Tashkent/コメント
Last-modified: 2023-12-01 (金) 13:34:45
Tashkent
- 実装されてから初日で乗っている人を見かけた。早いなぁ。 --
- 助けんと(使命感)………なんちゃって --
- などと言っております同士スターリン --
- タシュケント難民をかなり救ってるからあながち間違ってもない --
- コイツの人生(艦生?)は短いが強烈だよなぁ、アメコミのヒーローみたいだ --
- 現代まで続く艦砲の名門オート社に生まれる。日本の金剛よろしくソ連側で姉妹艦を建造する予定だったが、技術的ハードルにより断念。黒海艦隊に所属、WWII中、セヴァストーポリより負傷兵・難民含め2300名を抱え脱出、数多の損傷を追いながらも見事作戦は成功。指揮官らにレーニン勲章が授与される。しかしその一週間後、停泊中にJu88から空爆を受け大破着底、一時放棄。奪還後再度復旧を試みるも損傷甚大により断念、解体される。“空色の巡洋艦”と親しまれたイタリア生まれの一人娘の、鮮烈な艦歴であった。 --
- 更に補足として、日本の丙型駆逐艦、つまり島風のコンセプトベースは嚮導駆逐艦、というよりまさにこのタシュケントを帝國海軍のドクトリンに最適化したものである。 --
- 魚雷の射程が8kmになったよ --
- 海面発見距離8.5km・・・ --
- 隠蔽システムが載るから多少はね? --
- アプグレの隠蔽乗せて8,5kmなんですが・・・(色目 --
- 早い、デカい、かっこいい --
- 最上でのこいつへの対処を教えて下さい。スモークの中からAPで機関抜かれた俺はビビって逃げ出すことしかできなかったよ…… --
- 巡洋艦に駆逐のAPが通用するのか…… --
- 一応後期米駆の5インチ砲でも5kmほどで伊吹の防郭を真横から抜ける。ソ駆はもっと貫通力が大きいのと最上の機関がやや薄いのでもっと抜きやすいだろうが、傾けてればまあ大丈夫なので船首に魚雷1,2本覚悟で突進するか退きながら魚雷かじゃない? --
- 駆逐だ食おう!→相手の一斉射で3000ずつダメージ喰らい主砲塔がものすごい勢いで沈黙してゆく→慌てて逃げようと思ったら機関抜かれる のコンボだった。魚雷撒いたけど当たらなかったし。相手が上手かったのもあるけど鬱陶しいね。本気で刺し違え覚悟しないと突っ込んでけない -- 木
- キエフでも同じことできる。ソ連駆逐にスモーク焚かれて撃ち放題されたら距離開けないと冗談抜きで沈む。 --
- スモーク射撃されたらさっさと引き籠るだけでいい。基本的に最上がタシュケントに負ける要素はない。あれだけデカい船体と隠蔽の悪さ、旋回性能のクソっぷりが合わさって最上的には一番狙いつけやすい駆逐だぞ --
- イタリアの技術は世界一? -- [[ ]]
- ※ただし地中海専用(一部異論あり) --
- そりゃあ地中海国家だからしょうがない、というより普通、あそこの位置で外洋用ばかりだったらアホウだ --
- 地中海チューンは他国の艦が外洋航行能力に回してる安全マージンや積載リソースを全て戦闘能力に回せるから概ね無茶が通る。 --
- そのせいで条約戦艦が改装戦艦より先に捨てられたんだよな……事情良くわからないんだけど、燃料タンク増設じゃだめだったの?それとも維持費用の問題? --
- イタリアが降伏するに当たって、連合国ってか主にアメリカがヴェネト級とか受け入れる予定だったんだけど、ソ連が目ェギラギラしてグチグチ「テメー降伏したにしては戦力持ち過ぎじゃないですかねェ(俺も欲しい)」って態度アピールしてたんよ。だから「戦力化の見込みの無い、スクラップ同然の状態でならOK」って事になって、ヴェネト級は武装剥がすどころか切断解体された状態で引き渡された。・・・で、当然ながら態々修理してまで連合国が使う理由は無かったわけだ --
- まだ届いてないんですが、撃ち合いならキエフと変わらない? --
- 海外フォーラムの『the Blue "Cruiser" of the Red Fleet』(赤き艦隊の蒼い巡洋艦)って一文が大好き --
- 蒼き鋼?(難聴) --
- ベリヤさんが耳掃除してくれるそうだぞ、良かったな --
- がああこの野郎、5kmでアトランタでも勝てねぇ。一撃ずつ砲塔6基壊されて嬲り殺しにされた。初めての見つけたら殺すリストはこの艦に決定した。絶対に許さん。 --
- スコープを少し引いて撃とうな。速度はすごいが旋回能力は駆逐としては低いほう --
- いやこちらの砲撃は全部当たったんじゃよ。敵の初弾で砲塔2基壊され、こちらが反撃全弾命中機関破壊、敵反撃砲塔2基破壊、の繰り返しで撃てる砲が無くなり動けない敵なんぞに好き放題撃たれ沈んだのだ。 --
- それは単に運が悪かったんじゃ・・・ --
- そりゃTier一つ上だからなぁ。「でも」って事はないだろう。 --
- 上で最上でも怖いって話が出てるくらいだし、巡洋艦で近距離に行くのは悪手なんじゃなかろうか。10kmくらいで姿見せたときに撃った方が多分良い --
- 木主だが、5kmアトランタはこれまで駆逐相手にはお祈りする時間しか与えないほどの確殺距離だったんだ。例え相手がベンソンであろうが。ソ駆の性能に戦慄した。学んだよ。 --
- ロ駆に乗ってると胆が据わってくるから動じないのよホント沈むまであがく --
- 俺もこいつだけは許せない --
- 射程4kmと勘違いしてるのか避けようともせず魚雷に当たってくれる奴がたまにいるなw --
- 6kmくらいで当たった後「WTF!」叫んでる人がいたねw --
- なんかキエフと比べて魚雷射程と耐久が上がったくらいしかメリットないような?隠蔽や転舵も悪化してるし…… --
- 大祖国戦争のオーラが宿る(震え声 --
- 魚雷装填が53秒も早くなってTier8最短に --
- 「当たったらいいなぁ魚雷」にランクダウンしたとも言える --
- 確かに「死ね魚雷」じゃなくなったね --
- こいつから平均勝率もガタ落ちするしね、ソ駆は7で止めるのが無難じゃないか?日駆も15km魚雷手に入れてまず撃たれるような距離まで出てこなくなるし --
- ソ連駆逐強いと思うが、戦艦弱体で巡洋艦時代になり、上手い人が巡洋艦に流れることで巡洋艦の精鋭比率が上がると、相対的にソ連駆逐も厳しくなってくるのかね。煙幕も常に出してられるわけでもないしね。 --
- 違うよ。生粋の駆逐乗りにとっては警戒対象が駆逐、巡洋艦、に絞られるんで動き易い。これまで遠距離から戦艦にまでちょっかい出されてヒーヒー言ってたのが緩和される。全艦種から目の敵にされてボコスカ殴られるんだぞ?駆逐の辛さ解ってる? --
- 戦艦乗り -> 上手い人 っていうのが分からんのだが・・・・ --
- 逆に強い艦に群がるにわかのヘタクソが多くなるから、巡洋艦の精鋭比率はガタ落ちだぞ。むしろやりやすい。 --
- タシュケント乗りの方に質問ですが、艦長スキル上級なしで爆発物専門だとキツイでしょうか? 隠蔽はアプグレ・艦長スキルで付ける前提ですが。 アドバイスお願いします。 --
- 十中八九マッチングする最上の弾をTashkentの射程内で撃たれてなんとかなりそうなら付けなくてもいいんじゃない? --
- ソ駆で隠蔽処理専門家つけるくらいなら他にまわした方が良くないかな?欠点を補うよりは長所を伸ばした方が強いと思うのだが --
- 隠蔽はスキル、アプグレを付けると、ソ連駆逐でついに魚雷の射程が被発見距離をわずかだが上回る。そこに価値をみるかどうかだろう --
- この艦の機関出力キエフのよりかなり高いけどキエフより加速がいいとかあるのかなあ。キエフまでしか持ってないから教えてエロいひと --
- というか機動性も射程もキエフより弱体化してる気が……そもそも年代ではキエフの方が発展型だし、キエフとタシュケントはTier逆でいいんじゃないかと思う。 --
- まだキエフだけど、UG積めば隠蔽上回るし大丈夫じゃない?あとキエフは発展型というよりソ連の技術で作れるようにしたリバースエンジニア型だと思う。武装に対して船体小型化しててだいぶ無茶があったと思うし…… --
- 確かにキエフの艦橋の目の前にデンと聳える第二砲塔はどこか不安を感じさせるな…… --
- 前が見えねぇ --
- 初春「お前それ太平洋でも同じことできんの?」 --
- 史実欄見て興味出たから使ってるけど中々辛いねぇコレ --
- 砲・速力:据え置き 射程・旋回性能・隠蔽・対空:劣化 HP・雷装:上昇 んでティアひとつ上がるからなぁ --
- 隠蔽はアプグレでカバーするとしても、ティア10と当たるにはちと辛いか --
- そろそろ開発したはいいが購入してないこいつに乗り換える頃合いかなあ --
- バージョン 0.5.2からタシュケント乗り始めたけどHE弾弱すぎない?APはHEほど使う機会がないしなあ --
- 今回のアプデでHEがnerfされたからな。グネフヌイから弾が変わっていないから相対的に弱いというのもあるかもしれんが --
- 丸みを帯びた艦橋がジブリ作品に出てきそうなデザインでお洒落。 --
- こいつ弱い弱い言われてたからビクビクしながら乗ったら弱いなんて事は無かったぜ。火力据え置きだけど駆逐艦狩るには十分だし、隠蔽システム積めるからキエフより隠密行動出来る。魚雷も射程8kmになってリロードも早いから使い勝手が良い。お気に入りの船になりそうだわ~ --
- 射程下がってるのか。 --
- 米駆逐もそうだけど、6辺りからはティア上がる=射程が上がるのが当然ってわけでもないね。 --
- 真面目な疑問なんですが、12万馬力の機関で43kt出して普通に曲がれるもんなんでしょうか?排水量も4000t以上とありましたが、それを考えるとこのゲームでの機動性を実現できるのかが疑問です お詳しい方いらっしゃいませんか? --
- 単艦運用が多かったので実戦だと43ノットかはともかく全力航行からの派手な旋回は何度もしてる(主に空襲避け)特に船体に損傷がでるワケでも無かったようだけど艦首波がこのゲームの数倍まで出るようだね、実戦でその艦首波だと照準に影響が出てるはず --
- 某掲示板の情報によれば非武装時最大44.2kts、戦時実用最大速度39kts、計画速力42ktsとのこと。流石に実戦で43ktsは出せなかったと思うがこの図体で輸送物資を満載した状態で多数の爆弾を回避して生き残っている事からも機動性は高かったと考えるのが自然じゃないかね。 --
- タシュケンのスロットFって皆どっち付けてる?始めは隠蔽にしてたけどよく考えると魚雷探知距離伸ばした方がこいつにはメリット大きい気がする。 --
- キエフに乗っていると、ティア5は養分と感じるのだが、5と直接当たる事のないコイツには養分と言える相手がいるのだろうか? 高ティア相手ばかりじゃちょっと辛い。とっくに買えるのにずっと躊躇してます。 --
- 正直、撃破は難しいので射程ギリギリで戦巡を燃やすのと駆逐とタイマン張れる機会は逃さないことだと思う。HPが高いのと魚雷の射程が長いのは便利。ところでキエフにとってTier5は養分かね?味が薄いわりに手数が多くて割と困る相手という印象だったけど --
- Tier5とか6の日巡はAPで抜けるから全然楽だよ。クリーブはよく燃えるしw --
- 相手の中身もTier6並ならまあそうだけど、手数1.5倍でも貫徹力はTier5と変わらんから隠蔽の影響で間合いと姿勢を調整される。キエフの場合、足は速いが船体も機関も巨大なうえHPもグネフヌイに劣るのがキツい。タシュケントのHPはありがたいのよ、火力はやや不満だが --
- オマハや古鷹あたりなら、とりあえず距離をとって削りますが、躍起になって突っ込んでくる相手には、書かれている通りAPで蜂の巣にするのですよ。ティア6クリーブは硬い上に近距離は危険。青葉以降は命中率が良すぎて同様に危険。やはり、ティア5はやり易い相手ではありますねぇ。 -- 木主
- クリーブは距離とって燃やす。青葉とかは煙幕AP、愛宕とか最上とかは相性悪いんで転進ですな。 --
- キエフから乗り換えたけどこいつのいいとこってどこ? --
- スペック見ればわかるだろ。高HP、8km魚雷、スロF開放 --
- いい船のはずだけど、キエフから見て微妙・・旋回の悪さが足を引っ張ってる感じ --
- 確かに。乗り換えたものの、キエフよりも見劣り感は拭えないね。射程が若干短いのも立ち回りに大きく影響する。キエフの上級射撃艦長は動かしたくないしなぁ。 --
- キエフの上級艦長乗っけてみたけど、キエフみたいに12~13キロ位から撃たれて微妙にケツ振って避けれないのが痛い。40ノット超からの転舵が重い重い。クリーブとかに散布撃ちされると若干被弾する。 --
- グレミャーNerfされないのに巻き込みNerfされてい砲据え置きでつらい…。ウダまで据え置きかぁ…。 --
- 発火率はともかく威力はキエフだけnerfでよかったんだよなぁ おかげでオグネヴォイもタシュケントも火力不足、グネフヌイもただでさえグレミャー下位互換なのに更に下位互換になった --
- 次のアプデで史実の空色迷彩が来るみたいだね。やったねタシュケントちゃん --
- ようやく乗り始めたけどすげぇキツイ、特に故障と爆沈がね・・船体Bになったら変わるのかな --
- 故障は変わらない。爆沈はどうだろうな。多分その他の駆逐艦と変わらないと思う。体力あるので駆逐艦襲撃は可能になったけど、砲は壊れるので注意 --
- なんでイタリアとソ連ってこんなに仲良かったんだろう --
- ソ連が特別なんじゃなくてイタリアがおおらかだっただけ --
- イタリー君はファシストにもブルジョワにもコミュニストにもニコニコ貿易、しかも金持ちや貧乏で差別しないというホワイト企業 --
- おおらかだなーと思うのは相手が貧乏だとツケ払いを提案する所か、なんだコイツ・・・天使かと時折思う --
- その天使のような国から賠償艦として奪った戦艦を、事故らせて沈めちまったマヌケなコミュニスト国家があるらしいぞ --
- 日本もやってたな --
- ここまでの高性能艦なら普通自分の海軍向けに作ると思うんだけどなぁ --
- 夕張とほぼ同じ大きさ、小ぶりの軽巡クラスの規模があるってことは、建造にも維持・運用にも相応に重いコストがかかる。地中海が何とかなれば十分のイタリア海軍に、ソ連ですら後続を作らなかったほどの高コスト艦は必要なかった。…が理由かな。こいつと同格を量産するより、普通の駆逐艦と普通の巡洋艦をほどよい数作る方が使い勝手もいいだろうし。 --
- いい加減な事書くのは止めような。当初タシュケントは量産が予定され、イタリア製機関を量産出来ない問題から代わりに量産することになったのがキエフ級。但しこちらは独ソ戦で建造中止だ。 --
- ああ失礼、イタリアの話か。それならばカピターニ・ロマーニ級を通して系譜は続いたよ。 --
- カピ(略)は基準排水量が3,750tonと妙に軽いけど、常備なら5,050ton。13.5cm砲4門・53.3cm魚雷8門・36ktは地中海風プチ球磨って感じだから、普通の軽巡と言っていい…かな? キエフも基準で500、満載で1,000tonのダイエットしてるから、タシュケントのコストはやっぱり重すぎたんだと思う。 --
- 他国のだからニューアイディア使ってみようぜ!多分イケるイケる!が出来るからね --
- その極め付けは確か英国生まれの「神と対話して設計した」日本初の超弩級戦艦だったな・・・「居住性スポイルして良いんですか!?やったー!」の結果がアレだよ! --
- ようやくキエフ卒業出来そうだからこいつの解説読んでたんだけど、主砲の項目にキエフと比べて最大範囲が良くなってるみたいなこと書いてあるけどこれって最大射程が短くなっただけで精度同じだよね?それとも精度上がってるの?同じ砲なんだから同じ精度だと思うんだけど。 --
- ちゃう、全火力で砲撃できる砲塔の前後射角が32度から30度に改善するって意味。散布界はおっしゃる通りおそらく変わっていない --
- 味方タシュケントが砲撃されてる!早く助けんと! --
- こいつって隠蔽改良と隠蔽専門科で発見距離どんぐらいになるんですか?(ついでに上級射撃つきの射程) --
- 自分で掛け算すればええやん。0.9×0.97×0.9だ --
- Thx !! --
- いや違うだろ。0.87倍じゃね --
- 隠蔽は乗算だったと思うけど --
- 上級射撃まだとれないのでつらい --
- 空色迷彩追加しました。 --
- キエフと比べてHPあるのは助かるわ、予想以上にタフい。でもキエフ以上にチキンプレイしちゃうの --
- 日駆と今日接触したんだけど、同じ駆逐なのにサイズが全然違うw 巡洋艦かよ!そりゃタフなはずだわ。 --
- ソ駆で一番苦行なんじゃないかと思ってる。ダルマは耐久高いしウダロイは小さいしハバロは8門あるし。 --
- ↑上の方でこいつの係累を地中海風プチ球磨と称したけど、こいつはドーピング球磨かな。脚が速くなった代わりにやつれて腕力と体力が落ちたようなものだし。 --
- ドーピング球磨 って表現に笑った やつれてって… --
- 隠蔽負けするから活躍の機会が限られるよね。逃げてもデカいからガンガン弾が当たるし。確かに苦行と感じるが、何故か勝率はいいという不思議。 --
- タシュケントって10km以上から砲撃して燃やしまくるのがお仕事?APはどこら辺で使えばいいのかな?適正距離がわからない… --
- 同Tier巡洋艦だと実用上は5km未満。煙幕張ると雷撃してくる奴がいるから腹を抜く。あと滅多にないがハバロフスクと交戦するときはAP。あいつは130mmのHEが効かん --
- ハバロってHE効かないの?!交戦するときは気をつけるよ。後、APで戦艦の腹なら結構いいダメージ出たんだけど、これってどんどん撃ってくべき? -- 木主
- 柔い巡洋艦には10キロ以遠でも抜けないにしろ場合によってはダメージ与えやすいよ。ペンサ、ミハエル、アトランタ…あと、ティア6巡洋などなど。 --
- ただし、いずれも天敵ばかりだから、煙幕打ち以外はオススメしないです。 --
- なるほど。つまり基本HE弾使っていやがらせしつつ、柔らか巡洋艦の腹にAP弾をプレゼントすればよいのですね?キエフの時より怖い艦が増えたから慎重にいかんとな… --
- 名前はタシュケントじゃなくてタシケントなの? --
- そこまで詳しくないが、検索かけると一応どっちでも出てくる。実際「タシケント」と記述されてるサイトもある。でもタシュケントの方が多いかな。 --
- 弱体化したキエフより勝率が良いわ。対戦艦&対駆逐の巡洋艦だと思って動くと良いかも。とりあえず砲は当てやすいから、巡洋艦に狙われない位置取り、10~12kmあたりでチマチマ撃つのがいい感じ。いざとなればCAPも出来る。器用貧乏で劣化巡洋艦劣化キエフな苦行艦だと想ってたけど、乗り慣れたらなんとかなってきた。 --
- キエフよりだいぶ主砲が壊れにくく感じる。主砲さえ壊れなければ日米駆を楽に喰える良い子!それ以外にも「MADE IN ITALY」からあふれ出るオシャレ雰囲気で戦闘力がキエフ比3割増しですわ(当社比 --
- 船体がデカくなった分、他の場所に当たってる可能性あるかもね --
- いや、砲の耐久変わってないでしょ。これは、ハバロまで続くソ駆の命題だわ。上ティアまでいってもやっぱり初弾でぶっ壊れたりするよ。 --
- 船底が緑色の艦ってこのゲームだと今のところこの子だけなのかな? --
- レーダー艦に怯えながら煙幕射撃でチクチクやる毎日 --
