Hindenburg/コメント

Hindenburg

• 作成乙。はやく画像が欲しい -- 2015-11-29 (日) 21:32:48
• ページ作られるの遅すぎワロタ　独巡使いはwikiに非協力的な奴が多いのかｗ -- 2015-11-29 (日) 21:52:22
  • ドイツ巡洋艦はニュルンベルク以降は好き好んで使うスペックじゃないからなあ。架空艦が多いのもなあ。 -- 2015-11-29 (日) 21:54:14
• Tierが2つも違うとはいえ、APで天城やティルピッツに万単位のダメージを与えて撃沈する様子は、Tier相応にイカれている。 -- 2015-11-30 (月) 21:04:44
• 文字の訂正を。アップグレードの魚雷発射管改良1が２つあるよ -- 2015-12-01 (火) 23:20:16
• Senjoの魚雷を弱くして砲を上げた感じなのかな -- 2015-12-03 (木) 19:39:20
• グラ張ってくれるのはありがたいがデカすぎるわw調整の仕方が分からん -- 2015-12-04 (金) 03:35:20
  • サイズミスを調整して画像設置しておきました　ご迷惑をおかけしましたorz -- 2015-12-04 (金) 13:45:48
• 強いの？ -- 2015-12-06 (日) 13:58:05
  • APは割と狂った威力 純粋な殴り合いなら多分巡洋艦最強 ただ隠蔽ゴミだし機動力も最低クラスだから考えられない様な位置から見つかって活躍する前に集中砲火で死ぬパターンが多すぎる -- 2015-12-08 (火) 01:15:32
• ソ駆のムービーにシャルンホルスト出てるとか言われてたが正体はこいつか -- 2015-12-08 (火) 21:03:33
• 舵すごく悪いけど今までみたいに装甲はやわいの？ -- 2015-12-11 (金) 11:41:18
• こいつのアプグレ　スロットCに、皆様何をつけてます？　「上級射撃射撃管制2」で射程を17.8→20.6kmに伸ばすか…「主砲改良3」で装填時間を10→8.5秒にするか…アプグレ付けた蔵王とくらべても射程は1km劣るくらいで、毎分2発差は大きいかな、と　ただし隠蔽が悪いせいで、近付く前に殴られることが多いので、やはり射程かなぁ -- 2015-12-11 (金) 15:43:33
• プレイスタイルにもよるかと思いますが自分はレート上げた方が価値あるかな、と感じますね。ってまだローンなのでこれまで到達出来てないのですが。今は迷彩とアプグレで限界まで隠蔽下げて奇襲、撤退を繰り返すのが今のところ一番戦果が安定してます。隠蔽専門家なしのローン≒ありのヒンデンなので同じ感覚で出来るかなー、と。対空と魚雷の早期発見を捨てることになりますが観測機で射程は補えば、そこまで射程は気にならないですね -- 2015-12-13 (日) 23:48:55
  • 繋ぎミスりました。まぁ甲板狙いが出来ないnoob野郎なんでこの戦法しか取れないだけなんですが……。 -- 2015-12-13 (日) 23:50:52
• 装甲はやっぱり紙なの? -- 2015-12-14 (月) 17:32:05
• あ、ちなみに初心者です(〃⌒ー⌒〃)ゞ -- 2015-12-14 (月) 17:33:08
• やわらかくはないけど舵悪いから抜かれたりするね。ちなみにこいつ使い始めて全体勝率２％落ちました。 -- 2015-12-14 (月) 17:42:38
• PTで距離14000からの一斉射で蔵王の後部砲塔2基持って行かれるとは思わんかった。最上や愛宕じゃケツ向けてても抜かれる事も有るし、中々に恐ろしい艦だね。 -- 2015-12-19 (土) 23:28:11
• 何気に今回のアプデで4.5kmだった対空砲が5kmになってる。5km以内の対空ならデモインにすら勝るという -- 2015-12-28 (月) 10:49:44
  • 途中送信スマソ。中距離は微妙だけど近距離対空はボルチモアに若干劣る程度、って対空かなり優秀なんだよな。いい船になったもんだ -- 2015-12-28 (月) 10:57:17
  • 高ティア巡洋艦の存在意義は対空にあるからな。十分だな -- 2015-12-28 (月) 11:19:32
  • すまん今確認したら40mm機銃は射程3.5kmに落ちてたわ。まぁそれでもデモインと僅差だから十分だとは思うが -- 2015-12-28 (月) 13:06:11
• 飛行船マニアからすると爆発しか連想できない -- 2015-12-28 (月) 19:42:35
  • 同じく最初にwikiで見たときの第一イメージが飛行船＆爆発だった -- 2015-12-28 (月) 22:17:23
• 最初見たときハイデンブルグと読んでしまった無知な奴　はい私です -- 2015-12-30 (水) 11:15:22
• 先日到達したが、思った以上に使いやすい。蔵王も戦艦っぽいなとは思ったがこっちのほうが戦艦戦艦してる、特にクロスレンジでの打ち合いが強くて敵魚雷射程内なら秒殺できる程、巡洋艦で突っ込んでオラオラしたい人向けなので目指してる人は頑張ってください -- 2016-01-02 (土) 08:46:56
• ううう、所持している艦で、こいつだけ勝率が30％台・・・　決して弱くない艦なのに、運かなぁ　腕かなぁ・・・悔しい -- 2016-01-02 (土) 14:52:38
  • 発見距離が長すぎてキツイわ　相手の駆逐に序盤から捕捉され続けて戦艦砲がバンバン飛んでくるから想像以上に生存率が低くて活躍しづらい　転舵もかなり鈍いから避けるの難しいしね　蔵王はHPかなり落ちたけど隠ぺいが段違いの上に転舵がよろしいからだから20秒間我慢すれば逃げられる場面多いけどこいつにはそれができない　攻撃性能は高いのにそれ以外の部分が足引っ張ってる典型例 -- 2016-01-05 (火) 00:44:46
    • そうですなぁ、一度隠蔽に関連を全て付けて運用してみる。なんというか、全体勝率が５％も下がってしまって（あまり気にしないほうが良いのかもしれないけども）・・・まあ、それだけ使っていて楽しい艦なんですけどね。大和相手でも5桁ダメージ出せるし、天城でさえカモにしか見えない時があるくらいだし・・・ -- 2016-01-05 (火) 11:07:36
  • もしかしたら・・・あくまでももしかしたらですよ。こいつを固定砲台として後方で使い味方駆逐艦の援護というのはどうでしょう？主砲射程は悪くないですから・・・魚雷は防御用として・・・この艦は装甲薄いって理由で戦艦に狙われますが戦艦同士で撃ち合いが始まってから砲撃を開始すれば僅かですが狙われなくなるんじゃないかなと・・・ -- power is everything? 2016-02-10 (水) 23:50:11
• レベル4スキルが1つしか取れなくなるが隠蔽専門家は必須な感じかねえ -- 2016-01-05 (火) 00:56:20
  • １つ上の木主ですが、隠蔽専門家付けて、しばらく運用してみます・・・　追って連絡 -- 2016-01-05 (火) 11:09:13
  • 計算合っているか解らないがとりあえず。隠蔽システム（-10%）＋迷彩（-4%）＋隠蔽専門家(-12%)とした場合、16.0km→12.6kmになる。これでやっと素の蔵王と同等…… -- 2016-01-05 (火) 11:24:08
    • 発砲した場合は+6.0km　となるから、素で22.0km。上記の隠蔽ガン振りしている場合は18.6km　……　火災時は+2.0km で　18.0km→14.6km　ふーむ -- 2016-01-05 (火) 11:32:44
    • 上の方でも書かれている人がいましたが、発見されずに有効射程まで近付いて、15km程度で猛射を浴びせて離脱。こういう使い方は確かに有効かもしれない -- 2016-01-05 (火) 11:40:55
    • 隠蔽特化で使ってる者だけど、やはり不利な戦場から離脱が出来るのは大きい。状況認識、敵弾近接、警戒、爆発物、隠蔽で使ってるけど、なんとか勝率5割超えてます。アプグレを弄ったりと色々と試して、何が安定するかを模索中ですが、可能性は秘めた艦と感じますよね…… -- 2016-01-05 (火) 12:17:48
    • 隠蔽特化と言えど発砲時発見距離が長すぎるので隠蔽射撃はアプグレか観測機での補助が必須です。それにその距離だとさすがの独巡砲でも命中数が不安定です。戦艦砲には弱いですが速度旗をつければ少しだけ機動性がよくなるので若干改善出来ました。大和砲にさえ気を付ければ16インチはどうにかなることも多いので下手に大和にケンカを売らない……。自分が感じたのはこのくらいですかね。箇条書きで読みづらくて申し訳ない -- 2016-01-05 (火) 12:25:07
    • 大和はこっち向いてる時には喧嘩売らないようにしてますが、自分的に問題は蔵王ですね・・・こいつに食らいつかれると大火傷です。流石に腹は見せてくれないので、APもダメ、HEは弱すぎで、ちょっとお手上げ状態です。運用として、孤立したら致命的な気がしています（逃げることが大変）　・・・確かに隠蔽特化なら、離脱も楽そうです -- 2016-01-05 (火) 16:25:51
  • ＜途中経過＞　割と良いかもしれない。一方的に殴られる事は当然減りました。結果として今までよりも長く戦場に留まって相手に嫌がらせ出来る機会が増えています。射撃距離15.0km程度が自分的には安定している感じ。しばらく猛射して、相手の集中砲火が来そうor来始めた時点で退避。ただし、やはり自分的に鬼門は蔵王ですね・・・デモインは弾道のせいか、それほど怖くありません。 -- 2016-01-07 (木) 10:20:55
    • ちなみに、隠蔽システム＋迷彩（-3%）　を同時使用 -- 2016-01-07 (木) 10:23:34
    • 上で返信してた同じく隠蔽特化でやってる人だけど、私もついに勝率5割切ったよ（白目）20戦やって7勝だよ。何でだろうな、スコアはいつも上位なのに。もういっそ笑ってくれよ・・・。 -- 2016-01-10 (日) 16:54:30
    • 私は隠蔽特化で40％台に回復しました。しかし・・・なんというか、ヒンデンが入ることで、マッチング的に負けそうな艦種の組み合わせになるじゃないのか、とも思ってしまう・・・　いやでも蔵王に負けないくらいスコアは出してますがね -- 2016-01-10 (日) 19:33:56
    • ただ、艦ごとの統計情報見ると、アジア鯖だとデモインの方が勝率低いみたいなんですよね -- 2016-01-10 (日) 19:40:02
    • ティア10は現状ではまだまだ人が少なくMM荒れやすい。それ抜きにしても相手にティア10CAで最も乗り手の多い蔵王を召喚してしまいやすいだろうから勝率低くなるのも分かる -- 2016-01-12 (火) 15:04:01
• Tier10はドイッチュラントでよかった気がする　多分Zaoのバイタルもスパスパいけただろうに -- 2016-01-09 (土) 14:13:21
  • ドイッチュラントの装甲はヨルクと変わらない(というか、ヨルクがドイッチュラントの計画案のひとつ)。装甲はヒンデンブルクの半分、流石にこれではTier10は無理。もっと装甲を、というとシャルンホルストになってしまう -- 2016-01-09 (土) 14:31:34
  • 過去の暫定ツリー表見ると、当初はドイッチュラントにする予定だったぽいけどね -- 2016-01-09 (土) 14:47:11
  • ただ、ドイッチュラントだと、手数が足りなさそうだね。打撃力は一番ありそうだけど -- 2016-01-10 (日) 09:16:30
  • 回避は古鷹か妙高くらいはこなせるだろうけど、例の203mmHEのことを考えるとなぁ -- 2016-01-11 (月) 10:20:50
• 岩陰からぬっと出てきて、距離8.5km出雲に乗ってたんだが、ここまで近いとこいつのapは脅威だね。18000持って行かれたわ！ -- 2016-01-19 (火) 09:41:03
  • 8.5だと、抜けてもおかしくないくらいAP性能が良い。10km未満で腹見せてれば、相手が駆逐以外はAP使ってる。　……天城とかご馳走だよ。ただし、ティルピッツにはダメージあんまし出ないんだが、狙い所悪いかなぁ -- 2016-01-19 (火) 14:15:20
• １つ不満がある。シャルンホルスト級で33.0ノット、アラスカ級で33.0ノット　……こいつは、どこから31.5ノットなんて設定になったんだろう。ティルピッツでさえ30.9ノット、転舵所要時間は4秒しか違わない。装甲が巡洋艦なんだから、せめて機動力はもう少し欲しかったなぁ・・・ -- 2016-01-19 (火) 16:43:47
  • 蔵王もよく修正されてるし、統計次第じゃHEの威力が上がるか舵が軽くなるか、速度が上がるかはあるかもね。まあ今の性能でも高レート超貫通8inch砲のおかげで十分やれてるので高望みしない程度に期待しよう -- 2016-01-19 (火) 23:49:32
    • 統計なあ、ヒンデン使う人少なすぎて鯖によってえらい差があるんだよな。まあ大体どの鯖でも蔵王>ヒンデン>デモインの傾向は同じなんだけど -- 2016-01-23 (土) 22:08:31
    • マッチングで　ZAO　３隻　はよく見るよね・・・　酷い時は敵と味方合わせて10隻が蔵王ってのを見たことある。けれど・・・未だにヒンデンが10隻どころか3隻も見たこと無い。最多で、敵と味方で1隻ずつ。Tier10・Tier9・Tier8の艦種は合計で700戦程度しか無いけどもね…大抵は、自分だけ（オンリーワン感が味わえる）　ああ、デモイン使いも同じ感じなんだろうなぁ -- 2016-01-25 (月) 20:06:58
    • 統計の話ついでに、どの鯖でもこいつの生存率は蔵王より上らしい。体力差はやはり大きいのか -- 2016-01-26 (火) 05:13:46
• またスキルの話になってしまうが――　現在は「爆発物専門家」を付けているんだけど、「基本射撃訓練」＋「上級射撃訓練」を付けて、対空特化にした方が良いんじゃないか、と思えてきた。（今はスキルポイントが１つ足りない）　……とりあえず、爆発物専門家はやめて上級射撃訓練に変更して運用してみる(｀･ω･´)　あ、誰か対空特化にしてる人がいれば感想というか経験というか現状を聞きたいっす -- 2016-01-26 (火) 14:05:57
  • スキルポイントに余裕があれば、爆発物専門家も付けたいんですけどね・・・それよりも、対空を活かすべきではないか、と　（長くなってしまった） -- 2016-01-26 (火) 14:08:07
  • 対空特化でやってみたけど、白龍の雷撃機が2編隊迫ってきてまごついてたらAA込みで1編隊は何とかなるかなーって感じ。Midwayはキツイ。個人的には割り切って爆発物つけて火力特化にした方が稼げるわ。 -- 2016-01-26 (火) 15:27:46
    • お、ありがとうございます(*ﾟ∀ﾟ)　スキル入れ替えのダブロン使わずに済みました。やはりそうですか・・・まあ、ミッドウェイや白龍は諦めていましたけどもね・・・余っていれば付ける程度で良さそうですね。ああ、でも白龍の１編隊なら何とかなる、と・・・　うーん、悩ましい -- 2016-01-26 (火) 19:23:31
    • 1編隊なんとかなったのも必死に船体グルグルまわしてなんとか時間を稼いでーってことだから実用的ではないよ。敵戦艦からすればバイタル撃ち抜けるチャンスでしかないし。空母が着たらいくらかは諦めるか周りの戦艦に擦り付けるしかないって結論に自分は落ち着いたよ。 -- 枝? 2016-01-26 (火) 20:06:05
    • 情報ありがとうございます。単純に数値だけ見てたら、この対空を活かせられないか、と思ったもので、ええ -- 2016-01-27 (水) 10:24:08
  • ↑は木主ではないよー。 -- 枝? 2016-01-26 (火) 15:28:56
  • ヒンデン、白龍、ミッドウェイを持ってるが、俺は対空射程最大まで伸ばして使ってる。艦の性格的に戦艦の周りで戦うことが多く、空母のメインターゲットが戦艦である以上自衛の為でなく護衛の為に対空を生かす機会が多いから。基本的にこのTierの艦載機はなかなか落ちないので撃墜するよりもとにかく拡散させることを重視したほうが良い。その場合、対空射程に余裕があったほうが行動の自由がきくから俺は使いやすいと思う。素の５ｋｍかアプグレ適用の６ｋｍの射程に手動雷撃の操作が確定するまでに収める立ち回りが出来るなら爆発物が良いと思う。ちなみにアプグレの精度改良は連射力で十分補えるのでなくても大丈夫。 -- 2016-01-27 (水) 12:30:37
    • アプグレの対空砲までは頭にありませんでした。確かに主砲の射撃精度向上を付けてますが――なるほど、連射力で補えますか。外した状態でどれくらいバラけるのかも試したことが無いので、ちょっとやってみますわ（COOPで） -- 2016-01-27 (水) 15:40:22
    • しかし、まさかピンポイントな人がいたとは・・・感謝です -- 2016-01-27 (水) 16:20:23
• 同盟国から輸入して遅れて搭載した設定で、魚雷をtype93に… -- 2016-01-26 (火) 20:54:59
  • 蔵王の魚雷には夢と空想が一杯詰まってるのにこっちはなんだかなあ・・・ -- 2016-01-26 (火) 21:43:59
  • せめてティルピッツとの差別化が欲しいよねえ・・・　向こうも前方向の射程6km　接近戦になったことがあったけど、相打ちでしたわ・・・ -- 2016-01-27 (水) 10:22:18
• ちょ・・・　フォーラムの書込みを信じるならば　対空が恐ろしい事になるな -- 2016-02-02 (火) 19:05:37
  • ざっくり計算してみた -- 2016-02-02 (火) 19:06:19
    • ■[20mm Flakzwilling] → 8 -- 2016-02-02 (火) 19:11:30
    • ■[20mm Flakvierlling] → 122 -- 2016-02-02 (火) 19:12:01
    • ■[40mm L/56] → 30 -- 2016-02-02 (火) 19:12:17
    • ■[55mm L/77] → 56 -- 2016-02-02 (火) 19:12:34
    • ■[55mm L/77 Zwilling] → 238 -- 2016-02-02 (火) 19:12:57
    • ■[105mm L/65] → 133 -- 2016-02-02 (火) 19:13:16
  • ダサい投稿になってしまったスマヌ・・・ -- 2016-02-02 (火) 19:13:44
  • 4.5km=427 3.5km=457 2km=587　と書いた方がわかりやすいかと・・・やばいな -- 2016-02-02 (火) 19:26:45
    • そうっすね、距離で書くべきでした申し訳ない -- 2016-02-02 (火) 19:32:08
    • っていうか・・・　距離で書かれると確かにやばいねこの数字・・・　大丈夫なんだろうか。今まで対空特化にしようかとか悩んでたのがアホらしくなる数字ですわ -- 2016-02-02 (火) 19:37:47
    • つうかやっぱ400ぐらいないとTier10艦載機ってマトモに落ちないんだろうなあ -- 2016-02-02 (火) 20:44:18
  • 米空母の弱体と合わせて高Tierの空母ゲー状態脱却したいんやろな。ただ蔵王は5km対空が200もいってないからさすがに凄い差になってるようだが -- 2016-02-02 (火) 20:10:28
    • 主砲を弱体化されるのに比べたら全然マシとはいえ、長10cm砲とはいったい…。 -- 2016-02-02 (火) 20:19:21
    • ↑それの性能は4.6倍になってるし1基あたりの対空値は高いよ？ -- 2016-02-02 (火) 20:27:06
    • 空母弱体化ってのがなぁ・・・　せっかく対空を強化（超が付くレベル）されても、戦場に空母がいないとまるで意味が　。。。「スペック的には長所と短所で、T10巡洋艦3隻はどれもイーブンですよ」　なんて言い訳用なんじゃろうか -- 2016-02-02 (火) 20:30:56
    • 今のトップティア帯は島風ゲーだというね（ -- 2016-02-03 (水) 13:30:16
• テス鯖で [20mm Flakvierlling] → 122が69な以外は上記と対空値が同じ事を確認。他に変更点とかも無さげ -- 2016-02-03 (水) 11:43:49
  • おや、確認感謝です -- 2016-02-09 (火) 11:20:56
• 新スキルの指定目標への対空ダメージ+100%は85mm以上限定っていう説明文通りなら[105mm L/65] → 133にしか効果ない。対空伸ばしたいなら上級射撃優先かな -- 2016-02-03 (水) 12:26:27
  • あれは上級とってその上でさらに対空伸ばしたい人向けな気がする -- 2016-02-03 (水) 13:29:31
  • 85mm以上って、また絶妙な敷居だなぁ・・・　今更ながらドイツ艦なんだから88mmは積んで欲しいと思った。それでも4.5km = 560 だから、今で例えるなら、密集したヒンデン5隻分の対空火力か　胸熱 -- 2016-02-03 (水) 13:31:53
    • 独巡ならヒッパーが105mmに対空値偏ってるから有用かな(4.5kmが155→255)。そういう艦向けか -- 2016-02-03 (水) 14:27:22
    • 海での88は、105mmに換装されたりする、極普通の小口径砲ですので。 -- 2016-02-03 (水) 14:29:08
• PTで基本射撃+対空射程アプグレのヒンデン試してきた、強い…強すぎる…白龍やMidwayの艦載機でも瞬く間に落ちるわ、空母がいないと無駄になるとはいえ空母がいる場合艦載機気にしなくていいレベルまで高いから期待して良さそう -- 2016-02-04 (木) 23:02:43
  • そんなに対空が強化されたんなら、結局空母が絶滅しそう。ただでさえ米空終了予定なのに -- 2016-02-04 (木) 23:56:46
• デモインとちがって、長距離からでも当てていけるから大和の護衛に最適だな -- 2016-02-04 (木) 23:20:56
• なんていうか、蔵王より狙われないか？　俺の立ち回りが鴨なのか――とも思ったが、明らかに狙いやすい立ち回りの蔵王がいても、こっちが狙われることが多い。俺なら蔵王を狙うがなぁ・・・　（デモインは大抵後回しにされるね←これは印象 -- 2016-02-10 (水) 20:47:08
  • 隠蔽がダンチだから蔵王は見つかってない可能性は？ -- 2016-02-10 (水) 20:55:17
    • その場合もある・・・けども、発砲していて15km以内って場合もあったから、Spotされている・・・はず -- 2016-02-10 (水) 21:13:39
  • 自分も2隻が同じ距離(15km前後)にいたらヒンデン狙うなぁ。理由は戦艦からすると舵が重くて装甲の薄いこいつはバイタル抜きやすいし、巡洋艦からするとHEの通りが良すぎるから。あと蔵王は隠蔽が良くて狙ってる途中に消えることがあるってのも一因かと。 -- 2016-02-10 (水) 21:11:58
    • 確かに、蔵王は発砲やめればすぐに風景と同化してしまう・・・ -- 2016-02-11 (木) 13:23:34
  • 戦艦乗ってたら減らせる敵から減らす理論で当てやすいヒンデンを狙うかなぁ -- 2016-02-13 (土) 01:13:08
    • 巡洋艦の場合でもHEが蔵王より通るイメージあるからヒンデン撃つ -- 2016-02-13 (土) 01:13:56
    • みんな狙うんですね・・・参考になりました -- 2016-02-15 (月) 19:18:02
  • 舵がなぁ　速力がなぁ　巡洋艦のくせに、ティルピッツと大差無くて装甲薄いとかキツイよ　・・・・・・うん、このスリルがたまらない　癖になる -- 2016-02-15 (月) 19:28:09
  • 脆い、曲がらない、隠れられないのは事実だが統計でのこいつの生存率って蔵王より高いんだよな。回復が割合だから11100ものヘルス差はやっぱデカいんじゃないの？0.5.3で航空機を全く寄せ付けなくなるから生存率はさらに上がるだろうし -- 2016-02-15 (月) 20:14:48
    • 乗ってる人の違いもあると思うけどね。取り敢えず強いと言われている蔵王を乗ってる人と、悪い言い方では癖の強い、よく言えば玄人向けなヒンデンを乗ってる人との差。というかまず独巡乗ってる人自体が他国籍の巡洋艦ある程度進めてる人が多いと思う。 -- 2016-02-15 (月) 22:44:59
    • ↑ヒッパー以降しか見てないが、確かに性能の割に平均ダメとかがやたら高いんだよね・・・ -- 2016-02-16 (火) 01:08:13
    • 運営としては、その数字を判断しているんだろうけども、思った以上に継戦数値って重要なのかぁ・・・　なんかTier的に珍しくもない数字なせいか、“たかが”11100差　くらいにしか考えてなかったよ。仮に、継戦値はアップ前。速度 +4knt、転舵時間 -5秒　と言われても・・・うーむ悩む -- 2016-02-16 (火) 11:35:30
• 果たして縁起を大事にする海軍がこんな名前を付けるんだろうか……。 -- 2016-02-14 (日) 12:31:18
  • 名前の由来はＷＷ１に大活躍した将軍の名前だからおかしくはないよ、実際ドイツ海軍には同名の巡洋戦艦もあった -- 2016-02-15 (月) 22:22:45
    • あるんだ。　派手に爆沈しそうな名前だから付けそうに無いのに。 -- 2016-02-16 (火) 00:17:08
    • そんなこと言いだしたら海自の護衛艦なんか撃沈された船だらけだぞｗ -- 2016-02-16 (火) 01:40:14
    • ↑あまりに縁起悪い艦＆存在が偉大すぎる艦の名前は使ってない。　山城とか陸奥とか。(海自以外で陸奥の名を継いだ船も事故る始末……) -- 2016-02-16 (火) 05:37:52
    • ドイッチュラントは、沈んだら国民の士気にも影響するってんで改名されたね→リュッツオウ -- 2016-02-16 (火) 11:27:04
    • 子孫が爆沈した船に乗って運命をともにしちゃっても、HOODってつけたどこかの国も有りますがね… -- 2016-02-17 (水) 03:33:40
• やった、マッチング改良で同型艦はそれぞれのチームに割り振られるぞ！　・・・と思ったら、そもそも使ってる人が少ないので、こいつには影響があまり無いね。それよりも対空超強化だなぁ　テスト参加しなかったから、すごく楽しみ -- 2016-02-17 (水) 11:03:08
• ヒンデンブルク(飛行船)を知ってて、不吉なものを感じる人はどれくらいいるのだろう -- 2016-02-17 (水) 20:20:52
  • 水素充填してるわけじゃないから多少はね。設計はドイツ硬式飛行船の集大成だし。 -- 2016-02-18 (木) 22:14:01
• とりあえずアプデ後の対空は(・∀・)ｲｲﾈ!!　上級射撃乗せたくなった。白龍の雷２は完全撃破は出来なかったけども、抵抗して8撃墜。1中隊は撃破できた（目標指定・回避行動しての結果。UG対空防御無し）　。もう少し墜とせたんだろうか……（雷2・爆2　全部溶かしたとか見るとマジかよ、と）　……ただまあ、アプデ前はなすすべなく魚雷5本以上食らって沈んでた状況だから嬉しい。撃墜リボンが「ピッ　ピッ」　と増えていく様は快感だわ -- 2016-02-19 (金) 14:09:05
  • 中隊じゃなく、編隊だなスマソ -- 2016-02-19 (金) 14:46:33
• 対空砲の数値を更新しました。間違いなどあればご指摘よろしくっす -- 2016-02-23 (火) 21:57:31
• 大和乗ってて15km以上の長距離からでもap撃ってくるヒンデンよくみるけどこの距離でもheで燃やすよりap使った方がダメ出るの？ -- 2016-02-29 (月) 00:30:00
  • 15kmにかぎらず20km付近でも真横向いてればAPのほうがダメージ出ますね、当たり方によって1900~8600ぐらいまで出ます、近距離で腹しっかり捉えれば12000以上出ます -- 2016-02-29 (月) 01:05:49
  • 俺も大和が真横向いてたら15kmでもAP使ってます。↑上の枝で言うようなダメージは出ますね。出雲、天城、モンタナ、アイオワ、ノスカロも同様にAP使ってます……が、ティルピッツだけはどうしてもダメージが出ない（8,000も出たことある気がするけど、いつも良くて2～3000くらい） -- 2016-02-29 (月) 10:33:53
  • なんだかんだヒンデンの砲力は凄いと思うの -- 2016-02-29 (月) 15:16:26
  • 15km位なら腹に刺し込めれば14000~15000出る時もあるし積極的にAP撃ってる -- 2016-03-03 (木) 04:37:07
  • マジかよ、ティア -- 2016-03-06 (日) 04:10:58
    • ↑ティア８戦艦のAPよりダメでてるじゃないか・・・ -- 2016-03-06 (日) 04:12:09
• スペック見る限り速度も遅いし転舵も遅い・・・。戦艦の弾避けるため14㎞は保たないと厳しくないですか？みなさんどうしてるのです？ -- 2016-03-01 (火) 14:01:47
  • 一つ言えるのは他の巡洋艦と基本は同じかな。舵の効き始めが遅いから確かに蔵王みたいにヒラヒラかわすのは難しいけど、腹さえ向けなきゃ多少食らってもどうってこと無い。0～15度傾けるだけでも大抵は弾いてくれる。10kmで大和の一斉射食らっても4～8000程度で済む場合が多い（砲塔大破は何度もあるけど）。砲塔の旋回角度も優秀だから35度くらい（かな）傾ければ全門を相手に向けれる。ただ、どの距離まで近付くかは転舵のタイミングも考えなきゃいけないから一概に言えないかな……。すぐに逃げれる艦じゃないから他の巡洋艦以上に位置取りを気にしてる。 -- 2016-03-01 (火) 16:07:29
    • なので、近付く時は他の巡洋艦と同様にジグザグで-10度～10度と頭振りながら戦艦相手なら斉射後28秒くらいで舵の切り替えしてる。って、これも別にこの艦だからやってるって事じゃないですね・・・すみません -- 2016-03-01 (火) 16:13:08
  • 14kmより近い場合は砲撃に合わせておもいっきり戦艦の方に折れて艦橋に当てて過貫通で受けてます、受けたあと装填中に離脱しながら後ろ2基6門で応戦か、削れそうなら全門で削り切る。複数から狙われてた場合は回避行動は取るものよけきれないので腹くくって祈る、祈りは重要（確信） -- 2016-03-01 (火) 20:05:54
• この艦に乗って一番沈めているのは愛宕だと断言できる。時点で最上……　駆逐なら吹雪、陽炎、Benson。諸兄も同じような・・・感じ？ -- 2016-03-08 (火) 20:24:46
• ヒンデン座乗予定の艦長が、スキルポイント15まで育ったんだけど、破滅的な隠蔽を少しでもフォローするために隠蔽スキル取るべきか。そんなもん諦めてかなぐり捨てて他のスキル取るほうが良いか、どっちが良いだろうか。 -- 2016-03-10 (木) 19:06:31
  • 隠蔽の方がいいですね、速度もないんで隠蔽ugだけだと14.4kmこの距離だとまず戦場から逃げられないと思ったほうがいい、隠蔽マシマシで12.6程度まで落ちるので劣勢の戦場から離脱できるようにります。俺は状況認識→敵弾接近→警戒→耐久→隠蔽→管理の順に取った18艦長でやってます -- 2016-03-10 (木) 19:09:58
  • 俺も18艦長で、内訳は――　1:[状況認識]　2:[熟練砲手]　3:[管理]、[厳戒態勢]　4:[爆発物]　5:[隠蔽]　かなぁ……ちなみに、矛盾するように見えますがドレッドノート取れまくりですよ。危うくなったら隠れて回復。で前線復帰を繰り返す。最近は [爆発物] より [上級射撃訓練] にしようか悩み中 -- 2016-03-10 (木) 19:34:49
  • 現在15で、状況認識、敵弾近接、警戒、爆発物、隠蔽ですね。空母が減ると思っていたので上級捨ててましたが思ったよりマッチングするし、せっかく高い対空があるので上級のが善かったかな、と思ってたり -- 2016-03-11 (金) 07:55:51
  • こいつを隠蔽スキルなしで運用するのって無謀なのかな？ティルピッツと同じような運用なら、別になくても何とかなりそうな気もするんだけど。 -- 2016-03-27 (日) 23:30:30
• Moscvaか……実際に稼働が始まったら、ヒンデンも調整入るのかな。いや、しばらく様子見か。いい意味でも悪い意味でも突き抜けていた特徴が持って行かれた感じがしないでもない -- 2016-03-11 (金) 19:45:02
  • まさかヒンデンより尖ってるのが来るとはな -- 2016-03-11 (金) 20:38:46
  • 転舵性能も負けたなぁ・・・（テストでは悪かった）。勝ってるところだけ言えば――　装填速度（-0.2秒） AP弾（+100）　魚雷（有）　対空……だが射程は5.7km。　隠蔽（-2km）　計算してみたが、奴さんのガチ隠蔽仕様は14.7km。勝機というか、優越の重要な部分は隠蔽かな。テストで遭遇した時もそれは感じたが、隠蔽関係なく遭遇（12km辺り）した時は蔵王以上に厄介だった -- 2016-03-23 (水) 10:53:37
• シャルンホルストに似てない・・・？ -- 2016-03-13 (日) 11:43:00
  • ドイツの艦は相手に誤認させるためにわざと似せて造ってるらしい｡実際ライン演習作戦の時だっけ、イギリスがビスマルクとプリンツオイゲン見間違えて砲撃してる -- 2016-03-27 (日) 08:00:43
• こいつのデモインと蔵王に勝るものって何？ -- 2016-03-27 (日) 08:01:45
  • かっこよさ -- 2016-03-27 (日) 08:26:40
    • それ以外だよ!!(泣) -- 2016-03-27 (日) 08:47:24
  • 射程UG蔵王vs装填UGヒンデンなら理論上はHEのダメージが上回るな。実際はそううまくいかないが -- 2016-03-27 (日) 12:08:15
  • 戦艦に対してAPのダメがよく入る。なお、HE蔵王には勝てない -- 2016-03-27 (日) 15:28:12
    • あー　火災ダメージ入れたら確かに。それに戦艦の向きもHEなら考慮しないで済むしなぁ……真横向いてりゃ大和でも5桁は出せるんだが、状況次第だもんなぁ -- 2016-03-28 (月) 14:41:04
  • 蔵王はともかくデモインには勝ってるんじゃないかな -- 2016-03-27 (日) 23:32:39
    • 中～近距離ならデモインが蔵王以上だと思う -- 2016-03-28 (月) 14:47:46
  • 横向けたら怖いかもという威圧感 -- 2016-03-28 (月) 14:55:13
  • ソ連駆逐だと、ヒンデンのAPがHEよりめっちゃ痛い気がする。 -- 2016-03-29 (火) 11:52:07
• モスクワのページを見て思ったんだが、ヒンデン乗ってる貴官達ならば操艦に関する不平は出ないのではないだろうか。というわけでちょっと亡命してみる。少しの間だが、アオフヴィーダーゼーン　/(｀・ω・´) -- 2016-03-28 (月) 14:56:20
  • シュタージ「ようこそ！」 -- 2016-03-28 (月) 15:34:48
  • モスクワさんは隠蔽がきつすぎるのと、レーダー持ちという事で敵から集中放火を浴びやすく、敵にいても味方にいてもいつの間にか死んでいる印象しかない -- 2016-03-28 (月) 18:49:08
    • ヒンデンも当初は隠蔽キツイキツイ言われてたもんさ。２ｋｍ差は・・・まあ、キツイとは思うけど。ガチ隠蔽なら13.8kmまで下げれる( ･`ω･´)　　う、うーん、13.8かぁ・・・・・・　ま、まあその辺も体感してみたいって訳です -- 2016-03-28 (月) 19:25:04
    • 大和や隠蔽蔵王相手に禿げる未来しか見えないんだよなあ。まあヒンデンも大差ねえか・・・？ -- 2016-03-29 (火) 11:12:22
    • ヒンデンは隠蔽システム積むだけで、タイマンなら隠蔽蔵王に隠蔽射撃されないから、一応理論上は違いはあると思うぞ -- 2016-03-29 (火) 14:39:18
• 頼むからHEだけ撃ってて。 -- 2016-03-29 (火) 16:01:34
  • そりゃ無茶なお願いだわ…… -- 2016-03-29 (火) 17:00:29
  • では蔵王にはAPだけ撃ってもらおうか -- 2016-03-29 (火) 23:09:36
• ソナー強化されるのね。範囲が約700m延長。ただ、対空防御砲火の方が、効果が目に見えて判るから（対空値Buff後）、最近はこっち持たせてる。一瞬で12機撃墜とか最初のインパクトが強くてそれ以来ずっとこっち。うーん……700m上がったとして、俺としてはあまりソナーは嬉しくは感じないかも（伸びるに越したことは無いけどさ） -- 2016-03-30 (水) 14:56:57
  • あら、700ｍ強化って早とちりしてたわ……ってか公式の値を見るとnerfなんだが、上方修正じゃないな -- 2016-03-30 (水) 18:25:46
• トレーニングで大和のバイタルめがけてゼロ距離からAP撃ってみたけど貫けない。まぁ仕方ないかと思いつつモスクワで試したら抜けました・・・。初速と口径から予想はしていたが、モスクワのAPはヒンデンのAPより貫通力で上回ることを証明してしまいました。この唯一の得意分野を奪われた感じ・・・ -- 2016-03-30 (水) 15:22:13
  • 一応聞くけど何回検証した？バイタルヒットは運の要素も大きいからねぇ２～３回試したぐらいじゃ話にならんよ -- 2016-03-30 (水) 15:24:40
    • 距離1.5km前後。両方同じく主砲が直角になるように調整して、ヒンデンはバイタルを狙えば0ダメ。モスクワは全弾バイタル貫通（速攻撃沈したので弾かれた弾はほぼなかったと思う）ヒンデンは5回は斉射したと思うので、抜けないのは確定かと。なおモスクワでも10km離れればバイタルは抜けませんでした -- 2016-03-30 (水) 18:04:28
    • 100回位撃って弾着位置プロットして検証しないと意味ないと思われ -- 2016-03-31 (木) 17:46:59
• 対空デモインより高くない？ -- 2016-03-31 (木) 02:24:10
  • 上級と手動対空のせると　下手するとデモインより対空強いかもしれん, -- 2016-04-05 (火) 00:56:57
    • 強いわけないだろ　対空手動指定のスキル効果読んできてね -- 2016-04-08 (金) 16:15:44
  • むしろ対空の神デイモンと周知されてるよりも敵機が近づいてくれるって意味では相手の航空機数を減らせるとは思う　1戦で空母数にもよりますが90くらい落とせる場合もあるよ（レキシントン２隻のマッチだったけどまとまっててもお構いなしに掃討できるし -- 2016-04-09 (土) 21:24:10
    • 80mm 以上の砲数でヒンデンのほうがデモインより多いからね　↑の人は否定してるけど　攻撃前の航空機落とすって意味ではヒンデンのほうが強く感じる -- 2016-04-16 (土) 22:30:50
• ヒンデンって主砲射程アプグレと連射アプグレどっちがいいんかね？ -- 2016-04-09 (土) 20:20:06
  • 20kmの戦艦殴れるのはおいしい。中距離の巡洋艦を速射で細切れにするの楽しい。どっちを選ぶかだと思うよ -- 2016-04-11 (月) 07:39:32
• コイツの代わりに相手側に大和が配置されたりと、ワリとマジで懲罰マッチの片棒の担ぎ手として利用されている気がする -- 2016-04-13 (水) 22:00:28
• 天城が -- 2016-04-15 (金) 07:55:31
  • ↑ミス。天城が急いで反転して逃げていくの小気味良いな。こいつのAPは日巡のHE並みにイカレてる -- 2016-04-15 (金) 07:57:35
• こっちモンタナティル、相手ノース＋ティル＋ヒンデンの時の優越感　当然相手は爆散した -- 2016-04-17 (日) 16:26:40
• 本垢では怖くてできなかったけど、結構対空振りしても使える対空砲改良123つけて -- 2016-04-19 (火) 23:40:16
  • 途中送信お許しを、艦長スキルの基本射撃、上級射撃、手動対空つけたら、もう艦載機が溶ける溶ける溶ける、それに対空防護砲かが加わるんだからエグイ※テス鯖です -- 2016-04-19 (火) 23:44:58
  • あー　俺もそうやって遊んで（試して）みようかな。本鯖じゃ怖くて隠蔽は外せないし、ダメージ優先したいから爆発物専門家にしてるしなあ。スキル４を何にするかが一番悩んだわ -- 2016-04-22 (金) 10:12:03
• モスクワのHE弾でヒンデンの主機が壊れることが判明してるんだけとこれバグじゃないよな？ -- 2016-04-20 (水) 03:17:45
  • HEでも機関室まで貫通されればそりゃ壊れるだろ。モスクワのHE貫通力すげえな -- 2016-04-20 (水) 17:20:25
    • 某動画サイトでなんか検証？してみたって言うコメントみたんだが、モスクワでHE 撃ちまくって主機壊れるのがヒンデンとヒッパーだけだったらしい。(トレモで確認したそうな -- 2016-04-20 (水) 17:28:28
    • どれに試したのかわからないけど、装甲が装甲だから8以上のCAに試してヒンデンとヒッパーだけ壊れても不思議じゃないけど、もうちょっと撃ちこめばローンも壊れそうだな、つまり何がいいたいかというと壊れないように死ぬ気で避けろってこった -- 2016-04-20 (水) 17:31:02
