Minotaur/コメント
Last-modified: 2020-07-28 (火) 04:07:38
Minotaur
- 超回復マノイーター --
- ミ、ミノタウロ・・・ --
- ミノタウラーだ。にどとまちがえるな。 --
- ミ、ミノタロウ --
- マイノタウラだぞ --
- マシンガンの如き連射能力 砲弾の雨を降らせることができる --
- 隠蔽艦長を乗せてフル隠蔽にすると海面発見8.9km、航空発見7.2km --
- 途中送信失礼 そして上級射撃・対空砲改良2を積むと76.2mmが7.2km、152mmが8.6km。基本射撃訓練に対空砲改良3も載せれば7.2km時の対空火力はなんと595!!これ飛び込んでしまったら生き残れる飛行機いるんですかね --
- 理論上はそうなるけど、主砲改良3とかあるのに、わざわざそこまで対空強くするためにCスロに対空改良3とか選ばないし、対空したいなら素直にデモインとか、対空全振りフレッチャーの方が強いっていう --
- 正直いまの状況で対空に振る意味無いよね…… --
- プレイヤーだけでなくWGも空母嫌いなのか --
- HEが欲しい... --
- 魚雷3発食らわせて瀕死だったやつが、1分後には半分以上に回復して戻ってくる。ゾンビかよ。 --
- ティアの優秀性を測るにはまずティア10を見れってばあちゃんが言ってた。乗った人いるのかな?? --
- 天城の耐久5万が10秒で削られたわ --
- 酔った勢いでダブロンぽちってすっ飛ばしたが、なんかアトランとかさんに似てるな。HE無いけど… --
- 追記:APは弾道高くて当てづらい。防空射撃ないから対空もなんか数字程じゃないし…艦隊の中でどういう働きをすればいいか模索中 -- 木主
- 戦い方が分かってきたので使用感追記。お勧めアプグレはAAマシマシと隠蔽。弾道高すぎて遠距離ではまともに当たらんから射程延長は切った。消耗品の発煙装置を生かすことができるかが活躍の鍵。序盤は味方DDのCAPサポートと敵DDの迎撃。中盤以降は隠蔽維持しつつ、敵戦艦が突っ込んできたところを見計らってレーダー照射される恐れがないか確認しつつ12kmぐらいからスモーク炊いて煙幕射撃。盆栽出てもしょんぼりダメージなのでとにかく艦中央の構造物に当てるようにするといいと思う。1発500~2000ダメ。硬いドイツのGKにも一会敵で70kダメ出せた。対巡洋艦は分が悪い気がする。舵は重く、減速もしづらいが加速だけは超優秀。装甲は紙に等しく、艦を縦にしてても戦艦からの余裕で体力半分以上もっていかれることもざら。でも修理班があれば鬼回復で戦線復帰できるので艦長スキルは管理お勧め。あと魚雷警戒スキルも。 -- 追記その2?
- 砲塔が増えたせいで弾薬庫が勢ぞろい…。更に幅が広いく深い。弾道が高いことをメリットと捉えなければ…駆逐処理するんならデモでもよくね…? --
- 遭遇したけど全くそう思った。弾幕は凄いけど尻向けたら駆逐相手に跳弾されまくるAPではどうしようもないだろこれ。 --
- 昨日蔵王乗ってる時に出くわした。遠距離から島越し順射食らったんだが、すっごいウザかった。ただダメージはほとんど無かった。 --
- アップグレードcの横の電球ピコンマークが凄い気になる --
- 言われて気付いた なんやこれ --
- 特に意味はなさそうなので消しました --
- スペックがマイノーターどころかタイガーすら遥かに凌駕してるわけだが、この船は一体何級なんだ? --
- マイノーターって言っても改フィジー級のマイノーターじゃない、あっちはオンタリオに改名されたので名前は使いまわした(一応そっちはスウィフトシュア級にして、こっちと区別する資料もある) --
- トレーニングモードでデモインに乗って対戦したけどかなり削られて痛い、何とか勝ったけどこれが対人戦となると厳しいかも。けど装甲の薄さはすごいね、縦にした状態でも普通にVP抜けるからあせらずAP弾でVP狙いにいけばそうでもない。 --
- 煙幕有能でうざいけれども少しくらい移動したらどうかと思うなぁ、かれこれ大和とグロで合計12隻は煙幕内で倒してるよこの艦 発射レートが高いせいか艦の位置が予想と同じ過ぎてすぐVPぬけておいしいけど(まあ、当たらない場合は他の艦を打たない自分はチームメンバーからすればゴミかもしれないけどやられっぱなしはやだからね(ぇ --
- まだ買えてないから分からんけどたぶん煙幕時間短すぎて中で移動とかは無理なんじゃないかな --
- 展開時間が短くて広げられないのと、加速が良くて減速が悪いせいで、煙幕内で動くのは慣れがいると思う --
- 停泊して撃たれるのか煙幕範囲から出てしまう可能性を比べれば停泊ってことあ 納得 --
- 一応、煙幕の中で後退はしてるんだ。ただ結果は木主の言うとおり、あまりにも減速が低品質すぎるしとにかく撃ちまくってるから場所が丸見えという… --
- 後進で煙幕張ればいいのか! --
- 煙幕マイノーターよりレーダーマイノーターのほうが怖いな。レーダー射程(数値わからんがベルファと同じ以上なら)と被発見がだいたい同じせいで駆逐でマイノーター見つけた瞬間が絶望的。逆にスモークなら魚雷撒けば追い出せるし装甲が薄すぎてフレッチャーで一斉射2000くらい入るからスモーク撃ちして1万くらいなら削れる。 --
- 水中聴音(魚雷3.42km・敵艦4.92km)、レーダー9.9km、煙幕展開7秒、煙幕有効113秒、修理班HP866です --
- 補足距離はデモインレーダーと一緒か…。これで40秒だったらやばいな --
- ベルファストってデコイのおかげで、こいつの性能が騒がれてない。 --
- 対空特化マイノーターで空母護衛してるんだけど、すごく楽しいよ。対空射程8.6kmはほんとにヤバイ --
- 隠蔽特化で8.9km、レーダー距離9.9km、隠蔽距離よりレーダー範囲のが広くて楽しい。隠蔽モジュールなくても9.8kmなのでFモジュールは --
- 米CLツリーTier10に来るであろうウースターはこいつより2門多いのか・・・ --
- おまけにバルチ級の重装甲だから・・・まあHEにひ弱なのはかわらなそうだが --
- 大和乗ってたら鑢掛けされたみたいに体力削られてワロタ 良いポジション取られて煙幕貼られると厄介極まりないわ なお煙幕が晴れた後に一斉射で消し飛ばした模様 --
- 4つ上の隠ぺいFスロットなしでも9,8kってまじ? --
- 亀レスですまないがその木を植えたものだが。隠蔽艦長の場合迷彩込で被発見距離は9.8kmになる。さらに隠蔽モジュールを追加すると8.9kmになるよ。楽しいぞー --
- すまん8,9kだった --
- すまんなんでもない見なかったことにしてくれ --
- 主砲改良3か対空砲改良3で悩んでるんだけど、どっちが楽しそうですか? --
- 間違いなく主砲。まずそT8以上のCVとか絶滅危惧種だしね --
- ありがとう。これ以上早くなっても忙しすぎるなと思ってたけど、そういえば空母いなかったね(´・ω・`) --
- ガチャで溜まったフリーとか使ってマイノーター買ってみました、面白い艦ですね --
- でっかいアトランタ。というかフリントかな。駆逐狩るの楽しくてやめられないわ --
- 空母はほぼ触ってない私の初めての晴天はマイノーター君でした --
- ただでさえ絶滅危惧種の空母をさらにいじめて開発は何を考えているのやら --
- スキル無くたって6キロからドカドカ 5キロの時点で430 その威力はクリーブの4倍 アトランタの3倍 ミッドの2倍 デモインと同程度 対空防御砲火は威力3倍になるので常時アトランタが対空スキル発動してるようなもんか。なおT7→T10になっても艦載機のHPは1.4倍程度(アプグレで増えるけど)なのでミッドすら逃げ帰る模様 --
- 空母は影響力が大きい上に腕の差がですぎて勝っても負けてもつまらないから居なくて良いよ。空母枠削って対空強化でお茶を濁してる米巡を強化してやった方が良い --
- 空母と此奴とデモでプラ組もうかな・・・ --
- ボカボカ弾撃てるから使ってて非常に楽しい。迷彩も来るしアトらんらん抜いて一番の愛艦になりそう。大和に一斉射43300ダメージ食らったのもご愛嬌ですね・・・ --
- 煙幕持っていくと、ああ!ここでレーダーあれば!ってなって、レーダー持ってくと、ひえぇ、隠れたいよぅってなる。悩ましい。 --
- そう?俺はレーダー一択だなー。駆逐狩れば大きく有利に試合が動くし。遠隔射撃しても魚雷来るわ味方の視界制限するわ正確にぶち抜いてくるやつもいるわでロクなことない(個人の使用感)。レーダーで駆逐沈めて敵艦のヘイト稼ぎながら回避盾やってるのが一番勝てて楽しいかなー --
- つまりだ。空母と駆逐と一緒にプラ組めば全て解決するというわけだ。 --
- いくらか試した結果、味方がアレだと使いどころが無くなるレーダーより煙幕安定という結論に達しました。 --
- 逆でしょ。味方駆逐がしっかり視界取ってくれないと使い物にならないのが煙幕。味方がアレでも自力で駆逐狩っていけるので味方駆逐が全滅しても勝ちを諦めないで済むのがレーダー。煙幕が有効に働く距離って、魚雷やレーダーで煙幕使ってもすぐ追い出される可能性もあるしね --
- 自分もレーダー一択だなぁ。 被発見8.9のレーダー9.9だから駆逐潰し捗るし、駆逐居なくなれば13.5~だっけ?隠蔽射撃も戦艦相手にできるから楽しいw --
- スモーク貼られるとうざいし、自分で使ってもそれなりに火力は出るんだけど、レーダー使って駆逐狩らないなら他のCAに乗った方が回避盾しながらより火力を出せて絶対に強い。空母と分隊組む時に限ればスモークありだとは思う。 --
- 今までマイノータに遭遇してレーダー載せてるのほとんど見たことないけどwikiだと結構いるのね。どうせスモークだろうと高括ってたけど気を付けないと -- 1枝?
- 言い方悪いけど、味方に視界を取らせられるタイミングで使える煙幕に対して、レーダーは味方が芋だらけだと使って撃ってる間に自分がボコられる。そしてT10は芋大量。実際レーダー積んでるのに遭遇したことがほとんどない。 --
- 確かにねー。昨日これに乗ってたら味方ギアが俺にレーダー積んでるってわかってから一生懸命援護呼びかけて囮になってくれたが誰も援護してくれなかったなぁ。というか駆逐より前でて戦うことも多いというこの艦 --
- 駆逐艦絶対殺すマンと戦艦からヘイト取るマンとして安定して稼げるが、今かなりヘイト高いから油断したらペラペラ装甲抜かれて即轟沈マンだから巡洋艦のノリで乗ると苦しむ --
- 駆逐と蔵王狩りできるのは素晴らしいがデモイン天敵だな。10km切るとまず勝てんw --
- マイノーターと戦う前「英巡?装甲ないし蔵王の一撃で即死だべ?餌餌」戦った後「立てても煙幕の中から3秒ごとに撃ってきてガリガリ削るだと…強い…」 --
- こいつと戦って初めてデモインの装甲に感謝したわ --
- これアプグレさ、主砲壊れにくくするより副砲壊れにくくするほうが良いよね?対空兵装の防御値100%あがるから、HEで壊されにくくなるししかも主砲は対空との両用砲だし --
- 主砲は両用砲であっても主砲のUGでしか耐久上がらないよ。 --
- 両用砲の判定ってどうなってるんだろう、主砲としては大破したけど対空砲としては生きているなんてこともあるんだろうか。 --
- UG改訂以前は両用主砲の耐久力は主砲依存で、UGも主砲のものだけが適用だった。UG改訂後が情報が無いが、主砲側に設定されてるのが自然のような気がする --
- 米駆でよくあったけど主砲が大破したら対空もその分減ってる --
- 今日こいつと大西洋で戦ったけど味方が占領してる監視台の近くで煙幕炊いて停船してて強制発見で隠れられず瞬く間に撃沈されてて失笑してしまった --
- 倒してた相手がドンスコイだったらそのマイノーター倒したの俺かもしれない --
- レーダー積むと平均ダメ5万、煙幕だと8万 どっちがいいんだろうっていつも思う --
- それぞれ10回ずつぐらい試したけど与ダメは煙幕の方がいいけど、レーダーで駆逐狩った方が勝率遥かに良かった。与ダメ低くなるのも、敵が駆逐喪失してどうしようもなくなって逃げちゃうのが原因だし、敵が向かってきてくれる分には、レーダーでも島影や隠蔽射撃で与ダメは稼げる。 --
- 最近よく見かけるけどVPデカすぎない…?クツズォフの152mmの斉射でVP5,6枚普通に入るし英巡乗って目指してる身からすると悲しくなってしまう… --
- 脆くて扱いが難しいからこそ、強消耗品のレーダーと煙幕持ちが許されているわけでね --
- 今更だけどマイノーターというカタカナ訳、とんでもなくおかしいな。Min-までしかあってないじゃん。WGはパッチノートの類もそうだし、よくわからん言語感覚をお持ちだな --
- どの資料でも日訳はマイノーターなんですけどそれは.... --
- マイノーター以外にどう読むのだ phoenixとかEdinburgh見たら発狂するんじゃないか --
- DesMoinesなんて初めどう読むかさっぱりわからなかったな --
- み、ミノタウル・・・ --
- 英空母ルート来たらハーミズで再発狂間違いなしなんやな、悲劇なんやな --
- 英語圏の実況主の発音だとミノターとか、ミノーターって聞こえるので前半の読み方は個人的に違和感あるけど、後半はノーターとしか読めない --
- >どの資料でも日訳はマイノーター こりゃ私の無知で失礼を!日本人はよくわからん言語感覚をお持ちだな に訂正しておこう。・・・まあ余計な冗談は置いといて、少なくとも標準的な英語の発音では-o-にはふつう強勢も置かれず/ou/の発音でもないからノーと伸ばす表記はおかしい。-taurもよくあるplayerの-erでもhardのarでもなくoreの発音だからターはおかしい。まあ長々書いたけど文句を言うつもりはない(長きにわたって使われてるならなおさら)。だけどツッコみたくはなるよねって話ですわ。あとphoenixフェニックスはおかしいと思うがEdinburghエディンバラは読み方そのまんまじゃん・・・何をどう見て発狂するのか俺には分からんかったすまん。それからHermesハーミズは空母の方は知らんがギリ神のヘルメスとして元から知ってたわ。これも発音と何ら齟齬がないからツッコミどころナシ!すまんな! -- 木主
- 日本語で英語の発音を完璧に表せるわけないのに、突っ込んでる時点でナンセンス。noの部分はカタカナで書くならノォとかナァって読むから、英語をカタカナ表現する場合伸ばし棒にするとか普通だぞ。知識人アピールしたいのかもしれないけど、知ってる人間からすれば当たり前すぎて逆に突っ込まんわ。長々と言い訳しちゃってるけど、そういうの恥の上塗りって言うんだぜ --
- 強勢の置かれない短母音əを伸ばし棒を使って表す例が他にあるなら純粋に教えてほしいたのむ。私が言うのは「日本語で英語の発音を完璧に表せるわけない」から→「より近いものが本来は適切のはず」。あなたが言うのは「日本語で英語の(以下略)」から→「実際の発音とかい離してても別にいい」。まあたしかにツッコむことそのものもナンセンスかもしれんし、「慣例上使われてるのがおかしいから変えろ」と言うのだったらそれはなおさらだが、さりとておかしいものをおかしいと言って恥と言われる筋合いはないですな。正直言って私の言ってる発音とそのカタカナ訳については十全に近い適切なものだと思ってるよ -- 木主
- 自分でさんざんそれはおかしいだのこれが適切だのと言っておきながらになるが、私は別にこれはおかしいからこっちに訂正しろなんて言うつもりはない。ただMinotaurの実際の発音とカタカナ表記があまりに違いすぎる、もっとどうにかなっただろうにということにただツッコみたかっただけなんだ。その点誤解させた人には申し訳ない -- 木主
- 例を出すなら、『アメリカ』という単語は向こうの発音に出来るだけ近づけて書くなら『アメェリカ』とすべきなんだが、そんなことは日本人のほとんどが知ってるにも拘わらず、『アメェリカ』と書きましょうという人がほぼいないのが何故か考えた方がいい。発音記号とかどうでもいいから --
- 今更だけど、あれはおかしい、これもおかしいばっかりでさっぱりわからんので、木主の考える正しいカタカナ表記が気になる --
- 腕のある奴が使うとかなりウザイな。大和でも上手い具合にガンガン削ってくるし、他の巡洋艦と同じ運用していると即VPだから極端だな --
- T10でもスモークなら安全って思ってる人がいるんですね、先ほど敵で島の間で煙幕射撃をずっとしてたので外に出して見つけようと思い伊吹で雷撃したら全弾命中、でたばっかのT10艦なのに残念な人も乗っているのですね --
- 総合で1000戦未満なのに間全部飛ばして乗ってるのいるし、そりゃいるよね。よっぽど魅力を感じたのか、新しいのに乗って優越感に浸りたいのか知らないけど、その課金を蔵王開発に回した方がまだ幸せになれたのに… --
- マイノーターは対空特化にして空母とプラ組むのが1番楽しめるし戦果稼ぎやすいよ。 --
- マイノーターは対空特化にして空母とプラ組むのが1番楽しめるし戦果稼ぎやすいよ。 --
- プラ組める空母乗りがt10乗りたがらないんじゃ… --
- マイノーターと発音するのはおかしい。Mとiの間にaもyも入ってないのに「マイ」と発言するのはおかしい。MynotaurやMainotaurというならマイと最初に発音すべきではあるがそうじゃない。現に英語圏のうp主であろう人のビデオでも、またこちらでもミノーターと発音しているし。これをマイノーターだとか言い張ってたら日本人の英語力が馬鹿にされるぞ。 --
- たったそれだけのコメントを表記するのに何遍修正かけてんだ?それはそうとgoogle検索にかけてみたが、「minotaur マイノーター」「minotaur ミノタウロス」「minotaur ミノトール」は数があるけど、「minotaur ミノーター」はとてもじゃないが一般的じゃないから、あんまり主張しすぎるのは世間的にお勧めしない --
- オックスフォード辞典のページですが、普通に「マイ」と「ミ」両方ありますけど --
- 英英辞典引いてどうするよ!?発音じゃあなくて慣例表記の問題だろうが。「coffeeをコーヒーと発音したら英語圏で通じません」とかそのレベルの話なのかよ --
- 発音がおかしいって言ってるのが発端だから英英で構わないし、そのレベルの話なんじゃないですかね… --
- 日本人が話している単語は英語じゃなくて外来語だぞ。木主の知識は外人ニキとの会話で役立てよう。 --
- だったら運営に文句言えば?マイノーターが公式表記なんだし。そもそも正確な発音じゃないのはどの艦も同じ(非英語圏の艦名なんて特に)だろうに、日本で日本語の慣例表記を使っただけで日本人の英語力を嘆くとか、単に覚えたての知識を自慢したいだけの荒らしにしか見えんわ --
- Mainotaurをマイで始まるような読み方をするよりもよほど自然な表記だと思うが --
- ついでに言うとミノーターはアメリカ英語マイノータ―はイギリス英語的な発音 これは英国艦だからマイノータ―の方が個人的にはいいと思う --
- 「マイ-」はsight, might, night, migrate, micro, 接頭語bi-とか簡単な単語ですら知っていれば不自然な発音ではないことはすぐ分かるし、釣りかもね --
- マジレスするとghがつく場合は前のiをアイって読むだけの話…後半のはラテン系入ってるとミって読むしな --
- イギリス英語で機械に発音させるとマイノートって聞こえるわたし --
- その英語圏の人はどこの英語なんだ?アメリカ北部?アメリカ南部?イギリス?カナダ?オーストラリア?インド?シンガポール? どれも違いがないと思ってるなら日本語が何個の方言を持っているか調べ直してどうぞ --
- Microsoft 「そんなことより艦の話しろよ」 --
- ai は エ or エイ でしょう 英国のゲーム実況者はミナトー or マイノトーと発音してますね。 --
- RとLをカタカナ表記で書き分けるくらい馬鹿らしい 日本語的発音として自然な読み方がカタカナ表記に使われるだけ --
- なんでものすごくどうでもいい内容でコメント欄溢れてるの? これ新種の荒らし? --
- ここだけ英会話教室みたいになってるな。盛り上がってるように見えて艦の性能の話がまるでされていないのは寂しいな --
- 性能は凶悪だがこの巨大な船体に6インチ連装砲が5基並んでいる姿は大変可愛らしいと思う --
- 隠蔽特化レーダーで駆逐狩りまくると平均ダメはめっちゃ下がるけど勝率はガンガン上がる。ついでにカルマは下がる下がる。味方駆逐と連携して突っ込む→レーダーで敵駆逐に損害与える→引いて修理班その間味方駆逐が前にでる→レーダーCT回復&修理班終了で前にでるってやると中々に楽しい。駆逐がハバロだとなお楽しい --
- このwiki連装四基12門てっ書いてある 2×4=12だっけ?気のせいか……… --
- 煙に隠れてるもくもくアホノーターちゃんのVP抜くの楽しい 大和なら全角度盆栽だし腹向けてれば蔵王でも15km以上先からぶち抜ける --
- 見つかってから煙幕たくやつ多いよねー、それじゃバレバレだってのに。 --
- ところでこの子なんでこんなに砲旋回速いんですかね?技術革新? --
- 電動で回るようなので技術革新でおkだと思う。実物はWoWsよりコンマ2秒速い4.5秒で180度回るそうな --
- 毎秒40度とかそんなことしたら中の人がヤバそうだけどその辺は大丈夫なの? --
- そもそも中に誰もいませんよ 多分ね --
- テストで乗ってみたけど弾幕楽しい。でも蔵王とかに比べてダメージは稼げない感じだった。一斉射で5000以上のダメージ+火災が起こせる蔵王とスリップが稼げないマイノーターだとやっぱり凄まじいダメが稼ぎづらいね --
- 自分は乗ったことないのであれだけど、対駆逐艦としてはメッチャ強いと思う。昨日、自分ベンソンで味方マイノーターが後方4Kmくらいから支援してくれたんだけど、自分が見つけた敵駆逐をアッと言う間に潰していって圧勝した。すぐ近くで見ててコイツはやばいと思たよ。 --
- このコメント読んでからマイノーターとマッチングして「言うて溶けるほどの速度では倒せへんやろwww」って思ってたら溶けたわ。目測4kmくらいの戦闘だったが、あの対駆逐性能はビックリするね。 --
- 凄くアバウトに計算しても大体ギアリング3隻分のDPSだ。うん、近距離で出会ったら洒落にならんな! --
- 会敵してから何秒で沈んだか、気になってリプレイ見返してみた。ギアリング:残耐久20000⇒12秒、吹雪:残耐久14000⇒8秒、陽炎:残耐久10000⇒16秒(煙幕に退避したもののレーダーで再発見)。いくらかは自分ベンソンのダメージもあったけど、大部分のマイノーターによるダメージだった。 -- 枝1?