- 基本10キロほどの距離からの射撃が良いよ 煙幕射撃は魚雷の的、あと煙幕切れたら隠蔽悪いんでほぼ沈む 煙幕使わない戦い方の方がコイツは合ってる --
- ここら当たりから敵駆逐の魚雷数も増えて煙幕射撃中運よく魚雷外れましたとか無くなるね あと煙幕張る直前に巡洋艦に見つかってると大ダメージ貰っちゃう、さらに煙幕後後進しながら撃つ事知ってる人だともりもり当てられてさらに悲惨なことに・・・ --
- ウダロイも卒業するレベルだけど、やっぱりタシュケントが好き。見た目のバランスが良いし、課金迷彩の空色がほんと素敵!でも本音を言えばウダロイを空色にしたい(ウダロイ強いよね --
- 隠蔽マシマシで被発見7.4km、隠蔽射撃は13km弱くらいから。けっこう良い感じじゃん? --
- やっと上級射撃スキル+HPアップスキルのスーパータシュケント君になったぞ!興奮が止まらない!フフフ・・・ハハハ、ハーッハッハ! --
- なお主機舵損傷に爆沈に置き魚雷に敵艦載機、なかなか生きにくい世の中やで・・・ --
- 上級+隠蔽にしてるけど、こっちもいい感じよ。ソ駆だとついつい「撃たなきゃ!」という謎の使命感にかられるけど、素直にスポットするようになってなんか勝率上がった --
- capもやりやすいし、隠蔽射撃もやりやすいよね --
- いやぁスコアも有るんだけど砲弾の雨を掻い潜り45ノット超えで突撃して自分も敵も燃えながらウラー!してると脳汁止まらないんだ、脳内でコサックソングやタチャンカがフルコーラスで流れて! --
- 完全な騎兵突撃プレイで楽しそうだな --
- こいつの機関と舵の壊れやすさは異常。 --
- ソ駆はとにかく撃たれるのでそう感じるのかも?あとモジュールが壊滅するほどヤラれてもなまじ船体が頑丈で生き残るので余計そう感じる --
- こいつの主砲で同格巡洋艦VP狙う為には、何キロまで間を詰めればいいかな? --
- 「VP抜けるってよ!、友人の友人から聞いた」なら9キロ、「おーVP抜けた、おー」なら7キロ、「ヘッヘッヘ、VP・・・ッ!」なら5キロ、まームリに狙う事は無いよ、APダメージが良く出始めるのが11キロの辺なのでソレ以下で砲戦しつつVP抜き狙える位置に居るならちょい意識しつつ「抜ければいいな」程度の期待でいた方が精神衛生上良いかな --
- 隠蔽取ると凄く扱いやすい。ソ駆を使う人は金銭的な余裕があればモロトフかミハイル用意して艦長育てる事をお勧めする。 --
- これを見てムルマ、ミハイル、ソ巡モスクワまでを経験した17艦長をプレゼントしてあげたら滾る滾る。このティアならまだ隠蔽スキル取ってない人が多いからかなり優位になるね。まぁ、ちょっと卑怯なようにすら感じてしまうが・・・ --
- この船HE弱いの?まだ乗って4試合しかやってないが、32発当ててダメ4600とか笑えない数字なんだけど --
- 見た目通り、キエフと変わらない。射角が前後2度ほど改善してるが射程低下は結構痛くて、上級射撃は多分要る --
- いや、射程はまぁわかるんだが威力ですよ威力。日駆を狩るのに威力不足でめっちゃ苦労する。腹見せ初春に200とか出るんやけど --
- 1600×0.16だか0.17だかなのでそれ位になる事はある。0.33が出れば倍だが、それはタシケントに限った事じゃないよ、tier5から主砲変わらんし。ダメージについてはゲームシステムからフォーラムに飛ぶと良い --
- ほえ~、そうなのか。しかしキエフで出た数字が同じTierもしくは低Tierで全然出ないってのは厳しいなぁ、ただでさえ重いのに --
- 最近ソ駆乗り始めた連中は分からんからもしれんが、当時ぶっ壊れ性能だったキエフのナーフに巻き込まれたんだよ。元々タシュケンは存在が空気みたいなもんだから話題にもならんけど。 --
- あれ、こいつもあの時のナーフに巻き込まれたんだっけか? 気がつかなかった --
- 強艦のナーフに巻き込まれ、って事はこいつも陽炎やボルチモアの仲間だったんか・・・ --
- キエフみたくHPは減らなかったがHE威力1900(9%)→1600(7%)はバッチリ喰らってる。その後全体で発火率は8%に戻されて当面様子見らしい --
- 個人的には最近の主砲耐性BUFFのおかげで一発で主砲壊れるのがなくなったからそっちの恩恵のが強い。使ってる人少ないけど乗ってて楽しい。 --
- 次のウダロイでソ駆は完成される。ハバロは完全に軽巡だから別もんだし、タシュケンは目立つキエフと完成度の高いウダロイに挟まれて存在薄くなりがちだね。 --
- 130mm/55 B-2-Uかぁ、ロマンだな。これを沢山乗っけた軽巡洋艦あったら面白いな T7・T8で --
- ハバロフスクくんの眷属に5000t超えでB-2-Uを10門なんていう設計案がございましてな……なおあくまでも駆逐艦な模様 --
- あぁそういうのいいね課金艦で是非よろしくお願いします、Atlantaの対抗艦ですなー --
- こいつの強さがわからん。20戦やって生還ゼロ --
- 戦艦のAPで半分以上すっ飛ぶこいつが駆逐艦ってのはおかしいやろ。過貫通はどこいったんや、艦首だけで8000は笑うしかない --
- 船体がでかすぎる --
- 水中での速度減衰も設定あるし過貫通は運よ。あと100%ダメージは受けないから8000ダメなら2発以上もらってる --
- ハバロとか軽巡みたいな船体してるのは、駆逐でもHEよりVPのが削れるからな。 --
- 当のソ連海軍からもこれ巡洋艦やんけって言われてた艦だからなぁ --
- メキシコで破壊的一撃取れた時は近くの巡洋艦にでも当たったんかと思って二度見したわ。 --
- A船体とB船体に体感的な違いある?正直A船体がボロすぎて乗るのやめようか迷ってる。腕は別として、他のA船体よりも明らかに戦えない --
- 他の艦もA船体はどうしようもないの多い気が。まぁそれはともかく、A船体とB船体の違いは8km魚雷に更新できるか、あと体感できるかは微妙だけど耐久だよね。旋回速度はAよりもよくなるけど体感はやっぱどうしようもなく遅いので、回避は速度の加減速でカバーしないと辛い。あと射程もさっさと更新しないと死ぬ。8km魚雷は速度遅くて狙い撃ちには向かないんだけども、斜線がそこそこ多いので敵の正面10kmから撃っても意外と1~2本刺さったりする。個人的にはAよりはいいけどBでも結構辛い感じかなぁ。 --
- そうか...。キエフで十分やったところを意を決してタシケント買ったが自分には無理そうだな。もともと回避しながらゴリゴリ削るタイプやから舵重いのはやっぱ苦しい。さようならタシケント高い授業料だったよあと砲撃弱いぞお前 --
- なまじ速度がある分曲がらない止まらないだからね。ハバロとかコイツは下手な巡洋より魚雷事故が多い。 --
- 大鳳の雷撃機3中隊に狙われて、エンジンブースト活用しつつ被雷1本で済んだらその後彼に狙われる事が無くなった。。。Kievでも米空母の6連魚雷を切り抜けたことがあったが、さながら閉まる壁の隙間をスライディングで切り抜けるような気持ちよさだった --
- 解説欄の「上級射撃訓練で射程を伸ばせば隠蔽射撃も可能になる。」って所間違ってない?隠蔽専もないと無理なんじゃ・・・ --
- Farragut乗っててコイツ初めて見かけた時HPが20000超えてて噴き出したわw対駆逐艦なら向かうとこ敵なしだと思った(小並感) --
- ソ駆で抗堪取る艦長もいるのか・・・珍しいな --
- 俺はタシュケントで上級射撃と抗堪とってるよ、正直に言えば勝率的にも与ダメ的にもパッとしない、スコア目指すなら隠蔽とった方が断然良いよ。だけど!だけど!!敵駆逐を真正面から蹴散らし!巡洋艦砲火を火達磨になっても堂々と進み!敵戦艦や空母にまっしぐらに殺意を叩き込んで恐怖を植え付けるなら!オススメするぞ! --
- 付け加えるならアレかな、突撃ありきなのでタイミング間違えると槍衾に真正面から突撃した騎兵みたいになってしまうので勝負所を間違えないようにする事か、でも慣れて勝率回復したとは言え55%で与ダメ4万ちょいにしかならないから・・・・ロマン好きとか突撃好きとかの人におすすめするよ --
- タシュケントは専属の艦長いた方がいいよね。キエフなら何を選んでも問題なく戦えるけどこの子上級ないと巡洋艦の相手辛いし、隠蔽欲しいし、旋回悪いから耐久欲しいし… --
- 上級・隠蔽・抗堪とったら専属艦長っていうか完成形艦長なんですがそれは --
- ベンソンにボコられた泣6km以上近づいたらイカンw --
- タシュケントってバイタル(に相当する部分)結構高い?11kmの天城からAP一斉射で13000(3発)食らっちゃったよ。ちなみに艦は縦 --
- 通常ヒットは33%,駆逐艦は機関被弾で50%。地味なルールだがAPで通常ヒットが起こる判定は信管が起動してから起爆するタイミングで砲弾が船体エリア内にあるかどうかで決まる。なので図体がでかいほど通常ヒットが起こりやすい。遠距離の戦艦からの砲弾は滅多に当たらないが、減速もしているため当たると割と酷いことになる。タシュケントは機関もデカイので1発は直撃だったのではと思う --
- あ、パーセンテージは最大ダメージに対しての割合ね -- 枝?
- 機関直撃1か通常ヒット3が出たわけか。戦艦も警戒しないと危ないなこの艦w --
- 対駆逐の機関ヒットは6800のはずだから通常×3で計算上は12474が出たのかな?まあ戦艦側からすれば毎回期待できるわけじゃ無い。余裕あればHEであれこれ武装壊したいし --
- この船に乗るとき自分は囮で、以下に相手に無駄弾撃たせるかが勝利に影響すると思ってる。 --
- 何故かタシュだけデータ読み込み終わって画面に表示される瞬間の処理が重い…。迷彩のデータが一枚かんでそうと思うのは杞憂だろうか。 --
- 古い恒久迷彩と今度実装される新しい恒久迷彩交換してほしいわ… --
- 雷撃がやたら強いのでいざとなったら何とでもなる --
- 終盤で敵味方の数が少なくなったころに戦艦との1対1交換決められるとかなりきつくなるね --
- 助けんと! さあ殺せ同志 --
- キエフより劣化し過ぎだろ・・・曲がらない・射程短い・当たりやすいの三重苦 --
- Kiev勝率48%平均与ダメ3万→Tashkent勝率56%平均与ダメ4.6万の自分も、初め数十戦は本当に即沈&不勝(3割台)でやっていける気がしなかった。でも一旦Wowsから離れて再挑戦、Tashに合う戦い方を見つけたら、60戦の移動平均で6万出せる位には向上したよ。木主の言う通りKievと比して3重苦はあるんだけども、高い抗堪性+8km魚雷が魅力だし、旋回性だって巡洋艦レベル。巡洋艦で砲弾を避けれる動きができるならTashでも可能なはず。 --
- 火力あるのに平均ダメが低いからこれ乗ってるとWTRが上がる上がる --
- キエフよりタフさが上がってるのになかなか撃たん奴多いからな。後半までフルヘルスで後方にいてる戦艦がゴミなのと一緒で、こいつもこのHPをうまく使ってこそだと思う。もちろん死なない程度にだけど。 --
- 撃たれてHP減ったから一旦下がると後ろの味方が更に下がるわ --
- 頭文字Dのユーロビート流しながらこいつ乗るとくっそ楽しい --
- 凄い解るわその気持ち --
- Shimakaze「俺が抜かれるなんて、理解できねえんだよ!ダブルクラッシュといこうぜ!(艦首クルー)」 --
- ???「痛えなぁ・・また板金7万円コースか」 --
- 60戦くらいしたけど(ウダロイは研究した)未だに安定しないし勝率4割…舵悪いから最前衛はやらない方がいいのだろうか。キエフとそんなに差があるとは思えないんだけどなぁ、悔しいなぁ --
- 隠蔽取ってかくれタシュケントにするとグッと使いやすくなるよ。俺もそんなに上手い方ではないけど100戦で勝率57%ある。 --
- wtr4000超えてわろたw1戦だけやけどね(´・ω・`) --
- 初戦がうまくいくとまれにあるよね --
- こいつ、秋月型と同じ大きさなんやね。しかも、イタリア生まれの一人っ子。強引に系譜を引くとイタリア軽巡洋艦カピターニ・ロマーニ級って。これじゃ軽巡洋艦やんか。 --
- サイズ的には秋月型より天龍型のが近いかな、そして天龍の5万1千馬力機関を13万馬力に交換し、単主砲を連装にし魚雷管を1基増やし、舷側装甲をゴリゴリ削るとタシュケント!ソ連で「空色の巡洋艦」と呼ばれ・・・ええ、巡洋艦扱いですとも! --
- こいつ、ランク戦には向いてるのかな? --
- セカンドリーグの初陣こいつで行ったら開幕いきなり「trashkent...」 --
- 受けたw --
- (カワサキか...)みたいな扱いだよな --
- 実際タシュの特性と活きるプレイスタイルは現状ランク戦に絶望的にマッチしてないからなぁ 戦艦もガンガン前出てくるし --
- うん、タシュケントで行ったら、接続したとたんに嫌みを言われた。もしこれで負けてたらどうなったかとw --
- そのセンスいいなあ~ネイティブじゃ普通に考え着くレベルのギャグだったのかとも思うけど --
- 操舵装置改良3が出たから、舵改良2外して推力改良付けたけど、中々いいね。エンジン始動から15秒で40ノットに到達するタシュケントは駆逐艦の鑑 --
- 昔のコメにぐんぐん加速すると言う話を聞いたから購入してから推力一択でしたわ。この速度はやみつきね --
- 転舵3と推力つけたら世界が違うなぁ、楽しい! --
- アプグレ何つけようって聞こうと思ったらもう答えは出ているようだった --
- 駆逐としてはどうなんだといわれるかもしれないけど隠蔽捨てて転舵とる価値はあると思う。見えてる弾が避けられるようになってだいぶマシになった --
- 隠蔽マシマシの英巡とマッチングしたらどうするんだろう --
- 煙幕張って仕切り直しかな、仕切り直して逃げるか味方の援護頼むとかその辺 --
- 今さっきマイノーターとこんにちは→ガトリング砲でガリガリガリ→「ヤバい!煙幕使おう!」→レーダーポチーからガリガリドーンっていう綺麗な沈められ方してきた --
- 俺もさっきマイノータとギアリングニキにタコ殴りにされたで… --
- 艦長スキル3の警戒と管理、どっちがおすすめ?エロい人おしえて --
- 好きな方。俺は警戒にしてるが --
- 有料消耗品(特に煙幕)を惜しみなく使うなら警戒で良いんじゃないかな、無料消耗品メインで行くなら管理オススメ --
- 高Tierだと採算度外視で勝つために有料を惜しみなく使うようになって警戒…と思ったけどそこまでのめり込んだらスキル振りなおしの課金も辞さないか --
- 元が良いから「苦行」と言われると首をかしげるけど…Tierに合った性能じゃあない。なんとかしてくれ…。 --
- マジで乗り方が判らん。艦長レベル上がって上級射撃取れたら変わるんだろうか…でも殆どEXP稼げずに沈むことが多くて、いつになるやら --
- 俺はタシュケントランカーだけど隠蔽取ってからが本番やで --
- キエフに比べて「魚雷を使う」という選択ができるようになったぶん、かなり使い勝手がいい艦だと思うんだけど評判はなぜか悪い。隠蔽スキルをとりさえすれば、序盤で削られながら敵駆逐を処理して、後半は瀕死でも隠蔽雷撃で闘えるから戦略の幅が広がる --
- 魚雷という選択肢が増えるのはいいんだが、代わりに砲性能と回避性能が劣化。結果として主力の砲戦が弱体化しているのが苦行化の原因かと。 --
- T8でLv5スキル前提って結構キツくない?取れる頃には研究の大半が終了してると思うんだけど --
- そこにドラゴン旗があるじゃろ? --
- 日本にトリガーハッピーな日駆が登場しましたがどうですかね、射程と速度以外負けてしまったがタシュ艦長達はどう対抗してる?とりあえず秋月にインファイトは自殺行為だよね --
- やつのHEAP共に斜めで受ければダメージレースで勝てる。が、損害もでかくなるのであんまりやりたくないな --
- 自身の鈍足っぷりに絶望した吹雪がターボエンジン乗っけて色々チューニングした艦(魚雷の射線数が同じなのと一応隠蔽雷撃出来るのは日駆の時の名残り)だと思えば…w --
- 魚雷命中率、グネ:28%、オグネ:25%、キエフ:48%、タシュケント:2%←New!! 射程伸びた上に隠蔽雷撃まで出来るからついつい・・・ --
- リロード速度尋常じゃないし連射したほうがいいよねこの子 --
- 何かタシケントは隠蔽専門家搭載前提の話しばかりだけど、それ無しの運用方法無いの? --
- 推力2と転舵3でスキルハ上級射撃と火災かHPアップの完全砲艦もオススメ!回避を頑張れば十分以上に活躍できるよ、ただランク戦は勘弁な! --
- タシュケントがって言うより高ティアの駆逐艦が隠蔽前提な感じ。味方の駆逐艦も隠蔽持ちが多いから、下手すると2㎞以上先行する味方日駆より先に発見されることもある。味方の駆逐艦をできるだけ近くで援護するならやはり隠蔽スキルは必須かも。逆に、味方をほっぽって常に敵から10㎞以上距離とって戦うなら隠蔽なんかいらん。ちなみに俺はタシュケントに乗り継いでからしばらくは隠蔽スキルなしだったから、UGも隠蔽じゃなく転舵改良積んでストリーキングしてたぞ。 --
- いまの環境ではこの辺のTierになると隠蔽持ちがかなり多いから、「隠蔽スキルなし=A船体やモジュール未開発状態で闘う」みたいなものだからなぁ。闘えなくはないけど闘い方がかなり狭まる --
- 隠蔽魚雷なしのタシケントとか劣化キエフでしかない --
- 砲撃特化仕様の場合、使用感ほぼキエフのままでHPがもりもり増えてるんだけどどこらへんが劣化なんだ 魚雷だって8kmあるから煙幕内で活用できるだろ --
- やっとタシュケント研究したけど隠蔽艦長いないし安売りまで買うのはよしておこうかな... --
- 上級爆専転舵マシマシで遊んでるけどこれ楽しいな 13キロから火災12パーセント垂れ流すだけで与ダメどんどんあがる 味方駆逐の後ろからついていけば隠蔽もあんまり問題にならないしキエフよりタフだから使いやすい --
- 何故HP量が秋月に負けてるのだ・・・こっちのが排水量も見た目サイズも大きいだろうに --
- そんなこといったらキエフも大抵の駆逐艦より重いしでかいけど、もっと極端に最低クラスのHPしかないぞ。まぁ排水量は参考程度で、一番はゲームバランスだろう。 --
- 被弾面積がデカくて回避も鈍いこいつは23000くらい抗堪性あってもいいのになあ --
- 23000は貰いすぎとしても21000くらい欲しいね --
- ランダム戦って射撃管制だけ研究して行ったらだめかな?研究終わってないんだけど... --
- ソ駆の時点で期待はされてないだろうし大丈夫かと、ランダム戦は肩の力抜いて良いと思うよー --
- 射程さえあればいくらでも戦えるしな。ただ、体力がないから敵の駆逐艦を単独で追いかけ回すのはやめとけ。 --
- 自分もその状態で始めたけどかなり使いにくいよ、8km魚雷手に入れてまともな射程の魚雷の有り難味を実感したから --
- キエフまでは魚雷なしだったロ --
- 送っちまった。続き→魚雷で世界が変わるのは確かだけど、魚雷なしでも戦えるのがソ駆だぞ。8㎞魚雷でも隠蔽スキル無けりゃ隠蔽雷撃もできないしね。あと、今はデイリーのボーナスがあるから、旗や迷彩マシマシでランダム戦勝てば経験値1万越えも狙える。さっさと稼いで完全体にしちゃおうぜ! --
- 英巡進めたりクレジット不足で数ヶ月放置してて久しぶりに進めるとA船体はネプB船体とほぼ同じ旋回性能だから特に使いにくく感じてたのよ -- 枝?