  • トレモで試した結果、妙高203HEでどれだけ打ってもケニヒス、ニュルン、アドヒ、ルーン、ヒンデン主機破壊はできなかったが、アイオワのHEではアドヒ、ヒンデンブの主機破壊を確認(ルーンはアイオワHEでは破壊できなかった)。220口径のモスクワは持ってないが210口径のヨルクHEでのニュルン、アドヒ、ヒンデンの主機破壊確認(同様にルーン確認不能)。ダメージ無しでも破壊確認。30度近くの角度でも確認。バグでなければソ連びいきしね。 -- 2016-04-22 (金) 09:27:48
    • 書き忘れたがトレモで入ってくる船体はランダム。それでもそれぞれ数回は確認。いつぞやの小さなパッチで変わってるものだと思ったがな。そもそも220mm180mm口径ってなんやねん、460mmもそうやけどさぁ。 -- 2016-04-22 (金) 09:32:49
    • 確認したはずだがいまいち覚えてないで言うのもあれだが妙高203AP近距離バイタル4とかでも主機破壊はなかったはず。 -- 2016-04-22 (金) 09:41:32
    • ニュルンベルクは6インチのHEでも爆沈するのに機関区には届かないの？ -- 2016-04-22 (金) 10:11:29
    • あと葉1よ、180mmはソ連の主力だぞ。マクシム・ゴーリキーとか武勲艦じゃないか -- 2016-04-22 (金) 10:13:56
    • それ、距離は関係あるのかなぁ。ヒンデンで400戦ほどしてるが、運が良いのかHE弾で主機損傷は未だに経験がない -- 2016-04-22 (金) 10:20:48
    • 細かいけどルーンじゃなくてローンな、しかしなぜローンだけ壊れないのか謎だな -- 2016-04-23 (土) 02:56:24
    • 確かにローンのバイタルは抜きにくい感じはあるなあ、体感にすぎんが。しかしノーダメで主機壊れるのはバグの臭いがするなあ… -- 2016-04-28 (木) 06:12:54
  • 203妙高トレモ確認の者だが、本日ヨルクのHEでもニューオリの…、てここまで書いたがこれ舵だったわ壊れたの。リプレイから確認。船尾被弾小破状態957ダメ。 -- 2016-04-28 (木) 07:22:53
• MONTANAに１斉射で7万でたわ　よだれ出た -- 2016-04-25 (月) 03:47:43
  • それ爆沈だろｗ・・・爆沈だよね？ -- 2016-04-25 (月) 05:12:16
  • マジか…接近戦？　大和よりモンタナのが苦手だわ俺 -- 2016-04-25 (月) 14:45:28
  • 全弾VP貫通だと一応あり得るのか・・・ -- 2016-04-25 (月) 14:59:21
• PTで蔵王、ヒンデン、モスクヴァ乗り比べてみた。砲旋回速いし、魚雷で接近戦も行けるしヒンデンが一番使いやすく感じたな -- 2016-04-25 (月) 09:52:02
  • 蔵王・モスクワ・ヒンデン持ってるけど俺もヒンデンが一番好きだ、突っ込んで倒すタイプだから蔵王より遥かに体力が多いヒンデンは粘りやすいよね、辛抱強く受けきってVPを複数抜きする快感はたまらないな。自ら状況を打開していきたい人はヒンデンがオススメ -- 2016-04-25 (月) 10:12:17
  • 俺も蔵王より使いやすいと思う。使用数もすっかり蔵王を超えてしまった・・・　ただ贅沢を言うなら、速度と旋回性はもう少し欲しい。 -- 2016-04-25 (月) 14:48:44
    • 速度はまぁデカイし仕方ないと思えるんだけど、旋回性能がモスクワ以下はいくらなんでも酷すぎると思うんだよなぁ -- 2016-04-25 (月) 19:05:00
• こいつのAP弾いかれてるなぁ(褒め言葉)ティルピッツ乗ってたら1発で3000とかいう表示が見えたぞ...独巡ツリー進めようかなぁ蔵王に乗ってる時もできれば相手にしたくないし...ただ距離17kmで苦し紛れに撃った砲がバイタル直撃したり、観測機使って23kmでも命中したり...攻撃全振りで癖強そう... -- 2016-04-28 (木) 01:35:17
• ドイツはAPしか能がないって散々言われるのを他所でみるけど、なんだかんだHEも悪くないね。ちゃんと当たれば6000出るし火災率11%も言うほど低くないしね。むしろミハイルのHEの方がダメージ出ないんだが -- 2016-04-28 (木) 11:52:53
  • 駆逐に対してはHEダメージよりAPの1/10ダメージのほうが期待できたりなんかよくわからないHE性能してるけど、戦艦が縦にしてたり逃げる敵に火をつけるのにHE使用は絶対に必要なのでそういう意味でも玄人向けのツリーですね、他国に比べると圧倒的にダメージが低くAPのほうが上回る場面が多いのに適切に変えていかなきゃスコアは出にくい -- 2016-04-29 (金) 08:33:15
    • 相手が巡洋艦の場合は弾種の切り替えはホント大事だよね……特に中・近距離戦。判断が一手遅い時が多々あってその都度後悔するよ -- 2016-05-02 (月) 18:49:06
• ヒンデンキルザオーと言れて苦笑い。戦艦が -- 2016-05-07 (土) 01:23:54
  • 途中送信失礼　戦艦がやってくれないかと思うのは甘えだろうか… -- 2016-05-07 (土) 01:27:16
  • 「狙え」ぐらいで受け止めるのがいいんちゃう？　「狙え！」って英語苦手な俺はわからん。 -- 2016-05-07 (土) 01:33:18
  • 逆に蔵王乗っててキルヒンデンとか言われてもねぇ追いかえせなら簡単だが一対一でヒンデンに喧嘩売るのはやだなぁ -- 2016-05-07 (土) 12:06:01
• シャルンホストの計画案の一つって事でいいのかね。外観は極めて酷似してる、というか砲以外全く同じだし。 -- 2016-05-09 (月) 11:33:18
• 5/14現在210mmヨルクで確認、斜め30度からのHEでもニュルン、ヒッパ、ヒンデンの主機械が壊れるのがいまだ継続中。 -- 2016-05-14 (土) 07:09:55
  • お尻にささった時に主機損傷で一試合でヒッパーで4回主機損傷...直した直後に壊れるともう目も当てられないことに....これが仕様なら俺には独巡は無理 -- 2016-05-14 (土) 12:32:00
  • 今日ヒンデン使ってる時に、ミッドの艦爆から至近弾受けただけで主機が壊れたよ・・・　これ仕様なら酷すぎるわ -- 2016-05-14 (土) 12:37:52
  • 昨日まさに、実際の戦闘中に主機損傷しましたわ。距離8kmで、ケツに45度くらいで喰らった時だったと思う。火災も起こったしついでに直したけど、これは辛いね…… -- 2016-05-16 (月) 14:48:41
    • ちなみに、なんで距離8kmでモスクワが尻方向に居たかというと……話せば長くなる…… -- 2016-05-16 (月) 14:51:55
  • ヒンデンブルクの機関がHEで壊れるのはデザイン上意図してない現象なんで修正するんだそうな -- 2016-05-20 (金) 19:09:40
    • マジか……治るなら良かったけども、何ともやるせない -- 2016-05-20 (金) 19:11:41
• 203mmでは壊れない（にくい？）が210mm以上だと壊れるということだろうか？ -- 2016-05-14 (土) 14:08:25
  • 枝付け失敗したｏｒｚ。↑の木に対してです。 -- 2016-05-14 (土) 14:09:03
• 0.5.6について、ヒンデンがBuffされるっぽいね（ソース：Armord Patrol）　拙い英語力で判断すると　ヒッパーB船体から、ヒンデンまでのHE弾が「2300 火災率11%」→「2500 火災率13%」になる、と。贅沢言えば他の改善をして欲しかったけども、何もされなかったり下げられるよりは全然いいね -- 2016-05-18 (水) 10:27:01
  • 一見大したことがない強化みたいだが爆専込みでの分間投射量から来る着火率は爆専蔵王と並ぶ。一発あたりの威力は大したことはないかもしれないがDPSは上回る。さらに主砲改良3を乗せやすいことなんかも考えると、着火特化も以外な強さを発揮しそうだ。というか爆専ヒンデン使ってるけど今でもそこそこ強いんだよこれが -- 2016-05-18 (水) 10:33:40
    • うん、確かに……ドイツ艦だからAPばっか目立つけど、実際はAPより火災の方がダメージ出せてるわ……弾速も投射量も優秀だから、結構相手に放り込めるよね -- 2016-05-18 (水) 11:10:22
    • 結構なバフだと思う。よく言えば貫通力上がっててくれないかなぁ。貫通力あがるだけでだいぶ違うんだが -- 2016-05-18 (水) 11:28:10
  • PT覗いてきたけど、榴弾強化されて対空が少し下がったみたいだね　40mmが削除、20mmが2km/72、55mmが5km/206、105mmは変更無しだった -- 2016-05-19 (木) 12:54:58
    • ２０戦くらいしたが、ＨＥ集中運用で一試合平均４００００くらい出せて、カスダメも減った印象。積極的に使っていけるようになったなぁ -- 2016-05-20 (金) 16:28:26
    • 爆専で使ってみた印象は……よく燃える？ -- 2016-05-20 (金) 19:13:13
    • 結構燃えるね。ただ低弾道のせいで甲板はいつも通り狙いずらいから、複数発火はきびしいけど。応急修理使わせてからの発火はだいぶ楽になった印象 -- 2016-05-20 (金) 19:21:45
• もしかして対空ヒンデン乗ってる人少ない………？ -- 2016-05-21 (土) 08:28:09
  • 俺は対空特化使ってたけど、現状高tierだと空母とあまりマッチングしないし、先日爆専に振り替えたとこだ。大和やモンタナもよく燃えるし使いやすいよ -- 2016-05-21 (土) 09:40:26
    • 謎の運命力で何乗ってもやたら空母と当たるから結構楽しんでたけど思いのほか周りのヒンデンが落としてないっぽいからずっと気になってたけど爆専ヒンデンか…………なるほど -- 2016-05-21 (土) 13:18:53
  • 上級射撃にしてたけども、与ダメ強化したくてやめた。航空機に関してはソナーやめて、対空強化積めばある程度は対処できる。島風の魚雷はあんまり怖くなくなったし、ソナーやめたにも関わらず被雷することが少なくなった…… -- 2016-05-23 (月) 11:35:00
• この対空砲の位置…https://gyazo.com/4f7dfecf5f28c15e7ac2f88a09528239 -- 2016-05-23 (月) 10:56:50
  • やっつけ感を隠そうともしない潔さ。まあ、戦時での応急改造はこういうものかもしれない……　そんなことより、船体の色が黒と赤っていいね。 -- 2016-05-23 (月) 11:38:08
    • https://pravdateam.wordpress.com/　ここで一番新しいスキンmodにある -- 2016-05-23 (月) 12:00:23
• 燃やし特化にすると対空も強くてＡＰでの近接も可能。観測器で24kmの相手に2500HE/10秒の雨。しかも精度がいい。マジイケメン。 -- 2016-05-23 (月) 15:24:00
  • あー　なるほど観測機運用か……　ヒンデンで500戦もしといて未だやったこと無かった。確かに戦艦相手なら24kmでも良い具合に命中弾出せそうね。ちょっと遊んでみるかな（観測射撃が苦手という理由もあるが） -- 2016-05-23 (月) 16:04:00
    • 観測機視点の方が当てやすくない？通常時でも観測機視点になるMODあったんだけど仕様変更で使えなくなって残念だ。 -- 2016-05-23 (月) 17:10:04
    • 観測射撃のが苦手だわ。観測機発艦中に近接戦闘になると、これが当たらない当たらない -- 2016-05-24 (火) 10:14:21
• そろそろ、この子のページにも解説があっても良い気がしてきた。というか、いつの間にかモスクヴァに先を越されていた・・・　ちょ、ちょっとやってみようかな！ -- 2016-05-24 (火) 10:13:16
• 先週のデータ見てたらこいつのプレイヤー数モスクワ以下になってるんだな。そのうえ勝率が６％に与ダメも1万8千ほど差がついてる。HEバフされたぐらいじゃこいつの悲しみははれないんじゃ… -- 2016-05-24 (火) 13:08:18
  • ヒンデンまで行ってたプレイヤーがソ連に流れた可能性があるな……スパイ狩りをする必要があるｽｺｲ -- 2016-05-24 (火) 16:28:50
    • みーんなベルリンの壁を超えて東側へ亡命したｽｺｲね…… -- 2016-05-25 (水) 18:09:10
• というわけで、拙い文章ですが解説を入れてみました。何か間違いやご指摘などあればよろしくお願いします…… -- 2016-05-24 (火) 16:18:05
  • 解説おつ。使ってない艦でも、解説見てどんな艦なのかなーと考えるのが楽しいから嬉しい。 -- 2016-05-24 (火) 16:41:13
  • GJですぞー。旋回半径って数値上蔵王の方が大きいけど、そのへんどうなんだろう。蔵王を持っていないから調べられないが -- 2016-05-25 (水) 13:32:49
    • あら、ほんとだ・・・すみません、文言だけは直しておきます。ただ、蔵王使っていて旋回半径が気になった事なかったもので勢いで「全て負けてる」と書いてしまいました・・・ -- 木主 2016-05-25 (水) 16:12:59
  • ありがとです。発射レートと砲旋回について触れて欲しいです。特に砲旋回性についてはＴ１０屈指なので -- 2016-05-25 (水) 22:42:15
    • すみません、発射レートについては下のほうに書いていただいてましたね。 -- 2016-05-25 (水) 23:17:12
    • ああ、なるほど、砲旋回がありませんでしたね・・・了解です。ちょっと修正箇所等あれば、後日まとめて修正しちゃいますね -- 2016-05-25 (水) 23:37:14
    • 助かります！いまさらですが最後の文がすごくいいですねｗ　愛が伝わりますｗ　かっこよさは正義！ -- 2016-05-26 (木) 01:12:43
    • 旋回性について追加しました。改めてみると、こいつダントツですね・・・ -- 2016-05-30 (月) 16:21:47
• 0.5.6 のパッチノートに書かれてる「主砲の近距離における攻撃範囲を拡張しました。」って、どういうことなんだろうね。心当たりある人いるかな　 -- 2016-05-25 (水) 12:32:27
  • 主砲が機銃やカッターとかで下げれずに水平射撃ができなくなってたのを改善したってことじゃないかな -- 2016-05-25 (水) 15:12:19
• 戦闘開始前画面　突然視界中央に現れる対空砲・・・　うーん、あそこしか置く場所は無かったんだろうか・・・ -- 2016-05-27 (金) 01:10:33
  • 結構史実でもあるらしいよ、自分は史実あんま詳しくないけど。ちょんと乗った対空砲かわいい（シップファッカー並感） -- 2016-05-27 (金) 02:11:12
  • 艦橋から輪ゴム飛んできそう。 -- 2016-05-27 (金) 04:43:01
• いつ頃の計画案がモデルなんだろうな。いくらなんでもtier10で露天艦橋って...。 -- 2016-05-27 (金) 04:46:45
  • 構造的にはヒッパーの拡大版みたいだし、設計図が存在すれば多分その辺？そもそもローン共々完全な架空かもしれない -- 2016-05-27 (金) 07:36:33
• 戦艦からのヘイト高杉ない?この船 -- 2016-05-27 (金) 16:25:53
  • 遠距離でも高レートでHE当て続ける事が可能で、APも18kmで天城程度なら真横向いてればVP抜ける砲性能。戦艦からすればイラッと来る → 隠蔽悪くて速度も遅くて舵も重い → 狙いやすい -- 2016-05-27 (金) 16:44:31
  • 10秒に一回5000~10000ダメで腹抜いてきたらさすがに戦艦もイライラするでしょｗ -- 2016-05-27 (金) 18:45:18
• もうすぐヒンデンだがどうかな...蔵王乗ってる時は大体こっちが先手取れるから怖くないがやはり連携してくれる分隊仲間は必要かな、空母乗りなら知り合いいるし...蔵王みたいち精度アプグレなしでも不満なく当てられますかね？ -- 2016-05-29 (日) 18:38:53
  • 大丈夫、当てられます。散布界176mでも自分は問題なし、安心してヒンデンを使おう！ローンで前に3発しか撃てないイライラが解消されるいい船だよほんと -- 2016-05-29 (日) 19:39:09
    • でもよくローン状態になるのよね -- 2016-05-29 (日) 23:58:14
• 解説について更新しました。正直、諸元比較表はここにあって良いのかっていう……すいません、何か間違いや要望、注意点があればご指摘よろしくお願いします。Moskvaについては、持っていないので着弾時間が分かりません(*ﾉω・*)ﾃﾍ -- 2016-05-30 (月) 16:26:05
  • お疲れ様です。恐らくAPとHEの表が逆になっているので可能な方は修正をお願いします。 -- 2016-05-30 (月) 20:43:44
    • 直したよ。誤記扱いで編集には書きませぬ -- 2016-05-30 (月) 21:24:42
• ケーニヒスベルグまでしか乗ってなくてPTでヒンデン初めて乗ったんだけど弾も当てやすいしいいね。あと対空も良い。相手ミッドウェイだったかな爆撃機落としまくりだった。ヨルク辺りからすごく使いやすくなった気がする -- 2016-06-12 (日) 08:42:49
• スキルで主砲精度と対空射程、装填時間短縮と射程延長、それぞれどっちにしようか迷うのですが、みなさんどうしてますか？ -- 2016-06-20 (月) 13:24:56
  • 対空は元々高いし、あまり艦載機に襲われないし、で俺は主砲精度にしてる。装填と射程であれば、装填速度上げてる（10.0秒 -> 8.8秒）人が多いんじゃないかな……素で17.8kmの射程だし。砲塔旋回もダントツで早いから多少のペナルティも痛くない -- 2016-06-20 (月) 15:44:38
    • 個人的感想なんだけど、主砲精度って弾道が低い艦の場合、あんまり恩恵を感じないんだよね。ガバガバなら一択だけど、そうでもないし。 -- 2016-06-20 (月) 17:34:13
    • 弾道が低い場合、遠近方向へのバラツキは標的の高さ（と幅）で吸収されやすいからね。APで喫水線を狙う場合は高精度の方が複数抜きしやすいだろうけど -- 2016-06-21 (火) 17:16:14
• 上の写真一瞬だけ大和に見えたwww -- 2016-06-24 (金) 07:56:36
• 性能比較表だけ見ると、ZAOがめっちゃ弱く見えて草 -- 2016-06-24 (金) 16:35:45
  • 確かに比較表をざっと見ただけだと、蔵王が勝ってる部分って少なく見えますが――重要な部分で勝っている。もしくは二番手なんですよね。特筆すべきは、やはりHE性能（火災発生率含む）と、隠蔽性能でしょうかね。性能比較表に載せようか迷ったんですが、爆専・蔵王の一斉射撃で5割（6発）命中すれば、相手がTier10でも、45%の確率で燃えます。ヒンデン35%、モスクワ33%、デモイン29%ですね。2～3斉射で相手はほぼ燃えると言っていいと思います。結局、魚雷の脅威は低くなりましたけど、火災の威力が高い仕様上、蔵王は強いと言えるんではないでしょうか。長文失礼、また比較表は更新しときます。 -- 2016-06-24 (金) 17:01:42
    • ちなみに、他と比べてダントツで低い継戦能力ですが、今日からの過去2週間・全期間見てみましたが、空母を除いて生存率はアジア鯖トップですね蔵王。やはり隠蔽は重要な要素かと……モスクワも意外と生存率高いんですが、隠蔽悪くても射程が長く高性能なのがポイントかもしれません。 -- 2016-06-24 (金) 17:16:25
    • 火災発生率だけ考えると、HE性能が高いとはいえ連射速度の不利もあってそこまで極端に有利には見えない気もします。例えば蔵王が1斉射する間にデモインは2斉射以上できるので、時間あたりの火災発生率として考えるとデモインのほうが高くなりますし……。とはいえ日巡のHEはダメージ自体も大きいことなど考えると、十分強いと言えるとは思いますが。なにより実際相手してて強いと感じますしね。 -- 2016-06-25 (土) 11:09:21
    • PT鯖で少し使ったくらいだけど主砲の旋回速度速いからUGでレート上げたら普通に強いと思ったんだけどそうでもないのか -- 2016-06-25 (土) 12:21:44
    • 確かにデモインの時間辺りの火力と発火率は高いっすね。ただ、脅威の違いはやはり命中精度（弾速含む）ではないかと。ある程度距離を話しても確実に当てて来る蔵王。近付かないと当て続けられないデモイン。速射性を活かして打ち続けると隠蔽は消える、ヘイトも集まる、距離も近い、で、デモインの生存率がT10巡洋艦の中でも低いのはこのせいか、と -- 2016-06-25 (土) 13:05:00
• ヒンデンとモスクヴァだとモスクヴァの方が与ダメがずいぶん高いね。どっちも持ってないからイメージわかないんだけど、これは何の差が大きいんだろうか。渋とさ（耐久力）？ -- 2016-06-28 (火) 15:15:03
  • 個人的にはまず足の速さの差がでかい。モスクワは足があるから撤退・進行・位置取りがしやすい。つぎにHEの威力と着火率。ヒンデンもだいぶマシになったけど、HE自体のダメの入りやすさとかで戦況を選ばない。 -- 2016-06-28 (火) 17:25:17
  • 与ダメの差はどれだけ戦艦をHEで殴ってるかによると思う。ヒンデンは射程伸ばさないと戦艦殴るのはリスク高いし -- 2016-06-28 (火) 19:08:49
• ヒンデンにやっとたどり着いたんですが アプグレ 操舵装置改良2と推力改良2 どちらの方が良いですか？ -- 2016-07-03 (日) 21:42:02
  • B枠で悩むならともかく、そこで悩むとは珍しい・・・。普通に考えるなら操舵がいいだろうね。こいつの一番光る瞬間は至近距離戦だから、舵は良い方が戦いやすいに決まってる -- 2016-07-04 (月) 03:12:39
    • 途中送信失礼。だけど遠距離戦では推力生かして停止しての回避を織り交ぜても面白いとは思う。何せコイツはもともとの速度が遅いのも相まってか、ちょっと速度落としてやると面白いほどに弾が前にそれるからなぁ。一番いいのは両方試してみることだと思うよ。ちなみに私は操舵だ -- 2016-07-04 (月) 03:14:57
    • 丁寧にありがとうございます！ -- 2016-07-04 (月) 08:19:12
    • こちらも、途中送信で失礼 -- 2016-07-04 (月) 08:19:37
    • こちらも、途中送信で失礼。ROONまでは舵の方をを選択していたのですが、戦艦からの砲撃を全然避けられない…舵が回るより先に戦艦の砲弾がきちゃって、ここのアプグレ見直すかと、悩んでました。試してみたら、確かに相手の初手は前にそれて、あたらなくなりました。岩陰からのちょこっと顔だし、すぐひく動きもやりやすくなりました。しばらく推力でやりたいと思います。連投失礼しました。 -- 2016-07-04 (月) 08:25:15
• 例の、モスクワのHE弾をケツに食らうと主機損傷って治ったんだろうか。というか、最近ケツに弾が刺さって爆沈ってのが3回も発生。500回は乗ってるんだが、こいつで爆沈は始めてで、1周間のうちに3回だから同様の人がいるか気になった -- 2016-07-14 (木) 10:57:07
• キィィィ蔵王に勝てないぃ！デモインでフルボッコにされたからこいつなら勝てると信じて頑張ったのに....!なんで抜けないんや....てか耐久も砲性能もこっちの方が上なのになんで負ける！？あれ...自分下手くそ？...(^o^) -- 2016-07-17 (日) 18:32:23
  • ＨＥで負けてるので艦を縦にされたり、引き撃ちされたら負けるから自分はタイマン仕掛けないかな。よそ見してる蔵王にＡＰぶちこんでとんづらが一番だと思ってる -- 2016-07-17 (日) 19:11:31
  • ZAOを見つけたら、絶対殺してやる！という気持ちで望んでるけど、、舐めて魚雷撃とうとしてくるZAOはAPで余裕なんだ。だけど、艦首向けてるZAOにはほんと即HEにかえて戦った方が良い。AP全然ダメージ出せないし、側面に回ろうとしてると魚雷くる -- 2016-07-17 (日) 19:35:33
    • そうなんだよね。で、HEの撃ち合いが一番マシって状況になる。でも発火率と弾そのもののダメージでどうも分がわるい・・・。Zaoのは装甲関係ないようなダメだけどこっちのは手数がやや多くてもカスダメ、ノーダメで・・・。 -- 2016-07-17 (日) 21:35:02
  • ビッパー以降の独巡は柔らか巡洋艦なら縦からでも結構抜けるけど蔵王はそういう事故みたいな感じで抜けることは本当ないよね...ミハイルは時々事故起こす気が...まぁ愛宕や伊吹のバイタルをなでなでしてる瞬間が一番幸せだと感じるので蔵王は大和先輩に任せることにしましょうw -- 2016-07-17 (日) 21:54:44
    • ビッパー→ヒッパー、ミハイル→ヒンデンヒンデン😱 -- 2016-07-17 (日) 21:56:09
    • どんな間違いやねんｗ　ミハイルはないわｗ -- 2016-07-17 (日) 22:48:01
    • さ、3連4基だし、ヒンデン装填アブグレ付ければ装填時間も似てるし(震声) -- 2016-07-18 (月) 15:46:01
• ローンからあまりHP上がってないんだし、もうちょっと隠蔽上がらないかなぁ・・・15km弱ぐらいに。それでモスクワと差別化できると思うんだけど -- 2016-07-17 (日) 19:53:44
  • 対空と対艦どっちもできるというポイントが好きで鈍足・悪隠蔽・弱装甲を我慢してきたけど、いまやモスクワがレーダー、高速、長射程対空で登場しちゃったし隠蔽か耐久(or装甲)ちょっと欲しいよね。 -- 2016-07-18 (月) 09:54:21
  • 最近隠蔽ヒンデンにしたんだけど、あんまり変わらない、 -- 2016-07-18 (月) 17:28:50
  • 途中送信しました。すみません。 -- 2016-07-18 (月) 17:29:18
  • 最近隠蔽ヒンデンにしたんだけど、一旦見つかると、戦艦勢には優先的に狙われるし、隠蔽スキルの恩恵あまり感じない…愛宕を隠蔽にしてからは、生存率ぐっと上がったんだけど…隠蔽も舵も悪いんだからせめて装甲を硬くしてほしい…なぜZAOより柔らかいんだ… -- 2016-07-18 (月) 17:32:09
    • ヒント、愛宕とヒンデンの装填速度の差。つまりガンガン撃ってるとあまり隠蔽意味ないよ。 -- 2016-07-18 (月) 17:51:35
    • そうだよなぁ…装填速度をアプグレで上げてるし、あまり意味ないよなぁ…隠蔽を別のスキルに変えた方が良いのかな？ -- 2016-07-18 (月) 17:55:08
    • むしろ戦闘スタイル見直すべきかも。枝さんが普段どう立ち回ってるかは分からないけど、そのスキル構成ならＨＥ遠距離撃ちより、一撃離脱戦法とか奇襲の方があってると思うよ。もしそういう戦法が自分にあってなかったら爆専ヒンデンとかの方がいいかもね -- 2016-07-18 (月) 18:05:19
    • 隠蔽と火付けスキル両方取ってるんだけど、どちらか別のスキルに変えるべきかなぁ？アプグレは装填速度up -- 2016-07-18 (月) 19:40:03
• 個人的には隠蔽爆専＋射程がオススメかなぁ。過去コメにも色々書かれてるから参考にすべし -- 2016-07-18 (月) 20:30:29
  • ミス。上に付けたかったorz -- 2016-07-18 (月) 20:31:38
  • それ目指してるわ。確か概ね妙高くらいの隠蔽になるんだよね。砲戦距離が伸びてるから妙高より隠蔽の効果がありそうかなと。 -- 2016-07-19 (火) 09:40:27
    • 射程飲み不足分は観測機で補えないか？戦艦に目をつけられた時だけ撤退しながら観測機で引き撃ちしつつ体勢立て直す、って使い方で十分だと感じてるんだが。まぁ戦闘機なくなるのつらいけど -- 2016-07-21 (木) 14:38:10
    • 効果時間と狙いづらさがなぁ、ＨＥメインのチャッカマンにはちと厳しいんじゃない？上手く使えるなら一考の余地はあるかもだが -- 2016-07-21 (木) 21:46:56
• 使ってみてやはり速力が如何ともし難い場面が多々ある、逃げるも行くにももどかしい -- 2016-08-05 (金) 13:49:40
  • 正直、こんだけ鈍足なら米巡なみの旋回性能をつけてほしい。浮いて撃ってるだけならモスクヴァの方の下位互換になってしまうよね。 -- 2016-08-05 (金) 18:09:39
    • 俺は旋回性能は、船体もでかいままだし、弱点としてこれで良いと思う。しかし、長所の主砲攻撃を生かすために装甲を強化してほしい。速力も旋回速度も装甲もこのままじゃ、他国のTier10CAに比べて弱点多すぎませんかね… -- 2016-08-07 (日) 15:36:33
    • ↑装甲硬くしても、同じような性能のモスクヴァがいるので似たり寄ったりかと… -- 2016-08-09 (火) 16:35:23
• 最初ヒンデン手に入った時は、ワクワクして楽しんでたけど -- 2016-08-08 (月) 18:02:18
  • 途中送信すいません。―――けど、隠蔽艦長乗っけても、大して変わらなくて次第に乗らなくなってきた…それに比べてZAO楽しすぎる…もっとヒンデン強化してもよいと思う -- 2016-08-08 (月) 18:04:39
  • これ見ると独巡はRoonまででいいかなという気がしてきた -- まだヒッパー奴? 2016-08-09 (火) 10:11:52
  • あえて対空超強化して防空化すると楽しい。Tier9・10の艦載機もどんどん落とせる -- 2016-08-09 (火) 17:53:06
• かつてのSenjoのごとく、203mmのの舷側装甲でも貼ってくれませんかねぇ -- 2016-08-08 (月) 20:03:49
• 装甲厚上げても結局誰に一番やられてるか、被害取られてるかって言うと戦艦なのだから200mmあろうとも無意味な気もする -- 2016-08-09 (火) 16:36:37
  • だよね、だから俺としては速度と旋回性能をなんとかしてほしい。それか、モスクヴァなみの火力にしてくれと。欠点だらけなのに長所がないんだよ・・・。 -- 2016-08-11 (木) 14:39:47
    • 別に欠点だらけとは思えないが？調整も現状も無視したバフコメ書いてるとと腕がなくて騒いでるだけのように見えるよ -- 2016-08-11 (木) 15:17:02
    • 現状は蔵王が万能過ぎるからなぁ　デモインもヒンデンももうちょっとバフされていい気がする -- 2016-08-11 (木) 20:09:25
• ヒンデン使ってる時のサイクロンは最高だなぁ。逆に敵としてサイクロン中に現れるヒンデンは恐怖そのものだった。 -- 2016-08-11 (木) 16:24:14
  • サイクロンで輝くのはAPが強力な独巡だよねぇ。どの -- 2016-08-11 (木) 18:11:02
    • 誤送信。どのTierにせよ、戦艦の舷側打ち抜く主砲に射角良好な魚雷もあるときた -- 2016-08-11 (木) 18:12:13
  • サイクロンで一番嫌なの蔵王だわ 発見されたら即魚雷射程圏とか怖すぎる -- 2016-08-11 (木) 21:12:34
• Tier10巡洋艦、蔵王以外がバフされるという……　さて、こいつは何の項目が対象になるのかな。機動性と予想するが -- 2016-08-16 (火) 14:30:47
  • 蔵王以外ってモスクワも？ そいつぁいかんよなぁ？(戦感) -- 2016-08-16 (火) 18:11:58
    • モスクワは解らないが、ヒンデンとデモインは有力候補じゃないかな。流石に蔵王はナーフされまくってるし、もはや下げ辛いんだろうな -- 2016-08-16 (火) 18:25:19
  • 個人的にはモスクワ並（かそれ以上）のAP貫通力を与えてほしいなあ。独巡は巡洋キラー的な位置づけのはずがモスクワにも蔵王にも敵わないのはダメだわ。ローンがドンスコイや伊吹を相手にするときくらいに、ヒンデンが蔵王やモスクヴァを抜けるようにしてくれないと。 -- 2016-08-18 (木) 12:26:55
    • モスちゃん抜けないと感じてるの自分だけじゃないのか...デモインは真横からならスパスパ抜けるがw -- 2016-08-21 (日) 15:11:07
    • 流石に砲のランクが１回り上回るモスクワを貫通力で上回る事はないと思うが -- 2016-08-21 (日) 16:52:13
    • ヒンデンは高初速重量弾とみなすだけでいいんじゃないかな。ドンスコイ18cm砲のAP貫通力が伊吹20cmを圧倒してる例もあるし。現状の劣化蔵王としてHEペチペチを強いられる姿は酷すぎる。 -- 2016-08-22 (月) 11:44:35
    • 確かに、長所を延ばすって方向性もアリかもしれませんね。APと魚雷を駆使して出した最高19万ダメージも、HEオンリーであっさり更新（HEバフ後に戦術転換）　……安定して10万前後出るようにはなりましたが、やってることが蔵王と変わらなくて寂しいっすわ（当然、腹見せてれば抜きにいきますけども） -- 2016-08-23 (火) 11:42:30
    • って、まあ、見直したら当たり前すぎましたすいません。戦艦→燃やす（腹見せたらAP）　巡洋艦→燃やす（腹見せたらAP）　 -- 2016-08-23 (火) 11:46:03
    • 今気づいたんだけど、ヒッパーから主砲同じなんだね。米巡はT9で更新、日巡はT10で更新、ソ巡もT10で更新・・・APメインの独巡がT8レベルの砲で通用するわけないよね。 -- 2016-08-27 (土) 13:48:15
• ヒンデンの足回りほんとバフしてほしい。速度45ノット転舵2秒旋回半径150mくらいでいいから！ -- 2016-08-21 (日) 21:44:58
  • OPで戦場がヒンデンで溢れて非難殺到まったなしですな -- 2016-08-21 (日) 22:42:26
  • ヒンデンの隠蔽もほんとバフして欲しい。水面発見14m、航空発見7mくらいで！ -- 2016-08-23 (火) 11:54:14
    • ヒンデン対ヒンデンは全部ラムかなw -- 2016-08-23 (火) 12:24:14
    • 距離14mで突然発見したらパニックは避けられないな。主砲はほぼ当たらず副砲対決か -- 2016-10-24 (月) 22:11:04
• そもそも戦艦じゃないんだからこんな巨大化しちゃダメだよね。デモインとか蔵王サイズに作り直すべき。 -- 2016-08-24 (水) 07:40:49
  • 船体サイズ相応の装甲や耐久力や火力がついてくるなら個性として良いと思うよ。現状の、でかくてノロくて曲がらなくて、デモインほどの対空もなくてレーダーもなくてチマチマ相手を削るだけの低性能なのが納得いかんわ。 -- 2016-08-25 (木) 10:31:18
• ハバロのページにも書いてマルチっぽくなるが性能比較があるのでここに…。トレモ:34mm不貫通のはずの(ZAOの)HEで側面狙いヒンデンには不貫通はほぼでないのにハバロには不貫通ばかり出る、APは過貫通ばかり。今度はモスクワHEでモスクワ側面には不貫通が出るのにZAOにはたまにしか出ない。ソ連さいつよすぎない…。。 -- 2016-08-25 (木) 08:13:05
• 能力に不満はないからかっこいい永久迷彩をですね... -- 2016-08-25 (木) 23:31:45
• 結構長く乗っていろいろ試したけど、ヒンデンのアブグレは射程+観測機で一択だと思う。 もちろんフル隠蔽。今のヒンデンの性能で、ティア10戦場で、射程17.8kmは短すぎる。 そもそも恵まれたAP性能を生かそうと中距離に近づいた瞬間すぐに四方八方から撃ち込まれるのがオチになる。20km～の超長距離から隠蔽HEで燃やすのが何だかんだで一番貢献できるはず。かなり芋戦艦じみたムーブになるけど、優れた砲性能と巡洋艦の投射量のお蔭で、少なくとも当てる芋にはなれる。正直スコアは稼ぎづらいし目立てない。でもいたずらに近中距離戦するより勝率はよくなるはず。 -- 2016-09-01 (木) 12:51:00
  • やっぱ序盤はＨＥで稼ぐ時間になるから射程は必要なのよね。レートに頼った脳死ＨＥは良くないけど、ＡＰが生きるのは中盤、後半だからそれまで死なない戦術はありだと思うな -- 2016-09-01 (木) 16:14:28
  • いくら的がでかいとはいえ19kmあたりだと命中弾が足らなくない？再着火できないと意味がないし、再着火できても1ヶ所火災だと回復されて全然減らないし・・・（スコアだけは伸びるけど戦況有利にはつながらない）。複数箇所を再着火できたときは有効性があるが、遠距離ゆえにその期待値が低すぎると思う。正直、その間に対象の戦艦が味方を1隻沈めてしまう期待値の方が高いと思う・・・。 -- 2016-09-03 (土) 13:41:14
• アプグレ・艦長スキル全部対空系にしたら対空パラメーターが100いってゾクゾクした。Tier8以下艦載機は溶ける、Tier9・10艦載機もボロボロ落ちる・・・死合わせ。 -- 2016-09-01 (木) 21:03:06
• 他ティア10巡洋艦との比較表みたけど……ヒンデンブルクは以前の様にティア10巡洋艦最弱なのか？それともバランス取れたのか？ -- 2016-09-02 (金) 16:42:00
  • 蔵王・モスクヴァの2強とデモイン・ヒンデンの2弱で明暗だなあ。T10全部乗ってるが、ヒンデンは火力、装甲、運動性能、速度・・・ほとんど全てにおいて何かの下位互換状態で、どの場面においても「少しずつ足らない」感じ。ソナーは最高性能だが、それを積むと途端に対空性能が足らなくなる諸刃の博打なんだよね。非常にもどかしいよ。 -- 2016-09-03 (土) 14:24:19
  • 砲旋回性も発射レートも遠距離狙撃じゃ腐るからね。蔵王、モスクワみたいに乗ってたら下位互換でしかないよ -- 2016-09-04 (日) 03:06:16
    • では、具体的にどう乗るのがいいのかな。100戦以上乗っていまWTR1380だが、俺にはこれで頭打ちに感じてるんだ。蔵王やモスクヴァに乗ってるときより神経使って全距離まんべんなく戦ってるつもりだが全ての距離において下位互換だと感じてる。唯一、魚雷の届く5km当たりは有利に感じるが、自分より高速な敵に対して鈍足と弱装甲でそこまで持ち込む難易度が高すぎる。正直、苦労の先に光明を見いだせない。 -- 2016-09-04 (日) 15:19:18
    • ↑の意見には全面的に同意する。オールマイティーな確かな力を持っているけど、Tier10ではそれが仇になる。個人的には圧倒的な機動力不足、装甲も高くはないのでこれがデススパイラルを生み出す要因と感じてるよ -- 2016-09-06 (火) 11:49:21
• この艦って金剛より全長長いのか？戦艦みたいだね -- 2016-09-09 (金) 13:42:39
  • ソ連の巡洋艦が登場するまではそう言われてたな…あれ涙が -- 2016-09-09 (金) 16:15:30
• 同格の蔵王モスクワに対してもうちょいAP効いて欲しいなぁ 他巡洋艦ツリーはT9→T10で砲性能が著しく向上してるのに対してヒッパーから投射量上がっただけだから周囲の装甲強化に追い付けてない感……蔵王のエグい傾斜装甲と相性悪すぎるんだよなぁ…… -- 2016-09-11 (日) 06:38:35
  • 対巡もそうだけど対戦艦も酷いよね。ヒッパーAPで削れるのはT8水準の戦艦だからであって出雲とか大和なんてろくに削れない。10キロ余で真横向いてる大和に20発命中させて1発あたり200ダメという衝撃的な結果を見て以来、AP装填しなくなった。HE火力が低い見返りが何もないとしか思えないね。 -- 2016-09-12 (月) 13:23:36
    • それは当てる所が悪い。相手が大和でも、8,000とか10,000は出るで……VP抜きは無理だが -- 2016-09-12 (月) 13:46:47
    • ↑そりゃ出る時は出るわな。で、ヒンデンのAP弾かれ率がモスクワや蔵王より低いならわかるよ。んだけど、実際使っててモスクワの方が上だし蔵王もやや上な気がする。 -- 2016-09-13 (火) 11:13:58
    • 撃つ場所を選べば貫通しないってことはないよ。防郭を狙うようなことをせず、舷側上部を狙えば、例えば大和に側面から撃つ状況なら、15km付近から8割程度の三割貫通弾が見込める。一斉射10000はなかなかないけど、十分に火力は出るよ。モスクワや蔵王がこの距離でVPを貫通出来るならともかく、そうでなければヒンデンの方が約1.7倍のDPMがあるから火力では軽く上回るよ。これ以遠で貫通差で火力が逆転する距離がある可能性はあるけど、そこまでは試してない。 -- 2016-09-28 (水) 16:57:21
    • あと、舷側上部はビスマルク級の160ミリが最も厚く、GKで150ミリ、日米でトップのモンタナでも38ミリだったと思うから、t10だから通用しないってことはないんじゃないかな。出先だから装甲厚はうろ覚えだから、違ったら訂正お願い -- 2016-09-28 (水) 17:17:49