- こいつの本領は隠蔽の高さとレーダーを生かした圧倒的対駆逐力だと思うよ。 --
- 航空発見距離が7.2kmこいつの弱点はこれだわ。 --
- 俺も思った。水上戦闘機や着弾観測機飛ばされるとすげぇ辛い。 --
- 上級射撃と対空砲改良2で8.6kmから対空始まるぞ --
- 水上戦闘機に発見距離があるのか知らないけど5kmくらいまで見えない時あるだろ?見えない距離とマイノーターの交戦距離と絶妙にかぶるからつらいんだよ --
- この船の永久迷彩の色味はなにかモデルになったものはあるのかな?なんかすごい配色だけど --
- こいつのレーダーって有効範囲と時間っていくつなの? --
- この艦マイノーターなのね。ミノタウラーと読んでたわ・・・ --
- 対駆逐艦だとソ連駆とこいつでどっちがやりやすいでしょうか? --
- 明らかにこいつ、味方駆逐が伸ばした煙幕にこっそり入って、ソナーで待って、ソナー距離で見つければ10秒で溶ける。ギアリング相手でも離脱前に即死よ --
- ただ斉射の間隔が短いがゆえに煙幕内でもある程度の位置が特定されやすい --
- まだダナイー駆逐艦しか乗れていないのですが、投射量は多くても弾道がやまなりでほとんど命中しない・・・10km以上の距離から対駆逐艦で撃ち合ってもソ連駆逐艦に勝てるのでしょうか? --
- ↑マイノーターでの対駆逐・交戦距離は8.9km~5kmですね、隠蔽ギリギリまで詰めて一気に仕留める、弾道が弾道なんで10kmでケツ振られるとあたっても1500ちょいぐらいしか入らないです。出来るだけ引きつけて、隠蔽を活かして煙中の駆逐をソナーやレーダーで強襲し蒸発させるのがベスト。無闇に打たずに最後の最後まで悟られてはいけない --
- ずっとミノタウルスって読んでたわ --
- ネプチューンが楽しくて、どうも乗り換えるのに躊躇してる俺にこいつの魅力を教えてください --
- まだ到達してないのでわからんが、はた目にみてて脆いには脆いと思うが、ネプチューンよりかなりマシなイメージ。そのせいかスモークではなくレーダー搭載率もネプチューンより高いような。実際、使ってる方どうなんでしょうか。 --
- 30戦ぐらいしたが、ネプより活躍出来て面白いよ。防御面はネプよりもキツイかもしれないから、常に船の位置や向きは気をつけなければならないが。あと隠蔽マシマシでレーダーの方が稼げる。煙幕だと、ダメージはでるけど、稼げない、沈みやすいで良いとこない。 --
- ネプよりさらに脆いのか...。確かにレーダー多いんですよね。照射してそのまま帰らぬホタルのような人が多くてどうにも装備する気になれないのですが...。入手していろいろ試してみます。 --
- やっぱレーダーオススメよね 煙幕炊いても敵艦隊の魚雷をありったけ流し込まれて逃げ出すことになる場面が多過ぎる 隠蔽使ってCAPまで限界まで近づいて近づいてくる駆逐を確実に血祭りに挙げた方が勝てる 現在のメタ的に開幕数分で沈んだとしても敵の駆逐二隻も道連れにすればほぼ勝てるし --
- 隠蔽対空とか意味不明すぎるな。空母からしたら、何も見えないのにイキナリ艦載機減ってるのか --
- こいつの対空力って中距離対空砲なんだけどHE投射で簡単にやられてしまうのが問題点かな。防空艦のようで実のところ防空艦ではないと思う --
- 自衛ぐらいだね それでも本気で空母が沈めに掛かったら洒落にならん 最強の対空艦はやっぱデモイン --
- こいつは煙幕射撃はあまり適していないかも、煙幕張られていても何となくわかるから撃ち込んでみたらあっさり連続vpで撃沈。 --
- そもそもこのティア帯で煙幕射撃する方が間違ってるやろ。魚雷にレーダー更にユニカムの盲打ち。煙幕使うなら味方のサポートと撤退の時じゃね? --
- レーダー持ちにしたら勝率上がってきた。ダメージはさっぱり稼げないが。ところで、大海原とか沖縄とかのわりかし開けてて障害物が少ないマップってどうしてる?姿晒すの怖くてちょっと芋り気味な気がしてる。勝率もイマイチだ。 --
- こいつの主砲射角ってどうですか?ネプチューンは後ろ砲塔2基を使おうとすると相当傾けねばならずツライので、その辺がよくなるといいなあと。 --
- めっちゃ良好、前方なら30度すら不要。他の性能も含めて「ネプチューンの16km射撃が得意です!」なんていう達人でもない限りは完全な上位互換と思って良い --
- おお、それは良いですね。ネプチューンで姿勢変えるの辛すぎだわ後部砲塔撃とうとすればぶち抜かれ確定レベルの角度になるわでストレス溜まってました。 -- 枝主
- 味方で三隻プラで入って来たけど無双状態だったなw一隻だけ大和の主砲で破壊的一撃くらって轟沈してたけど --
- 毎分400発以上の砲撃で駆逐撲殺部隊的な感じか? --
- その時は敵味方駆逐艦合わせて3隻しか居なかったから単艦で突入して来た敵巡洋艦を3隻で集中砲火してた --
- 普段アトランタとデモインしか載って居ないけど載ってみてこれはすごい火力ですわw 弾道はアトランタに似てるから違和感なく使える --
- ミノタウラと言う名前がケツ掘られそうで怖いw --
- この艦強そうだな、イギリスツリー初めて良かった^ー^ --
- 巡洋駆逐に乗ってる時唯一怖いと感じる英巡。ミノは本当に逃げられない。甘い角度だとバイタルを抜かれ隠蔽で隠れようとすればレーダーを使われ…艦首向けたままガン下がりするしかない --
- 戦艦ですらAPで溶かせるのは正直、困惑する。 --
- 一番困惑してるのは戦艦です。はい。HEにもAPにもいじめられ、火災や浸水で・・・・・う、頭が・・・・・ --
- いや、分かってるで?出雲に乗っててこいつに一方的に溶かされるのが理解できないのよ。 --
- 近距離で大和の鼻先撃ってたら一斉射で6000減っていって蒸発していったわ --
- ネプちゃんでも下手くそなミズーリならタイマンでも溶かせるくらいだからね。 --
- 隠蔽取ったら駆逐狩りが楽しすぎるwww見つかった瞬間レーダーオンで数斉射→撃沈パターンが出来て良い --
- みんな煙幕とレーダーどっちとってるの? 煙幕なしじゃ対巡洋艦が厳しそうな気がするんだけど... --
- 自分はレーダー、このTire帯はレーダー持ちの艦多いと約三秒の主砲が逆に位置バレされ易いから煙幕は微妙。駆逐艦とプラ組んで煙幕外から射撃すると結構稼げる。 --
- 読み方マイノーターだったんだ・・・ずっとミノタウルスかと思ってた・・・w --
- 正直レーダーよか自分の身を守れるスモークのが良いと思う --
- 途中送信してしまった。レーダーめちゃくちゃ有用だから惜しいけど良くも悪くも味方に依存するから安定しないと思う --
- 煙幕内でバカスカ撃ちまくるマナイタちゃんの位置を完全に把握して撃ち込んでくる猛者がいるからなぁ…おかげで煙幕内にいるのにビクついてしまう --
- 逆に連射速度高すぎて弾跡からわかりやすいから中で止まってるだけなら当てるのはそれほど難しいことではない --
- ver6.0からは対空砲改良2&3、基本射撃上級射撃に晴天旗で8.6km対空が195、7.2km対空が520の(おまけで2.9km対空101)の対空お化けにしつつ隠蔽スキルも積めるようになるな。・・・航空索敵してたら見えた瞬間秒間715の対空火力が襲ってくるとかおーこわ近寄らんとこ(パイロット並の感想) --
- 実際は航空機が視認される方が早いから対空砲火で視認距離伸びるけどね --
- なおたいてい煙幕の中にいるので空母側はマイノータを発見すらできないまま飛行機を溶かされる模様 --
- 米は知らんけど、高ティアはそのための中隊数の多さだからしっかり重要度高くない爆撃機で偵察して、こいつとか対空高い艦の位置把握してからFTや雷撃機飛ばしていくのがセオリーだろうね。2枝氏の言ってるような、何も考えず飛行機(主に戦闘機や雷撃機)即効で溶かされる空母乗りはそもそも高ティアで必要とされていないだろう。 --
- 空母としては対空火力よりも8.6キロとかいう範囲が一番面倒です。同じ方向を攻略中に巡洋から8.6キロも離れる駆逐や戦艦が居るでしょうか? --
- 前に煙幕のが良いって書いたけど味方の駆逐艦が無能だと延々とスポットされるからレーダーのが良さげ --
- 最大隠蔽8.9kmって止めてください他が死んでしまいます --
- 航空7.2kmだから単独行動だと水上機に引っかかることもあるけどね。視認すれば一瞬で撃墜だが4kmまで接近しないと見えない故 --
- 煙幕内で何も考えずに撃ちまくるの楽しい(こなみ --
- 相手もT10だからなあ。煙幕殆ど意味ないや。ネプ同様レーダーの装換した方がチームにも良い結果もたらす。動かない止まらない欲しかった推力改良がない。あいたたたたた。。 --
- 紙な上に異常なほどの腰高艦艇。左右にフラフラフラフラ、どでかい的(まと)。実際乗ったら船酔い地獄だw。せめて三分の一ほど沈め喫水線を下げてくんなはれ。。 --
- 上手い下手の差が激しい船。分艦組んでたから期待してたらなんにも活躍せず2隻とも撃沈してた。 --
- 空母(大鳳)に全くダメージが入らなくてワロタwwwwwwwwwwwwwワロタ…なんだよアレ硬すぎんだろ… --
- 甲板が95mmの一枚板だからなぁ…… --
- 大和砲すら弾くからね・・・・HEのないマイノタ(英巡)は面倒 --
- 空母からすればマイノーター対空砲がやば過ぎて与ダメどころか投射すらできなくて笑いも起きぬ。ちょっと射程に踏み入っただけで2~3機墜とすとかどういうことだよ。 --
- Wowsマイノーター級って史実と船体形状が違いますよね。史実では甲板の後ろ約半分が一段下がって段差になっているのに、ここでは甲板は前後まで一直線でやけに高いまま。それでなくてもT10なのに紙どころかオブラートレベルのどの角度からでもバカスカ抜けれまくるどでかい的(まと)なのに、なんとかならないもんですかね 。。せめて史実同様に後ろ半分を下げてくれれば例え若干でも 被弾確率は下がるのですが。 --
- 架空艦だからね --
- そのマイノーターとは別の船だから --
- その理論だとカイザーの妹がt9でケーニヒの妹がt10になるな… --
- 今更なんですが副砲積んでないんですね・・・ --
- 低tier駆逐主砲や低tier副砲と違って単に高tierでは3inch砲が対艦砲扱いされてないだけだと思う。コイツやデモインの3inch砲が副砲になったら弾幕やら火災がヤバそうだな --
- ギリシャ語やラテン語での活用語尾が取れて語幹だけだから初見ではミノタウロスの事ってわかりにくいよね --
- アンチ駆逐のレーダー運用だとダメージは稼げないわね。ただ味方を押し上げる役割はものすごい --
- 自分の為煙。Teamの為電探。 --
- あ、そだ。レーダー積んでも隠蔽付けたら10万強は稼げるよ。 --
- コイツの両用砲って時代的に考えてジェット機叩き落とす予定だったん? ジェット機がそんな対空飛ぶかな? --
- 艦影が特徴的じゃない船の場合、目視確認しに降りてくることは十分考えられる。ゲームみたいにレーダーに"これは味方です"とは出ないから。 --
- 主砲は確か「対艦誘導弾積んだ大型爆撃機絶対殺すマン」を予定してたような覚えが --
- 当時まだ対艦ミサイルはないからな。近づかざるを得ない。 --
- SAMが無い時代だから砲の高性能化を図るしかないし、ジェット機といってもこの時代はまだ爆撃が主体だからね。 --
- 対空砲の鬼かよ --
- 公開テストで煙幕射撃のこれと遭遇したが大和の装甲でもぜんぜん弾かないな。300-2000細かく食らい続けて秒で沈んだ。戦艦の上部構造はいくら壊してもいいから防郭に意味持たせてほしいところ。 --
- どこから突っ込んだらいいのか悩むから、誰か頼むわ。 --
- 装甲で全部弾かれたら、この船は何で攻撃すればいいんですかねぇ? HE無いんですよ? 寝言言ってないで低ティアからお船のお勉強やり直しましょうねぇ。 --
- 言っとくけど防郭関係ないから。テストじゃなくちゃんと最初からやりな。 --
- もうちょっと教えとくと、トレモでもなんでもいいから縦から大和撃ってみな。バイタル抜かれないと思ってナメて横見せてたらT10最大の投射量で削られるのは当たり前なの。アンタが言ってることはまともに乗ってきたら常識レベルの話。蔵王はよく燃やせます、みたいなレベルのことなの。 --
- ごめん、1葉、2葉なんだけど、今読んだら枝についてた上に意味を読み間違えてた。木主に向けての発言なんだ。ホントスマン。 --
- 180度4.7秒とかギアリングとかより早いじゃねえかどうなってんだ --
- 高ティアをクソゲー化させてる要素の一つだわ、特徴は面白いけどもうちょっとバランスとってくれ --
- 確かにアンバランスの帝王。撃ちまくり弾道空中花火どの艦艇角度でも敵が誰でもバカスカ抜かれるケツ高T10艦。笑う。 --
- ってか、苦手な船に乗ってなかなか良いスコア出せないのに勝率6割あったりするが、この船はTOPこそなかなかなれないがコンスタントにスコア上げ続けても14連敗中。何故か早期溶けまくりチームや謎の動きをし負けまくりチームに入れ続けられる不思議。呪われてる不幸艦だわわわ --
- 正直、1番強いと思ってる。敢えて単艦で遊撃に徹すれば普通に勝てるし、味方にnoob扱いされるが成績TOP3は余裕。 --
- 管理を捨てた基本上級指定隠蔽の対空特化ビルド仲間はいませんか? --
- 16km以遠の敵にかすりもしないんだけどみんな簡単に当ててるのこれ? --
- 簡単じゃないよ、相手もかわすし。照準速度充分だから装填強化のほうがやりやすいのでは --
- やっぱ難しいよね、戦艦すら発砲見てから避ける余裕あるもん。射程は捨てて頑張ってみます --
- 乗ってる人みんなわかってると思うけど、危険察知付けてみたら被発見即被ロック7とかなって常時4以上当たり前な感じ。ヘイト高すぎて常に警戒してるから意味をなさないスキルだった。 --
- 改めて言われると同感すぎて鼻水でた。隠蔽状態もどっても砲弾がしばらく飛んでくる --
- 1. 駆逐潰されたら困る 2. 大抵最前線にいて近い 3.クリーンヒットすればHEでも大ダメAPならかなりの頻度で破壊的一撃確定 戦艦からしたら一石二鳥どころか一石三鳥の美味しい敵だからな --
- 味方と交戦中の敵に横から攻撃してヘイトを集め、隠蔽状態に戻るまで味方に攻撃してもらう、という戦法を主に取ってる。もともと正面で活躍するような艦じゃないし、巡洋艦のセオリーで戦っても開幕撃沈は目に見えてる。マイノーターにはマイノーターだけの戦い方があるんや。 --
- 駆逐乗ってこいつ敵にいたら毎回開幕にチームチャットで名指しで優先的に沈めるよう頼んでる。怖すぎるんじゃー --
- でもおれ、駆逐乗ってるときよりこいつに乗ってるときのほうが心臓バクバクやで・・・。断崖絶壁に薬草取にいくような気分なんやで・・。 --
- 主砲よし対空よしてもう相手にするのが嫌になるよ・・・ --
- OP過ぎ --
- エディンバラは100戦して勝率70%近いのに、こいつは勝率53%から抜けられない。レーダーから煙幕に切り替えたほうがいいんかなぁ。 --
- ネプは60%前後うろうろしてたが、こいつは勝率30%まで下がったよw。右翼に行けば左翼が早々に全滅、左翼に行けば右翼が全滅。敢えて弱いと思われる塊に応援に行けば強い方の塊が全滅。BB軍はビビリか単艦突撃型。艦載機がなんでそんな所に的な動きのCV。あくまで私個人だと思うが、そんなチームにばかり入れられ勝てない不思議な艦艇だ。 --
- レーダーから煙幕に切り替えたら普通に勝率が上がりましたわ。隠蔽も良くて、レーダーも長いけど、今までの英巡の運用通り、煙幕を活用した運用の方が楽しいし安定しますね。 --
- 突貫する大和に随伴してミリ残りと駆逐を喰い荒らすコバンザメプレイ楽しい楽しい --
- なお大和が沈むとミリ秒で次に殺され、むしろ大和よりヘイトが高いおかげで見つかったらやはりミリ秒で殺される模様 --
- 俺の入るチームもモンタナ・大和級がスコア200程度しか取れないところに8割方入るので活躍ほぼ無理。 --
- レーダー運用してみたけどダメだわ。非発見ついたと同時にたけば確実に駆逐捉えられるけど戦場が狭すぎてどこからでも飛んできて離脱できんわ。少なくとも開幕カップ阻止とか絶対に無理で自分には合わなかった --
- 単艦でレーダー運用は正直安定しなさ過ぎて無理げー 強力な煙幕張れるGearingとのプラが一番輝く --
- ミノタウロって読んでたわ、英語難しい --
- 艦長スキルとアプグレで装填速度あげたら楽しそう(小並感) --
- この艦艇の代名詞T10にして「瞬殺」。その状況下で生き続ける事が出来るか アドレナの意味があるか --
- 敵躯を9kmレーダー照射からのスタートだと最初の数斉射外しちゃうともう取り逃がすなあ 回頭終了して尻向けられちゃうともう落とせない --
- こいつの砲塔めちゃくそカッコイイな。迷彩つけるとなんかガンダムっぽい感じになる --
- 主砲モデリングとスキンのデータを取り出してmodとして適用するとリアンダー砲の見た目をマイノタ砲に変えることができる。同様にビス、グナイ、ティルの連装砲をシュペーとシャルンの3連装砲に変えることもできる --
- 駆逐追い込みに夢中になりすぎてフルHPからワンパンがありえる超ピーキーで楽しい船。射程つけてもあてれるけどこいつの持ち味はやっぱり隠蔽特化にして装填あげてのアサシンプレイやろなあ --
- なんでこいつ前進の動き出しはめちゃくちゃ早いのに後退がものすごく遅いの? --
- 英巡はそう設定されたのだから仕方が無い --
- モク撃ち前後進が糞ウザイから --
- 高速後進に向かない船体してるからだろjk --
- こいつの分隊うるさ過ぎて笑う --
- マイノーター同士で魚雷無しで殴り合っても破壊的一撃出るんだな。ソナーの距離で巴戦やったら半分ちょいHPくらいから出て驚いた。ちょっと虚弱体質過ぎますねー --
- 寧ろ接近戦時の火力過大なのかなあと 10km未満なら蔵王やデモインでもVPヒットするしVPヒットする距離で破壊的一撃が出る斉射を3秒毎に繰り出せるっておかしい --
- 昨日遊んでたら近くにネプチューン来たんで二斉射したらバイタル9本抜いて沈めたけど格下と近距離には滅法強いよな --
- アドレナリン入れての最短レートは2.1秒であってるかな --
- こいつの対空砲強すぎ。かなり遠くに居ても一瞬で溶けるから、チートかと疑われるレベルだわ。さっさと弱体化してくれ。 --
- コイツ8.6キロから対空砲撃つからな広すぎて分からんよな。しかも主砲だから後半でも高火力を維持してる。7.2キロで595とか艦載機も無限じゃないのに。CVの分艦隊に入れたらヌルゲーになるからな --
- こいつと、重爆編成の白龍だけの分艦隊と良くマッチングして、戦闘機に追いかけられたらマイノーターの所まで逃げるを繰り返して、戦闘機が減ってから突撃させてくる奴が居たが。 なるほど、そういう事か。 確信犯だったのね。 --
- こいつが居る空母戦はマジで糞ゲーと化す。CAPZone全体を覆う対空で対空で攻撃どころかSpotも制空も出来ない。相手に2隻いたら、飛ぶ場所なくなって終わ終わり。 --
- 普段水上艦に糞ゲーを味わわせてるのに棚に上げすぎじゃないですかね。 --
- 違う。クソゲー度が、通常戦<空母戦<マイノータあり空母戦なんだ。均等にこいつが居ればいいが、片方のチームによると、一方が常に制空/Spot負けするから、同じ腕の空母同士でもチンパン空母vsユニカム空母みたいなクソゲーになる --
- 空母の影響力がでかくてタイマン制が取られてるなら空母キラーの対空を持ったこいつもMM調整は必要なんだよな・・・ --
- こいつがクソったれなのは軽巡のくせに生存性能が重巡軽く超えてる事なんだよな。 戦艦で1枚抜いて瀕死にしても仕留め損なって次見た瞬間半分以上回復してるのはザラ。 数週間前の深夜帯に自分の蔵王とこいつ含めて巡洋艦3隻ずつで味方白龍、敵ミッドの4VS4マッチしたんだが、自分以外の巡洋艦二隻が微妙な上、こいつの対空のせいもあって早々に2隻沈められてCAPとポイントで案の定押された。 自分が頑張ってマイノ以外の巡洋艦2隻と白龍がミッド沈めたまでは良かったんだが、マイノーターが戦わず隠蔽活かしてガン逃げし始め、対空強すぎてスポットしてる艦載機ボロボロ落とされてマイノだけで70機近く落とされ晴天艦載機枯渇、こいつはこっちのAP弾くわHEで燃やした以上のHP一瞬で回復するわで3CAP奪い返したものの結局逃げ切られてポイント負けした。 8000まで追い詰めたHPが一回3000近くみるみる回復してるの見てる事しかできなかったわ。 --
- 軽巡のくせに重巡並みの装甲とアホみたいに回復する修理班と蔵王超えるHP、その上で煙幕持ってて旋回半径狭くて小回り効くから超死ににくい。 対空がデモイン並で日巡以上の性能の魚雷持っててってせめて生存性関係どれか一つ捨てろ。 個人的にティア10巡洋艦で蔵王以上にマッチしたくない相手だわ。 --
- 装甲は紙じゃね?VP高いし16mm部広いし --
- いやあ、コイツに乗ったことが無いのが丸分かりだな。装甲無いから専用ダメコン無しでは到底戦巡の相手出来ないし、防御砲火無いから特化していないと狙われたら死ぬから特化してるだけだってのにな。あと対空強いのは戦後の対空艦なんで当たり前。 --
- いかにも英巡乗ったことなさそうな文句ばっかりだな。ベルもそうだけど、尋常じゃない脆さを分かってない奴多すぎ。大抵日本しか乗ってない人たち(偏見) --
- 大方マイノーターに一方的にやられた数字が読めないnoobがほざいてるだけだろうな --
- 脆いから回復優遇は分かるがちょいやりすぎな気はする・・・対空は範囲広すぎだわ戦後艦とかの問題じゃ無いわ。まあ強いってかうっとおしい船だから他プレイヤーからのヘイトは高くなるだろうけどねぇ --
- 5葉です。 憶測だけで散々言いたい放題言ってるようだが自分は高ティア英巡乗ったうえで言ってるよ。 装甲紙とは言うがヒンデン並みにある上(ヒンデンが薄すぎるのもあるが)こいつはティア10巡洋艦にあるまじき機動力があるんでそこで補えるんだよなぁ…ペンサと同じで当たらなければ問題ないっていう。 対空に関しても こいつの場合主砲旋回早いんで対空UG積みやすいのもあるが、4P艦長スキルに必須なものが少ないからスキル選択の幅が広いんだよね。 特化しないと死ぬってより、特化しやすいから結果的に対空が高いんだよ。 脆い脆いとは言うが自衛手段はいくらでもある艦なんだし使いこなせてないんじゃね?っていう。 --
- それは逆にヒンデンブルクの装甲を全く理解していないが……あと戦艦に撃たれると大ダメージ確定なのがな。1隻ならそれは間合いを離せばいいがマイノーターは見られたら撃たれるから全方位警戒が非常に疲れる --
- 逆に巡洋艦は英しか乗ってないとかなのか。英以外も乗ったことあるんだったら甲板艦首の装甲厚がいかに大切かわかるだろうに、曲がりなりにも重巡レベルの装甲厚あるヒンデンとは全く世界が違う筈だ --
- このティアの戦艦に撃たれると艦首強制貫通で大ダメ確定なのはどの巡洋艦も同じだろう。そして艦首薄いと言ってもマイノーターの16mm艦首はこのティア帯の巡洋艦の口径ではモスクワですら強制貫通は起こせないぞ? --
- 影響があるかと言ったら駆逐艦に艦首甲板をHEで抜かれる事ぐらいだがこいつは駆逐の天敵だし、マイノーターの16mmもヒンデンの25mmも203mm級HEで貫通判定な以上大した差はないよ。 それに甲板薄いとか言い出したら蔵王やヒンデンの甲板も似たり寄ったりだぞ。 --
- まあ、このまま当人たちが使って気に入ってるであろう艦のページというアウェーな状況かつ人の木で、どれだけ論理的にこれは理不尽だ弱体化しろって言っててもお互いが自分の立ち回り押し付け合って話が平行線で空しいし迷惑かかるからここらでやめとくわ。 とにかく何が言いたいかと言うと…。 英巡うぜぇ修理班強すぎ弱体化しろゴラァって事だな。 --
- 主要装甲上の装甲板が16in弾けるか否かって相当大きい問題だと思うんだけど。MinotaurとDesMoinesは弾けない。あとヒンデンって相当硬くない? VPはなかなか入らないイメージ --
- >ヒンデンって相当硬くない? それ過貫通してるんやで…。 まあVP低めだから入りづらいが船体でかくて曲がらん上に隠蔽悪くて軟い部分おおいから貫通ダメージ貰い易くて結局被弾が増える→脆い 似たようなマイノーターは隠蔽良くて貫通ダメージを一気に回復出来るから結果死に辛い --
- マイノーターは内側に装甲ないから1枚抜かれたらVP一直線だろ。 --
- 「 装甲紙とは言うがヒンデン並みにある上」 ヒンデンは内部に独戦と同じ二重装甲あるから同じではないどころかヒンデンの方が圧倒的に硬い。こいつは1枚だけで抜かれたら終わりな上機関部VPがクソでかい。「ティア10巡洋艦にあるまじき機動力がある」旋回半径が小さめなだけで転舵は10秒かかるのに機動性があるとは言えない。速度も蔵王モスクワ以下。あと中央部のVPがでかいってことは16インチ級に強制貫通された時にVP到達する割合が多くなるということ。これが重巡並の装甲とか片腹痛い。こんだけ脆いからマジカル修理班が許されてるんだろ --
- さすがにここまで言われたら言い返さざるを得ないんだが、よく見たら角度が中途半端だが中央部45mmあるな。ヒンデン並みはさすがに言い過ぎたわ。そこは勘違いしてたわすまん。 ただ、舵に関して言えば転舵UG使えば8.32秒、隠蔽UG切れば5秒割るぞ。これで旋回半径660m33.5ノットって舵8.32秒でもかなり機動力あるほうだぞ?これで機動性あるとは言えないとか言ったら他に機動性あるって艦挙げてくれよ。 あとこいつの場合他の重巡がVP抜かれても立て直しに時間かかるのに対して一発+貫通複数or二発程度じゃすぐに戦線復帰してくる艦だからな? 何度も言うように戦艦に撃たれれば距離と運次第で大ダメ確定なのは他も一緒だし、重巡相手に抜かれにくい最低限の装甲確保してる上、隠蔽と機動性で被弾しにくい事で装甲の薄さカバーしてんのに煙幕と一回で半分回復可能な修理班なんて持たせてるからおかしいと言っているんだが? --
- なんでUG前提の話してんの?そんなこと言ったら転舵特化した蔵王とかデモインは全舵まで4秒程だぞ。旋回半径はTier10巡洋艦の中で優れてる(「旋回半径が小さめ」って先に言ってる)が、それだけで「機動力(性)がある」とは言い切れないだろ。そもそもTier10巡洋艦に機動力などない。敢えて上げるならムルマンスクだ。「他の重巡がVP抜かれても立て直しに時間かかる」についても、そもそも他国(日米独ソ)のTier10CAは装甲厚(モスクワやヒンデン)やVP配置(蔵王やデモイン)でVPが抜かれにくくなってる。VP抜かれる機会と回復量の期待値考えても、VP抜かれやすいマイノーターがあの修理班でも問題はないと考える。あと本当にマイノーター、ネプチューンの機関部VPのデカさわかってんのか?「隠蔽と機動性で被弾しにくい事で装甲の薄さカバーしてん」だけど発見された際に大ダメージ受けてヘルスを大幅に減らされるからあの修理班の回復でどっこいになると言っているんだが。 -- 20葉?
- なーんかやっぱり話が平行線だな。機動力なんてない、いやある、自分が考える英巡のUGや立ち回りはこうだ、いやそれはおかしい、そもそもバランスが…、みたいな押し付け合いになってる気がする。 いきなりムルマンスク出てきた辺りで疲れ切ったんでもうやめますわ。 --
- 「他に機動性あるって艦挙げてくれよ」って言うから例を挙げれば今度は「疲れ切った」か。草も生えないんだが。そりゃ議論不可の平行線だろう。俺はあの修理班は妥当だと思ってるし先方はそうでないと主張している。TAPの記事にも現時点でのマイノーターのnerfはない>と書かれている。ということは母数が少ない状態ではあるものの、現時点ではあの修理班を含めてもnerfが必要な差は見られていないということじゃないのか?実際に水兵工房やwows-stats&number(todayは動作が怪しいので除外)でも数字を確認したが、アジア鯖NA鯖ともに突出していることはなかった。 -- 20葉?
