だってずっと煮引き撃ちするわけじゃないっしょ そもそもこいつは引き撃ちより接近戦で輝くと思うけど。 --
- 確かに接近戦は強いけど…ビスマルクはともかく、天城に接近戦挑まれるときつくない?あいつT9戦艦にも接近戦で打ち勝てるポテンシャル持ってるぞ --
- あー天城かあ… 考えてみたら射角改善前は天城とティルくらいしかいなかったもんな 射角改善前はノスカロに乗ったことないんだけど天城で負けたことはあまりなかったな --
- 助けて・・・12キロ以上の間合いで、APのダメージが1300ばっかです遠距離では甲板が抜くイメージで側面のちょいう上の --
- 書きかけのへんなとこでリターン押してしまったorz 甲板を狙うときって、側面のちょい上(艦橋の根元あたり)をターゲットすればいいんでしょうか? --
- 艦橋の根本ってちょっと高くない? てかあんま深いこと考えずに当てることさえ考えてればダメージ出るよこの船 --
- まじですかっ じゃ、まずエイムがんばってみます。ありがとうございました -- 木主
- 相手の装甲モデルを覚えて、跳弾されそうなら上位構造、貫通が難しいなら薄い部分、バイタルが狙えるならバイタルみたいに甲板から落とすとかそういうことより正しい場所に充てることを意識するといいと思う、たぶん --
- ノスカロって弾当たると巡洋艦だとバイタル、戦艦でも安定して貫通ダメでるし。狙われてる側も必死に回避するってのもあると思うよ、しかも弾速遅めで回避しやすいし。 --
- よく見てみると、相手のしっぽのあたりに当たって残念1310ダメ、ってのが多いみたいです。ど真ん中あたれば貫通ダメ(4000ダメくらいの?)が、ビシバシでるわけですね -- 木主
- エイムに慣れてないだけじゃねーか! もっと乗って慣れましょうね 意識して先を狙ってもいいかもしれない --
- でも長門の方がよく当たるんだよね、ノスカロの砲って着弾の時に真上から落下するから、距離もきちんと --
- 戦艦にはHE、巡洋艦にはAPという基本を守った方がいい艦かと思う。山なりの弾道はどうしても角度がついて弾かれやすい。意外に20-18kmくらいの長距離の方が甲板に突き刺さってバイタルが抜きやすかったりする。 --
- 狙わないと当たらないんだよ --
- b船体高すぎィ!折角買ったのにしばらくcoopとは、悲しいなぁ。 --
- A船体でもランダム戦いけるで。悪夢のコロラドにくらべれば楽勝楽勝 --
- 当たり所悪いと魚雷3発で沈むで(白目 --
- 上級なしA船体だとt6空母の攻撃機すら攻撃前にあんまり落とせないぞ --
- コロラドより舵の悪化がひどいじゃねーか(+5.5秒 --
- こいつと空母の共生共栄がおもしろい --
- だねぇ。北極光通常戦で腹抜かれないようにd7の島使ってたらサイパンがおっきな島の裏まで出てきて、良いねぇ、防空やるぜ?と思ってたら、中盤前片付けて海峡抜けて南進した時にサイパンまでついてきてワロタ。対空プラの相方は他方面行ってて終始サイパンわいの防空圏内維持とか。敵飛龍が空母狙いで来てもわいNCとクツゾフの対空のみでft不要という。 --
- この子はふんわり弾道って言うけど、狙い自体は今までどおり喫水線狙いでいいの? --
- いやいや甲板狙おうよ。 --
- ってことは、気持ち高めのほうが良いのかな?一応独戦狙うときだけはやや高めに狙ってたけど(たしかにそこそこ刺さってた) --
- 巡洋艦と島影からコンニチハくらいの至近距離なら喫水線。中距離~遠距離なら舷側の丁度真ん中辺りがいいかも --
- すっごい雑に書くとこういうこと --
- いまさらだが、低弾道が甲板に当たったら跳弾するような --
- 割と近くの敵なんかはそれでいいと思う。コイツとアラバマは弾道のせいか、腹見せ巡洋艦に盆栽確信して撃ったら本当にしっかりブチ抜く。 --
- ちゃんと狙えば21km先のグローサーのバイタル抜けるで --
- 敵として出てきたときは船を立てても貫通してくる厄介な敵だけど、自分で乗るとなかなか難しい。やっぱりティア8にもなるとプレーヤーレベルも上がってくるんだろうなぁ --
- この実艦って凄いところに係留されてるのな、移動させる時には出し入れが凄く大変そうだ --
- 14kmの距離からマイノで撃ち込んだらこいつのバイタル抜けたんだが、こいつの装甲ってどこか極端に弱いところがあるのか? --
- 甲板の先、防郭甲板は19mmと極端に薄いからこっから入ったのかもしれない --
- 装甲ビューワでみれないだけで普通に水平装甲152mmだかが張ってあるんだよなあ… --
- そうなるとどこから通り抜けていったか謎だなぁ…… -- 木主
- まさかの煙突ホールインワン・・・? --
- コロラドから全距離での対戦艦がやりやすくなった。遠距離での対巡洋が凄く苦手になった。遠距離対巡洋のアドバイス何かありませんか? --
- うーん、偏差をかなり多めにとれとしか。他の戦艦と比べて「ホントに当たるのかな?」くらいがコイツの偏差の適正かな、と。あと隠蔽いいから程度に距離を詰めればいいかと。 --