- 3枝じゃないけど、自分も8km魚雷開発してからかなり使いやすくなった気がするw --
- 陽炎使ってる時にたまたま並走したんだがマジででっかい。タシュケントも持ってるけど自分で使ってる時はサイズ感ってわからないもんだな --
- HEAP試してみたが巡洋艦にはちゃんと効果を感じる、ノーダメ率はガクッと減った。戦艦へは殆ど恩赦感じず逆に火災回数が減る、上位構造物は以前からHE貫通するけど甲板はHEAP取っても貫通しないねやはり --
- 自分も気になったけど戦艦ノーダメには効果なしか。素直に上級と3スキル取るほうがいいのかな --
- やはり一番効果感じるのは25mm装甲(巡洋艦の大部分)にノーダメじゃあ無くなった所だね --
- 隠蔽も取りやすくなったから巡洋艦は砲撃で戦艦は魚雷で処理するのが理想なのかね --
- 開始5分、Aを単独で遅滞戦闘中に、BCへ行った味方が3隻撃沈。数的不利になった場合、支援に向かうべき? 敵はAに隠蔽中日駆、戦艦2。味方はBCに駆逐が1生存とする。・・・開幕で見捨てられる事が多いタシュケントだと割とあるんだけど、支援に向かう間は遊兵になるのと、結局A側からも押されて包囲殲滅されそうでタイミングがわからん。 --
- 何言っとるかわからん --
- 開幕で見捨てられるという認識がそもそも間違い。これは別にタシュケントに限った話じゃない。ソ駆は確かに転戦しやすいのが利点だけどそのペースで味方が沈んで数的不利が生じた場合、時間経過に比例して全体でどんどん不利になるわけなんだから転戦して味方が沈んだ分を一気に取り返せる見込みがあるならありだけどそんなシチュはほぼないと思うのでそのまま戦って即相手を殺しきる選択をしたほうがマシだと思う。 --
- その3隻が沈んでいる間に敵に大ダメージが入っているかもしれないし、BCの数的優位を生み出していたA側はそのまま維持すべきだよ。合流に向かったら完全に勝ち筋を失う。 --
- 隠蔽マシマシで使ってる人いる?その場合アプグレはやっぱり舵になるのかな。 --
- 隠蔽マシマシは下手をすると相手のキルゾーン深くもぐりこんでしまうリスクがあるので安全圏への離脱速度のために推力でいいんじゃね --
- 結局自分で試してみたんですがおっしゃる通り推力の加速力のほうが恩恵がありました。ちなみに今は抗たん、上級、隠蔽で駆逐寄りの立ち回りをしてますがなかなか面白いです -- 木主
- 本当速くて偏差射撃の感狂う笑使いなれてる人が乗ったらヤバいな。特にループでの中央攻略戦とか。 --
- 秋月と出会うと逃げてもレートでガリガリ削られる…。どうすればいいんだろう --
- 新スキルのAPHE付けてる秋月は本当強いよね・・・、先手も秋月がほぼ確実に取るから離脱まで大ダメージ貰ってしまう。天敵かも --
- 敵に秋月がいる時は常に味方のバックアップが得られるように立ち回るしかないね。ソ駆としては悔しいが正面対決は余り得策ではない --
- 発見されてる状態で敵側に頭向けて突撃しないことかな。秋月に限らず米駆もだけど、頭向けて接近してくるソ駆は近距離の高レートで削り殺すチャンスだから --
- ベンソンとかなら距離置けば避けられるし日駆ならレートで勝てるけど秋月は辛いよね…。味方が撃ってくれるのを祈るしか -- 木主
- 気は優しくて力持ち --
- いろいろ試してみたけどアプグレは隠蔽で補って、危険察知・最後の抵抗・アドレナリン・抗堪・爆発物・基本射撃・上級が --
- 途中送信失礼 以上の構成が結構しっくり来てます。あとアプグレは隠蔽で...のところは正しくは隠蔽はアプグレででした --
- 転舵する度に何人か振り落とされてそうで心配になる --
- 42ノット(77キロ)の爆速から約数秒で停止できるからな、77キロから0キロとか死ぬね --
- 駆逐として見ると微妙、47knsの砲艦としてみると優秀。これに尽きる。 --
- 統計では前後のソ駆との比較でこの船だけ勝率低いけど、そんな状態で上のTierに行って大丈夫なのだろうか。もちろんHPの調整と砲のBuffはあるだろうが、機動性の悪さが今のままなら追いつかない気がする。最初の情報だとキエフとTier入れ替えと言われてたけど…この補償の仕方だと入れ替えるのは無理そうだな --
- (主砲とHPのバフは)ないです。主砲改良3つけられるようになるけど主砲旋回も21秒/180度になるからウダロイと比べると打撃力に欠ける --
- ほぇ~、修理班がそれだけ効果大きいって事なのかな --
- 日駆終了のお知らせの時の陽炎みたいなかわいそうさだな…公式Wiki見たら魚雷とHP数百だけ調整されて他そのままだった。T5以降共通の主砲威力調整はあるとしても明らかにT9の格じゃないぞ。ましなのは隠蔽で打てない魚雷の準備時間だけ。 --
- アジ鯖だとタシュとハバロは産廃になる気がする。キエフはHP減った代わりに全体的に強化されたタシュになって強そうだけど --
- あれ?キエフって魚雷の射程は変わらないんじゃなかった? --
- 公式wikiソースだけど、8kmあるみたいだよ --
- ハバロはかわらないどころかむしろHE1900になるせいで更に暴れまわると思うが。修理班つまずに煙幕でいいわけだし --
- たぶん巡洋艦準拠の通常の修理班と考えてドレッドノート旗込みで1回約3300回復、高堪アリで3800回復。管理高堪のタフな回避盾ビルドも有りやね。 --
- 射程が12.7kmまで伸びてソ連DD随一の長射程になってるな --
- buffないよとかTAPに載ってたから白目剥いてたけど射程buffきてちょっとだけ光明が見えた。ウダロイ後期砲じゃないから弾着は遅そうだけど --
- T9に上がるからどれくらい性能アップするんだろうとワクワクしてたらほぼ据え置きって!元々T8でも暴れOPから遠かったでしょーッ!タシュに死ねというのか! --
- もう開き直って修理班積んで隠蔽スキル外してHPアップと上級、放火でDDじゃなくCLとして生きる事にする --
- 割り切って転舵マシマシ隠蔽切って上級爆戦こうたんに修理系振ってみ。筋肉ゴリゴリマッチョの駆逐(仮)になるぞ --
- Tier8時代でもヒィヒィ言ってたのにほぼそのまま格上げなのは… --
- ベンソンや秋月を呼ぶだけでも厄介だったのに、フレや夕雲を召喚とか・・・そろそろ巡洋艦枠にしないと。 --
- エリートキエフの補填で研究済なんだけど、ここ見てると買う気が失せるw --
- こいつを操作するくらいならハバロにした方がマシかな。射程の短さが嫌だけど、タシュはどう足掻いてもまともに扱えないし --
- 射程15k越えるから遠距離から砲撃しながら回避盾・・・これだ! というかそれするならクズトフ使ったほうがいいか・・・あれ? --
- 上級ありで主砲15.2、管理なしでも被ダメ3万あっても生還できたわ・・・ --
- 交戦距離が13㎞超えてくるとこいつでも回避に余裕出てくるな。危険察知でロックが無くなったら接近して自分の命中率向上、ロックが集中してきたら引き撃ちで回避優先するとずーっと撃ってられる。撃たれても修理班で回復できるしめっちゃ強い。(でもどう考えても駆逐艦の仕事はしてない…) --
- 史実だとソ連随一の武勲艦なのにWoWsだと今一つ恵まれないな・・・ --
- 残念ながら史実艦より架空艦の方が幅を利かせがちなゲームだからな --
- もう少し長生きすれば色々改修案が作られてWoWsでも強くなったかもしれないけど、いかんせん生涯が短すぎる…… --
- 射程15kmもあるなら隠蔽アプグレ無しで転舵でもいいかな… --
- たしゅけて・・ --
- タシュケントをたしゅけんと --
- 今回もタシュケられなかったよ… --
- 許斐たしゅけ --
- TASけない --
- 俺の(旧)ウダロイ艦長が(新)タシュケント艦長として強制洗脳させられてて泣いた。ウダロイに見知らぬLV9艦長が乗っててびっくりしたわ。タシュケントの方こそ新規艦扱いすべきだろ、おかしいわこんなん。 --
- 見知らぬLV9艦長<俺もそう。何事かと思ったわ。 --
- 日駆の艦長分裂と同じだね…まぁ、フリー経験値あるから再育成は楽だけどさ… --
- 艦長NTR、そういう性癖もあるのか! --
- 日駆のときも旧吹雪艦長は新陽炎艦長になってたしこれはもう仕方ないことだわな --
- ウダロイ、お前ちょっと太った? --
- タシュケント艦長の再訓練も終わって乗ろうと思ってるんだけどモジュールストックは厳しいかな?初期管制でも上級込みで14km弱ぐらい射程あるけど… --
- マッチングする格上の敵は変わらない。最大射程付近は命中率も大したことないので気休め程度。耐久も開始時点で巡洋艦から一撃貰った程度の差しかない。COOPでチマチマやったところで対人戦のスキルが身につくわけでもないし、さっさとランダム行って稼いだ方がEXPも自分の経験も貯まるよ。 --
- やっぱりそうだよね。A船体はき機動性悪いのが痛いけど… --
- 少し戦ってきた。やっぱり機動性が辛い...けど4万exp溜まるまで頑張る --
- 貴重なDD枠をつぶしてしまって本当に申し訳ない。スモーク?修理班つんだからないよ! --
- 開幕Capはできないが、Capに開幕魚雷流すくらいは出来る。見つかったら?逃げるんだよ!10kmキープしてりゃ米駆のふにゃふにゃ弾道は怖くない。 --
- 軽巡が駆逐から逃げるな! --
- そうやって駆逐を追いかけるとボルチモアとかがぬっと出てきてヘルス吐き出すハメになる。開幕の動きは木主が正解 --
- 近距離砲戦なら米駆に打ち負けるんだよね。追っ払いつつ逃げるのがいい --
- 軽巡が駆逐追い回せるのは圧倒的なHP差と手数だぞ。タシュケントにそれがあるのかないのかもう少し考えてみようね。 --
- 秋月に捕捉されると辛いんだよなぁ... 弾道良いから距離取っても当ててくるし --
- こいつで煙幕使うのであればウダロイ乗ったほうが幸せになれると感じました。 --
- 今回のアプデ以降、修理班運用してたが俺には無理だ。スモークに乗せ替えた --
- 修理班便利。あと修理班積んでるとスモークないからスリル満点で楽しい --
- 軽巡なので自分一人で戦況変えること難しいしあんまり楽しくないや --
- 一方的スポットされ続けて敵巡洋艦に撃たれたらもうどうしようもない --
- 自チームのDDが全部タシュケントだった…たしゅけて --
- タシュケントをタスケント --
- などと言っております同志。 --
- なるほどシベリア送りだ --
- 20戦くらいやったかな。勝率46でええ自分下手なんじゃ..って思ってタシュケントの全体勝率みたら46だったので、ああこいつはそういう艦なんだな... って納得した --
- 全国家のddでt9までいったがこいつだけは本当に辛い。ddのあらゆる基本的な動きを丁寧にしないといけないという意味では中の人noたいしての教導艦 --
- なのかと思うぐらいどうしようもない。多少投射量があがった程度じゃ船体の大きさはいかんともしがたすぎる --
- うぉっ開幕白龍攻撃機全部来たぁ!避けられないぃ!ドーンドーン(沈没) --
- それの大鳳版がまさに二日前の自分だ(白目) --
- 足が速いから開幕が一番有効だしな・・・。航空機がチラ見えした時点で減速して煙幕しても、直線でこられるとバレて十字魚雷。 --
- エンジンブーストのタイミング次第では開幕即死だけは避け得ると思うので(大鳳の雷撃3中隊に被雷1で済んだ経験がある)、諦めるのはまだ早いぞ! --
- ケツから来た進路固定雷撃をエンジンブーストで追い抜くのだ --
- 砲戦特化ルートのはずなのにウダロイより砲旋回性能が悪いのはなんでだろうな --
- これ砲戦特化ツリーだったのか?初めて知ったわ。嚮導駆逐艦の色が濃いツリーだとは公式に書いてあったが --
- 正直、ウダロイで良くね?ってなってしまう性能…Σ(-∀-;) --
- 12㎞くらいで戦うと相手のが弾速や砲旋回速かったりして当てやすいけれど、こっちはもう15㎞からポンポコ燃やしてればいいので --
- こいつが射程以外ほぼ性能据え置きでT9になったけどなぜかT8時代にこいつで出るとボトムばっかり突っ込まれてた俺には関係ない話だった…と思ったら対面にフレッチャーとか夕雲引き当てることになるのか。 --
- せめて基礎性能上げてティア格上げなら解るのに射程以外据え置きじゃないか、本当にキツい --
- ソ連……駆逐……第2(?)ツリー……不遇……どっかでみたような気が --
- 魚雷装填特化にしてみるとなかなか面白いよ --
- 魚雷発射管3と魚雷専門家の併用による魚雷特化時の装填時間は大体52秒、あれ?このTierにしては結構強くね? --
- 射程足りなくない?見つかるの覚悟で撃つのか? --
- 最大隠蔽7.4で魚雷射程8キロだからギリギリ隠蔽雷撃できるよ。 --
- いや理論上はそうだけど日駆とかレーダーとか考えるとそこまで踏み込むのはかなりリスキーな印象がするから --
- なにげに60ノット被発見1.1キロと射程以外は非常に高性能。相手からしたら怖いと思うよ、見えない速い事故率高い魚雷がバンバン流れてくるのは --
- マジで強いよね。開幕CAPでエリアに到達した瞬間に敵駆逐の侵入位置に向けて流し込めるから、どこに撃てばいいかわかるようになると最初の獲物を量産できるよ。このティア帯だと射線数に対する装填時間のバランスが最強と言ってもいいくらい。艦本体の隠蔽が悪いから許されてる感があるけど、一歩間違えたらOPだよ。 --
- そこに気づくと運用の幅が出るよ --
- そこに気づくと運用の幅が出るよ --
- 抗堪専門家と修理班載せてみたら、HP22500で3回使い切るぐらい戦ってみたら30000ダメ食らってたな。たかが、8000とは言え駆逐艦としてみたら破格かも。煙幕使えなくなるのは痛いが --
- 爆発専門家と基本射撃だったらどちらを優先して取った方が宜しいでしょうか。いずれは両方取りたいのですが。 --
- わりと好み…だけど火災はかなりランダムだし自分は基本を推すかな。レート上がればその分燃やしやすくなるし駆逐狩りもしやすくなる。あとは抗堪でもいいかも --
- 手数を増やして発火しやすくさせるというのは完全に盲点でした。ありがとうございます。因みに抗堪は既に取ってあったりしますw -- 木主
- 旗とかで強化すれば回復一回で3000~4000ぐらい回復するから恐ろしい 12km先のDDでも十分命中見込めるぐらい砲の取り回しもいいし、照準範囲が優秀だから全火力を発揮しながら追いかけて距離をつめられるし強いと思う 魚雷は隠蔽9.1kmだからあまり使ってないけど(もったいない) --
- CAPれない、当たらない、避けれないの三重苦で44戦で勝率34%と酷い事になっている…。上の木みたいに隠蔽マシマシで魚雷特化にでもした方が良いのだろうか…。 --
- 味方駆逐の護衛・CAP中の敵の妨害・回避盾・軽巡・駆逐の索敵を頑張ればいいと思う。 --
- 魚雷特化までとはいかないが、舵マシマシから隠蔽マシマシに変えて魚雷をもっと積極的に使うようにしたら、まだ3戦しかやってないけど(2勝1敗だった)スコアが大分良くなった。元々日駆に乗ってたからこっちの方が性に合っているのかもしれない。スキルポイントの関係で基本射撃が取れなくなったのが痛いけれども…。 -- 木主
- capは無理して狙わなくていいさ。開幕サークルにダッシュして敵の巡洋艦見えたらもう適当に駆逐事故狙いの魚雷撒いてさっさと退散、そこからはスポットしながらひたすら着火魔。スポット切らさなければ全然外周に居てもいいし対駆逐も気持ちプレッシャーかけるくらいでいい。とにかく燃やしてダメージとって見えるプレッシャーをかけ続ける、自分はこの運用で気づけばWTR上位1桁取れてた。 --
- 俺は52戦で生還9の与ダメ平均27000の当てられない避けられないクソ雑魚さんだからなぁ…。なるべく同じ敵を狙うようにしても中々火災ダメージを稼げないんだよね。まあそれが出来ないと次のハバロフスクになった所でまともに運用出来ない気がするけれども…。 -- 木主
- 前に出過ぎなんじゃない?10km以内に巡洋艦を入れると被ダメージが大きくなるから巡洋艦からは離れる。常に12km位を保つ。駆逐艦見つけたら優先して打ち、機会があったら隠蔽入って雷撃したり。狙われてるときは常に舵切らないと回避は難しいかも --
- 最近ドレッドノート勲章がバンバン取れる、敵弾も敵から12km~13kmキープでヘイトを稼ぎつつこっちは当てるという回避盾が捗ってきた、隠蔽マシマシの駆逐キラー達はいまだ恐怖だけど --
- 他の駆逐乗りがアプデで頭抱える中15.2キロの射撃時非発見距離でストリーキングするのたーのしー!ぐるぐる敵弾回避しながら拠点制圧した時なんかもう脳汁がすごーい! --
- なぜだか知らないがとにかく勝てなくて、主砲撃ってるだけだと火災発生させるただの嫌がらせにしかならないから魚雷&隠蔽に切り替えたほうがいいのではとか思っている --
- そもそも苦行なのでフリーexpつぎ込んでkhabrovskまで飛ばそうかなとすら考えてる --
- これ苦行かな?ヘイト集めつつ近づいてくる敵艦燃やして追い払えば勝てる印象 --
- 木主&枝主なんだけど、鯖全体の勝率がたしかこの艦は46くらいなんだよね。苦行だと思う。理由はよくわからないんだけど使ってみるうち、決定打がないからなのかなと思った。魚雷スタイルに切り替えたらまた変わるだろうか試してみたい --
- やはりフリー経験値使ってすっ飛ばすことにした勝てねえ --
- 駆逐同士の殴り合いならハバロ以外に勝てるスペックはあるものの、隠蔽マシマシ高Tier戦場において純粋な殴り合いをする機会がほとんどない。あとハバロと違って被弾すればするだけダメージが嵩むので近距離で無理できない。良いところはあるんだけどなにかしらがいちいち足を引っ張ってる印象 --
- タシュの鯖勝率は45.5%でT9DDぶっちぎりのドンケツ、平均ダメは3万1千でブービー賞、フラッグ取率と生存率も何と逆1位に輝きキルデス比がT9DD内で唯一1を下回っている(0.7)to --
- 何故か自分勝率7割超えとるけどマッチングの同国籍ルールで相手にタシュが呼ばれやすいのが理由な気がしてきた。 --
- 言われてみて調べてきたけど確かに酷いね…。 --
- アプデ後に高Tier乗ってると単純に中身の問題のような気もするけどね 何というか、今のソ駆は避けない人が多い --
- こいつにもハバロみたいに装甲つけてくれればいいのに。重巡の榴弾をはじけとは言わんから26㎜くらいのやつ --
- ふとwikipediaを眺めてたら「装甲 なし」の説明が… --
- なんか球磨に乗ってた頃を思い出す。結構楽しい。 --
- ハバロ君が弱体化されるようだけどタシュも巻き込まれるのかな?そうなったらタシュには死刑宣告に等しいよね、今でも辛いというのに --
- もう既に死体なのでセーフ --
- 同tier駆逐艦トップと同tier駆逐艦ワーストを比べちゃいけない --
- ツリー埋めにソ駆やってるが、ハバロ弱体したら夢ないなー。あれこれ試した結果、隠蔽マシマシで普通の駆逐っぽく使うのがまだましというのに気づいた。前後がキエフとハバロといのが悪い。 --
- ソ連駆逐の中で一番ドラマティック艦生だから大好きで使ってるんだけどゲーム的にはこの子弱いよね・・・ --
- そろそろ誰か解説書いてやれ --
- マジか解説書いて無かったのか…。新学期の忙しさが一段落したら書こうかな --
- 書きました。なにか不満などがあれば自分で編集してください。自分、完璧じゃないのでよろです。 --
- 解説読むとウダロイに乗りたくなる不思議 --
- ぶっちゃけ運用によっちゃあウダロイの下位互換だしね。タシュケントに乗りたくなるように解説を書き足してみた --
- 最初に解説書いた戦犯です。まぁ、癖が半端ないしこいつだけやけに特殊な使い方が必要ですもんね。無理にタシュ使って欲しくないし万人に進められる物でもないので少しきつめに書いてました。ゆるして~ --
- おっと訂正 ❌進 ○勧 すみません --
- アップデート予定表にタシュケントの事は何も書いてなかった・・・今のままがバランス良いと思ってるのかWG!ティア9DD底辺独占状態だぞー・・・ --
- todayワースト3艦をほったらかすなんて… --
- てっきり秋月以上ハバロ以下のHPに調整されると思っていたけどそんな事は無かったぜ --
- ソ連が誇るはずの武勲艦なのにこの不遇さは一体 --
- 文末に何か…(察し) --
- ここまで来た猛者ですら「そこそこ」だからな。悲しいね、スターリン・・・ --
- Tierが上がって強化されるだろうと思ってたら完全に8時代のまんまだからね、8時代ですら周囲との性能差がきつかったのに根本が変わってない。WGェ・・・ --
- 紛れもなく弱艦だがbuffしにくいのがなあ… 隠蔽はキエフより良くできないしHPもそんなに上げられないし主砲もキエフと一緒だし --
- 砲旋回をウダロイと同じにするくらいしか強くなりそうにないな。キエフと同じ砲だけど、日本の重巡の砲旋回速度ばらばらが許されてるくらいだから可能かな。 --
- 鯖勝率最低のレンジャーをサイパンALTで殴り殺したWGに何を期待してるのか --
- こいつ軍港でみると船底の色が緑色なんだな、なんでだろ? --
- 古来から船底に着く生物(フジツボなど)が艦速度、艦寿命を減らす原因だった。そこで薬品を塗り防げないか色々先人達は試していた、結果赤色が毒性が強く生物が着きにくいとなった・・・後日動物性プランクトンには赤色が効くとされ、植物性プランクトンには緑色が効果的と解った。どういう事だってばよと言われれば「何時沈むか解らず航海中の付着を防ぐ→赤色」であり、「長期保存を前提にし停泊中の付着を防ぐ→緑色」だと言われている・・・のでこの説が正しいとするとタシュケントは長期に渡り使用する前提だったと言えるのではないかと、少なくとも無闇に潰したくないと赤軍が考えていたであろう事かな --
- 木主じゃないんだけどよく見ると同じ嚮導駆逐艦のミンスクとパドボンも緑色なんだよね。計画艦のパドまで緑と言う事は何かマニアックな歴史的背景があるのかも知れん。計画された時期に緑の塗料isベター論が存在したとか。 --
- ↑勘違いでした。緑色なのはタシュケントだけ。特別な理由があるんだろうか --
- イタリア艦は緑色なのが多いけど関係あるのかな? --
- 日本艦やドイツ艦が不遇な扱いになるとそのページはコメント戦争かよってくらいに賑わうのにココは静かだよね、いや静かなのは良いんだけど「この子人気無いのかな・・・でも少しでも好きな人がいれば良いよね・・・うん、明日もガンバロ」っていう28歳OLみたいな気持ちになる --
- 結婚できなさそう --
- あとちょっと頑張ればお金持ちの玉の輿に乗れるんだぜ 我慢の娘。 --
- 「ただいま、ハァー今日も遅くなっちゃった、フレ上司キツイなぁ・・・・あ、留守電入ってる、ハバロ姉さんか」「・・・もしもし、ハバロ姉さん?何の電話だっt・・・あー、また見合い話?心配しなくても私は私で色々あるから大丈夫。うん、うん、また電話するね」ガチャリ、「・・・色々、無いんだけどね」 --
- お願いやめよう? やめない? ・・・やめて? --
- ちょっとでも性能いいと優遇だって戦争になるよ! --
- なんでこいつに乗ってるのに開幕capにいくのかわからん。ハバロなら帰ってこれるがお前は無理だろ… --
- 木みたいに分かってくれてれば良いけど、行かないとうるさい奴ら多いんだもん・・・ --
- ほんこれだよね。ここまで駆逐開発して乗って来てると開幕CAPに危険を感じて様子見したいんだけど行かないと延々とチャットでディスられたりその後活躍しても試合に負けると通報されるのが想像出来るから無理してcapに行って即死やら瀕死になってやっぱり行くんじゃなかったって後悔することがたまにある。 --
- 全然黒字にならない --
- 飛行機を延々と貼り付けられ11機撃墜。飛竜艦載機とはいえ上級基本と対空系スキルを自然と取ってるせいか落とせないことはないね --
- この艦ほんとひっどいな・・・ --
- せめて独駆同程度の隠蔽にしてもらわないと無理だわ・・・ --
- それでこんな重武装な上に超高速なんてイカレ過ぎるわ。 --
- 調子こいて残り5000のウダロイ追いかけ回してベンソンで撃ち合い開始したらボコられたでござるwウダロイAP弾こわいわ。そして島裏からぬっと出てくるモンタナさんほんと無理w --
- 木ミスったか --
- ここタシケントじゃん間違いましたスミマセン -- 上3つ?