- 自分マイノーターは脆い派だがtapの記事はそうじゃ無い。マイノーターの調整が無いのは、英巡のバランスを判断しうるサンプル数に達してるのがtier7までだからだ。でもそれとは別にスロFが舵のマイノーターの使い心地はちょっと聞いてみたい。自分の構成は隠蔽レーダーだからな --
- 対空弱い艦相手に気持ちよく十字雷撃とかしてきたんでしょ?この艦に乗ってる時ぐらい対空無双させてくれよ… --
- 昔、エセックスでTier7以下の戦艦を開幕3分で即死させてた頃の事は謝るから、やめてくれよぉ・・・・ --
- 長門で一発も撃たずに開幕即死したのはトラウマ --
- 分隊組んでモクモクしながら敵艦撃ち続けるのホントストレス解消になる...あっモスクワさんレーダーはやめてください死んでしまいます --
- モスクワで出たら敵マイノーターが煙幕射撃して来てイライラしていて思い出した。レーダーONで見事に見えて味方ティルピッツと攻撃したらマイノーターは撤退。試合も勝てたし良かった良かった。 --
- マイノーターって対空用に基本/上級の取得が主流なのかな?弾量と弾速の問題でスロBに射撃システムは入れづらいが、スキルは純粋に対空用なのが気にかかる。いや旧スキルから見れば贅沢すぎる悩みなんだけど --
- ビスマルクやローンまでドイツ乗りしてたが。マイノーター?動画みてたらえげつないほど弾幕はれるんやなおもしろそうやなってくらいのノリで進めようかと思ってますが。ツリーのコメント読んでたらイギリス全体がかなり苦行なツリーな感じですか?ぶっちゃけt10ならマイノーターとヒンデンとモスクどの辺が一番面白いんでしょうかね? --
- マイノーターは使いこなせば強いが神経使う。仕事帰りに乗ると悲しい成績になる。モスクワは気軽に乗れる。ヒンデンは無難に乗ると無難な成績しか出ないので嫌でもスリリングになる。個人の感想です --
- 駆逐艦落とすための装備は備わってるのに、対空とか凄まじい威力だからな。とにかく生きてるだけで脅威。キャプ戦強過ぎだからね本当。 --
- T10はどれも面白いけど --
- 言っとくが弾速が1,2を争うほど早い独巡・独戦とは真逆で英巡の弾速はダントツの遅さだからな。英巡するならギャップは覚悟しておくように。オレ個人の感想では、蔵王、デモイン、マイノーターがいろいろできて楽しい。ヒンデンとモスクワは前に出るのが厳しい状況が多く、どうしてもスナイパー気味になるからな。 --
- 英巡自体が特殊なツリーだからそこが楽しいと思えるかどうかだな。他国巡洋艦とは明らかに運用が異なるんでただ連射したいだけならデモインとかのほうが楽しめるかもしれない --
- おい、コイツ空母と分隊組めないようにしろよマジで相手にコイツ2隻連れてる空母がいてよおれはSpotしようにもいつの間にか中隊溶けてるし制圧2箇所が俺が何もできない敵空母の安所になっとるやないかそれでおれは味方に散々spotしろだのなんだの言われて最終的に「noob CV」だの「poor CV」だの挙げ句に「report our CV」だぜ?向こうの空母は戦闘回数勝率平均与ダメどれも俺より引くのに相手にマイノータがいるだけでこれだよ.... --
- マイノーターつれてこないCVは戦犯だからな。 分艦隊ゲーぱないわww --
- PTで使ったけど艦尾の形に爆笑してしまった --
- こいつってかなり打たれ弱いけどちゃんと味方のスポットもらってスモークの中入ってって条件がちゃんと揃えばフルヘルス大和二隻相手でも勝てちゃうくらい強いんだよね --
- 強すぎ。対空強い、煙、戦艦の上位構造物を、狙い続ければ榴弾なんかなくたって余裕でダメージが入るマジカルAP、凶悪な修理班に異常に早い砲回塔。島上手く使えば被弾なんてほぼしないしな。とりあえず回復量が多すぎる修理班か対空射程短くしないとどうしようもないぞ --
- その割には鯖平均で大した数字を出していないマイノーター --
- 防衛は強いが侵攻が苦手。煙幕に向かってくる大和は倒せるが、引き撃ちする敵は削りきれない。まさに英巡の集大成だよ。チームが機能してなかったり、戦局が劣勢になってしまうと何の役にも立たない。優勢の時にはやりたい放題だけどね。 --
- 序盤の陣取りで沈む確率がかなり高いからな。対駆逐専門みたいな扱いだし、味方駆逐を護衛しない訳にもいかないから必然的に前線に出ざるを得ない。でもそこさえ乗り切ればスコア上位を狙うのは全然難しくない。序盤モンタナに瀕死の一撃くらったが、終わってみれば圧倒的スコアTOPだった事がある。ちなみに相手側TOPもマイノーター。 --
- いい加減にしろ掠っただけで1000ダメとかもう駆逐やってられるか --
- そりゃ1/3ダメだしな。撃ってる側はなかなか貫通しなくてヤキモキしてる。駆逐潰しが本業なのに取り逃がすわけにいかないのだ。そして落ち込む日々 --
- DDが10秒で溶けていくのホント楽しい...ギアリングくん、今どんなきもちや?オン?頼みの必殺魚雷もソナーで楽々躱されてさぞかし悔しいやろなアwwwwwww...ん?被発見...?あっ!レーダー照射かこれェ!にg【破壊的一撃】 --
- 自分のマイノーターは対空特化なので秒間ダメで910 --
- 途中送信してしまったので追加します。自分のマイノーターは対空特化なので秒間ダメージ910(対空旗込み)なのですが、エセックス、太鳳などの格下空母は攻撃前に全滅、ミッドウェー、白龍の艦載機隊は大半が半分以下になる程の対空にはなります。まぁ大抵艦載機近づいて来ないんですが.. --
- マイノータがnerfされるという内容がWG公式のissue 6に乗ってたけれど、どの方向に下がるだろうな。 砲レートなのかそれ以外か。 --
- WG「装甲をnerfしました。秋月のHEで縦からでもVP抜けます」 --
- 勝ち過ぎってほど乗りやすい艦じゃないが・・・こいつを勝てなくするならレート弱体かダメージ低下かねぇ。砲旋回は煙幕射撃だと関係ないし、防空は優秀だけど空母マッチ以外だと影響しない。とりあえずT10版エメラルドになる前に遊んでおこう。 --
- >空母マッチ以外だと影響しない・・・分隊で確実に空母マッチにできるから問題なんだが --
- さて何かnerfされるか‥ --
- 前見たけど、対空強すぎで問題になっていたような。 --
- PTで試してみたときは一戦で主砲600命中とか平気でできたし、仮にそれだけ抜き出してみても充分OPでしょう。一部のプレイヤーの荒稼ぎと書かれている内容がどこなのかだけど、どれもこれも当てはまりそう。 --
- PTで~できましたが本鯖で参考になるわけないだろうに・・・。実際は煙幕にもレーダーとか対抗手段あるし、主砲も駆逐ですら縦向けられればろくにダメ入らない。 --
- 対空かなぁ、強すぎるという程でもないが。他で防空艦でもだす予定あるのなら対空弱体化もやむなしかな --
- 実際的に分艦隊で来たとして、毎回20も30も落としてるかっていうとそんな事ないのよね。全体の戦闘数と空母の戦闘数、分艦隊の数を考えると、それで勝率下げられるとはあまり思えないけどなぁ。 --
- そりゃあこのティアまでやってマイノーターに寄せるアホは少ないよ。相手からエリアを奪い取る事に意義があるんだから。必要防空範囲の削減効果の方がメインだな --
- 対空なら全然下げて貰って構わないと思うけど隠蔽とかDPMをモリモリ削られてT10エメラルドwwwとかにならない事だけを祈る --
- あー‥せっかくノーター√進めようと思ったのにー --
- いつアプデーなのかなーはよ内容しりたい --
- たしかに対空強いけど艦載機の発見距離の問題で味方に敵艦載機見つけてもらわないと本領発揮できないし、APも強いけど縦向かれると駆逐にも通らなくなる。他巡洋艦よりもマップに左右される(大海原だと逝く)。ナーフ必要かなあ?デモインの方がよっぽどエグいと思うけど。 --
- ナーフはデマだぞ --
- ↑デマってまじか!ほんとだな!? --
- デマというか、英巡で十分なデータが揃ってるのはt7フィジーまで。それ以上は判断を下せるレベルまでデータが揃ってないってだけ。 --
- ノータ楽しいわ ナーフしないでね(はあと --
- 先駆者達のアプグレとスキル教えちくりぃ~ --
- 今までずっとマノイーターって呼んでたわ・・マイノ―ターだったんじゃんか --
- その装甲の薄さを表すために一部ではマナイーターとも... --
- なんでやt6日本空母関係ないやろ --
- 煙幕運用としてスキル構成どうしてます? 管理、上級、隠蔽とるとして対空手動、基本、警戒、何でも屋あたりで悩んでます --
- 英巡と見るや舐めてかかって接近戦挑んでくる格下巡洋返り討ちにするのほんと楽しい、、、わざわざレーダー焚いたり至近距離で腹見せたり、やっぱ英巡は獲物みたいに思われてんのかねぇ --
- 獲物というか、見えたときにやらんと、こっちが痛い目見る。わざわざ腹見せる理由は知らん。 --
- 実際、やわらかい。腹見せたら即氏 --
- 島影に隠れるのが苦手な人は乗らない方が良いのかねぇ…。いっぱい撃てて楽しいんだけど、134戦で勝率43%の与ダメ平均59000とダメダメですわ。上手い人の動画とかみてもなんでそんな風に動けるのか理解が出来ないし…。 --
- アカンどうも横合いからセコセコ横やり刺されたりでコイツ苦手だ・・・位置取りが悪いんかなあ --
- ノーターって島に隠れてせこせこやって駆逐キラーして負けそうになるとノーターなにしてんの?みたいなことになるからなーあと英語でディすんのいいけど文法違いすぎ --
- 一言で言うとコイツ嫌い。戦場で一番会いたくない艦の一つ。 --
- 隠蔽射撃できなくなったせいで今まで以上に立ち回りに気を遣わなければならなくなった。ヘイト集めて回避盾やってれば試合には勝てるがマノタ自身は大きな活躍は出来そうにない、、 --
- ヒッパー乗ってるけど、油断して腹見せてくれるこいつ大好き。 --
- >射程延長はお勧めできない。 主砲のところのこの文章罠過ぎでしょ英巡乗ってれば延長された最大射程でも当てられるし、ピストン戦艦や島影に行ってる敵を追撃しやすくて良い --
- 最大射程で「当てられる」のと、「有効打を与えられる」のは別だからでしょ。撃ち続ければ誰でも当たるよ。でも手数勝負の艦なんだから巡洋艦に10発や20発当てても誤差だし回復する。戦艦には通らない。駆逐は見えない。そして撃ち続けるほど反撃される。選ぶのは自由だが、近距離の弾幕を厚くするのは艦の性能に沿っているし、罠って程じゃないさ。 --
- 射程長い分隠蔽入りにくくなるし罠だと思うなー。逃げる敵撃つには便利だけど、他に出来る事ある気がする… --
- ここまでツリー進めて来て射程延長はエアプかよっぽどの雑魚だからウェイマスぐらいからやり直したほうが良いよ --
- 実際マイノーターの性能的には1枝の意見に完全同意なんだけど、せっかく用意されてる選択肢を完全に切り捨てるような解説の書き方はどーかなーとオレも思ってた。「絶対にこの方法しかない!」みたいな考え方は柔軟な発想を阻害する。多くの人がいろんな構成で試行錯誤すれば、現状では思ってもみなかった戦法が見つかるかもしれないし。 --
- その方法しかないだろ。18kmから何を撃つんだよ --
- まあ長距離からでも撃てるという選択肢がある事は悪くないんじゃない? 個人的にはこの前の隠蔽システム変更で長射程にデメリット付いたからあんまりオススメはしないけど --
- 選択肢があっても全く以って選択肢にならないからああいう解説になったのでは?それを言うなら対空砲改良3の選択肢はどうなんだ?。記述すらないが… --
- 対空砲改良3は普通に選択肢に入るよ。ただ通常運用じゃ要らないだけで・・・ --
- ↑↑↑↑「その方法しかない」ってマジ?断言してるってことは単なる憶測では無いってことだよね。UG付け替えながらいろんな戦術を試した上でその結論にたどり着いたの?試した結果の詳細とかここで語ってくれるとすごく参考になりそうなんだけど --
- マイノーター持ってないけど少なくとも味方がマイノーターに期待してることは18kmの長射程じゃなくて駆逐を面白い速度で溶かす近距離戦 --
- ↑転舵に時間のかかる巡洋艦や戦艦をすりおろすのは得意だけど、意外と駆逐艦が削れない。艦を立てられると甲板からの貫通弾しかダメージにならないから、逃走の判断が早い相手だと全然ダメ。横さえ向いててくれれば10秒くらいで沈められるんだけどね… --
- NAでは敵に射程延長マイノーターが居て、それに気づいた味方のチャット欄が爆笑に包まれたの2回体験した。自分も伸びた射程でどうやって戦果や勝利を稼ぐのかイマイチ良く分からん --
- アプデ前のネプで射程延長を試した事があるが、砲は同じだから概ね似たような結果だろう。最大射程でも戦艦には当てられるが決定打には程遠い。一応嫌がらせとして一定の効果はあるが大和とGKには無視される。そして中距離より近くなれば延長アプグレ自体が無意味になり、発砲ペナと手数不利というデメリットだけが残る。巡洋艦には刺さるかもしれないが、前線で駆逐が敵巡をスポットしている時に、18km遠方で英巡がそれを煙幕・島裏射撃してるのは、有効な作戦とは思えない。 --
- 艦の性能と試合における役割を考えれば自ずとそうなる。俺は試したことなかった対空砲改良3と主砲改良3が選択肢になり得る。 -- 1葉?
- 島裏射撃するときに射程あると覗き込みしやすくて便利だけどなぁ 最大射程で撃つことはまずないが --
- ネプチューンではレーダー積んで主に駆逐狩りをしていたけれど、マイノーターは弾道悪くてすぐ避けられるし、煙幕積んで駆逐艦のようにCAPや大型艦の足止めをする立ち回りが個人的にはオススメかもしれない。レーダー持ちにさえ気をつければ…。 --
- ネプチューンとマイノーターって同じ砲だと思うけど… --
- マイノって言うほど対駆逐に強くないでしょ --
- 少なくともちょっと甘い動きをした駆逐が有効射程内にいたら餌にしか見えない --
- 被発見距離より長いレーダーとフルヘルスでも横さえ向いてりゃレーダー時間中に余裕で削りきれる火力を持ってるこいつが強くないなら駆逐艦なんて殺せないな --
- 10キロ圏内ならメシウマ。12キロ以上になると当たりにくい --
- ていうかこいつ戦艦のHPもゴリゴリ削ってくるよな --
- 艦橋の狙い方を心得れば削れる、装填が早いから修正も容易。 --
- イギリス連邦の一員であるカナダ人がミノタウラーって発音してたからマイノータは間違い これは向こう3年は指摘しつづけるから覚悟しておけ --
- どっちの国の発音にも a の要素はまったくないから mainootaaは間違い はっきりわかんだろこれ ミノター級に変更を要請するぞ こら --
- 「お前だけそう呼んでろ。どうせ通じないだろうけどな」でFA --
- カナダはアメリカに近いんで……てことは置いといて。もともと慣用読みに近い物だからなぁ。Georgiaという州と国は日本では慣例的に国の方をロシア読みのグルジア、州を英語読みのジョージアと呼んでいた(けど今はGeorgia国の呼びかけもありどっちもジョージアと読むようにしている)ように、その国が伝えた音に近い音で登録されるんだ。で、当時のイギリスがこの船をマイノーターと呼んでいたからこの船のことを日本ではマイノーターと呼んでいる。別に今どう呼ばれようがそこは変わらないと思う。 --
- あとどうでもいい知識を一つあげよう。カナダはイギリス連邦の一員ではあるけど、カナダの自体の成り立ちはイギリスとフランスの連合植民地だから言語的には英語とフランス語が混ざってカナダ英語と言っていいものができていて、イギリス英語とはまたちょっと違うぞ。 --
- 英語自体がラテン語やフランス語が混ざって出来てるんだか.........ノルマンコンクエストあたりから混ざってるぞ --
- 英艦をブリティッシュイングリッシュで読んで何が悪い。ティーガーをタイガーとわざわざ呼ばんし。 --
- 皆構っちゃダメだよ・・・この人は正しい知識とかどうでも良くて、単に構ってもらえそうなこと書いてるだけなんだから・・・ --
- Diffana見りゃ分かるけど最近よく湧いてる荒らしだからね -- 枝?
- この木を書いた彼も本当はみんなと一緒に楽しく遊びたいだけなんだ。でもやり方がわからないからトンチンカンなことをしてしまう。このゲームでいえば魚雷が使えるのが嬉しくて当たるはずのない距離から味方に向けて撃っちゃう天龍みたいなものだから、イライラするとは思うけどしばらくは大目に見てやってほしい。 --
- じゃあ同じイギリス連邦なのに独特な方言で発音が全然異なるNZとか豪州とかインドとか、同じアメリカなのに南北で発音の英語とか、というかカナダの中にフランス語圏ありますけどそうじゃない証明がありますか、ということも併せてどうぞ --
- はいはい。もういいから帰ってどうぞ --
- すまねえ、ロシア語はさっぱりなんだ --
- レーダーか煙幕か未だに迷う今日この頃 --
- アプグレ載せ替えもクレかかるし、どうせなら2隻持ちたいよね --
- 駆逐艦と分艦隊よく組むならレーダーで、ソロ専なら煙幕で良いんじゃない? --
- 隠蔽射撃が出来た頃はレーダーで頑張ってたけど、最近はつらくなったので煙幕に切り替えたよ --
- 自己申告してがんばってるのを支援煙幕してやっても、中盤まで浮いてる事はまず無い。ヘイトが高すぎる・・・。 --
- バカみたいに高い火力とウソみたいに低い耐久、さらに終盤になると駆逐の役回りも可能だから、最優先攻撃目標になるのはしゃーない --
- ソロなら煙幕が無難。やたらヘイトが高いから隠れたいときに隠れられる煙幕のほうがいい --
- 守りに徹したときのマイノーターはなかなか破れん。むしろ挑んでやられる艦のほうが多い。よって煙幕。 --
- まな板「バレた!煙幕!」 BB「破壊的一撃」 まな板「…」 --
- 盲撃ち楽勝すぎてモクモクアホノーターが気の毒で同情を隠し得ない 糞隠蔽のネプチューンならしゃーないけどレーダー無いマイノーターとか雷爆LEXみたいなもん --
- いいぞその調子でレーダーノーターを啓蒙してクソ駆逐とクソ煙幕を減らしていってくれ --
- 隠蔽射撃に頼ってた奴らが煙幕使ってるのか・・序盤の旗取りゲームでレーダー焚きながら戦艦砲から駆逐を守るのが仕事だと思うんだけどね。序盤にcap取れるだけで士気上がるような気もするし --
- 駆逐に突っ込ませて敵躯を肉弾スポットするのとレーダー照射して皆で撃ちまくるのとじゃリスクと確実性がまるで違う デモインやモスクワと違って自身の隠蔽がいいから占領に関わる能力が極めて高い スモーク貫通するから空母より有能かもしれない しかもそれでいて反航戦で駆逐を瞬殺できる瞬間火力と艦載機を寄せ付けない最強の対空がある こんだけ勝利貢献できるスーパー艦でスモーク射撃で火力貢献()とかどうなの ダメージなんか榴弾投射マンが撃ちまくった方がよっぽどDPSあるんだからマイノーターはレーダー対空隠蔽で裏方に回ってたらいーんだよ --
- 雷爆LEXは制空LEXよりマシだから、それを引き合いにだすと「レーダーより煙幕のほうがいい」ってことになってしまうぞ --
- メクラ撃ち余裕なんでしょ?黙っとけば経験値稼げるだろうから言わなくても良いんじゃね?じゃあ俺今まで通り煙幕撃ちして帰るから…。 --
- 煙幕UZEEEEEEって思ってる他艦のルサンチマンな書き込みなんだから、触れてやるのは無粋ってもんだぞ --
- BB<まな板くんには死んで貰う、慈悲はない --
- 大和乗りからしたらTier10巡洋艦は餌でしかない。むかつく位連発してくるが向かって行って10キロ以内なら8割破壊出せるから乗り手が下手だと一瞬で終わります --
- 10km以内のマイノーターすら確殺できない大和乗り(笑)はご自分の板にお帰りください。 --
- 如何にも大和厨らしい頭悪そうなコメントでワロタ --
- それって妙義でダナエー狙ってる話しですよね? --
- 大和乗りだが…って始まる文は大抵ろくな内容じゃないよね。しかもやたら他の船の板に書き込んできて不愉快。 --
- 「Tier10巡洋艦」のトコを改変すると色々なコピペに使えるな --
- こいつらの語る状況って必ず敵が大和に接近戦のタイマン挑んできて煙幕も魚雷もなく腹見せして等速直線運動してる敵を打ち抜いて大和なら余裕(キリッっていうシチュエーションなんだよなw --
- ブロントさん語録か何か? --
- ナイト→大和 グラットン→46cm砲 に差し替える事でブロント語録が大和乗り語録になるゾ --
- ちなみに大口径砲っぽいのは大和が持つとHEとAPが合わさり最強に見える。GKが持つと逆に頭がおかしくなる --
- 黄金の鉄の塊で出来ている大和が紙装備のマイノタに遅れをとるはずは無い --
- 逆に近距離だと可貫通にしかならなくない?昨日は8キロ先で真横向いてほぼ停止しているドンスコイに斉射して可貫通三発だけだったわ。 --
- バイタルが水線下にある船は勿論そうなんだけど、バイタルの位置が高くて水線上に出ている船(マイノやデモイン)は近距離・遠距離関係なく水線狙えばバイタル抜けるよ。 --
- 出張やめてくれよ大和信者サマ。不快 --
- 自艦に向かってくる戦艦に単発発射で艦首に2発残り左右にチョイずらしで撃つと高確率で当たるよな。 --
- まだ500戦位の素人なんですが動画でマイノーター見て相手から見えずにひたすら連写してるのを見たのですがそんな事は可能でしょうか? --
- システム変わってから遮蔽物なしで隠蔽射撃はできないゾ --
- 煙幕射撃か隠蔽射撃のどちらかのことだと思うけど、後者なら以前の仕様では隠蔽の良いこの艦だと付近14キロ前後に視線の通った敵がいなければ発見されずに一方的に撃ててたのよ。詳しく知りたいなら隠蔽射撃でググってみて。 --
- ググってみて隠蔽の事理解出来ました。ありがとうです。 --
- 尻向けた防御姿勢の巡洋艦撃ってたら残り2kHPくらいで艦上施設の区画HP無くなってワロタ 結局マップ端に追い詰めて魚雷当てるまでひたすらノーダメージ繰り返してしまった 弾数制限アリでいいからHE積んでくれないかして 6inAPだけじゃ尻向けた駆逐にすら止めさせないよ --
- フリーで巡洋艦削りと駆逐艦すり下ろしできるスペース開いてるのに島影座って防御姿勢バッチリの戦艦ばっか撃ってるマイノーターは何がしたいんやろな…… --
- 味方の動き関係なしに敵駆逐ばかり追いかけている協調性の無いマイノータ乗りならここに --
- ヘイトが高いから見つかったら太いのがバイタルに入っちゃったぁ! --
- 数百戦するとVP抜かれるのに慣れすぎて序盤に3万減っても真顔でプレイできるようになる艦 --
- どうせ煙幕で隠れるし死ぬときはフルあっても死ぬし回復すればそれなりに延命できるしな。そして他の船に乗って超痛い目を見る --
- 最近飽きてきたんでレーダーでやってるけど毎試合開幕の会敵ドッキドキで変な汗かいて面白いぜ --
- 脳汁出て面白いよね。危険察知で6以上付くとわくわくしながら戦うわ。その分どっと疲れるけど --
- 今リアンダーまで来ましたが英巡って皆さんどのtearが一番気に入ってますか? --
- 7のフィジーと9のネプチューンと10のマイノーター。ベル子は買ってないが欲しい。 --
- 撃破比率あげたいとか活躍したいとかならエディンバラがやりやすいかもね、勝率より与ダメだ!って俺みたいな思考ならマイノーター --
- 主砲の装填時間に驚愕なんですが、さすがに史実とはだいぶかけ離れてますよね? --
- タイガー級防空巡洋艦の主砲(6インチ50口径両用砲)の装填速度が毎分15~20発というキチ性能なので十分ありうるかと。 --
- お二人ともありがとうございます。 -変態的- 紳士的性能ですね! -- 木主
- 対空に特化したもので実際に毎分20発撃てたみたいよ。マイノーター級の計画を途中変更して建造されたタイガー級やカナダの艦にも同じ主砲が搭載されてる。 --
- そこまでの早さでぶっ放すと熱でイカれそうだし何より弾が尽きそう --
- レーダーもって来ましたって試合開始すぐにチャット打ったら散々けなされたんですが、今のトレンドはスモークなのでしょうか? --
- 木主さんがどっちで戦いたいかでいいと思うよ。他の人のことを気にする必要はないかと、スモーク信者もいればレーダー至上主義もいるわけだし(私は後者) --
- そりゃもう射程UG取ってスモーク撃ちし続けるのがミノタウラーの常識に決まってんだろ 3.2秒でリロードできる超火力を安全に隠れながら18km先までお届けすんだよ 駆逐狩りもcap補助も全て放棄して戦艦と時々巡洋艦を撃ちまくれば10万ダメージ(!!!!!)近くも稼げる事があるんだぞ そんなの他のT10CAがレーダー対空で駆逐守りながら暇な時HE撃つだけで楽勝で稼げるっつうのなwほんとスモークマイノーターとかダメージ稼ぎたいだけのnoobどうせ平均8万ぽっち当たりで個艦勝率60%すら届いてねえんだろうな煙幕厨は --
- 俺レーダーマイノだけど平均8万近くあるで。駆逐処理したら島影からバシバシ撃ってたら自然とダメージあがる。スモークいらず --
- 米巡にもランタにも乗らず、ミノに至るまでに煙幕射撃の練習しかしてない人が、Tier10からレーダー巡になるのは難しい。そして大半は英巡しか乗って無い。つまり味方から信用されてない。だから「煙幕なら安牌。レーダーはほぼ地雷」ってなる。でも開幕で宣言してくれた方が、そのつもりで支援できるし、戦艦が煙幕を期待して随伴しなくなる。けなされても勝てばカルマ増えるのは変わらん。 --
- よーするに煙幕装備してるやつは下手糞ってことだな この一言に全てが集約されるわ --
- ただ勝っただけではカルマは増えん。チームにとって多大な貢献をしてくれた人だけに与えられる賛辞なわけで。この人がいたからこの勝負に勝てたんだ。と思われるほどの動きをしないともらえんよ。 --
- せやな、マイノでレーダー駆使して敵駆逐4隻沈めて、勝利に貢献したぜ、ドヤァしてたらカルマ7減ったぞ。ちょっとメンタルに亀裂入りそうだった --
- それは敵からの「この野郎欲も俺を沈めやがったな!」っていうやつなのでは… --
- 木主です。私もチームに貢献できるのはレーダーだと思うので今のままやってみます。メインは駆逐に乗ってるので、キャップ時のレーダーのありがたみは身にしみてます。 --
- ソロのマイノーター = 煙幕って思ってる駆逐が多いから、割とレーダーに対する警戒心が薄いと思うよ。逆に分隊マイノーターはレーダー持ちって思って動いてる(俺が駆逐の時)。ちなみに、敵のマイノーターがレーダーか煙幕か判ったら味方にチャットで伝えてる --
- 分隊組んで、味方に煙幕提供してくれる艦がいるならレーダーマイノくっそ強いけどな。俺はソロだと煙幕派。分隊組むならレーダーですね(分隊員はギアリング)。だいたい読まれないし、開幕capエリア手前から煙幕炊いてもらって侵入。ギアが接敵して援護すると、相手さんたいてい煙幕張るから、1クッション置いて、相手が止まったと思ったあたりでレーダーで相手は死ぬ。 --
- Z-52と分艦隊組んでソナーと煙幕でボコスカ撃たれると駆逐艦仕事できなくてつらい。高ティアだと護衛に来てくれること少ないから煙幕マイノーターも捨てたもんじゃないな。次は味方として出会いたい。 --
- ティア10戦艦ともなるとこっちが煙幕に隠れていてもかなり正確な砲撃してくるからマジ怖い、どう対策したものか・・・ --
- 一応隠蔽魚雷という掠め手も。左右で撃ち分ければ擬似的に装填48秒の8門魚雷ですし --
- 煙幕を最大範囲で展開してその中で小刻みに移動して射撃するもんでしょT10で煙幕内で完全停止射撃しかしないなら乗るの辞めた方がいい --
- 結局、まな板潰そうと思ったらどうすりゃいいのよ?反則的連射喰らうから誰もコイツには近づかんぞ? --
- タゲ引き受けたら斜め向ければほぼノーダメージに終わるから、そこを戦艦に抜いてもらえばいい。煙幕はってたら素直に離れようか --
- レーダー乗せてこいつのるとカルマばっかり減るなあ。報復通報多すぎんよ --
- 煙幕射撃ばっかりしてると味方からも通報されるからねぇ --
- 斜め向けた戦艦相手には艦橋等上部構造物を狙い撃ちすれば3000ずつぐらいは削れるから頑張ろう ソナー炊いた独戦がきたら死を覚悟しよう --
- サイクロン時にデモインとヘッドオンしたときの絶望感 --
- おい、お前ら。いまfijiなんだけど、こいつに最後の抵抗は必要?fiji結構壊れるからスキル取ろうと迷ってる。もちろん館長乗り換えて行く予定。おしえろください。よろしくお願いします --
- いらん。そもそも2度撃たれる=死だからな。 --
- 教えろくださいとかふざけてるんならどっちでもいいんじゃないの --
- 比較的、よく見るネットスラングです。気分害したならスマン -- 木主
- わざわざおしえろくださいに突っ込むとか無粋で笑えるnoobかよ 半年ロムってろよ --
- 多分、他ゲー以上に年齢層広めだから、やめてー。責任感じちゃう -- 木主
- fijiまでは煙幕しか使えないこともあって保険に抵抗つけてたけど、エディからはレーダー使えることとかそもそも機関舵壊れにくいこともあって付けてないね。 --
- ありがと。普通のca並みにはなるのねー。即死か機関損傷かはちょっと分からんけどw --
- ネタにマジレスしてる奴いて笑うわw ネット初心者のガキかな? --
- 正直なくても困らない。最後の抵抗が発動する前に死ぬ --
- 出雲でこいつを破壊的一撃で倒した時のワイ「ヌゥン!ヘッ!ヘッ! ア゛ア゛ア゛ア゛ァ゛ァ゛ァ゛ァ゛ ア゛↑ア゛↑ア゛↑ア゛↑ア゛ア゛ア゛ァ゛ァ゛ァ゛ァ゛!!!! ウ゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ァ゛ァ゛ァ゛ァ゛ァ゛ァ゛ァ!!!!! フ ウ゛ウ゛ウ゛ゥ゛ゥ゛ゥ゛ン!!!! フ ウ゛ゥ゛ゥ゛ゥン!!!!(大迫真) --
- ( ´・ω・`)っ きつめのお薬出しておきますね。 --
- ブラックサンダーやめろ --
- 精神状態を艦の形にリンクさせるのやめろ! --
- 傾斜のゆるい島影(例えばホットスポットにてF3よりD4の島裏にこいつがいる場合)で停泊して煙幕撃ちしてるコイツをNCやAlabamaの斉射でVP3枚抜きして沈めるのが楽しくて楽しくてな...ぜひ気を付けてください(今更) --
- VPの位置、喫水線下まで下げてくれんかね --
- こいつから打たれ弱さ取り上げたら誰にも止められなくなるぞ --
- 格下戦艦イジメるのやめれ --
- ノスカロぼく、1分程ボコられ3万近く削られた模様 --
- 1分で3万削るなら、頑張ってバイタル狙う戦艦よりいい仕事するな。まぁマイノから逃げられない。かと言って腹も晒せないから転舵できないみたいな詰んだ状況になる木の立ち回りもいじめを受ける原因かもな。煙幕あるとはいえ海のど真ん中でどうどうと煙幕撃ちするマイノもそうおらんし。ゆるふわ弾道艦が隠れられる場所なんて各戦場限られてるからな。 --
- この船3隻で流星群してたらデモイン2隻に突然背後から襲われてカオスに。やはり同型艦で分艦隊組むべきじゃないな。 --
- ハバロフスク3隻で組むと敵を完封できるから一概にも同型艦分隊が悪いとも言いきれん --
- そうなのか・・・。偏見かもしれないがうちのクランの禁止事項2つあって、暴言の禁止とソ連駆逐の開発だからな。解禁を提案してみるか。 --
- ソ駆禁止とか横暴過ぎワロタw どんだけ私怨溜まってんだよ --
- それ絶対に別垢で開発してるアカのスパイが紛れ込んでるって --
- 先日16.5の煙幕の中で撃ってるこいつに2回斉射したら、2回ともVP抜けて爆沈しやがった。 --
- 沈めきればいいけどねぇ。だいたいは耐えて煙幕切れる頃にはモリモリ回復してやがるからなぁ。 --