- まだcoop何ですが前に出すぎてるのか割と集中砲火を受けるのでどれくらいでしょうか?敵戦艦とは発見される範囲13㎞を目安にしているのですが、ランダムだとそれ以上の距離の巡洋艦を狙わないといけないし、13㎞は敵戦艦の集中砲火の範囲なのでどうしたものかと -- 木
- 遠距離のCAをは諦めたほうが良いと思う。弾速おそすぎるから遠距離では極端な話、CAにとって見てから回避できなくはないレベルだし。被発見が最良で11.8キロだから隠蔽性を活かして近づいて射撃して発砲補正切れたら隠れられる位置取りっていうのがNCの基本的な戦い方かなぁ。とにかくCAを接近させないようにして不用意に前に出てきたCAを葬るイメージでいいと思う。ここからのアメリカ戦艦はこれまでの鈍足戦艦と戦い方が変わってしまうからコロラドまでの戦いは捨ててしまった方がいい…… --
- やっぱりというか、大きく戦い方を変える必要もあるんですね。とりあえず撃って隠れるを繰り返す形で、遠くのCAは無理に狙わないのを心がけます。ありがとうございます -- 木
- コロッカスが酷過ぎてしびれ切らしてフリーで飛ばしてきたんだが、ナニコレしゅごい‼弾が狙ったところに飛ぶ(山なりだけど)‼APが刺さる‼(コロッカスのような鋳物APじゃない)傾ければ弾く‼(刺さるときは刺さる)そして、はっやーい‼いやー快適ですわ --
- (コロッカス?空母コロッサスのことか?でも実装予定すらないよな・・・)と思ったのは自分だけじゃないはず。まあ何にせよ楽しめてるようでなによりです --
- 次のアイオワは小回りが利かない代わりにさらに早くなるぞ。ただ対面に武蔵やミズーリを引くことが多くなるから…うん。 --
- ボロラドと違ってかなり強いよな!だけど火災に弱すぎる気がする。他の戦艦の10~25倍位は火災が発生しやすいぞ今のところ(10戦)目 --
- 確かに甲板に20mm、40mm、127mmを所狭しと乗せてるせいか燃える燃える。灯油が塗ってあるんじゃないかって錯覚するレベル。防火処理取ろうか真剣に悩んでる -- きぬし?
- 防火はいいぞ 火がついてる間は着火されないしな。 --
- 敵に艦首を向けておけば各上相手でも何とかなる気がする --
- coopで練習中なんだけど、艦首方向の30~45度に傾けた方向の戦艦から2万ほど持っていかれる。何処に当たってる? --
- A船体の全部初期状態です -- 木
- 30度未満なら(大和以外のAPは)確実に跳弾できるが、30~45度は距離に応じて跳弾するかしないかの判定になる。しかもノースはVP高めだから普通に刺さってVP抜かれてるんじゃないかな --
- 普通にVPに刺さってる可能性があるのか・・・45度は後ろの砲も使おうとして良く行き過ぎる角度ってとこなので、まぁかなり角度が甘かったんですかね?ありがとうございます -- 木
- 多分艦首脇→弾薬庫正面抜いてるっぽくて複数跳弾に混じってVPヒット1してることがある。あとは普通に腹を抜かれてるか。NCのVPは高いどころか戦艦全体を通しても低めの部類。機関区の甲板がゴミなのが悪いんじゃ。VP低い戦艦は甲板薄い傾向にあるが同格の主装甲254ミリのアイツは除外されてる。 --
- 30~45って広すぎない? --
- Coloradoの速さで慣れているから座礁率が格段に上がっておる・・・・ --
- VPが海深く沈み込んだ英戦相手でも、この子なら比較的抜きやすい気がするのは気のせい? --
- どれぐらいまで寄って使ってますか? --
- 状況次第だが14-15キロ。Alabamaならもう少し近づいて12キロくらい。 --
- 12kmだと抜きづらい気がするな・・・ --
- ずーっと思ってるんだがなんでここのトップ画はA船体なんだ・・? --
- こいつの主砲はshsだそうだが、米巡のと同じように弾かれにくいのか? --
- 角度の優遇はないが落角がつきやすくて甲板等に弾かれにくく水面下の重要区画にも刺さるということ。弾かれにくいってのは割とユーザーの体感と理論上、に過ぎないものではある --
- 距離による貫通低下がゆるやかだと思ってたけど、他国と大して変わらんね --
- 久しぶりに乗ったが、16インチ50口径に慣れすぎたせいか16km以降の巡洋艦のVP抜きがむずくなったな。相手が腹見せしてる時に詰め寄ってVPドーンからの破壊一はすげー出しやすい。ただ、アイオワよりなんでってな角度抜かれることがあるな。それ以外はバランスの良いtier8の良艦の一隻だわ --
- 対空特化ノスカロ最高や!ベル2隻サイパン分艦隊相手できついと思ったけど、いい感じにサイパンの航空機を撃ち落とせて、味方の被害をだいぶ抑えれて勝てたわ。ノスカロの上空まで航空機逃げてくれればあとは俺が撃ち落としてやるぜ --
- 天城で近接戦やる時にはビスマルクよりもノスカロの方がよっぽど手強いな… --
- 弾速遅くて遠くの敵が狙いづらい・・・ブジョン・ショールズが天敵かね? --