- 隠蔽よりHP増やしてくれ、2000UPで良いから --
- 3ヵ月くらい離れてて、久々に戻ってきたら愛用のタシュくんがさらなる苦境に立たされていた。(ほぼ据え置きでティア9なんて)どうしてこんな酷いことをするんだ! --
- この娘の弱いところを挙げていく木(buffすべき所) --
- 耐久、艦サイズが他DDより一回りは大きいのにHPが他DDとほぼ同等一部には劣っている --
- こっちギアリングフレッチャー秋月、相手にギアリングタシュで、開幕相手が全チャで「こっちのフレッチャーはどこ?」とか言ってて悲しくなった。 --
- ギアフレならまだどうにかなるだろうけどタシュケントじゃ厳しいね。タシュに限った話じゃないけど駆逐少数かつ駆逐の数負けマッチだと途端にソ駆は苦しくなるな --
- お互い駆逐4ぐらいいて、1隻いるとくっそプレッシャーなんだけどねえ。 -- 木
- こっちの駆逐俺一人とか言う恐怖を味わうとどうしても選びにくくなる。最近は一人マッチは少ない気がするが --
- 今艦長12で魚雷艇運用してるんだけど隠蔽関係全部切って操舵3と上級に変えるのってありだろうか、14になれば上級隠蔽くらいはできるけど長い・・・ --
- 全然アリだと思うよ、ただ中途半端な隠蔽と上級両立よりも隠蔽艦か回避盾艦かで割り切って抗堪選んでも良いよ、どっちかは好み次第だけど --
- ここのコメントを参考にしようとやってるんだけど、通常戦はどうにかこうにかなるんだが、制圧戦時にやはりDD枠と言うのがそれを許してくれないタシュケテ・・・ --
- 次パッチで夕雲は「勝率悪いので」と強化されるらしいけどタシュ君は何かあるの?夕雲より勝率悪いタシュ君には何も無いの?教えてテスター! --
- 高tier駆逐に203mmを弾く装甲って見たから50mm装甲かも? --
- 19P艦長woスキルをコウタン、上級、、隠蔽にして --
- すげーミスったwUGを回避楯型にしたらダメージが爆発的に伸び出した。ただ、この駆逐艦の仕事してない感だけは何とも言えない微妙な気分になる --
- 回避盾型は確かに開幕だけは駆逐仕事出来ないが中盤からは駆逐仕事も普通に出来るし気になくて良いのよ、得意な時間帯が変わっただけでそこでしっかりすれば皆ニッコリ --
- 使い方 ①偉大なる祖国の技術を信じろ ②それでも勝てないときは①を復唱せよ --
- 危険察知で7隻ぐらいに撃たれまくってるとゾクゾクする(変態) --
- タシュ乱用する戦犯が多スギィ!いつも席代われと思ってしまう今日この頃…タシュにはウダロイにないパンチ力があるんですよ~。 -- 某統計で2ヶ月元ランク1位?
- 秋月に殴りかかって来るタシュケント多過ぎだわ 援護無かったらブチ殺されるだけやろ --
- 数値上の弾の威力が低いから油断してるのかねぇ?連装4基の8門と装填3秒未満の砲が弱いはずがないんだが… --
- 実物はソ駆の中でも一番活躍した艦なのにゲームではソ駆の中で一番の苦行艦とか可哀想すぎない? --
- 元のTier8時代でも微妙だったのに、ほぼ据え置きでTier格上げするWGナスの鬼畜さ --
- 明らかに反動勢力のプロパガンダである! --
- 近頃そこまで苦行とは思えなくなってきた。多分苦行と感じるのは隠蔽&煙幕型な気がする。正直隠蔽UG捨ててしまえば疑似的には3万近いHPと低弾道と5キロまで届く射程これほど快適な軽巡も無い。駆逐の仕事?他にやらせてしまえ --
- 射程の数値に十の位が抜けてたw15キロね15キロw --
- それでやってた時期もあるけど確かに自分のスコアは格段に上がるんだが勝率がその分下がるんじゃ・・・ --
- 【急募】秋月に安定して勝つ方法 HPで負け,隠蔽で負け,何よりも火力で大差をつけられてて辛い... 格下DDだし為すすべがないというのは悲しいから勝ちたい... --
- ちゃんと応急つけてる? --
- 近付かない。遠距離戦を仕掛けてくれるのを待つ。まあ結局秋月秋月側に距離選択権があるんだけど --
- シチュによって対応策は変わるけど、秋月乗りとしてやられるとキツい点を挙げるよ。まず魚雷を撒かれること、糞みたいな足周りのせいで回避が困難で真横向いたまま撃ってくるようなトリガーハッピーしてる輩はだいたい事故る。あと腹を見せる時間を極力減らしてAPが使えないようにすること、秋月と腹見せ合いながら撃ち合って勝てるのはハバロぐらいだ。駆逐だけどバイタル抜かれる位の危機感を持つべし、秋月砲の本体はAPだ。そしてもうひとつ、逃げるか攻めるとき艦を真っ直ぐにして面積を減らすこと。レートと門数で誤魔化しているが一発一発が軽いのでまとまった数が当たらないと一斉射700ダメとかになることもある。逃げながら回避する場合半舵であまり角度をつけないようにするとIFHE持ちであろうとダメージはかなり減らせる、鬼集弾したら運が無かったと諦めよう。ソ駆なら速力困らないし、結構戦えると思うよ。戦場で会った時はよろしくな!良い勝負しようぜ! --
- ぶっちゃけ秋月にタシュ単体では上の方が言ってるみたいに魚雷で事故以外じゃ勝てないよ?ただ秋月は足遅いからレーダーや艦載機にとても弱いから味方の援護をしかっり貰って自分は生き残る事考えた方が良いと思うの --
- こんなゴミ船、乗ってるだけで通報対象 --
- だから自分はMMごとに心の中で味方に謝ってる。これでも勝率は60%あるから許して… --
- 平均勝率が低いだけであって上手い人は何乗ってもうまいんだから別に良いじゃん。 --
- この頭悪い反論すき --
- ↑賛同者がいて嬉しいテヘヘ --
- Kievとどれくらい違うのかしら・・・・・ --
- 自分はTier8時代にこいつ乗ってたので今は少し違うかもしれないが、感想としてはとにかくキエフより曲がらない!船体でかい!という感じだった。ゆえに体力が上がったことを考慮してなおキエフより死にやすい。隠蔽はUGかスキルのどっちかは必須かなーと思った。隠蔽無振りだと蔵王が怖すぎる。キエフみたいなヒャッハー運用はできないけど地道に回避盾と着火を繰り返していれば勝ちにつながるかなーと思う。 --
- キエフと比べるととにかく舵反応が遅い!転舵開始から1アクション置いてから曲がり始める!そして↑の人も述べてる通り船体デカァイ!天龍と同じ艦サイズだからホントもうデカァイ!当たる面積増えてるのは当然として戦艦APが複数区画抜き余裕ですになるから1発で1万ダメージ近くもらう時も出てくる。例えティアトップ戦場でも油断しないように・・・・正直辛い艦だがだからこそスコア1位とか取った時の快感は別モノです --
- 実は強艦のハバロとの違いはティア差分のHPや火力を差し引いたら防御性能しかないんだよな。ハバロみたいに8インチ榴弾を弾けとは言わないから、駆逐艦の榴弾くらいは弾けるレベルの装甲がついてれば弱い弱い言われないレベルにはなると思うんだがなぁ --
- 勝率低いなあ・・・・ --
- WGさんタシュケントをタシュケテくれないよね・・・・・ --
- タシュとヴォイヴォイ姉妹はバフ予定あるらしいぞ(タシュケルとはいっていない --
- ストロジェヴォイとオグネヴォイか! --
- 収支でタシュケるんじゃなくて性能をタシュケテくださいよぉー!WG-ッ! --
- ひょっとして天龍に隠蔽艦長載せてT9につれてくるとタシュケントと大差ない・・・? --
- ついに次のパッチでBuffされるぞ、獲得できるEXPとクレジットが10%UP…コレジャナイんだよなWG --
- 気持ち分ハバロへの道のりが楽になるな --
- あれバフなんかあれ? --
- ババロ開発済みで趣味でタシュケント乗ってるワイ艦長、Buffの恩恵ほとんど受けれない模様 --
- 多少収支が良くなった程度で本体は何も変わってないからな… --
- 何だか高速で突っ走るデカイ船が。何だ?タシケントだ。デカイまじデカイ。デカすぎ --
- タシュケントにbuff入って体力が増えるかもしれないんだってな?素直に嬉しい。 --
- まだ変更される可能性は残ってるけど21800になるらしい。 --
- やったー!やったー!助かる!これで少しは助かる!タシュカル! --
- スキルなしで2万超えると大型艦っぽい雰囲気出るね! --
- ええやん!やっぱりタシュケントはタフじゃないと --
- どんだけ他の船の不遇さを言ったところでこいつの前には霞む、対面がフレッチャー、夕雲でこの隠蔽よ --
- もう直ぐハバロという成虫になろうとしてる蛹の段階なのに、まだそんな駆逐艦みたいなこと言ってるのか。そんなんじゃ立派なハバロにはなれないぞ。 --
- 大丈夫もうちょっとすればHPのバフが入るから、この子も人気になってこのページも賑わって、コメント欄にはNew!の文字がいつも見えて、駆逐艦のページでも「やっぱタシュケントだよ」とか「タシュケント良いよね」とかの文字が溢れるんだ、きっと、きっとそうなるんだ --
- タシュケントはとても良い艦ですよ(白目 --
- 遠距離の戦艦相手にはとってもいい仕事ができるのに駆逐艦とか日駆以外ZETTAI無理、うん。 --
- 巡洋艦だと思い、味方に巡洋艦だと理解させ、隠ぺいまわりをすべて犠牲にして機動性ひいきの修理班搭載、にするのも手。 --
- プロトタイプハバロ。射程を活かせばスコアは安定する。勝てるかどうかは回避盾をこなせるかどうか大きく変わってくるかな。 --
- 味方がハバロとこいつで相手が陽炎と夕雲だったときの絶望感(なお自分はタシュケントだった模様) --
- 回避盾とhp増加、修理班が合わさってだいぶ使えるように。けど駆逐が少ない制圧戦でどうしても積む模様 --
- 味方は私たちを使えないというが、なんでわかってくれないのだろう・・・・ Tashkentの境遇を。 --
- 主砲や旋回性の差なのかウダロイのほうがずっと強く感じてしまうのよね。HPは優位、隠蔽なんか誤差なのに --
- ぶっちゃけウダロイも少し微妙だけどな。砲戦もこなせて魚雷と隠蔽が上位の夕雲でええやんってなる。 --
- その悲しみを背負うことでハバロやグロザになれるのだ・・・ --
- 戦艦メインのわい毎回思うのは序盤を堪え切れればタシュケントの速力と砲火力が生きる場面は多い。しかし大抵のタシュケントは世を儚んでか自殺レベルの近距離砲撃戦を始める。序盤なら12キロか射程限界辺りで魚雷見ててくれれば砲撃してればええんやで・・・・ --
- いまだに煙幕要求される事があるのだけれど、煙幕と修理班どちら積むのがいいのですかね…。 --
- 煙幕を使わないと生き残れないような立ち回りをしている味方よりかは、駆逐の命の方が大事だと思うよ。というかタシュハバロが修理班持てるって知らないレベルの奴に煙幕与えても…って気がする --
- ありがとうございます、信頼できる味方が多ければ煙幕炊いてもいいのですが、挙動不審な艦が多くて… --
- ごめんなさい。飛ばしちゃいました --
- タシュケントに「魚雷で沈められて」確認に来たら、そうか、この子も8km魚雷持ってるんだ……。ソ巡は進めてるけどソ駆はまったく手付かずだからなぁ。割引来るし、ちょっと進めてみようかな……。 --
- 最近タシュケントに対するヘイト高いなぁ、以前なら発見されても「なんだタシュケントか」みたいな感じでロック数2~3だったのに最近は発見と同時に4~5ロックされまくる、立ち回りは以前とまったく変えてないからタシュケントの知名度がアップしたのかしらん? --
- むしろ知名度が上がってカモ扱いされているのではと考えてしまう卑屈な自分が悲しい。 --
- サイクロンの時はカモネギ鍋ダンスのケツ振りネギ並に追われる --
- 舐めてたら魚雷に沈められたわ。警戒つけてても発見距離1.1キロは短い。 --
- 隠蔽の悪さと悲惨な旋回性能のせいでほぼ隠蔽雷撃はできない。しかし、魚雷のリロードはなぜかめちゃ早いうえに3x3なので怪しいところに撒きやすいんやで。舐めたらアカンで。 --
- この子でスコア1位取って帰港すると3割の確率でカルマが減る・・・イジメイクナイ! --
- この艦に乗るのを止められない、理性では別駆逐のが好成績出せるだろと脳裏で叫んでるけれど別駆逐では快感が無い、この船でないとやる気が出ない・・・これは愛だろうか --
- この気持ち、まさしく愛だ‼ --
- 快速と高速魚雷リロがたまらないよね。ロケット花火のように走り回るの気持ちいい(最後爆発までがセット)。わかるぞ! --
- 「タシュケントはイタリアで生まれました。ソ連のオリジナルではありません。しばしフレッチャーには遅れを取りましたが、今や巻き返しの時です」「ソ駆がお好き?結構。ではますます好きになりますよ」「快適でしょう?んああ仰らないで。サイズが大きい。でも他国の駆逐なんてHPは低いは主砲は弱いはろくな事はない。艦橋も広いでしょう?司令要員が何人乗り込んでも大丈夫。どうぞ回してみて下さい、良い音でしょう。余裕の音だ、馬力が違いますよ」 --
- 買ってからしばらくはひどい戦績だったけど、最初にCAP行くのを放棄して、ちょっと外周よりに敵を打ち続けるっていうプレイをしたらかなり安定した。こいつ足早いから外周でも十分戦線に復帰できるのが楽しい。 --
- 続き)そんな感じのプレイをしたら、毎試合150~200くらいのHITでダメージも6万ほどで安定した。戦艦、巡洋艦には10~13kmくらいを維持して撃ち続けることに慣れられたのがうれしかったなぁ・・・ --
- 能力ほぼ据え置きでT9行きとか運営何考えてんのはーうんこうんことか思ってたけどHE火力上がってたのね。駆逐処理しやすくなってちょっとポイントアップ(ハードル低) --
- ウィキペディアで乗員数見てみたんだが普通の駆逐艦と変わらないのな。それでこのサイズって駆逐艦としては居住性めっさ良かったのでは --
- 色々な物資や人を大量に運んでるからかなり余裕持った作りだとは思う --
- とうの昔にハバロ開発も終わったし脳内目標も達成した・・・けど燃え尽き症候群にならない良い艦だ、乗ってて楽しい美しい上につよ・・・強い! --
- マッチング時点で制圧戦駆逐数負けの時どうしたらいいのか判らない。無理にCAPやSpot行くと死ぬし、かと言って後回しにしてるとポイント負けでジリ貧だし --
- 例えば敵3味方2だったら自分は戦場で5番目に隠蔽が良い艦なんじゃないかな --
- 初期CAPは捨てて中盤(残り時間13~9分くらい)にCAP頑張れば良いんよ、CAP出来る場所まで動ける足はあるから --
- 弱い艦ではないんだけど、基本的に格下を虐める艦であって、不利な戦況をひっくり返す力はない。双方残存艦が少ない激戦なら足が活きる場面もあるが… --
- ハバロほどツッパってないし装甲ないし、隠蔽と駆逐を捨てた割にはどっちつかずなのよねぇ --
- 性能表の数値どけ見るとハバロより使い易そうに見えるんだけどな。 --
- 抗堪性の項目でHPの表記が旧verのままになっていたため、数値と説明文を修正・追記しました。 --
- 静かな海 --
- 地味でやってて面白くない船だ。こんなの好きでのっている人いるのかね。 --
- 屋上 --
- こいつほど地味って言葉が似合わない艦ないと思うが。放火魔災害誘発量産できる暴れん坊だぞ? --
- 木主にこの艦を好きになれなんて言わんさ、価値観は人それぞれだ。ちなみにその好きで乗っている人間がいるのかどうかという問いに関してだが、確実に存在する。 --
- というかここにいる。 --
- せめてUdaloiと同じ両用砲だったらなぁ…。 --
- 対空ツリーと嚮導ツリーの差別化の為にも装甲板のが欲しいかな、その為に魚雷を下ろしても良い。現状の空母に次いでブッチギリの最低勝率には何らかのテコ入れが欲しいね、前のHPbuff程度じゃ1ミリも改善しなかった。 --
- 好きな人がいるかというとちゃんといるぞ。というか永久迷彩両方買った --
- 魚雷装填の速さと3x3雷撃が好きで乗ってるぞ(すごく当てにくいけど)。しかし、この扱い辛い性能では10人中7人くらいからクソ評価をされても仕方がないとは思う。 --
- この子大好きだけど同ティアDD内どん底勝率なのは解る、解るけどどういうバフが良いんだろう。更にHP2000位貰うのが良いのか25mm装甲貰うのか対空強化が良いのか・・・ --
- 案:性能このまま巡洋艦枠に入れる --
- 装甲強化と改善でハバロと同じ砲を積む。これでようやくプチハバロとしての役割を持てるようになる。現状何もできないゴミみたいな存在。悉く性能と環境が噛み合っていない。 --
- 先輩方に教えてほしい スキル16あるんだが4スキル 隠蔽+上級と割りきって上級+IFHEとどっちがいいのだろう? --
- IFHEで巡洋の艦首25mmに刺さるのは魅力だが、結局戦艦の艦首32mmは抜けない。1ポイント頑張って隠蔽+上級+基本か、割り切るにしても上級+基本+爆専のチャッカマン仕様がいいのではなかろうか。 --
- ありがとうございます。 無料のうちに色々試してみます --
- 全速エンジンブーストして巡洋艦や戦艦を撃ってると相手が全砲門向けるから上手い味方がここぞとばかりに敵艦に大ダメージ食らわせるから頭数減らしてくれて勝てること多くて楽しい。雷撃狙ってる相手駆逐には回復タシュで絶コロしにいけるし --
- 添削:おおむね良い文章です。ただ、「全砲門向けて」以降を「全砲門向けても、俺が沈められるまで全員島影もしくは射程外から見てて誰も助けてくれなくて悲しい」にするとより臨場感のある良い文章となるでしょう。 --
- 味方から「use Z-46」もしくは「use Fletcher」と言われたも追加するとより --
- 十分な砲火力に回転率がよく使いやすい魚雷もあり、それでいて理論上4万を超えるHP --
- ミスった。HPの高さもあってめっちゃ強く感じる。隠蔽も7.4kmまで縮まるから対面に陽炎とかがいないエリアに行けば駆逐の仕事も普通にできる。なんでこんなに勝率低いの? --
- ソロ100戦以上で勝率60%以上出せたら教えて。自分はとりあえずスモークでやってみてる。 --
- この子100試合以上使用して勝率60%超えてるのアジアサーバーに7人しか居ないぞ! --
- 7人もいるのか... --
- Z-46とか見ると悲しくなるよ、あっちは100試合以上で勝率70%超えがアジサバに13人、80%超えが4人。え?60%以上?数え切れんよ・・・え??タシュの勝率70%以上居るかって?いねぇよそんな人!1位でも65%だ! --
- その7人も分隊で助けてもらってるかも知れない。 ソロだと普通に辛いのにめっちゃ強いとか言ってるからさ… 対面が陽炎でさえなかったら、中身がまともな夕雲やフレ、ベンソン辺りでもいけんのか? あ、釣り? --
- 俺はNAで123戦勝率65.8%(うちソロは65戦で61.5%)なのだが、スモーク派。こいつはハバロと違って弾を弾くことができない。だから少々回復しようが、このデカイ船体に命中弾があればほぼ確実に削られてしまう。スモークなしのデメリットを埋められていないと感じるんだよ。スモークさえあれば、不意の遭遇戦に対応しやすく、雷撃を仕掛けに行くリスクがすごく下がる(これ特に重要。タシケントは魚雷リロードが早い)。4葉の言うとおり分隊で、とくにもう1人駆逐がいると一気に強くなる。一方的にスポットされる事が減るからめちゃくちゃ楽になり、先制射撃で削られてからの戦闘開始というパターンを避けられるからね。回復派でうまくやってる人がいたらぜひ話を聞かせて欲しいな。 --
- 300試合以上ソロで回復派やってる、勝率は56%の与ダメ77000程度。だいたい勝てる時ってのはチーム全体ダメージ差で勝ってる感があるね、やはりCAP勝負では負けてしまうよ。回復の強みとしては長時間回避盾出来る事だな、自分にヘイトが向いてる分味方はイケる・・・けどヘイト稼ぎなヤツだなコイツって解られると辛い、敵チームがムキになって全砲火を自分に向けなきゃ意味がない --
- おお、やはりそういう戦い方になるよね。回復仕様のとき、俺もそういう戦法でそれくらいの与ダメだったよ。だが、敵駆逐の跳梁を防ぎづらく、それを起点に負けることがあるのでスモークにして敵駆逐を追えるようにしたら与ダメと引き換えに勝率が上がったんだ。向いてることではないから微妙な気はしてるけどね。 -- 5葉?