    • 結局、下の貫通力検証の木で示された通り、いずれの距離においてもヒンデンの貫通力は同格比で最低なんだな。貫通できないAP弾なんて無効弾だからDPMが当てにならないわけだ。実戦条件下の実効DPMは他艦より劣るというのが真相なんだろう。 -- 2016-09-30 (金) 10:21:23
• 比較のモスクワ着弾秒数を追加 -- 2016-09-18 (日) 17:48:47
  • お、ありがとうございます。追加しようと思ってて失念してました。そして、英巡が来たら列追加しようかな、と -- 2016-09-20 (火) 03:04:13
• AP貫通力検証 http://forum.worldofwarships.eu/index.php?/topic/59528-armor-penetration-curves/ 前から蔵王と同等以下のAP貫通力しかない気がしてたが、T10CAで堂々のワースト1位　モスクワなんて比較するのもおこがましいレベル　155kgの重量弾になった蔵王に対してヒッパーから据え置きの122kgだからね　ヒッパー・ローンは弾速の優位があったがT10の中では並以下なのでまあこうなるわな -- 2016-09-21 (水) 01:49:48
  • まあヒンデンのダメージ源は防郭抜きではなく通常ヒットをガシガシ出すことだから。モスクワは下手な戦艦砲より貫通するし -- 2016-09-21 (水) 01:53:08
    • いや、その言い分は通用せんだろ。貫通力が低めといえば独戦艦がそうだけど、これは相手を抜きにくい代わりに自身も抜かれにくいから戦えてるんだろ。ヒンデンなんて劣悪な砲撃力を埋める何かがあるどころか、むしろ他の性能面でも概ね下位の性能しかない。現状砲力でペチペチやれというなら20%くらいリロードを早くしてようやく釣り合いが取れるレベルだと思う。 -- 2016-09-23 (金) 10:54:01
  • そっかー、今ローンだけど、なんかモチベだだ下がりだなぁ。T10CAの中では見た目が一番好きだったんだけど。 -- 2016-09-21 (水) 04:27:37
    • 俺もローンだけど、他国との優位性がなくなるならティア10に行かなくてもいいような気がする -- 2016-09-21 (水) 12:55:32
    • ローンは同格巡と戦えるだろ？それはAP貫通力や耐久値あってのことだと感じてると思う。ヒンデンはその優位性をぜんぶ取っ払ってハンデ戦するようなもん。こんな先がない苦行艦に最大クレジット払って乗るなんておすすめしないね。buffされる噂もあるからそれでマトモになったら検討したらいいんじゃないかな。 -- 2016-09-23 (金) 11:24:14
  • やっぱそうだったか。この米欄でもAPが強いとか言ってる人がいたけど他のT10巡持ってるのか？と疑いたかったわ。しかも装甲・機動性も相対的にヘボいから貫通力差以上にぶち抜かれる。乗ってて何の取り柄もないと思ったわ。 -- 2016-09-23 (金) 15:58:03
    • いや以前は確かにAP強かったんだよ……出た当初くらいの頃は -- 2016-09-27 (火) 08:54:19
    • い、威力はモスクワより高いし・・・ -- 2016-09-27 (火) 08:57:54
    • ん？デビュー時に蔵王やデモインよりAP強かったの？蔵王やデモインのAPがヒンデン置き去りになるようなBuffをされた憶えがないんだけど。 -- 2016-09-27 (火) 14:13:51
    • 威力が強さならヨルクAPとか鬼畜なんだけどな・・・ -- 2016-09-27 (火) 14:18:35
    • ダメージと書くべきでしたね（横から失礼）　それ以外のパラがあるかもしれんけども。抜けるか言われたら他と同じように角度あれば弾かれますよ203mmだし。デモインだけ持ってないですが、同じシチュなら蔵王・モスクワでも当然抜けちゃう。自分でもよくわかってないんだけど、ドイツ巡洋艦の貫通力ってやつ？　あれってどこからきた話なんだろ -- 2016-09-27 (火) 14:21:05
    • 昔から斜めのときでもAP痛いなあと思うのはデモインであってヒンデンAPなんか怖くなかったな。ちょい前にヒンデンのHEダメがたかが200バフされただけでこぞってHE使われるようになったでしょ。みんなAPがカスすぎてあてにならないと薄々感じてたんだろうね。悲惨な艦だわ。 -- 2016-09-28 (水) 10:26:12
    • 前は正規化の判定が他国より優れていて多少角度が甘くても貫通判定が出たはず。少し前のアプデで正規化が砲口径ごとに統一されて他国との差がなくなったんじゃなかったかな？ -- 2016-09-28 (水) 11:45:32
    • 正規化って弾が弾かれるかどうかの判定ののちに、「装甲貫通するかどうか」の計算を調整したんじゃなかった？ヒンデン弾の弾かれはパッチ前後で変化はなく、貫通判定については国籍関係なく全艦微増じゃなかった？まあ、あのパッチ前後ともに変化を感じてないがな。 -- 2016-09-28 (水) 13:01:04
    • 正規化は砲弾が着弾した際に貫通しやすい角度への入射角の補正だぞ。装甲貫通とは違う -- 2016-09-30 (金) 10:52:38
    • これのことだよね？　⇒　5.11パッチノート『砲弾の標準化はシステム上では相手を確実に貫通する判定及び跳弾判定が行われた後に処理されます。そのため、砲弾の標準化とは弾の貫通 / 非貫通の最終的な判定を行うものとなります。』　　このときヒンデンの優遇判定（？）というものが剥げ落ちたのなら8/18以降にヒンデンAPはいくぶん弱体化してるはずなんだな。もとが弱体すぎるせいか優遇が微差すぎたのかわからんが、まるで体感差がないけど・・・。 -- 2016-09-30 (金) 13:57:23
  • APのドイツとはなんだったのか -- 2016-09-28 (水) 12:17:58
• 操舵装置改良3付けた方いますか？という回避盾の真似事ぐらいは出来るようになるのかな？ -- 2016-09-30 (金) 12:24:46
  • 圧倒的に生存性が上がりました。 -- 2016-10-06 (木) 02:32:38
  • 1ヶ月近い木に枝付けるのもなんだが。操舵装置改良３は絶賛したいレベル。やっと普通になった感じで俺も生存率が上がった。隠蔽捨てても良いレベルです -- 2016-10-25 (火) 14:07:05
• どのサーバーでもT10CAでWR最低の悲しい巡洋艦 -- 2016-10-08 (土) 18:51:19
  • 実際、ろくなスペックじゃないからな。一番まともそうだったAPが最低の貫通力という事が判明して完全にお通夜。デモインみたいに対空や対駆逐で活躍してこの平均ダメならわかるが、ほぼ対艦専用のくせにデモインと大して変わらんダメージとか馬鹿馬鹿しいわ。 -- 2016-10-09 (日) 18:14:32
  • 確かに、ライバル艦に対して1番という特徴がない。苦行艦と言われたヨルクの方が一番マトモだったという落ちかw -- 2016-10-14 (金) 21:30:59
  • 弾道弾速と貫通、あと転舵を多少buffすればいいんじゃないかな -- 2016-10-14 (金) 22:05:01
• ヒンデンブルク最近舐められすぎで真横向ける敵が増えたような気がする。いくら貫通力が相対低めっつったって真横なら抜けるし通常ヒットでも1斉射1万オーバーは出るんだがな -- 2016-10-17 (月) 22:27:16
  • そりゃ出ないとは言わんけど、出る確率が低いんだからナメられるよ。腹晒したときのリスクが全然違う。ヒンデンに腹向ければ退避可能という状況ならそうするね。 -- 2016-10-19 (水) 13:44:46
  • 腹晒してるのに盆栽してこないヒンデンとか何も怖くないじゃん。あ、こいつAPの換装タイミングにセンスないなとしか思わない -- 2016-10-19 (水) 13:57:41
• 今、ヒンデン買おうか迷ってるんだけど買った方がいいかな？ -- 2016-10-26 (水) 07:56:52
  • このコメ欄を少し遡って読めばこの艦の問題点がよくわかるよ。それでなお買おうと思うなら買えばいい。個人的にはおすすめしない。なぜならローンは同格と互角以上だが、ヒンデンだと同格相手に苦しい場面が多いから。やってることは同じなのに相対的にショボくなるからな。 -- 2016-10-27 (木) 13:07:10
  • 砲三門追加と対空上昇のメリットと船体巨大化、舵鈍化、隠蔽悪化のデメリットが全く釣り合って無いんだよね。そりゃあ相対的にTier内で弱くなっても仕方ないよ。 -- 2016-10-27 (木) 18:31:23
  • Hipperしっかり使ってたらデメリットとかあんまり気にならないかな、みんなが弱いって言ってるほど弱くはない。巡洋艦には12km、戦艦には15kmくらいの距離とってればそれなりに活躍できるしな。まだ10戦くらいだけど与ダメ10万↑は簡単に出せる。ただ隠蔽付けてないならどうなるかは分からない -- 2016-10-28 (金) 08:22:19
  • 圧倒的な弱さがあるわけじゃなく、中途半端という意見は見るね。同格の巡洋艦はそれぞれ一芸を持っているだけに、その辺の物足りなさは確かに感じる -- 2016-10-28 (金) 10:54:56
    • で、唯一、一発芸になりうるソナーを詰むと対空が無くなるとか話にならんのよね。 -- 2016-10-28 (金) 12:28:38
• ドイツ艦艇に対する愛着はここにきて終わりか… -- 2016-10-27 (木) 15:46:37
  • 使ってみたらそうでもないよ。砲門数増えて着火率上がったHipperみたいな使い心地。 -- 2016-10-28 (金) 08:17:23
  • 確かにヨルク、ヒッパー、ローンには愛着あったな。ヒンデンはまったく集大成という感じがない。 -- 2016-10-28 (金) 13:06:56
  • 思うにローンの15cm連装砲撤去して、そこに20cm三連装砲積める程度にちょこっと船体延長、ついでに高角砲を128mmに変更、みたいな艦型の方がコンパクトで良い船になったりしないだろうか。 -- 2016-10-29 (土) 11:33:24
  • でもヒンデンには熱狂的な信者がいると思う。見ろよこのT10巡の中でも別格に丁寧に作られた解説を！かく言う俺もヒンデン信者でね… -- 2016-10-29 (土) 13:11:00
    • そう言って貰えると書いた甲斐があります俺もヒンデン信者 -- 2016-10-29 (土) 13:21:46
• 最近見かけないなこいつ -- 2016-11-01 (火) 22:18:11
  • おれはそこそこ見かけるが…ただいつも目立たず沈んでいくせいかもな… -- 2016-11-02 (水) 20:34:43
• こいついつの間にレーダー使えるようになったんだっけか -- 2016-11-03 (木) 00:01:36
  • 距離が分からんからなんともだけど別の艦かソナーでしょ -- 2016-11-07 (月) 04:02:20
• ヒンデンと蔵王はどっちの方が強いの？隠蔽率は蔵王　レートはヒンデンの方が上って感じかな？ -- 2016-11-19 (土) 16:39:27
  • そらもうヒデンヌブルクよ なんたって射程が長いしHP高いし対空高いしリロード速いしAP弾強いし砲長いしな 隠蔽以外ほとんど勝ってるからヒデンヌ一択 -- 2016-11-19 (土) 17:21:43
  • 蔵王は散布界に補正入ってて弾速あるんで蔵王のほうが使いやすいとされている。実際ヒンデンブルク総合成績悪いしな。1枝は無視して構わんが、究極的にはプレイヤーの相性 -- 2016-11-19 (土) 17:45:18
  • ぶっちゃけ蔵王でヒンデンとタイマンは負ける気しない -- 2016-11-19 (土) 18:18:01
  • ヒンデン贔屓したいけど…蔵王とヒンデン両方持っててヒンデンの方がどう見ても戦績上って人いる？ -- 2016-11-20 (日) 12:01:13
    • どちらも十数戦だが、いちおう自分はヒンデンのが上。ヒンデンはFに操舵を入れて機動戦してるが、相性が良かったらしい。蔵王は隠蔽でやってるが同じく操舵に変更しようか検討中 -- 2016-11-20 (日) 12:12:17
  • 戦い方によるけど、蔵王の場合は15km以上から発砲しても見つからない -- 2016-11-20 (日) 13:15:23
  • タイマンだったらそりゃヒンデンが勝つだろうけどさ……そもそもティア10でタイマンなんてほとんど無いし、戦艦だろうと巡洋艦だろうと駆逐艦だろうとボコボコに出来る蔵王に対し、巡洋艦特化なヒンデンだもの。 -- 2016-11-20 (日) 14:22:41
    • 蔵王乗ってヒンデンにサシで負けるとかどういう状況だよ HEはレート込みで同等の火力だけど発火率がダンチ APは同じレベルでレートの分負けてるけどヒンデンは隠蔽が悪いからそれを生かせない 9.5kmでお互い腹向けて撃ち合う状況ならヒンデンが勝つかもな -- 2016-11-22 (火) 08:38:48
  • 多少火がつきづらいけどHE弾の理論ダメージ値はヒンデンブルクが上の筈なんだけどな。ヒンデンブルクはほぼ確実に装填速度強化するからなおさら。照準速度も困らないし、ヒンデンブルクの皆様はもう少し前に出ても良いと思う -- 2016-11-20 (日) 14:53:17
    • 後方で大した命中も見込めないのに警戒するのは苦言だけども少なくともTopTierとしてどれだけ火力を吐き続けられるか、つまりゲームに留まれるかも凄く重要だから一概には前に出ることが全ての正解じゃないと思うよ。何よりヒンデンは31ktで増速しても32ktと相手から逃げ切れず、そして追い切れない速度ってことは常に念頭において行動しないとダメなのがこの艦の難しさだと思う。素の隠蔽は改善できるけど、発砲時の隠蔽距離はモスクヴァの次に悪い19kmってのも忘れないで居て欲しい -- 2016-11-22 (火) 08:29:46
  • 全T10巡持ってるが、ヒンデンの攻撃力数値は割り引いて考えないとダメだよ。モスクワは80戦以上、他3隻は全て100戦以上乗ってるので参考まで。HEもAPも無効弾が一番多いのがヒンデン（以前に実際に検証されてたが、貫通力が最低）。跳弾/非貫通の判定が多ければ数値は無意味なんだわ。蔵王は当たりさえすれば確実にダメージが入るし発火も容易。さらに、実効火力は敵との安全距離をどれだけ取れるかにもよる。高隠蔽、高運動性、バイタルの抜かれにくさ、船体サイズのコンパクトさ、いずれも蔵王のほうが上で、耐久値の低さがあっても蔵王のほうが明らかにしぶとい。それだけ前方へ出ることができるということ。これがそのまま命中弾数の向上に繋がり、実効火力差をさらに拡げる。プレーヤーとの相性がよほど良くない限り、普通は蔵王に乗るほうが良い戦績がでると思うよ。統計上もそのまんまだよね。 -- 2016-11-22 (火) 14:36:05
    • 蔵王はHEの貫徹力が高いのも地味に強みだよね。ただ今の性能のままヒンデンの無効弾が少なくなる調整があれば新たな脅威なりえるかと言うと、それでも疑問は残る。何よりも圧倒的な速力不足と高い隠蔽が生存率と火力のバランスに欠いているんじゃないのかと分析してるんだ。 -- 2016-11-22 (火) 15:06:52
    • HEの貫通力って口径依存だから 通常は砲弾直径の1/6まで貫通 独戦のみ1/4貫通 AP弾は砲弾速度と砲弾重量、入射角と色々合って砲次第だけど -- 2016-11-22 (火) 15:12:01
    • HEの貫通力は変わらないな。蔵王は散布界に補正があるから装甲部に散らばる弾が少ないという利点はあるが。プレイヤーとの相性となると照準速度と射角かね？自分も両方載ってるが、蔵王に全舵時に反対側に照準合わなくてイラつく自分の様な短気な人間はヒンデンのが合ってるかも -- 2016-11-22 (火) 21:40:09
    • 皆様ご指摘通り、HEの無効弾が多く感じるのは交戦距離や１射撃当たりの命中弾数差によるものかもですね。最上155mmHEとソ巡152㎜HEだと後者の方が無効弾が多いという人が多いですよね。私の中で蔵王とヒンデンがまさにこんな感じのイメージで、今一つ頼りないのです。 -- 枝主 2016-11-23 (水) 18:46:00
    • 日のHEはある程度補正が入っててダメージが出やすい　イメージとしては独ソよりも若干爆発するのが遅い　だからダメージが出やすい　米も似た傾向を持ってるけどね -- 2016-11-27 (日) 01:45:01
    • ↑それに関連する数値FAQで「HEでは機能してないよ」て回答があったんだよ -- 2016-11-27 (日) 02:07:41
    • どこの説明か見せてほしい -- 2016-11-27 (日) 03:32:21
    • 完全に口径依存だった場合はニュルンやケーニヒスベルクのHEが25㎜を貫通できるってことでそれなら駆逐に対してもっと有効打が出ると思うんだが、にわかには信じがたい… -- 2016-11-27 (日) 03:39:31
    • ここのcasual_scrub氏の質問 -- 2016-11-27 (日) 11:43:18
    • クルップ値は砲弾自体の硬さで、これはどの国のHEでも同じ(ってそのページに書いてある)。でも信管の感度は国によって違うのでは。真偽は知らないけどウォースパイトのHEは若干信管作動が遅いらしい -- 2016-11-27 (日) 12:00:47
• 機動力も装甲も隠密性もこのままでいい、むしろ弱体化でも構わないからもっといいAP弾をくれ！！！ -- 2016-11-26 (土) 20:43:45
  • そうだそうだ！APの貫通力をモスクワ以上にしてくれるのならHEなど捨ててしまっても構わん（暴論） -- 2016-11-26 (土) 23:05:44
    • まあ英巡みたいなAPにするってのはロマンがあるかもね -- 2016-11-27 (日) 00:09:30
    • モスクワは馬鹿でかい船体に隠密性最悪な代償を払った上で、口径も若干上だから貫通力負けてても理解できるんだ。でもなんで蔵王やデモインに貫通力負けるんだよ…もう少し重い砲弾使ってくれよ… -- 木主 2016-11-28 (月) 11:41:29
    • 他が架空艦や架空装備満載なんだからヒンデンもアメリカみたいにSHS搭載とかやってくれたっていいよなぁ -- 2016-12-17 (土) 20:03:06
    • 糞弾道で使い物にならなくなっても知らないぞ。貫通力より弾道特性のほうがよっぽど大切なんだぞ。米巡乗ればわかる。悪いこと言わんからSHSだけはやめておけって。このゲームのシステムと致命的にマッチしてない -- 2016-12-17 (土) 20:06:16
    • 別にクソ弾道なのはWGがアホみたいな味付けしてるだけで実際にSHSがあんなふざけた飛び方をするかって言うとそんな訳ないんだけどな。とにかく今の貫通力のままじゃヒンデンがダメダメなままなのは確かだろう -- 2016-12-18 (日) 01:29:38
• 爆専、放火災害旗搭載、W舵の対戦艦特化ヒンデンで島陰利用しつつ大和一隻に12万ダメ出したら初めて僻み通報×7頂きました。HEヒンデンわりとガチだから流行っていいと思う -- 2016-12-14 (水) 22:51:06
  • 投射量はあるけど発火率着弾ダメージ的に蔵王モスクワの劣化じゃん 装甲隠蔽も中途半端だしAP軽量のゴミだし -- 2016-12-17 (土) 20:15:45
    • ダメージ理論値は蔵王を超えてるぞ？モスクワはそもそも攻撃力低いし。もっとも大和燃やしても仕事したことにならないのは間違いない -- 2016-12-18 (日) 16:52:40
  • ぜひ流行らないでほしい -- 2016-12-18 (日) 16:38:40
• ここ最近でヒンデンさんを一隻も見かけないんですが、ヒンデン乗りの方大丈夫ですか・・・。ヒンデンはバフされてもいい艦だと思うんだけどね。モスクワにＡＰ及ばないなら機動性だけでももっと改善してもいいだろうに。またはやはり巡洋最強のＡＰを搭載とかね・・・ -- 2017-01-01 (日) 22:10:48
• 何でヒンデンってこんなに人気ないんだろう。蔵王の砲射角と砲旋回とレートの低さ、デモインの超高弾道、モスクワの糞隠蔽、マイノータのお豆腐装甲。これらの欠点を全て克服したバランスの取れたいい艦だと思うんだけどねえ。 -- 2017-01-02 (月) 00:37:58
  • それは悪く言えば器用貧乏とも言うんだけどな。そもそも巡洋艦にしては異常に足が遅かったり、砲弾がT10巡洋艦で唯一Ｔ８から引き継ぎのせいでT10にしては低性能なのが、明らか弱みだからバランス取れてるとも言い難いと思うぞ。平均的な性能で特に強みはないのに、弱みはいくつかある艦と言った方がいい -- 2017-01-02 (月) 10:02:22
  • 全部中途半端すぎていらない艦だからなこれ　やっぱ火力特化じゃないとこの先生きのこれない -- 2017-01-02 (月) 10:44:56
  • 全ての要素がT10巡洋艦5隻の中で3位のTHE 凡才君だからなぁ -- 2017-01-02 (月) 13:34:26
  • モンタナと同じ類の弱さなきがする -- 2017-01-02 (月) 15:27:55
  • 他艦の劣っている部分を挙げて“それよりマシ”と言うのは慰めにすらならない。むしろヒンデンに他より優れた部分がほぼないと言っているに等しい -- 2017-01-04 (水) 15:00:21
  • 何でヒンデンってこんなにショボいんだろう。蔵王にはHE発火率とAP貫通と速度と隠蔽で大差負け、デモインにはAPも対空も敵わずレーダーもない、モスクワとは糞隠蔽露出仲間だが装甲と耐久値、速度までも劣ってレーダーもない、マイノーターほどの連打力も隠蔽も煙幕orレーダーもまともな魚雷もなくて対空射程も敵わない。これらの欠点を全て集成したバランスの悪い駄艦だと思うんだけどねえ。 -- 2017-01-04 (水) 20:31:26
  • tear10環境だと縦にしたモスクワ以外巡洋艦の装甲差なんざ誤差レベルでぶち抜いてくる環境で隠蔽以外自衛出来ないのに露出狂やってるからやろしかも殺意も足りない -- 2017-01-05 (木) 12:48:03
  • 機動力が最低なのもちょっとなぁ･･･もう少し何とかして欲しいけど、最近は何もかもナーフばっかりでバフしてもらえる気がしないな -- 2017-01-07 (土) 02:11:23
• ヒンデン目標に進めてきましたが...思っていた以上に勝率が落ちるとは思わず...まぁ自分の腕の問題なんでしょうけど... -- 2017-01-07 (土) 01:54:51
• ごく稀に凄腕ひんでん乗りを見かける -- 2017-01-09 (月) 21:55:58
• 逃げる足も追う足もないのが辛い、ついでに隠蔽も悪い。砲性能自体はAPの貫徹力やHE威力の低さという欠点はあるものの、それでも投射量自体はすさまじいのでやや不足っていうだけ。ただそこをカバーする他の性能が現状皆無なのが絶望的。対空能力も優秀だけど、約6kmを見まわたせる水中ソナーとトレードオフになるのも魅力に欠けるとしか言えない。船体はかっこいいんだけどね -- 2017-01-10 (火) 11:05:07
• ヒンデンは機動性さえ改善されれば大化けするんだけどなぁ… -- 2017-01-10 (火) 12:13:10
  • そこよ！今隠蔽落としてFも舵にするか検討中。だけどせめて魚雷が10キロになれば随分違うんだけどな。今のままでは役立たず魚雷抱えてモスクワとの撃ち合いになるから辛い所。テストサーバーで相性良かったモスクワを -- 2017-01-10 (火) 12:24:34
    • ご送信ね。モスクワを作っているから出来たらヒンデンブルクの立ち回り方を両面から考えてみるか。今蔵王はあるけど土俵が違うから似た環境の魚雷無し砲撃力特化のモスクワと比べるのが良いと思うからね。そんなにモスクワとの差はないけど後一押し何か欲しいよな。 -- 2017-01-10 (火) 12:27:57
    • 両方持ってるけど、なんか乗り方がまるで違う感じ。ヒンデンは絶えず動き回ってるが、モスクワは動く時と動かない（実際はゆっくり）時とがハッキリするっていうか・・・あれ？　俺だけかな。ちな、ヒンデンは隠蔽落として舵強化してるが、実感できるくらい回避しやすくなった -- 2017-01-10 (火) 13:47:40
    • 今ランダムで戦って来たけど、ヒンデンブルクパワー距離を置いて戦う範囲なら隠蔽でも良いね。飛んで来た弾も予想避け？しながらなんとかなる。舵は本当に難しいな。実は１つFの舵が余っているがモスクワに搭載予定で温存してあるんだけど、暫く様子見かな。現状ヒンデンブルクのHEが後少し燃えてくれたら随分と強くなるんだけどな。だけど巡洋艦では1番好きなヒンデンブルクが強くなる立ち回り方を更に研究しないと。 -- 2017-01-10 (火) 15:27:46
    • 以外にも木が伸びていていいぞ。俺も２葉のいう通りヒンデンは機動しながら戦って、モスクワは戦艦みたいな立ち回りだな。とりあえずモスクワに舵はいらないと思うぞ -- 木 2017-01-10 (火) 18:55:54
    • それがテストサーバで舵の増し増しにしたらモスクワが軽くなるのよ。元々隠蔽悪いしね。ヒンデンブルグも迷っているけど案外隠蔽で行けてるから艦長スキルで隠蔽取れたら舵の増し増しにしようかなぁ。 -- 2017-01-11 (水) 07:01:15
    • ヒンデン、モスクワ両方所持してるけど、正直砲能力で言えば門数さっ引いてもモスクワに軍配。じゃあ別のところで差別化 -- 2017-01-11 (水) 22:16:53
    • 途中送信失礼。魚雷あり、くらいしか利点が無いのよね……。近距離戦に持ち込めたときの圧倒的な強さはあるけど、問題はT10でそれは起こりにくいことなんだよな。あ、私は隠蔽スキルだけで舵特化で戦ってるよ -- 2017-01-11 (水) 22:19:49
    • 枝主だけどヒンデンブルグは引き撃ち強い。昨日も自陣の防衛していて引き撃ちしていたら味方が敵陣を攻略して勝利。ランダムではヒンデンブルグを作ってから8連敗の後3連勝。ドイツ艦得意の機動力を駆使した闘いはたのしいな。T10CAはT10BBと違い案外バランス取れてる感じだけどね。 -- 2017-01-12 (木) 07:10:42
  • いっそTier10巡洋艦で最速って位の魅力を付与して欲しいよね。35ktの快速で西へ東へ持ち前の投射量を運べればね。 -- 2017-01-10 (火) 12:38:25
    • 運営の頭がおかしくなって次のアプデで43ktになるかもしれない -- 2017-01-16 (月) 19:17:23
• モスクワと同等以上の火力だし隠蔽も少しはマシだけどレーダー無いから勝利貢献が微妙 防御面は文句無し、中間距離で格下203mmを防ぐ側面装甲に406mmを跳弾できる甲板に460mmを跳弾できる艦首喫水装甲、対空も強い部類。レーダーもしくは新装備があれば総合性能で最強各になれるのは間違いない。現在、HE/AP選択は日巡と同じ使い方で隠蔽特化/レートUGで30試合53%12万dmg也 -- 2017-01-14 (土) 01:43:44
  • ぜひリプレイをあげてくれ -- 2017-01-16 (月) 16:07:28
  • あと70試合くらいがんばって -- 2017-01-16 (月) 16:11:16
    • 今42試合11万6千だわ このままの調子で100試合を迎えたらアジ・サバトップ5入り モスクワでは既にアジ・サバトップ5位内だから期待してて リプは、偶然大活躍できたのがあったらYouTubeに挙げるかもしれない 12万出て普通だから25万くらいいったらきっと上げる -- 2017-01-16 (月) 18:52:04
    • いやどっちかと言えば、そこまで火力吐ける人が負け試合のほうが勉強になるんでそっちでお願いします -- 2017-01-17 (火) 12:50:35
• 独駆逐追加されて新しい魚雷の種類も増えた事だし、そろそろ魚雷の性能を引き上げてくれても良いのよ。 流石にTier5から全く魚雷の性能が上がって無いのはおかしいでしょうに…。 -- 2017-01-16 (月) 19:08:03
  • 米巡さん「…………」 -- 2017-01-17 (火) 14:21:30
    • 順当にレーダー強化されて一応は役割あるんだから黙って姑息にレーダー炊けぇ！！ -- 2017-01-17 (火) 14:46:04
• 大得意な15-16kmで敵前列の戦艦と打ち合ってると芋認定されてうざい -- 2017-01-17 (火) 19:32:05
• 昨日のランダム戦の成績は蔵王3勝2敗、モスクワ3勝2敗　そしてヒンデンブルクは・・・0勝10敗！しかし最後の10敗目はFを隠蔽から操舵3に変えたらMMが変わった予感がした。そして今日の初戦で勝利！昨日は15万、12万ダメージ出しても勝てなかったのが52000ダメージで。MMも違うのもあるがヘイトを集め避けつつヒンデンブルクの装填率の速さが効いている模様。まあ隠蔽捨てたから隠蔽率がモスクワと同じになったけどな。 -- 2017-01-22 (日) 07:15:38
  • 俺も隠蔽捨ててみようかな。隠蔽が終わってるのと転舵性能が終わってるのと、どっちがいいのか、って話だもんな。隠蔽なんかいくらがんばっても他巡のデフォルト状態くらいにしかならん。ギリギリ隠蔽できたところで鈍重すぎて奇襲もポジ変更もままならん。 -- 2017-01-24 (火) 14:28:35
    • 木主だが転舵3にするとプリンツ・オイゲン的に旋回出来る。ヘイトは凄くても避ける事が出来る。ヒンデンブルクは良い船でもMMが蔵王、モスクワに比べてもキツイ傾向があるから転舵で自分で切り開くしかない。 -- 2017-01-24 (火) 18:48:00
• なんかヒンデンさんってあんまりいい感じな話を聞かない。。。。ロマン全快で現在ローンまで来たけど賞味期待はずれ感があったりします？せっかくなんで今のうちに艦長育てとこかと思ってるんですが、スキルとかUGってどんな具合ですか？主砲装填6秒とアドレナリンとかが一番相性良かったり？ -- 2017-01-24 (火) 22:11:11
  • 期待はずれ感はないですが、tierと相まって難しい艦です。UGは完全に隠蔽を捨てて転舵装置１、２を取ってます。スキルは試行錯誤中。ちなみに主砲改良３UGとアドレナリンつけて戦ってみましたがあんまり実感できなかったですね。 -- 2017-01-25 (水) 09:22:27
  • MMがキツい傾向はあるけど期待以上のダメージは稼げる。6隻あるT10艦では1番ダメージ出してるね。ただモスクワ、蔵王に比べて勝つのが大変。ヒンデンブルグは強いし稼げると言う事では期待以上、ただ勝つのは大変って言うだけだよ。だけど乗ったら楽しい。 -- 2017-02-01 (水) 21:08:24
• HINDENBRUGは操舵にガン振りした方がむしろ生き残れる気がしますね。最近操舵HINDEN増えてきてる。 -- 2017-01-26 (木) 00:36:56
• UGは推力2操舵3もおすすめ。推力2があれば停止→前進を使った回避がやりやすくなる。艦首艦尾の装甲帯のおかげである程度は事故率も押さえられる -- 2017-01-29 (日) 03:05:35
• ヒンデンの勝率下げてるのは私です。本当に申し訳ない -- 2017-02-01 (水) 20:12:33
  • モスクワ勝率67%でヒンデンブルグ16%！モスクワのダメージの倍は行くけど俺も勝てないね。懲りずに頑張ろうよ。 -- 2017-02-01 (水) 21:11:26
    • モスクワは最悪レーダー炊いてれば味方に貢献できるけどヒンデンの場合ダメージソースとしての役割しか出来ないことが多いからなぁ -- 2017-02-01 (水) 21:43:16
• 蔵王みたいに一応元ネタがあるって事でもなく完全なる架空艦なのかねこの艦は -- 2017-02-01 (水) 21:10:09
• こいつだけが持ってる個性が何も無い。蔵王やデモインに食われていたが、マノイータの登場で完全に空気になった。 -- 2017-02-05 (日) 02:34:04
  • 中遠距離のDPS最強じゃん こいつよりレートあるデモインは射程UG詰むしHEAP共におっそいし9門しかない 1:1で撃ち合うなら最強の巡洋艦なわけだが 装甲だってT10重巡の中じゃ一番頑丈だしよ モスクワは厚さはあるもののVP高く長いからな 砲戦に限って言えば蔵王デモインモスクワマイノタより明らかに強い 隠蔽無しレーダー無しだから駆逐倒す能力低くて勝率はのびねーけどな -- 2017-02-05 (日) 02:55:41
  • でもマイノーター乗った後にヒンデン乗るとすごい気が楽だよ。蔵王やマイノーターほどヘイト高くないし、HPと装甲で結構耐えてくれるからね。そういう意味では空気でもいいかもしれん。 -- 2017-02-05 (日) 02:57:52
• 駆逐で出たときに敵巡洋艦がヒンデンだった時の安心感 -- 2017-02-05 (日) 02:56:23
  • それはヒンデンブルクが下手過ぎないか？こいつの弾速は問題になるレベルじゃないしHEレートはTier10巡では2位なんだがな -- 2017-02-05 (日) 03:01:22
    • いや、俺も駆逐乗るからよくわかる。ヒンデンは、レーダーがない、速度もない、隠蔽悪すぎていつも丸見え、機動性悪すぎて前まで出てくることが少ない、等など奇襲されたり手痛い砲撃を継続してくらうなんてことがないんだわ。隠蔽マイノーターや蔵王が見えない状態とか、CAP周辺にデモインやモスクワがいたらすごく嫌なんだ。ヒンデンはゾンビゲーの徘徊ゾンビみたいなもんで、イニシアチブを取られることがまずないんだ。 -- 2017-02-06 (月) 15:26:29
    • 徘徊ゾンビは笑った、でもその通りですわ -- 2017-02-06 (月) 16:42:06
    • ヒンデンもスペックは良いし十分脅威ではあるんだよ、ただ周りがレーザービーム持ちやら高隠蔽レーダー弾幕お化けやら化物ぞろいで相手が悪かった。伝わるかわからんが某世紀末ゲーのジ○ギ様みたいなポジション -- 2017-02-06 (月) 16:59:55
  • ヒンデンだと駆逐相手でもAPで撃ってるんだが、回避中の駆逐にいい具合に刺さって4000～5000持っていけることもしばしば…ハバロなんかだと装甲があるせいか10000入ることもあるしね。ってことであんまり安心しすぎもよくないと思うよ、仮にも約6km捕捉のソナーも持ってるしね。 -- 2017-02-05 (日) 17:31:14
    • でも、前に出てくるヒンデンって見たことないけどな -- 木 2017-02-05 (日) 17:55:34
    • 隠蔽悪いからねぇ。自分はNA鯖だけど島のあるマップとかだと、周りの状況見て（戦艦の数とか）駆逐のスモークに突撃してるよ。 -- 2017-02-05 (日) 18:24:43
    • もうヒンデンだけ消耗品からソナーなくして常時ソナーになればいいのに。魚雷絶対くらわないマンになれば駆逐に舐められることはあっても、魚雷撃つのが割に合わないと思わせられるし。 -- 2017-02-13 (月) 20:41:24
• VP抜かれてもだんだんなんとも思わなくなる そんな艦 -- 2017-02-07 (火) 09:09:02
• ヒンデンは持ってないけど見てるとCA界のモンタナって感じ　T10として十分な性能だが周りが化物でついていけない -- 2017-02-12 (日) 21:32:09
  • とんでもない！ヒンデンブルクは俺の持っているT10艦6隻の中でダメージが1番ダメージ出しているし強いけどMMが何故かキツイ。モスクワで序盤に大和からの1発轟沈食らっても勝てるのに10～15万ダメージ出しても勝たない。それがヒンデンブルク！結果モスクワ7割のヒンデンブルク2割と言う勝率になってしまった。ヒンデンブルクはT10艦でモンタナはT9.5だからね。 -- 2017-02-13 (月) 22:31:28
  • 持ってないが、中身の性能は一番信頼度が高い気がする。 -- 2017-02-13 (月) 23:43:57
  • Tier9から主砲1基増えただけって点もモンタナ感あるな -- 2017-02-14 (火) 13:36:33
• 昨日の大和使い方、HE虐めをしてすみません。 とても大和さんのおかげでダメージソース15万は美味しかったです。（爆笑） -- 2017-02-15 (水) 07:47:31
• tier10の砲を -- 2017-02-16 (木) 10:37:04
  • 途中送信...　８から使えると聞こえは良いけどなーんか違う... -- 2017-02-16 (木) 10:37:38
    • ヒッパーとは主砲違うが -- 2017-02-16 (木) 15:17:52
    • 同じだぞ。 -- 2017-02-16 (木) 18:01:57
    • 弾の諸元は同じだな。連装数が違うだけ -- 2017-02-16 (木) 19:18:54
  • T9砲をT6で使える古鷹は何なんだ -- 2017-02-16 (木) 21:02:19
    • 青葉なんだ -- 2017-02-16 (木) 21:23:09
    • T5よん。 -- 2017-02-16 (木) 21:24:07
    • 息吹は射程伸びてUG利用可能になったとはいえ砲火力が妙高から進歩してないからね 古鷹の203mmをT9砲と呼ぶのは多いに語弊がある。せいぜいがT7砲程度 独巡203mmはというと砲精嚢よりはむしろレートで火力を発揮するからヒッパー砲のままT10になったゴミ～と言うのはちょっと間違い 投射量が倍増してるから全然火力が違う -- 2017-02-18 (土) 23:20:33
    • なるほどなるほど、と読んでて精嚢でもう駄目だった -- 2017-02-22 (水) 09:32:42
  • デモインもHEはペンサからずっと変わらずだな -- 2017-02-16 (木) 22:46:00
    • デモインもヒンデンブルクも装填早いからな。特にヒンデン3連装1基増えるのは大きい。 -- 2017-03-29 (水) 23:50:24
• ヒンデンブルク大統領って主砲改良あります？なんかローンなら主砲3？なんか装填が早くなって8*8秒くらいで撃てるようになったけど、ヒンデンさんって主砲6秒ってug着けてですか？すんません。土素人質問で -- 2017-02-18 (土) 23:05:25
  • スロットCは普通に使えるよ、装填8.8秒。上のステータス表記、テンプレ古くて発/分なのよね -- 2017-02-18 (土) 23:39:26
• 同格の10にモスクとかマイノーターいてますがどの辺りが一番強いんでしょうか？ -- 2017-02-24 (金) 17:16:26
  • 蔵王がトップ、次がモスクワかマイノーター辺りというのが一般的評価じゃないかね。 -- 2017-02-24 (金) 17:18:35
    • ローンの最終モジュールが研究終了したからいよいよ憧れの大統領に近づけたものの↑話聞くとt１０で大統領は結構苦労しそうな船なんですか？ -- 2017-02-24 (金) 20:57:38
    • 結構どころかかなり苦戦する。T10CAは同じヒンデン以外相手にしたくない -- 2017-02-25 (土) 13:25:15
  • こいつのAPがそこそこの速さで飛んでくるのもかなり怖いけどな。やっぱ巡洋、駆逐に近づけないからキツイね。硬いドンスコイに乗ってる感覚。 -- 2017-02-24 (金) 21:01:32
    • ローンでt10とか相手しますがやっぱりugとかって装填8*8秒にするのと飛距離19キロでしたって？引き伸ばすのどちらで慣れてるほうがいいですかね？ヒンデンの研究値たまったらローン下取りで買おう2。ローン残すほうがいいですかね？ -- 2017-02-25 (土) 00:08:55
    • 素で17.8kmだから安全に -- 2017-02-25 (土) 06:41:06
    • 撃てる距離が16km以上だとしたら、2km近く余裕がある。装填速い方がいいかもしれないね。とにかく対巡で高圧的に立ち回れるようになる。 -- 2017-02-25 (土) 06:44:23
    • 飛距離UGと観測機飛ばして20キロくらいからアウトレンジ出来たりします？というかそんな超アウトレンジしてる人とかいますか？ -- 2017-02-25 (土) 22:48:33
    • 射程UGだけで20,7kmだよ。素の17,9kmはt10戦場ではやや不足する場合があるからアリ。観測機は主砲改良3と合わせて射程延長と煙幕カウンターの両用にしてみたけど、射程がもう少しほしい場面が頻発して観測機が過労死した。ちなみに爆専に旗満載のHE重視運用ね -- 2017-02-26 (日) 02:18:19
  • デモイン「おう無視すんなや」 -- 2017-02-26 (日) 02:22:46
• ローンからもう少しで届きそうなんですが、YouTubeで動画みてたら、ひょっとしてシャルンホルストみたいな戦い方がしっくりくる艦だったりしますか？ -- 2017-02-27 (月) 23:38:58
  • 硬いし似てなくもないな。 -- 2017-03-29 (水) 18:23:04
• 皆さんヒンデンではソナーと防御砲火どっちを使ってますか？私はソナーで艦隊の魚雷警戒と島や味方の煙幕利用して敵駆逐の発見をするように努めているんですが、他の方の意見も聞いてみたいです。 -- 2017-03-02 (木) 12:45:27
  • 空母と組む時以外はソナーだな。防御砲火のときは、デモインと違って艦載機寄ってくることもあるから返り討ちにできるのは楽しい -- 2017-03-02 (木) 15:19:54
  • ずっとソナーでやってたけど、最近はt10でも空母有りが多いからAAにしてる。上級+対空UG積んでるから、味方を守れる機会は多いよ。 -- 2017-03-02 (木) 15:59:06
  • 俺も最近は防御砲火だなぁ。ヒンデンは影が薄いのか対空値把握してない空母けっこういるよね…42機落とせたわ。 -- 2017-03-02 (木) 20:40:51