- 餌の間違いや --
- 一方的に撃たれてだるいなと思ったらさっさと一回隠ぺいに入ればいい。向こうの得意レンジで戦う必要はない --
- 大和・武蔵を相手にして正面しか狙えない時は大和坂狙って撃ってるんだけど、全然いいダメージが出ない。狙いどころ間違ってる? --
- ゆるふわ45口径とはいえ15kmとか20km未満くらいでも落角が足りず跳弾しがりで甲板抜きって難しいんだよね。加えて正面からだと超硬い主砲に座れやすいって点もある。艦橋根本あたりに落とせば跳弾せず全貫通もしにくいので狙えるならここかなあ --
- 艦首が向いてて角度がついてた場合どころ狙うべきですかね?第1砲塔のバーベットからバイタル向かう薄い部分あるよって言うのをどこかで見たんですけど・・・微妙な距離なら素直にHEで行くべきかな -- 木
- 完全に正面向いてたらダメージ出ないぞ。40°ぐらいからスロープのバイタル貫通が見込める。どこを狙えばいいかなんて装甲モデル見れば百聞は一見に如かず --
- 正直見ても全然分からん・・・貫徹力と装甲厚を見ればいいのは分かるけど、意識して抜けた事がない -- 木
- もっかい弾道計算のシステムまわりのフォーラム記事全部読み直して来い。それでもわからんならそれは知らん --
- 30度姿勢じゃ強制貫通無しに抜けない方法だけど、30度~45度くらいの不完全な防御姿勢だったら32mmの艦首越しに第一砲塔真下の中央防郭横隔壁ってとこを撃つんだよ 艦首装甲非表示にしてにらめっこしてみなよ --
- 大和はトップクラスの装甲持ってるから、相手が完全に守勢とったら狙わないのが吉。燃やす仕事は巡洋艦にお願いして、他の船を狙おう。甲板は50ミリあるし、側面装甲、主砲はイかれてるくらい硬いから。どうしても撃たなくちゃならないときは艦橋を。上の人が言ってるスロープ部分は、トレモで少しずつ角度変えながら撃って覚えて見ると良い。偉そうな口ぶり上でしてるけど、全く知らない人が数字だけ言われて分かるはずがない。彼らは天性の才を持ってるんでしょう --
- 射撃システム改良載せたい・・・ --
- 本当にこいつのSHSは頼りになる。10戦艦相手でもそこそこダメージ出やすいのはありがたい。ていうか20キロ近く離れてたレプュブリクのVP抜けてびびったわ。 --
- 10km先の朝潮に一斉射したら一撃で吹っ飛んだわwほんとAPが駆逐によく刺さるよw --
- 偏差が難しすぎる。全然当たらん命中率15%>< --
- 隠蔽良いんだから当たる距離までこっそり近づくのです --
- 貫通力をグラフ化して眺めてみると甲板抜いてVPヒットなんてのが幻想だと再認識できる この船15kmで甲板貫通力17mm、20kmでも27mmしか水兵貫通力ねえもん --
- いったいどうやってそれを導き出したかは知らんが明らかに数値が違うぞ 桁が一つ少ない。こいつによればノスカロ砲の甲板貫通力は15kmで200mm、20kmで260mm。 --
- よく見たら違ってたわありがとう --
- それで15kmで17ってのは落角の事だったよ だからこの数値によるとこのゲームの水平貫通は強制貫通ありきだね 20km離れたって30度を超えないのだからね --
- 駆逐艦の装甲すら貫通できない16インチ砲とかいらんわw --
- それ"based on US NAVY penetration formula"だからWOWSの距離スケール変換とか考慮しない現実世界でのデータじゃないの? --
- トレーニングでNCでNCを撃って検証してたら2連続で真正面からVPが抜けた 1 2 明らかに甲板VP抜き出来る距離じゃないから艦首の平たい部分を抜いたんだろうけど、あんな狭い所に2連続で当たるのかなあ --
- 落角にも砲弾入射角度の標準化が適応されるから20kmくらいなら強制跳弾判定は抜けられる。(貫通判定になるかは運) --
- 正規化は跳弾判定の後に主に貫通力を補うために行われるって仕様紹介で言ってた --
- アイオワからほぼ縦の10㎞程度の距離のノスカロに撃って、艦橋のやや後ろぐらいに落ちたらバイタル判定が出たんだけど、どこに当たったん? --
- こいつのために今コロラド乗ってるが苦しすぎる なにかモチベを上げる方法知らない? --
- ノースカロライナ級の建造経緯や戦中の行動、戦果を調べてみるとかどうかな …あるいはノースカロライナ州ウィルミントンに旅行行くとかなw --
- あの子は足が遅くて辛いのよねぇ。しかも今はT9プレ艦がたくさんいるし。自分はニューメキの艦長を残したから、コロラドで「Lv10(隠蔽持ち艦長)育成」っていうのがやる気付けだったかな。 --
- フリーマシマシでシナリオで気分転換 --
- tier10戦場の空母入りで対空MAXのノスカロで行って47機の航空機落としてきたぜ。大した与ダメはなかったけど空母乗ってた人からすっごい感謝された。ノスカロまでならある程度空母とのマッチングが多い気がするから対空MAXで行くと楽しい。 --