- 今更だが、「駆逐の仕事も普通にできる」は言い過ぎだった。「そこそこできる」くらい。ただキエフの強みをさらに強化したみたいな性能だし、射程っていうハバロにない強みも持ってるし、ソ駆としてふるまえば十分強いんじゃないかと思ったんだ。 -- 木主
- 1回の戦闘で300発は当てることを目標に旗とかカモ込みで60戦ぐらいでハバロに言ったけどT8より上はキャップ取られようが絶対に最初の獲物は取るぐらいの気で燃やしまくるつもりでいかないとダメだぞ 勝率は5割弱だったが与ダメ平均は7万以上だ 言われてるほど悪くはない船だった --
- 5000HP上げるから僕を撃ってみてごらん そして位置を教えておくれ という気持ちが大事。9km会敵で15kmまで逃げるまでに2,3分。その間に120発は撃てる。 ダメージを緑にも赤にも分け隔てなくわけ与える慈愛の心が大事だと思っている --
- キエフは隠蔽上級無線だったがタシュは砲手アドレ欲しい。無線なしの場合は対駆逐ってどうしてますか? --
- いや 序盤の対駆戦はタシュケントの仕事じゃない。まず最初にどんなMMだろうがHEばらまいて敵戦艦、巡洋艦を散らすのが先。 キャップは中盤以降だ 公式のwikiにもおすすめにスキルに無線はほし一つしかツイてない つまりいらないってこと。 --
- ありがとうございます。隠蔽も☆一つって公式にも駆逐扱いされてないんですね。 --
- サバ総合じゃ最下位らしいけど おもしろい船だよな???この上はもっと面白いけど。 なんか雑魚扱いされてるのみて悲しいわ --
- 敵戦艦や巡洋艦の初弾を躱せたときはだいたい勝てるよな それ以降も当たらなかったりするけど 回避行動中のこの船にしょっぱなからきっちり当ててくるのだと苦戦を覚悟する。でたいてい負けてしまう。残念 --
- 似たようなので、外周に向かう時MAPピコピコされたり、CAP指示出る味方の時は大抵負ける。そんな時「あの船はCAだ」とチャットで擁護して貰えたり、逆に開幕CAP行こうとして「外周行っていいぞ」って言ってくれる味方の時は大抵勝てる。 --
- やりました!いや~気持ち良かった。 --
- おめでとう!予想するに3cap&15万ダメージくらいかな?、エロシェンコ同志にはレーニン勲章を授与しよう!(ちょうど時刻は今くらいだし)。・・・・・明日は爆撃編隊に気をつけるんだぞ! --
- ありがとう!まさかこいつで基礎経験値の最高記録を更新するとは思わなかったw ちなみにこんな内容でした。 --
- ここに駆逐艦とベーキングパウダーがあるじゃろ?これをこうして,こうじゃ!→タシュケント --
- tier8でもきつかったのに、性能据え置きで死に体になりながらtier9に上がるタシュケントは実に狂気の沙汰。khabarovsk「おい、その先(tier10)は地獄だぞ。」 --
- どうも攻撃力が足りない気がする。上級と爆発物つけて70戦勝率53%で平均与ダメ22000しかない。 みんな与ダメどれくらい出てるの? --
- 俺はNA鯖で41戦勝率66%で平均与ダメ60000。修理班を付けてるけど上級も爆発物も取ってない。 --
- 隠蔽&上級持ちキエフに乗ってて、近々タシュに進めそうだけど、隠蔽はUGだけにしてスキルポイントを他に回すのがいいかな?(現在3Pが抗堪だけなので爆専追加とか) --
- 自分はフル隠蔽派。同方面に味方駆逐が居なければ初手CAP狙いに行く(見つかったら即引く)し、一応隠蔽魚雷できるようになる。元が日駆乗りなので主砲UGつけても砲旋回は気にならないし高回転する魚雷を活かさない理由も無い、なぜか初手CAP成功してしまうことも多数あり。ソ駆だからという理由で初手CAP完全放棄する人が散見されるけど非常に勿体無い(試しにCAで踏んだらそのまま取れたことも)。こんなんでも50戦ほどで6割弱勝ててるからいいと思ってる。 --
- この子は隠蔽特化するか隠蔽完全捨てるか割り切ったほうが良いとおもうよ、中途半端構成は辛い部分がモロに出て活躍しにくい --
- なるほど、ありがとう。キエフは余裕のある時にcapもできて動きやすいし、タシュも7.4kmならなんとかなりそう(魚雷もあるし)。引き続き隠蔽特化でやろうと思う -- 木主
- 某これにこの子が登場したが、やはりデカイためか駆逐の通常装備枠が3つなのに、この子だけ4つ --
- じゃあこの子も消耗品の装備枠を3つにして、エンブと煙幕と修理班を積めるようにしよう --
- 甘えんだよレーダー/煙幕/修理班でIKEA --
- タシュにレーダー付けろとかエアプお疲れ様です! --
- これのbuffに修理をエンジンブースト枠に移して煙幕&修理持ちとか考えたけど、やっぱ元の性能がアレなだけにあんまり変わらん気がするな。ハバロは凄いことになりそうだけど。 --
- T9って環境が不幸につきる。なによりプレ艦でもないのに使うプレイヤーが減りすぎて寂しいものよ --
- todayの勝率が悲惨だけど、こいつってそんなに弱いの? --
- タシュケント助けんとって言われるくらい --
- 中途半端な隠蔽のせいで駆逐艦として扱ってる人が居るからかもしれない。でもそれやるとかなり過酷。まぁハバロ運用で使うとそこそこ戦えるとはいえ、魚雷以外は特筆する強みもないし。せめて駆逐砲無効の装甲帯とかあればマシなのだが --
- 専用迷彩つけてたら横のユエヤンに「お前迷彩なしかよぉ!(英語)」って言われた。ちゃんと弁解しておいたけど、まぁわかんないよね!ちょっと青くなるだけだしね! --
- そ、そうなのか。今目指してるとこだけど楽しみ --
- 余談だけどその後ユエヤンがCAP内で横向きモク撃ち始めた5秒後に魚雷直撃して死んでた。お前人の迷彩気にしてる場合かよォ! --
- 5sってモク炊く前に撃たれとるやつやん。悲しいなぁ --
- 専用迷彩はまさに空色の巡洋艦って感じでクソかっこいい。こいつがウダロイくらいの良艦だったら間違いなく買ってた。 -- タシュケントはフリーで飛ばしました?
- 正直、この子に存在価値が見出だせない。何のの取り柄も無いじゃないか。 --
- カッコよさ --
- 歴史に名を残した武勲艦を思うがままに動かせる。これ以上の愉しみがあろうか? --
- ソ連ツリーで一番有名な艦なのに実装当初からずっと不遇でありつづける可哀想な艦 --
- 射程はあるから。遠距離で嫌がらせできるのは今はこの子くらいしかいないしね…それだけ昔のハバロ君やばかったって話だけど --
- ただ弾速がね・・・。ハバロやウダロイと比べると遠距離ふんわり気味なのが --
- HPバフされてからは普通の勝率になってるよ --
- Old-Tashkentのほうは上手く扱えてたから、T9になっても扱える自信があったが、見事に玉砕して勝つための方法を模索し続けているよ。それでも手放さないのは好きだからだね --
- どうせ見つかるから撃ちまくる。すなわちレーダーに対して無敵。 --
- ……誰がレーダーなんざ、レーダーなんざ怖かねぇ! ……野郎、ぶっ燃してやぁぁる!!! --
- 割とマジでこれに気が付かないとどうしようもないんだよね。こっちが撃つ、相手が撃ち返す、索敵完了という独自の索敵もね。 --
- 同格や上位tierのウダロイハバロフスクはともかくキエフミンスクより主砲の初速が遅いってなんなん...? --
- 迷彩特集により空色の美人とかいう新しい呼び名が判明したな --
- これで性能がもうちっとまともだったらねぇ…永久迷彩買って使うんだけど --
- 乗れば乗るほど通報される不思議な船。駆逐枠使っておきながら駆逐に求められることだいたい苦手だから仕方ないけどさ、このツリーの特性くらいもうちょっと知られてほしい --
- 島影に隠れたデモインに喧嘩吹っ掛けてつり出せるのはタシュケントのだいご味だよな --
- 自己解決してるじゃん。駆逐の動きが不得手って時点で敗けを引き込んでるわけよ。不思議でも何でもない。 --
- やはり、コイツに乗ってる奴は頭のヒューズが飛んでやがる。 駆逐艦の癖に一度も魚雷を撃つのを見たことが無い! だいたい接近戦になっても、最後までひたすら砲を撃ちまくってやがる! --
- 射程短いけど一応隠蔽魚雷撃てるし、70秒で魚雷9本撃てるから便利だと思うんだけどね --
- Tashkent君Buff来るってマ?いい船になるといいなぁ… --
- 好きで使ってる身としては別にbuff来なくても良かったんだけどね。来るなら来るでちゃんとした調整して欲しいな。 --
- 主砲がハバロと同じものになる可能性アリ? あえて攻撃面にバフしてくるWG。長射程にハバロ砲(ただし往年のハバロより1基少ない)。さて、どうなるか。 --
- 今のままでも特に苦にならんけどもらえるものはもらっておこう --
- 全駆逐中最長射程というこいつの最大の強みを自らの主砲性能が打ち消してたからねぇ…装甲こそ普通の駆逐艦だけど舵は素で転舵UG付けたハバロより良好だしより回避盾の仕事が捗りそうね --
- もし主砲が変わってB-2-Uになるとしたら架空の改装になっちゃうのかな?史実は全然詳しくないけど名のある船がゲーム上の性能のために変えられるのも悲しいなあ --
- PTでハバロ砲搭載を確認。最大射程でも普通に当たる苦行艦を脱したといっていいかも --
- 永久迷彩の空色が思ったより白くてびっくりもっと青っぽい空色かと思ってた。 --
- ロシア人にとっての空だからね。きっと気候的に彩度が低めなんだろう。 --
- 因みに今このページに折り畳み含めて画像2枚あるけど、どっちかが永久迷彩のだったりする? --
- 画像下(畳んである方)が史実迷彩で永久迷彩だよ --
- サンクスマン。まさかの迷彩はずした方が青っぽくてわろちん --
- あーこの場面での史実迷彩は青く見えづらいかもね、そのスクショ撮ってる場所が赤みの補正あるから(夕日)青さ目立たないかも --
- ババロ砲で門数少ないけど、ババロで少し物足りなかった射程が長いってだけで強そう。舵もババロより良いし魚雷もそれなりだから、使いやすそうやね。今までやと射程あってもこの子だけ謎のゆるふわで活かせてなかったが。 --
- タシュケントバフ来たー! と思って喜び勇んで出撃したら、あれ? 主砲の弾道別に変わって無くね……? ~の、置換じゃなくて追加だったというオチ。ちなみに旧砲の試合は勝って新砲では負けた。 --
- 革命的後期砲塔の追加により主砲と対空の解説を更新しました。同志スターリン -- communist?
- よくやった同志、このイクラの卵詰め合わせ5kgを受け取るといい。ウォッカの肴にいいぞ。 --
- 有名なあの画像しか浮かばん --
- まああの娘も実質軽巡みたいなもんだし… --
- APダメージ、ってか貫通若干アップしたから近距離の威圧感上がったね --
- ウダロイと同型砲ってあるけど、公式説明ではハバロと同型って書いてあって「?」と思ってたら、両艦艇同じ砲でしたとさ。はぇー --
- T10等に浮気してたがやはりこの船の興奮具合は比べ物にならない、戦場ドカバシ掻き回せるのと速さで16ビート興奮して尚且史実艦だから倍で興奮ドン --
- やっぱり史実艦はいいよなあ!(デモインウースターユエヤンでプラ組みながら) --
- 史実艦でもクソ強い部類じゃねーかやめルルォ! --
- 皆さん、この船で潜在ダメって1試合平均大体どれくらいいきますか? --
- ちなみに煙幕派なのですが、平均与ダメ72,000。、平均潜在ダメ76,000。k/d1.76です。煙幕から出て回避盾もそれなりにやってるんですが、煙幕を修理班にしてもっとダメ受けした方が良いとも考えているので、修理班派の方の潜在ダメを知りたいです。よろしくお願いします。 --
- 平均与52,000。平均潜在1,100,000。k/d1.3 戦艦&巡洋艦を13kmからずっと撃ちながら回避盾、修理班です(+抗堪+ドレド旗) ただ平均与7.2万もある木主様なら、煙幕運用でのご活躍が間違いないかと(余談ですが、回避盾派は五十六・ハルゼーミッションが捗ります) --
- ハバロに行ったけど、射程と隠蔽悪化もあり勝利に貢献できずタシュケントに戻ってきてしまった。ハバロ砲の性能を最大限使おうと思ったらこっちの方が断然良い。 --
- ハバロフスクより強くない? --
- 戦艦砲AP強制過貫通…ハバロはダメでもこいつは恩恵受けれるよね?射程と戦艦の脅威現象が備わり最強に見える --
- そうか、空色の巡洋艦の時代がついに来たのかもしれんな。買い戻してみるか... --
- 艦長構成教えて欲しいですー --
- 何を目指すかにもよりますが、私は危険、抵抗、アドレナ、抗堪、爆専、上級、無線です。隠蔽は艦長スキルで若干上げています。IFHE取って巡洋、戦艦へのダメ上げるのもありですし、あまりお勧めしませんけど隠蔽特化して隠蔽魚雷出来るようにするのも好み次第だと思いますよ。 --
- 危険察知、敵弾接近警報、最後の抵抗、抗堪専門家、基本射撃、上級射撃訓練、隠蔽専門家。アップグレードは推力と隠蔽。隠蔽よりの砲駆でどっちつかずだけど、色々できてまぁ悪くはないと思う。 --
- 危険察知、最後の抵抗、抗堪専門家、基本射撃、管理、爆発物専門家、上級射撃訓練 で対戦艦特化してる。UGは転舵3で隠蔽9.1km、遠距離で常に発砲し続けて火力を出す艦だから隠蔽不要。巡洋艦対策でIFHEも一考だが、ハバロと違って巡洋艦のHE弾が痛いので役立つタイミングが少ない印象。 --
- その構成でどれくらいの戦果をあげられてるのか知りたい。思い切って隠蔽捨てたいけどなかなか手が出せん --
- 空色迷彩って塗ってなさそうに見えるから開幕ケチつけられそうだな --
- どなたかこの艦の進水日について詳しい方はおられませんか・・・場所によって11/12だったり21だったり28だったり12/28だったりワケワカメ --
- タシケントのugはどうします??自分は主兵装改良、射撃システム、ダメコン1、転舵2、転舵3、主砲改良で17キロオーバーの射程にしているのですが、、。 --
- そのUGの効果ちゃんと読んだか?もう一度確認してくるといい。あとダメコンはさすがに要らないだろう。 --
- 自分は、ダメコンの所を推力改良1ですかね。 射程の値(項目名)は、もう一度確認したほうがいいかもです。 --
- 艦長スキル:1察知 敵弾 2抵抗 アド 3基本 抗堪 爆専 4上級 アプグレ:①主砲改良1 ②エンブー改良 ③射撃システム ④推力 ⑤隠蔽システム ⑥主砲改良3・・・中~遠距離から敵の巡洋/戦艦に着火しつつヘイトを稼ぐ運用。駆逐はスポットできないが、巡洋艦には先手を取れる隠蔽8.2km --
- 全く同じ 蔵王とモスクワ以外には見えた艦に全力でぶっぱなす 案外勝率良いし何より楽しい --
- 17kmの射程??君ホントに持ってるタシュケント? --
- もしかして現状最強? --
- 旧陽炎すら下回る鋼のような最弱のプライドは多少の環境変化では揺るがない --
- バフ後のタシュケント使ってないだろ?今はかなり強いぞ --
- 確かに多少の環境変化では揺るがんだろうな。こいつは相当なバフを受けてるけど。 --
- ハバロフスク砲、回復班、戦艦AP強制過貫通…実際最強クラスかもしれん --
- 最強はない、忠武とジャトランドに勝てんからな。駆逐艦の役割を放棄するなら最強だと思うが --
- ハバロ「お、そうだな」 --
- チュンムに負けるタシュ…?そもそもこいつに駆逐の動きなんて期待してるやついるか? --
- 木主は「最強?」と聞いただけで「最強の駆逐?」とは言っていない…つまりそういうことだ --
- 実際強い ずーとぶっぱなしていても、魚雷事故と座礁事故以外で死ぬ気がしない --
- トータルでランダム戦勝率52%のヘボなんですけど、なぜかこの船だけ60%になってて意味がわからない。まだ100戦もやってないですが。耐久性と砲撃にスキル全振りして、アドレナリンで撃ちまくってるだけで敵が逃げていつの間にかキャプしてる感じ。 --
- 駆逐陰陽トーナメントの話かななにかかな? ソ駆ツリー自体が使いにくく人を選ぶのを忘れてはいけない。前衛タシュケントで敵戦艦と巡洋が下ってくれない場合、逆に味方艦隊下って押し負けるパターンあるから。 --
- この艦一発で主機壊れすぎ、ほとんどの死因が主機壊れてからの連続主機破損ハメで轟沈する。スキルやアップグレードしてもほぼ意味なしだし、そこだけ何とかしてほしいなぁ --
- ん?駆逐艦の主機って壊れるものじゃ・・・? --
- 主機の壊れやすさなんて駆逐艦じゃどれも似たようなもん。連続して壊れまくったってことはよっぽど運が悪かったんだろう。あと言うまでもないことだろうけど最後の抵抗は絶対取ろうな --
- 喰らいすぎ。タシュほど回避性が高い船はないよ。次のハバロは回避性が一気に落ちるからタシュのうちに回避性を向上しといた方がいいよ。 --
- ちなみにUGは両方とも舵にしといた方がいいよ。ほとんど被弾しなくなるから。 --
- おっと、当たり前だけど艦長スキルに敵弾接近警報取ってるよね?これ取らずにタシュ乗って舵壊れるとか言ってるなら戦犯ものだが --
- 接近警報付けるくらいなら予防整備でもつけたほうが随分マシだが… --
- 敵弾取らない奴とかおるん? 誰に撃たれてるか分からん状況でも確実に回避出来るから必須やで。 遠距離戦なら戦艦でも有効な位。 少なくとも敵弾捨てて予防とか論外。 --
- 敵弾より察知とって狙われてるかどうかわかった方が避けれるし便利だと思う。察知をとってる前提なら狙われてるのが分かってるんだから避けれるし気休め程度の予防取った方がいいでしょ。 --
- 誰に撃たれてるのかわからんような状況ってなら警報鳴りっぱなしで役に立たんしそうならない程度の数ならリロードの間に画面引いて注視してれば十分見える。あと機関壊れるとそれだけで減速回避できなくなるからそのほうがよっぽどきつい、ソ連の予防整備は体感でもかなり違うから食わず嫌いせず試してみろよ --
- 危機察知でロック受けたら回避運動でほぼ代用できそうなもんだけど。敵弾なんてほぼ警報鳴りっぱなしでいつ着弾するのかもよくわからんようになる。 --
- ヘイト管理が適切なら鳴りっぱなしっテことな中々ないやろ。 状況と敵弾の組み合わせで、回避行動が必要か否かが分かるようになるから、速力が充分に行かせるんや。 -- 葉2?
- 訂正 誰に撃たれてるか→誰に撃たれるか 確かにこの状況では敵弾は要らんわw -- 葉2?