  • 普段はソナーなんだけど最近空母多いから防御にしてる。空母確定マッチとかあればどっち積むか選べるんだけどなぁ -- 2017-03-02 (木) 21:33:22
  • 結構皆さん防御放火積んでるんですね、確かに最近空母よく見かけます。でも独ソナーも捨てがたい…取り敢えずもうちょっとソナーで運用してみます、ありがとうございました！ -- 2017-03-02 (木) 21:50:59
• うーん、勝てない！300ぐらいやって４０％じゃあかんな・・・ローンまではうまくいってたのに -- 2017-03-02 (木) 21:03:24
  • ローンは120戦位遊んでて勝率60%超えで与ダメも7万に迫ろうかという位なんだけどヒンデンは70戦やって40％でダメージもローン以下の6万。Tier10同士の戦場ではローン以上に難しいと思う…… -- 2017-03-03 (金) 14:45:28
  • ヒンデン乗りは最近使ってるかい？俺は余りに勝てないからCOOPオンリーだけど、相変わらずダメージは出るからCOOPでもクレジット相当稼いでくれるよ。 -- 2017-03-29 (水) 18:31:01
• 蔵王「お前ら投射量多すぎ」 モスコヴァ「お前ら隠蔽良すぎ」 デモイン「お前ら砲弾早すぎ」 マイノタ「お前ら硬すぎ」 　 ヒンデン「お前ら強すぎ」 -- 2017-03-03 (金) 13:10:47
  • ヒンデンは後ろで聞いてて心のなかで思ってそう -- 2017-03-03 (金) 14:58:16
    • かわいい -- 2017-03-20 (月) 20:41:23
• ヒンデンブルグにもレーダーがあれば相当効果あると思われるがどうだろうか。ヒンデンブルグ、モスクワは隠蔽性が悪くマイノーター、蔵王より後ろに陣取るからソナーは魚雷避け位にしかならん。硬い船体にレーダーを活用してマイノーター対策艦になればチームにも貢献出来る。 -- 2017-03-03 (金) 21:22:18
  • レーダー自体が強力なユニークスキルだから、基本的にどの艦に搭載できても強くなる。ちなみにドイツのレーダー技術は低く、イギリス・米国と比較するとかなり見劣りする性能だったりする -- 2017-03-06 (月) 11:41:55
    • わ、我が大日本帝国のレーダーは（震え声） -- 2017-03-06 (月) 11:56:49
    • 世界的に早期にレーダーの種を開発できてたのに、その芽を摘むんだから当然の結末である -- 2017-03-06 (月) 12:01:22
    • 八木アンテナを採用してれば、なんて意見も見かけたりもするけど　それ以外にも日本は色んな技術や予算が足りてなかったしレーダー格差はどうにもならんな -- 2017-03-06 (月) 12:08:15
  • ヒンデンを強くする方法はいくつかあるが、どれも「独巡らしさ」が失われてしまう。そして独巡らしさそのものが、現状のゲームの性質に反しているので・・・まぁ仕方ない。 -- 2017-03-06 (月) 14:13:41
    • 蔵王みたいにTier9→10で砲弾更新して(ローンと差別化して)貫徹力上げるのも選択肢としてありではないかと思う -- 2017-03-06 (月) 19:01:19
    • 機動性はもっと上げてもいい気がする、直進性能のモスクワに対してヒンデンは旋回性能を良くするとか -- 2017-03-06 (月) 22:21:52
  • 普通に対空防御とソナー両立できるようにするだけで、十分味付けにはなると思ってる。対空特化にする必要はあるけど、デモインに次ぐ対空弾幕張れるからソナーと対空による早期警戒艦的な運用が出来るようになると思う -- 2017-03-06 (月) 14:57:17
  • 海外でもヒンデンのバフ……　というか、何かしらの変更を望む声ってあるのかな？ -- 2017-03-06 (月) 19:22:27
  • APの貫通力上げてもらえれば、戦艦でも高レートAPに警戒しなきゃいけない強艦になると思うんだけどなぁ。そもそも、現在のヒンデンやデモインでもティア9とかなりの火力差があるから、蔵王やマイノーターのナーフのほうが妥当に感じる(あれ？蔵王って何回ナーフされたっけ？) -- 2017-03-06 (月) 21:12:26
• 仏巡実装で更にヒンデンは悲惨なことになりますかね・・・ -- 2017-03-10 (金) 10:30:16
  • たぶん大丈夫さ、悲惨なことにはならない。T10仏巡のスペックを見て感じたが劣化Moskvaじゃないかな？　レートの遅い240mm砲に、9km(60kt 発見1.3km)魚雷が片舷3本、最低な対空（5.2km:94, 3.5km:191）　……まあ、240mm！って突き抜けた感じは羨ましいとは思う -- 2017-03-10 (金) 10:47:40
  • あの装填速度だと、いっそ隠蔽に戻るまで待ってから撃つようになるんかな。まぁ有効射程次第だが、遠距離でエンジンブーストしながら走りまわられるとしたら面倒だな。 -- 2017-03-10 (金) 11:27:18
• いきなりですがヒンデンさんって永久迷彩ありましたっけ？5000ダブロンくらいするとか前にコメント気がするんですが。永久迷彩あるよ俺付けてるよ！って人いたりします？ -- 2017-03-12 (日) 17:30:40
  • 5000ダブロンのがあるよ。使ってる -- 2017-03-12 (日) 17:34:29
    • やっぱりt10まで行ったら買って損はない感じですかね？フリー経験値の比率35に上がってたし、どっちしよっかな～って思ってて。 -- 2017-03-12 (日) 18:24:38
    • ティア10は全員永久迷彩あるよ。ちなみに俺も使ってる。確かにヒンデンは他の10巡に比べて不自由も多いけど、ここまで独巡乗ってきたなら普通に楽しめるし、永久迷彩をオススメする -- not枝主? 2017-03-12 (日) 22:03:42
  • 逆に永久迷彩無いと修理代が半端ない。 -- 2017-03-29 (水) 18:20:25
• ヒンデンと一騎打ちになった戦艦が突っ込んで魚雷で返り討ちに合うシーンよく見るんだけど魚雷持ってること忘れられがち？どうなのさモンタナ -- 2017-03-18 (土) 16:28:55
  • 遠くからＶＰ抜きまくれるから、至近距離なら余裕と勘違いしているんだろう。「ヒンデンを倒した後の稼ぎ」や「体当たりだけ気を付ければいい」と考えてる戦艦が事故る。ヒンデンからすりゃ沈んでも魚雷当てれば与ダメ十分。共倒れで大金星。安い取引だ。 -- 2017-03-18 (土) 17:07:28
  • 今日ヒンデンさん納品しましたわ。初のt10のためにローン下取りしたけど。魚雷4×2でしたけっけ？とりあえず↑の方とにたようなシチュエーションなって魚雷撃ったらけっこうダメ入って？！ってなったわ。たしかにモンタナかんがあるw -- 2017-03-19 (日) 19:50:45
• 4番の砲塔がもう少し回ればいいのに、少しでも斜めにしたら撃てなくなるのクソ -- 2017-03-25 (土) 16:59:53
  • 個人的にはあんまり気にしたことないけどなぁ。ローンのこと考えたら4つ全部撃ちたくなるのはわからんでもないけど。全部撃つには角度が厳しい艦なのかな？ -- 2017-03-25 (土) 18:11:44
• 隠蔽UGに散布界効果が付いたので、転舵改良3から隠蔽に変更してプレイしてみた。結果ダメージ9万出して全滅して負け。結局遠距離スパムしやすくなったところでそんなに意味はなく。転舵改良3で機動性を上げたほうが色々と楽かなと。隠蔽距離12kmになるのは魅力ではあるけど、兎に角射撃して火力吐き出す事しか出来ないヒンデンの場合は隠蔽距離そこまで気にするもんじゃないってのが自論。 -- 2017-03-31 (金) 11:06:20
  • 隠蔽とってもなあって感じだと、推力と舵とって機動力重視で回避して火力押しで狙うのがいいんかな -- 2017-03-31 (金) 15:41:13
    • 推力改良より転舵2と転舵3で切り替えしの速さを上げたほうが良いと思う。隠蔽12kmにしても同格ではモスクヴァの次に悪いわけだしアドは発生しにくいかな。射撃レートの高さもあるから、一撃重いの狙う蔵王みたいなスタイルより動き回って発砲し続ける方が良いかなと。前に簡単に出ていけない艦なわけだし。 -- 木主 2017-03-31 (金) 15:58:40
    • 舵全フリの方がいいですかね？スペックはいいと思いますが、路線が迷ってしまうんですよね～とりあえず消耗品やらHPやらで耐久性上げてますけど。 -- 2017-04-02 (日) 01:56:47
    • 舵全振りは良い感じ。凄く曲がるのが実感できる（コイツなりに）し、俺の場合は舵全振りのが生存率が上がった。隠蔽スキル＋迷彩で発見距離 13.6km。隠蔽Maxで12.3kmに比べても約1kmの違いしかない -- 2017-04-03 (月) 10:49:07
    • 舵にふって回避盾しながら火力吐くなら、前級のローンでやったほうがほうが隠蔽機動力、あと船体の大きさの面で優秀だと思う。隠蔽アプグレなしだと、中後半はいいとしてと初動のキャプ合戦でどこまで前に出れるかが変わってくる。隠蔽14キロ台だと俺は敵駆逐に満足に当てられないからヒンデンは隠蔽、ローンで転舵にしてる -- 2017-04-04 (火) 12:37:28
• 速力が旗込みでも33ktと鈍足なんで、隠蔽でそこを補うというのも間違いないと思う。ただ高レート砲を持ってる事もあって最短でも隠蔽12kmと長く、結局転舵による機動力補正を掛けてあげたほうが概ね良好かなと思う。 -- 木主 2017-04-03 (月) 10:28:22
  • やっぱそうなるかな～、ところで主砲は２０kmロングレンジと装填８．８秒どっちがいいですかね？ -- 2017-04-04 (火) 20:39:48
    • ワイは戦艦への嫌がらせと瀕死で逃げる戦艦巡洋艦の撃ち漏らし嫌だから長距離にしてる。 -- 2017-04-09 (日) 01:44:26
    • 瀕死で逃げてる艦へのトドメは射程距離や装填速度をかんがえるとヒンデンが一番得意な分野やと思うから。まあ8.8も得意のAPや駆逐艦殺しを考えると同じくらい魅力ではある。やからまあ結局プレイスタイルちゃう？ -- 2017-04-09 (日) 01:51:13
    • 自分は積極的に前には出ていけない艦と位置づけちゃってるからあんまり前には出ていかないスタイル。その変わりUGは全て対空に回して戦艦の5km前で対空傘に入れつつ常に戦うようにしてる。 -- 木主 2017-04-10 (月) 16:43:16
    • うちは隠蔽一切強化せず（迷彩は付けてるけど）Fスロ転舵、装填8.8＋観測機で運用してるな。こいつの強みは発射レートと砲塔旋回の速さによる姿勢の自由のとりやすさで、中距離以降でとにかく全門ぶっぱなし続けるためにそうしてる。射程は観測機で補う範囲と時間があれば特に困らんかな－って感じ。この状態で20戦（ソロ／分隊10回づつ）ほど乗って与ダメ平均10万ちょい、勝率7割強って所。戦闘回数が少ないので回数増やしたらおそらく勝率は下がる気もするけど、TierXCAとして吐き出すべき火力と圧力は出せるのでこの動かし方で問題ないかなって印象。　ただ、強化の方向性が人によって結構選べる艦だと思うので、ぶっちゃけここまで乗ってきたなら自分の好きな強化の方向で乗れば良いと思うよ。 -- 2017-04-10 (月) 17:08:39
• なんかヒンデンのwikiの性能の欄見てると全部「同格○○には劣るが問題はない」って書き方ばかりだから悲しみを背負っている感がする -- 2017-04-11 (火) 11:06:44
  • どんな相手にもどこかで勝り、どこかで劣る。それを利用して、どんな相手にも不利を押しつけてやるのよ。 -- 2017-04-11 (火) 14:37:42
• 100戦ちょっと乗ってきたけど現状速力以外に不満を感じない。良い評判をあまり聞かなかったんでローンから乗り換えるまでは戦々恐々としてたけど、与ダメも10万超えてるし蔵王よりも勝率が良くて正直ヒンデンのこと舐めてた。と長々と書きましたが、皆さんはヒンデンのBUFF何が欲しいですか？（自分は先述の通り速力） -- 2017-04-11 (火) 11:55:24
  • 確かに図体デカイから速力もう少し欲しいなって思うときは使ってて多々あるかも。やっぱ一番欲しいのはAPの貫徹力もう少し上げてほしいかな、まあ速力が実現可能性高そうだね。 -- 2017-04-11 (火) 12:52:20
  • ヒッパー／オイゲンは名指しだったけど、“高Tier独巡”のBuffも予定されてるみたいね（RedditのQ & A）。ヒンデンが含まれるかは不明だが・・・どこがBuffされるか楽しみだわ -- 2017-04-12 (水) 18:50:08
    • と、ロシア語公式の0.6.4プレビューで、ヒッパー、ローン、ヒンデンの甲板装甲が25mm→27mm になるって書いてるね・・・そこ来るか -- 2017-04-12 (水) 19:59:04
    • ん、甲板じゃないか・・・あれ、ゴメン、ロシア語ヌーブだわ　orz -- 2017-04-12 (水) 20:01:17
    • どうも艦首、艦尾とその甲板の装甲が25mmから27mmになるみだいだね。ただ152mmと155mmの榴弾持ちはほとんどIFHE持ってるから意味ないと思う。一応ドイツの38cmAPは弾けるようになるみたいだけどね。 -- 2017-04-13 (木) 12:00:58
    • 艦首と艦尾か・・・うーむ -- 2017-04-13 (木) 20:19:26
  • 蔵王やモスクヴァが見えてるのに「とりあえずヒンデン沈めよう」みたいな流れが多い気がする。自軍でも敵でも。だから隠蔽か装甲が欲しいな・・・。舐められて後回しにされる方が、ひっそり活躍できると思う。 -- 2017-04-12 (水) 20:12:30
    • すみませんでした！序盤はいもって火をつけて、中盤APで火力ごり押し！味方に悪いけどおいしいところだけいただき！！ -- 2017-04-14 (金) 08:40:28
• ヒンデンを最初に乗って負けたらゲーム終了、勝ったら続けて他の艦に乗る。おみくじヒンデン -- 2017-04-11 (火) 13:36:18
• ヒンンデンって強いよ！！最高じゃないか！！大和でもAPで１万とか一回ではいるんだぜ！？イギリス -- 2017-04-14 (金) 08:37:42
  • なお無効弾の山 -- 2017-04-19 (水) 10:08:17
  • 傾いた戦艦に涙目になりながらHEを撃ち込むヒンデンの姿が -- 2017-04-19 (水) 16:36:33
• 9kから真横になったモンタナに -- 2017-04-20 (木) 00:10:37
• 貫通４発撃沈って事もあるんだ -- 2017-04-20 (木) 00:13:09
  • 途切れながらもヒンデンからの入電。これが彼の最後の通信であった・・・。 -- 2017-04-21 (金) 12:09:20
• 艦長スキル4そろそろ取れそうなんでなにとるか迷ってますが、舵全ふりが一番いいみたいなの聞いて隠蔽悪いし無線方向探知？なんか一番近い敵探すやつとろうか考えてますが。どのスキルがいいですかね？ -- 2017-04-21 (金) 11:51:47
  • 最低限隠蔽スキルは取っていたほうがいいよ、特に隠蔽アプグレ付けないなら尚更。逆に無線方向探知はヒンデンではあまり役に立たないかも、あれは隠蔽のいい駆逐なんかが防御用に付けるスキルで攻撃用には使いにくいんだよね、特にヒンデンは隠蔽が悪くて足が遅いからいるのが分かってもどうしようもないからね。あと艦長スキル4でとるとしたら対空のための上級だけどこれは後回しでいいし、それよりも3以下のスキルを多く取ったほうが使い勝手はよくなると思う。 -- 2017-04-21 (金) 12:40:53
• 魚雷の項目1行目以外削除でもいいのでは？？？ -- 2017-04-21 (金) 23:32:15
• ヒンデンのAPの貫通力が低いとか言われるけど、逆にちゃんと狙えば格下相手に過貫通おきづらいからダメを安定して出せるのがいいとこだと思ってる。 -- 2017-04-26 (水) 02:22:44
  • 対CAなら必要十分の貫徹力で弾速レート門数が高く非常に刺さりやすい つーかHEメインでも平均ダメ12万超えるほど火力があるからAP質量の小ささとかもうどうでもいい -- 2017-04-26 (水) 19:24:48
• 装甲欲しいな。せっかく大きな図体してるんだし、大和砲を防げるほどじゃなくてもいいから、もう30ミリくらい厚く固く傾斜して付けてくれると嬉しい -- 2017-04-29 (土) 14:35:37
  • 連投失礼しました -- 2017-04-29 (土) 14:35:59
• Gade→Z23駆逐のスキップ考えてたら、ローン→ヒンデンも行けちゃう感じだね。まだT10持ってないんだけど、T10使ってる時のT10とのMM率と、T8使ってる時のT10とのマッチング率って変わります？　 -- 2017-04-29 (土) 15:05:13
• 中途半端に対空能力があるから上級対空UGを付けざるを得なくてせっかくのソナーが死んでる ソナー改良と対空UGの排他は仕方がないとしても、防御砲火とソナーの両立はどうにかして許可して欲しい 米ソが防御砲火とレーダー一緒に使えるんだからレーダーより大人しいソナーが使えるくらいいいじゃんよ 観測機スロットでソナーおけるようにしたらいいんじゃないかな 影薄くなってきてる日巡もバフできるしいいんじゃないのWGJさんよ -- 2017-04-30 (日) 20:26:50
  • なんでWGJに頼むのか訳が分からないが、たかだか日本支部にそんな権限ないしな -- 2017-04-30 (日) 22:00:33
    • アプデ、バランシングの傾向を見るにwiki他のコミュニティーの意見を汲み取ってるのがよくわかる フォーラムへの要望書き込みおよびテスターのレポートに限らず各鯖の運営者が情報を集めてるんだろうと踏んでの書き込みだよ こんな意見があるようだって報告があるだけで随分違うものだよ -- 2017-04-30 (日) 22:11:35
    • そんなまどろっこしいことしなくても、↑の文をエキサイト翻訳して運営に直接ラブコールしたほうが早い。 -- 2017-04-30 (日) 22:19:07
    • エキサイト翻訳じゃ、要望が正確に伝わらないことはまず間違いない。むしろイタズラと思われるんじゃ……。 -- 2017-04-30 (日) 22:22:39
    • 再翻訳かけて元の日本語に戻るくらい美しい文章を作って翻訳にかけないとマトモな英文にならないんだよなあエキサイト翻訳は 長々とした文章でなく簡素な1文単位での翻訳力はまあまああるソフトなのだが -- 2017-04-30 (日) 22:35:51
• 不意に乗りたくなって購入してみたが、４００戦した蔵王が持っていた最大与ダメ記録を４戦目にして更新するくらいには潜在力はあると思う。が、何故か試合には勝てない。アンリも１０戦目くらいでクラーケン取れるくらい戦場への影響力は高いんだが、どうにもヒンデンは戦場の端っこでちまちま戦う感じになってしまう、、 -- 2017-05-05 (金) 17:06:39
  • 独巡が勝率上げづらいのってってやっぱりそれが大きいのかなぁ。低隠蔽低機動で前に出られない分駆逐を沈めきれず巡洋艦に決定打も入れにくい。ダメージは出てるけど最初から最後までダラダラ撃ってる感が否めない。 -- 2017-05-05 (金) 17:18:08
• よっ、大統領！ -- 2017-05-06 (土) 00:31:32
  • 大統領は世界一！といいつつT相当に扱いにくい船であることにかわりない。ローンが独巡最強かも、ただ与えダメがずば抜けて高いから(勝率は低い...)個人的には一番気に入ってるんだけどね。変な魅力がある。 -- 2017-05-07 (日) 14:16:09
    • 自分もヒンデンが巡洋艦で一番お気に入り。でも自分は逆にヒンデンがTier10巡じゃ一番勝ってる（与ダメは蔵王のが取れてる）。多分ソナーで積極的に駆逐狩ってるからだと思うけど、平均与ダメは10万超えてるからやっぱ強い艦だわ。 -- 2017-05-07 (日) 23:50:43
• こいつでどうやって勝てってんだ・・・好きな艦が負けこむとふさぎ込むわほんと -- 2017-05-09 (火) 23:41:36
  • フル隠蔽で発見12キロにしてる方います？舵全フリは長生き出切るものの一方的に撃たれまくるし、隠蔽特化したら多少はマシになりますかね？↑には隠蔽が一番有意義みたいですし皆さんどうしてます？ -- 2017-05-11 (木) 00:20:32
    • フル隠蔽で推力アプグレ乗せてるが、馴れれば減速回避で十分に感じてしまってる。わりと硬いし、バックで移動したりとモスクワ的な立ち回りしてることも多いな。ただ、隠蔽でも常時バレてるってことも多いから、集中放火は立ち回りでなんとかするしかないとも思う -- 2017-05-11 (木) 00:36:52
• 舵重いし隠ぺい悪いし糞弱いな、と思ってたけどヒッパーあたりより悪い隠ぺいの分少し下がって戦い始めたら普通に強くていい船ね♡と手のひらクルーしたわ -- 2017-05-16 (火) 17:51:22
• プリンツやらビスマルクやらと同じ柄の迷彩、欲しくないです？ -- 2017-05-16 (火) 22:36:03
  • 俺はヨルクとかシャルンみたいな白黒のが欲しい。 -- 2017-06-16 (金) 05:53:34
• ヒンデン、HE弾爆発に対する抗堪性の向上ってどういうことだろ -- 2017-05-25 (木) 01:52:41
  • 要するに「蔵王に対抗する措置」でしょ。燃えにくくなるんじゃないかな。或いは大口径ＨＥ弾だけを対象にしたダメージ減少とか？　装甲の変更や対空砲のＨＰ向上だったら別の言い回しになるだろうし。 -- 2017-05-25 (木) 03:22:52
    • ああ、俺も真っ先に蔵王が思い浮かんだ・・・ -- 2017-05-25 (木) 09:57:52
    • 各部位の船体HP減らせばHEへの耐久力は結果的に上がるからそれかもな -- 2017-05-25 (木) 12:14:42
  • 装甲やＨＥ弾の性能以外に　船体のＨＥ防御力って見えない数値が存在するって事だよな（コロラドとＮＣの差とかはこれかな？）　あと大口径ってどこからなんじゃろｗｗ -- 2017-05-25 (木) 10:08:04
  • なんかモスクワやアンリのHEでエンジンぶっ壊れるとかいう話があったような？　俺はそれの修正かと思った -- 2017-05-25 (木) 10:08:54
    • 計算式の中で口径がデカいと想定された数値を越えてしまうのかもな。 -- 2017-05-25 (木) 10:56:18
    • ヒッパー以下は戦艦のHE当たるたびに主機停止起こすけどルーンヒンデンじゃ起きた事ないな -- 2017-05-25 (木) 12:16:00
    • たぶんこれのことだと思うな。そんな頻度の高いことじゃないし、あんまり恩恵は無さそうだけど、バフされるだけありがたや -- 2017-05-25 (木) 12:19:01
• HE貫徹力向上した分ヘイトも稼ぎやすくなった。が、buff前ヒンデンで平均ダメ10万出してた知り合いはどうなってしまうのかコワイ -- 2017-06-08 (木) 16:57:46
  • 個人的にはbuff前は弱いと思ってたけど、wikiの諸元比較表とかずっと更新してる熱心な人も以外といるからなぁ。T10がますますカオスになりそう。 -- 2017-06-08 (木) 17:03:24
• こいつ戦艦だと以外で勝てる気しないわ -- 2017-06-08 (木) 17:12:47
  • こいつ戦艦だと大和以外で勝てる気しないわ -- 脱字すまそ? 2017-06-08 (木) 17:13:32
    • ヒンデン乗ってると、T10戦艦の中では大和が一番やりやすいと感じる -- 2017-06-08 (木) 17:21:15
    • やっぱ変な乗り手が多いからかな？(かといって僕も誉められた戦績ではないが) -- 2017-06-08 (木) 17:34:12
  • ユニカムヒンデンに挑み、分が悪いと引き返し半ば火災で沈んでゆく戦艦たちを何隻も見送りました。 -- 2017-06-08 (木) 17:37:21
    • 射角良いし甲板硬いし大和以外だと相手してたら禿げ上がるわ…F転舵なんか積んでたらもうお手上げ そこに来て今回のHE謎バフですよ 普通にAP強化で良かったんと違うん… -- 2017-06-08 (木) 17:47:22
    • 蔵王よりもあぶないかもしれんな。 -- 2017-06-08 (木) 17:49:19
• HEのbuff後、皆さんの与ダメは上がりましたでしょうか？ -- 2017-06-08 (木) 17:46:09
  • 一日で最高与ダメージ更新しました……が、勝てない。戦艦相手にダメージを出しやすくなったのはいいけど、その分ヘイト稼ぎやすくて前に出にくくなった気がする -- 2017-06-08 (木) 22:03:54
    • 結局tier10で超重要な対駆逐性能がうんちだからな -- 2017-06-08 (木) 22:28:20
    • 一人ならHE撃っとかないとモジュール停止出来ないけど、複数ならAP撃っとけば充分なダメージ与えれるじゃん -- 2017-06-09 (金) 15:43:06
  • がっつり与ダメ上がってます。戦艦にかなり対抗しやすくて気持ちいい -- 2017-06-09 (金) 17:06:13
  • 急に与ダメ上がってる、怪しい、こいつエイムアシスターじゃね？ってくらいガンガンＨＥダメージ入るようになった -- 2017-06-10 (土) 20:53:08
• こいつbuffされましたが、息吹き返しました？まだ蔵王とかに比べたら中途半端な感じですか？ -- 2017-06-09 (金) 21:45:16
  • はい -- 2017-06-09 (金) 22:13:45
  • 中途半端なのが独巡の特徴なんで･･･今回の謎Buffでさらに中途半端度あがったわ　高威力だけど低貫通のAP　低威力で高貫通のHE　近距離ではDMに及ばず遠距離ではZaoに及ばず、しかし決して弱いわけではない -- 2017-06-11 (日) 23:54:43
    • うわぁ……今ローンだけど期待しないどこ……ローンでも戦艦のヘイト酷くてリンチ半端ないのに… -- 2017-06-12 (月) 10:36:51
  • バフ前12万平均だったのがここ数試合は平均14万くらいいってる マッチングする戦艦の数にだいぶ依存するけどね -- 2017-06-14 (水) 18:09:49
  • 中途半端どころか鯖平均与ダメ蔵王より１万５千も高いよ！母数もほとんどかわらん。統計見る限りtir10巡洋で一番強いお船になっちゃいました。。 -- 2017-06-15 (木) 19:56:40
    • 元々投射量*砲弾速度によるダメージ期待値がT10CAの中でぶっ飛んで最強だったからね そこに加えて素のまま50mm甲板を強制貫通なんて頭おかしいとしか言えない疑うべくもなく最強の榴弾投射マンとなったわけだ ただし一番強いと言ってもダメージだけだけれどね -- 2017-06-15 (木) 21:58:37
    • 強いけどＯＰまでは行かないというちょうどいいポジションな感じ -- 2017-06-15 (木) 22:40:22
    • そりゃクソ隠蔽で芋るカスプレイしかできないからダメージは上がるよ。もちろん巡洋艦としての仕事はマイノーターとかに遠く及ばない貢献度だけどね。 -- 2017-06-16 (金) 11:20:29
    • マイノータの艦種は巡洋艦じゃなくて英巡だから・・・ -- 2017-06-16 (金) 11:24:01
    • マイノ乗りはヒンデン嫌いだろうなあ。煩いマイノをアウトレンジして黙らせるのヒンデンの得意技だからなあ。 -- 2017-06-16 (金) 12:56:45
    • マナイタ乗ってるけど正直ヒンデンなんて怖くない。一番ヤバいと感じるのはモスクワ様 -- 2017-06-16 (金) 13:44:47
    • 戦艦の甲板を抜けるようになったアプデなんだから巡洋艦とかまるで関係ないでしょ -- 2017-06-16 (金) 13:57:35
    • マイノータの処理は戦艦主砲の射撃レートより早く、強制貫通できるアンリ240㎜じゃないの…… -- 2017-06-16 (金) 14:29:43
    • マイノキラーは他だったか。マイノの相手だとAPが良く刺さる感じだけどな。 -- 2017-06-16 (金) 20:12:50
• ヒンデン到達～シャルンを操舵してるような感じだなあ。性能は気に入ったけど第二砲塔上の対空砲が邪魔で司会が悪いな。 -- 2017-06-14 (水) 10:18:24
• こいつでcoop楽しすぎる。毎回10 万クレ⬆は稼げそうだし、30秒に一斉射な戦艦達を嘲笑うかのような大火力だな。 -- 2017-06-14 (水) 14:02:45
  • 10万クレなら消費に合ってないじゃん。 -- 2017-06-14 (水) 14:17:19
    • たぶん黒字が10万なんだろう -- 2017-06-14 (水) 14:41:04
    • そうそう。出撃費差し引いての話。Z-52も黒字にはなるけど、魚雷より砲の方が稼げるね。 -- 2017-06-15 (木) 07:47:13
• こいつの別名をバカ戦艦発見センサーという。 -- 2017-06-16 (金) 11:22:57
• 何気に高ティアの装甲空母撃つ時にこの強化されたHE役に立つね。戦艦が自慢のAP弾かれてる中安定してダメージ与え続けるのが変な感じ。 -- 2017-06-16 (金) 21:26:15
• 最近は戦艦が５隻のマッチがデフォなんで与ダメは伸びる。が、やっぱ勝利に貢献してるのは駆逐ぶっ殺し屋のデモさんミノさんだなぁ -- 2017-06-24 (土) 01:15:20
  • 燃やして突出気味の敵戦艦下がらせるのも重要だと思うけどねえ -- 2017-06-25 (日) 14:41:03
• Coopだけど２２Kダメ出して勝ったー。CoopといえどAFKする奴邪魔臭いな。 -- 2017-06-24 (土) 10:53:16
  • こんな奴がt10来れるんやな -- 2017-06-24 (土) 11:15:57
    • おおっと22k じゃ22000だった。220kだった。腕前がどうのというより、序盤のラム合戦で撃つ敵が残ってるかが難しい。 -- 2017-06-24 (土) 12:08:43
  • 貴公はぜひこのままずっとｃｏｏｐだけでお願いしたい、ｘランダム２２０ｋすら別に普通なので... -- 2017-06-24 (土) 12:51:10
    • うーん、是非とも成績を見せて欲しくなる書き込み -- 2017-06-24 (土) 12:59:10
    • マジですか！？　10万は普通、12～15万行けば良い感じ？　と思ってたわ。せっかく速度旗100枚貯めたのにまだcoopを卒業してはいけないとか！　どんだけ先輩ヒンデン乗り凄いんだよ！？ -- 2017-06-24 (土) 13:17:02
    • ヒンデンのトッププレイヤーで12～3万が平均。22万は出せる数字ではあるが“普通”じゃないだろ・・・ -- 2017-06-24 (土) 13:27:51
    • 今水兵で確認した、これは俺の常識がズレてたすまん、上の「普通」は知らないうちに２０位以内入ってた人が書いたものだ、参考にしなくていい。まぁＣｏｏｐではなくランダムで２２０ｋ目指してみようや -- 2017-06-25 (日) 01:49:26
• アイオワの１６インチ、ほぼ真横からきれいに入って、ほぼ弾かれた。過去コメの１５度傾けれ弾けるって流石に艦首の話だよね？ -- 2017-06-26 (月) 04:14:11
  • 距離は１０キロ位、地形も有って後退で逃げるしか無かったようなので、追い詰めて近距離から艦首釣瓶撃ちにしたけど、VPには入らなかった。Tier10巡洋艦ってどれもちょっとバランスおかしくね？ -- 2017-06-26 (月) 04:18:44
    • 横から艦首を撃ったって事？　第一砲塔より前にヒットしたとかじゃ？　ヒンデンはヒンデンの砲でもVP抜きまくれるし、防御力高いなんて感じたこと無いな。 -- 2017-06-26 (月) 06:56:15
  • 過貫通の間違いでは？上の人の言うようにヒンデンは装甲そんなに固くないけど、バイタル低くて過貫通が発生しまくるよ。至近距離の対戦艦ならお腹晒すのが一番安全なレベルで -- 2017-06-26 (月) 10:30:17
    • 超至近距離のヒンデンvsヒンデンでお互いVP抜けない現象の原因はそれか… -- 2017-06-26 (月) 12:29:57
• こいつにIFHEっている？ -- 2017-06-28 (水) 22:55:31
  • T5以上のドイツ巡洋のHEにバフが入ったことはご存知？ -- 2017-06-28 (水) 22:58:03
  • 大和が57mm装甲持ち、あとGKも51mm以上の装甲があったはず。乗り手が多い大和専用として割り切れるかどうかだろうね -- 2017-06-29 (木) 11:07:45
  • IFHEを万能スキルと勘違いしてないか…。火災2割減&4ポイントまで使って効果あるの大和の甲板の一部くらいだよ。他に取るものさすがにあるだろ -- 2017-06-29 (木) 11:51:46
  • 大和は元からIFHEなくてもゴリゴリ削れるしGKもHEバフ後は普通にダメージ入るようになったから、IFHEは現状ただ火災率下がるだけのデメリットスキル状態だよ。 -- 2017-06-29 (木) 12:23:26
    • 高Tier独巡に限っては脅威度の高い大和に有効打を与え続けられるのはでかいと思う。他国の203mmよりかは十分選択肢にはなるぞ -- 2枝? 2017-06-29 (木) 15:49:45
    • 大和とか上甲板以外32mmで元々HE通りやすから大和に対して特別有効打とかナイナイ その上甲板にしても主砲の前後は50mmしかないしな -- 2017-06-30 (金) 17:46:10
    • 中央甲板に57mmがあるのが見えないようだな -- 2017-07-05 (水) 17:03:40
    • 中央甲板に落ちる弾はたいてい艦橋か副砲に当たるのよ。面積を考えるとね -- 2017-07-05 (水) 17:57:10
  • なるほど、では皆さんはスキルポイント4は何をとっていらっしゃいますか？ -- 2017-06-29 (木) 12:25:46
    • アドレナリンラッシュと厳戒体制 -- 2017-06-29 (木) 16:03:44
    • ４は隠蔽、対空指定、上級射撃だな。 -- 2017-06-30 (金) 18:07:55
  • 大和の57mm甲板よりＧＫの60mm舷を叩けるのがでかい、ような気がする。ただどうしても単一艦種への対応になるんで付けるのはためらうな -- 2017-06-30 (金) 19:51:15
    • 火災はその大和やGK含む相対するすべての艦に影響するからねえ -- 2017-07-01 (土) 11:39:44
• ここでは機動性についてボロボロに書かれてるけど、実際に戦場で目にするT10巡洋艦ではコイツってダントツに狙いにくいんだよなぁ。劣悪故に乗り手が常に回避を意識してるからなのかねぇ -- 2017-07-05 (水) 02:41:15
  • 油断してる蔵王や油断してるデモインはよく見るけど油断してるヒンデンはあまり見ないな -- 2017-07-05 (水) 03:02:27
  • 大和に乗って、鈍足ヒンデンよりアンリくんの方がどうにもならない -- 2017-07-05 (水) 03:32:34
  • 比較的射角が良くて砲旋回も早いからそもそも腹見せないのよねヒンデン君 VPもT10CAの中で一番刺さりにくくて実は防御面も相当優秀なんだよ -- 2017-07-05 (水) 20:01:24
  • 回避をというか狙われない様に意識してるかな。忙しそうな所にお邪魔してバカスカ撃ちまくってヘイトがこっち向いたらサヨウナラ～的な戦い方を心掛けてる。 -- 2017-07-06 (木) 13:43:27
• 正直実装艦のなかで一番美しいと思うわ。大好き -- 2017-07-07 (金) 02:13:58
  • 架空艦ながらドイツ感を大事にしたカッコイイデザイン、某T9戦艦とは大違いである -- 2017-07-07 (金) 02:18:25
    • 某T9戦艦「はぁ～(クソデカ溜息)」 -- 2017-07-11 (火) 14:10:52
    • 見た目の話題になると間違いなく話に出てくる某T9戦艦様ほんとすき -- 2017-07-11 (火) 15:12:23
    • ↑2お前艦上構造物スカスカすぎなんだよ…。 -- 2017-07-12 (水) 14:42:29
    • GKは何か適当感あるんだよなあ。特に第二砲塔～艦橋両サイド辺りがダサいことダサいこと。あそこ128ｍｍ砲じゃなくて150mm砲にしとけばちょっとはマシになったものを。 -- 2017-07-14 (金) 08:45:05
• こいつってどこ狙えば抜けるの？モスクワで真横５Kから色々と打ってたけど、どこ狙っても抜けなかったぞ。。。 -- 2017-07-13 (木) 20:45:24
  • それは近すぎ。ヒンデンのバイタルは水面にほとんど出てないから至近距離が一番抜きづらい。ちょっと距離を取れば普通に抜けるで -- 2017-07-13 (木) 21:41:39
  • ヒンデンには強力な雷装が有るのをお忘れなく。5kmなんて近づいたら危ないぞ。 -- 2017-07-14 (金) 02:15:12
• 久々書き込みみたらヒンデンさん株が上がってる？！ 遠距離レンジでチマチマやってた感のある船だったのに、オラついてる！？ -- 2017-07-15 (土) 18:22:14
  • 機動性がうんこだったのが転舵3アプグレのお陰でマシになって息をしだし、蟻のデコピン並のHE貫通力が超強化されて覚醒、後はAPだけだねWG(ﾁﾗｯ) -- 2017-07-15 (土) 20:14:57
    • 俺は転舵は改良2で十分満足、APも不満はないな。欲しいとすれば魚雷の射程かなあ、せめて8kmは欲しい。 -- 2017-07-16 (日) 00:15:52
  • 多分やることは変わってないんだろうが、チマチマと言うには似つかわしくないえげつないダメージ量なんだよなぁ。 -- 2017-07-15 (土) 20:24:10
• 射程あと1kmくらい伸びねーかな・・・ -- 2017-07-25 (火) 21:03:33
  • バニラ17.8じゃ少々不足だよねえ 現状の選択肢はリロード8.8sにして射程を観測機で補うか、火力を下げて20km射程にするか 素でモスクワくらいの射程があれば迷わずレートなんだけどねえ -- 2017-07-25 (火) 21:13:33
    • 俺は8.0秒になるなら装填選んだと思うけど、8.8秒には魅力を感じず射程伸ばしたな。遠距離戦がしたいとかじゃなくて、攻撃範囲を拡大する感じ。照準速度の速さを活かして大ダメージ与えれそうな奴を狙うのに最適。 -- 2017-08-06 (日) 03:00:22
  • やっぱレート派だなぁ。デモインやモスクワと違って着弾観測機を積めるのがでかいから、必要な時に射程伸ばせばいいかなって -- 2017-08-09 (水) 16:05:42
• roonから乗り換えたけどびっくりするほど勝てなくなった、そんなに違うのかなぁ -- 2017-08-16 (水) 02:00:28
  • 船体がでかいし、同格巡洋の中では柔らかい方だからなぁ。ただT10における巡洋の対戦艦を考えたとき、アウトレンジからヘルスを消耗させるっていう戦法がほとんど。そうなったとき、ヒンデンはダメージレースでは巡洋艦トップをいくんじゃないかね？駆逐艦を狙うのがなんとなくセオリーみたいになってるけど、前線を駆逐艦に凌いでもらってそのかわりに敵の火力艦を潰して、敵駆逐だけじゃ支えられないようにする。まぁ味方の前衛が落ちないこと前提だから、それを理解してる駆逐艦を味方に引けるかじゃね？ -- 2017-08-16 (水) 09:07:52
    • なるほど、参考になります -- 2017-08-17 (木) 01:39:05
    • ヒンデン閣下は一対一ならなに相手でもめちゃくちゃ強い気がするけど、スタート地点で芋ってても発見されるのって普通なのかな？ -- 2017-08-18 (金) 23:12:24
    • ↑UGか艦長スキルでどっちか隠蔽上げてた方が良くないか？もとの隠蔽距離じゃ、移動や立て直しが難しくなるでしょ？ -- 2017-08-18 (金) 23:19:48
• 通りすがりの蔵王乗りだけど、隠蔽特化蔵王の航空機発見距離は7.4kmなので誰か修正してくだされ。 -- 2017-08-23 (水) 00:16:39
• やっと買えたよ。戦艦燃やしまくって災害誘発量産できて楽しい船でクセになりそう。 -- 2017-08-25 (金) 01:49:48
• 久々にヒンデン乗ったらめっちゃ強くなってんな、まるでｔ１０艦じゃないか！ -- 2017-08-31 (木) 17:08:45
• 空母増えて折角のソナーを装備できないという悲しみ -- 2017-09-02 (土) 16:46:58
  • 多分五十六キャンペーンじゃないかな。 -- 2017-09-02 (土) 20:28:57
  • うーん。空母乗りとしては防御砲火関係なくヒンデンは狙いたくないかな。狙えるやつがヒンデンしかいないとかいうなら別だけどそうでもない限り駆逐か戦艦殴ってるよ。 -- 2017-09-04 (月) 08:20:49
• T10戦艦からしたら餌でしかない。 以上 -- 2017-09-02 (土) 20:34:36
  • 大和以外ならそう問題にはならないと思うけど -- 2017-09-02 (土) 20:39:37