- 魚雷6km、煙幕時間15秒ぐらい短くすべき。散々文句言われて無くした隠蔽射撃が糞長い煙幕のせいで台無し。煙幕内に打ち込んでもロック無しだからバラける、近寄って集弾上げにいったら魚雷っていうね。こいつは特にバランスが悪すぎてNerfすべき筆頭だわ --
- こいつは確かに凶悪だがモスクワや蔵王やプラ組んだデモインも同じくらい凶悪なのでこいつだけ特別にバランス崩してるとかNerfすべきというのは的外れだと思う --
- 息吹でまな板兄貴の煙幕に便乗してたらほぼフルヘルスのGKが来たから「あー・・・燃やして帰るか」とか思ってたら超絶連射で削りきってて草。なんだこいつ(困惑) --
- おいWG、nerfしろよ。煙幕撤去で --
- ↑こういう暴言する人を荒らしといいます。暴言は争いを生むだけです。絶対にやめましょう! --
- つまり枝主は荒らしと --
- 空母乗ってる側からしたらマイノーターに限ったことではないんだけど煙幕炊いて見えないのに対空砲撃ってくるのはなくして欲しいわ 見えないのに正確に溶かしてくるあたり可笑しい --
- ↑たしかに・・・ --
- 今のマイノーターの成績全サーバーでチェックしたけど普通じゃね? 強すぎず弱すぎずで良調整な感じするけど --
- こいつの問題点は艦長スキルを変えなくても対水上戦でも、対空戦でも優位に立てることだと思う。他の船は対空ガッチリやろうとしたら水上艦と戦うときに何かしら犠牲にするものがあるのに、それがない。消耗品もそれを助けてる。スキルか消耗品あたりでもう少し足枷を作れば文句は収まると思う。 --
- なんだかんだ言って日駆の高速高威力魚雷流し込まれて破壊的に死亡するマイノーターはよく見るけどな。結局煙を使いこなす前提だからこれで良いよ --
- こんなピーキーの極みみたいな艦でもnerfしろ騒がれているのは違和感。サイパンやベルファストみたいな一般人が使っても強烈な艦と対極だと思うんだがな。 --
- まあどんな艦でも自分が嫌いだからナーフしろと騒ぐアホな子が出てくる時はあるからね、仕方ないね --
- ハマれば強いの典型だからか、一方的に殴られてnerfを喚く人多いよね。一方的に攻撃できる状況まで持っていくのも、まな板乗りの腕があってのことだろうからnerfは要らないと思う。まあこの船持ってないんだけど --
- 空母乗ってみ?マジで腹立つぞ --
- 嵌ると洒落にならないくらい活躍するけどそれ以外では今一じゃね 戦艦同士が中距離保って殴り合ってるような綺麗に二層に分かれた戦場だと本当に仕事がない 逆に乱戦になると一気に覚醒する 勝率も高すぎず低すぎずで安定してるしこれで何かnerfしたら一瞬で産廃になると思うんだが 何の数値的な根拠もなく「ぼくがつよいきがするからなーふ!!」とか今時小学生でも言わんやろ --
- 空母マッチでは粉砕制圧戦とかはクソゲー化するけど空母いなかったら味方の視界に頼るのが大きいからねぇ --
- とにかくイジメがやばい。格下BB、CA、DDを絶対殺すBBA。スキルで探知とか持ってたら絶望 --
- 砲塔旋回異様に早くて笑ったwwwあと外見がイギリス対空車輛の砲塔と同じ形なのは驚いた。 --
- こいつと秋月の分隊…ヤバすぎ… --
- 駆逐艦5vs4マッチで砂漠通常戦。駆逐数の差から駆逐4側のこちらが次第に不利になって敵6隻対味方3隻まで追い込まれたが、敵もだいたいボロボロ。そこから自陣に立てこもった味方マイノが無双して最終的に7隻撃沈勝利した。圧倒的投射量はマジ鬼畜やな(俺は途中で撃沈されて見てただけの陽炎) 敵がボロボロだったから撃ち合っても一射くらいで、その一射の間にマイノは3斉射も4斉射も叩き込んで次々撃沈してたわ。 --
- どの艦も一斉射派なんだけど、まな板に関しては途中からクリック連打が面倒くさくなってきて順次発射してる --
- 今現在最重要撃破目標よな、とりあえずミノ見えたらF3が押される気がする(NA並感 --
- フルHP蔵王がわが方のMINOTAUR様に15秒ぐらいかけて削り殺されていく様を7kmぐらいから見たことあるけど。はまれば対CA 対DDの近接戦闘で右に出る者はねえな --
- 尚完全に船を立てられると残りHP100の駆逐艦相手でも止めをさせないという欠陥船 最終的にマップ端まで追い詰めて魚雷で仕留めるとかいう場面がちらほら --
- その蔵王は交戦距離6kmで一瞬、砲戦の意思を見せたんだが、一斉射で15000ぐらい持ってかれてて転舵したときはもうすでにお寿司。残り3000ぐらいから上部構造物攻撃されて削り殺されてた。書き忘れたけどMINOTAURは蔵王の魚雷一発くらって撃沈されたよ。 そのマッチはわが方が勝ったけどみてて面白かった --
- 晴風で不意打ち30秒ほどレーダー射撃食らったけど艦を垂直にしたら跳弾ばっかでほとんどダメージ受けなかったわ --
- 戦艦も3000ずつとか削られるしねぇ。APしかないから対戦艦不利とか言われてたけどなんだったんだか。 --
- こいつの順次射撃は遠くから眺めてると白い虹のような、 そう。 おしっこのような放物線を描くので好き --
- もうちょっと良い例えは見つからなかったのか --
- イギリス巡尿艦マイノーター --
- この船 うまいやつは執拗に上部構造物をかすめるように撃つよな。 戦艦を削れるミノ乗りはその偏差が非常にうまい --
- 味方からの観測で8.6km先の航空機撃墜するとかミノの対空班はバケモノか --
- 狙って当てるもんじゃないけど、10~12.7cmクラスの高角砲でさえ10km近辺から弾幕を張る兵器。15cm級だと15km位から迎撃開始してもおかしくない位だぞ。 --
- 敵艦に雨降らせるくせに、空にも雨降らせるとかふざけんな --
- そしてこっちにも降り注ぐ砲弾の雨(8ロックとか愛されてるなぁー) --
- 最近隠蔽状態の戦艦いるのに余裕ぶっこいて煙幕停泊や腹見せ転舵してくるマイノ君増えてない?ノスカロでハカイチ取れまくってるんだけど... --
- 上手下手ではっきり強さ分かれるピンキリな艦だしね。確かに以前に比べたら微妙なマイノは増えた気がする --
- 勝率たけぇ強艦!って言って飛びついて乗りこなせるほど簡単な船ではないな。俺には乗りこなせなかった。 --
- 分隊ブーストが過剰に掛かっている面もある。新参ツリーなのに他国と同じくらい分隊組まれてるし、対空や消耗品が空母駆逐と組んだ場合はOP一歩手前。 --
- 対空はopやと思うで。強対空を売りにする船は他にもあるしデモインも凄まじいけどそれを1.4キロ上回るりスポットも出来ないのはやり過ぎや。 --
- マイノーターはまさに「そこにいる」ってのが強大な抑止力だからね。自分が航空機をさばくんじゃなくて、(もちろんさばけるが)相手の空母にここにいるぞと思わせて、重要部位をがら空きにさせる艦。 --
- 150戦ほど乗って、勝率60%ピッタリ。駆逐艦を処理する能力が高いから勝ちやすいですね。 --
- ワイ陽炎.ホットスポットの制圧戦でA陣地をcap中に島影に陣取った味方マイノーターの対空で敵大鳳の艦載機がみるみる溶けていくのに感動してむせび泣く --
- この子はマッチング上は駆逐艦として扱って欲しいな 相手駆逐艦が1隻多くておまけに敵マイノが2隻で味方マイノは0とかちと無理臭くないですか? --
- 8km付近で艦を立てられた駆逐艦相手だと 甲板も抜けない、側舷も抜けない、でダメージが殆ど通らなくなるね kievで30秒くらい撃たれ続けたけど1000もダメージ入らなかった --
- なんだ食らわないじゃん(直線でスイー)ってやってるとまたに4発分ぐらい全部貫通して3000ぐらいもってかれることもある。あのAPはほんと気まぐれだよな。 --
- 艦橋に当たると通常貫通出るからね 面積的にほとんど当たらないし、最初から立ててると区画HPが尽きてやっぱりダメージでなくなる --
- ようやく獲得したけど、対空特化編成で行ってT8空母の艦載機 --
- 誤送信orz・・・艦載機がとろけるバターの様に落ちて行ったのは気持ちよかったw --
- 位置取りミスってもう引き返せない位置でヒンデンや蔵王とこんにちわして、超連射で削り殺したるわ!→至近AP斉射食らって破壊的一撃献上、をちょくちょく見るんだが、脆すぎないかこいつ。攻撃極振り軽巡とはこういうものか。 --
- 一番苦手なのはデモインとモスクワ ただでさえAP強いから怖いのにレーダーの所為で完全に天敵 まあAP --
- VPが大きい上に柔らかいってレベルじゃない装甲だしね。基本見つかったら沈む艦だと思って貰えれば --
- 小ネタの読みだけど、ジーニアス(スマホ版)だと発音記号が/míntːr | máIn-/で、実際に聞くとミノターとかミノトーに聞こえる。 --
- ミネトー(ター)とかミニトー(ター)にも聞こえてきた... --
- omgコピペしたら表示出来ない記号が。これです。 --
- マ・・・ミノタウラー --
- 隠蔽に入って逃げたり出来ない出雲とか使ってると煙幕マイノに感じる殺意がはんぱない。HE投げられるよりよっぽどHPの減りが速いし…… --
- 砲は強いっぽいけどDesMoinesに即死されてた・・・・(そういえば公開テストでDesMoinesがhp5000でMinotaurがhp28000ぐらいあったのに、1vs1でDesMoinesがVp6枚ぐらい抜いて殺害していたやうな・・・ --
- デモインの砲は貫通力が高いうえに近距離では弾速の遅さが不利な点にならず、かつ防御姿勢の30°を無理やり貫徹できる優遇があるから、完全に立てないとダメージ入るんだよね --
- 米巡APも強制跳弾角度が甘い調整になってるのよね 完全に頭向けて6門志向できてHE装填できるデモインと152mm4門で頭向けられるとダメージ与えられないマイノーターじゃ勝負できないよね --
- デモインちゃんには絶対に勝てないから逃げなきゃなぁ。煙幕型だとレーダーであぶり出されるしそもそもこちらを見つけた瞬間のデモインの殺意がヤバいし --
- マイノーター魚雷でデモイン沈めてるやつもいるから絶対に勝てないということはない --
- 両方もってるが、デモインで頭向けてマイノーターを相手すると、ほとんどダメージ食らわなくても沈められる。HEなんて使わん。ちょっとでも斜めなら、APでガンガン抜ける。横でも向いてようなら1~2斉射だね。 --
- ミノタウルにしか見えない --
- この子って管理いりますかね? 大抵4個の修理班使うときには死ぬかほぼ回復できない状態になってると思うけど --
- 15分超える試合が連発すると管理あればなーと思うくらい --
- 煙幕もレーダーもソナーも+1回だぞ。 --
- 英巡に管理は必須だと思うぞ --
- マイノーターって味方の為に頑張れば頑張るほどカルマが半端じゃなく減るんですけど気のせいでしょうか?頑 --
- Fiji以降の英巡のさだめだね。しかたないね。 --
- レーダーマイノで敵駆逐4隻沈めたらカルマ7下がったことあったゾ --
- 52秒レーダーしただけで敵駆逐からチーター呼ばわりされた事もあるし多少はね? --
- 俺だけでは無かったのですね… --
- 煙幕使えば巡洋、戦艦からウザがられ、レーダー使えば駆逐艦から憎まれる船だから仕方ない --
- 空母からは存在するだけでうざがられるぞ。トレモのスキルなしマイノーターですら投下前に白龍の雷撃1中隊溶かすんだから。 --
- 射撃レート高い艦が煙幕使ったら通報されまくるのは目に見えた結果だろ。敵からしたら、見えない敵に一方的に撃たれるのは滅茶苦茶腹立つ --
- 何でコイツの永久迷彩こんなダサいの...日抹茶永久がマシに思えてくる。この沈みきったモチベ何とかせな --
- 公式にプレイ動画上がってたけど命中弾数が普段戦艦使ってる身からすると桁違いで笑った 普通は何発くらい当てるもんなん? --
- レーダーか煙幕どちらを積むかによって変わるけど煙幕なら300~500とかじゃないかな --
- やっぱり千発超えってのは異例中の異例か --
- 4桁行くって事は防御体制取ってる大和にひたすら撃ちこんだのかな?以前大和に300発以上当てて2万位しかダメでなかったりしたし --
- こいつでT8戦艦狙うのやめて・・・何もできず沈む・・・ --
- マイノの対空振りレーダー運用だとスキル2は何取ってます?万が一のことを考えて最後の抵抗取ってますけどアドレナリンか何でも屋あたり取った方が良いんですかね? --
- 我が艦長はなんでも屋だけど正直アドレナリンでも良かった気がする。魚雷使いやすいし --
- この子に限らず、英巡は低ー中ティアの巡洋艦よろしく舵壊れやすい方だから最後の抵抗はあった方が気持ち楽かなーと19艦長ならあとでアドレナリン取ればいいし --
- レーダーマイノ こわすぎるんだが。 --
- ミノとデモインで近距離アドレナリン全開で撃ちあうと戦列艦かな?ってなるな --
- サイクロンでこっちには来ないやろうとボケッとしてたらノスカロからケツに破壊的一撃頂きました!!知りが垂直だから艦尾向けてても10km以下からきれいに刺さればアカンか・・・ --
- 16inchが相手だと艦首向けようが艦尾向けようが強制貫通されてバイタルに届きます。10km以内なんて以ての外です。 --
- あれwこいつ出てすぐの時ウィキにミノタウロだかミノトールって名前で出てなかったっけ?w久々に見たらマイノーターになってるやっぱりこっちが正しいんだよねw --
- こいつの対空ナーフはまだなの? --
- 試合中に自分で減らそう。榴弾斉射や爆撃が3,4セット命中すれば中距離対空砲は全滅する --
- ばかばかしい --
- こいつに爆撃3~4セット当てるのが相当むつかしいような… --
- 榴弾斉射するより徹甲弾斉射したら存在ごと消滅するやろ --
- 防空圏に少し入っただけでボロボロ落とされるというのにどうしろと?こいつの異常対空値をおかしいと思わないの? -- 木主
- マイノーター使ってる側からすると後半は主砲だけで対空してること多いんだがな。手動対空使ってないからかもしれないが始めからターゲットにされると数機程度しか落とせない --
- 空母にとっては悪魔かもしれないけど、水上艦から見れば空母こそが悪魔だからね。水上艦乗りに「マイノーターの対空は異常!!」って言っても「は??」っていう反応だと思う --
- いや、普段は戦艦メインで乗っているが、だからこそこいつの対空が余計に異常だと思う。いくらなんでもこいつの対空は理不尽だと思う。せめて防空圏外から発見できるようにしろよ… -- 木主
- 対空砲の手動に130ミリまでって上限つけてシステムからナーフしよう。いや、まじで対空だけは理不尽 --
- 対空以外取り柄のないとかならまだ許せるが普通に対艦でもスペック高いからね。主砲で対空こなすのが一番の問題でそこを改善すればましにはなるだろうね。もしくは対空にも命中率を実装して遠距離になればなるほど命中率下がるとか。 --
- 対空ナーフ→空母強化します(笑) --
- 空母乗り必死すぎワロタ --
- 旋回系UGとかモリモリにすると戦艦相手に華麗なるダンスを披露することができ、両舷の魚雷発射基をフル活用できる。面白かった --
- こんなところで対空ナーフナーフ騒いでもなんの意味もないが、本当に使ってる人が言ってるのかこれ。対空スキルに振ればたしかにどえらい行くが相当なポイントとugを使うわけで、現状t10で空母とそうそうあたらない。対空に降らなかったら空t10母はそこまでは落とされない。t8とかのって文句いうならナンセンス極まりないし……ほんとにのってる?空母もこいつも乗ってるけどファーストコンタクトくらいじゃろ面倒なの --
- 現状、空母のっててほんとにウザいのはデスモス。前線島裏対空レーダーで味方くちくのフォローできないうえに視界とれないという --
- いや、まだデモインは防空圏よりも発見距離の方が遠いからましでしょ、こいつの一番理不尽なの防空圏よりも発見距離の方が近いのに遠距離対空力が異常なこと。何でこれがおかしいと思わない。 --
- 勝つつもりで乗ると非常に邪魔だと思わんかね?そいつがいるcap一つ一つ丸々敵航空機が飛び回り、こっちはなにも援護できない。自分の稼ぎだけなら確かに最初見つけてしまえば逆を殴ればいいだけだが、勝とう勝とうと思ってやればやるほど邪魔になると自分は思うが。 --
- プラ組めば100%空母と当たるし…戦艦でも駆逐でも対空特化マイノーターの範囲内の安心感は凄いよ。広いから逃げ込みやすいし --
- レーダーマイノだとおい航空機連れてくんな!といいたくなる ちょっと強化するだけで対空100になるからロード画面でわからんのよねー --
- ティア6で言う所のクリーブランドみたいな程度だよ。空母も相応に強化されているし、対空全振りした所で空母の本気攻撃は交わせない --
- コイツがヤベー言われてるのは9-10-10の空母分艦隊も含めてだろうね、空母以外の目線から見てもCap独占、駆逐から煙幕もらってレーダー照射、空母はブン回しでやりたい放題、コイツだけの問題じゃないんだと思う。 --
- 水上艦から見たら凶悪極まりない空母使ってて、カウンターパートが居ると文句ばかり。空母乗りってホント身勝手だよな。 --
- スモーク射撃やレーダー使ってやりたい放題しているくせに、ちょっと文句を言われるとすぐに過剰反応、ホントに英巡乗りって身勝手だよな --
- 間断なく撃てるのでみんなでrushしてるとキルスティールばっかやってる感じになってなんか申し訳ない。 --
- 久々にPT鯖のほうで乗ったが、粉砕BとかCなど、島の多い場所でのコイツは輝くな。やりたい放題できる。 --
- スパコンでレーダー延長でたからミノにつけたら56秒だ。おもれーよ --
- くれよ...。レーダーアプグレが出ないんだよ。。。 --
- レーダーマイノだと稼げるのがKDとWRだけで他が壊滅なんだがソロだとどうしようもないか? --
- めちゃくちゃ分かる。つかソロでよーやるわ。俺は分隊で駆逐に煙幕貰っていつも開幕に駆逐葬ってるが。ほんと一仕事したあとが伸びない。 --
- レーダー装備で勝率稼いで、煙幕に切り替えてダメージ稼ぐ。これで総合成績で平均より上へ行く --
- レーダーマイノ数戦やってみたけど、自分より前に駆逐がいないと活きないね。デモインと同じような立ち回りしてたらそこまで与ダメは減らないと感じたよ。 --
- クランの仲間に細かく煙幕の場所を指示できると楽だしはまると楽しいけどソロだとマゾとしか思えない。尊敬する。 --
- モンタナの真横14㎞くらいから砲撃してたらバイタル貫通が表示されたんだけど、これって可能性としてはありえるのかな?巻き添えで何か撃ちぬいたように思うけど、リザルト的にはそんなこともなさそうで・・・ --
- 煙突にホールインワン説とか装甲が存在しない部分があるとか戦艦には色々な噂があるからそれじゃない? --
- なるほど・・・そんなのもあるんですね、狙って出せるものじゃないだろうし運がよかったと思っておこうw --
- パンツァーフロントにあった秘孔というやつがこのゲームにもあるのかなぁ。 --
- 最後まで煙幕に隠れてレーダー射撃してるだけの艦て、ゲームとして楽しいの? --
- 撃たれ続ける敵サイドにも問題がある --
- それをいってしまったら「最後まで隠蔽に隠れて観測と魚雷流ししてるだけの駆逐艦て、ゲームとして楽しいの?」ということになってしまうぞ 私は楽しい --
- 駆逐は動くでしょ?芋マノ芋チモア芋スクワむかつくのよね --
- マイノ―ターやデモインが島影にこもる理由はいくつもある そこに居座るだけで空母と駆逐艦、つまりスポット要因が一切近づけない一種のバリアを作り出すことができるんだよ 積極的に動き回るよりもこっちのほうが効果的な戦術になることもあるんだ …そういうゲームシステムになってるのもどうかと思うけどね --
- 島影に隠れるのもMAP数の制限あるから定番な場所が決まってるし、つまんないよね。どの艦もせっかくの性能を活かしきれないから、ただ隠れるのはもったいない気がする。 --
- 駆逐乗りの、「うおおぁぁぁー!!」が聞きたくて。 --
- ほならね、マイノとデモに30mm装甲寄越せって話でしょ? 私はそう言いたい --
- ほしい マジでほしい (他の巡洋艦が産廃になりかけるとか言わない) --
- 駆逐瞬殺するのも楽しいが、1番楽しいのは戦艦の真横9kmのポイントで煙幕はって撃ちまくることだなー、どんな船でもゴリゴリ削れてく快感がたまらない。うまい人からVP抜かれるのはご愛嬌。 --
- VP撃ち抜いても撃ちまくってくるマイノーター怖かった。2斉射3万近く与えてるのに下がってくれないせいでこっちが4万以上削られたわww --
- VP抜かれたところで沈黙しててもしょうがないからねぇ、戦艦が30秒で次の弾装填するまてにこっちは100発ぶっ放せるわけだし撃ちまくるしかない。それに修理班あればそれでも2万以上体力残ってますしおすし --
- そういうふざけた芋イーター狩るのが楽しい我がティルピッツ。勝ち負けも大事だが、煙幕射撃と逃げ回るレーダー持ちだけ探しては粘着してます --
- それでVP抜いてハカイチ取れれば快感ヤバイんだろうけどこっちも艦たててるしそう容易くはいかんぞ、特にドイツ艦はガバい砲のせいで狙われてもまずハカイチは取られない… --
- 高tierでこいつ一隻に味方が圧倒されて惨敗ってパターンをよく見る。本当ポテンシャル高い艦だよね --
- 自衛出来てレートあって運動性良く精度もいいし魚雷は優秀、対空砲はほぼ最高だか普通にOPな気しかしないよなぁ… --
- 単体では大した脅威はない、ただの脆い的である。煙幕を供給する駆逐と、視界を供給する空母と混ざったときに、とんでもないエリア制圧力を発揮する。 --
- 大鳳か白龍とマイノータ、デモインで分艦隊組まれたらほぼムリゲー --
- お前らはいいよな・・・蔵王乗るとホントに仕事ない・・・体力も火力も対空もなくて消耗品はゴミ・・・周りのT10がうらやましい・・・ --
- そろそろ体力戻してあげてもいいよねえ まあこれ以上は蔵王のページへ… --
- 蔵王のページなんて不満と嘆き米しかないぞ。 --
- 全く乗り方が正反対な船だからなあ どちらの船が今の戦場に適合してるかというと…ね --
- HP、装填、射角(魚雷含)と同格最低が3つもある上に消耗品通常仕様で蔵王じゃなきゃいけない状況が皆無だからな... --
- CAP周辺の島を減らしたり射線が通る低高度の島削ったりしてやればマイノーターに効くんじゃないかな・・・大海原とかじゃ実力発揮しにくいだろうし --
- 大海原だと撃って姿晒したらカウンタで全戦艦から砲撃飛んでくるレベルだからな。遮蔽物の有無で此奴の立ち回りは左右させるから。 --
- 蔵王が今そこまで強くないのは知ってるけどただ文句言ってる人たち全員マイノとかデモインも使ってるのかというと疑問が残る --
- T10CAは蔵王以外は全廃でたのむ --
- こいつのアプグレB対空射程upつけてんだけど射撃システムだと集弾性どんぐらい違う?艦長は完全に対艦仕様だけど、こいつの対空なら射程伸ばすだけでも効果かなりあるかな、って思ってやってたんだけど射撃システムが目に見えて違うなら試してみたい。 --
- 対空そんないるか?T8以上の空母なんて絶滅危惧種だろ --
- 対空数値うんぬんよりも、対空レンジ延長に意味があるだろ。完全結界&スポッター排除。 --
- T9以上が絶滅してるのは認めるけどT8は最近だと5~6回に一回くらい当たる気がするのよねー、あくまで体感だから違うかもだけど。それならレンジ延長ぐらいならつけといてもいいかなって --
- 射撃UG外してるけど、いつもの10~14kmで1/3メモリくらい広がってるかな?ぐらいで誤差だと思ってる。遠くに離れるほどブレで外しやすくなるけど、そもそもこいつは15km以上deは撃てないしね。 ただレーダーで駆逐絶対殺すマンならまた変わるかな。 --
- 少なくとも運動性だけは落とすべきだと思う。 --
- 最近Leander始めました。ということなのですが、主砲が両用砲って・・・・ どいうこと?(ゲームを見ても確かに両方砲なんだけど・・・・) 主砲をうっていないときは対空になるということなのかなあ・・・・ --
- 主砲と対空砲で完全に独立した扱いやで。主砲を撃った直後に向いてる方向と全然違う方向に対空砲火してたりする --
- どんな動きしてるんですかねえ・・・瞬間移動かよ --
- (・・・・・?) 返信ありがとうございます、、、、 --
- 要は主砲と同じ名前の見えない対空砲が主砲と同じ場所についているという考え方でおk。破損状態に主砲と共用なので、主砲が打てる限りは対空砲火も可能と考えていい --
- 破損状態に→破損状態は --
- あっ、こいつの主砲152mmだったのね。どうりでよく弾くわけだ。(蔵王のHEで燃やしながら) --
- ずっとマノイーターって呼んでたわ --
- なんというおま俺。 --
- 仲間がいたわ 魔のイーターってまがまがしくてそれらしいよな --
- アプデで煙幕が使えんからレーダーとただの対空お化けになるな・・・ --
- となるとすごくピーキーなデモインみたいな立ち位置になるのかな --
- べつに使えなくなるわけじゃない気がするんだが… --
- 紙な装甲代わりに超回復、短射程の代わりに高隠蔽・島影弾道、HEの代わりに強AP、対空防御の代わりにソナーと鬼素対空。んー?普通にやっていけるじゃねぇのこれ? --
- 駆逐に煙幕貰って、煙幕内で発見されたらレーダーポチーで敵駆逐を食べてくスタイルとかどうでしょう --
- この次に煙幕内発見の良い艦がTier7のフィジーベルまで戻るからマッチ帯では巡洋艦最良。ついでに駆逐の最良隠蔽距離と同値でソナーとの差が0.5km。もしかすると煙幕好きのやりようによってはバフになる? --
- わざわざDDがマイノーターの煙幕非発見距離まで近づくか? --
- 周りの状況にもよるけど、一般的な駆逐だったら煙幕に入ってる奴を見つけないで魚雷流し込んだ方が正解な気がする…… --
- 孤立した位置なら全然いけるけど基本的にそんな人いないし大体岩陰近くで後ろから何出てくるかわかんないしクッソ嫌 --
- もしかしてこの子クラン戦最弱か…? --
- 空母いないし、味方に頼ってダメ稼ぐ艦だし、レーダー炊くなら長時間で縦向けられても安定するデモインか広範囲+戦艦少ない分火力要因となるモスクワの方がいい、煙幕で味方隠したいならギアでいいと正直要らない子。マイノの強みって対空以外は味方頼りか他艦で代用できるものばかりだからね。空母がいれば変わったかもだが。 --
- 被発見距離<レーダー範囲、3秒間隔のレートで駆逐殺し性能は圧倒的に高いよ。レーダー積んで本体の脆さカバーできるならアリじゃないかな。 --
- 頭数少ない戦いでは使いにくいぞ。こいつは --
- レーダーで行くなら味方DDに煙幕援護貰わないと火力側面としては最弱だけどな。あらゆる艦に効果的なダメージを与えられる反面艦を立てられると駆逐艦でさえノーダメ余裕だから味方との位置取り考えて運用しないと。 --
- 某ユーチューバーがレーダー+舵マシマシで乗ってて度肝を抜かれた --
- あの動画普通に秀逸ですき --
- それURLや検索ワードなど教えてもらっていいですか?勉強したいです。 --
- このコメント欄でそういうの禁止だから ちなみにwows minotaurで検索すれば色々出てくるからそれで調べな --
- 日本でいうmadみたいなもんだからそこまで参考になるもんじゃないと思うぞ --
- こいつのAP痛い 大和の耐久ゴリゴリ減るんですが。こんなの煙幕使ったらイカン奴やん。 --
- うーん、煙幕の仕様変わっても結局芋煙幕射撃しかおらん。巡洋艦で戦艦一方的に打ちのめせる、被発見短い、リロード激速などイギリス優遇されすぎだろ。 --
- 久々に乗ったら煙幕が強化されてるじゃん。やっぱ運営はもくもくゲー推奨なんやな。 --
- 煙幕ずるいずるい言ってるけど、煙幕や遮蔽物無しで撃ち合いしてたら30秒も持たないよ(´・ω・`) --
- わかる(島影のデモイン乗り並感)まともに打ち合えと言うならまともな装甲が欲しいよなあ ヒンデンブルクとかめっちゃうらやま --
- 30mm装甲を手に入れたら避ける必要なく弾幕貼ってるだけで敵を溶かせるわけで話は今より変わらないどころか今より悪化してより文句言う奴増えそう --
- まあどちらかというと27mmのままでもいいからバイタルの位置をほかの米巡標準レベルまで下げてほしいというのが本音 --
- 本当ボルチの船体にあの主砲乗せてほしいよな… --
- T8戦艦「」 --
- t8戦艦は16インチをはじける装甲持ってるでしょー --
- 煙幕で一方的にボコるかミスって死に掛けてるか。0か100で相手側から見れば出会うたびに100でボコボコにされて、0で死んでれば恨み辛みで同情されないんだから、そらそうなるわな。 --
- レーダー+舵極振りで乗ってるけど楽しい。隠蔽9.8だから踏み込みすぎない位置でレーダーを使用できるし、戦艦砲が飛んできても十分に回避可能だし。ユニカムのモク内撃ちによる煙幕の中で事故死しないし、より攻撃的なプレイを楽しめる。何よりも、一瞬バイタル晒しからの転舵でバイタルで斜めに弾を受ければ大和砲すら弾ける。煙幕は便利だけど味方の視界に依存する点と、上手い人はすぐ艦を縦にしてダメージ出なくなるから私の性には合っていなかった。 --
- 煙幕の仕様が下方修正されたからなおさらですな。早く偉大なる先輩諸兄の元にたどり着きたいものです。 --
- 上級と手動対空でどちらかしか取れない場合はどっちを取ると良い? --
- 上級 --
- 今の対空砲の仕様だと指定対空なくても対空指定すれば1.3倍にはなるし、対空砲に曝される時間が長いほど艦載機は落ちやすい(数フレーム毎に撃墜判定を行って撃墜されなきゃ次の判定での撃墜確率が上がる、撃墜たれたらリセットされる)から対空砲の射程を伸ばせば対空砲に曝される時間も伸びて撃墜しやすくなる。 --
- 三隻の格下巡洋艦に10km圏内で包囲された時は死を覚悟したが、1分もかからず蹴散らした時はアドレナリン出たわ --
- 艦首に牛のっけよう --
- raderマシマシで敵駆逐が占領途中の陣地に突撃するのん。そして自分の隠蔽サークルを考慮して駆逐がいそうなところをピコピコして被発見になる前にレーダーを炊き、隠蔽距離を保ちつつ駆逐をあぶりだし続けるのん。でも敵戦艦や巡洋艦からの必殺距離に入るので、この状況で駆逐を自ら嬲り殺すのは今の腕では難しいん。根性の入った駆逐はCTに再侵入してくるのでこのチャンスでなるべく倒してほしいが、50秒間味方の弾が飛んでいかなかったときは萎えるん。 --
- お前が必殺距離にいるってことは味方CAも必殺を覚悟しなきゃならん状況なんやで --
- 例えば大西洋での制圧戦のcapサークルは直径8kmくらい。敵味方の駆逐艦がそれぞれサークルの奥と手前の端にいてcap合戦してるとする。敵戦艦(隠蔽距離13kmとする)が隠蔽ぎりぎりまで近づいてきてるとするとサークルの自陣側の端から13kmの位置に陣取っている。航空発見距離を考慮して戦艦から11kmの位置くらいまで駆逐をあぶり続けるんだけど、あなたのCAはどこにいるの?敵駆逐からスポットされないようにするなら(CAの隠蔽距離を10kmとすると)サークルの自陣側の端から2kmくらいのところにいると思うんだけど。この時点で敵戦艦から15km離れてるよ?もしかしてどてっ腹晒して射撃準備してくれてるの?それとも、もっと突っ込んでるの? -- 木
- 英巡やりたいぃーーーー!! --
- こいつ弱すぎて笑った、駆逐乗ってても縦るとカンカン弾くし、味方の時敵CVに10キロ以内になっても、ミリも減らせない。ゴミ屑船。 -- あ?