- 対空はね…必要なときにモジュールぶっ壊されてるんだよね…サブモジュールのアプグレ積むと主砲がぶっ壊れるし --
- 甲板から抜きやすいとはよく言うが、落角が30°超えるのは21km以遠でゲーム内での実用的な距離(17kmとか)では28mm以上の甲板で強制跳弾してしまう。実際は甲板を抜きやすいじゃなくて山なり弾道ゆえに弾が上位構造物に残って通常貫通判定しやすい、の間違いだと思うんだがどうだろう --
- 低いVPに当てやすいんだろう 弾道が低いと喫水線下のVPに当たらない --
- 出会うノスカロ敵でも味方でも、優勢でも劣勢でもすごい引いて戦うからそんな特性の船なのかと思って確認に来たけどそうでもなさそうね。よくわからんなー。 --
- 敵から13キロ前後位がノスカロのベストな距離だと思います。ただボトムだと結構引かないと溶けるからもっと引きますけど。 --
- ノスカロは高隠蔽を活かしてのアサシンプレイが良いと思うよ。与ダメはガンガン出るけど、潜在ダメが低く味方に負担がかかって勝てないタイプ。 --
- だから交戦距離は近めかな、というより弾道的に遠距離で当てるの難しい。 --
- なあに、弾速はそこまで遅くないから慣れよ慣れ。防御力的には接近戦得意なわけじゃないから当てれるならそこまで近づかんでもいいような気がする。…私はそれまでの21ノットのノリで運用してツッコミ過ぎたりしたけどね --
- やっとアイオワの研究完了。結局100戦近く乗ったものの偏差がしっくりこなかった。勝率は上々だったが、なかなか当たらなくてやきもきする船だった。 --
- AとBで永久迷彩が違う --
- せやで 俺もツイッターで見て初めて知った --
- A船体の迷彩左右対象だから好き。A船体リサイクルでワシントン実装あるかな? --
- ノスカロ艦長のミッションクリアしたんですけど艦長が出ません。どうしたらでまふか? --
- ミッションクリアした時にノスカロ持ってましたか?持ってなければ艦長配置してなかったプレ艦に勝手に乗ってるかも。私もキエフ持たずにミッションクリアして、艦長がムルマンスクに乗ってました。 --
- 最近手にいれたんですけど立ち回りはどうすればいいですか? --
- 隠蔽と向上した速力でもって試合終了まで生き延びて優秀なSHSでダメージを稼ぎ続けろ --
- とにかく高隠蔽を活かして、撃っても発砲ペナが切れたら隠れられるギリギリまで前に出ろ、アサシン運用だ。弾道がゆるふわだけど当てればダメはでるから --
- 説明にもあるけど、巡洋艦狙うのが一番いいと思う --
- ありがとうございます --
- こいつまでようやく来たが砲弾がt6くらいのままな気がする。まあ弾道から察しはついたけど。HE弾メインのほうが火力が出るな。 --
- 釣られんぞ --
- え、こいつの隠蔽状態からのAP一斉射の強さをご存知でない? --
- 当たってもバイタル抜ければいいんだがなぁ…日本艦に慣れすぎてこいつの砲弾の性能にどうしても不満が出るんだ。 --
- 当たった時の期待値の高さは日戦以上なんだがな。単純に弾道に慣れずに上手く当てられてないだけでは? --
- 当たりはするんだよ。これはいけただろうって一斉射で6発当たってノーダメとかもうそれだけで萎える。コロラドはまだ当てられたら結構持っていけたのだが。 --
- 米戦に興味を持ったんだが… コイツ以降の弾道はウォスパのような感じだと思えば良いのかな? --
- ノスカロアラバママサチューセッツはまあそんな感じ?アイオワモンタナは大和より若干高い程度 --
- 対空砲火が楽しすぎる。寄ってきてはボトボトと落ちていく敵機は、癖になりそうだw --
- 最初は弾道酷すぎるやろ…って思ってたけどなれるとかなり強いな APで抜ける抜ける --
- マサチューセッツと近距離殴り合いしてたらほぼ正面から第一・第二砲塔が大破した件…主砲保護つけんといかんのコレ? --
- 戦艦に主砲改良は必須だと思ってた(小並) --
- 他になにかつけるもんあったっけ…米戦なら応急工作班改良? --
- 副兵装改良1はそこそこ付ける人がいると思う。 --
- 戦艦のスロット1に主兵装改良以外の選択肢があることにビビるんだけど…何?弾薬庫改良でも付けてんの? --
- こいつ苦行すぎ。弾が全く当たらない。弾が当たりだしたら他の戦艦の弾が当たらない。こいつゴミ。 --
- せやな(ノスカロに吹き飛ばされる武蔵を見ながら)。私はこの船触ったことないからようわからんが、米戦艦が糞弾道なのは自明の理だと思っていた。特に高Tierではなおさら。超高弾道を生かして独戦艦その他有象無象を吹き飛ばすのがコイツの長所じゃないのか?偏差が合わないのか精度が糞なのかは知らんが、TierVIIIまで進められたなら慣れるのも時間の問題だろう。あくまで初心者の戯言だと思って聞いてくれな。 --
- 誤解されるような書き方して悪かった。精度や偏差云々は木主のことを指してるんじゃなくて、コイツの性能の話じゃ。すまんな。 -- 枝1?