  • こういういわゆる大和様みたいなのってどこから湧いてくるんだ？ -- 2017-09-02 (土) 21:06:11
    • 俺が産んでるのよ -- 2017-09-04 (月) 11:00:51
    • ↑大和の苗床草 -- 2017-09-12 (火) 08:18:03
• 戦艦主砲の脅威度が低い状況で発砲出来るなら、ほんとヒンデンの暴れっぷりは目を見張るものがあるね。依然と比較するとカスダメが減って3000や4000ダメージが格段に増えた感触。中距離での射撃はTier10巡洋艦の中で有利だったけど、そこがさらに先鋭化出来たように思える。良い塩梅になったよね。 -- 2017-09-04 (月) 11:24:53
• 先日のセールで買ったんですけど何も考えず撃ってるだけで10万ダメージ余裕ですね。 ヒンデン乗りの諸先輩方にお伺いしたいんですが、基本14,15kmから撃ってるのにリザルト見ると観測ダメージが平均7万でたまに10万越えするですけど、同じような方はいらっしゃいますか？ -- chicken? 2017-09-17 (日) 22:55:13
• もーっと燃やせるようにしたいんだけど爆発物専門家はヒンデンにアリ？ -- 2017-09-18 (月) 02:10:46
  • 体感出来る程度には発生率は上がるよ。対空特化にでもしない限りは取っておくべき。むしろIFHEいらない艦だしポイント余らない？ -- 2017-09-18 (月) 11:58:01
  • アドレナリン管理隠蔽取れば後はお好きにどうぞな感じ -- 2017-09-18 (月) 12:11:54
• HEの1/4ルール書かないの？ -- 2017-09-18 (月) 17:37:55
• wowsはじめてから初のT10到達したぜ！遠近問わず強い艦で一目ぼれ。動きの悪さとか、避けたと思った一発でバイタル抜かれる具合とか、最後まで本当に愛らしい独巡ね。微課金で通してきたが、この子には記念に永久迷彩を買ってあげよう。 -- 2017-09-20 (水) 15:10:05
  • バイタル抜かれてから本番感あるよね -- 2017-09-22 (金) 19:38:38
• やっと到達！港にいるプリンツと大きさを比べると、こいつもう重巡洋艦じゃなくて大型巡洋艦のくくりでいい気がした。とにかく、今日から来るであろう紀伊どもを火の海にしてやるわ(ゲス顔) -- 2017-09-22 (金) 10:11:33
  • こいつ初戦で23万ダメ出しやがったw、災害誘発、ハカイチ、連続攻撃がオマケにwというわけで感想だけど -- 2017-09-22 (金) 10:51:11
    • 途中送信。T8以降のドイツ巡洋艦での立ち回りがしっかりしてれば舵の重さもなんとかなる。さすがに隠蔽特化にはしたけど、戦艦にギリギリまで近づいて反転、HEを撃ちまくれば自然と与ダメでる。腹向けマイノーターはおやつ。18km先の腹向け天城にAP観測射撃で12000ダメ出た時は脳汁吹き出た -- 2017-09-22 (金) 10:54:50
• HEもいいけど戦艦にAPぶっぱし続けてもえげつないダメージ出るからなぁこいつ -- 2017-09-22 (金) 12:55:41
• ヒンデンブルクに観測機を載せると本当に便利だよね。遠距離狙うのもイイんだけど、なにより鳥瞰できることで煙幕射撃してる間抜けな英巡を簡単に屠れる。装填も比較的速いからすぐ位置修正して射撃できるし、個人的には一番の英巡キラー。唯一残念なのはベルファストとマッチしないことだ。 -- 2017-09-22 (金) 20:22:10
• 先輩ヒンデン乗りに質問です。スキルとUGは何を選択していますか？ -- 2017-09-26 (火) 04:09:39
  • ヒッパーからあまり変わらないかと。隠蔽はスキルとUGで補い、3ポイントには爆専、魚雷警戒。熟練装填はあると便利。あとは転舵UG2、スロットCは射程か装填か…プレイスタイルかな。射程を伸ばすと遠距離からバンバン燃やせるし、装填を早めれば射程と隠蔽距離の差が縮まって逃げられなくなるけど接近戦でゴリ押せる(砲旋回は追いつきます)。今の自分は射程伸ばして停止してる大和を燃やしまくって…という感じですね。 -- 2017-09-26 (火) 09:27:22
    • 追記:災害誘発は射程長い方が取りやすい感じ。3ポイントスキルはもう一つ、管理を持たせてます(回復班が4回使えるから)。射程は伸ばすと20.7kmです -- 2017-09-26 (火) 09:29:25
• 強さよりも使っていて楽しいかどうかを知りたいんだが他のTier10巡洋艦と比べてどうよ？ -- 2017-09-27 (水) 23:46:44
  • 追記:蔵王とモスクワは持ってる -- 木主 2017-09-27 (水) 23:47:17
  • 蔵王やモスクワ乗ってるならこの船乗るととにかくAPの貫通力の低さを感じると思う。まあヒッパーから据え置きだから仕方ないとはいえ近距離でもきつかったり。この船の魅力は戦艦弾でも過信できる装甲かと。旋回半径も蔵王なんかより優秀なんで戦艦と一騎打ちになった場合でもヒラヒラ避けながら貫通力の高いHEをブッ刺していける強さかな。あと遭遇戦に魚雷のおかげで強かったりソナーで魚雷回避が容易だったり、観測機も含めて英巡に強かったり。既に持ってる2隻とはだいぶ性格違うけど砲レートも高めだし楽しい船だよ、 -- 2017-09-28 (木) 03:56:12
    • 半径が蔵王より良くても転舵がババァ近いのにどうやってヒラヒラ避けるの？エアプは黙ってて -- 2017-09-29 (金) 13:57:14
    • ババァってなんだよ(哲学) ヒンデンに関しては転舵アプグレ3積みで一応それなりに化けるからみんなも積め -- 2017-09-29 (金) 15:11:28
    • ヒラリヒラリとは言わないが、ヒンデンのほうが避けやすいのはなんとなくわかる。たぶん斉射角の問題かな？ちなみに、推力&隠蔽取ってるから転舵は12秒でやってる -- 2017-09-29 (金) 17:16:55
  • HEで敵艦がゴリゴリ削れていくのだけでも楽しいけど、砲弾の投射量・バイタルの低さ・魚雷射角のおかげで接近戦もかなり強いから楽しいよ。 -- 2017-09-29 (金) 18:05:28
• この艦のってまだ10戦くらいなんだけど射程アプグレつけて16.7キロくらいから駆逐狙いつつ戦艦燃やすみたいな感じでいいのかな？ -- 2017-10-09 (月) 16:21:06
  • 戦艦燃やすのは日巡か仏巡に任せて、巡洋メインで狙うほうがいいと思う。投射量と素直な弾道と高貫通HEでどの船にも安定したダメージは出せるけど、やっぱりAP使わなきゃもったいない。アプグレはお好みで。 -- 2017-10-09 (月) 16:35:08
  • ピストンしてる戦艦撃ちまくるだけでいいぞ -- 2017-10-09 (月) 18:58:44
• ぬおおお…なるほど参考になりました。先輩方ありがとうございます -- 2017-10-09 (月) 22:50:30
• 勝てねぇ… -- 2017-10-11 (水) 06:25:38
• 17kmからAPで大和の艦橋狙って１万出たわ、つえーなこいつ。モスクワ蔵王のレーザー弾と比べると放物線弾道だから、ちゃんと甲板に当たってくれてるんだろう。 -- 2017-10-15 (日) 00:01:53
• 10km以内で41cm砲斉射したのに・・・なんだこの装甲は -- 2017-10-17 (火) 02:24:53
  • バイタルが低すぎて近いと逆に当たりにくいだけよ -- 2017-10-21 (土) 13:51:02
• 久しぶりにTodayの統計みたけど・・・ヒンデンの平均与ダメ偉いことになってたんだな。以前は何の特徴も無い艦だったのに。 -- 2017-10-21 (土) 00:58:25
  • そういやHE性能の説明書いてないな。1/4の貫通優遇は大きいんだが -- 2017-10-21 (土) 01:08:49
• 昔は特徴のない奴だったのにいつのまにＴ10最強巡洋艦になっておった　ソ巡よりドイツ巡を育てるべきだったか・・・ -- 2017-10-21 (土) 08:46:31
• 最初は戦艦に狙われたら回避するすべを持たないheうんちの悲しみの艦だったのに、転舵アプグレで真っ当になってHEバフでいつの間にやら強艦にまで成長してて蔵王の逆だな -- 2017-10-21 (土) 13:44:30
  • 転舵までやっちゃうと今度は隠蔽がうんちだからその辺をどうするか。戦艦にとっては見えるけど当たらない弾幕が痛いでものすごーくウザったいけど -- 2017-10-22 (日) 19:06:25
• ＨＥ団が協力になったんだし、いい加減射程短くしてくれ。 -- 2017-10-22 (日) 18:46:53
  • その分船体が大きく、速力も遅いんだから勘弁してくれ。ようやく真っ当な性能になったのに、また日陰に追いやるのはNG -- 2017-10-26 (木) 14:43:22
• ビスに対して接近戦挑んでくるやつが多くてなんでやねんと思ってたけどそういや勝ったことないわ。VP抜けなさすぎ。 -- 2017-10-26 (木) 14:11:29
  • 艦首の装甲27mmだから38cm砲だと強制跳弾なんだよね。だからビスとモナークには接近戦でもまず負けないね。 -- 2017-10-26 (木) 15:21:56
• 昔のzaoみたいに遠距離からHE撃ってこられるとまじ厄介。撃っても抜けねえから隠れようとしても火災で発見...。HE強くしすぎやろ...。 -- 2017-10-27 (金) 01:58:42
  • 使ってみないと分からないだろうけど、隠蔽悪くて鈍足鈍重な巡洋艦って凄く大変なんだぞ？　 -- 2017-10-27 (金) 11:47:17
  • 火災発生率は相変わらず最低だしヒンデンも隠れられないぞ -- 2017-10-27 (金) 12:00:44
  • 遠距離からのHEスパムには自分も隠ぺいに入るのが一番のカウンターだぞ。入れないならむやみに突っ込みすぎ -- 2017-10-27 (金) 15:58:31
• HE強化は妥当でしょ　その前から乗ってたけど相手が縦でもAP撃ったほうが良かったかな…と反省するぐらいダメージなかったからね -- 2017-10-27 (金) 11:24:48
  • 個人的にはAPキチガイ方向にしてくれても良かったかなと思う。個人的趣向の話であってヒンデンの強化は何だって歓迎だけどね！ -- 2017-10-27 (金) 12:34:59
• 装甲硬いなあ。腹見せしてたからもらったと思ってAP撃ちこんだのにバイタル抜けないなんて事が良く起こる。前からこんなに硬かったっけ -- 2017-10-27 (金) 21:39:43
  • 昔からドイツ戦艦と同じタートルバックだからCAでは1番硬い。 -- 2017-10-27 (金) 21:49:40
• Moskvaに射程UGが詰めないから、実質的な巡洋艦の最長射程ってこいつだよね。DPSも頭一つ抜けている。T10戦艦群は軒並み鈍重だから20kmでも当てられる。強い。在りし日の蔵王のZaoの栄光を受け継いだのはヒンデンだったか。 -- 2017-10-28 (土) 22:59:38
  • (モスクワに射程UG積んでる人結構多いんだけど・・・言わない方がいいのだろうか・・・) -- 2017-10-29 (日) 19:29:28
    • あぁなんかハバロと勘違いしてたわスマヌ。普通に射程ＵＧ積めるのなこいつ。 -- 2017-11-01 (水) 00:53:08
• こいつも大概強くなったけどローンくんもかなり強くなったのよね -- 2017-10-29 (日) 19:29:38
• buffなしで死に体の蔵王ディスってんの？ -- 2017-11-02 (木) 10:21:16
  • ここにも湧いたか -- 2017-11-02 (木) 10:28:09
  • アイツは今だってソロでの使い勝手はずば抜けてるだろいい加減にしろ！分隊組むうまみはまぁ... -- 2017-11-05 (日) 22:28:37
• 敵対して現状一番危険度が高いのがやっぱりコイツ　射程の長さもあってBBだとあっちから一府的に撃たれてこっちの弾は当たらない　CAに乗ってる時でも距離取られると当てにくいし硬いしでうんざり　乗ってる人も手練れが多くて災害誘発大口径も珍しくないなあ -- 2017-11-10 (金) 07:52:04
  • 戦艦乗ってて二番目に相手したくない艦。一番は蔵王だけど。 -- 2017-11-12 (日) 09:11:13
    • 蔵王ヨリヒンデンのほうが嫌だな、バイタル全然抜けねえ… -- 2017-11-13 (月) 01:19:25
    • 巡洋艦乗ってたら蔵王の方が嫌だけど戦艦乗ってたら圧倒的にヒンデンが嫌だわ -- 2017-11-25 (土) 18:23:20
• レンタル艦でクラン戦出てるんですが、前の蔵王に比べて使いにくいです。足遅いし、舵も重い感じです。 -- 2017-11-12 (日) 11:24:20
  • かつてドイツ総合のコメント欄に、以下の文が刻まれた。「ヒンデン行くなら愛が必要。俺は愛があったので行った」これはWiki史上最高の名文だと思う。恐らくそのとおりなんだろう。やはり操艦難易度は高い船みたいだね。 -- 2017-11-12 (日) 20:55:45
  • 蔵王に比べてタフだし、射角もいいし、装填速度も早い。蔵王よりずっと手強い艦だと思う。 -- 2017-11-13 (月) 01:18:13
    • 現状蔵王より劣ってる部分よりも優れてる部分が目立つから蔵王よりは手強い印象 -- 2017-11-14 (火) 19:29:13
• 射程アプグレつけてる人多いんかな。最近マッチする敵ヒンデンが18km以遠でもガンガン撃ってくること多い気がする -- 2017-11-12 (日) 15:37:39
  • アンリみたいな遠距離戦闘の旨みを知ったけどアンリはDPM低すぎて、じゃあヒンデンでやればええやんとなってる(身内の話) -- 2017-11-12 (日) 16:35:45
  • 装填アプグレだが着弾観測機(and観測機アプグレ)乗せてる。必要な時だけ射程伸ばして殴ってるが、射程アプグレのほうがメジャーな気がする -- 2017-11-12 (日) 19:55:02
  • 8秒ちょっとでガンガンゴリゴリ削れて装甲も硬い(ドイツ比)から装填よ 射程は観測機で良いわ -- 2017-11-12 (日) 21:48:26
  • そっか観測機があったか。魚雷警戒にも戦闘機だったから試してみよう -- 2017-11-13 (月) 00:51:31
  • こいつの22kmから撃たれたんだけど -- 2017-12-11 (月) 15:24:46
    • 失礼、誤送信。大和乗ってたら22kmからHE撃たれたんだけどどんだけ射程あるんだよ -- 2017-12-11 (月) 15:25:52
• こやつの全長何メートルなんだ…　ビスマルクよりでかいよな…？ -- 2017-11-13 (月) 05:18:52
  • シャルンホルストと大体同じくらい -- 2017-11-13 (月) 10:47:27
  • モ、モスクヴァよりは小さいから... -- 2017-11-14 (火) 16:45:18
  • NAサーバーのこれをどうぞ。相当デカいが、Tier10巡洋艦はけっこう大きさ近い艦が多い -- 2017-11-14 (火) 20:02:55
• 最弱だったり最強だったり・・・WGってなんでこんな極端な調整しかできないんだ -- 2017-11-18 (土) 04:57:08
  • 2weekの与ダメアベレージが大和と並んでいる。ちょっとHE火力強過ぎんよ。レート下げてくださいお願いします。 -- 2017-11-21 (火) 17:47:41
    • 平均潜在ダメも戦艦並なんだよな。やっぱやばいですわコイツ -- 2017-11-21 (火) 21:15:08
  • HEは使えるようになった、とは思うけど強いとは感じないな。APの方が倍くらいダメージ稼いでるぞ。 -- 2017-11-22 (水) 01:16:25
• ローンとヒンデンに少しでも隙(横)を見せれば高レート高威力APでガリガリ削られる恐怖よ -- 2017-11-21 (火) 18:13:53
• 公開テストで使用しました。強すぎ・・・・・・・　（私はかなり下手なほうなので、他の人が下手なのかどうかもあるんですが、、、、 -- 2017-11-25 (土) 10:28:51
  • でも正直これ以上手入れなくてもいいと思う。。。（Zaoも試したらこの子も破格・・・・・ -- 2017-11-25 (土) 10:34:30
  • 上手い人は今と同じくらいの戦果を上げてたけど、HE優遇で適当な狙いでも上手い人と同じくらいの戦果を上げられるようになった。上位が伸びたというより下位が底上げされた感じかな？ -- 2017-11-25 (土) 15:15:40
    • 木主です。　ちょっと横向いてる船が多いのでApさしたら20000とすパずパ抜けてとても気持ちいい次第です。　（PTだと1戦の人数が少ないのであまり自分の身を気にしないで島影に特攻できるのもあるんですが -- 2017-11-25 (土) 20:51:07
• 俺の場合、与ダメが10万あったとして、徹甲弾ダメージの割合が8~6なのよね。他はどうなのかしらね -- 2017-11-25 (土) 11:47:32
• 天城使ってると全く歯が立たないんだがどうすりゃいいんだ。他のtier10なら撃沈は出来なくとも対抗は可能だがこいつに引き撃ちされるともうどうしようもない -- 2017-11-26 (日) 11:35:42
  • 諦めろ。距離とられるとtier9、10戦艦でも勝てない。 -- 2017-12-01 (金) 05:35:09
    • 実は接近戦でも勝てないんだよなあ -- 2017-12-08 (金) 00:46:09
• 総統閣下・・・対米空母が辛いです・・・ -- 2017-12-01 (金) 15:14:53
  • 総統閣下は海軍音痴だから期待しないが吉(陸軍音痴ではないとは言ってない -- 2017-12-01 (金) 15:23:16
    • はぁーっ・・・つっかえ！何が総統や！アホくさ・・・やめたら総t -- 2017-12-02 (土) 21:19:10
• Coopだけど単縦陣で突っ込んできたGkとアイオワに突っ込んで、魚雷12本ぶち当てて撃沈した上に生還した。逃げたら腹撃ち抜かれると思って突っ込んだけど、良く耐えてくれたなあ。 -- 2017-12-02 (土) 11:25:55
• T10巡洋艦の中では間違いなく最強だと思うな、今は -- 2017-12-08 (金) 04:24:14
  • 火力に関しては最強だな。戦艦目線だとヒンデン1強かもしれない。が、それは戦艦目線の話で駆逐乗りたちはデモインとマイノの2強と言うだろう。結局のところ適材適所ってやつで、T10巡の勝率は49~51%台にすべて収まってる(水兵工房より)からバランスは取れてるんじゃないかな -- 2017-12-08 (金) 19:53:28
  • 相手と距離とって戦えてる時は素晴らしいんだけど、coopで複数のデモとかマイノに突っ込んで来られるときついきつい。奴らあの弾道で15km辺りからバシバシ当てまくって来るからPCより怖いわ。 -- 2017-12-09 (土) 01:37:51
• ヒンデンブルグ、何かもう戦艦みたいなんだけどひょっとしてスキルの最後の抵抗も要らないんだろうか。 -- 2017-12-09 (土) 01:20:15
  • 今は要らないはず。機関をAPで抜かれたら流石に止まるがそれは全艦同じ。昔は203mmHEで機関が止まる仕様だったんで必要だったが修正済み -- 2017-12-09 (土) 01:25:58
    • サンクス、やっぱそうか。Coopで慣らしてたんだけど全然舵壊れないと思った -- 2017-12-09 (土) 08:56:14
• 高い弾速であってるの？ -- 2017-12-09 (土) 02:34:30
• 敵としては凄く強いから買おうと思ってるんだがこうも強いとそう遠くない内にnerfが来そうで心配 -- 2017-12-09 (土) 03:25:28
  • この遅くて目立つ船がそう簡単に扱えると思わないけどね。実装当初から使い続けてる愛好家多いんじゃないかな。 -- 2017-12-09 (土) 08:10:14
  • 前にbuffされたんですが -- 2017-12-09 (土) 09:49:51
    • 前から強くても決め手に欠いたのが、ドイツCAのHE強化で存在が安定しただけ。 -- 2017-12-09 (土) 10:52:24
  • 使うと言うほど硬くもないし、APの貫通力もT8から据え置きだし強くもないぞ。俺が下手なだけ？一理ある -- 2017-12-09 (土) 10:30:21
    • おいおいT10最硬CAで -- 2017-12-10 (日) 13:16:49
    • ↑誤送信　確かにAPは同じでも装填が圧倒的に早くて3連装1基増えて更に狂暴なHEがあるのに！葉主が下手っぽいな。 -- 2017-12-10 (日) 13:20:25
    • （葉主（？）はあなたでは…？） -- 2017-12-10 (日) 14:17:39
    • ここぞでマウント取り失敗とか恥ずかしいな -- 2017-12-10 (日) 14:43:38
• 前にヒンデンブルグが負のオーラを抱えている時に158000ダメージ出して3隻撃沈して負けて、負け組トップ。勝率も17％になり封印。しかし最近ドイツCAのHE強化でヒンデンブルグの復調が叫ばれてもトラウマで使えなかった。そんな時テストサーバーで改めてヒンデンブルグの性能を確認して1年ぶりにランダムで使ってみた。前のゴミHEは、旗を付ければデモインの様な発火率だし、敵戦線に圧迫も掛けられる。これからはヒンデンも愛機に返り咲きだ。 -- 2017-12-10 (日) 13:30:46
• 小ネタに艦名由来のヒンデンブルク概要を追記。　もともとあった水素爆発ネタにヒンデンブルクの口癖を載せてみました。　 -- 2017-12-10 (日) 15:20:46
  • ホントにワイマール時代のヒンデンブルク由来なのかな・・・？デアフリンガー級のヒンデンブルクと同じ由来なんじゃないのかな？ -- 2018-01-23 (火) 08:39:04
• 今のバージョンでは最強のT10巡洋艦だわ　一番勝率もなにもかもがいい　ティア９．５とか言われてたころが懐かしい、、、 -- 2017-12-19 (火) 19:12:18
• こいつの艦首の55mm対空砲に配置された人絶対怖いよね・・・ -- 2018-01-07 (日) 22:43:34
  • そんな配置するわけ、と思ってみたら本当に艦首にポツンとあって震える　え、何これは… -- 2018-01-07 (日) 22:51:59
  • 絶対酔う -- 2018-01-07 (日) 22:53:03
• この子の元ネタってz計画にある戦艦ヒンデンブルクだよな…？ -- 2018-01-08 (月) 12:57:10
  • 正直ローンもどこから来てるのかうちにはさっぱり分からない（グロクルがロシア側に提出された埋もれた資料を参考にしたH42の時点でウィキ程度の検索力じゃ把握しきれてないと言う） -- 2018-01-23 (火) 08:28:07
• そんな強くなったのか... 今まで巡洋艦は蔵王とモスクヴァばっか乗ってたからちょっと乗ってみようかな -- 2018-01-18 (木) 19:45:08
• 元々随一の防御力はあったけどＨＥ優遇で火力が改善された結果、装甲・火力を両立した強艦になってしまった感。特に射角とＶＰ配置、火力が改善されたならどっちか取り上げてもいいんでねーの？硬すぎでしょ。 -- 2018-01-20 (土) 19:06:52
  • それ以外の面だと遅いわ舵重いわ旋回半径デカいわ隠蔽悪いわなんですが… -- 2018-01-20 (土) 21:02:45
  • HP甲板でモスクワにボロ負けしてるぞ -- 2018-01-20 (土) 21:11:45
  • それ＋10km級のレーダーが無いのがね。駆逐艦自力で発見するのが難しいのがもどかしい。 -- 2018-01-20 (土) 23:34:14
    • もともと駆逐艦を自力で発見できる巡洋艦はいなかったことを思い出して… -- 2018-01-23 (火) 09:48:14
• 蔵王とどっちが強いの？ -- 2018-01-23 (火) 08:09:23
  • ぽんぽん戦艦焼き焼きパーティーするなら間合いもレートも実質火力もヒンデンが圧倒的。蔵王は優秀な足回りと隠蔽で差を付けた回避盾とかで差別化していかないと難しいと思う。とはいえ蔵王はスタンダートな性能だから好みにあった性能に変える事ができる -- 2018-01-23 (火) 08:31:06
• モスカヴァと比べるとどうしても砲撃戦だけならモスカヴァのが良いかなーと思う。弾速がやっぱ売りよねモスカヴァ -- 2018-01-24 (水) 04:36:55
  • とはいえヒンデンのも十分当て易いし強力な魚雷もあるしで、モスクワを羨ましく思うのは機動性くらいだな。 -- 2018-01-24 (水) 08:16:28
  • ツッコみどころしかないな… -- 2018-01-24 (水) 08:27:39
  • よっぽど腕の差が無いとヒンデン優勢だね -- 2018-02-01 (木) 15:06:35
  • モスカヴァって何だよ。英語でもロシア語でもモスカヴァなんて読まねえよ -- 2018-02-01 (木) 19:59:01
• ヒンデンブルグ買って見たけどもやばい、楽しい。20戦ほどしたが平均ダメが9万とか行ってる。戦艦でBBQするもよし、巡洋艦のバイタルをもらうもよし。魚雷はソナーで避けれる上に対空もある。そして立てれば戦艦砲を弾く。買って本当に良かった。愛してるぞ、ヒンデン -- 2018-02-04 (日) 01:21:31
  • さあ貴方も大和に突撃して魚雷をぶち込もう！ -- 2018-02-04 (日) 02:18:37
• いい加減射角か発火率位ナーフしてくれませんかねぇ…ちょっとやり過ぎよ -- 2018-02-04 (日) 23:12:28
  • 10だしこんなもんだとは思うけど… -- 2018-02-05 (月) 00:24:42
  • 隠蔽やら機動性やら悪いとこもあるんだから砲くらい強くないとやってらんないぞ？ -- 2018-02-08 (木) 08:52:56
  • ヒンデンというかドイツ巡洋艦ツリーのHE弾貫通バフね。無謀に前に来る戦艦焼殺せるから超楽しいよ。 -- 2018-02-08 (木) 10:43:17
• １年くらい前はなんでこんな巡洋艦手に入れる必要があるんですか？言われてたのに、何が会ったんだ？ -- 2018-02-08 (木) 03:35:42
  • HE貫通力バフ -- 2018-02-08 (木) 03:45:11
  • エリート勲章を手に入れるのが比較的簡単。勝ち試合だろうが負け試合だろうが戦艦に着火し続けるだけ。 -- 2018-02-08 (木) 08:19:50
• HE貫通力が上がったこと書いてある？記述あるかなーとおもったけど見当たらない。ガバ探だったらすまない -- 2018-02-08 (木) 10:11:17
  • どこだったかな。英国だかロシア語で記載の記事あって、そこにデフォルトシップHE口径/6。ドイツCA・BB、イギリスBBのHE口径／4みたいな記述がある。 -- 2018-02-08 (木) 10:47:14
    • ↑失礼、英国ミス→英語 -- 2018-02-08 (木) 10:47:56
  • ドイツ巡洋艦一括でバフ来たんだっけ？ -- 2018-02-08 (木) 10:48:32
    • 確かそうですね。隠れてるけどRoonも結構やばい。対巡洋艦とかに有用な強さはあまり無いけど、戦艦には圧倒的に強い。 -- 2018-02-08 (木) 10:54:50
  • アプデ0.6.6でドイツ巡洋艦のHEが砲口径の1/6から1/4に変更されてる。 -- 2018-02-08 (木) 11:16:26
    • わざわざ見つけてきてくれてありがとう。このページに記載が見当たらないなーって思ったんだ -- 2018-02-08 (木) 11:51:32
• やっと大和に到達してこいつのハラスメントにイライラして確認に来たら・・・小ネタのヒンデンブルクの名前でドン引きですよ、はい -- 2018-02-08 (木) 21:20:21
• いくらなんでも独巡は優遇され過ぎ、ちょっとは他のＴ１０とのバランスを考えてほ。 -- 2018-02-10 (土) 22:41:00
  • ｗｗｗｗｗ -- 2018-02-10 (土) 22:52:58
  • buff来るまでは高Tier独・巡は産廃扱いだったのにね。この1年で凄い変わりようだ -- 2018-02-10 (土) 23:09:37
    • 独巡・米巡だな -- 2018-02-10 (土) 23:10:14
    • 何今は蔵王が産廃化してるな。まあ、今の独巡はナーフされてもしょうがない くらい強いわ。 -- 2018-02-10 (土) 23:12:57
    • クラン戦でもヒンデンの火力は大活躍だしね。APもHEも優秀だから巡洋艦、戦艦狩りがはやいはやい -- 2018-02-11 (日) 00:28:04
    • 射程と火力がセットになると手が付けられないとソ巡仏巡で証明されたのにバフしやがったからな。しかもそれで独戦が消されかかってるんだから草も生えん -- 2018-02-11 (日) 13:11:59
    • HEの貫通力は普通で良いから、独ツリー全般のHE低ダメ設定とかT10まで魚雷の射程6km設定とか止めてくれれば良いよ。このゲームHE弱い設定はハンデでか過ぎるし。 -- 2018-02-11 (日) 14:33:06
    • 恵まれたVP配置に長い射程、十分なHP持ってんのに欲張りすぎだろ -- 2018-02-11 (日) 15:08:23
    • それだけでは産廃だったからバフ入ったんだろう -- 2018-02-12 (月) 10:35:04
    • buffの仕方が雑すぎてなぁ…ローンまでの独巡は少しあがったぐらいで済んだけど、こいつは他より明らかにレート高いから効果も倍々でな。 -- 2018-02-12 (月) 16:59:20
• 隠蔽を良くしてくれたらHE -- 2018-02-11 (日) 15:43:08
• 隠蔽を良くしてくれたらHE弱くても文句ないと思う。始まってすぐに見つかる集中砲火あびる -- 2018-02-11 (日) 15:44:46
• 一番アンリが虫の息 -- 2018-02-11 (日) 16:06:09
• 強い強い言われてるけど、今はbuff前の「ヒンデン以外みんな強い」という惨状を返済していると思ってくだされ… -- 2018-02-11 (日) 16:16:21
  • これ、と言いたいくらいヒンデンは魅力無かったからな。榴弾は弱く、構造物の関係上受けるHEダメは果てしなく、モスクワのようにレーダーと言う汎用兵器は持ってない。AP弾を活かす為に側面を取る速力もない。横っ腹取れれば暴れてやるけど、取れねーよ…が実情だったからなー。 -- 2018-02-11 (日) 16:46:14
  • 火力面だと特徴無かったけど防御面はかなり良かったよ。隠蔽と速力を代償に、対空はデモインに次ぐ能力、射角・射程・砲旋回も良好、VPも英戦レベルで抜けないからとにかく死なない。ただその継戦と射角前提のHE火力だからダメ－ジが稼ぎにくかった。そこから全T10戦艦の甲板まで刺さるようになって有効面積1.5倍＝ダメ1.5倍、そらぁいくらなんでもやりすぎだよって感じ。 -- 2018-02-11 (日) 17:44:13
• HEダメージ上げろだの隠蔽良くしろだの特徴を殺すようなことをよくもまあ -- 2018-02-11 (日) 16:43:19
• 射程短くすればええねん　t9で15km　t10で16kmにしたれ -- 2018-02-11 (日) 18:03:15
  • 同国同艦種T5よりも射程が短いT9って存在価値が。併せて中T帯の射程も短くするとドイツ版エメラルドがT5とT6にできて新規が死亡確定するから、射程いじるならCLの装甲もいじって…日巡に近くなっていく気がする -- 2018-02-11 (日) 18:20:06
• T10CAは蔵王以外バランス良いから今のままで良いんだよ。 -- 2018-02-11 (日) 19:33:14
  • 個々の艦の強みもわかってない日本艦ユーザーはそのページに引き籠っててくれないかな -- 2018-02-11 (日) 20:24:55
    • バランスのバの字もわからないアホは黙っててくれ -- 2018-02-20 (火) 15:40:38
  • マイノデモインとヒンデンが頭抜けてる環境で何が「バランス取れてる」だ。そもそも蔵王以上に存在価値が見出だされていないアンリについて考察したことあるのか？ -- 2018-02-12 (月) 04:39:00
    • ゲーム内のデータだけ見ると１６インチ砲を弾けて３９㎜まで貫通できるHE持ってるから戦艦焼きには相当強そうなイメージ　あまり遭遇しないからわからんけど・・ -- 2018-02-12 (月) 10:38:17
    • 悪いが俺はCV,DDをやらない代わりに、BB,CAは全部ツリーは終わっていて皆持ってる。1番勝率の良いモスクワが70％を超えていて、アンリ4世は2番目に良いから俺には君の言っている事は分からない。 -- 2018-02-12 (月) 11:03:01
• クラン戦は戦艦1隻だからヒンデン居ないと火力出ないな -- 2018-02-12 (月) 05:38:16
• そんなにヒンデンが良かったら使えば良いんだよ。隠蔽悪すぎ！　機動性悪すぎ！　何でT10なのに魚雷6kmしかないの！？とまた文句言うだろうな。 -- 2018-02-12 (月) 08:13:29
  • なんだかんだ言って戦艦乗りや日本艦乗りはかなり多いからね… -- 2018-02-12 (月) 08:21:10
  • 結局あたれば貫通弾貰うわけでそこは変わらない、装填ＵＧでやってるけどあんま細かいこと考えないでいいから蔵王より楽しい、自陣営にレーダーがいなさ過ぎると「本当に申し訳ない」って思うけど -- 2018-02-12 (月) 08:58:22
  • ＨＥ弾の貫通優遇がゲームバランスをぶち壊しているから問題だと言ってるのに、ひたすら隠蔽が悪いとか機動性が悪いとか優遇してて草。機動性悪くても装甲のおかげでまずＶＰは抜かれないし、ＨＰも十分あるのに文句言いすぎだろ -- 2018-02-12 (月) 10:22:16
    • 俺はまともなHEダメにしてくれれば貫通優遇いらないといってるし。低すぎるHEダメを補うために貫通優遇してくれたんじゃないの -- 2018-02-12 (月) 10:31:52
    • あとこのゲームにおいて低隠蔽低機動性は辛いぞ -- 2018-02-12 (月) 10:33:08
    • EUとか見てると平均こそ低くとも上位層はアジアと同量のダメだしてるしなんらかの下方修正がはいってもおかしくないと思う、装填ＵＧ運用だけど低隠蔽低機動はそこまで弱点だとは思わないというか気にならないほどの火力があると言った感じ -- 2018-02-12 (月) 10:46:39
    • というか弱点の隠蔽、旋回半径は同じ大型巡洋のアンリ・モスクヴァも同じくらいなんだよね。あとはそれぞれVPの低さと速力と50mm甲板で双方バランスとってる、からのHE優遇で両者を一気に追い抜いた。 -- 2018-02-12 (月) 13:02:45
    • 今の遠距離でダラダラ撃ち合ってくれる環境もヒンデンに味方してるかもしれない。 -- 2018-02-12 (月) 14:10:51
    • 駆逐砲の精度で一発当たれば1122だっけ？の蔵王といくら貫通優遇があっても一発当たって825のヒンデンだぞ。ダメージ出したいならご自慢の精度（）でちゃんと上構射貫いてろよな -- 2018-02-12 (月) 15:12:52
    • 射角やらレートやらの差を無視した暴論だな、HEの威力が低かろうがこんだけ射角とレートが良いのに蔵王ごときと比較すんなよ -- 2018-02-12 (月) 15:27:57
    • 射角を補う隠ぺいと舵の軽さだろ？　ヘイト管理もロクにできない雑魚が射角悪いとか嘆いてるの本当滑稽だわ -- 2018-02-12 (月) 16:46:24
    • 反論の方向が人格攻撃に向き始めてる時点で議論は終了ですね -- 2018-02-12 (月) 16:53:18
    • ＨＥ弾の貫通バフと火力レートが相まってぶっ壊れになっていると話してるのに何言ってんだこいつ。蔵王にはＨＥ弾貫通優遇もなければレートも低いというのを知ってんのか？ -- 2018-02-12 (月) 17:19:39
    • レートって言ったらHEのDPMは蔵王とヒンデン（装填UGなし）で1％も違わないし時間当たり発火率は蔵王の方が少し上だよ -- 2018-02-12 (月) 18:10:48
    • 12門使えば蔵王も投射量があるんだが射角が悪いから前部6門で計算してるんだろな -- 2018-02-12 (月) 18:43:23
    • 素の机上論のみで装填ＵＧなしとか、T10戦艦の50ｍｍ甲板とか、射角の全射率を考えないからこうなったのはまぁ大体分かる。 -- 2018-02-12 (月) 18:45:06
    • 貫通バフ前の総合的なHE性能が互角な時点で「ＨＥ弾の貫通バフと火力レートが相まってぶっ壊れになっている」って説が成り立たなくなるじゃん？ 装填UGだって別に蔵王に付けたけりゃ付けてもいいしな -- 2018-02-12 (月) 19:51:51
    • 上のコメどういう意味だ？単発火力が低い代わりの射角の良さと火力レートだったはずなのに、本来の8インチHEではダメージが通らないところも優遇で通るようになったからぶっ壊れと言ってるんだが？ -- 2018-02-12 (月) 21:06:14
    • 「単発火力が低い代わりの射角の良さと火力レート」　これで全然うまくいかなかったからこそのバフなんじゃないですかねえ… -- 2018-02-13 (火) 20:25:04
  • この通り、勝負事は基本「使わないほうが悪い」だから皆もヒンデンを開発しよう！nerfされて目も当てられない性能に叩き墜ちても知らん、そんな事は俺の管轄外だ。 -- 2018-02-12 (月) 12:51:56
    • ヒンデン欲しいけどヒッパーで止まってる……なんやこいつ、全然弱いやんけ -- 2018-02-12 (月) 18:21:53
    • ローンまで…ローンまで我慢するのです。独巡はTier5・9・10以外は苦行だから -- 2018-02-12 (月) 18:29:49
• ヒンデンに文句言ってる人ってどんなナーフが来たら納得するの？それともヒンデン強いから蔵王もバフしろって言いたいだけ？ -- 2018-02-12 (月) 18:52:09
  • 今更ＷＧがＨＥ優遇を取り下げるとは思えない、三連装レート下げたらローンが死ぬから、全射はせめて40度にするかＶＰを並巡洋まで上げて優劣をしっかりさせる、ぐらいじゃない。いや現状の性能だと戦艦ＡＰでも射角と二重装甲とＶＰ低さで刺さんないから、駆逐か空母が鈍足隠蔽につけ込んで死ぬまでspot袋叩き、ぐらいしか対処法思いつかないもん…。 -- 2018-02-12 (月) 19:31:28
    • VPに刺さんなくても通常貫通で1 万とか持っていかれるし無敵じゃないんだけど？ -- 2018-02-12 (月) 20:20:10
    • そりゃあどの艦だってそうでしょ、50mm甲板のモスクヴァだって頭から刺さってるよ。そこから先の「VPへの刺さりやすさ」よ。 -- 2018-02-12 (月) 20:31:58
    • 今の優遇維持するなら射程を2km減らすくらいしても問題ないと思うけど -- 2018-02-12 (月) 21:10:38
    • モスクワみたいなデカイ癖に高速な艦は機関区長くなってVPが弱くなるのはしょうがないでしょ。30ノットにナーフしていいからVP下げてくださいとか、ヒンデン35ノットにバフしていいからVP上げてくださいとお願いしてみたらどうだろう？　 -- 2018-02-13 (火) 13:45:06
    • モスクワは長いからバイタル弱いというよりも、バイタルが喫水より上にガッツリあるからなんだよなぁ。もし、でかいから仕方ないという理論通すなら、もっと色んな点でWGは調整しなきゃならなくなる。論点はそこじゃない。如何にして、一強や最弱が存在するのをなくし、且つ、船の特色を活かしたママにしておくか。個人的にはマイノーター、デモインはかなりいい線いってる。惜しいのは蔵王。射角悪すぎて、DPMこそそこそこでも、前門斉射の機会が極端に少ない。モスクワは悪くはないが、機動性の悪さを犠牲にしたはずの装甲が、横からだとあまりにも脆すぎて、ただ単なるめんどくさい相手位にしか感じない。アンリは初速上げれば割と改善しそう。ヒンデンは強い。本来狙われたら震え上がらなければならないはずの、戦艦をものともしない。駆逐を殺せるだけのHE性能と初速。　ヒンデンは初速落としてくれれば割と落ち着くと思う。 -- 2018-02-20 (火) 22:47:58
  • 遠距離の撃ち合いが基本、駆逐の遠距離魚雷は死んでるので基本届かない、高HPとHEの貫通力buffで高い火力と生存性を発揮。まぁー環境にとことん合ってるって気がするな。強いは強いんだがHE優遇くるまでは現状のヘンリ並に空気だったし難しいところやね。隠蔽が悪いって部分も高射程と機動力であんまりマイナスに感じないしな -- 2018-02-12 (月) 20:15:22
    • 防御姿勢にこだわって艦首の砲しか使って来ない人が多いのも原因じゃないだろうか。お陰でこっちはボロボロに成りながらも200～300発当てて戦果出せてる気がする。 -- 2018-02-13 (火) 14:17:28
  • 蔵王が最強じゃなきゃ気がすまない大和信者と同じタチのやつらだから考えなんてあるわけないゾ -- 2018-02-13 (火) 17:25:41
  • 産廃になれば満足する。同国籍艦にイジメられる恐怖を思い知らせてやる -- 2018-02-16 (金) 04:15:15