- マイノが弱いとかひょっとしてそれは冗談で言ってるのか・・・? --
- ふぇぇ、島裏レーダーやめてよぉぉって事でしょ --
- カンカン弾く(ダメージを受けないとは言ってない) --
- 撃つ相手を考えられないnoobなんだろ。わざわざ弾かれる状態の奴撃って弱い弱い騒いでるんだし --
- もう一回リアンダーからやり直して、どうぞ。 --
- 消耗品的にエメラルドからと言わない辺りに英巡の闇を感じる --
- 高tierの空母の飛行甲板は鉄板厚いから基本的にミノAPじゃダメージ通らないよ。ダメージ通らないと思ったら狙うところ変えてみるとか工夫しないと。駆逐も縦られたとしても上部構造にはダメージはいるし、弾道ゆるふわだけど手数が圧倒的なのでケツ振られても順射でねちねち狙えばそれなりにダメージ入る。長所を生かす乗り方をすればOP並みに活躍できるから、いろいろ立ち回りを研究してください。乗り初めにクソだと思ってた艦の乗り方が分かった時とか、それで戦果が出せるようになるのは楽しいですよ。 --
- そもそも英巡の砲弾がはじかれるのは前級から変わらないのにな。もしかしてフリーですっ飛ばしたからリアルマネーに物言わせたか? --
- フリーで飛ばしたんだろ、低ティアからやってこないと英国の船は乗りこなせんよ --
- PTで乗っただけだったりしてな --
- レーダー運用の場合砂漠の涙とか山岳地帯みたいな開けたマップだとなかなか前に出れなくて味方が溶けて負けるからつらい... --
- 制圧戦なら味方駆逐の被発見距離から相手駆逐の位置を割り出してレーダー当てに行くのだ。 --
- 勝っても負けても最後まで生き残れない --
- もう島を撤去しまくって全員に慣れてもらうしかない --
- 島風相手にいくら真正面からでも残り1000以下削るのになんで何十発も当ててもダメ0なんだよ --
- 艦橋にひっかける感じでapうってみ、少しの意識で大分かわるから --
- 対空特化煙幕持ちで最後まで煙幕ケチって使わずに撃墜と駆逐狩りしてたとき、最後の最後で煙幕使ったら敵味方両方からお前煙幕マイノだったのかよと突っ込まれたんだけど、立ち回りでどっち持ってるかわかるだろ --
- なんか笑ったw 敵を欺くには味方から。レーダーマイノだよと言った後で、分隊用にスモークに変えてたのに気づいたってのはあったね。 --
- 味方マイノが天城の弾食らってHP2000未満になって、オイオイ、あいつ死んだわと思ったら、そこからもりもり回復してHP15000ぐらいになって、その後、GKにも喧嘩売ってまたHP1000にまで削られたけど、更に回復して耐えてGK撃沈→クラーケン取得は草生えた --
- ソロでやる場合は特に開始時にレーダーか煙幕かをチャットで伝えるんだけどさ、味方に聞かれてやっと答えるって奴が多くないか? --
- チャットした方が勝ちに繋がるのは俺もチャットする派だから分かる。だけど、単純にチャットを使わない、使う気のない人も多いのも事実。思想の違いだから、とやかく言う権利もないっていうね。 --
- なお消耗品確認せず出撃してチャット、駆逐がつ込んだ後レーダーを炊いたはずが白いものがもわっと出てきて顔面蒼白 --
- こいつの修理班もう少し性能落としても良くね?他の同ティア巡洋より強すぎる気がするんだけど…HP減ってる足枷はあると言っても流石に回復量が尋常じゃない気がする。 --
- 超回復はたぶんHPじゃなくて装甲と引き換えに得られたもんやで 実際 T10で一番もろい紙装甲なのでそんくらい優遇してもらわんと乗ってられませんわ たぶんマイノータ持ってない方なんでしょうがこっちが防御姿勢とってようが戦艦の2斉射で吹き飛ぶHPと装甲ですので 防御姿勢とか回避盾とかまず無理です まともな戦艦乗りなら15km以内でこいつ見つけたらたいていVP2,3枚抜けます そうならないよう 見つからないように発見距離のマネジメントはかなり気を使っておるわけです だから多めにみてください --
- 使ったことあるのかなこういうこと言う人 --
- 耐えて避けて回復で粘って強すぎ!とかの前に開幕1パンもあるぐらい紙装甲な上、リスキーな動き求められるんだよ? お前の回避が下手とかそーいう問題でもないぐらいに優秀な部分もありながら、シビアな部分もあるんやで。 --
- マイノーターは修理班を使えばかなりの継戦能力を誇りますが、ほとんどが使う前に死んでしまいます 一度に3億個の卵を産むと言われています --
- 圧倒的にレーダーになれちまった方が強い。煙幕の頃の勝率5割後半だったのからレーダーにしただけで7割。 --
- この船ってさ 小さい子大好きなロリコンだよな 本当、自分よりでかい船には急におとなしくなるのに --
- なおハマるとデカブツにすらオラオラする超肉食系女子になる模様 --
- 結構自分に合ってると思って楽しく乗っていたがそういうことだったのか。納得した。 --
- レーダー運用してるけど、開幕で気合いの入った蔵王やソ巡が駆逐を撃ってくれるとホントにありがたい。戦艦が隠蔽ぎりぎりで待ち構えて、駆逐に主砲ぶっ込んでくれるのも本当にありがたい。 --
- マイノって強い人が乗るとホント強いんだけど島ばっか撃ってる人が多すぎて好きになれない --
- 最近レーダーマイノしかいない --
- とにかく敵駆逐を迅速に処理すれば少なくとも有利になるから。あと煙幕展開のTPOを適切に判断するのは俺には難しい。射撃aimも下手くそだし。 --
- あかんトリーガーハッピーになりすぎて魚雷にやられまくる。 --
- 俺は撃ちながら適当に蛇行してるから島に激突するわ。 --
- 対空特化+レーダー+転舵アプグレで乗ってソロ100戦、勝率63。戦艦の砲撃は回避orバイタルで受けて弾く、巡洋艦のAPを誘って転舵でやり過ごし、見つかったらレーダーぽちで駆逐を蒸発させる。ただし運が悪いと複数発バイタルに入って即死、そんな船 --
- こういうピーキーな船こそ使ってて楽しい船だと思う。バランスがいいのが取り柄なんて面白くない。何かに極端に偏った性能の方が面白い。(使いこなせるとはいつてない --
- 転舵は4スロの方だよね?5スロの方だったら変態すぎる --
- レーダーマイノならアリかもな。ギリ隠蔽よりレーダー範囲広いしどうせ撃ったらバレるんだから --
- 外国人のマイノプレイ動画のサムネがガトリングガンになってて動画見て納得したわ.. --
- 永久迷彩ダサい・・・ダサくない? --
- こいつだけ、糞MMが続いてワラエナイ。実力で負けてるなら納得するけど開幕5分で味方が半数沈むとか、ティア10芋戦艦とMMするとか泣けてきそう。 --
- 早発信管APとすさまじく相性が悪いのか、英戦相手だと垂直だろうがなんだろうが、あらゆる角度から容赦なくバイタル抜かれる.見つかったら死、と思ってプレーしなきゃならん。CVプラ専用艦になった感はある。 --
- こいつのAP弾遠距離での貫通力ってどんなもんだろう? --
- 水柱消してくだしあ;; --
- 水柱や爆炎で敵見えないこと結構あるんだよね。でもそれがないとなんか海戦やってる感が足りないし・・・ --
- マノイーターって、ミノタウロスのことだった・・・?英国読み? --
- ソロで乗ってる人ってレーダーと煙幕どちらで運用してる人が多いのかね?自分は生存率を上げるために煙幕だけど、駆逐のスポットが無いときは全然活躍出来ないんだよねぇ・・。 --
- レーダー改良を手に入れて調子に乗ってやってるけど自分で撃つ場合に使えてるときが少なくて戦果稼げなくてつらいから完全に味方頼りになっちゃってるなあ。9,9kmの強制発見56秒に慣れてしまって煙幕もしたいがもどかしくなる…。 --
- レーダーアプグレあるからレーダー。なんだけど最近駆逐が双方2-3隻マッチとかばっかりで辛たん --
- ここ1か月くらいでの遭遇確率は煙幕4にレーダー1くらいだったな。弾道が高いからデモインと同じように島越射撃もできるし、マイノーターの隠蔽とレーダーはほぼ空振りが無しで使えるからレーダーめっちゃいいのにもったいないなーと思う。敵側から見た感想だとソロの煙幕マイノーターってどの艦種でも対処法が確立されてるからあんまり脅威と思えないし。 --
- やはりアップグレード持ってるとレーダーのほうが多そうですね。まぁ、どちらにしても駆逐とワンセットで力を発揮する船なんで、クランか分艦隊向きなんでしょうね。 --
- 戦果よりも敵駆逐を消し飛ばすことに快感を見出してこそのマイノーターだ --
- アプグレゲットを機にレーダーに転向しました。正直クッソたのしい。 --
- ものすごい手数であっという間に削り負ける。弱点ないの?こいつ。芋狙撃しかけるしか対抗手段がない。 --
- 弱点は岩間好一並のヘイトだゾ --
- 俺はお前が俺を発見するのを見たぞ --
- 集団マイノーターに襲われてます!(ガリガリガリガリ) --
- 2~3発APぶち込んでやれば尻まくって逃げるぞ。 --
- こいつと駆逐でヘッドオンした時ひたすら艦首向けたら突っ込んだら全然喰らわない。ただこっちも腹向けられないから魚雷打てないし、最終的にこいつの魚雷で死んでしまう。 --
- いつかのエイプリルフールのような艦首発射の魚雷ほっしほっし --
- もう対空ナーフはあきらめたから、せめてこいつの対空発見距離あと3km増やしてほい --
- レーダー積んでいくと二戦に一戦ほどの頻度でカルマが下がっていく。自分もDDに乗ることはあるから気持ちはわかるんだけどね…… --
- 駆逐ブッコロでカルマが下がるなら満面の笑みを浮かべるがいい... --
- 自分も両方乗るけど、本職駆逐乗りがコイツ乗ると嫌な動きがわかるからカルマイーター状態になる。この発見距離とレーダーはエグすぎ。 --
- 俺もレーダーマイノだけどカルマぜんぜん減らないぞむしろ増えてる --
- 極悪プラ組めんでボコボコにすればかなり減る。 --
- ソロでレーダーマイノならそれなりにリスク背負ってるし許容範囲。そこに分艦隊無双とかしてるから減らされるんじゃよ。 --
- マイノーターで射撃管制装置改良2をつけるってどうですか?(ネプチューンのときに自分は射撃管制装置改良2をつけてました) --
- ネプチューンでもそうだけど、こんな弾速・弾道で射程延ばしても命中せず、発砲時の被発見距離ばかり延びて不利になる気がするんだけどネプチューンの時はどうだった?正直自分は10km先の駆逐艦がようやく当てられる位の腕前しかないので参考にならないだろうけど。 --
- 個人的な意見としては素の装填速度が十分早くて弾着観測することを考えたら主砲改良3もあまり火力向上にはつながらず、防御砲火を積めないことを考慮して対空砲改良3がいいんじゃないかと思っています。 -- 枝?
- ネプチューンのときは煙幕を使ってもっぱら戦艦と駆逐を打ってました。流石に最大射程だと全然当たりませんが17kmくらいなら3、4斉射くらいして偏差をつかめば戦艦には当たる感じでした。とりあえず、主砲改良2をつけてやってみようと思います。(対空はクレジットに余裕ができたらやってみます。) --
- え、そんな遠くの戦艦チマチマ削るのって時間の無駄じゃない?経験値もクレも割合で貰えるんだから高Tier戦艦撃ったって大して稼げないし。 -- 枝?
- 遠くにマイノいるけど何やってるんだろうなーっていう疑問が解決した。そういうことね遠くからビスビス撃ってたのね --
- 敵視点で、17km先から飛んでくるマイノの山なり砲弾は、巡洋なら観てから避けれるし、戦艦なら貫通しない。敵が15.8kmより近づいたら、そのアプグレは何の効果も生産しない。 --
- 「わーキレイ」と言う視覚効果だけはあるぞ --
- 遠距離撃てたって大したダメージにならないからいらない。オススメは対空改良。主砲改良3は強いし砲旋回のデメリットもほぼないが、リロードが速すぎて中の人の右手にダメージが入る --
- こいつって駆逐砲でもバイタルさくさく抜けるのね、4kmの距離を夕雲で1分強張り付いたらなぜかバイタル18枚抜いて倒せたわ。まあ本来ならこっちが20秒と持たず沈む距離なんだが…… --
- どうやったら1分も駆逐がマイノに腹撃てるんやソナーもあんのに盛りすぎやろ --
- マイノの主砲が全壊してたんじゃね(適当 --
- マイノーターがソナー切らして、スモーク切れたのに気が付かないで立ち往生とかならこっちがスモーク炊いて撃ちまくれるかな。 --
- スモークとソナーは同時に使うのがきほんとおもうけど... --
- 最近だとパンクいるからソナーのタイミングは微妙にズレることはありそうではあるけども…。それでも不思議な事件やな --
- そのマイノが顔真っ赤だったのかしらんけど、こっちをガン無視してずっと遠くの戦艦に弾入れし続けてたんだ。ちなみにお互い煙幕も魚雷も使わずずっと並走してた -- 木主
- 命中リボン500枚ってミッションが少し前にあったけど、ただそれをクリアする為だけにやってたとか? --
- この船って指定対空って重要?85mm超えの対空って主砲しかないけど。 --
- むしろ85㎜超えの対空を複数持ってるのなんてネプチューンくらいな気がするけど。空母とプラ組んで特化運用するならありなんじゃないかな --
- 17.5で縦にして下がってるモンタナのぼうかく抜けた。 たまーに?なダメージでることがある。 --
- モンタナはたまに謎の防郭リボンが出るからなぁ 巡洋艦HEとかで 装甲レイアウト見ても抜けそうな所は一切無いし煙突からホールインワンでもしてるのかな… でも煙突に判定あるなら他の戦艦でも起きないと話が合わないし… --
- トレモで試したけど、マイノーターの艦尾平たくなってるとこから秋月のapでバイタル貫通できるな。ランダム戦ではそんな余裕ないから憂さ晴らしにケツにAPぶっ刺しまくってやった。 --
- レーダー搭載イギリス巡洋艦初めてマイノーターでやったけど強すぎっていうか楽しすぎワロタ 駆逐艦絶対killする機械になれるわ ところで対空砲が両用砲になってるけど対艦砲撃してる間も対空砲、撃ってるのかな?砲手の切り替え半端なくない? --
- 開発者のブログで両用砲の主砲撃ってるときに対空砲としても使えてるのはおかしいって前書いてあったから今後主砲リロード中は対空火力落ちるとかするかもしれない。でも現状は主砲が壊れてようと(大破はわからんけど)対空砲としては撃てる謎仕様。 --
- 一応機能停止中は対空砲も停止っぽいね。Simsで砲が機能停止してる時に対空の数値落ちてて直した瞬間に復活。 --
- コイツで活躍してる人を見ると、島を挟んだ睨み合いに強い気がする。もちろん、レーダー運用の人に限るけど。煙幕は目立たないというか最近めっきり見なくなった。 --
- コイツの名前、どうしてもミノタウラーって読んでしまう。 --
- マイノーターに無線方向探知積んでレーダー運用強そうだと思ったけど手動対空外す必要有るのかー 無線方向探知で運用してる人いたら使い勝手教えてくれない? --
- 必要ないよ 結局見つかったらレーダーポチーでいいし --
- 現在進行形で使ってるよ。対駆逐を意識して使ってる。島を挟んだにらみ合いにはめっぽう強いと思う。あと純粋に便利かな。ただレーダーポチーで解決できちゃうのはその通り --
- 無線探知があると対駆逐性能がさらに上がるので便利ですよ。主砲を駆逐艦の来る方向に全門向けた状態で準備できる、逃げる敵駆逐を確実に追撃できる、外周駆逐を狩りに行ける、島影や煙幕で発見されていないときにレーダー範囲に駆逐がいるかどうかの判断材料になる、など。 --
- この船ってぶっちゃけ対空防御の代わりに超回復修理班積んだアトランタって感じだなぁ。 --
- ついに念願のマイノを手にいれたが、10戦9敗という過去最低の戦績を出した。戦艦恐怖症になりそう。 --
- やっと買ったけどソロレーダー運用だと全くダメ稼げないね。4,5万程度で終わるのもザラ。島影ポンポンできりゃいいんだが、いつもそう上手くいくわけでもないしな --
- アプグレ解除無料期間に入ったから、レーダー延長乗せて使ってみたけど、やっぱソロでは煙幕だなぁ。平均ダメが9万から5万くらいに下がり、撃ちたくても撃てない歯痒さ。調子に乗って煙幕撃ちしてる奴に照射して、尻尾巻いて逃げ出した時は爽快だったし、駆逐を沈めたら勝てるゲームなのは理解してる。だがしかしソロでは・・・。 --
- 単純に稼ぎがな…どんなに回避しようが即死するときは即死だし --
- 何でこいつだけツリーの中で艦橋窓が透明じゃないんだろう?資料がなかったのか? --
- 英軍が資料出すの忘れてたのかも。自分から「(英ベータ時)モデリングミスってんぞ!軍資料送るから俺達の船カッコよく作ってね!」言う奴らだし協力不足では無いだろう --
- アップグレードを考えていた。対空砲改良2(対空距離伸びるやつ)を付けていたんだが必要なくないか?ティア10で空母当たることが少ないし、レーダーマイノ運用をしていて対空距離を伸ばした結果対空射撃で位置バレ・・・なんてこともあった。対空が両砲だから何も考えずに対空改良2入れてたけどみんなはどう使ってる?対空改良2入れてる? --
- pで対空切ればいいじゃん --
- Pできれよ。アトランタとかでもたまにいるが、味方空母からすると、頼って戦闘機食わせたのに全く対空射程伸ばしてなかったら鬼迷惑だと思うぞ。 --
- まさか対空on-offをご存じない…? Atlantaとかでもよくやると思うが --
- わわわわ忘れてただけやがな!!! ティア10での対空母戦闘がほぼ無いから対空距離伸ばす有用性があまりないかなってのがメインで考えてることなのよね --
- いうて他に振るものなんかないしなぁ・・・ミノタウロの良い所は本来は大きな犠牲を払う対空特化にしても殆ど必要な性能に劣化が生じないところ。空母戦無くても割りと鬼対空でCFT落として目を潰すという状況がちょくちょくある。 --
- offにしてぎりぎりまで引きつけてからっていうのやらんのか? 空母からしたら8.6kmで見つけて逃げかえるよりさらに嫌らしいと思うんだが --
- 俺もoffにする口だが、あ!と思った時点で5キロくらいまで近づいてたら、逃げるまでに半壊以上は必至だよ。空母からしたら嫌らしいことこの上ない。 --
- 散布界-7%乗せなくても良かったりするの?もしそうなら対空砲アプグレ積もうと思うんだけど・・・。 --
- もともと綺麗に狙える弾速じゃあないし、弾幕でなんとかなるから問題ない。UGのCも対空強化にまわしちゃってもいいぐらい。 --
- こいつミノタウロって読むのは間違いなのか?米と英で発音違うって言っても日本人が読むなら結局ミノタウロだと思うんだが。じゃないと「ミノタウロ」って言葉自体が間違ってる事になる。 --
- そもそもミノタウロって言葉はminotaurusのポルトガル語表記で綴りはMinotauroだからMinotaurとは違うよ --
- ミノタウラーだったらわかる気がする --
- 蔵王でバイタル3枚抜いて勝ったなと思ったら耐久が半分以上になって戻ってきた。こいつ、何で出来てるのさ --
- バイタル3枚じゃあなあ…15000程度だし --
- 別に特殊な合金でできてるわけじゃなく、紅茶飲んで心の余裕を持った修理班が優秀なだけ。きっと英巡の中は史実通り居住性が良いのかね。 --
- こいつに抗堪付けるか手動対空つけるか迷うんだがどっちがいいんだろう。ちな対空舵特化レーダーマイノなんだが。 --
- 普通に指定対空。それないとミノくん落せないよ --
- 巡洋艦に抗堪つける意味が皆無。特にマイノーターにつけたところでどうせ1撃で吹っ飛ぶ。それに舵特化させたらせっかくの良隠蔽からの対空砲が意味なくなる。 --
- 抗堪はよく1000~2000とか残っていい感じに勝利に貢献できてたし。舵特化は結局レーダー使って撃つんだから居場所バレるからな。変に島やスモークに隠れるより全然被弾しないし。航空発見距離は8キロだから充分射程にとどめて落とせるから問題ないと思ってたんや。 --
- 指定+旗+対空特化で8、6kmで390なり --
- 漠然とすごいのは解るが分かりやすく説明してもらえないだろうか? --
- 空母に本気で狙われてもなんとか大丈夫 --
- そもそも空母が相手してくれなくなる。 --
- ワシ管理と基本射撃と何でも屋付けてるから指定取れない --
- 基本がいらなすぎる件 7.2kmでの対空比較してみなよ43 --
- 秒間ダメージが86増えるのと118増えるのどっちを優先する? --
- 俺も最初そう言いそうになったけどこいつ76.2mmが主力で5kmもあるんだよ --
- 上級、隠蔽、管理、基本、アドレナリン、 --
- 途中で切れたアドレナリン、何でも屋、敵弾で19 --
- 指定スキルなくても指定すれば1.3倍にはなるから基本の方がいいよ --
- 対空指示は罠だったのか --
- でもこいつが一番落とせるタイミングは隠蔽状態からの不意打ちだからやっぱり最大射程のダメージを増やしたほうがいいと思うなあ --
- 1回見えたらこっちこないし... --
- 指定もってないマイノとか全然脅威じゃないんだけどね --
- ミッドウェイのAPに処されないことや煙幕+超回復のお陰でデモインよりも空母プラの適性があるかもしれない。 --
- 最近まで知らなかったけどこいつ防御砲火無しであの対空なのかよ頭おかしすぎんよ・・・ --
- ミッドウェー「やっとワイの時代きたんや。プラなんていらない。とにかくnerfして♡」 --
- ねんがんの マイノーターを てにいれたぞ! ということで、レーダーを試してみようと思うのだが、エジンバラでちょっと使っただけでよくわからぬ。coopで試し打ちしてみて気持ち良かった弾幕を撃ちたいから煙幕もいいかなぁと思っているが… --
- 煙幕は駆逐次第。レーダーは自分次第 --
- 分隊はレーダ多い印象。ソロは煙幕多い印象。視界の駆逐次第ってのは取らない駆逐引いたら煙幕持ってようがレーダ持ってようがどうしようも無いんで諦めてください。 --
- レーダーマイノはユニカムしかまともに使えないから一般人以下は普通に煙幕でいいと思うんだよなあ…ただのポイント献上マシーンになるよりは質悪くてもダメージ稼いでる方がマシ --
- 勝てるのはレーダーマイノなんだよなー。約1分駆逐照らせるし、隠蔽距離よりレーダー範囲広いしで便利すぎる --
- 対駆逐艦キラーとしてはこいつとデモインどっちが優位にたてるかな --
- 駆逐を狩るだけなら間違いなくマイノーター、8.9キロからのレーダーは卑怯の一言。ただし当然だけどマイノーターのほうが圧倒的にペラペラだし、HEが無いから縦向かれたら相手がなんだろうと手出しできない。プレイスタイルにあってるほうをどうぞ --
- やっとマイノを手に入れて、アプグレとか艦長スキルとか見直してたんだけど、ひょっとしてJack艦長はマイノと相性良くない? レベル2スキル3つ取っちゃうとレベル4は2つまでになって上級射撃と対空指定と隠蔽全部は取れなくなっちゃうし……。 --
- JackはConqueror専用だと思ってるわ。なんでも屋とか巡洋より戦艦の方が需要あるだろうし --
- レーダーたのちい。砲撃にさらされてヒヤヒヤする場面もあるけど、そこをどうにかできれば煙幕より活躍できる。ただどうしてもMMに大きく左右されるのがね… --
- マイノ購入までたどり着きました。英巡最弱船体で被発見即沈で何もできず与ダメや勝率は平均の半分以下です。敵で活躍しているマイノは空母や駆逐と分艦隊を組んでいて、島影レーダーや煙幕射撃でもダメを稼げているようです。ソロでスキル10艦長程度ではランダムでマイノは難しいのでしょうか?Cap近くで煙幕しても味方が他所へ行ってしまい敵が見えず何も出来ない状態が続き与ダメ3万です…。他国ツリー進めたほうが良いのでしょうか?。美しさに引かれ独巡で始め、ニュルンベルグが一番得意で勝率60%、ヨルクは勝率55%あります。ヒッパー、ルーンは40%、ヒンデンは35%で高ティアは勝てません。その後にはじめた英巡もT8以上は勝てません。何かよいアドバイスがあればお願いします。 --
- DDメインの立場から言うと、敵として相対するにはウザいことこの上ない強敵だが、自分で乗ってみると慣れないとヒヤヒヤですわね。レーダーとレート生かすには、クソ弾道とペラ装甲、それに「マイノは急に止まれない」とバランスを取らないといけないが、ソロだとこれが難しかったりする。なので俺にはアドヴァイスは出来ないが、「敵を知り、己を知らば」の言葉どおり、艦長19育てるのと同時に、DDの勉強してみると立ち回りに生かせると思いますよ。 --
- 自分がソロレーダー使っているときは、日巡の経験が役にたってますね 敵を片っ端からバンバン打ってたらすぐにヘイトmaxで沈むので、距離管理と射線管理が凄く大切です 10pなら隠蔽とって十分仕事出来ると思いますが、マイノーターはピーキーな船なのでまずは他で高ティアの練習した方がいいかも 煙幕運用はよくわからないので誰かお願い --
- 煙幕は視界を取ってもらう&敵が十キロ前後にいる、これくらいじゃないと火力が出しにくい感じ?うまく使えば生存性は高いけど、煙幕展張時にバイタル抜かれたり目くら撃ちで沈んだりするので気を付けて。レーダーは発砲タイミングがシビアで与ダメも伸びにくい印象。味方と連携すれば勝ちに持っていきやすい。 --
- マイノもアトランランも、ぶっちゃけ分隊艦だと思うのよね。もしソロを貫くのなら、自分に合ったコを早く見つけ出すこと。必ずしも高ティア万歳なわけではなく、T6~7の好成績は基本胸張れると思ひます。 --
- ソロで隠ぺい特化の煙幕で運用してる 駆逐の後方4~5㎞につけて島裏を使ってcapに接近する 弾道が山なりなので島越え射撃できるところにつくのと敵から丸見えの位置は避ける 見つからないうちに煙幕展開できるのが理想的 見つかってから煙幕展開、発砲しだすとすぐに沈む MM見たらレーダー持ちと駆逐の隠ぺい距離確認 駆逐の隠ぺい距離を知っくこと --
- あと煙幕内で射撃するときでも必ず腹見せずにすぐに逃走できる角度にして少しずつ動くこと 自分は煙幕専門家つけて前後運動してる --
- 皆様遅くなりましたが、回答ありがとうございます。煙幕中心でプレイしてましたが、自分の場合は猪すぎのようです。DDの動きの研究と艦長スキルアップで色々試してみようと思います。ありがとうございました。 --
- マイノでマイノを撃ったら一斉射でバイタル10抜けてなんとも言えない気持ちになった --
- 英巡と米巡のAP角度優遇を一番実感できるのがこいつ撃つときな気がする --
- 15kmくらいから煙幕に入った直後のminoを撃ったらワンパンしてしまってなんかゴメン...ってなった --
- それもしかしたら俺かも…煙幕になれない頃は見つかってパニックになって煙幕に隠れようとしてたからw --
- リボン集めに煙幕ノーターで出たいんだけど、レーダーが勝ちやすすぎて変える気が起こらない…煙幕で勝つにはどうすればいいのかしら? --
- 駆逐側から意見させてもらうと、煙幕射撃したい時はスポットするように言ってくれ。他のCAPエリアが優勢ならいいけど劣勢だったら抑えに行かなきゃいけない。マイノが煙幕射撃したら突っ込んでくる相手は中々居ないからその分押しやすくなる。煙幕から5~6km前には出るけど島風とかギアは魚雷射程長いからソナーで警戒してくれると助かる。 --
- マイノーターと空飛ぶ円盤が交戦する写真が発見されたみたいね。対空オバケのミノ君とUFOの激戦、生で観てみたかったぜ! -- もうすぐ4月?