- 慣れろ。慣れればめちゃくちゃ強い。第一糞弾道と言ったってデモインやウースターほど遅いわけじゃあない 当たらないのはエイムに慣れていないだけだ --
- なれる前に与ダメ2万以下がずっと続くんだけどさ。速力25ノット、転舵性能20秒でどうしろと・・・ --
- マルテルに2連続夾叉でペンサに弾はじかれるわ。ミズーリにバイタル3枚入るわで意味不明すぎですわ・・・ --
- 初期船体じゃねーか!そりゃ初期船体はどの船も苦行だわ --
- アルザスの初期船体のほうが使いやすいんだよぉ・・・ --
- まあ中には初期船体で何とかなる船もあるけど、こいつは何とかならない部類なので頑張って更新しておくれ… --
- ミズーリのバイタルぶち抜けてるじゃんか その調子だ --
- 着弾する前に敵が撃沈されて稼げないよ~~~~~ --
- 正直アイオワより強いと思う…というかタイマンでアイオワ級には負けんポテンシャルがある --
- 隠蔽修正で隠蔽ハカイチが辛いな、サム --
- それいったら巡洋艦の隠蔽も少し悪くなるんだしさ。結果的に間合いが数百メートル変わるぐらいだよ。 --
- 最後にノスカロ乗ったんけど純粋にマサチューやアラバマよりも集弾よくて強いと思った。 --
- この子対空特化にすると強いね。今日加賀の爆撃機が接近して来て一気に12 --
- すまん、文が途切れた。 --
- 爆発音と共に木主からの無線は途切れ、ノイズだけが永遠に漏れ続けた。 --
- 撃ち落とした機体が艦橋にでも突っ込んだのかな? --
- TierX試合にボトムで放り込まれるのが50%くらいある。ボトムだとやっぱり少しでも腹見せるとバイタルすぐ抜かれるね。Tier8初めて乗る俺みたいなNoobでも常に機首向けてりゃある程度生き残れるから強いんだろうな。機首向けてたのに大和に一斉射で45000くらい削られたときは草生えたけど。無課金だからクレジット収支トータルだと±0くらいでつらいメポ。 --
- そら大和級が相手じゃしゃーない --
- お願いなんだが、一応お船のゲームなんで、機首じゃなくて艦首って言ってほしいぞ。 --
- T10試合だと、どう戦っていいかわからんよ。艦首向けておいてもデモインに一瞬、2射で撃沈まで持ってかれるし。1発か2発しか撃つ余裕が無いほどに脆いと感じた。 --
- 大和の間違いじゃなくて? デモインって巡洋艦で しかもボルチモアと同じ砲だぞ? --
- こちらが2斉射する1分の間に削りきられたってことだろう ま、側面と中央甲板で弾けるデモインHEでそこまでもってかれるのは下手としか言いようがないけどね。 --
- 駆逐艦相手にタイマンして生き残れないならT8以上は無理だよ。aim力が足りない --
- 見えない駆逐艦に対してaim力…? --
- 見えてる時点でタイマンじゃないってそれ一 --
- 見えない駆逐に当てて打ち勝つとかニュータイプかよw --
- 遠距離だと着弾が遅くて近距離だと早い気がする。失速でもしてるのかな? --
- そりゃSHSだもの --
- 初速が小さいから遠距離になるほど仰角を大きくするために着弾が遅くなるのだ --
- T8最強戦艦目指してるけどニューメキシコ遅すぎ、コロラドもこんな遅さだとぐったりくる --
- ニューメキは戦線に到着するまでの序盤に観測射撃で足の遅さを補って前線に集中してる敵CAを横から殴り倒すといいぞ うまくいくと勝敗が決まる コロラドはもう覚えてない… --
- どうしても自分に合わないならシナリオで育てるといい。とはいえ、この子も弾速が遅いから慣れるまでは結構辛いぜ。慣れれば良隠蔽に高精度で使いやすくなってくるけど --
- 2枝さんもいってるが精度が高くて弾が遅い。対駆は慣れれば「良い」が…先日、6キロ先の駆逐をチラ見した後に諦めて戦艦撃つなんてマヌケもいた…。別に狙えない砲ではないし、エイムが合えば応えてくれる、良い船だよ。にしても、いろんなT8戦艦が登場したなかでT8最強に推されてるのが最初期のツリー艦2隻とはね。 --
- ノスカロゲットー。24ノットでもとても早く感じたよ --
- これはすごいな。当たるよ。前向けてれば防御もまずまず。ストレスのたまらない良艦 --
- 斜め前から謎のバイタル取られることがあるんだが、どこに食らってるんだ?艦橋横の上甲板抜いてバイタル天井まで貫通してるとかか?防御姿勢取ってるはずなのに耳鳴り食らった経験が何回かある --
- 1.斜め具合が足りずに普通に貫通されてる(NCは腹が薄い)。2.艦首側面から斜め抜きされてる(ビスマルク以降の独戦が目立つ。天城ですら起こらない訳ではない)。3.ただの貫通ダメ複数による耳鳴り(白ゲージが短かったり機関停止したらバイタル)。このゲーム、強制貫通じゃない甲板への貫通なんてあまりあてにならない。 --