    • なんでそこまで同国籍艦にこだわるんですかね…　完全ランダムでの戦闘なんだから同国籍かそうじゃないかなんて関係ないじゃんか　同国籍艦にいじめられるなんて隠蔽射撃可能時代に散々大和で経験してきただろ？ -- 2018-02-16 (金) 07:07:59
• 米戦・・・特にノスカロが天敵？角度つけようが万ダメポコポコ食らって泣きそうなんだが？ -- 2018-02-13 (火) 15:55:30
  • バイタルが水面下にあるから甲板から入りやすいノスカロ砲は特に痛い。但しそれは他の巡洋艦でも同じだから我慢してくれ。ワンパン貰わないだけマシだよ。 -- 2018-02-13 (火) 17:19:01
  • ノスカロはふんわり糞弾道だけど当たれば痛いのよね。上手い人はガッツリ当ててくるから距離取って当たらないよう祈るしかない。 -- 2018-02-13 (火) 18:58:41
• 皆さん艦長スキル3lv4lvってなに付けてます?自分は基本、爆専、上級、隠蔽付けてるんですけど爆専外して手動対空付けた方がいいのかな?ミッドウェイ相手に防空しても全然落とせなくて味方を守れなかったので。 -- 2018-02-15 (木) 22:01:51
  • 管理・爆専・隠蔽・無線付けてる　クラン戦用だから対空は無視だけど -- 2018-02-16 (金) 05:00:00
  • 空母からしたら範囲広げてAA炊かれるだけで嫌。FTやらマイノデモイン避けてようやく攻撃できたと思ったら拡散してロクにダメ出ないとかがっかりこの上ない。単艦で全部叩き落せる現環境がおかしいのさ... -- 2018-02-16 (金) 07:54:11
    • 本来飛行機は数十～数百機が一斉に襲ってくるから怖いんであって、こんなちっぽけな編隊に沈めまくられる方が違和感あるけどな。 -- 2018-02-16 (金) 10:45:35
    • 単艦じゃどうにもならないのと、落とすのが防御放火ありきなのもどうかと思うけどね -- 2018-02-16 (金) 10:52:59
    • 速度3倍、弾薬無限、戦艦砲の命中率10倍とかいうゲームなんだからしょうがないじゃない。単艦でAAも使わず最高ティア空母の全力攻撃何とかできたら、現状勝率も与ダメも鯖TOPなのにOPじゃないのさ。 -- 2018-02-16 (金) 22:54:10
    • 戦艦の命中率とか言ってる奴、巡洋艦の火力が一番ひどいぞ。時間あれば戦艦をHEだけでフルボッコにできるんだから。しかも戦艦の射程で -- 2018-02-18 (日) 21:34:58
    • その時間がな… -- 2018-02-19 (月) 18:32:28
    • 巡洋のHE火力が高いのは理解できるんだが燃やし殺されるのを嘆くアホは隠ぺいを理解してないか位置取りが悪すぎるとしか思えない -- 2018-02-19 (月) 18:37:15
    • T10にもなって見つかった戦艦が隠蔽に入る苦労を知らんやつがいるとはｗ -- 2018-02-20 (火) 15:43:42
    • TierXにもなって隠蔽入るのに苦労するような位置取りしてるの？　味方にならないでねお願いだから -- 2018-02-20 (火) 21:03:03
    • 逆に5あたりの艦のほうが隠蔽入るのには苦労すると思うんだ -- 2018-02-20 (火) 21:26:16
    • tier10までフリーで飛ばした戦艦プレイヤーかなにか？ -- 2018-02-20 (火) 23:13:59
    • すぐに隠蔽に入れる戦艦って、芋に近いんだが…というか、戦艦がヘイト引き受けずに誰が盾になるっていうんだよ -- 2018-02-21 (水) 08:19:18
    • わからない？あなた以外の船は基本みんな隠ぺいに入ってるわけ。いつまでも見られてるあなたと発砲時以外見えない船。どちらが狙われてどちらが溶かされるか。正直ｔ１０戦場でヘイト取りは長続きしない。HPが2/3くらい減ったらヘイト取り戦艦を交代してもらうような立ち回りをしないとあなただけ死ぬ。たとえ交代してもらえなくてもとにかく隠れないと勝機はないよ -- 2018-02-21 (水) 11:05:00
    • 芋の意味わかってないだろこいつ・・・戦艦がすぐ隠蔽に入ったら芋認定とかマジなのですか？位置取りがうまいとかじゃなくて？常に自分ガン晒しで盾になってると勘違いしてらっしゃる？ -- 2018-02-21 (水) 11:09:52
    • 味方がクソ雑魚で敵駆逐艦が野放しにされてるのかな？(適当 -- 2018-02-21 (水) 11:16:55
    • 低tierの話かな？ヒンデンのページだから8-10と仮定しても、一隻の価値が鬼クソ高いtierで隠蔽にも入ら(れ)ないとか戦犯なんだよなぁ・・・ -- 2018-02-21 (水) 11:19:00
    • そもそも戦艦って盾なん？って思ってる俺が居る。むしろ蔵王とかヒンデンみたいな巡洋もある程度ヘイト取って戦艦は火力出してくれって思う巡洋艦乗り -- 2018-02-21 (水) 11:37:55
    • ボロカスに叩かれてて草生える。残当。 -- 2018-02-21 (水) 11:40:34
    • 芋ってな当たらないし酷いときは撃ちもしない奴な。打てば20秒は見つかるんだ、特に序盤のヘイト稼ぎなんてその程度で十分すぎる -- 2018-02-21 (水) 16:09:35
    • タンク（笑）なT10魔境だから芋らないと5万程度で沈むのはよくわかる。でも永遠に芋ってるわけじゃないだろ。CAや英戦基準にすんな。それにもしDDに追尾されたらどう足掻いても隠蔽不可能だし -- 2018-02-27 (火) 11:42:20
• 最近、マイノと同等かそれ以上に戦艦から目の敵に -- 2018-02-18 (日) 22:25:23
  • 以前は「ヒンデン？そう・・・(無関心)」って感じだったけど、今はもう見つけ次第殺せの雰囲気よな 当然なんだけど -- 2018-02-19 (月) 18:16:26
  • buffを経て今最もアツいTier10CAだからな。なんだか見てるこっちまでアツ...あっ燃やされあっあっ -- 2018-02-19 (月) 18:45:12
  • どんなに火力があっても流石にレーダーと同等はない -- 2018-02-20 (火) 11:02:23
    • マイノがレーダーとは限らんのだ　おそらくデモインよりはヘイトは低い -- 2018-02-20 (火) 12:33:15
    • 野良マイノでレーダーはまず無いしねぇ。いたらむしろ処理楽だし -- 2018-02-24 (土) 01:45:39
  • 以前はマイノータ見つけたらF3飛び交ってたけど今はヒンデンだわ -- 2018-02-20 (火) 15:42:16
• バフの仕方がもはや界王拳 -- 2018-02-20 (火) 15:44:40
  • (貫通力)1.5倍だーーー！！！！ -- 2018-02-25 (日) 17:31:48
• この子を戦艦で相手してると他の敵艦に比べて異様に弾が当てづらいんだけど -- 2018-02-20 (火) 21:21:44
  • 他の人がどうなのかは知らんけど俺は隠蔽アプグレじゃなくて転舵アプグレ積んでる。ついでに主機改良2も。隠蔽に入ってどうこうするなら蔵王でいいし、常に火力出し続けるために足回りマシマシ構成。 -- 2018-02-20 (火) 23:26:32
  • 戦艦並みに長くても、幅は細長いトッポみたいなヤツだからな、縦られるとキツイんやな -- 2018-02-21 (水) 11:21:33
• こいつで戦艦ぶっ殺すと、怒って通報してくる。楽しい -- 2018-02-24 (土) 00:26:07
  • 戦艦に対して、he着火マンで嫌がらせ、逃げても射程ug20キロで嫌がらせ、島陰に隠れても観測機とばして執念の嫌がらせ、ドイツ集大成だけあって他の乗れんわ。まじで楽しい -- 2018-02-24 (土) 02:43:11
  • 通報はともかく、T10戦艦とヒンデンはお互い餌だと思ってるからな。実際腕の差次第なとこあるし -- 2018-02-25 (日) 17:23:29
    • 餌っつーか、うわ対面大和かよ撃ち合いたくねえ･･･って思う。ただ向こうもそう思ってんだろうな -- 2018-02-25 (日) 18:29:43
    • 敵にモンタナがズラッと並んでたら「お兄さん許して」と思う -- 2018-02-25 (日) 18:37:38
    • GKはカモネギですか、そうですか・・・ -- 2018-02-27 (火) 11:43:09
• お前ら嫌い大嫌い -- 2018-02-25 (日) 15:20:55
  • お褒めの言葉をいただきありがとうございます -- 2018-02-25 (日) 17:55:36
  • 私どもの暖かい(物理)おもてなしを評価していただき有難うございます。今後ともご贔屓に -- 2018-02-25 (日) 18:20:45
• 大和よりモンタナアイオワが怖い今日この頃。HEで巡洋艦撃つのやめろ（偏見） -- 2018-02-25 (日) 22:47:43
  • 12kmからぬっと現れてHE斉射して1万とばして消えるコンカラー嫌い -- 2018-02-26 (月) 19:00:40
    • むしろ1万で済むほうがおかしい -- 2018-02-27 (火) 11:33:05
• なーんかBuff来てからみんなヒンデン乗り始めちゃってつまんない(´・ω・｀)前までのツチノコ感が結構好きだったのにｗ -- 2018-02-26 (月) 19:03:14
  • フランス巡洋艦はいいぞ -- 2018-02-27 (火) 12:17:56
  • 解るわ……昔はマッチで見かけたら「おぉ、仲間が」って小さな喜びがあった。今やダメージだけ出したいならヒンデン乗れって感じだし、クラン戦でも強豪連中含め2隻は大抵編成されてる。昔は単純に強くなって欲しいと思ってたけど、こうも人口が増えると逆に寂しさを覚えてしまう。なんだか自分で書いてて面倒くさい野郎だなすいません -- 2018-02-28 (水) 19:06:17
• ユダヤ艦長を背後に潜ませろ！ -- 2018-02-27 (火) 11:35:18
• 射撃レートよすぎるから射角悪化させていいと思う -- 2018-02-28 (水) 17:03:37
  • 簡単に言うね…具体的にどう悪化させるのさ　構造物でも増やすのか？ -- 2018-02-28 (水) 17:11:07
    • 大和「モデルを綺麗に作り直すとなるんじゃね？(涙)」 -- 2018-02-28 (水) 19:31:39
    • 大和様ホント2°ごときでガチャガチャ騒ぎすぎうるさい、他のページに出張するな -- 2018-02-28 (水) 19:33:33
    • 頼むからそっとしといて欲しい。 -- 2018-03-01 (木) 15:30:26
    • 戦艦の2度は結構でかいんだぜ...特にバイタルむき出しの日戦だと -- 2018-03-01 (木) 18:00:36
    • いや、射角の変化の一例で出しただけだから性能の話しなくていいからね？ -- 一葉? 2018-03-01 (木) 18:50:39
    • フランス海軍省「こちら多段式ベンチとなっております」 -- 2018-03-01 (木) 18:52:52
    • 例えば43→45で騒ぐならわかる。ただ30→32は確率跳弾が十分に効いてる範囲だしさらに言えば船体が首尾線に対して曲線を形成してんだから局所的な角度を考えれば大した差じゃない -- 2018-03-01 (木) 19:08:04
    • そんなだからGKのクソ射角はいつまでたっても改善されねえんだよ。2度でも問題に決まってるわ -- 2018-03-02 (金) 16:12:28
    • GKは明確な弱みを作るための調整だろうが、改善するわけねえよ後方射角は優秀なんだし -- 2018-03-02 (金) 19:02:22
• なら、ヒンデン様は豪快に－10度くらい悪化させてね -- 2018-03-01 (木) 22:56:15
  • だからどうするねん…構造物と砲身にまだ隙間があるのに途中で止まるようにでもするのか？ -- 2018-03-02 (金) 02:00:11
    • 途中で砲旋回止めればいいだけじゃん。何か問題でも？ -- 2018-03-02 (金) 16:09:32
    • 副砲は発射すらしないんだし主砲の砲手もちょっとぐらいサボったっていいだろう -- 2018-03-02 (金) 17:04:24
    • どこかの仏巡みたいに砲の近くにプレハブ置けば途端にクソ射角に -- 2018-03-03 (土) 11:24:25
  • ヒンデンnerf論者ってほんとにヒンデン使ってんの？　正直勝手な思い込みだったら済まないが黄色戦績あたりの蔵王ページの住人がいつものごとく出張してきてるようにしか思えないんだが -- 2018-03-02 (金) 19:04:07
    • 蔵王のページに出張してるあなたに言われたくないがな。匿名に見えてDiffAnaで丸わかりだぞ。 -- 2018-03-02 (金) 23:52:35
    • 普通に両方のページ見てる人多いんじゃない？俺もソーナノ -- 2018-03-03 (土) 01:10:18
    • ぶっちゃけ、蔵王乗り以上に戦艦乗りから恨み買いまくってると思うぞ -- 2018-03-03 (土) 11:14:49
    • buffの恩恵が凄すぎたんだ！やりすぎたんだ、ヒンデンはな！ -- 2018-03-03 (土) 12:00:04
    • その前にこのHEゲーで『ドイツのHEは低ダメ』とか酷い設定した罪の方が重いだろう。 -- 2018-03-03 (土) 13:36:37
    • ヒンデン・ローン以外のT5ケーニヒ～T8ヒッパーは相変わらず下位で低迷してるのをみると、なんだ、全体調整はやっぱ過剰なことにしかならんというのが分かるな。 -- 2018-03-03 (土) 15:34:20
    • 失礼な、出張じゃなくて両方持ってるからな。必死貼って勝った気になるんじゃないぞ -- 2018-03-03 (土) 15:48:50
    • ↑2ヒッパー(オイゲン)は投射量少なすぎてどうしょうもない。分間投射量がローンでいきなり約1.5倍になっていきなり強艦になるのが独巡ツリー -- 2018-03-04 (日) 02:08:55
    • ヒッパー級はどういうバフがいいのかねぇ？10門とはいえ装填もっと遅い愛宕が勝率上に来ているあたりヒッパーの隠蔽強化、オイゲンは修理班とかで差別化してもいいような気がするが。 -- 2018-03-04 (日) 02:55:25
    • せめて装填11秒ぐらいにはしてあげていいと思う。ヒッパーってＡＰ強化の代償にヨルクより装填延びるどころか発火率ＨＥ威力も落ちてるんだよね、その次のローンで装填10秒3連装（＋装填ＵＧ）の上がり幅もおかしいと思うけど。 -- 2018-03-04 (日) 03:39:07
    • T8T9戦艦に乗ってるがローンヒンデンには恨みしかないぞ -- 2018-03-04 (日) 13:22:51
    • ヒッパー乗り始めた頃、なんか伊吹思い出したわ。それにしたってヒンデンのbuffは異常だわ -- 2018-03-14 (水) 21:01:15
• 隠密射撃蔵王が消えてそれがヒンデンに置き換わっただけで、戦艦の置かれてる立場は昔とあまり変わらない気がする。 -- 2018-03-07 (水) 02:51:24
  • 見えてるけど倒しにくいからね… -- 2018-03-07 (水) 03:28:47
• このスレはイスラエル諜報特務庁に監視されています。 -- 2018-03-14 (水) 21:03:30
• こいつ戦艦より強いですマジで。nerf希望 -- 2018-03-22 (木) 18:38:01
  • nerf 希望とか言う前に乗ってみろ。駆逐艦を狩りにくいこいつは戦艦にHE撃ちまくるのが仕事になることが多いけど、それでダメ稼いだって勝利にはつながらない。それに戦艦より強いように感じる巡洋艦なんてザラにいるでしょ？高tierのったことある？ -- 2018-03-23 (金) 23:44:14
    • 戦艦まみれの現環境で英戦以上の火力で戦艦ガリガリ削り殺してるから勝利につながってるんだよなぁ -- 2018-03-24 (土) 01:49:54
• 割とまじでＨＰを８０００～１万くらいnerfしてようやく他とバランスが取れるくらいだと思う。 -- 2018-03-23 (金) 19:25:30
  • どこかで聞いたようなナーフの仕方だなあ… -- 2018-03-23 (金) 19:53:15
  • (お、蔵王か？) -- 2018-03-23 (金) 20:30:42
  • T10巡洋艦のバランス的にはヒンデンをナーフするより昔ナーフされた彼女をバフするべきだと思うの。 -- 2018-03-23 (金) 21:00:25
    • 戦艦「やめてえ（悲痛な声）」 -- 2018-03-23 (金) 21:45:54
• 鈍足隠蔽といいタートルバック式の強装甲といい、戦艦に重巡砲を載せた戦艦ヒンデンブルグだな。 -- 2018-03-23 (金) 22:35:16
  • ビスマルクかティルピッツの船体にシャルン砲4基載せた戦艦欲しいわ。 -- 2018-03-24 (土) 01:58:28
• 他に比べてVPに入りにくいから、序盤から味方と一緒にこいつを撃って沈めないと、余力がなくなってくる後半がきつくなるわ。本当戦艦泣かせの巡洋艦だな -- 2018-03-23 (金) 22:49:37
  • バイタルに関しては蔵王よりはマシだわ。横向いてりゃちゃんと入る -- 2018-03-24 (土) 01:19:17
• ヒンデンにやられてる戦艦って逃げる事まで考えてない立ち回りの人が多い気がする。機動性と隠蔽が糞で、硬いとはいえ巡洋艦の中ではなんだから対応の仕方はあると思うよ。 -- 2018-03-24 (土) 06:21:19
• 射角より装填速度を14秒くらいにして、射程を17kmくらいにすればいいんじゃないの？ -- 2018-03-24 (土) 19:06:39
  • それはさすがに弱すぎんだろ…ローン以下だぞ -- 2018-03-24 (土) 19:10:04
    • これがHPが10000低い蔵王の砲レイトに近いのだが。 -- 2018-03-24 (土) 19:47:23
    • これがHPが10000低い蔵王の砲レイトに近いのだが。 -- 2018-03-24 (土) 19:47:23
    • 蔵王には隠ぺい（あと魚雷）があるがこいつにはないだろう　ヒンデンの隠ぺいを蔵王レベルにするならありだけど -- 2018-03-24 (土) 20:39:28
    • HE優遇があるから戦艦相手には他の1.2～1.5倍の有効打が出てると思ったほうがいい、そら嫌われますわ。 -- 2018-03-24 (土) 20:39:51
    • ↑2、蔵王は隠蔽はともかく魚雷なんて忘れて良いレベルだぞ。殆ど横にしか撃てない上に8kmじゃ雷速もあるせいで相手が30ノットオーバーで突っ込んでこない限り置き魚雷にすらならん。 -- 2018-03-27 (火) 02:41:30
    • 蔵王の魚雷なんて御守りもいいとこ。刺し違える覚悟で魚雷なんてみんなやりたかないだろ。それより射角とhpをだな… -- 2018-03-30 (金) 21:38:51
  • ナーフしなくていいって…隠蔽と船体の大きさと機動性の悪さで釣り合い取れてるんだから、その見返りでこれくらいの攻撃力あったっていいでしょ？もしかしてヒンデン乗ったことない？ -- 2018-03-24 (土) 19:10:45
    • やたらと固い上にHPも高く、VPはめったに刺さらない。その上でこの長射程と攻撃力なのにナーフしなくていい？じゃあその代わり他のT10艦、特に戦艦をバフしても問題ないよな？ -- 2018-03-24 (土) 19:18:12
    • レーダーも隠蔽も機動力もないならこれぐらいの火力は必要でしょ。事実勝率は並んでる。アンチ戦艦ユニットのヒンデン基準で戦艦バフしたら、他の巡洋艦駆逐艦も死に絶えかねないし、ナーフなんか不要だと思う。 -- 2018-03-24 (土) 19:42:20
    • VP刺せないと沈められない戦艦って...ピストン戦艦か？相手の最大射程でうろうろしてるんちゃうんか？GK以外なら普通に天敵やぞ -- 2018-03-24 (土) 19:55:46
    • 自分が乗ってるなかでは戦艦にやられるなんてのはないな、修理も装甲もあるし隠蔽速力だって最低限確保してるから有利な射程を保てる。ヒンデンが死ぬ状況ってアンチ巡洋役の戦艦にやられたーじゃなくて、味方が消えて孤立した＆袋叩きにされたっていうどうしようもないのが大半な気がする。 -- 2018-03-24 (土) 20:35:01
    • （乗ったことあるならナーフしろなんて言わないと思います） -- 2018-03-24 (土) 20:40:14
    • （そらな） -- 2018-03-25 (日) 11:35:54
  • ヒンデンなんて勝率全然大したことないぞ 与ダメだけはトップだが -- 2018-03-24 (土) 21:21:38
    • 週勝率51%前後で安定だし、戦艦プレイヤーからはめっちゃ怨まれてるだろうけど、性能は妥当なバランスだと思うわ。エンブレム狙いの人はもう取得したのか、巡洋が全部ヒンデンとアンリって事もなくなったし。 -- 2018-03-25 (日) 00:22:26
    • これなんだよなあ。戦艦にとってはうざいんだろうけども戦局には蔵王やマイノほど影響力がない。もしナーフするとしたら装填時間を１２、３秒にして射程を少し落とすとかか？ -- 2018-03-25 (日) 00:33:20
    • マイノも勝率51やで…というか現状T10は米英仏独が51でモスクワが50の蔵王が49とバランスとしてはわりと完璧な部類なんだよなぁ。強いて言うなら蔵王に微バフが来てもいい -- 2枝の2葉? 2018-03-25 (日) 01:04:46
    • むしろ英国が証明した「戦艦焼いてるだけじゃ勝てない～」の状況で、それだけの勝率を保持できるくらい燃やしまくってるから、恨まれているのではないだろうか。 -- 2018-03-25 (日) 11:51:09
    • 同じ戦艦焼きをしてるアンリ(与ダメ2位)は勝率2位だけどな(ヒンデンはワースト2位) 皆ヒンデンに甘すぎ -- 2018-03-25 (日) 13:30:26
    • アンリ云々の言ってる意味がわからん。 -- 2018-03-25 (日) 16:51:27
• ヒンデンはヘイトコントロールとかダメージ分散にかなり貢献してる気もするけど、そっちの面も評価して欲しいぞ。 -- 2018-03-25 (日) 11:32:15
  • 撃ったら即効でどこおってもバレるし、目の敵なんかヘイトもすごいし。もーオトリみたいなもんよ。 -- 2018-03-28 (水) 10:24:12
• ヒンデンに宇宙戦艦迷彩？来たら迷わず買ったんだけどなあ。残念。 -- 2018-03-29 (木) 02:35:50
• 宇宙戦ではぶられてて草 -- 2018-03-30 (金) 21:33:48
  • これにはアンリもニッコリ -- 2018-03-31 (土) 00:17:42
• ヒンデン嫌われまくってて草生える。ウザイかー？ウザイだろー！俺も大和乗ってる時は親どころか故郷の仇レベルでムカつく存在だから気持ち分かるぞー！けど気持ちいいんじゃーww -- 2018-04-04 (水) 15:20:58
  • 遠くから戦艦にペチペチHE当てるのすごく楽しいのー(*ｗ)ﾉﾂ)ﾟﾛﾟ)ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ -- 2018-04-04 (水) 15:23:32
    • 自分で書いた文章にイラッとしてきた。お詫びとして1つ…ヒンデンは基本2か3船速で移動してるから一斉射撃するより順次射撃して追い込むとうまく当たると思うぞ。あと舵もそこまで良くないからマイノーターやデモインみたいな弾幕張ってくる敵が結構苦手かもしれない -- 2018-04-04 (水) 17:46:58
    • ごめん、ちょっと疑問何だけど…そもそもこいつがマイノやデモから狙える位置に入って来るのか？ -- 2018-04-04 (水) 21:23:09
    • 戦線押し込まれたら普通に狙われるで。まぁ、押し込まれるような戦い方してるのが悪いと言われたらそれまでなんだけど -- 2018-04-04 (水) 22:18:13
    • ゴリゴリ突っ込んで、押し込んで、やばなったらケツ向けて引き撃ち。悪い戦いかたかな ？ -- 2018-04-05 (木) 19:11:47
    • やばくなった時の反転は手遅れ -- 2018-04-05 (木) 20:54:00
    • 途中送信ごめんなさい。とにかく突っ込んでる状態だとすぐには隠蔽入れないだろうし、そのまま反転すると大ダメージ、下手すると沈没だから敵戦艦の発砲タイミングは見れないなら最初から引き撃ちを考えるべき。 -- 2018-04-05 (木) 20:56:04
• とりあえず素で4ＰスキルのＩＦＨＥ持ってんだからせめて後2％発火率を下げていいよな独巡は -- 2018-04-10 (火) 13:43:00
  • もともとあまり高くなくない？ -- 2018-04-10 (火) 14:38:47
    • つまり、もともと3Pの爆専持ってる蔵王は、HE貫徹力を下げなきゃ(違う) -- 2018-04-10 (火) 19:34:19
  • 火災率ナーフは必要ない、それよりHEの貫通力ナーフが必要 -- 2018-04-13 (金) 11:45:48
  • もともとHEがゴミカスでバフされてやっと第一線で戦えるTier10らしい船になったんだよなぁ……バフ前なんて玄人向きどころかドイツ巡洋艦好きの物好きしか乗らない船だったからな() 個人的にはTier10巡洋艦はそれぞれの強みを持ったバランスが取れてると思うぞ。戦艦で打たれて辛い?そのデカイ主砲で沈めろ(真顔) -- 2018-04-13 (金) 11:52:16
    • 前は相当悲惨な状況だったからな。俺も勝率20％切って使うの止めたし。今で普通だと思うよ。 -- 2018-04-26 (木) 06:22:28
• vpもうちょい上げてくれませんかね…まぁでも今が妥当とは思うんだけど流石にガチガチすぎではとも思ってしまうのよね… -- 2018-04-10 (火) 19:13:32
  • 蔵王よかマシ。狙っててあれほど不毛な船はないわ -- 2018-04-13 (金) 15:05:10
    • あいつは装甲配置見れない時代は硬い硬い言われまくってたな。まさかVPが凸型で半分くらい喫水線の下に沈んでるとは思いもよらなかった -- 2018-04-13 (金) 15:19:30
    • hp減りまくったぞ -- 2018-05-30 (水) 23:31:05
• こいつ2隻束なってる20km以遠でHE撃ってこられたらどんな戦艦でも無理やわ(泣)。耐火付きなのに、食らうたびに着火されて装甲貫通されたら体力あっという間になくなるわ。 -- 2018-04-22 (日) 21:25:19
  • それは先ずスポットを切らないと。ヒンデンといえど目が無いと撃てんのですよ。 -- 2018-04-25 (水) 11:38:26
    • 隠蔽マシマシでも、味方巡洋艦(レーダー艦)は我先に無傷で逃げてくし駆逐は地雷で壊滅するしどうしようにもない状態でBBQ大会始まったからしょうがないんですよ。本来はスポット切ってからの不意打ちで死ねが基本なのは理解してるけどさ -- 2018-04-25 (水) 11:44:08
    • その状況では敵がヒンデンブルクだろうが何だろうがキャンプファイヤー確定じゃね？ -- 2018-04-25 (水) 17:31:47
    • 射程短ければまだ、ね、てことでは？ -- 2018-04-25 (水) 19:16:14
    • 戦艦が自力でスポット切るなんてまず無理。火災なら尚更。味方が頑張ってくれないと -- 2018-05-21 (月) 17:09:39
• 巡洋艦って全部本来このくらいの硬さあっていいと思うわ。煙幕や島影ばっかりでアグレッシブなゲームにならない。 -- 2018-04-25 (水) 19:02:35
  • そうなった場合の戦艦の強みって何…？ -- 2018-04-25 (水) 20:07:09
    • 巡洋艦が潜在ダメージを一切引き受けれないことが問題。巡洋艦には隠蔽を上げるか、沈みにくくするかどちらかが欲しい。 -- 2018-04-25 (水) 22:42:50
    • 隠蔽が上がっても潜在ダメージは上がらないでしょう　近づいて撃ってもその後集中砲火で蒸発だよ -- 2018-04-25 (水) 23:40:15
  • 射程が長いだけだろ -- 2018-04-25 (水) 22:58:52
  • 誰も戦艦に乗らなくなるな。 -- 2018-04-27 (金) 22:08:44
  • なら戦艦はもっと硬く、hpも増やせるな！ -- 2018-05-26 (土) 02:38:25
• 街でヒンデン歩いてるの見たら恨みをこめて出雲の檣楼をケツにぶちこんでやりたい -- 2018-04-26 (木) 01:20:37
  • ドイツ在住かな？ -- 2018-04-26 (木) 01:39:56
• 戦艦でこいつに出会うと、まず勝てたためしがない。連射力で押し負けて燃やされて終わるわ。もうちょっと弱点作ってくれ -- 2018-05-09 (水) 02:35:40
  • 以前は戦艦に狙われたら糞機動力で回避不可な只の的だったのが一気に強くなり過ぎだよなぁ。HEじゃなくAPの強化だったらよかったのにね、 -- 2018-05-09 (水) 09:04:49
    • 射角・装甲が変わってねぇのにその意見はシステム理解してねえだろ。だいたいHEスパムに文句言う奴はそもそもの立ち位置が悪い。もうちょっと思慮深く動けや -- 2018-05-09 (水) 15:07:20
    • つまり芋になれとｗ -- 2018-05-25 (金) 10:49:43
  • しかしだねえ、これだけの力を持っていながらスポットしてくれる味方がいないと能力を全く発揮できない欠陥品なんですよ。攻め口を変えてみては？ -- 2018-05-09 (水) 10:21:34
    • それはどの艦も同じじゃないですかね -- 2018-05-09 (水) 11:36:50
    • デモマイノ「違うぞ」 -- 2018-05-09 (水) 15:13:18
    • あんたらだってレーダー切れたら駆逐艦に頼り切りになるじゃないですかヤダー -- 2018-05-09 (水) 16:28:53
    • 言い訳乙。動けデブ！ -- 2018-05-20 (日) 20:16:29
  • 火力buffしすぎなのに硬いからな。30耐えて撃った弾がはじかれたらマジでイライラする -- 2018-05-20 (日) 20:15:29
    • だけどな縦向いてる時くらい硬くないと、巡洋艦は棺桶というか美味しい餌になっちゃうからなあ。 -- 2018-05-20 (日) 21:42:51
    • 仏・ソ巡は遠距離からウザいけど、当たればけっこうダメージだせるからまだ許せるんよ。独巡はけっこう弾かれるから余計にイライラする。 -- 2018-05-20 (日) 22:22:39
    • ゲームバランスの為とはいえ、小口径で連射の利く砲が強すぎるんだよね。それが特に巡洋と戦艦の間で酷くなってるからなあ。 -- 2018-05-21 (月) 02:08:04
• まあ、戦艦側の立ち位置が悪いといっても、戦艦焼くだけでデモやマイノと大して変わらん勝率な時点で色々とおかしいんだがな。 -- 2018-05-09 (水) 16:47:53
  • そもそも戦艦焼いてるだけじゃないって突っ込みは置いといても、これだけ戦艦焼いてやっとデモミノに並べるんだからレーダー無い足も無い隠蔽も悪いならこれぐらいの火力が適切ってことだ。 -- 2018-05-09 (水) 16:53:35
    • なら隠蔽射撃復活させるか！ -- 2018-05-09 (水) 17:22:21
    • 戦艦焼くほかにヒンデンは硬いから的にもなるし、十分弾道特性もいいから駆逐の援護だって不可能ではないからなあ -- 2018-05-09 (水) 23:17:12
• CA同士の戦いならともかく、BBでも抜けないくらいこいつ硬いかなぁ。 こいつでランク1まで行ったけど、BBからバスバス抜かれて毎度大変だった… -- 2018-05-21 (月) 08:34:05
  • 大和ばっかのプレミアはそんなもんでしょ。16インチ以下への耐性があるのであってレピュや大和の砲が弾ける訳ではないから。 -- 2018-05-21 (月) 08:38:23
  • 他のCAに比べれば硬いと思うの　この子より硬いのは縦モスクワ程度よ -- 2018-05-22 (火) 00:35:44
  • 45～60度くらい傾けていると大和砲でも弾かれるんだけどなんでだろうね、遠くから甲板に落とす角度で撃たないと無理なのかしら? -- 2018-05-23 (水) 22:27:45
    • 距離次第だけど、喫水から少し上まで100mm装甲がせり出してるし、デモインみたいに水面に垂直な装甲でもないんだから角度がキツけりゃそりゃ抜けないだろ。角度が抜けそうにないなら大人しく喫水より上の30mm装甲を強制貫通すりゃいい。 -- 2018-05-23 (水) 22:37:32
  • 史実では戦艦と打ち合うなんて御法度やしランク1やんけ、そら甲板落としねらいますは -- 2018-05-23 (水) 22:37:51
    • むしろ巡洋艦の火力高すぎるくらいだからな・・・そもそもヒンデンの装甲で満足できないとか贅沢すぎだろ -- 2018-05-25 (金) 10:47:39
• 以前が悲惨だった分、今がOPでやっと普通とかどんな頭してんだよ -- 2018-05-25 (金) 10:51:00
  • ランダムのチンタラした遠距離戦に最適なだけだって。デモやマイノもCoopみたく突っ込んでこられると怖いんだけど、ランダムだと島陰から出てこないからなあ。 -- 2018-05-25 (金) 12:22:42
    • 戦艦「怖い？バッカお前…俺がついてるだろ！（破壊的一撃食らわせながら）」 -- 2018-05-26 (土) 02:41:01
    • あんたいつも火だるまになって逃げ回ってますやん・・・ -- 2018-05-30 (水) 23:30:27
    • 火だるまになってても突撃してくるデモインマイノーターなんて瞬殺できるんだよなあ…　あ、ヒンデンブルクは無理よ。 -- 2018-05-30 (水) 23:51:13
    • 戦艦のことだよ -- 2018-05-31 (木) 22:24:07
    • ？戦艦が突撃してくるのか？そりゃまずいな　逃げ撃ちだ -- 2018-06-02 (土) 01:31:25
• ヒンデンアンリモスクワ蔵王のHE投射四天王 火力は多少差はあれどどれも平均10万～は楽勝で出る火力艦で16インチ無効化できるよねヒンデンだけナーフしたところでって感じだよ -- 2018-05-25 (金) 16:55:00
  • とヒンデン乗りが必死で言い訳しております -- 2018-05-27 (日) 14:17:09
    • たしかにヒンデン乗りの言い訳であるとは思うがどう読んでも必死には見えない　むしろ余裕ぶってるように見える　ナーフの予定なんてまったく立ってないのに必死になる理由もないしね -- 2018-05-27 (日) 14:45:57
    • そうやって反応するからいかんのじゃ -- 2018-05-27 (日) 21:14:19
    • 悔しい…でもつられちゃう！（ピチピチ） -- 一葉? 2018-05-30 (水) 01:32:05
  • 投射四天王っていうよりかは芋巡洋四天王 -- 2018-05-30 (水) 00:20:58
    • そりゃ島影にいるわけにはいかんし… -- 2018-05-30 (水) 01:33:03
  • HE貫通をIFHE積んだのと同じにするんじゃだめだったのかねぇ？今のデータだと2週間の平均ダメが8.8万でT10CATOP、全期間だと8.2万で第2位。バフ前ってどれくらいだったのかね？ -- 2018-05-31 (木) 04:09:25
    • 蔵王の隠蔽射撃があった時代だけど、その時は大体８万あるかないか・勝率47～8％。とにかく使用者も勝率もローン以下でＴ１０巡洋最下位だったのだけは覚えてる。 -- 2018-06-02 (土) 01:58:32
• 装甲削れ -- 2018-05-30 (水) 23:29:48
  • そういう事はWGに言いなさい。わざわざヒンデンのページに来てまで言うことじゃない。 -- 2018-05-30 (水) 23:48:49
  • これ以上装甲貧弱な島陰巡とか煙幕巡とか要らんでしょ。こういうまともに戦える船は貴重だぞ？ -- 2018-06-04 (月) 11:32:53
• 他のCAのバイタルがこれじゃあ理不尽だな -- 2018-06-02 (土) 01:09:17
• 自分がヒンデンに乗ると斜めでもバイタルスパスパ抜かれるのに、相手にすると真横でも全く抜けないのはなんなんだ… -- 2018-06-04 (月) 05:59:38
  • 通常貫通多数による大ダメージじゃない？バイタル抜かれなくても大ダメージで耳鳴り演出発生する。撃った方はリボンでるから確証つくけど撃たれた方はそれがないしな。 -- 2018-06-04 (月) 13:26:48
  • 誰に抜かれてるかによるんじゃない？レピュと大和（と457コンカラー）の主砲は甲板で弾けないから姿勢関係なく抜かれるし、逆にそれ以外の主砲じゃ真横でも当たる場所と着弾する角度（弾道低いと甲板に弾かれやすい）によっては弾けるし。 -- 2018-06-04 (月) 15:19:56
• 戦艦をボコれる巡洋艦っておかしくない？ -- 2018-06-05 (火) 11:26:31
  • 言うほど戦艦ボコれるか？ -- 2018-06-05 (火) 11:42:58
    • 実際の被害はともかく、戦艦が一斉射してる間に3倍の弾を放てて、命中精度の差も酷いからボコられてる感は強いんでは？　 -- 2018-06-06 (水) 10:11:29
    • HP比で与ダメ見てみろ。ヒドイ格差だぞ -- 2018-06-30 (土) 15:37:38
  • このゲームでは戦艦は海の王者じゃないからねえ。駆逐砲一発で火災発生だし、英巡のおかしな15cm砲にガリガリ削られる世界だぞ？ -- 2018-06-06 (水) 10:20:37
  • 史実でも巡洋艦の乱射を受けたら戦艦だって無事じゃ済まないし、なんなら修理班という便利アイテムがあるこのゲームよりも致命打を負う可能性もある -- 2018-06-07 (木) 08:07:01
    • 比叡みたいに通信設備とか舵やられて沈没する原因にはなるだろうけど、直接撃沈されるようなダメージはまず受けないと思うぞ。 -- 2018-06-07 (木) 09:34:36
    • 本気で言ってるんなら失笑レベルやな、前弩級戦艦と条約型以降の重巡洋艦が戦ったらそうかもな -- 2018-06-07 (木) 19:05:51
    • サウスダコタとか金剛型と巡洋艦数隻にタコ殴りにされたけど、上部構造物ボコボコになっても戦えてるしな。やっぱ主砲の差は絶対的やで -- 2018-06-30 (土) 15:40:49
• こいつの最大の問題点は装甲クッソ硬いのに蔵王やＧＫみたいに射角が悪くなくて防御姿勢取りやすい上に射程が長いことだな。離れられると戦艦側の有効打がほぼなくなる。おまけに素でＨＥ貫通力優遇、ＤＰＳがデモイン除いたら最強クラスで数の暴力で火災率も高め、着弾速度も速い。　しかも主砲の射程が素で長いので蔵王やデモインみたいに射程強化する必要がない→装填速度改良が乗せやすく、さらにレート上げられる。　主砲旋回早いから熟練砲手すら不要、対空優遇ソナー優遇。接近戦では腹を晒さず前に魚雷撃てます。　目立った弱点と言ったら隠蔽が悪い事と足回りが悪い事ぐらい。　なんやねんこのＯＰ艦 -- 2018-06-07 (木) 05:16:55
  • 全部WGが悪い -- 2018-06-07 (木) 05:18:45
  • 普段からガチで撃ち合うことに慣れてる俺らだからヒンデンでハイスコア出せてるんだと思うけど、強すぎ！ナーフしろ！とか言ってる人達は使いこなせるんかね？　ヒンデン使っても島陰籠ったりしちゃうんじゃないのかな。 -- 2018-06-07 (木) 09:40:56
    • 島影に入る必要もなくハイスコアが出せるほど高性能だからnerf来ちゃったんでしょ -- 2018-06-07 (木) 09:50:57
    • 駆逐と巡洋の間には越えられない隠蔽差があって保護されてるのに、巡洋と戦艦の間は戦艦より先に見つかるような隠蔽の巡 -- 2018-06-07 (木) 11:29:30
    • 失礼、書き直してる最中誤送信。巡洋と戦艦の隠蔽差はほとんど無くて、ヒンデンみたく先に発見されるような船は大変なんだけどねえ。 -- 2018-06-07 (木) 11:32:50
    • モスクワ「大和より先に発見されるけど島が友達なので関係ないです」　クロンシュタット「装甲が戦艦並みなので…」　ヒンデン「そもそも戦艦に近づかない」　 -- 2018-06-12 (火) 20:18:09
• ナーフ来たな…まぁ当然か -- 2018-06-07 (木) 08:41:41
• 船の相性が余程悪くない限りヒンデンに狩られる奴とかほぼ例外なく雑魚なだけだからこんなんよりもっと調整しないといけないとこあるでしょ -- 2018-06-07 (木) 10:04:16
  • 涙拭けよ -- 2018-06-07 (木) 10:12:33
• 別に前のヒンデンに戻してくれればいいのに -- 2018-06-07 (木) 11:35:24
  • それほぼ粛清じゃねえか -- 2018-06-07 (木) 19:36:00
• OP艦でウマウマしようと思ったのに丁度Nerfか…かなしいなぁ -- 2018-06-07 (木) 11:46:14