- MI6さん、こいつです。 --
- 実際マイノーターと円盤が戦ったらどっちが勝つんだろ?さすがに熱光線はきついか? --
- マイノ乗ってて気持ちいい瞬間。よそ向いた戦艦の側面を取って削り殺す時。 --
- やっぱ縦一列魚雷決まった時やな --
- 発見された瞬間のカウンターレーダーで敵駆逐を倒しきれた時かなぁ --
- 敵機を瞬時に溶かしたときかな。こう考えるとマイノって本当に楽しい艦だね --
- 広射角、射程10Km、片側8発、隠蔽猶予1,1Kmの魚雷が強い。引き撃ち時に旋回しながら16発撃ちこむと割と当たってメガ駆逐気分になる。 --
- 敵との接近戦での心強い味方。収束して撃てるから戦艦が立て向いてても大丈夫!まとめてぶちかましてやれ! --
- やっとたどり着いた…。レーダー改良のっけて敵駆逐炙るの楽しい‼ベルファストみたいに攻撃的なレーダ運用ができるって素敵。被弾してもネプチューンみたいにワンパンされる確率も低くなってるし、癖になりそう --
- 煙幕を提供してくれる駆逐さえいれば、毎戦闘ごとにトップ3は間違いなしのいい子。問題は連携の取れる野良駆逐が五回に一回程度しか現れないこと。 --
- マイノめっちゃエエわ~。煙幕あるランランぢゃん。 -- フリントさん?
- もしかしてこの方、駆逐艦より圧倒的にヘイト高い? --
- そんな事ないよ?だから煙幕炊かずに島陰から出ておいで(ニッコリ) --
- この前味方のマイノが操艦ミスで煙幕から少し出ちまったんよ --
- (続き) --
- その瞬間射程距離内にいた敵艦全員から駆逐艦ガン無視の一斉砲撃食らって即沈してたわ --
- レーダー持ってる可能性あるし隠蔽良いし島影から撃てるし装填早いし跳弾しづらいし…こんな奴いたら誰だって真っ先に沈めるやろ?そういう事やで。マイノ持ってないから詳しくは分からないけど --
- なるほど、相手からすればベルファストと同列の最優先攻撃目標な訳だ --
- 柔らかい(スコアが美味しい)+放置しておくと駆逐がヤバいと言うのもある --
- バイタル持ってる駆逐(しかも巡洋枠で参戦)と考えれば、最優先攻撃目標になるのはしゃーない。レーダーであれ煙幕であれ厄介なことこの上ないし --
- 駆逐もバイタルはあるんやで。だから耐久の払い出しがなくならない。砲弾の最大ダメージが発生しないだけ。 --
- ノーマの艦長眺めてるとサンドストームが大音量で脳内再生される…されない?ポポポポポポポポポ ターゲット。 --
- ローマと混ざってない? --
- さてはエアプだなオメー。それはさておき木主さん、ノーマについてはノーマのページがちゃんとあるので、そちらで書き込んで、どうぞ。 --
- 野獣先輩航宙フリゲート説 --
- レーダーアプグレの無いマイノに人権はないらしい --
- マイはレ-ダ一択とか駆逐専に言われてそらやられる側はそうだろうけど、乗ったことないのに何言ってんだこいつってなったので怒りのコメント -- ソロ6割もくマイ乗り?
- 信頼できる駆逐がいねえとレーダー運用なんてできんよなあ… --
- 実際マイノにはレーダー要求されることが多いんだよね。自分もマイノ乗ってるけど空母と組まない限りレーダー積んでるし、味方のマイノが煙幕炊いたら「ああ…」ってため息でるもんな。 --
- 煙幕なしマイノとか宝箱やし。駆逐が煙幕くれる前提だよ。自分はソロ時はマイノに乗らない。 --
- もくマイノ見るだけでため息出るのはさすがに草 --
- もくマイノなんて魚雷流し込んで終了です。 --
- ソナー切らした状態で魚雷投げられて沈むマイノとか中身がゴミすぎ。煙幕も煙幕で強力だぞ、ユニカムのプレイ動画見ればわかる --
- てか意外とランク高い奴とかユニカムこそ煙幕だったりするからな。レーダーは確かに強いが一番の問題は大したことない奴が何戦かに一回仕事した気になれてしまう点 --
- 紙装甲のマイノで煙幕無運用すげぇと思う。ベルファみたくヘイトが高いのでめっちゃ撃たれまくるし。回避しながら山なり弾道で敵に当てるのムズイ&戦果上がらない気がするけど。射撃よか回避優先しないとヤバイので。 -- 俺ソロっていうのもあって煙幕派?
- 島と友達になればなんとかなる --
- それは多分マイノの性質を理解してないと思う。マイノは隠蔽特化で8.9kmになり、これは全ての巡洋艦に勝る数値で、マイノ乗ってて見つかる=近くに駆逐艦がいる なのですかさずレーダー照射してバカスカ打ち込めば追い払えるので、あとは持ち前の機動力活かして回避に徹すれば意外なほど沈みにくい艦だという事を実感できる筈。それを繰り返せば味方駆逐の援護になってCAP出来るし、敵駆逐もレーダーを嫌がってマイノをスポットしづらい筈。 自分はそのやり口で何回もCAPやりつつ生き残ってきた。 隠蔽の高さを活かすのだ。 --
- 煙幕自体は強いんだけど、煙幕使ってる野良マイノが中で腹向けて撃ってたり、魚雷で殺されてたり視界無い状態で引きこもってたり、母数が多い分そういう悪いプレイングしてる奴が目立つって話だと思う --
- ちょっと出来の悪い駆逐艦を引く度に下手くそな煙幕見せられるからもはや煙幕自体の忌避感が支配してるのかもしれない 相手の英巡煙幕を許した覚えはないし --
- モク撃ちは独りよがりのオ〇ニープレイに見えるからな。他人はチーム(自分)の為に献身的に働けやってことなんだろ --
- この艦主砲をばら撒くのが楽しいのかと思いきや魚雷ばら撒くのも楽しいね。片舷にこんなに魚雷 ついてるのってこれくらいじゃない? --
- 最近朝に当たるレダマイノ本気でうざいわ。びびって芋ってるくせにキルスティールばっかの雑〇。600戦くらいやってるくせにひど過ぎですわ --
- 耐久減った敵を落としてくれる巡洋艦とか良い巡洋艦じゃん。 --
- レーダーも張ってくれて耐久が減った敵から優先的に落としてくれるマイノータさん --
- マイノ乗ったこと無いんだろうが、紙装甲ゆえ弾が掠れば万単位でHPが飛ぶから他国と同じノリで操艦したら急速潜航まったなし。なのでソロだとどうしても安全第一のデカイ駆逐みたいな動きになる。それにミリ残しの敵を落としきれなかったが為に回復して味方がやられ負けるなんて事はザラにある、だからお前もガンガン沈めていけWOWSに限ってはキルスティールなんてマナー違反は存在しないと思っていい --
- 返事来ると思ってなかった。こちら戦艦とはしてはあれだけ機動力あるんだからもっと前出てほしいわけで……。たしかに柔らかいかもしれないけどT10になってまで装甲が…とか言わないで欲しい。巡洋艦ならもっと駆逐艦とか削ってほしいし味方戦艦が玉入れ状態の時や数百の船がいるときだけ元気になるのは心情的に愚痴も言いたくなる。装甲云々言うならモスクワでも乗ってればいいじゃない --
- もくマイノならまだしもレダマイノの動きとしてはそれがあってるだろ・・・T10どうこうとか巡洋どうこうじゃなくその船によって戦い方変わるのに、巡洋とかひとくくりにする時点で君が乗ったことないんやろなってのと、腕前もお察しなんだろうなってのが窺える --
- 言うて戦艦様も敵マイノがノコノコ前に出てきたら絶対に許さんやろ?特に大和ニキ。 --
- これは木主がNoobですわ。おそらくCVやDDにも同じようなケチ付けてるんでしょうな。マイノの扱いは、端で見てるほど簡単じゃない。細心の注意を怠ると紙装甲と高ヘイトで即沈やで。 --
- DMとマイノに開水域で前に出ろってのは全く持ってナンセンスだからな。この二隻他人にヘイト押し付けてはじめてまともに戦えるんだから --
- マイノに前にでて回避しながら戦えというのは、戦艦で大和3隻相手に常に横っ腹見せながら戦えと言う位に無茶。戦艦相手だと全方位からバイタル抜かれるからマイノの防御姿勢は距離をとって隠蔽に入る一択なんだよ。それに空母を萎えさせる鬼対空、長時間レーダー、優良隠蔽故にヘイトも駆逐並に高いのに煙にこもらずレーダー詰んでくれてる人にはもう少し広い視野で観てあげてほしい --
- マイノに普通の巡洋艦をやれっていうのはハバロに駆逐艦らしく戦えと言っているのに等しいのだよ。 --
- 1.敵弾接近 2.なんでも屋 3.管理 4.隠蔽・上級射撃で14ポイント…。残り5ポイントで指定対空で対空強化するか無線で対駆逐索敵警戒能力伸ばすか悩む。 --
- ネプチューン全然強いなと思い、1週間でマイノに上がったけど、比べ物にならないぐらい強いなこいつ。砲塔旋回も気づけば全砲塔使用可能になるし、隠蔽魚雷にレーダーも使える。極め付けの高対空と比べ物にこりゃ強いわけだ。流石に初戦からクラーケンは驚いたよ。 --
- 4kmくらいの島影から出てきたこいつに10秒ちょいで大和が5万弱あった大和が沈められたんだけど、実際使ってみた人に聞きたいんだけどそんなダメージでる?チートっぽいからチケット切るつもりです。 --
- 魚雷じゃなくてそれなら、他からの攻撃では?マイノーター単艦でそれは普通ならまずあり得ない。あるとすればチートでしょうね --
- ダメージ計算はサーバーでやってるからダメージやら貫通力を弄るチートは不可なんだがね。大和ってバイタルクソデカだから遠距離から戦艦でぶち抜かれてミリ残りをマイノタが削ったとかそんなんじゃないの? --
- 船体や構造物にHPが残っている場合、20秒あれば砲撃だけで5万ダメージは生産できる。(対大和4kmでもバイタルは抜けない。ちゃんとHPの残ってる部位を狙って撃つ必要がある) --
- トレモでやってみたけどそうだね、アドレナリン補正の上で相手区画HPが残ってるなら20秒あれば50kぐらいいくね --
- そのマイノのIDとクラン名教えてくれれば話は早い。 --
- 艦舷上部の32mmのとこに当たれば艦体HP削ってなおかつ確実に通常貫通が得られる 通常貫通1000ダメージが10問で1斉射1万ダメージ、3秒ごとに斉射できるのでまあ、普通にいけるね --
- マイノの特殊UGがなかなか面白そう --
- 煙幕のクールタイムが-30%、展開時間+300%、自分を狙った砲弾の散布界+10%か。ほぼ常時煙幕に隠れられるってことか --
- 敵弾散布は+ではなく-10%じゃない?煙幕内で動いてないと直ぐにブチ抜かれそう --
- 減るのは煙幕の持続時間だよ。変更されるみたいだけど5スロに移動で隠蔽少し悪化するし散布界の-が誤字じゃなければ産廃だね --
- あぁごめん、寝起きの頭で翻訳ガバガバになってたわ ユニークではあるが転舵UG下ろすほどではなさそう --
- スモーク党とレーダー党がいるのだからちゃんと二種類用意して欲しい WGわかってねえな --
- 既にレーダー持続時間延ばすUGがあるじゃん、乗っければ56秒も効果時間ある駆逐キラーじゃだめなのか? --
- スモーク系だとレーダー党にとっての選択肢が一切増えないじゃん。レーダー強化じゃなくてももうちょっと他に、あるじゃん。 --
- そうだな。ウースターに乗るとかいろいろあるよな --
- ↑ 煽りレスだけとか恥ずかしくねえの --
- レーダーマイノうまく味方と連携できるとめっちゃ強いな..運が良かったのかさっきの一試合は駆逐全滅できてしまった.. --
- 毎日毎日乗っても楽しいお舟♪ --
- coop用にモク積んだままランダム出て、周りからの無言の圧力に耐えかねてずーっとレーダー運用なんだが、煙幕も楽しいんだよなぁ…ネプチューンはずっと煙幕で来たから恋しい。 --
- レーダー信者が五月蠅いから何かといわれてるだけで本来煙幕が正統派だし安定する。別に好きな方使えばいいだろ --
- 煙幕の方がホント安定する。開幕CAP獲得、CAP保持どれをとっても有利。おっと誰か来たようだ。19時過ぎに誰だろう・・・ --
- 煙幕は敵戦艦の腕に依存するから安定しない。安定を欲するなら結局島裏でしか落ち着いて撃てないからレーダーで炙ったほうがいい。なによりモク撃ちしてるだけじゃつまらん --
- 中の人次第なところありますけど、腕に自信がない人は乗らないで欲しい(個人の感想)煙幕は他者にヘイト押し付けて火災もだせないぺちぺち撃ってるだけということ、レーダーは島影で芋ってる間自分以外が被害にあってる&頑張って戦ってるということを肝に銘じてください。この船がいるだけでダメージレースに負けるんだから本当いるだけで迷惑な船。 --
- 繊細な船だけに煙幕射撃好む人多いし、DD多い戦いでBBばっかり撃ってダメージ稼ごうとしてるプレイヤーも一部居るからね。結局こいつが接近で煙幕成功して大ダメージ与えられる環境に持っていける勢力まで持っていくのが大変。チームが外れなら尚更、負担増えて破滅するスピードあがるもんね --
- 煙幕射撃でダメージ出せないってどんな遠距離でモクってんの?ちゃんと上部構造体撃ってる? --
- そもそも腕に自信がないならティア10のどの船乗っても戦犯なんですが。煙幕が他人にヘイトはそもこの船と他の巡洋だと交戦距離が違う。レーダーに関してはデモインも同じ。アナタの技量がどうだかしらないけど文章見てるだけだと単にマイノ嫌いのお猿さんに見えますよ。 --
- Minoを見せると逃げ出す駆逐ちゃんカワイイ(駆逐絶対殺す運用 --
- なおダメージを稼げず戦艦や重巡からは慈悲を請いつつ尻尾を振って逃げ出す模様 --
- ティア9の方が安定した成績残せた唯一のツリー…ネプちゃんのがうまく使えてた --
- 魚雷特化にしてみたら、勝率跳ね上がったわ。 --
- うすたー見つけたけどけっこうお前に似てたわ --
- これのゲーム内隠蔽って本当に8.9?計算だと8.83476になるからどう丸めてるのかわからんのだが --
- 正確には11.52kmなので特化で8.85km→四捨五入で8.9kmになる --
- なるなる。第2位まで設定されてるのねサンクス。 --
- レーダーマイノの明日はどっちだ --
- 対駆逐処理能力はウースターの方が上。 魚雷が撃てることと隠蔽が約0.6㎞良いことを活かせない局面だとそれウースターでよくね?新アプグレ積んでモクモク引きこもってろってなる。 --
- 相手が横向いたときの破壊力は何者にも変えがたい(十秒以内にTierX駆逐処分できんのなんてこいつぐらいだろ)けど、立てられると一気に有効性が減るのがね… --
- 縦でも横でもモリモリ減らせたらマイノ分隊組んで一人一殺でほぼ勝ちに持っていけるようになっちまうからしょうがない。 --
- 下手するとウースターでできる可能性が・・・ --
- ウースターは縦でも横でもモリモリ減らせるんだよなぁ --
- 確かにWorcesterの火力も侮れないけど、やっぱりマイノに比べると横向いた駆逐への効力は下がるよ。一発1056と724、それにリロードはマイノの方がはやいわけでね --
- 駆逐が腹見せてるという1試合に1回か --
- 途中送信失礼 1回か2回あるかって状況で上回ってると言われてもね… あっちはこっちより当てやすい上に艦立てた状態でも削れるわけだし --
- 逆に考えれば一試合に一度は確殺できるなら長所だと思うよ。 --
- 双方の駆逐が全滅後の抑止力。ぶっちゃけウースターじゃ戦艦を止められない。 --
- マイノのほうが助かるわ。HEないし、魚雷警戒して艦縦て突っ込めばいいだけだし --
- 近距離すぎると過貫通起こすし英巡魚雷は単射で流れてくるから立てれば突っ込めるものでもないよん --
- どう考えても牡蠣の方が相手したくない --
- ウースターも他の米軽巡みたいな酷い弾道になると思ってたらマノイーターより良くて笑う、おまけに対空もあっちは防御砲火使えるっていう…これは蔵王みたく魚雷の射程12kmとかにバフして欲しくなるな。 --
- これ以上強くしたら駆逐の居場所がなくなる --
- レーダー祭りで既に駆逐の居場所は無いから問題ない --
- 煙幕じゃ勝ちに繋げづらいし、強修理もデカVPでむしろ劣勢、艦特性やレーダー性能をまさかここまで被せてくるとは思わなかったでなぁ。 --
- むしろヒンデンを筆頭にCA全般にnerfが入るべきとは思わんのかね・・・ --
- ヒンデンブルクは入ったやん…蔵王モスクワはバフられたばっかりだし。 --
- マイノの取得が煙幕だけになってしもうた --
- レーダー派と煙幕派は犬猿の仲だったけどレーダー派がウースターに流れて皆にっこりですね。 --
- マイノもウースターも両方使ってるけど、やっぱり相手が横向いたときの火力は替え難いものを感じるな。HEが通らない相手だとウースターはどうしても削るスピードが落ちるけどマイノーターなら関係ない。どっちも楽しいわ --
- HE解禁してくれたら最高なんだがな --
- そうなったら駆逐艦マイノーター爆誕であるww。 --
- これで煙幕を使っても文句を言われなくなったってことでええんやろ? --
- 煙幕マイノ増えたよ。ただ活躍(順位下の方... --
- 好きなの乗ればいいんじゃね --
- 煙幕射撃時の被発見距離っていくつ? --
- 戦闘中でもH押せば見れるぞ --
- 持ってないから知りたい --
- ごめん、wikiに書いてあったか。5.4kmか。煙幕射撃中の舞野を駆逐でスポットするのは難しいなぁ --
- そう考えると英巡の煙幕nerfって全然弱体化になってねえよな --
- 下手すりゃ敵のソナーで見つかるよな --
- マイノもソナーあるからへーきへーき --
- 求︰レーダーマイノでの稼ぎ方。自分が沈まなけりゃ試合には勝てるが…いかんせん戦績が下位ばかりでこれ本当に役に立っているのかと自問し続け(ながらDDを滅殺し続け)てるわ --
- 煙幕積んでcoopに行くと毎回topが取れるで 憂さ晴らしや。 --
- 地味にAPとHEを切り替えなくていいので楽と言えば楽だね。他国巡洋艦でよくあるAPに切り替えたその途端に艦立てられてカスダメ連発とかなくてよろしい。 --
- この船の場合HEがあったところで装填めっちゃ早いからほとんど関係ないと思うけど --
- ウースター「ほんとそれ」 --
- こいつがHEなんかつかったら地獄だな… --
- 分艦組めばウースターでそれができるよ! --
- というかウースターとマイノで分隊組んだら最強なんじゃ --
- マイノウスター春雲でおしっこアーチ三本掛かるね。かけられる方は堪らんな --
- こういう凸型のVPって防御姿勢が意味を成さないから本当に嫌い 本来なら装甲甲板で跳弾して通常貫通で済むはずのAPが飛び出たとこに突き刺ささってすぐ死ぬ --
- 現況下で勝とうとすると立ち回りは忍耐の連続なんだろうな…と、俺はFijiで落ち着いてしまっている。 --
- 「造船局はウースター級の詳細諸元を入手し、ウースター級とマイノーター級を比較した。マイノーター級は武器面が優位に立ち、機関出力は劣るが生存性が高いと評価された。」 ええ…(困惑)これがほんとならこのゲームでのこの性能差はいったいなんなんですかね… --
- 実際開発はしてるけどデータだけでゲームでプレイしてないんだろうね --
- ゲームじゃなくて現実の話じゃないの?旧モンタナだってクソデカバイタルだったけど実際あんなところにバイタルは無かったらしいし、マイノだってエンジンルームがあんなに場所取ってるとは思えん。 --
- モンタナは副砲の弾薬庫があったらしい。とはいえどこまでを重要区画に設定するかなんて完全にバランス要素だからね。英戦見りゃわかる --
- こいつの装甲や性能はつまり英巡を変態ツリーにしようという意図の元に捻じ曲げられて作られているのだ 変態国家だから変態ツリーにしなくちゃなんて思われる英国が悪い --
- 史実艦のマイノーターはフィジー、エディンバラと同じ配置の3連装砲を搭載、装甲ももっとウースター級と同レベルだったんやぞ 謎采配でヘンテコオリジナル艦が実装されただけで --
- レーダーを使いたいのは分かるが、敵の動きがわかる前から突っ込みすぎるのは勘弁してくれ。 --
- ウースター実装から段々と使ってる人減ってるよね?ここ5日間程(1日6試合)やってるけど見た記憶ない。スターリンのプラも暴れてたから尚更かな? --
- ほんと見なくなった なんかしらバフしてあげてほしい --
- アンリのブースターAPで即死しちゃうの。 --
- ランク戦のプレミアリーグだと見ないこともない --
- ソロだと煙幕使うと視界なくなった上にレーダー喰らって瞬間にタゲ⑤とかなってきつくないですか?位置取りの問題なのはわかるんですが、視界良し射線良し遮蔽良しなんて数試合に1回あるかないか・・・・。 --
- 弱すぎる装甲、APオンリーでふんわり軌道、射程が短く攻撃手段が限られすぎている、駆逐キラーなのに6kmですら艦立てられたら一切ダメ与えられない もう無理っしょ色々 ウースターと組んでレーダー+煙幕ミックスのプレイならワンチャンあるけれど --
- EUとかNAのユニカムマイノを見てると、やっぱり違うなと思うよ。煙幕の使い方や魚雷の使い方が曲芸染みてるから、少なくともほかの艦の常識じゃ動けないんだよこれ --
- 何だろう。駆逐絶対撃沈するマンプレイしてるせいか、エディンバラとダメ差8000しかない。移動先を絞らせるために雷撃してるせいかな?まあ、エディンバラ勝率70%近くあるしそれの運用が噛み合ってないのかな --
- 固有アプグレとレアアプグレつけると煙幕動作時間48秒、持続時間91秒になるんだな、結構面白い発見だったわ --
- ネプチューンから上がってちょっとは強くなるかと期待したが・・・柔らか過ぎだぞこれw --
- 昔はめちゃくちゃ強かったけど最近は影を潜めているな。煙幕もいい的になってるし --
- HEも撃てて硬さも上でレーダーも強い上位互換が出てきたし残当 --
- 微妙に差のある隠ぺいと小回りの効きやすさ。魚雷の持ちってことで。ミノのが良いって人もちょこちょこいるがなー。 --
- 縦一列に魚雷が並んでくる恐怖。 --
- あっちは駆逐のマネごとできないけどこっちはできるもんな アンチユエヤンとしてはいいかも --
- こいつの魚雷は警戒してない人多いのか良く刺さる --
- 両方持ってるけどどっちもいい船だよね。1kmものレーダー猶予と巡洋艦の身で隠蔽雷撃できるのはかなり嫌らしい。薄くてもワンパンさえされなければ結構耐えられるし。 --
- 柔らかすぎて破一食らいすぎ…煙幕もレーダー艦多すぎて活躍出来るのは優勢で向かえた終盤くらい、レーダー積んで駆逐キラー?だけど貧弱なAPは横向いた駆逐にすらカンカン弾かれる…折角迷彩買ったのに今じゃ港のオブジェだ(ノ_・。) --
- 序盤から煙幕射撃しまくって大活躍だけどな。全く問題なくレーダー照射外から煙幕射撃可能。ともかく開幕駆逐CAP支援、占領又は失敗しても煙幕射撃でひたすら妨害&打撃。撃ちまっくている間は、鯵だと敵が近づいてこないのでそれだけでCAPの占領維持になる。 --
- >貧弱なAPは横向いた駆逐にすらカンカン弾かれる ダウト。普通にレーダーMinoに乗って駆逐を狩っていたらこんな感想は漏らさん。なぜなら駆逐をレーダーであぶって二射ぐらいしたらそれが命中したかどうかかかわらず必死こいて逃げ出す羽目になるからどのように当たったのか確認する暇なんぞない --
- ごめん、俺の戦い方が悪かっただけだった。修正したらダメも10万前後出せるようになったし勝つこと方が増えてきた! --
- ウースターナーフでマイノは人権を取り戻すかしら --
- 隠蔽レーダーできる10巡洋艦はこの子だけになるからねえ --
- 浮気してごめんねマイノーター。やっぱり俺は君じゃないとだめなんだ。よりを戻してくれるかい? (熱い掌返し) --
- アンリ的にはマイノーターが増えるのは嬉しいゾ★ --
- 煙幕特化でパースプレイがなかなか面白い --
- デモインのレーダー食らって沈むモクモクマイノ多すぎんよ... --
- ネプチューンのレーダー食らって沈んだもくもくマイのならここに居ますが... -- まさかネプがレーダー持ってるとは思わなかったんや?