- 相手が大和ならどこからでも刺さるど… --
- 第一第二砲塔下やで多少の斜めじゃズバズバ撃ちぬかれる。天城よか脆いわ… --
- これは俺もある。えーって感じ。 --
- ようやくB船体。パラボラアンテナ持ちになれました。 --
- おめっとー。俺は船体の次にやっと機関改装。27ノットてこんな速いんかい…(うっかり飛び出して集中砲火) --
- 同格以上の戦艦に正面切って中距離で戦いを挑んではいけない。弾道が高いために甲板で跳弾されてダメージが入りにくい。10km付近まで近づけば相手と同じように舷側に低角度で当たるのでダメージが入るが、T8-10で接近戦すること自体が難しい。島の端使って島超え砲撃したりして、消極的にいやらしく戦ってチャンスを伺うべし。22km以遠でも落下角度がつくので貫通しやすいけれど、弾速が遅くて当てづらいのと6番スロットが使えない米戦散布界で独仏戦艦よりガバガバになる(σ1.8相当)。なお格下戦艦相手ならだいたい強制貫通できるので問題にならないし無双できる。 --
- 今の空母環境で対空アプグレを積んでいられる諸兄らはいるのだろうか。 --
- 射撃管制室改良とどちらが良いか悩んでいる次第。艦説明やコメントを見ると遠距離での砲戦に適正があるとのことなのでなにとぞアドバイスをば頂きたい… --
- 私は積んでます。射程伸ばさなくてもいいと思えるから対空砲改良2は十分選択肢に入ると思います。 --
- 23kmの射程があるのでほとんど不足を感じることもなくそれ以上は観測機で対応してました。観測機だと対煙幕・対島裏射撃もやり易いのでいいですよ。 -- 枝?
- 米戦ツリーのピークといってもいいかもな。射程も対空もT10並にあって、流石に防御はボトムだときついけど隠蔽・高機動・島裏射撃可能な弾道で生き残ることができる。アラバマが下位互換なのはなんかホントあれ。 --
- 偏差かけても弾速遅くて避けられるし普通に狙うとやっぱり遅くて追いつけない なんだこの糞船 --
- 慣れ定期 遅いっていったってそこらの巡洋艦よりは速い --
- これで当てられないならT9最強巡洋艦アラスカも同じ弾速だから乗りこなせないだろうな --
- ドキッ 俺も木主と同じくNC弾速が一向に慣れない。仕方ないから出来る限り突っ込んで交戦距離縮めて無理やり弾を当ててる状況でアラスカ買う予定な俺。不安だw 前級コロラドだと特に支障ないんだけどNCのAPは一際遅く感じるんだよなぁ。まあ、もう少し装填速ければエイム補正かけられるから大丈夫だと思・・・いたい。 --
- 米艦はいつもより多めに偏差取るようにしてる --
- ちょっと遠くなると弾速の遅さからすいすい避けられちゃうんですよね。みんなどうしてんの? --
- 目標の進路と速度を考慮し必殺の念を込めてDKAでお祈り。 --
- 自分のスタイルに合わせようとするのでなくフネの特性に自分のプレイを合わせる。米戦では一番取り回しが良いと思うが。脚があって良くまわり隠蔽も優秀で装甲もあって対空も素晴らしく格上も削れるSHS、一体何が不満なのか。 --
- 早めに撃っても動きを読んで手前や奥に撃っても当たらない --
- アラスカや前級のコロラド、他のT8戦艦(天城、ビスマルク、モナーク)からすれば射程外になるような距離であっても、NCの射程は長いから、23キロ以上でもロックオンに余裕がある距離になるんだよね。遠距離の感覚がNCと他の艦艇では異なることを念頭に入れた方がいいのかもしれない。仮に、天城やビスマルクで25キロ射撃が可能だったとしても、結果はNCとそんなに変わらない気がする。 --
- どうかね?こいつの弾速の遅さは半端ないよ? --
- 空母がいるなら対空傘、いなければ隠蔽アサシンで隙のない強さ...だった。隠蔽と対空の両nerfで環境に置いていかれた感がある。 --
- T8最優秀の巡洋戦艦! --
- これに限った話じゃないんだろうけど、本体の経験値に値段、ランニングコストの世界がそれまでとガラッと変わった気がする。たけえ・・・ --
- そびえたつゴミ艦 使う価値なし --
- 天城と並んでT8戦艦最強に推されてるんですが…。 --
- ゴミとまでは言わないが、T8じゃ弱い部類だと思うぞ。少なくとも最強争いに顔を出すならアラバマ。SHSって現状高貫通の艦が多すぎて、弾着遅いデメリットが目立つ。さらに装甲配置が悪いし、そもそも装甲厚が305mm剥き出しとかなり薄い(バルジがある分扶桑より薄い)。対空はあるけど足は遅めだし、正直モナークと最弱争いやってる部類だと思う。 --
- アラバマ推す人初めて見た。NCに勝ってるところあったっけ? --
- NCのほうがσ0.1高くて、隠蔽が多少良いが、ほぼアラバマが上位互換やで。それでも正直、自分はアラバマも推してないが。 -- 葉1?