- だから鳴りっぱなしにならない程度の数なら目視で十分だと思うんだが… --
- 敵弾警報は慣れが必要だが、1Pスキルとしては破格の強さだと思う。マイノーターに撃たれながらとかでも別の艦にもちゃんと反応するし、装填タイミングで「これはあの巡洋艦、これはあっちの戦艦、この警報は新手か?」って大体判別できるし、目視でやるよりずっと楽。ただ、いつも敵弾警報使ってないのに突然タシュケントだけにつけても効果は薄いからやめたほうがいいと思う。自分はほぼすべての戦艦巡洋艦駆逐艦につけてる。戦艦にはあまり意味ないが、1223344の振り方をしない限りはポイント余るし。 --
- 読み返したが文章力皆無ですまない。要は「敵弾警報は日ごろから慣れが必要」と言いたい。 -- 7葉?
- 遠距離UGなしでも余裕に回避できるけど、近・中距離で対処しないといけない状況になった時にほかの国の駆逐艦より壊れるのが圧倒的に多かったから改善してほしいと思った。まだ12戦だけど67%2125だから運用的にはたぶん間違ってなさそうだとは思うけど・・・ -- 木主
- 飛ばしたけど何かまともになったらしいから乗ってみようかしら --
- 基本と管理迷うな、ハバロなら基本一択なんだがこいつはなあ --
- 逆じゃね?回避性の悪いハバロなら管理を取りたくなるけど、タシュケントなら被弾しないから管理いらないでしょ。 --
- ソ駆2000回くらい乗ってるけど回避性能が高かろうと当たるときは当たるし装甲の分ハバロのほうが圧倒的に沈みづらいぞ --
- ハバロで管理つけてみたけど駆逐ってHEの貫通ダメの蓄積になる(回復50%まで)ので4回目の修理はそこまで回復できないのでやめた。 --
- 同じ交戦距離だったとしても被弾する頻度がハバロよりタシュケントの方が遙かに低いから管理はいらんわ。エンブーUGも入れてるからエンブーも余るし。 --
- 交戦中にずっと撃っている限り、ハバロの方が沈みにくいとかない。 --
- エンブー/修理班の4回目を使う前に大勢が決していることが多い。なので管理は外して基本射撃にしました。クロゾなら管理ですけどね --
- 現在65戦、あと5000expほどで卒業できるけど、快適すぎ&ハバロに進む勇気がなくて留年しそう。 --
- 実際ハバロよりタシュケントの方が快適まである気がする。ハバロが優位なのって速力が0.5早いのと砲が1基2門多い所だけで、あとは隠蔽 魚雷 実質的な耐久(戦艦過貫通) 最大射程 マッチング優遇(ハバロは10~8だけどタシュケントは10~7) と多くの面でハバロを上回るというね --
- 一番重要な舵性能もタシュケントの方が優れている。 --
- ハバロで砲が一基追加されるってそれ火力1.33倍だぞ?「だけ」で済まされるような差じゃないだろ。それに最大50mmの装甲を忘れてる。それでHE耐性が大幅に上がるから実質的耐久タシュより下は流石にない --
- オレもハバロに上がる前は異常なまでに悪い隠蔽や短い射程にビビッて進むのを躊躇ったけど、実際に使ってみるとハバロの防御力がすごすぎて心配事が全くの杞憂だった。ただ、ハバロはタシュケントの上位互換ではないのも確か。ソ駆ツリーも駆逐艦としては十分異端だけど、ハバロは完全に駆逐艦の枠から外れてる感じがある。 --
- おおー、多くの返信ありがたい!本日無事タシュ課程を卒業し、ハバロ購入しました。ソ駆に乗る以上「いつかはハバロ」を目標にしてきたところもあるので勇気を出して乗り換えてみます。でも折角空色迷彩も買ったし愛着ある艦なので戻ってすぐ乗れるようモスボールしとこうっと! -- 木
- なんか評判が良くなってきたから前々から思ってたこと書くけど 総論の「本艦の強みは隠蔽のいい駆逐と分隊を組んで連携することである」って日本語がおかしくない? これを「本艦の強みは隠蔽の良い駆逐艦と分隊を組んで連携することによって発揮できる」とかに書き直していいかな。駄目なら止めるけど --
- いいんじゃないかな。それくらいの日本語の微修正だったら別にコメントしなくても問題ないと思うぞ --
- ありがとう。混乱を避けるため一応確認をと思ったが安心した -- 木
- というか分艦隊組むことも必要ないがな。ソロでも十分やってけるだろ。なんか考えすぎだとは思うが「ソ駆乗るなら分艦隊に駆逐艦連れてこい」みたいな思惑が感じ取れて気に食わん --
- この解説バフ前に書かれたものだからなあ --
- でも実際分隊組んだほうが強いじゃん?敵のスポットだったり、敵を追い払った後のキャプだったり、駆逐の仕事を本当の意味で放棄出来るのは強い。 --
- 分隊組まない方が強い艦なんてない --
- そうそう。分艦隊組んだほうがいいなんてタシュケントに限った話じゃないしこの記述いらないと思う --
- 他駆逐「分隊組むなら相方は巡洋艦がいいな★」 --
- 巡洋艦じゃん --
- 巡洋艦なんだよなぁ --
- WG「駆逐艦です 」 --
- ウダロイにダメコン追加で無事死亡おめでとうございます --
- ウダロイに何かバフが来るの?気になるわ --
- 書いた通りだがグロザと同じように独立スロットでダメコン二回 --
- ハバロ砲を受領しているタシュケントが死亡とかエアプにも程がある。実際に今のタシュケントとウダロイを使い比べた上でコメントしたほうがいいよ。 --
- エアプがわざわざ出張コメントご苦労さん。もう二度と来ないでね --
- ウダロイと比べて勝ってるところは射程1kmちょいと体力ダメコン含め7000くらいと速力、負けてるところは対空、魚雷、旋回性、船体サイズ、隠蔽、スモーク3回…普通にウダロイでいいな --
- そうか?タシュケントの方がずっと撃ちっぱなしでも沈まないし面白いだろ。 --
- 射程1km長くてハバロ砲ってだいぶアドバンテージじゃん --
- タシュが勝ってる部分って遠距離戦で重要なとこばっかじゃん。接近戦はウダロイよりヤバイやつ多いし。遠戦特化型と中途半端な万能型を比較してもしょうがないでしょ --
- 下手に隠蔽良いと敵駆逐に見付かったときには手遅れな接近してることあるしな。秋月系列相手とか... --
- 耐久7000ってだいぶデカいと思うんですけど --
- 流石に煙幕のほうがずっとデカいでしょ、敵駆の煙幕射撃に怯えなくて済むようになるのは随分違う --
- どういうことだ?別に煙幕がなくともソ駆で敵駆の煙幕射撃に怯えた記憶などないが --
- 北風春雲級なら煙幕射撃も脅威かもしれんけどソ駆で煙幕射撃してもなぁ... --
- 敵追っかけてるときに日駆あたりに腹から煙幕射撃されると随分削られるじゃん。ハバロくらいになると煙幕の中撃ち込んで勝てるけど50mm装甲ないと流石に厳しいし。当然警戒してれば避けられる状況ではあるけどそれを無視して立ち回れるのが煙幕の強み --
- 相手の煙幕射撃に対してこちらも煙幕で視界切って抵抗するということか?随分勿体ない使い方のような気がするが…別にすぐ追撃を諦めれば済む話だし煙幕まで使う必要性は薄いだろう --
- いや6kmくらいから射撃開始されて隠れるまで20秒間撃たれ続けたら相手がまともならかなり削られるだろう…それに一旦視界切ってすぐに相手を追撃すれば逆に相手を沈めに行くことも可能だし。なんにせよ煙幕3回って使い方考えれば耐久7000よりはよほど役立つんじゃない --
- タシュケントで6kmぐらいで撃たれるとしたら秋月系か英駆ぐらいなもんだけど、そんなシーンほとんどないぞ。北風、春雲の位置は常に気をつけているし。むしろ他の駆逐の隠蔽魚雷の方が遙かに多い。特にハバロだと魚雷に当たりやすいから。 --
- ミンスクやキエフでなら敵駆逐に茶々入れられるから煙幕使う。というか、煙幕はそのときのためにある。タシュ乗ったことないから恐縮だけど、ホントにそういう状況にならない? -- 横から失礼?
- タシュに姿さらして砲撃してくるのなんて秋月系と英駆くらい。それ以外がそんなことしたら速攻で沈められる。タシュにとって最悪のケースは北風、春雲に6km強で砲撃されることだけど、その場合は即距離を取っても半分ちかく削られる。そのまま10kmぐらいまで離れれば北風、春雲も引き撃ちでカモになる。まあそのぐらいの距離になると相手も逃げて隠蔽に入られるので沈めるとこまではいかないけど。どちらにしても高機動のタシュは煙幕無くてもどんな状況でもだいたい逃げられる。 --
- ダメコン持ち駆逐ならジャトランドで間に合ってるし、軽巡として使うならタシュケントの方が優秀。ウダロイはスキル選択の幅も狭くなるしグロザヴォイ的な運用するには隠蔽が悪すぎる。 --
- 射程15Km 、IFHEで安定してダメ稼げて楽しいよこの艦 --
- 防御放火無いのが痛すぎる、本格的にウダロイでいいわこれ --
- IFHEはやはり必須?同格CAを追い返せてこそのソ駆だけど、隠蔽取れば高回転の魚雷が活かせるが3pスキルも効果大きいの多いし悩む。ちなみに19p艦長は用意してある --
- 完全に個人の好みだが、最近は米巡多いからね。IFHEはランダムだとかなり有効だろう --
- タシュのマッチ対象で130mmIFHEが有効な相手がどの程度いるか?を考えると、IFHEより爆専の方がスコアは出しやすいと思う。とはいえ、米の防空巡洋艦を処理するのが重要になっているので、IFHEを絡めたビルドも選択肢とは思います。0.8.0の環境だと8km魚雷を投げに行ける状況は限られており、隠蔽を捨て中長距離の砲戦を主にした方が良いかもしれません。自分は、察知/敵弾/抵抗/アド/抗堪/基本/爆専/上級で、隠蔽はアプグレのみのHEスパム運用です。 --
- ソ駆130mmHEの特徴として、ギアリングの21mm装甲板にぎりぎり有効、といういう利点があった。今回アラスカの実装により、IFHEを付ければ28mmの側面装甲帯まで通る、という一項が加わった。些事ですが127~128mmには無いメリットということで。 --
- 解説の方で、本艦から修理班が積めると書かれているけれど、キエフが修理班積めるようになったので、キエフと違う点が減りましたね。 --
- 回数少ないとはいえ、Udaloiに搭載されたことの方がインパクトあると思うわ。 --
- 消耗品の格差はなくなりましたが、装填アプグレを選べるタシュの方が主砲レートが高いのと、後期砲を載せれば初速で30m/sec、14km着弾時間で1秒くらいの優位になります。tierが違うのでタシュのスペックが高くて当然ではありますが。 --
- そういやソ連艦が空母のおかげで使いやすくなってる現状、ハッキリと差別化が図られてるハバロとグロゾに対してT9のタシュとウダロイは彼らに比べてそこまで差が無い気がするんだけどどっちが強いと思います? ソ駆は古いツリーなのでどちらも開拓済みの人が多いと思うのですが自分としてはタシュのほうが強いと思います --
- ↑ただウダロイも回復とスモークが両立できるようになったみたいですしどちらが優れているのかいまいちわからなくなったので詳しい方が多いココで質問してみようと思ったのですがどう思いますか? 自分がウダロイに比べてタシュが強いといった理由は一長一短ありどちらも所有してるタシュとハバロに比べてほぼ全てで上位互換のウダロイとグロゾはグロゾさえ持っていればいいかなと思ったからなのですが皆さんはどう思いますか? --
- 質問長すぎ&要点絞れてないせいで答えてもらえないやつやな!/タシュとウダロイの議論なら上の木を見ていけば書いているじゃろ。ウダロイとグロザの比較なら、遠投するならウダロイのが適正あり、グロザは何でもできるからこそ遠投にこだわる必要がなく上級を捨てられる。 --
- タシュ/ウダロイ/ハバロ/グロゾ…全部港に並べてそれぞれ専任の19艦長を育てよう。それくらい高tierソ駆を使い込めば各艦の存在意義を自ずと理解できるはず。wowsの中では古参のツリーだが、環境的にもスペック的にも現在はかなり恵まれていると思う(ハバロはもはや悟りの境地だから不遇とか関係ない) --
- 味方5隻芋って敵6隻のタゲもらって生き残ったわ。反対側が押してそのまま勝利。スゴイ愉快 --
- すまねえ、乗り始めたが0勝6敗でギブアップだわ、完全にケチついてしまった。とりあえず自分の未熟棚に上げて苦言を呈すと、今の環境だと撃たせてスポットするまでもなく空母がスポットしてくれるし、交戦距離伸びすぎで敵艦下げるってのが機能してないっていうか1km下げて射程外に追い出したからなんなのって感じで。あと駆逐は最終的な局面で最悪CAPとって死んでいいよってのが分かってきてるんだけどモクがないとそれもできないっていう。撃ちまくってかつ生き残ってみたけど、自分には無理でした。歴戦のタシュ使いの方々はまだ頑張っておられますか? --
- 下手糞!がぅ!! --
- 100戦しても勝率はぜんぜん収束しないんだから、そんなのよくある。自分は1勝9敗で始まったけど今は27勝26敗、空母戦場でも楽しく乗れる船よタシュは --
- 旗+エンジンブーストの48ノットで爆走しながら撃ちまくれ!タシュケントはここに居るぞとアピールするのだ! --
- 空母「おっカモがネギ持っとるやんけ…食ったろ!」 --
- でもタシュケントって割りと空母から無視されるよね。 --
- たしゅけてやってるだけだぞ --
- 私もタシュ、ハバロは投げてます。理由は現環境下では活躍の場が少ないからです。そもそも獲物の駆逐(雷駆)が少なくなった。得意のソ駆式索敵(撃たせる)が空母の索敵量の増加で価値が落ちた、高い砲撃精度の船が増えて、当てられことが増えた。甲板装甲がよい船も増え火災ダメ依存が大きくなりよダメがなかなか伸びないなどの理由です。ご参考にしてください。 --
- 補足。ゲームの流れの劇的変化もです。空母刷新前は、capを巡る攻防からはじまり、ソ駆の活躍の余地があった。今は、空母vs.水上艦で始り、その流れに水上艦同士の闘いが混ざるみたいな展開が多いと思いますが、タシュは巡洋艦としては、火力がイマイチなので、なかなか活躍できないと思います。 --
- 1/350のキットが出たんよね~アプグレ(エッチングやホワイトメタル)次第では買いそう。駆逐乗りは暫し休憩。 -- ゲームと関係ない話?
- 最近プラモデル作るときにしかwows開いてないや… --
- 換装前の単装砲モデルとかマニアック過ぎませんかね...? --
- タシュケントはロシア語圏の模型向け資料が多いのでサードパーティのメーカーがアプグレを出してくれそうではある。個人的にポントスあたりがやってくれそうかなと。ちなみにB-2LM (39-Kは) --
- (途中送信失礼)を装備した1942年varが予告されてたはずなので、私は待ってみる予定 --
- キットが今日到着予定です。 --
- 精密でなくていいから、おふろで浮かべて遊べるフルハルキットが流行らないかな。かつての30cmシリーズのようなやつ。 --
- たしゅけてー --
- コイツが8門、装填4秒の主砲があったら、いいんだけどな。装甲は今のままでいい。 --
- 舵壊れすぎやしないか。ひどいと被弾毎に壊れて応急が追いつかん。 --
- タシュケント購入したばかりです。みなさん爆専とIFHEのどちらでされていますか? --
- 戦艦焼くなら爆発、巡洋艦に対抗するならIFHE --
- こいつは隠蔽特化もありだとおもう。敵艦のヘイト買いつつある程度駆逐艦の仕事(cap、索敵、雷撃)もできる。 --
- そのとおりだと思う。隠蔽をフルに良くして、優秀な魚雷を多用しご指摘のプレイをするスタイルもあり。自分もそうセッティングしていた時期があったけど、優秀な射程(上級を前提)とspeedを活かして、ときどき魚雷のスタイルに変えた。わりと楽しいのと、せういうプレイスタイルの人は今少ないから意外と有効。敵が対処に狼狽しているのをみると愉しい。(ゲス顔) --
- ハバロになると魚雷は飾りで舵のUGが無いと回避盾運用もキツイから、UGもスキルも外してもっと有用なモノに変えてしまえって話になるんだけど、タシュケントの魚雷は使わなきゃもったいないレベルの優秀さだからね。ハバロほど割り切って「隠蔽いらない」とは言い切れない。接近が危険な状況では射程の長い主砲で砲撃戦、隠蔽が生かせる局面では装填速度の速い魚雷で隠蔽雷撃って感じで、他のソ駆とは一味違う汎用性の高さがこいつの魅力だね。 --
- ハバロつらくて余ってたlv10アズレン艦長乗っけて10か月ぶりに戻ってきたけどやっぱいい艦や…。空色迷彩買っといてよかった。 --
- ハバロからタシュに変えただけでそんな変わるもの? --
- セッティングにもよるが、相当変わる。タシュケントには優秀な魚雷があるから。 --
- あーそっか 8キロ魚雷あるもんな --
- 久々に乗ったら軽くOPで笑った。キエフと比べると若干もっさり感が否めないが、ハバロより断然扱い易い。これは隠れ強艦。 --
- ある程度立ち回りや回避に自信がある方は、攻撃特化も試してみるといい。抗堪・管理切ってアド・基本・上級・IFHEと言うビルド。空母マッチはやや苦しいけど、恐ろしいまでの火力が発揮出来る場面が増えて楽しい。このビルドで直近20戦平均ダメ90000、勝率67%だったから試す価値はアリ。 --
- ただし、木主は付属しません。 --
- 抗堪を切っているのは珍しいけど、他はだいたいそんなもんじゃない。おれはIFHEじゃなくて爆専だけど。 --
- なるほど、ありですね。スキル振り替え無料期間中に試してみるわ --
- 自分は方位探知取ってますわ。ご参考まで。 --
- なる程、駆逐殺しモードですね。 --
- ここ最近、撃たれる事を嫌がる人が以前よりも更に増えてる気がする。英駆で対面の駆逐を圧倒しても「何故か」味方がどんどん下がって一方的に負けるって戦闘が多すぎて...。 --
- 駆逐の影響力が下がってる今の環境なら、タシュケントで後続艦に嫌がらせしたほうが効果的なんじゃないかと思って乗ってみたら、案の定楽しい。隠蔽差も空母だらけの今なら以前よりも気にならないし、全体的にプレイヤーの質が下がっているからか、当たりもしない15km先のタシュケントに顔真っ赤にしてフォーカスしてくる敵が多いこと多いこと... 最近の環境に異を痛めてる艦長がいたら試してみてほしい。 --
- ここの記述を読んで騙されたと思って上級、爆専に変えて出撃したら普通に勝てるようになった。へたっぴなので高堪と隠蔽は外せないが…しかし、キエフより更に尖ってるなこの船。 --
- それにしても似てるようでウダロイとはだいぶ違う船だ。 --
- 何から変えたか知らんけど、上級つけると一個上のハバロよりも射程長くなるし、元の舵もハバロよりいいから、アプグレも操舵3じゃなくて隠蔽に回せて、かつスキルで隠蔽取れば、それなりに動きやすい艦になれるしな。 --
- 基本と管理と熟練砲手取ってたんだけど、外しました。 --
- もしかしてタシュケントで隠蔽取るのって主流だったりする?全部攻撃系に振って平均9万出てたから甘んじてたけど、隠蔽取ったらレニングラード的な万能艦になるのかな? --
- 主流かどうかはわからんが、魚雷もちゃんと使おうと思ったら隠蔽取っておくのが妥当だろうな。こいつの魚雷はハバロと違って隠蔽雷撃できるしね。さらに3×3で装填も早いから、グロゾツリーの5連装魚雷より使い勝手いいくらいだし。 --
- なんでもできるし、IFHEナーフでもAPぶっさせばいいし隠蔽ビルドにしてる --
- 上級とフル隠蔽で魚雷の装填生かした砲雷駆にて「何もできない」を無くしてる。ジャンバや伊巡せいで最近は厳しいが舵+砲戦特化や隠蔽を片方にして回避盾に爆専で戦艦スパムもいいしIFHEで対巡もできる。どのパターンでもDPMは高くないから上級はつけて砲撃戦は対駆か10km以遠にだけしてる --
- ちなみに最良隠蔽でも7.4kmでヨーロッパ駆逐のレーダーが7.5だから島裏じゃなきゃレーダーつぶせる --
- 15艦長だからIFHEとれてないけどAPへの適切な切り替えでダメージがぐんと伸びる。この装填速度なら切り替えロスあんま気にならないしね --
- ソ連駆逐リセットしてようやくタシュケントまで来たけど久しぶりに乗るとやっぱり使いやすいわ。空母も開幕だけ気をつけてれば無駄にHP減らすこともないしね。オベチキン乗っけて遊んでるわ。 --
- 下手すぎて封印してたけど再開してみた。ヴェネチアや固有UGデモインが敵戦艦より前に出てきてて、敵戦艦は芋気味で射程外ということが多く、戦艦焼きメインでやるのが難しい。マップも適性距離とると島が邪魔になったり走るスペースなかったりする。空母はボチボチでいなせてるんだが、全体的に難しいなぁ。愛好家は今でもコレ乗ってるんですか? ていうか上の木とか使いやすいといってるし。うらやましい。 --
- むしろこの艦艇の主要目標は巡洋艦なのでは。上級とIFHEを取るのが条件だけど。 --
- タシュケント112戦スモレン21戦でランク1到達。スモレン→フル隠蔽タシュ→フル転舵アプグレ8.2km隠蔽オベチキン(IFHEと爆専はなし)で到達。前に出すぎなければ相手さんから来てくれるから戦線把握が楽だった印象。ただし味方と離れる過ぎるか、敵DDが視界取って他が射程限界砲撃してくるパターンだとキッツイ(ランダムでよくあるパターン) --
- 今期133戦もやったのかよ!?すげえな --
- 今回のスプリントだけで100戦以上したの?大抵の人は25~50戦ぐらいだろうに。(自分は29戦だった) --
- 確認したら73戦だった。概要だと今までの参加した全ランク戦の合計なのね。流れは上記の通りだが -- 木主
- いやーこの艦いいですわ。強い砲駆目指してようやく作れた。 --
- ソ連駆逐の集大成だからね。ハバロは、まぁ、ね。 --
- 障害物の多いマップだと皆さんどうしてるんですかね?CAPと索敵優先してます?まだ20戦しかしてないけど、負けた時はどうにも破片みたいなマップでレーダー食らっても回避できず..前に出られないうちにやられてしまった。 --
- 島多いとcapも索敵もしづらいから生存重視。ソ駆得意の回避盾運用きついし、敵味方共に芋りやすいから、自分は空母に視界取ってもらって島陰射ちしてる。破片みたいに島の背が高いときは、開けたとこで平常運転するだけ。敵配置によってはcapエリア踏んで圧かけるのもアリかな。答えになってないかもだけど、何にせよ島mapは長所が生かせないからきついね。 --
- クランにもタシュケント乗りはいないからとっても助かります、ありがとう。対面に一方的にこっちをスポット出来る駆逐やレーダーいるのに味方からはCAPしろとか無茶なこと言われるし..どうするのが正解かなあと。空母は確かにありがたいですね、爆専、基本射撃艦長なので島撃ちは行けそうです。状況にもよるでしょうけど今度から支援ねだってみようと思います。 --
- そろそろ勝率が20%行きそうなんだがどうすればええんやこの艦 スコアはトップなんだけど --
- スコアがトップってことは撃ちまくってるんだろうが、駆逐の数少ない時も同じ動きしてない?駆逐が2.3枚ずつ以上なら撃ちっぱなしでいいけど、駆逐1隻のときは撃つの自重して普通の駆逐みたいにspot&capに徹した方が良いよ。後続の味方が格段に戦いやすくなる。基本的だけど、これ意識するだけでだいぶ変わるよ -- 同じ経験を持つ人?