- 縦からも横からも抜かれるんじゃぁ~斜めか!斜めならええんか!?ガハハ(VP2枚抜かれながら) --
- 春雲の方が良い気がして来た・・春雲HE弾撃てるし・・ --
- いやレーダーは勿論、春雲より加減速いいし魚雷撒けるし機動性高いし…あれ? --
- 46cm砲弾喰らって沈むのに疲れただけかも⁉修理班の超回復見て元気が出てきたかな?などと思う --
- その春雲もAP弾でVP抜かれたかとおもうダメージを受けて即死するんだよなぁ.... --
- VPで跳弾すればいいのよ --
- 作ってしばらく、たまに煙幕で乗ってたが、今日初めてレーダー装備で出てみた。これやばない?ただひたすら駆逐狙って処してくスタイルでめっちゃ楽しいんだが(艦長・UGは対空特化の8.6km AA) やるべきことがはっきりしてんのがいいのかね? --
- それウースターで良くね? --
- ウースター乗りに訊いてみて? --
- 隠蔽レーダーできるだなんて羨ましい… --
- 駆逐艦からしたら見えない地雷そのものだからね レダマイノがいるって分かってるというだけで相手駆逐の立ち回りも大きく制限されるし相当強いよ 旧ウースターと違って隠蔽維持してても魚雷流して暇も潰せるしね --
- こいつはレーダーと煙幕両方持てるようにするべき --
- ク ラ ン 戦 壊 れ る --
- レーダーと煙幕両方持っていけるけど、煙幕使ったらレーダーも煙幕のCT中使えない、レーダー使ったら煙幕使えないみたいな感じにすれば、開幕島裏レーダーでcap支援して、終盤味方に視界取ってもらいながら煙幕射撃乃至敵からの逃亡に使えるけど、自分で撒いた煙幕からレーダー照射して煙幕射撃はできなくていいと思うんだが --
- 煙幕だとレーダー持って来いnoob!だの、レーダーで行ったら煙幕無いから罵声浴びせられるだの、周りの身勝手に振り回される艦だな --
- 駆逐乗りとしてはレダ持ちのがありがたい。自分の近くに居たら積極的に煙幕あげるけど訊くのめんどくさいから開幕でどっち持ちか自己申告してくれると助かる。それで活躍してくれたら賛辞あげちゃう。 --
- 自己申告で上のよ。仲間の引きが悪いんだろうと諦めてるけどさ・・・ --
- レーダーくれる奴なんて10回やって一人いるかどうか…でも期待されてるってわかると頑張れるよね。即沈したら申し訳なさで死にたくなるけど。 --
- どっち使おうとそもそも味方依存が激しいからあながち間違いでもない。ただユニカムを見てるとやっぱり煙幕が神髄だよなとか思うわ。一見ただのミームプレイに見えるような状況を自分から作りに行く能力が違う --
- マイノに煙幕支援を期待してる奴なんているのか……いいからレーダーで駆逐をサーチ&デストロイだ! 個人的に「煙幕を求む」の無線は厚かましい感じがして好きになれん(開幕の申告以外何も言わないのに煙幕くれる駆逐艦様が居られたら平伏して有難く使わせて戴きます) --
- 前マイノが駆逐から「あんさん何マイノや?」って聞かれて「煙幕」って返したら駆逐からは「・・・」と返されて、戦艦から「fu○king noob mino lol」って言われてて、見てるだけで泣きそうになった。あ、ちな駆逐即沈。そのマイノが2位で負け。 --
- レーダーじゃなきゃnoob扱いとかSEAだけだからな。やっぱりSEA脳みそと人間のレベル低いわ。人間じゃなくチンパン寄りといえば事実だがな --
- ワテの愛したレーダーマイノが再評価され始めて嬉しい 対空レーダー両立のウースターみたいにレーダースモーク両立にしてくれれば両派の対立も起きなくていいんだけどな? --
- 流石英国紳士 いいジョークだ --
- 汚いなさすが英国紳士きたない --
- 紅茶キメればいいんやで? -- パンジャンドラム?
- ワイ鯵とNAでも煙幕マイノで活躍中。特に鯵は戦艦様のスーパーエイムあるので煙幕でないとハカイチされるリスクあるかと思われる。 --
- らんらんの使い方してれば稼げますねmap依存ガガガガ --
- 結局レーダーと煙幕はどっちのが勝率が高いのか --
- 勝率は兎も角煙幕だった瞬間相手駆逐からは雑魚判定されて舐められる。レーダー無いから怖く無いからね。尚味方からもはぁ何でレーダーじゃ無いの?と思われている。まぁ現状発見ポチレーダーが出来る唯一の艦の有利点を自分捨てればそうなる。それらを無視して煙幕使うなら、ランダム戦出る試合全て1位以上の働きしないと使えない子扱いさられると思う。 --
- ねーわ。煙幕のほうが相手が下手だという前提なしに動ける。レーダーは当たれば強いが結局相手のエイムが下手なことと戦艦が少ないこと、隠密行動中は島が無いと火力になれない等敵味方の条件に頼りすぎ。さらに相手がある程度以上なら駆逐一隻殺したところでそこまで戦況は動かんし、人間が使ってる駆逐はこいつのレーダーであれ致命的な引っかかり方をしない --
- ランダムならぶっちゃけどっちでもいい。艦の数が多いから不用意な被発見が即落ちに繋がるし、下手なマイノーターがレーダー炊きに前に出て即落ちも多い。それなら後ろでスモーク炊いて他の艦削ったほうがマシだし、即落ちしない程度の実力があるなら味方駆逐をスモーク炊いて安全に支援出来るからぶっちゃけどっちでもいい。ただし、ランクはレーダー一択。ランクの特に上位はスモーク炊いても撃ち抜かれるし、味方駆逐が落ちたときの相手の駆逐を沈める最後の希望になる。 --
- なんか駆逐艦撃ってると他国の巡洋艦に比べてモジュールの恒久機能停止(特に魚雷)が起きやすい気がするんだが、気のせいかね? --
- マイノ買ったけどアプグレとスキルどうすればいいかな? -- ソロのレーダーミノ(願望)?
- 個人的には対空特化をオススメする。空母対策の意味もあるが、マイノは駆逐艦運用することも多く、敵の水上機が致命傷になりやすい。 --
- IFHEいらんからスキルの制限少なくていいよね --
- 対空特化から指定対空外してRPFにするのもいいかも。t10空母なんて災害みたいなもんだしt10空母以外には指定なくても充分。それよりRPF取ると裏周りした駆逐とか逃げる駆逐を単独で処理出来るようになる。 --
- スキルは、察知、敵弾、アドレナ、基本、上級、隠蔽、RPFで、アプグレは主砲1、レーダー、対空2、操舵、隠蔽、対空3にすればok? -- 木主
- 基本外して管理はなし? -- 木主
- 管理は取っとけ --
- 察知、敵弾、アドレナ、管理、上級、隠蔽、RFTでイイ感じかな。 -- 木主
- ミニマップにエイムしている地点が◯で表示されるアップデートが入ったせいで、スモーク内部の英巡洋はミニマップを最大拡大して、姿を消した場所の前後に狙いを定めると大体当たるようになってしまった。煙幕マイノは死んだ。 --
- そもそも煙幕積んでようが複数艦から狙われるような位置取りはしない。 --
- 何処から複数艦が出てきたんだぁ?どんな読解力だ --
- どんだけ無能なんだ --
- ラジオと上級、とるならやっぱりラジオ先? --
- UGで対空7.2km確保できてればラジオでもいいと思う。 --
- ラジオ有っても使い道分からん。駆逐の完全な位置を把握できるわけでもないし、魚雷が飛んでくるかもしれない方向を探知したいんだとしてもソナー有れば(ソナーだけで無理なら警戒)躱せると思うんだけど... --
- もうすぐで手に入るが、レーダーか煙幕運用にするか迷う。隠蔽レーダーは魅力的だけど島裏でポチるウースターとあまり変わらないし、煙幕も船体が大きいから煙幕の中に入ってても結構当たるしなぁ。 --
- こいつのレーダーの真価は外周にあると思うゾ。島裏レーダーだけならデモインの劣化になってしまう… --
- レーダーで駆逐発見→撃って見つかる→戦艦からの墓一が怖い。プレイヤースキルの問題かもしれないけど。 --
- 連射できるからって嬉しくなって打ち続けないことかなぁ。特にレーダーマイノは通り魔的に駆逐にこんにちはして削っていくのがいいと思います。打つときも戦艦の方の向きと発砲確認は必須。あと、レーダーも見つかったからって即たくと縦向いた駆逐にはダメージ入らないんで特に後ろ向いてる駆逐相手だと撃たずに逃げる場合も必要かと。 --
- プレイスタイル次第としか。自分はどちらかといえば煙幕派なんだけど、カルマの下がりっぷりにビビって最近はレーダー運用。ただ島裏レーダーなら劣化ウースターだから、そっちに乗ったほうが良い。島から出て隠蔽活かしつつ発見即レーダーを活かして積極的に駆逐艦を倒しに行くといい。ただし火力の主体は自分じゃなく味方の支援なんだってことをお忘れなきよう。レーダーで敵駆逐見つけても最高でも2斉射したら回避だね。 --
- なるほど。ありがとうございます。レーダー運用で教えてもらった立ち回りで試してみます。 --
- 16mm強制貫通してくる巡洋増えてきてキツい 全体25mmにしてくれねーかな --
- それで隠蔽レーダー持ちはウースターの再来じゃあないかね… --
- それよりもVPのサイズをどうにかしていただきたい。通常貫通でゴリゴリ削られるだけなら耐えられるがVP7枚抜きとかされると泣きたくなる --
- 大丈夫だ、大和レピュ相手なら最大でもVP三枚しか抜かれないぞ --
- どう言うことだ?まさか大和が3射しか主砲を撃てないわけじゃないし、1斉射に3枚以上はVP抜けないみたいなゲームシステムあったか?と思ったがそうか、VP3枚一度に抜かれたら死にますな(白目) --
- 英巡が登場したばっかで、マイノが猛威を振るってた栄光の時代のイメージが強すぎて憧れになって、今更ながら地道にマイノへの道を進んでる者だけど、あの頃と比べて、マイノって需要ありますか? 最近マッチすることが少なくなったように思える。 --
- 普段駆逐乗ってる身としてはかなり前線に近付けるマイノに援護して貰えたらかなり助かる。ただこっちから訊くのめんどいから開戦直後に煙幕持ちかレダ持ちか宣言してほしい。レダ持ちなら当然として煙幕だったとしてもCT中にこっちの煙幕掛けても良いと思ってる。 --
- マイノばっかじゃ勝てないけど、それはアンリばっかでも同じことが言える。つまり1隻はいてるとありがたいというかチームとしては良い感じに刺さるよ。クラン戦とかでも駆逐1マイノ1編成してるところも見かけるし。需要がないわけではない。 --
- ぶっちゃけ微妙ではあるけれど憧れの艦に乗るのに需要とか考える必要はあるのかい?(ヒンデンブルク乗り回しながら) --
- ついさっき敵味方合わせて5隻マイノ(自分含む)の時があったから需要は十分にある...はず。マイノ以外の艦からどう思われてるかは分からんが() --
- レーダー艦が増えすぎたせいで煙幕英巡の居場所がないのよね。レーダー運用は下手な奴を瞬殺するには向いてる、上手い奴には艦を縦にされてお終い。 --
- こいつの素の隠蔽って10.9やない?説明欄が11.5になってるで --
- ゴメン固有アプグレの-5%外した値忘れてた、すまぬ --
- マイノと蔵王の良いとこどりした巡洋艦がほしい・・・絶対使いやすいし最強の駆逐キラーになれる --
- ウースター「私も昔は駆逐キラーだったのだがレーダーマストにナーフを受けてしまってな…」 --
- ナーフ前のウースターがまさにそれだったんだよなぁ… --
- それなりに硬くてダメージが入る速射性があって隠蔽雷撃できてレーダーか煙幕つめる...OPやん... --
- スタグラ「魚雷以外僕のことやね!え、まだ持ってないの?笑」 --
- もースタグラ君ったらー。君が煙幕もらったってしょーがないでしょー… …でもヘイト高いしもしかしてレーダーより有用…? --
- 隠蔽レーダーできるとはいえ、400mの被発見距離はこの艦では辛いなぁ --
- 水上発見距離より航空発見距離が長くなった&対空射程伸ばせなくなったせいで航空機引き込んでから全力対空ができなくなったほうが辛い --
- ドラゴンボールコラボ艦長実装して蔵王とフュージョンしよう --
- 空母のおかげで一気に強くなった気がしないですか? --
- しないこともない...いやしねーわ... --
- 何と艦載機をいくら落としても無限に湧き続けるんだぜ?煙幕切れたら見つかりっぱなしだしな。あほらしい。 --
- 19艦長振りなおして察知、なんでも屋、基本、管理、上級、隠蔽とったはいいがあと2Pt何に使えばいいんや --
- もしかしてレーダーマイノの人権無くなった?煙幕ないと即披発見からの(5)とかばっかで辛すぎるんですけど ) --
- 新空母のおかげで前出てくる高ティア駆逐なぞ絶滅危惧種だから、しばらく煙幕にしときんさい -- レダマイノで出たら駆逐0マッチだった?
- ですよねー 今まで特殊アプグレなんか要らんと思ってたけどこの様子だと運用もありかな(・ω・) --
- 作ったばっかりでまだ30戦程度、レーダーマイノ強ぇーって思ってたのに… --
- 対空UGの効果代わって上級付けてても対空圏外からスポットされない? --
- そもそも上級つけても射程のびんで? 効果自体変わってる。 --
- 効果がイマイチよく分からない。どういうことだろ? --
- 一回でいいから空母乗ってみるといい 一定時間ごとに出る黒い煙の固まりみたいな爆発に触ると航空機が大ダメージを受けるんだが、それの数が増えるってことだろうよ --
- なるほど。ありがとうございます。 --
- あれ?隠蔽が悪くなってる?UGの効果が変わったのか?スキル迷彩UGで発見距離が9.1になってる --
- 隠蔽処理専門家14%→10% --
- 巡洋艦はもともと12%だから2%減ったことになるね。14%は戦艦 --
- マイノはrework後の同格空母の飛行機落とせてる?今ネプなんだけどあんま落ちんのよね。 --
- ぶっちゃけあんまり落ちない。敵空母が馬鹿で、同じ編隊で3波攻撃まで上空で粘ってくれるならとにかく、1波で帰還させて新品送り込んて来られると2機くらいがせいぜいよ。 --
- tier10艦載機は硬すぎてほとんど落とせないな。 帰還操作知らないで粘着してくれたら落とせるけど稀だよね。 --
- こんなお祭り状態の雑な戦場、煙幕マイノで好き勝手にやってる方が楽しいわ。 --
- 空母祭り、一過性ですぐに終わるかな。レーダーマイノから煙幕対空特化にするか迷う --
- なんか航空からの被発見距離は7.2なのはいいとして、アプグレ修正のせいなのか最大でも6.9㎞の対空距離っぽいから糞げーに… --
- 見られるのに落とせない状態が多いんだよね。そして敵艦を射程に入れるとこっちが死ぬという --
- まあある意味それが普通なんだがこれまでのマイノに乗りなれた人にとってはキツイわな --
- 航空発見7.4に悪化してるよね。 --
- コイツ対空磨全振りにすると、すげえ楽しい。敵機の回りが黒煙だらけになってダメージポイントがモリモリ表示されるのが溜まらん。もう対空戦闘だけで良いです。 --
- なんか0.8.0.2で中距離対空砲の秒間ダメージが1281とかすごいことになってるけど防御砲火が無いために高いのかな? --
- full AA仕様で昨日100機撃墜出来ました。MID54機、翔鶴46機。でもこれは希なケースだと思いますね、まあ、楽しかったからいいんですけどw --
- 中射程対空兵装の有効射程5.0km→4.0kmに調整入りますね。 --
- AAないし、前みたいに隠蔽対空無理なんだから今のままで良いのに。調整で元に戻ると良いけど --
- これは当然の修正かな。マイノ一匹いるだけでT8の艦載機なんか一発攻撃通す前に全て叩き落されるし、T10でも対空範囲かすっただけで姿見えない内に落とされ始めてたもんな。ウースターですら4kmだし、むしろ対空範囲6.9kmもあるのに航空発見距離5.9kmなのも修正していい。 --
- デモインが50口径に対してミノ君は70口径だから射程優遇されてる、と思ってたが調整ミスだったみたい? --
- デモインは203mm砲が対空砲ではない為に副砲として127mm砲が積んであって、これが5.8km射程の長距離砲として設定されてる。対してマイノ、ウースターは152mmの主砲が対空砲としても使え、これの射程が6.9kmという長射程として設定されてる。 --
- すまん、いつの間にか中距離砲の話が自分の中で長距離砲の話としてごっちゃになってた。 -- 葉?
- 長距離砲も4kmからになるのかな? --
- 中距離砲だけだぞ --
- 長距離砲が4kmは流石に無茶苦茶 敵空母から味方駆逐を守るのに4km圏内に常にいなきゃいけないのはキツイ --
- 航空発見距離外から対空出来なくなるんだっけか --
- 駆逐以外は全艦航空被発見距離>対空射程に調整された、だいたいこいつとウスターのせい --
- だったら中距離対空5kmに戻せと... --
- 空母側からしたらこいつやウースター一匹いるだけでそこが艦載機完全立ち入り禁止区域と化しちゃうから仕方ないね。似たような艦のアトランタやシムスと違って強引に狙いに行って倒すのも無理だし。前の仕様の時は格下でも全力で狙いに行けばなんとか通せたものだけど、今は一切通せないどころか攻撃姿勢に入る事すら困難だからね。しかもウースターより中距離砲の性能が高く射程も1km長かった。こんなの弱体化されない方がおかしい。 --
- と納得の対空nerfやと思うやろ?ウースターの米欄ではまだ対空不足と文句言ってるアホがうじゃうじゃいる --
- 一年半このゲームやってて分かったこと。マイノさんがマジで楽しすぎる。空母維新にも耐えうる最高の艦 --
- 脆いのはご愛敬として、トリガーハッピーするならモクマイノ以上の選択肢はないかもしれない。CLゆえDDと違ってスポット・キャップのプレッシャーもないしね。 --
- nerfで対空アプグレだけじゃミッドウェイの艦載機を一機も落とせずに攻撃通されることも珍しくなくなった --
- このナーフは本当に必要あったのだろうか?それぞれの艦が秀でた部分を生かし、劣る部分は得意な味方に依存できる。なら耐久性の低いマイノーターが特別対空高いのは、このゲームを著しく不公平にする要素だと言えるのか。マイノーターは空母にとって天敵だが、戦場全体で見れば優先攻撃目標にするなり対策は打てる。OPはまあともかく、敵の長所を潰せる潰せないは、結局各プレイヤーの腕と連携次第なのでは…? --
- レーダーミノ好きだった身としてはミッドに対して無力すぎるのが悲しい --
- そしてアラスカ クロン スタグラの跳梁跋扈により貫通され放題…もう少しどうにかならんのか --
- マイノ使ってて空母にやられるとかありえんわ。少なくとも無力とかない。ミッドも白竜も使ってるが、こいつ一匹いるだけで空母刷新前以上にボトボト落とされて近づけないのにこれで攻撃貰うって対空に全く振ってないかよっぽど腕悪いかの二択だぞ。 --
- マイノ、空母どっちもソロ勝率6割あるけど単艦だったら空母がマイノボコボコに出来るぞ。ボトボト落とされるのはマイノが対空特化か艦載機のスキル振りと無敵時間の使い方がおかしい。特にレーダーマイノとか対空圏ギリギリでスポットし続けるだけでほぼ被ダメなくレーダー抑止できるし。 --
- King of the SeeでNA1位チームのマイノーターが鯵1位チームのミッドウェイに粘着されて撃沈されてたけど攻撃貰うほうが腕悪いってことはないと思うな --
- ごめん投稿してたの忘れてた。 攻撃貰う方が悪いは言い過ぎたと思う。島など利用して無理矢理通す事は出来るが空母側も消耗が激しいが正しいな。ただし木主の無力って言い方はやはりおかしいと言っておく。 ↑2今は航空発見距離が対空範囲までになったから隠蔽対空は出来ないが、スポットも出来ないから対空圏ギリギリでスポットは不可。 ↑詳しい事は見てないから分からないがそういう事があったのか?スキルUG構成は分からないが対空に特化してなかったか立ち回りミスったんでね? -- 2枝?
- Lexでなんとかする方法ってありますかね・・・ 200戦勝率65%の腕ではあるが、対空圏ギリギリのスポット継続なんて4秒くらいしかできませんよぉ --
- レキシントンでマイノ攻撃しようとしても爆撃なんか投下姿勢入る前に全機落とされるレベルだから諦めるべき。ただ、相手マイノが味方と砲戦中で気を取られてるようなら積極的にフォーカスファイアに参加すべきかな。もし運よく相手を仕留められればその分リターンも大きい。 --
- レダマイノ相手の終盤だったら対空砲壊滅してることも珍しくないからワンチャンあるけどレダマイノ自体絶滅危惧種だしな。レックスで煙幕マイノ相手はアキラメロン。 --
- くそぉいつもどおり臨機応変にがんばります。ここ一番で最高に嫌な雷撃くらわせてやんよぉ --
- レダマイノでずっと来てたけど空母刷新以降、駆逐発見は空母に任せて固有アプグレ煙幕マシマシで味方巡洋艦サポートするの楽しい。 --
- 艦載機の駆逐艦発見能力が下がるからまたレダマイノに戻した方がいいのか?ほんとこの艦のスキルが一番悩む --
- ダンケ艦長乗っけて危険察知・煙幕・管理・隠蔽・無線・何でも屋・アドレナリン・予防整備 とかは? --
- 3in砲を副砲として榴弾撃ちまくってくれたら火災がやばそう。貫通させようとすると、IFHEつけて駆逐と英巡の上部構造がやっと抜けるくらい弱いけど。 --
- 空母二隻環境だとレーダー厳しかったけど、通常一隻マッチになってレーダーに戻した。自分が致命的に煙幕使いがヘタなのもあるけどやっぱりレーダーのほうが性に合ってるし強みを感じる。 --
- 大抵空母マッチのお蔭で昔みたいに「煙幕マイノは雑魚」って言われ辛くなったのはありがたいかもしれない(煙幕派。 --
- 前から煙幕は煙幕で強みがあったと思うけど、レーダー環境が過ぎたね…。何かと言われがちな空母刷新だけど、スタイルで選択できるような環境になった点は素直に喜ぶべきかと思ってます。 -- 木
- 消耗品ないぶん中距離対空5kmで良かったんじゃないかなぁ… --
- 対空システム改変後の艦長スキル効果をイマイチ理解できてないんだけど、上級と対空指定どっちかだけ取るならどっちの方が効果高いんですかね --
- 上級より基本だが、その二択なら(変態以外は)上級。敵機の動きを予測して事前にきっちり切り替えできる変態野郎は指定対空。 --
- 基本>上級>指定対空って感じで覚とけばとりあえず問題なさそうっすね、有り難い。 --
- 戦闘の終盤に装甲空母砲撃する機会があったんだが、片っ端から甲板に弾かれてショックを受けたんだが。その時の戦闘は一応勝ったんだが…なんか対策ある?(魚雷以外) --
- 遠距離じゃ甲板に弾かれるだけだから近づいて横っ腹撃つようにすればいい。 --
- 艦橋に当てればダメージが入るのでは? --
- 近づくか甲板とバイタルの間の非装甲帯に当たるよう祈りながら撃つ --
- 側面とって10㎞ちょいまで寄れば舷側抜けるよ() それも艦立てられたら終わりだし、あとは艦橋狙いぐらいしかない --
- やっぱ舷側か艦橋しかないか…足も決して速くないから接近も辛いし、艦橋は小さいし…無視して他のターゲットに行くのが正解かねぇ -- 木主
- 1試合に4、500発も打ち込んでると摩擦熱やら直撃の火花で着火してもいいんじゃねと思えてくるなぁ --
- 相手に着火する前にこっちの砲身が焼け落ちそう --
- 船は強いのに全く勝てない。こいつにとって大巡は戦艦と同じだから実質戦艦だらけの中で戦うのはきついし、嫌がらせぐらいしかできない --
- DD乗りなら現環境でのマイノno --
- 隠蔽が悪くて、ソナーと対空のある駆逐と思って、敵DDのいないところで煙幕使って側面攻撃や拠点奪取を図る --
- マイノ専用UGと煙幕UGで使ってる人いる?隠蔽と煙幕切れてる時間が悪化するのが結構痛いけど煙幕の時間が30秒くらい?伸びるのがどの程度有効か --
- 使ってみたけど次の煙幕までのリキャストが長くなるのが地味に辛くて、今は煙幕UGのみで運用中 --
- 配信で試しに使ってる人がいたけどソロで使うものじゃないなって言ってたな。分艦組んでしっかりスポットしてもらうならありかも、みたいな。 --
- 使ってる。レーダー艦+戦艦のプラ運用が理想的なのはその通りだと思うが、ソロでも味方レーダー艦支援兼ねて煙幕帯作るとまず自分側の戦線は押せるので精神衛生上良い。被弾被雷も煙幕範囲が広範になる分、余裕が持てる印象よ。 -- ただ勝てるかどうかは逆サイド次第w?