- いや、アラバマがNCに勝ってる場所なんて旋回半径と水雷防御ぐらい? シグマはまあ目をつぶるとしても、射程対空回復班と負けている差はかなり大きいのでむしろアラバマは下位互換以外の何物でもないと思うんだけれども。T8米戦のSHSに関して言えば、これがあるおかげでボトムでも戦えるのでアドバンテージでしょう。--
- アラバマの強みはプレ艦だってことかな 同等の艦長乗せられるならノスカロの方が良さげ --
- 使う奴の腕が悪ければどんな艦もゴミ艦定期 --
- 砲撃音えげつなくて好き。 --
- 乗りたての頃は着弾までの時間長くて「なんじゃこりゃ」って感じだったが、慣れるとほんとに強い --
- 着弾遅い遅い言われてるけど、飛翔時間はイギリスの15インチとほぼ同じ。QEで弾速の練習できるんじゃないか? --
- QEって人気ないからなぁ。射程も考えたらノカロはやっぱり当てにくい。 --
- なかなか偏差慣れないけど当たるとバイタル3枚抜きとかあって脳汁やべぇ --
- やっとコロラドを卒業しました。27ノットHAEEEEEE AP弾TUEEEEEEE 縦てるとKATEEEE 油断して横向いたら弱かった(俺がnoooooob --
- 天城と比べたら…なんか大して変わらないような!どっちもつおい --
- ウラジオほど耐える力はないけど主砲が優秀でランク戦で結構勝てるしセーブスターもしやすい。お試しあれ。 --
- 集弾性良すぎて大好き --
- このゲームを始めて2番目のtier8がノスカロで50戦乗って一応勝率は60%で与ダメが64kあるのですがK/Dが1.14しかなく勝利に貢献できているのかわからないのが不安です --
- 撫でてもらいたいのかな?勝利に貢献できてるかどうかは1行目に書いてあるように見えるんだが --
- 2番目のtier8にしては上手かと。勝率、キルデスはぶれるのでなんともですが、与ダメは平均的かと思います。 --
- 昨日NC初めて乗ったけど普通に強い 偏差も2戦ぐらいで慣れて初心者には大変嬉しい --
- ロード画面にめっちゃおめかしして登場 --
- モジュール選択で、装填遅くなるのが嫌、副砲強化しても7km、とりあえず射程距離にしちゃったれど、27kmの使い道がない。。 --
- ノスカロがボトムの時ってどう動けば良いんだろ。相手が大和や武蔵だとちっとも歯が立たないから逃げれば尻尾巻いて良いのかな。 --
- そういう弱腰はいかんなー。他の戦艦と戦うときと同じ感じで戦った方が良い結果生むと思うなあ。 --
- 高Tier最ゆるふわ弾道戦艦として、島越し砲撃で一方的に撃つんや --
- 対面が大和、クレムリンなら近づいたらやられるよね。遠巻きにHE運用してる。 --
- 強くないですか? 今回のランク戦、私は天城で参加ですが、こいつにだけ勝てないです・・・(今のところ他は全勝)ちなみに2回負けてますが、どちらも相手はこいつです・・・。めっちゃ強い --
- どういう状況だったかな。弾種使い分けや姿勢に気を使ってはいるかい?…してるから全勝なんだろうけど。 --
- 天城の速度を活かして相手の主砲が向いている反対側で近接反抗戦をした後、天城の硬い後ろを向け続けて後部6門で攻撃・・・という戦法をとっています。 --
- それで再接近時にVPダメージも与えるとT10も倒せて変な脳内物質キマるよね(ジャンキー感。でもNCだけ負けるってのはガン縦で逃げられるのかな? -- 枝1?