- 編集お疲れさんです。回避盾のところ分かりやすくて良いね。途中ちょっと文が抜けておかしくなってるけど。 --
- 今日逆サイドの味方DDがタシュケントだけで、これは逆サイド潰されるからこっちでさっさと殲滅しなきゃと張り切ってたら、まさかの試合終了まで相手のフレッチャー抑えきってCAPまで取ってスコアトップになってたんだが、そういうことできる艦なのか?思わず分隊全員で賛辞入れたが。 --
- フレッチャーがビビリだったらあるんじゃね?知らんけど。 --
- 邀撃戦はかなり得意な艦だよ。まぁゲーム上どの艦も防衛有利ではあるんだけど。 --
- 研究Pのために久しぶりに作ったら永久迷彩所持してることに気がついた。こいつ何かイベントとかで永久迷彩配られたんだっけ? --
- 要らん情報だろうが、俺は記憶にないぞ --
- T9ならどの船にでも使える永久迷彩(決めたらその艦だけ)じゃろ。 --
- ところがどっこい普通の永久迷彩なんすよね。なんか本格的に乗ったのがTier上がる前だったような気がするからもしかしてその頃買って忘れてるだけかも・・・ --
- ハロウィーンでT8,9,10用に1個づつ「地獄迷彩」が交換出来ていたからそれなんじゃ?効果は5000ダブロンで買う無期限迷彩と同じだが、外観がアレだからなw。まあ、視覚効果を港で無しにしておけば表面上は無迷彩で出てきてるようには出来るぞ。(そう見えるのは自分だけで、他のプレイヤーにはしっかり地獄迷彩として見えてるかどうかは知らん) --
- あっ上の葉読まずに書き込んでしまったわ、忘れれてくれ。 --
- コイツの何が良いって、APを柔らかい所に刺せば戦艦相手でも一斉射2000は固いところよね。3000出ることも珍しくない。縦向けられたらHEに変えて放火スパムすれば良いし、こっちに向かってくるなら魚雷で迎撃もできる。悪隠蔽と死んでる舵に慣れれば超万能。 --
- 悪隠蔽..ここがスゲーハードルよね。確実に敵駆逐に先制貰う。T9,10ともなればそう簡単に相手駆逐は見つかってくれないからなぁ。空母支援あれば別なんだが.. --
- でも逆に、T9,10あたりだとレダ艦うじゃうじゃ居るから相手駆逐もいつの間にか見つかってる印象。このTier帯だとタシュ見つけてすぐ撃ってくるような駆逐は居ないし、敵の本隊からの砲撃は避ければ良いしで、隠蔽が気にならないことも多い(個人の感想)。ただ舵はオワコンだから相手駆逐からの魚雷事故が怖い、無線は必須ね --
- 戦闘開始時にタシュケントがCapに行かなかったり変な動きしてるっぽくても文句言わないで欲しいぜ...そのまま前に突っ込むと死ぬのは他の駆逐でも一緒なのになぁ --
- そういう事情を理解しつつデモインで支援に行ったが、タシュケられなくてすまない・・・ --
- 変な動きはだめでしょ。せめてcapエリア手前で敵魚雷のスポットをしつつ、裸踊りで巡洋以上をスポットせんと。 --
- 無理にCAPしにいこうとして対面に北風とかマルソーとか引いて蜂の巣になって沈んでタシュケられないっていうのが割といて、どう支援したものかなって一方で思ったりも。 --
- うん、それはタシュケんでええんやで、ていうか無理なヤツ。いくら早いとはいえ至近距離で砲駆とやりあって無事で済むほど強くないからな。 --
- うーん、いつ乗ってもジャトランドと相性最悪に感じるなぁ。皆さんは対面に引いたらどうしてます? --
- ジャトはDPMも高いし隠蔽も良いし煙幕、ソナー、修理とそろってめちゃ強だけど、遠距離砲戦は得意じゃないし魚雷の射程も10kmしかない。この10km魚雷は隠蔽雷撃に十分な距離があるように見えて、前衛の駆逐艦がうろちょろしてると射程に入り込めないっていう微妙な距離感だから、こちらはそこを利用する。基本方針は味方の大型艦から5km程度前進した位置で敵の後衛をバンバン撃つ。味方より前に出てジャトを警戒するわけだけど、一方で接近戦やタイマンは徹底的に避ける。無茶だから。 この方針を徹底した時ジャトから見ると、大型艦に隠蔽雷撃するためにはタシュケントが邪魔→タシュケントを沈めるためには大型艦が邪魔って感じで一種の手詰まり状態になる。で、出来るだけこの状態を長く維持する。この状態を維持しつつ敵の後衛をどんどん撃つ。無線探知とかを駆使してとにかくジャトの攻撃的な動きを邪魔しつつ自分の火力を発揮し続ける。重要なのはジャトを沈めることではなくてジャトが火力を発揮する場面を潰すこと。ミスるとせっかく積み上げた与ダメの優位を一撃でひっくり返されたりするから、かなり集中力がいるけど、強い敵を工夫して倒すってのはゲームの醍醐味だからね。成功すると達成感ヤバいよ。 --
- ありがとう!接近戦を避けようとしすぎて、逃げるくらいしか思いつかなかった。自分はジャトから見るとどう映るか、っていうのを意識しようと思います。 -- 木
- 長文だけど、すごく的確に書かれているなぁ 感心して読みました。 -- 外野?
- やっとこさタシュケント買ったけど皆はアプグレどうしてる? --
- 推力、射撃システム、隠蔽、装填。多分これが一番多いんじゃない?ただ5スロの隠蔽切って舵にしようか迷い中。 --
- 一応説明すると、推力:回避盾用、射撃システム:砲旋回は十分なので、隠蔽:せめてもの足掻き、砲装填:一択 -- 枝?
- ありがとう!後は艦になれていくよ! --
- 何故か中央攻略戦でカルマが2も増えた。中央踏んだまま実力のないクソガキみたいに粋がってオラついてただけなんだけどな。最後まで沈まなかったからか? --
- 中央攻略戦でちゃんとまともにcap踏んでくれる駆逐は貴重。…ってことじゃない? --
- 貴重ねぇ…この程度の事すらできない駆逐が増えたのは、下手糞が跋扈してるからなのか、運営がレーダーだの航空機だので隠蔽性を蔑ろにした結果なのか… -- 木
- 悲しい事にその「だけ」すら出来ないうんちが大半ですので...。 --
- まぁう〇こと同レベルに扱われるのは我慢ならんから嬉しいっちゃ嬉しいけど複雑だわ -- 木
- ちょっと前にアプグレの質問した者だけどタシュケント楽しいな。たまに乗ってる船が駆逐艦だってこと忘れるわ。 --
- これは軽巡洋艦だよw ほら「空色の巡洋艦」って言うじゃん --
- 艦長スキルの相談です。隠蔽は採らず、「危険+敵弾+最後の抵抗+アドレナリン+上級」の10pは固定とします。残り9pの配分が決めきれないのですが、皆さんならどう選択しますか?出来ればプレイスタイルも簡単に教えて頂けると助かります。 --
- とりあえず抗堪は取れ、話はそれからだ。無線使って強襲みたいなプレイだと仏駆でやったほうが強いから、ヘイトを稼ぐプレイをしたい。基本+管理(or爆専)で敵の嫌がりそうな動きを意識して撃ちまくってればヘイトは稼げるはず。でも、宗教じゃないなら、悪いことは言わないから隠蔽+予防+装填手みたいな構成にしておきなさい。ヘイト管理でも、ちょっとキャプ行かなきゃいけない時も、隠蔽の有無が生死を分けるから。 --
- 11ポイントだから残りは8ポイント --
- タシケントは隠蔽は取っておいた方がいい。終盤瀕死でも隠蔽雷撃できるのはでかい。航空発見距離も縮むからギリ見つからないなんてこともある。両方取れる方がいいが抗堪か管理か悩んだら抗堪の方が総体力は上になったはず。 --
- 抗堪取ろう(必須)、管理よりも有用。で、駆逐絶殺の巡洋艦運用なら無線(俺はそう)、一応駆逐として隠蔽や魚雷を活かしたいなら隠蔽かな。基本射撃も勧めたいけど、4Ptのやつ取るとPtが足りんね。あと一応言っとくと、今度のスキル刷新で敵弾が消えるらしいよ --
- 敵弾警報なくなんの?マジで?タシュケントやめるわ -- 木
- えぇ…(困惑) 察知のロック数見て、弾がどこから飛んで来てるかを常に確認してれば、警報なくても避けれるようになるよ。自分はロック幾つまでなら避け切れるかを覚えておいて、それを伸ばしてけば良い。俺も敵弾外してからはそうやって練習した。ロック5とかの超弾幕をかい潜るのはなかなか爽快だから、お勧めしたい -- 枝?
- そもそも開発中の暫定情報だから、消えないかもしれんけどねw --
- 警報なくなったら痛いなぁ。ロックも大事だけど、警報に合わせて回避してるだけで見なくても回避できる弾も多いから、割と困る。 --
- 生還率67%あるけど、1pの敵弾は中々の壊れスキルだと思うぞ。相手の射撃のタイミングが分かるだけで回避の幅が桁違いに増える。これだけはガチ。 -- 木
- だからこそWGは切ってきたんだろうねぇ。察知もしれっと2Ptに上がってるし。なんだかなぁ --
- でも駆逐には被発見15s後から敵の散布界20%増加させるスキルがあってちょっと期待してる --
- それねぇ、常時撃ちまくってて常に非発見なタシュにはあまり効果ないのよねぇ。今回の刷新は基本的に砲駆の弱体化、雷駆の強化だと思った方が良い -- 枝4・葉2・6?
- 木主に朗報。警報消えないってさ --
- 最近ゆるふわ豆鉄砲艦(Chung MuとかFrieslandとか)から遠距離戦を挑まれることが多いんだけど、何なんだろ?自分の艦の弾道特性を理解してないし、さらにタシュケントを駆逐艦か何かと勘違いしてないか? --
- タシュケントの全長=139.8m > 夕張の全長=138.99m(出典:Wikipedia) どうかしてるぜ。 --
- 天龍並の排水量というけど、全長夕張より長いのねw なぜ嚮導"駆逐艦"という艦級にしたのだろう --
- 全長でいえば秋月型駆逐艦だって134.20mあるぜ 軽巡洋艦と嚮導駆逐艦、水雷戦隊という編成、長くなるから書かないがこれには密接な関係がある --
- 敵フレッチャーに遭遇「あっヤベ。HE込めるの忘れた。まぁ真横向いてるしいいか。」→3500ダメージ也。「( ゚Д゚)」 -- 以前タシュケントガン飛ばしして乗ったこと無かった人?
- ハバロ欲しくてフリーでキエフまで飛ばしてコイツに来た。キエフではまだ出来ていた普通の駆逐艦運用したら勝率10%が続き、ヤケを起こして最後にアヘ顔トリガーハッピーで行くぜってやったら以降世界が変わった。今の所怖い相手が居ない、流石にそのうち会うだろうけど…。もうハバロいらねえやってなってる。 --
- いつの間にやらティア9駆逐の火力ランキングで中の下くらいになってる気がする。モガドールや北風、エステルラント、フレッチャー、ジャトランド、フリースラント辺りには負けてる気がする。もう少し駆逐相手に強気に出たいこの頃(戦艦や巡洋をスポットしつつ燃やしながら)。 --
- 遠距離でも当てやすい特徴もこのティアだと他に埋もれて目立たない --
- 実は、タシュケント/ウダロイ/夕雲/ジャトランド/Z-46 のHE弾DPMがほぼ同じ(2%以内)で、T9ツリー駆逐のDPM最底辺を形成している。 --
- そもそも雷駆の夕雲とZ-46、APが強いジャトランドはいいとしても、がっつり砲駆のタシュ/ウダロイがこの砲火力だと物足りないよなぁ。走り回る仕事もモガに取られがちだし、もうちょい何か特色が欲しい。 --
- 火力系と敵弾察知と警報を削っても管理は取ったほうがいいね…やっぱり撃たれ続けても死なないでタゲを取ることが重要か --
- 全部避ければ問題ないから警報も管理も付けてないですw 基本、上級、喧嘩屋、爆専取ってる --
- そうそう。このTierだと皆普通に当ててくるから、実践的にはある程度被弾前提のスキル組まないと厳しいと思う。 --
- なんかスキル刷新で増えた気がするな。みんなハバロ狙いなんかね。 --
- タシュの悪隠蔽はdd察知だと思えば北風とかの相性最悪と接近戦回避できるのよね アプグレ隠蔽+喧嘩屋でちょうどいいくらいだ --
- 無駄な接近戦を避けるってのはハバロツリー共通の課題だね。いろんな砲駆が増えたけど、結局ソ駆以外は足が遅いか弾道悪いかのどっちかだから、中遠距離で撃ち合えばDPMの差は相殺できる。 --
- 敵の駆逐艦の射程外から仕留めるという事かな? --
- ハバロツリー以外の砲駆は弾速が遅いふんわり弾道が多いから10km以遠の撃ち合いではかなり有利。まあその状況なったら相手は一度隠蔽に逃げるだろうけど。 --
- 魚雷が強いこいつで隠蔽悪化させるのはもったいない気するが --
- 悪化といっても隠蔽スキルなしでは0.4㎞の悪化だし、もともと砲戦主体で喧嘩してるタイプなら魚雷タイミングは序盤の事故狙いばらまきと島からの飛び出しや引き撃ちでの11㎞以内のBB相手くらいでしょう --
- 基本射撃がゴミになったから、基本→アドレナリン、喧嘩屋、上級に変えましょうかね --
- 基本よりもアドレナリンのほうがいいね タシュはヘイト稼ぎながら戦うから大半は25%以上ダメージ喰らってる状態だし --
- ですよね… 前は基本とアドレナリン両方取ってて、体力半分以上の方が時間長いかな~と思って先に基本を取ってたんですけど、もう基本要りませんね… -- 木
- 喧嘩屋取ったら迷彩込みで隠蔽が9.6kmになって巡洋艦に先手取られるようになって笑う もう駆逐艦として動けないな --
- 自分もそれで試してますけど、そこだけハバロみたいなもんですよね笑 ただ欲を言えばDPMがもうちょっと欲しい所。この隠蔽でベンハムや夕雲と同じレベルなのは解せぬ… --
- 隠蔽特化&幻影にしたらいい感じ 12.7km前後で出たり入ったりすると隠蔽に入れるから幻惑が有効活用できる 砲撃機会が減る&隠蔽魚雷が使えるのも相まって終盤でも体力に余裕があるからゴリ押しもできる --
- ハッピートリガーできないのが不満だが、こっちの方が勝てる……複雑 -- 木
- 12km型結構いいね逃げやすい。勝つには魚雷使ったりとしたりスポットしたりDDとして動かないといけないが、そうなるとどっちかに隠蔽つけなきゃならんのよね(特化は事故る) --
- 隠蔽特化型だと北風とかフレッチャーとか両隠蔽での砲撃戦で負けるのに魚雷撃たれつつ勝負挑まれるのだがその辺はどうしてるんです? 隠蔽8.6で運用してると8㎞くらいの砲戦ならそこらへん相手に互角だけれど --
- T9DDのDPMもDPSも底辺組だから近距離は勝てないじゃろ。木主ではないが、隠蔽と耐久が欲しいならシムイ(石炭)に乗ればいいのでは? --
- 裸踊りにしても隠蔽はあればあるだけいいし、魚雷もクソ強いんだから普通にありだよ。というかスキル改定のせいで砲駆用のスキルが軒並みゴミになったからスキルpt余るし取り敢えず取るべき --
- 接近戦を挑まれる状況にならないように島を縫っていつでも射線を切れるようにして攻める 補足されたとしても意外と幻惑の効果で逃げ切れる 無線を積めばもっと楽に回避できるんだろうけど、ポイントが足りなくて試せてないや -- 木
- 他の船で良くね?ていう話になっちゃうのは分かるけどタシュケントで勝ちたい...ごり押しの砲駆運用は諦めなきゃダメか。つらいのぅ。 --
- ハバロと違って舵がいいんだし、ずっと撃たれ続けていれればokでしょ。 --
- コレが強い!ってだけで船をコロコロ乗り換える輩より、プライドと愛着持って乗っている人は好きだな~極めりゃ扱いも上手くなって強くなれるしね! --
- 砲駆特化なら北風とも殴り合えたがもう無理、スピードでは仏駆に劣るからな。隠蔽雷撃はギリギリで日駆には勝てんし、スキルなしじゃ戦艦も削れん。唯一レーダーからの生還率が少し高めか..がんばれ。 --
- 残ってるのは幻惑付けて名手戦艦に嫌がらせするスタイルくらいかなぁ --
- 常にばれるように砲撃ち続けて回避するのよ dd相手なんて元からアレだしタシュの役割は前線維持とdd釣りだしながら積極的に相手を燃やすことだ --
- 芋レーダーと重榴弾の巡洋がいるからなぁ。みんなその運用で戦えてるんだ?それで前線維持できる?大体前線の巡洋艦からどれぐらい距離取ってる?質問ばっかでアレだが教えてくれ..今迷走しているんだ...タスケテクレ --
- 私は葉1の方や5の方と同じような運用してますけど、それなりに行けますよ。前線は、味方大型艦の頑張りもあるので一概には言えませんが、自分が撃ち続けてると敵艦は前に出づらいので、すぐに崩壊することは無いです。巡洋艦からは10km以上は開けておきたい所ですが、そうすると戦艦まで届かないことも…。IFHE取ってないと巡洋艦の相手はしづらいので、取っておくと良いかも知れませんね。 -- 長文失礼しました?