• ツリー伸ばそうと思ってたけど…やめよ　で、ナーフの詳細ってどこに出てるの？ -- 2018-06-07 (木) 11:58:07
• 装填1秒ナーフだけなら、まぁ許された感あるわ -- 2018-06-07 (木) 12:13:34
• WGも大変だよなぁ。　　　全ての艦が快適かつ勝てるように調整しないとやれOPだ産廃だと言われ、装填時間も一秒単位で調整しないといけないなんて。 -- 2018-06-07 (木) 18:09:22
• 投射量落ちしていいからAPをSHSにしてくれよHEもT10相応の砲弾に変更な T8の砲弾砲身のまま戦ってる船なんかヒンデンしかいねーよ -- 2018-06-07 (木) 18:18:25
  • 「T8の砲弾砲身のまま戦ってる船なんかヒンデンしかいねーよ」　…まあ、0.7.5のアップデートまではその通りだったな -- 2018-06-07 (木) 19:22:10
  • T9なのにT5と同じ主砲で戦ってる伊吹に蔵王砲ください -- 2018-06-07 (木) 19:45:38
• こいつに本当に必要なのは、散布界をＵＧなしの日戦並にするという事じゃないのか？ -- 2018-06-07 (木) 19:33:47
• 実際ヒンデンて何で勝率高いんや？戦艦燃やすのは得意かもしれんけど戦艦燃やすだけでは勝てないはずでしょ？ -- 2018-06-07 (木) 19:50:45
  • 戦艦下がらせるだけの性能があれば相手の前衛と後衛を分離できるから有利場面作りやすくなるよ。 -- 2018-06-07 (木) 20:32:49
  • 勝率高いってどこ情報さ。どこのサイトみても勝率50ばっかりやで -- 2018-06-07 (木) 22:18:26
    • じゃあなんでnerfされるんだ… -- 2018-06-08 (金) 01:30:07
  • あんま戦艦乗らないから戦艦の甲板の装甲厚とか分からんけど、50mmがHEで抜けるから火災だけじゃなくて通常貫通のダメージも出て回復されにくいんじゃね？ -- 2018-06-07 (木) 22:19:44
  • T10戦艦に真正面から打ち勝てる巡洋艦ってすなわちスポットできてればあらゆる敵を撃破できるんだよ 戦艦と同等以上の平均ダメージをリロード8.8sのフレキシビリティで前線に弾幕はられたら、回避能力の低い高ティア艦は前に出たくなくなるよなあ？ -- 2018-06-07 (木) 22:23:41
  • 対巡だと射角が良いので火力を出しつつ防御姿勢がとれる。素のHPが高いほうなので回復量も多い。（旗とかスキルなしで0.5％*28秒なので1回14％とすると蔵王が5712、ヒンデンが7266回復）3回使用できたすると蔵王より4000以上回復する。 -- 2018-06-08 (金) 00:29:43
    • 蔵王が低すぎるだけだろ デモインと1000しか変わらんやん -- 2018-06-14 (木) 03:54:44
    • おっとまった。デモイン相手に後ろの砲塔使おうとするとAP弾でザクザク抜かれて死ぬぜ。 -- 2018-06-14 (木) 10:43:38
    • なんでデモインとインファイトするのか・・・ -- 2018-06-30 (土) 00:39:52
  • 駆逐巡洋が中々隙を見せなくなるTier10戦は、HPで受けるしかない戦艦燃やして下がらせるのが最も手っ取り早い勝ち筋だし。それに燃やすって言ってもこいつの場合HE自体のダメでゴリゴリ減るしな -- 2018-06-08 (金) 02:28:52
• 少なくとも今やってるPTでは装填10秒のまま。Nerfされるかもしれないが今じゃない模様 -- 2018-06-08 (金) 07:28:37
  • 今勝率最下位の蔵王が魚雷12kmに専用UGで強化されるから様子見なんじゃないのかな。下が上がれば上を下げる必要ないからな。 -- 2018-06-08 (金) 12:53:27
    • いうて魚雷やからな。砲火力のほうが安定した活躍が見込めるし・・・ -- 2018-06-11 (月) 08:55:25
    • ↑蔵王は12キロ魚雷と隠蔽射撃を奪われて弱くなった！12キロ魚雷が復活すると隠蔽魚雷が出来るから相当強さが戻ってくる。 -- 2018-06-11 (月) 11:48:07
    • 魚雷は状況や射角装填の問題あるし、現環境では手数の多いCAが最強なのはまだまだ揺るぎない。ビビりすぎ -- 2018-06-30 (土) 15:35:08
    • きちんと調整する気あるなら日本魚雷をnerf前に戻すはず。それすらない時点でお察しやで -- 2018-06-30 (土) 15:42:24
    • 最下位は蔵王じゃなくてアンリじゃね？ -- 2018-06-30 (土) 15:53:56
  • 装填アプグレ詰めなくするとか少しずつ調整してみようという気が全くない運営だから極端に走るんだろうなぁとは思う -- 2018-06-11 (月) 13:14:10
• Tier8,9戦艦・巡洋艦(ツリー艦)で相手にして勝てる気がしないんだけど、何かコツか弱点ってない？ -- 2018-06-25 (月) 13:39:22
  • 速力と機動と隠蔽。HE1発当たりのダメージ量が少ないこともあって、DD支援が少々不得手かな -- 2018-06-25 (月) 14:03:03
    • 弱点には違いないけど欲しい情報とちょっと違うかもｗ -- 木 2018-06-25 (月) 14:23:50
  • 不意打ちしかないと思うよ。機動性は劣悪に近いから12.2km(ハイデン最高隠蔽値)以内から腹に射撃その後は撃ち合わないで隠蔽に入る。魚雷は対空特化にしてない限り、高性能ソナーと艦載機の二重警戒だからまず当てられない(はめるのは可能)。こいつに限ったことじゃないけど、tier10は攻防整った艦多いから一気に削らないとアドレナリンと回復で何時迄も撃ち込まれるので注意 -- 2018-06-25 (月) 14:55:19
    • 不意打ちは狙える時は狙ってるけど、一番は囲んで叩くしか無いんかな。不意打ちでバイタルもらえて１万強くらいだから割と逃げられる -- 木 2018-06-25 (月) 18:08:59
    • AP耐性はCA1なんで、破壊的一撃は戦艦でも運良くないと難しいので、囲んで叩くが1番確実だと思います。1人で相手するときは隠蔽を使いつつ遅延戦闘をメインに戦ってます。 -- 2018-06-25 (月) 18:22:34
  • 木主の望むような弱点は無いだろうな。攻守においてはほぼ理想的な巡洋艦だし。そもそもだけど、このゲームの高ティアは駆逐<レーダー巡洋<戦艦<火力系巡洋艦の4角関係だから戦艦や格下巡洋艦ではまず勝てない。代わりに影響力はこの逆巡で、火力系巡洋艦で戦場を左右するには相当量の火力をだす必要がある(実際ヒンデンも勝率は並だし)。要はこいつと撃ち合えば負ける前提で、それでも成し遂げる目的がある(守るべき味方がいる、敵のレーダー艦が狩れそう等)、もしくは複数で囲んで叩ける状況でなければ、さっさと隠れるべき。だらだらと撃ち合うのがヒンデンにとって一番の理想的な状況だから。長文失礼 -- 2018-06-25 (月) 18:38:36
    • 自分の脳内設定が最上クリーブスコイと天城出雲ノスカロだったりするんだけど、やっぱ逃げてチャンスをうかがうのが一番かな？今でもそうしてたりするんだけど、逃げた所からなだれ込まれたりする事が多々あるんでどうにかしたかったんだけど -- 木 2018-06-25 (月) 22:12:28
  • 無理。不可能。tier10巡洋艦 戦艦でも沈めるのに苦労するんだから。諦めろ。不意打ちを食らうような位置にいる間抜けなら倒せるだろうけど。質問の解答にならなくて悪いけど、他の艦艇を狙った方が余程効率的。 -- 2018-06-26 (火) 03:01:45
  • 伊吹乗ってるけど現状魚雷に賭けるしかない。ミスったら削りまくられて瀕死に追い込まれるが。。。こっちが照準して1斉射してるうちに2斉射とかまじ勘弁。船体だってT9では心もとないのに -- 2018-06-30 (土) 00:37:53
    • 伊吹ならヒンデンより隠蔽良いんだから、引き撃ちに持ち込んで魚雷でヒンデンに腹晒させて、APぶち込んでまた隠蔽入るとかするしかないでしょ。高レートで貫通りょくあるヒンデンの砲と撃ち合いで勝とうとするのは無謀。1：1は私なら避けるし、やらざるを得ない状況なら魚雷使うしかないんじゃないかな？ -- 2018-06-30 (土) 17:02:28
• 11秒になっちゃったか...まあ良い、逆に考えるんだ被弾によるアドレナリンラッシュの効果が相対的に上がってより戦艦ヒンデンブルクとして戦えるようになると... -- 2018-06-28 (木) 12:07:54
  • 11秒になっちゃったか...まあ良い、逆に考えるんだ被弾によるアドレナリンラッシュの効果が相対的に上がってより戦艦ヒンデンブルクとして戦えるようになると... -- 2018-06-28 (木) 12:08:01
    • 連投してるぅ... -- 2018-06-28 (木) 12:08:39
• 此奴のパーソナルタスクで -- 2018-06-30 (土) 21:22:24
  • 「炎の化身」っていうのは最初ゲーム内性能の事かと思ったけど、もしかして飛行船のことも念頭においてるんじゃないか？ -- 2018-06-30 (土) 21:24:35
    • ヒンデンブルク号はよく燃えたけど、こっちのヒンデンは全然燃えなくなりそうだし、やっぱり飛行船の事かな？ -- 2018-07-11 (水) 13:09:30
• 火力が明らかに下がったな。戦艦撃つ時は対して気にならんが、対駆がきっつい。 -- 2018-07-01 (日) 01:27:24
  • もっときつい奴らもいるし問題ない。がんばれ -- 2018-07-06 (金) 02:57:29
  • 対駆は魚雷投げればいいかも -- 2018-07-06 (金) 03:46:59
    • 蔵王魚雷かな？ -- 2018-07-06 (金) 16:44:24
• 7.6になってからバイタル少し上に上がった？なんかちょくちょく戦艦でバイタル抜けるようになった。 -- 2018-07-06 (金) 10:22:51
  • お前の腕が上がったんやぞ -- 2018-07-06 (金) 16:56:45
  • もとから角度さえ甘くて至近距離じゃなきゃちゃんとバイタル入るぞ。蔵王とかとは違う -- 2018-07-07 (土) 05:53:36
• 地味に集弾性悪くなった気がするなあ・・・ -- 2018-07-06 (金) 12:39:28
• 最近開幕から調子乗ってオラついて、最前線で集中砲火くらってるどざえもんよく見るわ -- 2018-07-07 (土) 01:25:00
  • 引きこもってる芋しか居ないから珍しいな -- 2018-07-07 (土) 19:01:47
• リロード11秒になったせいで、アンリ蔵王のような一芸を持たないこいつは、以前のようなプレゼンスを持たなくなっている。存在が空気という昔の姿に戻りつつある。 -- 2018-07-09 (月) 02:08:49
  • この射程で素でIFHE持ちとか充分な一芸だろ。 -- 2018-07-09 (月) 02:32:03
  • 今いないのはウースター＆新ＵＧ祭のせいだろう、ヒンデンのＵＧはぶっちゃけ使い物にならんし。1秒nerf程度でおとなしくなるほど生易しい火力しとらんでコイツは。 -- 2018-07-09 (月) 02:57:14
  • 装填UG使ってるけど体感あまり気にならないですぜ -- 2018-07-09 (月) 08:02:19
  • 強化IFHE持ちでそれはないわ。 -- 2018-07-11 (水) 16:42:23
  • 榴弾強化前の時点で平均12万ダメだったワイからするとこんなんナーフのうちに入らない 戦艦どもからのヘイトを散らすために1秒伸ばして形だけのナーフを行っただけ -- 2018-07-11 (水) 16:44:50
• 昨日、完全に縦向いた戦艦に追われてるヒンデンが、味方1名から延々とuse ap連呼されてたんだが、完全に縦向いてる戦艦相手でもAP使うものなん？距離は恐らく13km開始からの終盤8km位 -- 2018-07-10 (火) 11:04:44
  • APは使わないっていうか意味ない。ヒンデンのHEならGKの艦首でさえダメージ出るしね。縦向き戦艦にはHEっていう基本も分かってないその味方が勝率真っ赤のNoobだっただけでしょう。 -- 2018-07-10 (火) 11:45:52
    • だよね、普段大和レピュ乗っててもタイマンAP怖くないから、ヒンデン乗りだと違う解釈なのかな？思って聞きたかった。そもそも魚雷怖くて腹なんぞ見せる訳ないし -- 2018-07-10 (火) 11:53:08
  • 真横見せてたらAP撃ち込むよ　ちょっとでも傾いてたらHEに変えるね -- 2018-07-10 (火) 12:37:32
  • 完璧に真横ならAPかな。大和に真横から1万ずつ削って遊んでたし -- 2018-07-11 (水) 16:55:49
• ここまでツリー進めるの面倒くさい。ビスマルクみたいに配布されて、サクッとスキップしたい。 -- 2018-07-11 (水) 16:44:04
  • 独巡ツリーはなんだかんだ楽しいから普通に進めるのおすすめだぞ -- 2018-07-13 (金) 00:38:26
    • ヒッパーも強化されたしな。ヨルク？私はナライブーストしたよ。 -- 2018-07-13 (金) 00:45:43
  • ニュルンベルク・ヨルクと、長く乗って楽しめる「スルメ艦」が連続してるだけ。それでもT5以降は、良好な弾道と砲旋回と装填速度と射角・高貫通HEと高火力AP・強力なソナーと揃ってて、他ツリーほど際立った苦行艦がいない印象。 -- 2018-07-13 (金) 03:28:55
    • ＞スルメ艦　的確すぎて草　ただ独巡（+独駆）って目に見えて強力な艦がＴ９以降しか居ないから面倒って意見はよくわかる。 -- 2018-07-16 (月) 03:30:32
• 前は精度アプグレ付けなくても不満なかったけど、なんかバラけるようになったような？ -- 2018-07-14 (土) 11:41:12
• クラン戦だと弱いと思う。瞬間的な影響力がなさすぎる。レーダーに合わせて駆逐に痛打与えやすい蔵王の方が絶対強い。 -- 2018-07-16 (月) 01:18:25
  • 今のヒンデンは装填ナーフで絶対的な対巡洋艦有利がなくなった感じだね。ただこいつは元々全体的な性能の高さで相手戦艦巡洋艦にプレッシャー掛け続ける艦だから、奇襲向きの蔵王とは役割が違う -- 2018-07-16 (月) 01:31:24
    • 枝の言うとおりヒンデンブルクの役目は駆逐艦撃つことじゃねーからな　そーゆーのはもっと向いてるウースターや蔵王、モスクワに任せるのだ。正直言って今のクラン戦はマイノーター以外はすべて役割を持てると思う。モスクワが最強ではあるけど。 -- 2018-07-16 (月) 08:37:44
    • 上でも言われてるが、ヒンデンの役割は駆逐処理じゃなくて、戦艦と一緒に戦線の構築と、ある程度の弾受けだね。岩陰にいてもソナーと魚雷である程度の仕事はできるけども。 -- 2018-07-16 (月) 09:19:16
    • ヒンデン入れる枠あるかな？　駆逐最初に落とした方が勝つゲームだし特化させたほうが良くない？　敵でも味方でもヒンデンは悪い意味で遊撃手になってると思う。 -- 2018-07-17 (火) 14:41:42
    • 昔のヒンデンに戻っただけ。 -- 2018-07-17 (火) 15:16:34
    • 今のセオリーだと駆逐艦１隻しかいないから対駆特化だと駆逐落とした後どうすんだって話になる。第一ランダム戦じゃないんだから駆逐を開幕落とせば勝ちという考えは甘い。駆逐を落とされても戦術をうまく切り替えられるチームなら何隻かで突っ込んできて逆転されることもある。そういうときに防衛側も攻撃側もヒンデンがいないと詰む。…まあ初期のクラン戦みたいにヒンデンとデモインだけでいいっていう状況ではなくなったね -- 2018-07-17 (火) 16:18:40
• Wows fitting toolだとAPの貫通力がTier10CAで最低なんだが、これはマジなのか？ -- 2018-07-26 (木) 15:58:56
  • まじやで。T8から同じ砲弾だししょうがない。T8では強かったAPもT10だとさすがに貫通力不足だが、威力は高いから結局側面向けるとゴリゴリ削れるから油断は禁物。 -- 2018-07-26 (木) 16:03:45
  • そのかわりHE貫通力は全巡洋最強やで。IFHEより1/4補正のほうが強いし。 -- 2018-07-27 (金) 03:34:54
    • クロンシュタット… -- 2018-07-27 (金) 03:49:09
    • クロンシュタットは戦艦だろいい加減にしろ！ -- 2018-07-27 (金) 13:17:32
  • 独巡ツリーの実装当初の特徴はよく誤解されるけどAPの貫通力が強いんじゃなくてαダメージが高いことだからなあ -- 2018-07-27 (金) 05:15:34
• ウスター乗ってるときにヒンデンに出会うとほんと絶望　APならモンタナ大和弾けるのにこいつのHEはガッツリ入るから逃げの一手しかない -- 2018-07-27 (金) 10:37:35
  • 距離によるが向こうがウースターは普通にヒンデンは鴨れるぞ。あと何勘違いしるか知らんが奴は大和砲ははじけんし、何より"鉢合わせ"して怖いのは米重巡 -- 2018-08-05 (日) 06:29:13
  • 弾けん？普段から弾きまくってるのによく言うわ -- 2018-08-15 (水) 13:27:48
• 後ろからHEでBB燃やしまくり、前に出ようとするCAに嫌がらせしてる間に、前に出た味方が溶けて６連敗。どうすれば勝てるんでしょうか？ -- 2018-08-01 (水) 21:04:15
  • それで勝てるようになるかは別として、いやがらせメインの戦い方を止めて、腹見せてる奴にAP叩き込んで速効性の有るサポートをしてみては？ -- 2018-08-01 (水) 22:12:51
  • 味方へのヘイトを吸収するのも大事だゾ -- 2018-08-01 (水) 23:19:32
  • 駆逐艦を潰したほうが圧倒的に有利になるのがこのゲームですよ -- 2018-08-05 (日) 01:14:43
  • 駆逐見えないなら敵巡洋艦潰せ。特に射撃レート高いやつ。戦艦は一回誰かが着火したらもうほっといていい -- 2018-08-15 (水) 10:17:18
  • 弱くないのに何故か負けるって言うのは昔のヒンデンブルグマンマだわ。僅か -- 2018-08-17 (金) 14:32:50
    • 1秒のリロード違いで威圧感が無くなり押せなくなり昔のヒンデンの出来上がり！だからCOOPで使うと良いと思うよ。 -- 枝5? 2018-08-17 (金) 14:35:54
    • 弱くて勝てないよりマシだろくそが -- 2018-09-15 (土) 09:33:23
• んー -- 2018-08-12 (日) 15:49:14
• まだ結構強いんだけどこの頃空気艦に戻ってきててワロスw -- 2018-08-15 (水) 18:13:19
  • 馬鹿火力で勝率保ってたのがモスクワにも与ダメ負けてもうダメかもわからんね -- 2018-08-15 (水) 20:46:23
  • 独巡バフなんて結構前の話なのに2回目のクラン戦の時にバカ騒ぎされてナーフ、その後ウースターが出てきて矛先が持っていかれて空気に。昔からヒンデン乗ってる身としてはいい迷惑よ。 -- 2018-08-15 (水) 23:38:15
    • 蔵王「さらなるナーフがないだけマシ」 -- 2018-08-16 (木) 00:07:43
    • 貴方は12㌔魚雷が戻ったでしょうよ！蔵王と島風が居ると昔の魚雷スープ状態になるから困りもの。 -- 2018-08-17 (金) 18:31:52
  • 米ソース野郎はマジでおかしい。よくあれで通ったなって思うレベル -- 2018-08-17 (金) 10:04:32
    • 新しいツリーは強くないと仏巡洋艦ツリーみたいに人があまり来ないからね、しょうがないね(仏巡洋艦が弱いわけではないけど) -- 2018-08-17 (金) 12:19:11
  • WGの無能さは少しの調整で天国と地獄にしてしまうところだな。 -- 2018-08-17 (金) 14:38:28
    • さっさとパン駆を地獄を叩き落とせや -- 2018-08-17 (金) 14:47:39
  • ウッソだろ～と思ったら勝率48％までガタ落ちとか乗り捨て速すぎ。ついでz-52も49％とか去年は駆逐Ｔｏｐだった見る影もねぇな。 -- 2018-08-18 (土) 16:15:35
• ヒンデン昨日作ったんだけど、艦長スキルはどんなのが良いんですか？ローンは察知、敵弾接近、厳戒、アドレナ、管理、爆専、警戒、隠蔽でやってましたが、防火が必要な話も聞きました。で防火入りなら察知、敵弾接近、水上機指揮、アドレナ、管理、警戒、防火、隠蔽で考えて見たのですけど意見ください。宜しくお願いします。 -- 2018-08-24 (金) 10:59:24
  • 大体そんな感じで大丈夫だと思います。ただ自分なら敵弾より予防かな、主砲魚雷壊れやすいので。それからソナーと艦載機で魚雷警戒はある程度できるので警戒外して応急つけるのも一考できるかと。 -- 2018-08-29 (水) 09:13:37
• この船て水中聴音使って魚雷が接近してくるのがわかって舵をきっても結局よけきれなくて魚雷に当たるのですが駆逐艦相手にしないほうがよいのですかね・・・射程ギリギリの遠距離から戦うしかないのかな -- 2018-08-28 (火) 21:19:56
  • 水中聴音で魚雷を見つけるんではなくて、魚雷流しただろうなというタイミングと場所を推測した上で聴音使って魚雷あぶり出して進路を微調整するくらいがいい。その余裕が無いほど全力で転舵するときは位置取りが悪かったということ。 -- 2018-08-29 (水) 02:43:44
  • ヒンデン、実は結構魅惑のボディしてるから他の船見たくギリギリで避けちゃうと喫水線より下であたっちゃうんですよね。わがままボディって呼んでるけど。 -- 2018-08-29 (水) 09:18:35
• スタグラと対面した場合どんな感じ？　50mm装甲を貫けるHE弾を撃てるのはヒンデンとアンリくらいだけど、ヒンデンはスタグラをなんとか対処できそう？ -- 2018-08-31 (金) 23:48:14
  • タイマンじゃまず無理 -- 2018-09-02 (日) 11:39:17
  • ヒンデンは普通にスタグラアンチだよ。スタグラがヒンデンに絡まれたら他の援護がないと死ぬ。巡洋艦枠で出撃してくるミニ戦艦みたいなもんだしね。 -- 2018-09-04 (火) 08:32:32
• ヒンデンに特殊アプグレ装備してる人います？色々言われてるけど結構いい気がする。 -- 2018-09-08 (土) 20:10:13
• 魚雷を撃つのを忘れてました。 (さっきモスクワに乗ってたので･･･すいません) -- 2018-09-12 (水) 00:12:02
• ヒンデンって今から目指したらもう時代遅れなの？　見た目が好きだけど、日巡一筋だったから自信が持てない -- 2018-09-20 (木) 02:36:40
  • 私昨日買ったばかりでまだ2戦しかしてないけどとても楽しいよ　その前のローンも楽しかったし作りなよ -- 2018-09-20 (木) 03:26:23
  • コイツ基準に周りを火力調整したからインフレってる。 -- 2018-09-20 (木) 05:56:28
  • 隠蔽や舵の差はあるけどほぼZAOと同じ感覚で乗れるから日巡マスターしてんなら何の問題も無く乗れるよ。変に尖った部分が無いから色んな状況に対応出来るしスコア収支も安定してるよ -- 2018-09-20 (木) 08:43:38
  • 弱くはないはずだし大体の状況に対応できる性能は持ってるはずなんだけど、どうにも戦況を動かしづらく味方に左右される感じ -- 2018-09-20 (木) 09:02:36
  • ↑で大概書かれてるけど「欲しいから・好きだから」で良いんじゃない？乗り方もヒッパー、ローンと乗ってれば、慣れやすいしね。弾速は蔵王と同じ感覚でOKだけど、立ち回りや役割は微妙に異なるよ。隠蔽最良で2km以上と機動性から、蔵王みたいな奇襲には適正が低い。よほど上手く立ち回らないと駆逐に対して「こんにちは、しね！」が難しい。曲がらない・（CAとしては）足遅いので、操艦は巡洋戦艦寄りかも。 -- 2018-09-29 (土) 15:44:03
  • 蔵王乗りこなせるならどのT10CAでも乗りこなせると思うが・・・ -- 2018-09-30 (日) 00:09:13
• ヤンキーソース　ゴー　ホーム -- 2018-09-30 (日) 00:07:46
• APは同格最大のダメージを持つのに貫通力は最低、HEは同格最高の貫通力なのに発火率とダメージは最低。噛み合わないなーこの船。最近アンリに役割取られ気味・・・ -- 2018-09-30 (日) 10:07:39
  • た、耐久は上だから...機動力がかなり負けてるけど。なんでナーフされたんだよ...。 -- 2018-09-30 (日) 11:17:35
    • ナーフされた後に他の強艦が出るのはもはや様式美。 -- 2018-09-30 (日) 12:20:04
    • 戦艦を容易に潰せる火力が合ったからでしょ。高T巡洋艦は全員伊吹君を基準に火力調整すりゃ良いんだよ。 -- 2018-10-02 (火) 21:28:02
    • 1秒程度のナーフで砲撃戦(特に戦艦相手)は依然トップだと思うけど。 -- 2018-10-02 (火) 21:58:58
    • 与ダメもモスクワと同位、アンリに16000ダメージ差で負けてるから火力もないよ っていうかアンリ勝率一位おめでとう -- 2018-10-02 (火) 22:22:41
    • アンリはいいぞ -- 2018-10-02 (火) 22:26:35
• ヒンデンって主砲改良３が普通かと思ってたけど以外に射程伸ばしてる人もいるんだね。 -- 2018-10-08 (月) 22:48:08
  • 米軽巡に近寄りたくないからな…。それに味方に米軽巡がいると敵の戦艦も少し下がり気味になるから、17.8kmだと射程足りない時もある。 -- 2018-10-09 (火) 00:15:16
  • 射程伸ばしてる。ローンでその射程になれてしまったからね… -- 2018-10-09 (火) 00:29:08
• IFHEつけないヒンデンってアンリの下位互換な気がするのは私だけでしょうか？ -- 2018-10-12 (金) 16:30:06
  • 素で50ｍｍ抜けるヒンデンにIFHEは絶対いらないでしょ　…もしかしてヒンデンとアンリ逆かい？ -- 2018-10-12 (金) 17:24:01
    • IFHEいらないとは思うけど絶対とまでは言いきれないでしょ。日戦の甲板とかシアトルの甲板、独戦艦の一部が抜けるようになるんだし、まぁ俺は付けんけど -- 2018-10-12 (金) 17:39:41
  • ヒンデンとアンリはそれぞれの良さがあるから下位互換とは言えないと思う。 -- 2018-10-12 (金) 17:41:09
  • 実質大和にしか効果無いし、取っても火災-3のせいで誤差レベル。爆専取ったほうが有意義だと思うよ。アンリ(IFHEあり固有UGなし)と比較するなら、こちらのほうがHEのDPMが1割ほど高い上に火災もレート換算するとほぼ同等。なにより防御面で圧勝してるから下位互換は無いな。 -- 2018-10-12 (金) 17:51:46
    • 向こうは消耗品で差つけてる感じね -- 2018-10-12 (金) 18:01:06
    • IFHEつけると、上部構造物の区画HP払い出してからプッシュしてくるちゃんとした大和とGKに対抗できる点がヒンデンの強みだと思うんですよね～ -- 2018-10-12 (金) 19:51:08
    • 上部構造払い出しても艦首や艦尾にはIFHEナシで通るからやっぱりヒンデンに入らないと思う　アンリには付けた方がいいかもな -- 2018-10-12 (金) 20:13:10
    • そんなもんか～プッシュしてくる戦艦止める分には散布界の問題もあるから安定したダメ出せるようにIFHEつけてたけどちょっと外してしばらくやってみますね -- 2018-10-12 (金) 20:17:47
    • 撃ちわけは大切だね。出雲と大和は上部払い出したら艦首艦尾を狙う。逆にFDGやGKの艦首艦尾は極力撃たない。ちゃんと狙えばまずIFHEに頼る必要はない -- 2018-10-12 (金) 20:23:21
    • いや、狙うことは狙うけど散布界の問題ですべてが艦首に当たるわけじゃないので、IFHEとると安定感が段違いっていう話 -- 2018-10-12 (金) 22:33:35
    • いやいや、スナイプしなきゃならんわけじゃないんだから　ヒンデンのHEは50ｍｍまで貫通できるから大和は中央甲板に当てなきゃいいだけだし、GKは甲板全部に通るんだぜ　撃ち分けは難しくないしそんな簡単な作業に４ｐｔも振り分けるのは無駄なんじゃねーかな -- 2018-10-12 (金) 22:46:10
    • ただでさえ低い火災発生率がさらに下がるのがきつすぎるのよな -- 2018-10-13 (土) 17:06:57
  • T10戦で大和武蔵は高確率で入ってくるし、甲板狙いの数稼ぎで安定させやすい。他に火力付けるといっても代わりの爆専・アドレナが決定的な差を付けてくるかっていうと微妙。…なんかＩＦＨＥはコレぐらいの痛し痒しがちょうどいいな。 -- 2018-10-13 (土) 18:07:11
  • じゃ～ＩＦＨＥ付けないで防火に回した方が良いかな？ -- 2018-10-13 (土) 18:21:31
    • もっといらないものになってて草 -- 2018-10-13 (土) 18:29:11
    • 防火もいらないけど、正直IFHEは乗せると弱くなると思ってるから防火のほうがマシ -- 2018-10-13 (土) 19:06:19
    • 3ptと1ptに分けたり2pt2つに分けたりしてもええんやで -- 2018-10-13 (土) 19:09:22
• 最後の抵抗はいらない？ -- 2018-10-13 (土) 17:05:25
  • ヒンデン乗ってて舵壊れまくって死んだことが何度もあるならどーぞ。普通はつけない -- 2018-10-13 (土) 17:07:49
• うん！ここの意見を参考に俺のヒンデンはよい感じに仕上がった！ありがとうさん♪ -- 2018-10-14 (日) 16:48:08
  • 頑張れー -- 2018-10-14 (日) 19:38:16
• なんかスナイパーだなこの船 -- 2018-10-22 (月) 12:44:24
• みなさんはアプグレは射程と弾速どっちつけてますか？ -- 2018-10-22 (月) 13:05:01
  • 弾速がおすすめ。 -- 2018-10-22 (月) 14:32:19
  • 射程で遠くのを削れるのも悪くないよ　…まあローンで射程つけてたから短くなるのが嫌なだけなんだけど…ローンでどっち使ってたかによるかもね -- 2018-10-22 (月) 14:55:12
  • ？？弾速上げるアップグレードなんてあるんです？ -- 2018-10-24 (水) 09:01:08
    • 弾(の装填)速(度)のこと。まあ書き間違えだろう -- 2018-10-24 (水) 09:51:11
  • 昔は装填にしてたけど、舵重くて交戦距離遠めになるから射程のが安定した。 -- 2018-10-25 (木) 13:05:33
• あれ，港のHindenburgを眺めていて気付いたんだけど...集中射撃管制室上にレーダー（FuMO26？）が無い？WGの解説ページ上の画像と造形が違うような... -- 2018-10-24 (水) 08:41:52
• ヒンデン乗ってみたけど、この船は射程ギリギリから戦艦燃やすくらいしか出来ないのな、チームとしてはあんま役にたっていない気がする。ただ自分一人戦果だけ稼いで後は完全に空気な状態で勝ち負けにはお関わりありませんみたいな変な船(笑) -- 2018-10-25 (木) 07:31:45
  • 戦艦殴りはみんなが思ってるよりは勝敗に関係あるよ　アンリがそれを証明してるね -- 2018-10-25 (木) 09:16:13
    • 勝率最強のアンリと最弱のヒンデンは面白い HE buffして蔵王より強いぐらいだったからあんまり意味ないんじゃない -- 2018-10-25 (木) 13:06:57
  • そんな事はないだろう。俺は射程アプグレ付けて腹見せてる奴にAP叩き込むのが主で、HEはこれから突っ込む戦艦の副砲壊すとか、マイノとか駆逐とかのウザイ速射砲を沈黙させようみたいな時しか使わないぞ。 -- 2018-10-25 (木) 12:46:43
    • ヒンデンのAPって威力はあるけど貫通力は… -- 2018-10-25 (木) 12:50:37
• 実装されている艦の中で一番見た目が格好いいと思う(個人の意見なので悪しからず) -- 2018-10-27 (土) 20:26:31
  • Made in WGな艦の割にいい仕事してるよな。どこかの日本戦艦も見習ってほしい。 -- 2018-10-27 (土) 20:40:14
    • 天城「えっ」愛鷹「えっ」出雲「俺ってカッコイイ...」 -- 2018-10-27 (土) 22:07:56
    • 妙義はかっこいいけど若干違和感があるんだよね…紀伊は長１０センチ砲が砲塔なのがちょっと不満　石鎚は近代化改修してみたい -- 2018-10-27 (土) 22:11:42
  • ローンはニュルンベルクに、ヒンデンブルクはアドミラルヒッパーに似せたシルエットになるように作ったらしい　そりゃカッコいいに決まってるわな -- 2018-10-27 (土) 22:04:17
• 転舵改良2と固有UGつけると、隠蔽は戦艦並みの13.7kmになるけど、加減速転舵を駆使すると面白いほどに致命弾を喰らわないから生存性無茶高くなるし、対戦艦2隻程度なら13kmくらい離れておけば一方的に燃やせて楽しい。あと、6kmのソナーと魚雷のおかげで島影駆逐とかに怯えなくて済むから、突っ込むときにも先陣切れて万能すぎる。 -- 2018-10-27 (土) 23:14:27
  • アンリ「わかる」 -- 2018-10-28 (日) 01:06:38
    • 今だとアンリでよくねって思えてしまう悲しさ -- 2018-10-28 (日) 01:44:22
• バフ入るのに全く話題に上らないな -- 2018-11-10 (土) 11:05:55
  • 0→4は強いけど4→5はどうだろう 装甲と相性はいいんだけど -- 2018-11-10 (土) 12:18:38
    • 現状でも4回目を使うことってそんなにないんだよね。人によっては管理捨てて3回の人もいるくらい。5回はさすがに使いきれないから、別のスキルに回すのもいいけど、ヒンデンってもともとポイント余りまくってるんだよな(自分は無線が乗ってる)。ちょっとのダメージでも贅沢に使っていく運用が正しいのかな。 -- 2018-11-10 (土) 12:32:47
    • 生存性あげるなら、装甲厚か足の速さをバフして欲しいわ。ブースト中のアンリより10ノット以上遅いんすけど -- 2018-11-16 (金) 08:34:18
    • ブーストアンリが以上に速いだけだから… -- 2018-11-16 (金) 08:53:57
    • アンリは強いけどアンリに寄せる必要はないかな...。史実でもドイツならこれで速力十分だし。装甲バフも今ですら普通の巡洋艦で最も硬いと言えるのにこれ以上どうしろと。 -- 2018-11-16 (金) 13:50:36
    • いや、生存性あげるバフがあるんなら消耗品上げても意味ないって事なんだけど。てか史実に存在しない船で史実とかアホかwもう少し考えて書き込もうね -- 2018-11-17 (土) 14:21:59
    • ゲームだから仕方ない点もあるが、それでも各国のコンセプトが失われるほどの史実ガン無視はNG。35ノットとかで走り出したらもうそれ独巡じゃない。 -- 2018-11-17 (土) 16:18:59
    • 50ノットで走る駆逐艦から発射される魚雷や43ノットで走りまわる巡洋艦は史実ガン無視してないんですかね？装填ブーストとかいう魔法が出てきた段階でそんなの無視してええやん -- 2018-11-17 (土) 16:26:48
    • 可能かは知らないけど即応弾やブーストアップは実在するでしょ まあコンセプトと史実は少し違うな -- 2018-11-17 (土) 17:59:37
    • 史実のコンセプトとゲームでのコンセプトとあるからコンセプト単体だとな。6葉は史実の、8葉はゲームのを言ってる様に見える -- 2018-11-17 (土) 18:06:14
    • 架空とはいえフランスが４０ノットで走り回る巡洋艦を作るのは違和感がないがドイツが作るのは違和感があるってことじゃないか？例えるなら日本が魚雷持ってない純粋な戦闘用の重巡洋艦を作ったりイギリスが武装ごてごての航続距離が短い巡洋艦を作ったりはしないだろう　って感じで -- 2018-11-17 (土) 19:28:58
    • いや、違和感しかないだろ。なんでフランスがエンジンブーストしたら40ノットで走り回れる巡洋艦作るんだよ。アルジェリーとか10ノット近くもオマケしてもらえてるやん。むしろフランスより日本の巡洋艦の方が足早いイメージ強いわ。大体、ドイツの徹甲弾は世界一貫通力がないとかもおかしいよな？同じくHEの火力が世界最弱っておかしいよな？その意味不明さと比べたら独艦が高速で走り回っても何も問題ないわ。 -- 2018-11-17 (土) 23:51:56
    • 一応独巡の高ティアは低い機動力と優秀な装甲ってコンセプトになってるから高速で動き回るヒンデンブルグとか違和感ありすぎるなぁ -- 2018-11-18 (日) 00:01:18
    • モスクワでいいやん -- 2018-11-18 (日) 00:16:43
    • えー　フランスの巡洋艦って足早いじゃん？ベルタンとかデュケーヌとかさ。　シュフラン級や、アルジェリー、ラ・ガリソニエール級が遅いだけでしょー　まあゲームだし盛られてる部分はあるけどその国のコンセプトとしては良いと思うよ　このゲームではドイツのコンセプトは重装甲だろうし。　ところでその「ドイツの徹甲弾は世界一イィィィ！！」っていうのはどっから来たの？60口径だから？ -- 2018-11-18 (日) 01:14:43
    • ベルタンは最大８千トンしかない軽巡だよね？しかもたまたま早かった記録があるだけで戦場で39ノットで走り回って戦果あげた記録なんてないよね？デュケーヌなんざペラペラなのにヒッパーと50歩100歩の速力しかないし、日本なら遅すぎて不採用になるレベルだろ。んで、ドイツの徹甲弾が世界で最も貫通しない理由は？当時の基礎科学が高かったドイツが日本、ソ連、イタリア、フランス未満の貫通力しかない理由はなに？イギリスの骨董品はビスに1斉射でハカイチくらってんだけど？ -- 2018-11-18 (日) 09:04:14
    • なんでそんな喧嘩腰なのさ　朝からストレス貯めない方がいいぜ　このゲームにおけるフランス所属艦は足が速いのが特徴なの。それは史実でフランス駆逐艦の足が他国のそれよりも速かったから、WGが「なら計画の巡洋艦たちもそれに倣おう。」って決めてフランス艦にエンジンブースト乗せたり基礎速力を上げたりしてるの。日本艦にはすでに高隠蔽と魚雷と高威力HE弾（ついでに今度から駆逐砲レベルの精度）っていう特性を付与してるからエンジンブーストはないの。　んで、ドイツ８インチ砲の徹甲弾は貫通力あるやん　T8でならボルチモアの次に貫通力あるんだぜ？T10の架空砲や220～240㎜砲相手だと分が悪いけどさ。で、いったいどこから出てきたかわからないビスマルク砲についてだけどあれは砲弾重量がイタリアやフランスのものに比べて軽いんよ。当然日本の410よりも軽いから遠距離だと減衰が激しいの。巡戦を吹き飛ばす貫通力は確保されてたみたいだけどね -- 2018-11-18 (日) 09:43:02
    • ドイツは通商破壊重視で最高速度はあえて抑えて巡航速度で航続距離を稼ぐ、ソ伊仏は真逆で短距離静水面で足は速いけど、ってコンセプトでは？　主砲だってスタグラの305ミリより貫通力がない380ミリとかいうビスマルクみたいなマッチングする範囲で餌になる悲しみよりはましだし・・・。 -- 2018-11-18 (日) 10:00:48
    • まぁ、ちょっと話が逸れ過ぎたな。とりあえずヒンデン君にバフが入るのは喜ばしい事だからな！修理班なんだけど。。。 -- 2018-11-18 (日) 10:16:58
    • せやな　反省…　俺も管理を外そうかな　でも管理外しても何に振ればいいのかわからんのよな… -- 2018-11-18 (日) 10:19:19
    • 抗堪はいかがです？３５００上がりまっせ -- 2018-11-19 (月) 01:51:52
• 戦艦を攻撃するなら確かに良い船だけど、駆逐巡洋を優先して攻撃するプレイスタイルに全く合わない。今まで蔵王モスクワを主に使ってたから微妙に精度が悪いこととAP\ -- 2018-11-23 (金) 21:55:17
  • の貫通力がショボいことが不満。硬いとは言え戦艦砲は食らっちゃならんが、回避しながら投射し続けるの難しいぜ。慣れるまで頑張らんと。 -- 2018-11-23 (金) 21:58:31
• 何が不満ってやっぱり速力やね。戦艦と一緒に並べても平均よりちょびっと早いってあなたね。ヤル気あるのか！？もっと早く走れ！ -- 2018-11-24 (土) 12:01:26
  • モスクワ乗れ -- 2018-11-24 (土) 12:11:52
    • ピストン運動しかしてないじゃん(笑) -- 2018-11-24 (土) 14:15:21