- わかりません。不思議とNCだけ大ダメージが入らないのです・・・おまけにSHSですし、こちらはいくら尻が硬いといっても巡洋戦艦ですから、ダメージレート負けする感じですね。まぁtier8ランク戦終わってしまいましたが(笑) --
- 速度を活かしてとか言ってるけど8BBは30なんて普通に出るしノースにしたって27は出るから自在に反対舷を取れるほどの差も無いでしょ。それにタイマンなのに敵の砲が反対舷を向いているのかが分からない、天城の砲を見てればどちら側を抜けるか分かるだろうし、通過する前から砲が後ろ向いていたり、砲と進路が合ってないとかおかしなことやってれば反抗後のことを警戒されるでしょ、となると全勝って発言も怪しくなる --
- NCの隠蔽を利用した奇襲とか、小回りの良さから意外と砲をかわされたってのならわかるけど、すれ違ってその後6門で戦ってそれなら、装甲配置(特に天城の装甲)について見直してみるといいよ。NCはVPが低めとはいえ側面は305mmのほぼ無傾斜だから扶桑と同レベル、落ち着いて狙えば多少角度悪くても抜ける。対して天城は薄くても254+傾斜付き95(+32)だから巡戦というのは名だけで普通に戦艦レベル。さらに、お互いVPを抜きあう接近戦が終われば、こっちはお尻の装甲で弾きながら戦える。接近戦に一度持ち込めてるなら苦労する相手じゃない。長文失礼。 --
- 大和やジョージアみたいな46cm砲や45.7cm砲を持つ戦艦がNCの相手になってしまった場合ってHEを撃ちながら引くのが一番生存率高いのかな --
- 武蔵的には隠蔽使ってこんにちは死ね!してくるNCが1番怖いけど生存率ならそうだろうね --
- heじゃなくて普通にapの方がいいと思います --
- 大和、武蔵、ジョージア、コンカラーが横を向いてるならAPで大ダメージ出せるチャンスは確実にあると思うんだけど、お互いが縦同士でもAPが良いかな --
- NCで縦向きにAP撃っても大したダメージ入らんしHEの方がいい。ユニーク艦長の熟練装填手はなかなか使えるぞ --
- この船に乗りまくってるからか艦長スキルポイントが15ある。危険察知、アドレナリンラッシュ、管理、隠蔽処理専門家を取ってて、今5余ってるんだけど他に取るべき艦長スキルってあるかな? --
- 厳戒態勢は絶対に取ったほうがいいよ。残りは2ポイント中1ポイント使って熟練装填手(ユニーク艦長なら)かな。通常艦長なら熟練砲手でいいと思うよ。 --
- 残りは ×2ポイント 〇3ポイント 好みは分かれるけど、厳戒態勢は絶対必須。取らない選択はないよ! -- 枝?
- ありがとう。厳戒態勢と熟練砲手にしたよ。 --
- アイオワかっこいいから目指したけどノスカロの方が相性いいと言う、ゆるふわ弾道と集弾率と隠蔽率で巡洋ワンパンすごい楽しい --
- ノースカロライナに射撃管制室改良1つけて観測機乗せると射程が30km以上になるから向こう側の止まった空母や戦艦にダメージ出せて楽しくなる --
- 艦長スキルポイントが17に増えて、危険察知、アドレナリンラッシュ、厳戒態勢、熟練砲手、管理、隠蔽処理専門家を取ってる。3ポイントあまったんだけど、何を取れば良いんだろ? --
- 3ポイントスキルなら応急対応の基本がいいと思う。 --
- 18にして防火でしょ。高Tはスモレンみたいな強烈なheスパマーがいっぱいいるから、防火なしではあっという間に燃え尽くされる。。 --
- 防火は火災発生個所を最大3か所に纏めて増やさない、火災発生率が10%下がるだけで鎮火までの時間が短くなる訳じゃないからね。スロット2のダメコン1みたく無いよりはマシなスキルだと思うけどな。 --
- いやその10%下げるのがはるかに重要なんだが。応急手当はなくてもいい。 --
- ちなみに10%下げるって、10回を9回にするとかじゃないから。詳しくは火災発生率の計算式を見て。 --
- 20%が18%になったところで焼石に水すぎる。3か所にするだけのスキルだよほぼ。 --
- youtubeのflamuとかの動画にもあるけど、防火より応急手当を優先するとかないわ。というか応急手当を取るぐらいなら他に必要なのを取る。 --
- 3葉が言ってるのは間違いで、まさしく10回燃えてた所を9回にするだけ。だから火災発生率の低減なんて微々たるものだが、3か所にするだけの効果が普通に有用。被弾が集中しやすい中央の2か所がまとまるしな。 -- 4葉?
- 装填速度の低下が無くなったし砲旋回のアプグレありかな?ぶっちゃけ20キロ超えたあたりから弾が全然当たらんのだ。コロラドの時は最大射程でもまあまあ当たるんだが… --
- 砲旋回が速くなると遠距離の弾が当たるようになるのか、すごいな --
- そこは射撃管制アプグレじゃないのか。 --
- 米戦は射撃システム改良がないんでとりあえず射撃管制室のほうにしてたんですけどノスカロから弾着が遅くなって遠距離の命中率がひどいので「これ射程伸ばす意味あるかな?」って考えて「じゃあ砲旋回つんで標準速度でもあげたほうがいいかな」って感じです。 -- 木主
- ありだと思う。今回のUG変更でスロ3は対空UGが使い物にならなくなって副砲UGもノスカロではイマイチ。射程も素で十分あるから消去法的にという感じで自分は砲旋回にしたよ。 --
- 砲旋回が最善だと思います。もともと射程はあったし、唯一の欠点だった近距離での撃ち合いが強くなった。巡洋艦にも当てやすくなった。 --
- さっきの試合の序盤で、30km以上離れたところにエンタープライズが止まってたので撃ったらバイタル4枚抜いてハカイチしたんだけど、これって砲弾が飛行甲板からぶち抜いたってことなのかな? --
- 上の方のぺらっぺらのところから機関部に飛び込んだんだろうね。甲板が装甲化されてない空母は遠距離砲撃に飛んでもなく弱いからなぁ・・・ --
- 翔鶴に撃ってみたら甲板が30mmあるからなのか弾かれてダメージ出なかったから、甲板が装甲化されてないと本当に抜けてしまうんだね。 -- 木主