- ↑↑巡洋からソ巡以外相手なら10~11くらいであれば十分避けられる(独相手もちょっと苦手だが) 理想は12㎞程度で装填アップ発生させない距離まで下がる そのくらいの距離だとdd殺すチャンスと思った巡洋が突出するかもだからうまく釣り出せば集中砲火で戦況有利になる 自分はIFHE --
- 途中送信失礼 IFHEよりも逃げながら撃ち続けてヘイト稼ぐ運用でいってる 事故って斉射受けても射程延長しておけば無理せず13-14kmまで下がればまず死なない 死なない程度に回復とヘイト稼ぎを使い分けるのよ --
- 実践済み12.7km構成、勝率はまあまあ。アプグレはエンブ改,主砲旋回,推力,転舵。艦長が歯車,接近,抵抗,アドレナ,管理,坑堪,隠蔽で17P。生存第一で砲旋回あげて即応性を確保、上級無いのはDDの煙幕対策とポイントの都合 --
- 19艦長なら2Pを好きに振るもよし、余裕があるなら21で再分配なり育てたりで。回避が下手だからダメよりも駆逐の仕事に振った。アジ鯖の15kmは相手を射程内入れるころには懐(10~7km)に駆逐てのがおおくて結果出す前に被害受ける方が多かった。転舵アプグレなのは中途半端に散布が広がってカスダメ多量よりは完全回避と接近戦対策、推力も積めるため。 -- 木主
- 木じゃねぇ枝です --
- 14艦長です。予防+抵抗+こうたん+隠蔽を取得済。このあと幻惑かIFHE取ろうと思っていますが、順番的に効果が高い順だとどちらを早く取るべきか迷っております。上を見る限りでは、たぶん幻惑なんでしょうが…。貫通力高める方が対巡洋与ダメもEXPも伸びるんじゃないかと思案しています。みなさんどう思いますか? --
- IFHEなら与ダメは伸びるだろうが勝ちに行くなら幻惑一択。巡洋艦にあたえるダメージなんかしれてるので生存性を高めるビルドで最後までヘイトを取り続けて敵の陣営を乱して味方に処してもらうのが理想。タシュケントなんて巡洋艦や戦艦のヘイトもらってなんぼやぞ。そして巡洋艦に茶々入れる役割は重要だけど倒すのはお前じゃない。という意識で裸踊りするほうが勝率は高くなるよ --
- まさにこれですね。射程+IFHEの欲張りビルドもロマンがあって良いが、本気で勝ちに行くなら…って話になるとこれが最適解だと思います --
- 普通は上級じゃないの?管理アドレナ危険察知と他にも欲しいスキルがいくらでもあるタシュケントで幻惑取る意味がわからない --
- 一応上の木で通常射程ギリギリで発砲→隠蔽に入ることで幻惑スキルを最大限に活かして終盤まで体力を温存するプレイスタイルについて議論されてますね。私も上級派で由緒正しき加減速で回避盾スタイルですが、なかなか面白そうなビルドだと思いますし、ここの木主さんのようにポイントが14艦長なら一考の価値はあるかもしれません。 --
- 幻惑スタイルはddが射程内にいないこと&サンダラとかHEが強くて高精度相手だと幻惑付でも相当痛いね 確かに生存性は上がるけど管理のほうが効果は高いかな(もともと即死しない船だし) あと最大の難点は存分にトリガーハッピーできないことだった… --
- タシュケントの一番楽しい所って敵弾回避しながらのトリガーハッピーですからね… どうしても勝ちにこだわるなら分隊シムイどぞって感じなので、やっぱり攻撃系スキルで楽しんだ方が良いですよね --
- 最近の戦場だとトリガーハッピー難しいね。みーんな芋ってる。前線の駆逐や航空機に見られると雨みたいにHEが飛んでくる。タシュじゃなかったら即死レベル。 --
- 現状では劣化モガドール。 --
- モガのような瞬間火力がない代わりに回復と対空(気持ち)を持ってる艦、運用の違いも含めると、劣化とまではいかないと思いますが…? --
- そもそも本当に実装当初以外はこの子はひたすら打ち込んで回避して耐えて最後まで生き残る船でしょう HP2000切ったら隠れるしかないモガとは役割が違う --
- 最近パッとしないなぁ。マルソーとかエルビとか極端な奴が増えたし、優秀な巡洋増えたおかげで撃ち合いすらままならないよ。皆さん生きてます..? --
- アッ!息するの忘れてた!でも起こさないで(。-ω-)zzz --
- 生きてますよ。高弾速艦の増加とかで前より消極的に立ち回らざるを得ないので勝率と与ダメは下がり気味ですが… --
- 良かった。全く勝てない訳じゃないから乗ってはいるんだけど、同士を全く見かけないからさ... --
- 2ptスキルの特重徹甲弾付けてる人いますか?2pt余ったので、爆専と迷ってるんですが --
- 爆専でいいと思う、火災が対戦のメインだし。重徹甲がポイント分程も生きるのってそうそうないよ --
- 駆逐艦が増えてきたおかげで序盤に駆逐の役割を求められることなく存分に裸踊り出来るのは楽しい --
- 挫折してウダロイに浮気しているが、そういわれると乗りたくなるなあ・・・ --
- 射程と敵弾接近、アドレナと砲旋回を無線、隠蔽(7.4)、魚雷改良1(+3ノット)にしてみたが悪くない結果に。閉所での隠蔽合戦に固執すると生還率がゴミだが時間稼ぎはしやすくなった、一番変わったのは魚雷。痒いとこに間に合うようになったし相手の魚雷事故が多発した。マッチング帯最速の装填と第二位(TOPはハバロ)の反応時間([m] / ([knots] * [2.6]))が生きてる。 --
- 坑堪有り管理無し隠蔽装填特化。対駆逐がかなり有利かつ魚雷が生きるが対大型艦が耐久不足で魚雷頼みになって影響力は裸踊りとトントン。理不尽なDPM差での沈はないが味方が減りやすい --
- タシュの置魚雷を頻繁に流しておけば相手ddも攻めづらい 敵ddの位置を適度なタイミングで隠蔽状態からの披発見で予測しつつ、それ以外は存分に長距離トリガーハッピーで撹乱させるやり方で勝率上がってきました --
- この艦の設計をもとに作られたイタリアの巡洋艦があるって聞いたんですが、このゲームに実装されてますでしょうか。されてたらどれでしょうか。 --
- キエフと対して変わってなさそうと思って期待せずに乗ったけど、なんだか調子が良い。ヘルスが上がって撃てる時間が伸びたのと、思ったより魚雷に当たってくれるのが好印象。魚雷あんま警戒されてない感じがする、まぁ俺も今まで相手にタシケントいても魚雷警戒してなかったけど…。 --
- フレッチャー魚雷みたいな感じで置き魚雷すると結構当たるよね --
- ハバロもクビになるんだっけ? 慌ててコイツにのってる奴が増えてるのかな。戦場でくそいっぱい見る。 --
- コイツを扱えるだけの変態性が足りてない人が多いね -- 変態?
- 砲駆の扱いが下手なだけじゃろ? --
- ↑そうなんだよね。 舵での回避しかしなかったり雷駆の乗り方で接敵してたりする艦長に駆逐枠を潰されると途端に前線戦闘が辛くなる。 --
- というか、ソ駆は向かない奴にはトコトン向かない。雷駆でも砲駆でもないから。速駆とでも言うんだろうか? モガドールと同じ枠。 --
- 独巡戦とFDRの大増殖で副砲持ちが多いから射程延長しないときついなこれ、変に隠蔽あると逃げられない距離で秋月とかと鉢合わせるし裸踊りの方が今の環境にはあってるとおもった --
- 隠蔽とるかどうかはともかく射程は伸ばすものでは? --
- ちょうど10艦長しか余ってなくて隠蔽と射程でテストしてたのよ、コイツは隠蔽も価値があると聞いたんので試してたんだけど今の環境だと射程だな、とおもった次第 --
- 性能見ればわかるやろ。ソ駆はまずは射程取って軽巡運用、隠蔽強化してやれば一応隠蔽雷撃ができるようになるから魚雷も腐らないって意味だ。というか隠蔽スキルはどんな艦にも価値はある、他のスキルの方が有用な場合があるってだけ --
- ログを見てもらえればわかるけどここ最近こいつは射程より隠蔽が強いのでは?という議論が結構あるのよ、自分も別に隠蔽いらないとかいいたいわけじゃなくてやっぱり射程優先のが今の環境にはあってるんじゃないのか、と提案しただけ --
- あれは隠蔽とってかつ幻惑まで取れる、艦長がちゃんと育ってる人用のビルドみたいなとこあるからなぁ。ソ駆は射程延長取って裸踊りがまず基本やし、10ポイント艦長だとポイント足りなくて変態ビルドにしにくいから基本に忠実にした方がそら強いやろ --
- 相手してて、接近されて魚雷と砲力でゴリゴリされるより、射程で戦艦燃やされる方が嫌らしい。 --
- 判ってないな。遠距離でも燃やす「だけ」でも近距離に殴りに行く「だけ」でもダメだ。遠近を切り替えられる足があるんだからそれを生かせ。敵の先を読んで先回りしろ。敵を誘引して魚雷を当て、死にかけで引いていく敵艦を燃やし尽くせ。脚を生かさないならソ駆に乗る意味はない。 --
- ウダロイとタシュケント見比べてるんだけど、タシュケントが優位な点って射程0.6km長い(タシュ12.7 ウダロイ12.1) 若干の砲精度(タシュ12.7で最大散布101m ウダロイ12.1で最大散布106m) 速力2.5kt(タシュ42.5kt ウダロイ40kt) 最大HP(タシュ21800 ウダロイ18800) くらい? 逆にの部分と引き換えにするだけで修理班煙幕防御砲火同時搭載、隠蔽0.2km短い、魚雷射程+2kmと考えると凄いな。距離取って回避盾するにしても僅かな性能差を生かせるユニカムはタシュケント使った方が強そうだけど、一般人はウダロイの方が使いやすそう。常に撃てる訳じゃないし魚雷射程10kmなら...とか煙幕あれば...って場面が結構ある。逆に砲射程は最大射程で撃つ事あんまり無いし1km少なくともあんまり困らない。HP3000の差はデカいけどね...。来年来る奴の為に経験値貯めてるけど、結構キツイ。ハバロよりも狭い範囲で良いし50mじゃなくても良いから駆逐HE不貫通に出来るくらいの装甲でもあればなぁ...。それか魚雷射程9kmとか最高速45ktくらいにするとか、もうちょいバフ欲しい。自分がnoobなだけなのは分るんだけど射程・最高速・対空は誤差って感じがするし、HP3000+修理班1回は大きいけど煙幕分で相殺って感じだし、むしろ煙幕と魚雷射程10kmと僅かだけど隠蔽優位0.2km分で動きの自由度はウダロイの方が高くて現状下位互換にしか感じられないのが辛い。 --
- 負けすぎて思った事つらつら書いたらクソ長文になってしまった。コメント汚し申し訳ない。タシュケントでうまくやれてる人とか良ければアドバイス貰えたら嬉しいです。 --
- T9ソ駆はサブツリー実装の後、ハバロ弾道化・修理班持ちとか色々と修正入ったのよ。時期によってはタシュの方が強かったりもしたわけ。 --
- 知らんけどカタログスペックで比較してるだけだろ?そんなにウダロイが強いと思うならウダロイ乗ってみ? --
- 出入りしろ。ウダロイに勝っているのが高堪性と速度なんだから。単純に遠距離だけなら軽巡、近距離だけなら砲駆乗った方がいい。魚雷は置くもの。また、地形を利用してのスニーキングと離脱は常に考える。タシュケントが強いとは思わないが、しっかり使えば面白い船なのは間違いない。ランダムなら誤差だから頑張りや。 --
- 蝶の様に舞い、ゴキブリの様に逃げる、と見せかけて蜂の様に刺す!、で、ゴキブリの様に逃げる!っての思い出した --
- 空色迷彩に色違いスキームが用意されたんだね。イケメン。 --
- カビみたいじゃね() --
- 薄い抹茶色になってるね。 --
- ソ駆なんもわからんままKievで勝率30%台にまで落ちながらここまで来たら世界変わってマジレヴォリューツィヤ。バシバシ当ててバシャバシャ避けてるうちに敵が減ってく。射程と速度がようやく腕をカバーしてくれるだけのものになったということだろうか。 --
- できれば腕でカバーしてくれ、同志 --
- タシュで乗れて何故キエフでダメなのか・・・ 普通に腕が上がったんじゃね? --
- 弾道がぐっと良くなるから射程ふくめて距離とって戦いやすくはなる --
- 確かに弾道良くなったか。それはデカいな。 --
- こいつも結構だな… 今時みんな芋るから仕方なく前出るとこいつに燃やされる --
- 前進を試みる味方に煙幕要求されるとすまねえ……すまねえ……ってなる修理版持ち まあ裸踊りしてれば敵弾を引き受けられるけども --
- 結構馬鹿の割合増えてきたな。昔は玄人仕様って感じで信頼できたのになぁ。 --
- ハバロ作っておきたい勢が増えてるからね・・・ --
- 前級のキエフから一気に劣化した印象 --
- マ? 上の方のキエフ30%台奴だけどタシュ60戦57%で感動しきりなんだが --
- タシュになって主砲も魚雷もかなり使い勝手がよくなるのだけど? --
- 3連装3基9本の射程8km魚雷を69秒で流せるからね。砲駆として雷駆を煙幕から魚雷で動かして砲撃で処するみたいな事も出来る(ソナーが無いので無線で方向が分かっていないとアレだが) --
- なんでわざわざ画質が低くて爆炎で船体が見づらい画像をトップと差し替えるのかね。自己満の画像なんていらんない。もうちょっと腕を上げてから変えた方がいいぞ。 --
- まーまーそこまで言いなさんな。まああんまり見やすくはないからめっちゃいい感じの取れるまでは無難に港での画像とかのほうがいいぞ。ウースターのページの写真とかみたいなのが撮れない限りはそのほうがいい。 --
- ウースターのページの写真そんなに良いか? --
- まあそこらへんは個人の感想だけど、戦闘中の写真でしっかり外観が写ってるってのがいい感じだと思う。 --
- 写真オタクかなんかだろうが艦影がだいたいわかればそんなのはどうでもいい。黙ってお前が気に入ったのに差し替えればいいんじゃないのか? --
- ランク戦ではとても戦いやすいし強いな。飛んでくる弾の量が少ないし敵がどこに居るかも大体わかりきってて隠蔽も気にならんし快適 --
- ランク戦で敵艦を速度で翻弄してたらカルマが一気に下がって笑った。タシュケントはこういう使い方だから我慢してもろて…… --
- ペトロは浮上、こいつは0.4m乾舷沈む調整きたな。回避盾運用が捗るぜ --
- 今僅かに見えてる緑の喫水線が沈み切るのかな。架空姉妹艦のアドリアティコは…どっちだろ --
- 多分緑の部分は沈み切りそうよな。0.4mって言われてもどんくらい沈むのかイメージ湧かんけど駆逐艦の中ではノッポのイメージあったこいつが低くなるのは嬉しい --
- クリスマス迷彩の飾りが常に浸かるようになってたぜw機動性落ちてないよな…? --
- キャプ妨害は大事ってはっきりわかんだね 射程長いからこそ相性良いし、戦局に絡みずらいタシュだと後半に響いてくる気がする --
- 隠蔽は散布界拡大狙ってUGだけ取って運用してるけど、無線無し相まって序盤の対駆逐苦手だけど悪い隠蔽が逆探になってどうにかなるし体力回復出来るもんでオモロいなw んで駆逐相手に手こずって大型艦ペチペチ全然出来なくてもこっち撃ってきた駆逐遠距離で撃ったり陣地防衛したりで与ダメ2万ちょっとしか稼げなくてもチーム内経験値2位で勝ったりで嬉しいけど変な気分になったわ~ 砲駆逐乗るの苦手だったけど、ソ連駆逐はやれそう --
- 回避運用といっても格下戦場とかじゃない限り開幕から見ている敵にそれやると見えてない巡洋駆逐から滅多打ちにされる、なんで索敵を誰かにやってもらって山越え射撃とか誰もいなそうなとこCAPでにごしておいて脅威になる巡洋とか敵の数が減ってから巻き返し本番ってなるんだけど。こんなんで勝率割らずにいけるもんかね --
- それは駆逐艦枠でやることじゃないな。いくら足速くても弾受け役ずっとやってたらいずれは死ぬ。敵を正面から引き受けるんじゃなくて横から小突く程度でいいんだよ。 --
- 島裏から撃つだけなら米軽巡にでも乗った方がいいよ。駆逐でそんなことしたら酷い勝率になるに決まってんだろ。「脅威になる敵が減ってから」ってそんな頃にはもう勝敗は決してるよ、巻き返せない、時すでにお寿司 --
- 主砲射程延ばして軽巡&高速ヒャッハー(「基本」島の無い広いエリアで戦おう)すると格上でも十分イケる。クッソ強い。CAPは中盤以降必ず踏むチャンスある。対面駆逐狩りは主砲強力&回復有で有利のハズ。なお魚雷9門&リロ早いからって率先して使おうとすると上手くいかない場合多いので注意。 -- ソ砲駆といえば軽巡プレイ?
- 軽巡だな。無理すると即チンなので粘ると高速がゆえ、チームに貢献できるかもね。スペック高いが所詮微妙な軽巡駆逐なので玄人なら活躍の可能性があるぞい! --
- 幻想にしかおもえん、自分が下手なんだろうけどね --
- 幻想だね。確かに良艦だけどそこまで強くもない。どうしても単艦孤立となることも多いので事故率もたかい。このTireだと他に山ほど化け物DDいるからきつくなる船。 --
- ドレットノート量産できるから好き --
- もしこいつがT8のままだったらすごかっただろうなー --
- まさかの就役当初の装備でT7プレ艦に登場だ! --
- ツリー艦じゃなくなるってこと? --
- レナウン'44と同じ形式でタシケント'41という別艦艇で出るんだよ。暁と同じ魚雷編成(3×3)にTRB搭載予定だから楽しみ --
- T8にプレ駆逐ないからT8だとよかった --
- 難しすぎる。クソ隠蔽のおかげでキャプ出来んし、回避しようにもペトロ、ネフスキー、The王、パスタ砲は100パー避けれん。回避する時のコツ教えてくれんか --
- 難しすぎる。クソ隠蔽のおかげでキャプ出来んし、回避しようにもペトロ、ネフスキー、The王、パスタ砲は100パー避けれん。回避する時のコツ教えてくれんか --
- 味方には弾避けれんからヌーブヌーブ言われて、ようわからん中国人にも暴言言われて病んだわ --
- 全速で突っ走ってるでしょ?減速転舵しても予測されてれば当てられるよ。速度使い分けが第一歩 --
- まずそいつらには極力近づかない。味方に任せる。弾除けする時はエンブー吹かしてる時に転舵じゃなくて加減速で避ける意識持つ。後はこのページの「回避盾運用について」って欄で全て解説してくれてる --
- 「回避盾運用について」はすごい記述だ。今まで知らなかったので損した気分です。隠蔽負けする相手雷駆が近くにいるときはCAP行く振りをして釣られて撃って来た奴を狩る気持ちがまず必要。隠蔽の悪さを餌にする。capに入る前でもいち早く最前線で相手に打たせて隠蔽割らせる。巡洋、戦艦が射程ギリギリに入ったら、引き撃ち態勢に入り撃つ。近づかない。特にドイツ艦の副砲の間合いには入らない。外から撃つ。この艦はエイム簡単だから最も遠くで戦う。CAP行く振り釣りのとき、舳先を前向けてると引き撃ち態勢に入るまでやばいの食うからちょっと考える必要がある。転舵全振りだとやり易い。近くで沈黙してこっち観てるだけの駆逐は無視する振りして魚雷事故に気をつけて戦う。そのうち痺れ切らして雷駆も撃ってくるからそこを狙う。 --
- 速いといってもMAX43ノットで悪旋回、船高もあるから考えて避けないとバカスカ当たる。駆逐含めた連射艦、減速しない戦艦砲と高弾速巡洋は13㎞でも危険域で10㎞圏は回避不可って考えなきゃ。DPMも高くはないし口径も微妙、だから回避盾っていうスポットと味方の被弾軽減の両立を行う。使い勝手は良いが戦法は少ない駆逐の能力を特化させた「軽巡」 --
- ニュータイプじゃないんだから1対多数で回避し続ける機動なんて出来ないよ?適切な距離取って1対1、多くても1対2で撃たれた瞬間に回避行動とればかなり躱せるし長持ちする 弾速早い巡洋は相手にするのが悪い 相手にすべきは戦艦・弾道悪い巡洋 減速回避は続かないから3/4速とMAXを使って旋回横滑り エンブ中なら結構いける ちなみに回避しながら撃つけど、射撃3回避7位の気持ちで敵の発砲を見逃さないのが大事 --
- 慣れてきてネフスキー砲とか加減速でほぼかわせるようになりました。与ダメ平均5万行ってとても楽しいです(( -- こめぬし?
- 次のアプデでコイツバフ来るか? --
- バフとは少し違うかな。一つの砲弾で過貫通と全貫通両方のダメージが計算されてたりしたバグが改善されますというだけじゃないか?まあ改善されてるからバフっちゃバフだけど --
- ソースの0.10.9アプデの当該項目見たけど確かにそうみたいね。アホだから50mm装甲かなんか貰えるのかと思ったw --
- チーム成績は高い方キープしてるのに勝てねぇ……まぁ分かる。駆逐艦の仕事の一部を放棄しているから勝てない理由は分かるんだけども……みんなはどうやって勝ってる? --
- せめてスモークが別枠で使えるようにならんかなぁ。もしくは素で射程がもう1km欲しい。 --
- 気持ちは分からんでも無いが第2ルートに行ってきてくれ、そこにアンタの理想があるはずや --
- エンブー炊いて40kt以上で走り回りがなら、敵弾を回避して撃ちまくるのがコイツの特徴だと思うから、修理班か煙幕かの選択は乗り方次第で変えるしかないんじゃ?やや隠蔽の良い巡洋艦として扱うべきなのでは?(独第2駆逐ツリーとはまた違うが) --
- 初動CAPに魚雷流すだけでかなり違うよ、ソ駆の仕事は回避盾だけじゃなくて敵の駆逐艦の立ち回りに制限をかけたり、時にはCAPを取ることも大事 --
- ただ最初のCAP合戦は無理して踏まなくて大丈夫 --
- 初動capは敵駆逐艦がいない所を突っ走ると良い、例えば真ん中とか、運ゲーになるけど速度は早いしタフだからもし見つかっても割となんとかなるし、初動から打ち合いしてもあまり効果的でも無い、それにもし取れれば美味しい --
- 中盤は敵駆逐艦を避けつつ敵戦艦の主砲の後ろの方向に回り込みながら打つ事を意識するといい、ただ弾を引き受けるだけじゃ力不足だからこちらを狙う事に対するリスクを付けると良いし無視したら10kmぐらいまで近づいて打ち放題すれば良い。 --