    • モスクワより早く、ヒンデン並に固く、火力はブーストすればデモイン、アンリに引越しの時間ね！ -- 2018-11-24 (土) 15:01:26
    • やっぱり修理班5回使い切る運用で頑張るわ。ヒンデンは見た目アド高いしな -- 2018-11-25 (日) 16:34:42
• 対レピュで全く勝てない・・・。せめて防御態勢取ってる時くらい軽減してくれ・・・ -- 2018-11-29 (木) 21:41:46
  • しゃーないやん　それがレピュの強みなんだから -- 2018-11-29 (木) 23:46:34
  • あいつ巡洋艦絶対殺すマンだから諦めろ -- 2018-11-30 (金) 00:46:08
    • レピュも使ってる身としては巡洋艦達の中でもヒンデンはトップクラスに戦いやすい相手だと思う。デカいし、命中＝通常貫通かバイタルになるような交戦距離を保とうとする（他の艦もいるししゃーないが）し、手数型なため他の巡洋より見えている時間が長くて優先的に狙いたくなる。機動性も控えめだから回避運動とってても普通に当てられるし。 -- 2018-11-30 (金) 04:05:02
  • 17,8km離れられるとさすがに当てにくいから距離取るしかないぞ -- 2018-11-30 (金) 04:08:36
• 戦艦乗ってこいつと7km以内で交戦する時、どこ狙えばいいんです？魚雷狙いの横っ腹に打っても全部過貫通で仕留めきれない事があったのでお聞きしたい(2敗 -- 2018-12-13 (木) 15:13:49
  • 主砲の下 -- 2018-12-13 (木) 15:29:52
  • バイタルがとんでもなく低い&近距離で戦艦砲で撃つには装甲厚いところが少ない？せいで過貫通起きやすいから、普段より喫水線をちゃんと狙わなきゃいけないかも。 -- 2018-12-13 (木) 15:51:56
  • バイタル低くて過貫通しやすい上に、ヒンデンには8射線の魚雷と高威力APまで備えてる。強力ソナー持ってることも多いし、どの艦種でも接近戦は控えたほうがいい。こいつに接近戦で勝てるのは、魚雷流す隙に跳弾優遇あるAPがさせるデモイン等ごく一部。 -- 2018-12-13 (木) 15:58:25
  • 返答、ご意見感謝。 -- 2018-12-13 (木) 16:19:24
    • 誤送信しました。接近戦に持ち込まない、持ち込まれないように立ち回るのを前提に最終判断としてバーベット付近を狙うようにしてみます。 -- 木主 2018-12-13 (木) 16:24:03
• この子でアンリ沈めるにはどうしたらいいの？追いかけても逃げられるし引いたら弾当たらんし… -- 2018-12-16 (日) 21:19:20
  • こちらの質問を1日考えたけど自分ではいい回答ができなかったので雑談に質問を投げかけてみました。(12/18 AM11:30頃参照)　「沈める」というのはお互いに難しいので「有利に戦う」にて頂いたコメントから考えます。遠距離で撃ち合えばアンリ優勢だと思いますし、アンリ側もそう思っていて強気に撃ってくると思われます。ヒンデンがアンリ相手に強いのは近距離・遭遇戦だと考えられます。アンリが逃げればアンリの砲配置上火力が出しづらくなりますし、アンリが向かってくればソナーとあちらを上回る魚雷があります。試合中うまく島影を使って近づき近距離戦を挑むと勝機は十分あると思います(あくまで個人的意見)。　長文失礼をしました。 -- 2018-12-19 (水) 11:15:04
    • ただ、ヒンデンはアンリ(巡洋艦)を積極的に攻撃することよりも、相手(主に戦艦)に圧を掛けて押し上げさせない仕事の方がメインだと思いますので、そちらを忘れずに。 -- 枝主 2018-12-19 (水) 11:22:25
  • 私もちょっと考えていましたが１葉の方のものと同じ意見ですね。遠距離戦ではアンリに、近距離であればヒンデンに軍配が上がるのでいかにその状況を作り出せるかですね。ただ、距離の選択権は圧倒的にアンリが優勢なのでそのあたりが連携だったり1葉さんもおっしゃった遭遇戦を狙いたいところです。これができたら苦労しませんが・・・。個人的にですが、頭をこちらに向けた状態のアンリに対してAPを絡めた砲撃をすることで転舵しにくい状況を作り、距離を詰めさせ有利に持ち込んだり、堪えられずに転舵したところへAPで大ダメージを狙う、といった具合で戦うと結構有利に戦えたりします。まあそういった状況を作り出されてしまう次点でアンリ側のミスを貰う形ではありますが、こういった戦い方もあるんじゃないでしょうか、と。長文失礼しました。 -- 2018-12-19 (水) 15:19:44
    • 近距離だと射撃ブーストからのAP連打で詰むよ。アンリで20km離れてるヒンデンのバイタルも普通に抜けるし、諦めて別の奴と戦うか逃げよう -- 2018-12-21 (金) 19:55:37
    • 射角優秀だしAPなら連打されても縦向けてりゃはじけるよ　ヘッドオンだと普通にHEの火力で負けるけど‥‥ -- 2018-12-21 (金) 20:29:59
    • 縦向けて弾けるのは当たり前、相手に貫通チャンスを取られたらヒンデンじゃ耐えられないだけ。ヒンデンもアンリも固有アプグレ持って大好きな船だから言うけど、ヒンデンはアンリと相性が悪すぎる。わざわざ相性が最悪な相手に接近戦なんてあり得ない。引き撃ちしてとにかく付き合わない、隠蔽に逃げて不利なタイマンにならないよう誘導するプレイヤースキルを磨くべき -- 2018-12-22 (土) 08:56:02
  • 愚痴のような質問に答えていただきありがとうございます。わたしも序盤は戦艦BBQをしています。しかし中盤から終盤にかけて憎き奴が暴れだした時に誰かが止めないといけない状況に遭遇したため質問しました。相手にしないのが最良？のようですね。相手を不利な位置に誘導する方法を考えていきます。回答ありがとうございました。 -- 木主 2018-12-27 (木) 18:42:29
    • ヒンデンの板が盛り上がってうれしかったです。 -- 木主 2018-12-27 (木) 18:46:31
• AP弾の貫通力欲しいわ。HEで削るのは効率が悪い。 -- 2018-12-16 (日) 22:40:52
  • 英国戦艦「」 -- 2018-12-29 (土) 11:05:15
• 終盤で敵艦3（視認距離に瀕死の当艦とギアリング、遥か彼方にミズーリ）のときに、夕雲で煙幕隠蔽状態でこやつを7.4ｋｍで射撃中にレーダー/ソナー被発見喰らい一方的に撃たれたんだが、こやつのソナーって距離延長できるのか？ -- 2018-12-29 (土) 08:59:41
  • 無理、距離確認ミスか鯵鯖じゃないならラグ -- 2018-12-29 (土) 10:30:09
  • 目標補足装置改良Ｉを付けてたとかじゃ？それでも届くのか知らんが -- 2018-12-29 (土) 17:41:14
    • 素で艦艇発見距離が6kmに目標補足装置で7.2kmに伸びるな。木主が7.2kmを7.4kmと見間違えたのなら辻褄が合う -- 2018-12-29 (土) 17:42:35
    • ご回答ありがとうございます。wikiのアップグレードの項目によると【「煙幕内で「通常の発見」をされた】とき、【水中聴音や警戒レーダーとは効果が重複しない】とあるのですが、当てはまりますかね？ -- 2018-12-30 (日) 21:24:16
• 返答ありがとうございます。8kmほどで射撃開始し、微速で離れるように側面を撃っていたので、読み取りミスではないです。なお、アジアサーバなのですが・・・ -- 2018-12-29 (土) 17:07:32
  • ソナーに墓石の補正は乗らないので、後ろに控えていたレーダー艦に照らされていたかソナー駆逐が傍に居たかだと思われます。 -- 2018-12-31 (月) 14:02:23
• もはや全てにおいてアンリの下位互換と言わざるを得ない。隠蔽が誤差程度に勝っているが、だからなんだという話。スペック的に劇的なバフも期待しにくい。現Verで独巡ツリーを進めるのはオススメできない。 -- 2019-01-06 (日) 00:39:38
  • 対空と平常時の全門DPM、魚雷門数は勝ってる　だからなんだレベルだけど。まあ俺はかっこいいから乗るけどね -- 2019-01-06 (日) 00:56:13
• バフだろうがナーフだろうがかっこいいから乗るのさ。そうだろ？ヒンデン乗り諸兄。 -- 2019-01-06 (日) 10:45:25
  • 当然だよなぁ。ヒンデンローンに関しては、ほんとWGのモデリング班いい仕事してる -- 2019-01-06 (日) 12:44:58
    • 見事に「ドイツ巡洋艦らしさ」を出してるよね　リアルで建造されてもニュルンベルクとヒッパーに似せたシルエットにしそうだもん -- 2019-01-06 (日) 12:48:17
    • あれ、見た目そっくりさんはわざと紛らわしくする意図もあったんでしょ？逆に「ドイツ艦らしい」モデリングか楽になって皮肉な話。 -- 2019-01-06 (日) 12:58:13
  • ヒンデン好きで勝率もスコアも一番良いから仏巡がなんぼのもんじゃい！とか思ってたけど、開発終了したアンリ使ってみたら強すぎて泣いた。でも抜き差しならぬ鉄火場ではヒンデンのが頼りになるなと思いました -- 2019-01-14 (月) 18:21:15
• 戦艦相手にAP斉射で3000ちょいしか入らない時もあれば12000以上入ることもあるけどどの当たり狙うのがいいのかな？ -- 2019-01-23 (水) 08:24:54
  • ヒンデンAPはダメージこそ高いものの貫通は同格巡洋最低なので、結構接近しないと安定してAPが刺さらないですね。あと狙う場所ですが、船首船尾や甲板やや下にある比較的薄い装甲帯を狙うとダメージが出やすいです。 -- 2019-01-23 (水) 11:29:33
  • 上部構造体で良いんじゃない？ -- 2019-01-23 (水) 12:04:12
  • ありがとうございます。近距離は装甲の薄い場所で、遠距離だと安定狙ってHEも考慮しつつ上部構造を狙った方が良さそうですね。 -- 木 2019-01-23 (水) 19:31:01
• ヒンデンに近接でケンカ売ったら有り得ん角度で魚雷飛んできて返り討ちにされたのは良い思い出だなぁw -- 2019-01-28 (月) 10:37:11
  • ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ ( ；∀；) -- 2019-03-22 (金) 13:20:04
• 空母の改変でソナー持ちが減りそう。そしたらヒンデンソナーと -- 2019-01-28 (月) 12:45:37
  • 失礼。ヒンデンソナーと呼ばれるこいつをZ52・GK・FDのが有効利用することになりそう。スロット分けるなりしてくれないかな -- 2019-01-28 (月) 12:47:55
• こいつの55mm対空砲って新空母は回避ができないやつだよね？これは対空特化ヒンデンの時代が来ましたわ。ソナーなんて無かったんや -- 2019-01-29 (火) 00:29:17
  • いや 回避出来るのは中 長距離対空砲の爆発砲弾だけ あくまでもダメージを抑制出来るだけだしこのtierだと中隊の機数も多いハズ -- 2019-01-29 (火) 00:33:36
    • まじかよWG最低だな。要らない子扱いされてるヒンデンが輝けると思ったのに… -- 木 2019-01-29 (火) 00:53:40
    • でも艦載機で魚雷警戒が出来なくなり 白龍が隠蔽雷撃決めてくるようになるからソナーの価値は上昇するかもね？ -- 2019-01-29 (火) 01:01:54
    • なおDFAAとの同時積みはできない模様　上の木の嘆きがよくわかる -- 2019-01-29 (火) 01:28:30
• 50mm甲板欲しい！！！！！ -- 2019-01-30 (水) 22:43:02
  • 蔵王「僕も欲しい！空母のロケット弾痛すぎ！」 -- 2019-02-01 (金) 19:53:52
• この船は５５ミリが強かったのにまとめて中距離にされて射程減。 -- 2019-02-02 (土) 17:03:30
  • 射程も伸ばせなくなったのが残念でならない… -- 2019-02-06 (水) 11:45:36
  • 蔵王「・・・」 -- 2019-02-09 (土) 19:01:55
• 射程に入る前に艦載機に発見されてホント糞。与ダメも下がるし糞つまらんな。射程アプグレにして超絶芋ってていいすか？ -- 2019-02-09 (土) 23:15:28
  • 俺にとってはアプデ前から遠くから全門斉射しまくる船だった。だけど敵のヘイト引き付けて撃ち合ってるわけだから芋って訳じゃないと思うけどな。 -- 2019-02-10 (日) 01:29:35
  • 砲戦弱いのに隠蔽剥がされて対空ほぼ0の蔵王乗ってみる？ -- 2019-02-13 (水) 16:21:29
• 今の環境で最適なアプグレ設定は何だろうな。色々と試行錯誤しているんだけど、上のコメにあった操舵性の改良は参考になった。艦長スキルも悩ましいんだよね。 -- 2019-02-11 (月) 14:53:32
• 四番砲塔全周になってる気がするんだけど気のせいですか -- ぬひ? 2019-02-12 (火) 15:18:13
• 元から操舵ヒンデンだとあんまやる事変わらんな。戦艦のちょい前で砲台してればついでに対空援護にもなる…。というかそんな陣形組んでると空母艦載機は大抵他の所に飛んでいく -- 2019-02-18 (月) 19:13:21
• 他国tier10巡洋艦のページでバフしろとか言ってる奴らにこの船を味あわせてやりたい。頼むからAP弾の貫通力上げておくれよ…。HE強いけどさ。 -- 2019-02-23 (土) 17:12:23
  • じゃあHEでいいじゃん。蔵王もほとんどHEだぞ。勝率も低いし仲間だ -- 2019-02-24 (日) 03:00:32
    • 戦艦乗りだからか、バイタルを抜きたい衝動にかられるんだよねぇ。まあでもHEで頑張るよ…。 -- 2019-02-25 (月) 06:26:51
  • わざわざこの船にのってヘタレプレイしてる人はもはやマゾ -- 2019-03-09 (土) 01:03:35
• WGによる解説「巡洋艦 Hindenburg (ヒンデンブルク)」に　SKC/34砲が放つ重量8,052kgの砲弾のおかげで、本艦はワシントン海軍軍縮条約期の巡洋艦にとって恐るべき脅威となったのです　と書いてある。203mm砲にして砲弾重量が8tもあるとは。 -- 2019-03-05 (火) 17:27:36
  • すごいなぁ、ドーラの80cmでも4.8tなのに。ドイツの科学力は世界一だわ -- 2019-03-07 (木) 00:18:57
  • 砲弾が直径20.3cmのオスミウム球だとしても791kgにしかならないのにその10倍を超えてくるとは…何でドイツが負けたんだろうな（） -- 2019-03-07 (木) 01:22:49
    • 重すぎて砲弾が飛ばなかったのが敗因だろうなぁ... -- 2019-03-09 (土) 06:07:14
  • 物凄く大雑把にRPM5.5×12門で66発/分として、おそらく同じ弾だろうヒッパー砲弾が122kg(ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱより)らしいので、分間投射重量だと丁度8,052kgになるな -- 2019-03-09 (土) 07:15:20
  • 8.052kgの間違いかもしれない -- 2019-03-09 (土) 11:48:05
    • アメリカのSHSが腹抱えて笑い転げるぞ。軽すぎるわ。かといって8tて、ヒノノニトンが四台、うっ頭が -- 2019-03-10 (日) 08:09:02
    • 8ｋｇか…戦車砲の徹甲弾クラスだな -- 2019-03-17 (日) 20:31:18
  • 全砲門一斉射の合計…ということかなぁ？ -- 2019-03-17 (日) 19:41:04
    • 英語のページだと「斉射」って意味の単語が書いてあるのに、それを訳さずに略した結果らしいね -- 2枝? 2019-03-17 (日) 23:44:06
    • 一斉射の合計だとしても8052/12=671kgなので、14インチ砲並みの砲弾重量になってしまう。3枝さんの言うように、分間投射重量なのかも知れない。 -- 木 2019-03-18 (月) 07:28:45
  • 砲弾重量は122㎏だからそれで計算すると分間投射重量で合ってるぽいね。毎度のことだけど翻訳ガバすぎんよぉ。 -- 2019-03-18 (月) 07:36:05
• 次、ヒンデンなので見に来ましたが、TierXなのに魚雷射程がシュペーより短いとは思わなかった…。 -- 2019-03-23 (土) 18:15:41
  • ツリー独巡はケーニヒスベルクからヒンデンブルクまで魚雷が変化しないからね。 -- 2019-03-23 (土) 18:28:53
  • シュペーはまた別物だし、ティアが上がる＝何もかもが増えたり強化されたりするわけじゃないからな。モスクヴァで何で魚雷なくなるん？って言ってるようなもんよ。 -- 2019-03-23 (土) 18:36:54
  • むしろシュペーが8kmなのが不思議、他の独の巡洋と戦艦は6kmなのに。こいつの魚雷はサイクロンとか何らかの事情で異常接近した時用のお守りだからローンまでと同じで魚雷は無いものとして考えればいいよ -- 2019-03-24 (日) 01:12:08
• コイツが弱い原因ってなんだ？「アンリでいいじゃん」以外で -- 2019-03-25 (月) 19:29:08
  • いやそれが全てじゃね？遠くからHE投げるだけならアンリを上回る点が無い。特に固有UGをつけたアンリと攻撃力に差がありすぎ。 -- 2019-03-25 (月) 20:12:10
  • 単純なDPMだったらこっちのほうが上だし少なくともランダムで騒がれてるほど”弱い”とは全く思わないんだが。クロス取るための機動力とDPSがものを言うcompetitive-modeでアンリに勝ってるところがないって言い分なら納得できるけど -- 2019-03-25 (月) 20:36:23
    • もう結論が出てるじゃない。加えればアンリはIFHEも有効でAPも強いしね。 -- 2019-03-25 (月) 20:40:19
  • まじでアンリでいいがすべて。T10にアンリがいないとすれば、ヒンデンはモスクワを一方的に殴り倒せたり、スタグラ含む対大型艦ユニットとしての役割があったんだけど、アンリが台頭してから仕事がなくなった。弱くはないってのは事実で、アンリバフ前がT10巡のバランスは一番良かった。つまり全部アンリが悪い。 -- 2019-03-25 (月) 20:52:00
    • スタグラ「そうだそうだ」 -- 2019-03-25 (月) 21:47:38
  • 個人的には蔵王よりは強いと思ってる。でもアンリの増殖してる現環境だと仕事被るし完全下位互換だしやることなさそうだよね。 -- 2019-03-25 (月) 23:37:18
  • 酸素魚雷とか蔵王の隠蔽砲撃とかハバロとかヒンデンのナーフを振り返ると本当に戦艦様方のヘイト世論が集まった順にガス抜き的処置を受けているだけってのがわかる このままいけばアンリも同じ運命を辿るのは確定的に明らかだから心配することはない -- 2019-03-25 (月) 23:51:12
  • IFHEなくても50㎜抜けて、4スキル自由になるって強みにはならないですか？無線に振ったり対空に振ったり -- 2019-03-26 (火) 00:04:09
    • アンリとヒンデンに関しては50mmを抜ける主砲で短時間で敵に損害を大きく与えるのが仕事。スキルではこの瞬間火力などは上がらないから強みとは言えない。 -- 2019-03-26 (火) 07:33:55
  • 戦艦側からしたらアンリよりマシってだけでめんどくさいことに変わりはない。ただアンリとかウースターとかのぶっ壊れ連中と比べたらそりゃ相対的に弱いってなっても仕方ない。 -- 2019-03-26 (火) 03:46:46
• 米がレーダー＋対空防御砲火なら独はソナー＋対空防御砲火にしてくれたら良いのに -- 2019-03-26 (火) 01:24:52
• 次から欲しいものを選べ　「ＨＥ威力強化」「魚雷強化」「移動速度強化」「対空強化」「ＡＰ貫通力ＵＰ」「隠蔽強化」「転舵時間短縮」「装填速度戻して」 -- 2019-03-26 (火) 04:01:26
  • 賛同者が少ないと思うけど隠蔽と対空。具体的には転舵特化で13kmくらいの発見距離に6kmの対空砲、あとできればでいいけどソナーと防御砲火の別スロ化。ちょっと欲張りすぎだなこりゃ -- 2019-03-26 (火) 04:17:41
    • ソナーの個別スロット化は歓迎。てかウースターがオッケーでヒンデンがなんで駄目なんじゃい。 -- 2019-03-26 (火) 19:39:22
  • 火力周りは1回ナー入ってるからもういじられないんじゃね。舵あたりが妥当な気がする。 -- 2019-03-26 (火) 18:58:06
  • 足回りヘボだし甲板厚くしてくれたらそこそこやっていけそう -- 2019-03-26 (火) 21:02:55
  • 何にも要らないからアンリから装填ブースターを取り上げてくれ。それだけでこいつは救われる。 -- 2019-03-27 (水) 14:11:05
• ソナーの敵艦発見距離が9㎞・魚雷発見距離5㎞これぐらいあったら選択肢としてありかなと思えそう。駆逐に止め差しに行くスタイルだけど -- 2019-03-26 (火) 20:34:51
  • それ効果時間25秒くらいになるぞ -- 2019-03-26 (火) 20:40:34
    • 魚雷も見えるレーダーとかヤバすぎ -- 2019-03-26 (火) 20:49:14
  • ソナーと言う名のレーダー -- 2019-03-26 (火) 20:49:34
  • 米軽巡レーダーの上位互換で草、buff必要なのはわかるが加減しろ。 -- 2019-03-26 (火) 21:20:55
  • なら私は283ないし305mmの連装砲を要求しよう。大巡モドキという唯一無二の地位を得られるぞ！需要があるのかは知らんが -- 2019-03-26 (火) 21:34:51
    • またビッグシュペーが増えるのか -- 2019-03-27 (水) 03:25:28
    • デアフリンガーかな？ -- 2019-03-27 (水) 19:01:12
• ヒンデンにIFHE付けたら大和の57㎜甲板抜けるようになるんだけど、これは有効ではないですか？ -- 2019-04-03 (水) 19:33:05
  • コストパフォーマンスの評価次第です。IFHEの説明にもありますが「有効弾を出せる敵艦の部位や面積がどれだけ増えるか」が判断の１つになります。4ポイントをかけて数隻の艦の一部だけに機能するスキルは有効か？と問われると、コストに見合わないというのが一般的です。 -- 2019-04-03 (水) 20:09:06
    • ただ武蔵やら大和やらは戦場にほぼ必ずいるだろうからありと言えばありなのかもしれない -- 2019-04-03 (水) 20:37:35
    • 枝主さん、葉1さんコメントありがとうございます。4ポイントあれば他にもスキルを色々とれますからね。コストに合わないと言われるとそうかも⁉️って考えてしまいます。ただ私も1葉さんの意見と同じで大和型は必ずいるし、少し上木からヒンデンがアンリに勝てる部分ないかな？って思って質問してみました。振りなおし無料期間に試して決めたいと思います。 -- 2019-04-04 (木) 08:30:07
  • 大和ばかりのランク戦で採用してる人いたなぁ。ワイはヒッパーにつけてるぞ。ボトムばかりでウンザリしたんでね -- 2019-04-03 (水) 22:24:46
    • コメントありがとうございます。たしかにランク戦なら戦艦は大和型ばかりで有効そうですよね！なるほど！ヒッパーですか！！武蔵とあたる事考えるとヨルクあたりから選択肢が⁉️スキル振りなおし期間に色々試してみようと思います。 -- 2019-04-04 (木) 08:36:44
• AP厨なので貫通力をバフバフのバフしてほしい -- 2019-04-07 (日) 07:43:24
  • APは素のダメージ量が大きいから通常貫通で稼ぐだけで1万はザラだけどね笑、装填は戻して欲しいかも -- 2019-04-07 (日) 08:20:55
• ソ連戦艦が来たらIFHEヒンデンの時代が来そうだね。 -- 2019-04-20 (土) 00:22:08
  • ふっふっふ。ユニーク１９の弟を専属にしてスキル振りなおして宇宙迷彩着せて。準備は万端なのだよｗ -- 2019-04-20 (土) 03:21:31
• 20戦くらいやって2回くらい序盤20キロくらいから、モンタナに撃たれてハカイチ献上してるんだけどそのくらいの確率で起こるもんなの？トレーニングルームで同じような条件で試しても、ハカイチなんて早々出ないんだが -- 2019-04-25 (木) 08:11:05
  • 私も蔵王とかで20キロ圏でのハカイチ献上してましたね。要するに回避の問題で、上手い人は減速してから敵と遠い側への転舵を読んで投げてきますから。ティア10戦艦の精度で、モンタナ砲の弾数ならよくありますよ。 -- 2019-04-25 (木) 09:23:15
  • Tier10まできて、20km先であろうと戦艦に対して甘い角度、読み易い動きをしてるのが問題。クラン戦やランク戦を経て感覚を研ぎ澄ましてきた戦艦乗りなら、20km先でも当ててくる。特にヒンデンは速度も転舵も悪いのだから読まれやすい。常に防御防御を意識するのさ。 -- 2019-04-25 (木) 09:31:20
  • ヒンデンはウマ～～～な船なのだよ -- 2019-04-25 (木) 10:08:38
  • TierXならドイツ艦の天敵は山なり弾道の米戦ってことは覚えとかないと。おそらく20kmなら甲板から防郭抜かれたんだろう。上手い戦艦乗りなら普通に抜いてくるよ。 -- 2019-04-25 (木) 10:02:08
  • 戦艦としての意見だがヒンデンは遠距離の方が抜きやすいってのもある。それでも20kmハカイチは相当珍しいのだけれども -- 2019-04-25 (木) 10:52:52
  • そもそも20kmも離れているのに当てられる方がおかしい。 -- 2019-04-25 (木) 13:26:39
    • このゲームは玉入れだから着弾する時に目標が居る位置に撃てば当たる。後は目標が居る位置を割り出すだけ。全速＋面取舵、前進からの逆進＋面取舵 以上の4パターンは至極当てやすい。距離があるからで甘えてるとT10じゃ餌よ。 -- 2019-08-21 (水) 15:56:52
• 木主だが蔵王やデモイン・ウースターも乗ってるけど、ハカイチは経験がないんだよねぇ、瀕死はたまにあるけど。近・中距離は驚くほど耐えて実感するんだけど、不意に遠距離から抜けれて拍子抜けする事がある。個人的にはモンタナよりノスカロの砲の方が怖い。 -- 2019-04-25 (木) 23:46:32
  • ヒンデン的にレピュ砲が一番危険。めっちゃ刺さる。 -- 2019-04-26 (金) 00:10:46
• この艦って孤軍奮闘して最後生き残っていても負ける事が多いね・・・・・ -- 2019-05-01 (水) 09:10:00
• ヨルクにすらAP性能で劣るのどうにかならんのか。貫通力を上げるとか、跳弾角度優遇を付けるとかさ、そんな感じのバフが欲しいな。 -- 2019-05-24 (金) 22:43:18
  • まあヨルク砲は210ｍｍ砲だし・・？ -- 2019-05-24 (金) 22:49:25
• 射程と得意とする交戦距離が近いからなのかクレムリンの主砲弾がやたら刺さる気がする。今日ヒンデンだけで12戦くらいやったがクレムリンに三回くらい沈められたわ。 -- 2019-06-01 (土) 23:10:33
  • あの口径で戦艦最速APだから、転舵でもしようものならなあ。巡洋艦だと過貫通多めだけどヒンデンは刺さりやすいかもしれん。 -- 2019-06-01 (土) 23:46:55
  • そりゃ30mmは強制貫通されるんだから普通にやられるでしょ。 -- 2019-06-01 (土) 23:47:18
• 水兵工房でT10巡洋ドベのWR47.5％叩き出しててワロタ -- 2019-06-05 (水) 21:35:35
  • ヒンデン君のどん底勝率に一同驚愕、涙が止まらない… -- 2019-06-05 (水) 21:46:03
    • えっ、ていうかセーラムより低いの？ -- 枝? 2019-06-05 (水) 21:46:23
    • すまんセーラム君忘れてた(46.6％)。とはいえ仮にもツリー艦、修理班＋1の恩恵受けといてこの勝率は…(絶句) -- 木主 2019-06-05 (水) 22:28:38
    • 全部アンリが悪い。 -- 2019-06-05 (水) 22:29:21
• IFHEヒンデン使ってる方おりゃん～？　現状、特色生かして使ってあげるなら、これしか思いつかんのだけども。 -- 2019-06-12 (水) 14:12:49
  • ランダム対クレムリン用に乗ってみたんだけど、アンリに比べて速度が遅くて射程が短くてブースターによる駆逐戦への介入ができなくて辛かったのでやめました…。クレムリンがもっと増えるかクラン戦なら考えるけど、現状のランダムだとアンリの方が個人的には使いやすかったですね…。 -- 2019-06-12 (水) 15:09:39
    • 自分もアンリ作ってから全く乗らなくなってしまったので、ソ戦実装を期に活躍させてあげようかと ちょっとご意見拝聴したかったんだけど、大体同じ意見の着地点で頭抱えてしまうなぁ 　実用で50mm超甲板戦艦の強制貫通（主にクレムリン）を17km以遠辺りで躱せるだろうかっていう... 正直それも吉野実装されたら、IFHEつけて高精度高威力HE撃てばいいのでは。で終わりそうで悲しい -- 2019-06-12 (水) 16:51:59
    • 全く同意見。ダメはそれなりに出せるが、短射程・低機動が「アンリ乗った後には」辛すぎる。雷撃は強力だが、繰り出す時は自分も瀕死の相討ち狙いというね。好きなフネだが、現状はまさしく「貧殿ブルグ」。 -- 2019-06-12 (水) 17:40:33
• ハカイチされかねない距離までPushしてても無限にPushをせがまれる憐れなヒンデン。15km先の大和は遠くはないというのに。ミニMAP上で距離感と射角を掴めない人間が多過ぎてやり辛い。 -- 2019-06-15 (土) 20:36:56
• 装填時間バフ来るようですね。でも個人的には独巡全体として、ソナーと対空防御砲火を独立消耗品にして欲しい。せっかくソナーが強いのが売りなのに、最近の空母環境で対空防御積む事の方が多いし、独巡の個性が半分消えてる。 -- 2019-06-21 (金) 01:35:27
  • 主砲装填0.5秒短縮かぁ～。まぁ無いよりマシかな(蔵王を横目に見つつ -- 2019-06-21 (金) 01:40:26
    • あとソナーと防御砲火の両積みは多分イタリー巡洋艦の特徴になるんじゃ無いかと予想 -- 枝? 2019-06-21 (金) 01:46:39
    • アンリが来る前はヒンデンがクラン戦トップメタだったから…。　昔は装填1秒早かったけどその1秒が明暗を分けたからその中間にするのは妥当かな。たまには蔵王も見てほしいが…。 -- 2019-06-21 (金) 03:26:01
    • まあ4%ぐらいしか投射量増えないし気持ち程度じゃないですかね。 -- 2019-06-21 (金) 07:45:18
    • 1秒が明暗を分けたんじゃなくて、アンリがナーフ前ヒンデンすら置き去りにする火力を手にいれたからなんだよなぁ。 -- 2019-06-21 (金) 13:16:10
  • 装填そのままでいい(いっそ11.5秒でもいい)から30mm部位を32mmにしてもらえませんか…特徴をください -- 2019-06-21 (金) 08:32:18
    • 32㎜なったら大和以外はモスクワ運用できて強いよね -- 2019-06-21 (金) 15:49:23
    • 影が薄いって特徴があるだろ我慢しろ -- 2019-06-21 (金) 17:42:19
    • ↑上手い‼座布団3枚&座布団カバー！ -- 2019-07-08 (月) 01:47:00
  • 正直つまらないバフだな…俺も対空防御砲火とソナー同時に積めるようにして欲しかった -- 2019-06-21 (金) 14:26:33
    • 私も思う -- 2019-06-21 (金) 15:47:24
  • エンジンブーストをつければ問題の150％が解決する！ -- 2019-06-21 (金) 17:56:07
  • アンリが目立ってるせいで、ヘイト低くてむしろ快適にHEスパム出来るんだがｗ　IFHE取って射程伸ばして転がしてます。 -- 2019-06-23 (日) 16:10:40
    • ヘイト低いのもあるけど、戦況に影響しない所にいるのが多いのとヒンデンに撃たれても沈む気しないから放置してるだけ。ヒンデン撃つなら目の前の戦艦や反対側の島浦巡洋艦でも撃つわ。 -- 2019-06-25 (火) 11:45:40
    • IFHEで大和武蔵クレムリンがゴリゴリ削れるんだが、砲塔は明後日の方向向いてるんよね。沈む気しないとか言ってるウチに沈んでるんですがその。 -- 2019-07-05 (金) 01:36:31
  • むしろ長距離対空砲の射程5.2kmをなんとかしてほしかったなって。 -- 2019-06-25 (火) 22:33:29
• 50/60mmを貫通できるやつがまた出てきたわけだがまぁdpmが段違いだからまだ乗れるか（魚雷と射程から目を背けながら） -- 2019-06-29 (土) 12:00:55
  • 吉野のことか？双方ともに装填アプグレ無しで、ヒンデン(163636)、吉野(148864)。吉野は射程を伸ばす有用性が低いから、装填ビルドで(169164)。射程ヒンデンと装填吉野なら吉野の方がDPMは上だぞ。仮にお互いが同じビルドでも段違いとは言えないな。 -- 2019-07-04 (木) 21:19:03
    • 装填バフ後でそれだと厳しいねえ -- 2019-07-04 (木) 23:21:44
    • 計算してみたらUG込みだと発火率期待値でもかなり負けてて吹いた。これで前方2基で撃ってる状況とか想定すると悲惨だなあ。0.8.6の装填時間バフでDPMは逆転するけれど、発火率期待値は負けたままっぽい。 -- 2019-07-04 (木) 23:26:16
    • 吉野には魚雷での面制圧もあるしヒンデンの利点なんて対空と低いバイタルくらいか。まあ石炭集めろって事だな…。 -- 2019-07-05 (金) 01:45:48
  • IFHEナーフ来たら、GKの50mm～大和武蔵の57mm～クレムリンの60mmまでHEで抜けるツリーCAはこのコだけになるね。アンリは50mm抜けなくなる。 -- 2019-07-07 (日) 23:59:43
    • ドイツの貫通優遇はそのままなの？ -- 2019-07-08 (月) 00:52:49
    • HEのダメージ低いからその位特徴あっても良いのでは？ -- 2019-07-08 (月) 01:15:08
    • みす。特徴という言葉要らなかった。 -- 2019-07-08 (月) 01:28:00
    • アプデ予告はIFHEだけの言及なので、貫通優遇はそのままだよ。ちょうどアンリ飽きた頃なので、IFHEヒンデンを見直しているところ。 -- 2019-07-08 (月) 14:43:16
    • だけどこの駆逐に当てても当てても沈めるのに時間掛かるHEは酷いよなあ。当てるだけなら得意だからもやっとするわ～ -- 2019-07-22 (月) 14:53:40
    • 独国巡洋艦の最高峰なのに、HE弾道はヒンデンな。 -- 2019-07-22 (月) 18:07:03
    • ヒンデンのページなんやからヒンデンの弾道に決まってるやろ。 -- 2019-07-22 (月) 18:10:06
• ヒンデンまでやった来た　と思いとりま10戦　2勝8敗　　(´；ω；`) -- 2019-08-02 (金) 13:54:41
  • ダメは稼げるけど勝率は追い付かないってのがこの舟だね -- 2019-08-19 (月) 09:33:28
    • 高性能魚雷と当てやすい主砲12門持ってるのに勝率も与ダメも低い巡洋艦がいましてね… -- 2019-08-28 (水) 14:19:15
  • 俺と同じじゃまいか！因みにモスクワは70％以上の勝率。それでヒンデンは生協専用になってる。 -- 2019-10-13 (日) 23:47:02
• バフに合わせてヒンデンに進んだけど、前に砲が2基あるのはやっぱ良いね。めちゃくちゃ使いやすいわ -- 2019-08-07 (水) 08:49:14
  • IFHEも取ってるけどスキル4p分の働きはある気がする。巡洋艦はポイント余りがちだからいい選択じゃないかな -- 2019-08-07 (水) 08:51:32
• 他のt10巡洋艦と比べて駆逐処理辛い…辛くない？全体勝率が振るわない理由もここな気がするんだ… -- 2019-08-21 (水) 11:17:34
  • 1斉射が重いし弾道もいいしそんなことないと思うけどな。T10同格の中ではお世辞にも得意とは言えないけれどT9艦よりはよい。 -- 2019-08-21 (水) 11:37:45
    • その同格に比べて得意じゃ無いってのがトップ確定のt10のヒンデンでは大きな問題かなって… -- 木主 2019-08-21 (水) 12:13:31
  • 木主に全く同意。弾道弾質は全く問題ではなく、勝負の趨勢が決まった終盤でもない限り距離詰めれないのが一番の問題。マイノはあの弾道だが隠蔽が良く、モクも選択出来るので序盤から前線に絡めるから個人的にはDD処理は余程捗って勝率にも繋がる。IFHEヒンデンはダメはマイノの比ではないくらい出るんだよ。ただそれが勝ちに繋げ難い。さらには同目的の上位互換に事欠かないのが痛い。 -- 2019-08-21 (水) 11:50:04
    • 戦艦でのコンカラーと同じなんだよな。倒さないといけないのに倒せない -- 2019-08-21 (水) 12:28:06
  • 問題ない。弾道と散布界は最優なのに、射角と砲旋回とリロードのせいで実際には駆逐処理しにくい、蔵王とかいう実質t9もいるから -- 2019-08-28 (水) 14:16:59
  • 現状維持 or 蔵王化(精度バフ、装填13.7秒、砲塔旋回36秒、射角前方45度、後方41度)　どっちがいい？ちなみに砲旋回36秒ってスタグラと仲良く巡洋艦最下位だよ・・・ -- 2019-10-13 (日) 18:16:11
• 上位互換のナーフだけじゃなくて、大型巡洋艦より劣悪な隠蔽をどうにかしてくれWG -- 2019-09-03 (火) 09:45:20
  • 30㎝砲搭載した巡洋艦とかが出るまでは、大型巡洋艦的な存在だったけど。この際、ヒンデン含め昔から実装されてる船は一通り刷新したほうがいい気もする -- 2019-11-01 (金) 22:40:20
• ヒンデンと蔵王で撃ち合ってたんだけとこっちは2回しか燃えないのに相手は7回も燃えるってどういうとこなの…？ -- 2019-10-25 (金) 22:56:51
  • ? 自分のHEで燃やしたってこと？ -- 2019-11-01 (金) 22:25:15
  • せめて、比較するなら相手も同じヒンデンでないと比較にならんと思うが。それに、ヒンデンは13%で蔵王は19%で数値も違うし -- 2019-11-01 (金) 22:43:12
  • そりゃ13％と19％で、同じ巡洋艦同士で撃ち合えばそのくらいの差は出るだろう。 -- 2019-11-30 (土) 10:40:28
• ヒンデンが一番T10勝率高い自分はもうおかしいのかもしれない -- 2019-11-01 (金) 22:27:35
  • 負のオーラ全回のヒンデンの問題はダメージ出ても勝てないから勝率が下がる事で、ダメージが出て勝てるなんて羨ましい。大概のヒンデン君はCOOP専用になってるんじないの？ -- 2019-12-16 (月) 11:03:13
• ヒンデンブルグのAP弾で腹見せ戦艦のHPをゴリゴリ削るの楽しいなーｗｗｗ -- 2019-11-10 (日) 01:29:01
• ヒッパーからローンを飛ばしてヒンデンブルクに到着したけど、他巡洋艦に比べて強みはないけど弱くはない、トヨタ車みたいないい船ですね。駆逐の相手もできますし、遠方（17.8）から放火魔もできる。10秒前後でコンスタントに弾種変更できて、射角もそこそこ。全体的に高レベルに向上したヒッパーですね -- 2019-11-30 (土) 10:25:47
• ap弾の跳弾優遇欲しいなああああああ -- 2019-12-15 (日) 10:00:40
  • 堅牢さがウリなのに縦抜きの嵐、悲しいよね・・・。32mmほしい・・・ -- 2019-12-15 (日) 14:51:18
    • 噛み合ってるようで噛み合ってない会話 -- 2019-12-15 (日) 15:56:49
    • 確かに32mmは欲しい[ -- 2019-12-15 (日) 18:04:39
    • AP跳弾優遇もほしい -- 2019-12-15 (日) 18:14:49
    • でも乗ってていいお船ですよね -- 2019-12-15 (日) 19:50:07
    • こいつにヘタレが乗ってるといつもマップ端で最後まで生き残ってスコアゴミみたいな結果になってるのみる -- 2019-12-15 (日) 21:47:12
    • 喫水線部だけだからねえ硬いの。 -- 2019-12-15 (日) 23:35:47
    • こいつで腹晒しながら20kmぐらいからHE投げ続けてる奴たまにいるけど、その距離だと普通にバイタル抜かれるの分からないのかな？ -- 2019-12-16 (月) 10:50:26