- みんな返事ありがとう。制圧力が高まる反面引き際がより重要になるのかなと妄想してるんだけど、煙幕マイノが大好きなので結局使うことになりそう(とったら)。感想をまた報告します! --
- 他の船だといくら特化しても艦載機攻撃でダメ食らうけど、マイノの対空特化はブーストで特攻されない限り全機落としきるレベルだから楽しい。対空改良2・3、艦長スキル基本射撃 上級に対空セクター150%で1700×1.5×0.9で約2300を4kmから固定ダメ。 --
- 両用砲だから対空値下がりにくいしね。俺も持ってる。しかしそんなマイノの一瞬の隙をついてハカイチ食らわすのもまた愉しい --
- マイノーターやっと買えたんですが、スロット6は射撃管制ではなく、対空や主砲改良のほうが良いのですか? --
- 射程伸ばしてもどうせ当たらないし島撃ちで視界切るときに長大な射程は邪魔になったりするし、それが賢明では --
- 素直に対空の方がイイと思うよ。マイノの弾道では射程延長は殆ど意味ないどころか、被発見ペナルティも同距離に延長されるのでまず害にしかならない。現環境ならなおさら、鬼対空&奇襲をもって本分とすべし。 --
- 固有アプグレ売っちゃっていいかね? --
- 現状全く使いモノにならない固有アプグレも散見するが、マイノのは使える方だと思うけどね。今使えなくても調整入る可能性もないわけでなし、売るとイベント販売がない限りは入手手段がなくなるので、邪魔になるわけでなし持っとく方が無難。 --
- マイノーターに乗ってるとあらゆる艦の砲旋回が遅く思えてくる。この艦より早い艦ってあったっけ? --
- マイノ―ターの見掛けがすごく好きなんだけどわかる人いる? 主砲1-2基だけ残してラティスマストに建て替えてミサイル巡洋艦とかになりそうでさ・・・ --
- 分かる ただデモインの方がいいと思う --
- 自分も見かけはかなり好きなんだけど上から見ると太くない…?ってなってそれだけがちょっと不満 --
- 分かる。たかなみ型くらいまでの護衛艦に艦橋が似てて親近感湧く。 --
- 今はこの艦すげぇ愛着あって乗り回してるけど実装当初は「太った最上」ってあだ名付けてた --
- 16、7㎞先の戦艦に当てられるようなると甲板につき刺さるのかえげつないダメを叩き出すよね。たまにバイタル抜いているし。 --
- そうなのか!? うーん…射撃の勘はある方だと思ってるから少し射程伸ばすのもありかなぁ --
- 甲板っていうか上部構造体に当たってダメージ稼げるって言うならともかく、甲板からVP抜くのは、口径的にも早発信管的にもかなりキツくないかい?検証してないからなんとも言えんけど。(ピンポイントにあるちょっとだけ装甲薄いところから抜けてVPに刺さることもなくはないからそっちのような気がする --
- 迷彩、アプグレ、隠蔽艦長載せても被発見距離9.1なんだが、8.9にするにはあと何か必要何ですか? --
- 巡洋艦以上での隠蔽スキルのnerf以前の解説がそのままになってるだけだから9.1で最良値だよ。 --
- そうなんですか! 謎がやっと解決しました…ありがとうございます! --
- 多分隠ぺい艦長スキル一律10%化後に情報が更新されていない 今は9.1が最高 直しておくね --
- 今、味方にレーダーマイノ3隻マッチングして、1隻は逆サイドいったからわからんが、俺ともう1隻のマイノ2隻でうまく連携取れるとクソ強いな!マイノ分艦隊もあり? --
- アンリ「呼ばれた気がした」スタグラ「俺だろ?」大巡s「喧嘩すんなよ、皆の獲物だ」 駆逐相手には無双レベルの強さだが、相性悪いの相手だと何もできんぞ……自分から押していくのは微妙に苦手だしな --
- レーダー艦に押されると確かに困るが、非レーダー大巡なんかエサやで。カモンベイビー、ってなもん。ナメプして射程内で腹見せてるアンリとか、まぁ中身の問題なんだろうが何考えてんだろね。むしろ火力インフレの駆逐相手だと微妙。ヘッドオンすりゃ無双だが、サシの探り合いだと味方DDヘボなら何にも出来ん。 --
- なので個人的には空母リワーク直後の環境が、特にモクマイノにはベストだったと思ふ。レーダー艦も高隠蔽DDも丸見えで、位置取りしやすいことこの上なかった。 --
- せめて大巡には強制貫通されないよう25mmぐらい欲しいものだ… --
- しばらくしたら胴体30ミリになるんじゃなかったか。独駆が隠蔽射撃出来なかったみたいにバヤールが5分の1貫通と25胴体装甲と16ミリ艦首艦尾装甲を持ってたはず。多分。 --
- そうなったら普通の巡洋艦と変わらないから超回復取り上げますね^^ってなるぞ。せめてアンリに抜かれないように駆逐と同じ19㎜は欲しい で我慢しとこう --
- 当たらなければどうってことない。 --
- 現状その辺のDDよりペラいからねぇ…DD以外同Tierでどの艦とタイマン張っても不利が付くんじゃないか? --
- タイマンだと最悪一部のT8にも負ける --
- 日巡「本気で言ってる?」 --
- レダマイノ運用したらめっちゃ味方DD近寄って介護してくれる。世界って優しいんやな!(前フリ) --
- 打倒スモレンスク! コルベール! 元祖機関砲の意地を見せよ! --
- ハバロ同士あるいはアンリ同士の撃ち合いがマレなのと同じで、そのコらと直接絡み合う機会は少ないかと。不毛なのでw お互い、相手の処理は戦艦や大巡に任せて自分の仕事に専念した方が勝ち。 --
- 最近、介護士の駆逐様に多く出会うのでレダマイノたのc --
- 空母刷新前と違って巡洋に煙幕かけてもカルマ増えなくて寂しいの…(駆逐 --
- 仏駆にケンカ売られるとかなり辛い… --
- 対空試し撃ちしてきた。基本上級セクター強化スキルあり。アプグレは全て対空アプグレ。エンプラ相手だったけど、遠距離即時ダメージは200程度で削りはじめ、中距離辺りで3000ダメージ確認した。スキルリセ無料きたらまた試してみるけど、この仕様いまいちわからんw --
- 艦長スキルのセクター強化はセクター指定による継続ダメへの影響が(上昇下降とも)無効になる代わりに初撃に全力出す。その代わりスキル無しと比べてセクター効果後のクールタイムが長くなる。だから素で高対空の艦はセクタースキル無しでセクター指定する方が効果的。どっちかというと低対空艦救済で初撃に命賭けて一機でも減らして被弾を押さえられたら良いなって感じ。 --
- そういうことか!分かりやすい説明ありがとう! --
- 煙焚いてもどうせレーダーやら魚雷やらが来て怖いので、煙幕なんてなかったことにしてプレーしてるが意外と死なないもんだな。もちろん入手当時より腕が微妙に上がってるのもあるけど。 --
- 何が何でも煙幕使うと決意してレーダー被照射を意識した位置取りと、レアUGやスキルで徹底的にソナーを強化する道を選んだけど、こっちもこっちで楽しい。 --
- さぁ、あなたもレーダーマイノへようこそ。駆逐絶対殺すマンとして、スリル満点なハンターライフを楽しもう。 --
- 最高の雷駆の仕事ができる!そして最強の砲駆の仕事ができる!つまりマイノーターは最強の駆逐艦!(お目々グルグル --
- 問おう!駆逐艦ならソナー無しでベンハムの16射線回避してみてください --
- 煙幕マイノって今すごいゴミ扱いされてますけどどういった理由なんですかね --
- 昔よりレーダー持ち多くなったとはいえ強いよ煙幕、というかMinotaurが強い、即死しないかぎり強い --
- 味方が後ろでわちゃわちゃやってるときってやっぱり自分も下がる? --
- レダエディン与ダメめっちゃ低くなるんけどどうやって与ダメ伸ばせばいい? --
- マイノ「知らぬ」 --
- レダマイノ「無理」(そもそも与ダメ総量じゃなくて対駆ダメの質で勝利に貢献するのがレダ英巡) --
- レダマイは駆逐潰して勝ち引き寄せる事に特化した仕様だから与ダメは伸びにくいんじゃないかな --
- マイノは平均与ダメT10で断トツの最下位だけど、勝率は悪くないだろ?そういうことだ。 --
- 煙幕よ煙幕。煙幕使いなさい。生存も上がってめっちゃダメ伸びるから。 --
- 乗ってて楽しい船は数あれど、自分で勝ちをつかむ感覚を一番多く味わえるのはこいつだわ。やっぱり、駆逐を素早く処理できるのは正義っすね。駆逐がいないときは即席の雷駆になれるし。 --
- 吉野でタイマン出くわすとありえん厄介。高隠蔽煙幕刺さるAPなんでもござれ。 --
- マイノは吉野のおやつなんだよなぁ --
- え?低HP+クソデカVP・高弾道・防御姿勢で弾けるAP相手に、全身どっからでも強制貫通の高速弾持ってて何が不満なの?? --
- 対空艦だったのにいまじゃその対空がね --
- ティア10空母なら撃墜しきる前に5,6000は持ってかれるもんね… --
- マイノ―ターって、出撃するたびに赤字になりません? みなさん、赤字をどうやって防いでます? --
- プレアカと永久迷彩。 --
- これ。基本的にプレ垢か永久迷彩がなければT10は赤字になる 逆にどちらかあればよほどのヘマしない限りは黒字になるはず --
- 一応、プレ垢で永久迷彩もつけてますが毎回赤字です。生き残ることが大事なのでしょうか?それとも主砲を打ちすぎるのがダメなのでしょうか?連射できてトリガーハッピーになってしまって。。。 --
- プレ垢+永久迷彩、消耗品は全部高級で戦闘毎クレ消費補給、クレ系の信号旗・補給費削減旗は付けてないけど、赤字は経験したことないな。砲弾コスト自体は高くないからスコア出す前に沈んでるのが原因だろうか。レーダー載せで駆逐絶殺マイノでもない限り基本的に「安全に撃てる状況」を整えてから撃ちまくるのが米英巡の基本。状況見た上でトリハピしよう。 --
- プレアカ&永久迷彩有で赤字は生協でも通常ありえない。生協でもクレ旗等無しで十分黒字若しくは大もうけ(大体チーム1位とかで)でける。主砲撃ちすぎで赤字もない(よっぽどハズれまくりは別だろうけど)。なお煙幕だと生協でもランダムでも黒字確定。 -- 赤字の原因、序盤即チンしてるのでは?
- 参考になります。即沈が要因のようですね。もうちょっと生存率を意識した立ち回りを今日は意識してみます。黒字に転じたら報告します --
- 検証してみました。生存率意識したため、ダメージが稼げず赤字で終わりました。ダメージ稼ぐために発砲したいのですが、発砲すると一気に的にされてしまい撃沈してしまいますし。島陰から打っても永遠に打ち続けることもできず、大ダメージもだせず。私には英巡は向いてないのかなー --
- 煙幕「....クゥーン...」 --
- 大ダメージは魚雷のみ。運よく10km圏内で敵艦の横っ腹をとれた時以外、主砲で大ダメージは期待しないほうがいい。駆逐沈めるのが仕事だから、大型艦へのダメージは他艦に任せておけばいい。 --
- ソロで乗ってます?強引に敵駆逐との距離を詰めて削るにしても、一方的に戦艦などを削るにしてもマイノーター自身が持てる消耗品があと一つ持てたらと思いませんか?そうだと思うならつまりマイノーターはソロで乗るには咄嗟な隠れ処か目となるものどちらかが足りなかなってしまうんですよね。マイノーターで効果的なダメージを稼ぎたい場合はコミュニケーションの取れる駆逐乗りの方と消耗品についてのやり取りをしながら乗るのが一番強いと思います。 --
- ありがとうございます。英巡を降りようかと思ったのですが煙幕もためしてみます。駆逐に撃ちたいけど、一発でも発砲すると一気にタゲが集中して。 --
- ありがとうございます。英巡を降りようかと思ったのですが煙幕もためしてみます。駆逐に撃ちたいけど、一発でも発砲すると一気にタゲが集中して。。。英巡って嫌われものですね --
- ソロでやる場合は前に駆逐が居る時は駆逐にspotを任せてマップ毎の序盤の駆逐同士会敵予想地点に隠蔽剥がされない程度に近付いて待機。敵がspotされたら煙幕張ってから駆逐に滅多打ち。味方駆が前に居ない時の序盤は自分がspot役になって味方に撃たせて、たまにヘイト管理で自分も撃つ。マイノ単騎で駆逐狩りは中盤以降の彼我の陣形が崩れてからじゃないとキツい。 --
- この際だからUGとスキルも相談すれば多分優しくして貰えるぞ。 --
- スキルは14で、危険察知、最後の抵抗、管理、隠蔽で4余ってます。対空特化で行こうと思ってますが、とにかく駆逐やレーダー、攻撃機に発見されると集中砲火にあいます。みんな待ってましたと言わんばかりに他にも船はいるのにこっちを狙ってきて。 --
- 最後の抵抗よりかはアドレナリンのが良い。Dunkirk艦長(昔イベント配布された強化スキル持ち艦長。武器庫で1500ダブロン交換も可)が居れば煙幕専門家と何でも屋がオススメ。駆逐を探すなら無線は是非欲しい。元々近付くのをためらう程度の対空はあるから対空強化はUG3・6だけで済ませてスキルを他に回そう。レーダーマイノオンリーならレーダーUG、煙幕使うなら警戒スキルとソナーUG。自分は煙幕運用だけど取った順に(Dunkirk艦長で)危険察知・煙幕専門家・管理・隠蔽・無線・警戒・何でも屋、ソナーUG・UG3と6を対空系にして運用してる。 --
- あと、常にヘイトが集中するってのは位置取りがまずい可能性が。撃つ前に敵のクロスを取る位置に移動したりして、敵戦艦が主砲旋回に手間取る様に仕向けよう。そしてヘイトが増え始めたら島影に入ったり事前に隠蔽に入れる様に前もって射撃をやめておく。 --
- ありがとうございます。今まで適当に進んできたツケが回ってきたようです。とても勉強になります。スキルとアップグレード見直して、立ち回りは練習してみます。 --
- やっぱり辛いのは駆逐からも舐められてますかね。ガンガン交戦してくるんですよね。で駆逐と交戦してるといつのまにか戦艦からハカイチもらってエンドとかなります。マイノーターはいいカモなんですかね --
- それは多分舐められる様な立ち回りだからじゃない?どういう戦い方してるんだろうか。まさか艦を立てた相手に延々撃ち込んでるのかな? --
- いえ、駆逐を発見した状態になって、駆逐へ発砲しただけですが逃げずに突進されます --
- 生協の場合、前進(視認してくれる味方巡洋艦、戦艦確認しつつ。すまんの)~敵と会合~速力4分の1にして煙幕プシュー、停止~バンバン!って感じで。なるべく敵駆逐と巡洋艦をターゲットで(クレの対象価格戦艦と比べて高いので)。これで黒字確定。 -- プレアカ&永久迷彩?
- あと島影から永遠に撃ち続けることはできるぞ おそらく敵が押してきて自分のいる島が最前線になってしまっているのかもしれないが、そうなる前に島影から打ちまくって相手を威嚇することも大事。レーダー使えば駆逐は逃げるしね。島影撃ちができないって言うなら、島に平行に停船してからちょっと島から伸ばすような感じで煙幕貼ると、煙幕消える時に島に戻ればリスク少なく煙幕射撃ができる。固有アプグレつければ煙幕長くできるしね。まあとにかく隠蔽状態からの連射で敵にいじわるするのが大事ってことよ --
- 煙幕48秒垂れ流し楽しいんじゃ~ --
- 皆さん、いろいろアドバイスありがとうございました。スキルや立ち回り、煙幕などいろいろやってみましたが、やはり早々にハカイチくらってしまいます。攻撃機や駆逐に発見された途端にカウンターが5、6となりいっせいに砲撃をくらいます。やはり巡洋艦は向いてないようです。チームにも迷惑かけるし巡洋艦から降りることにしました。今までありがとうございます。 --
- あのね 見つかった時点(乃至見つかったら集中砲火を受ける位置にいる時点)で負けです。いかに隠密行動が取れるかが鍵。あと英巡に乗れないから巡洋を降りるのは早計だし、そもそも「集中砲火を受けにくい位置に行く」って言う基本ができてない時点でどの艦種に乗っても戦果は変わらないと思います。どの島を活用したら一方的に火力投射できるのか、これが大事なゲームなのでそれを知るためにもまずは低tierで練習することをお勧めします。キツイことを言うようですが、あなたの現在の実力では、どのT10艦に乗っても味方のためにもならないし、あなた自身のためにもならないでしょう。 --
- 米・英巡は見つかった瞬間には逃げる準備ができてるor島陰に入れる位置にいるというのが大前提。とりあえずTier下げて序盤の動きを考え直した方が良い --
- Tierいくつくらいで練習が良さそうですか? --
- 7フィジーがオススメかな t4以下は練習にならんしエメラルドは激弱だしリアンダー、エディンバラも強い艦ではない。じゃあT10の化け物とマッチしないフィジーが一番練習に向いてると思うよ --
- ありがとうございます。フィジーで練習しばらくはやってみます --
- 既に解決してたけどフィジーで練習はいいね。その次行くとしたら8。で、9は飛ばして10かな。ネプはむずい --
- 立ち回りの流れで指南ください。開幕後、お互いに譲り合ってるような状況で誰も前線に行かない場合、自分も同じように待機すべきですか? --
- それ果たして譲り合ってるのかっていうのは置いておいて、capエリアから5kmくらいが基本ベスト。まともな味方駆逐ならcapに行くか偵察してくれるはずだから、見えた敵巡洋を煙幕の中からちょっかい出すのが大事。その譲り合ってるっていうのがどのラインかわからないからなんとも言えなけど、味方駆逐の2キロ以内だと近すぎだし、7キロ以遠だと遠すぎ。もし味方駆逐が自分方面にいなかったら、煙幕持ってるフィジーがキャップ取りに行く必要が出てくるけど、それは敵を漸減してからでいい -- 1葉?
- 譲り合ってるというのは、島の手前で団子状態になっていて、誰もcapに行きません。そこで自分が前進してspotするのですが、いつの間にか敵に囲まれてたりします。味方は島陰で援護もできない状態で。 --
- それ芋ってるだけやで...んで「自分が前進して」って書いてるけどそれは果たして意味があるんだろうか?偵察は空母や駆逐にまかせりゃいい。2個上でも書いたけどフィジーがキャップなり偵察していいのは敵を漸減してからだよ。しびれを切らしたくなるのはわかるがそれで君が沈んで数的不利になってしまったらどうしようもないんだよ --
- 英巡ツリーは基本味方との連携で強みが生きる --
- ありがとうございました。spotは空母や駆逐に任せて、自分の役割を意識しながら周りも見ながらやってみます。いつか英巡の素晴らしさを伝えられるようになりたいと思います。 --
- 間違えてリアンダー購入してしまいましたが、Tierが低いせいか余裕をもってプレイできました。残念ながら負けましたけど、結構生き残りましたし、いろいろ動きを試すこともできました。しばらく練習して英巡の動きをマスターします --
- 与ダメ出ないけど対駆逐特化した無線探知レダマイノスゲー好き。 --
- よう、同志。敵の駆逐全部処した時とかたまらん。煙幕なんていらんよな! --
- レダマイノ約700戦で勝率54.5% マジおすすめだけど副作用で他のレーダー艦の隠蔽にイライラするようになった --
- やっとマイノーター入手しました。立ち回りなど参考になる動画を知りませんか? --
- モク運用なら今までと基本は変わらんよ T8T9以上に12kmレーダーに注意しないといけないがね --
- モクマイノってスーモでよくない?ってなりません? なんかマイノの強みがあれば教えてほしい。 --
- スキル自由度が高いから無線つけられるのと隠蔽より魚雷射程が長い点から予測魚雷できる所は有利 あと対面に駆逐がいなければ隠蔽負けしないから斥候もできる --
- モクマイノってスーモでよくない?ってならスーモにすれば? スーモよりDPMが高いからコルベールでよくない?ならコルベールにすれば? --
- 煙幕使用時、遠距離魚雷撃てる敵艦(島風、ギアリングなどなど)いたらソナーオンよ。 --
- 私もレーダーマイノーター初心者です。熟練者の皆さまに教えを乞いたく。序盤は駆逐の支援で前に出る、敵機が飛んでくるので叩き落とす(あるいは向こうが逃げていく)、味方駆逐艦は無傷、とここまでは安定してると思うのですが、そこからの展開が悩みです。駆逐艦はスポットて前に出るとして、自分はそのまま開水面に着いていって敵駆逐を射線に入れるか、島影でレーダー支援に徹するか、ここがどうもうまくない気がしています。開けた場所に出れば敵駆逐に先にスポットされて集中射撃で沈没あるいは瀕死、かと言って島影で籠もると味方駆逐が接敵したときに何もできず味方駆逐沈没からのジリ貧、と、どちらにしても戦局不利。。。このへんの動き方で定番が有ればお教え頂きたく。。。 --
- 今や多数の巡洋艦がレーダーを搭載してるので、昨今は煙幕マイノが多数を占める。その煙幕マイノは用途も増え、煙幕の半分を島に掛けると戦艦砲からの脅威も減る。ただ敵駆の発見は味方駆逐か空母頼みになる。そもそもレーダー炊いても自分が発砲すれば、敵駆を狩る前に敵戦艦から狩られる率の方が高いと思うが? --
- ご回答ありがとうございます。環境的にはレーダーではなく煙幕マイノが本流と言う事ですね。。。昨今、空母も多いし天敵ヴェネツィアも多いしで辛いとは思っておりました。なるほどです。 -- 木主
- 自分の煙幕マイノも何時でもレーダーマイノに転用できる様に、レアUGの警戒レーダーは常に積んでいる。 --
- そのとおり!防御力が皆無に近いから他人の支援より自分の回避最優先しないと即チンするから煙幕無しはキツイと思う。レーダー使って駆逐支援って場面かなり限られる。やったとしてもレーダー照射接近戦で自分の危険高まるし。その点煙幕は自分安全で他人に十分目をくばれるので駆逐支援、CAP占領&防衛などなどで結果勝利に貢献でける。 --
- 無線探知とってレーダーCT時は魚雷流すといいぞ 両舷分あるから結構牽制になる --
- レーダーマイノだと陣地の占領を阻止するという視点でプレイすると良いと思う。まず開幕で制圧にきた相手駆逐にレーダーを焚いて追い払う、反転してきそうなところに魚雷を撒く等を基本にして自分から攻撃する、味方を支援する等は相手のヘイトを見極めつつ行うという流れが私のプレイスタイル。レーダーのクールタイム中は前に出ないほうがいいけど常に動いて相手の駆逐にプレッシャーを与えるようにできれば理想的。 --
- 皆さま、諸々ありがとうございます。煙幕運用にすべきと言うご意見、レーダー運用の振る舞い、非常に参考になりました。双方試していきたいと思います。 -- 木主
- レーダー運用なら駆逐への終わる事無き殺意を是非とも養っていただきたい。 --
- 対空特化型レダマイノで55↑出てるが、とにかく駆逐への殺意と接敵タイミングが全て。最初、敵駆逐が頭向けて突っ込んでくるとこで出会い頭にレーダー叩き込んで半分削りたい。大事なのは駆逐のスポットに頼らず自分の被発見を使って索敵&レーダー照射すること。味方駆逐が見られた時点で敵駆逐は回避機動始めるからそうするとヘッドオンは望めない。味方駆逐から3km以内で追随して、被発見と同時にレーダー。回頭しつつの数斉射でゴリっといった直後に島で射線を切る(そういう位置取りをする)。最高にうまくいけば前の砲駆と後ろからの追撃で撃沈まで行ける。 --
- 戦艦や巡洋艦なんか、駆逐潰した後にゆっくり島影遠投と隠蔽魚雷で料理すればいいんだから、とにかく駆逐を殺すのです。レーダー二つあれば一隻は殺せます。つまり駆逐二隻は殺せます。迂闊な相手なら三隻、場合によっちゃソナー併用で四隻いけます。駆逐殺しましょう。それがレダマイノの使命です。 -- 枝?
- あと駆逐、特に回復持ちの砲駆からの意見を足させてもらう。はっきり言ってマイノ単独では脅威にならない。マイノからしか撃たれないなら艦立てたままバックすりゃ大したダメージもらわんからな。そのシチュでマイノが腹見せてくれるなら反撃でバイタル抜き狙うくらい。マイノレーダー見て駆逐が必死に反転するのはその他砲撃が艦立てバックではやり過ごせないから。でなきゃ好き好んでマイノに腹なんか見せん。ということで味方が駆逐を撃てる間合いとタイミングであるかどうかも、上手い駆逐乗りにプレッシャーをかける上では重要かと思う。 --
- 島影に籠るなよー --
- マイノは対空が高いと言われ、空母からは敬遠されると聞いてます。しかし、相手空母はなぜかガンガン私に攻撃してきます。他にも艦はいるのになぜ私ばかり狙われるのでしょう? --
- 時々そういう空母もいますね。先に沈めておかないと邪魔だと思われたのかと思います。 --
- まず、マイノーターは対空が高いとはいえ、今や昔のように近づくと溶けるというレベルではなくて、ティア10空母なら必ず一撃は入れられます。その上で、駆逐支援が主任務という性質上、単艦で前に出ていることが多いこと、早めに殺しておかないと味方駆逐の被害が拡大すること、隠蔽の良さから終盤まで生存していると試合を動かす潜在力が有ること、これらの理由からマイノーターは狙われやすい艦だと思います。副次的な理由ですが、装甲もないのでロケットだろうが魚雷だろうが、当てると万単位で飛ばせるということに楽しみを見出してる人もいるかも知れませんね。 --
- マイノの対空は脅威だけれど、例えば前線で駆逐とマイノしかいないというシチュなら狙いにいくかな。防空圏に居ない対空艦は先に削って下げたほうが展開が楽になるので。あとは煙幕がない場合空母が攻撃に行くときに味方の砲撃で削れる期待もできるので。 --
- 最近スモやヴェネツィアなど、駆逐に対してダメ出せる巡洋艦が増えたのでレーダマイノの照らしがいが上がった気がする。 --
- 巡洋艦のバフがくるみたいだけど、少しはマイノも生き残りやすくなりますか? --
- ミノ君は装甲バフ対象外だったような。 --
- マジで? --
- 0に何をかけても0だからバフできない的な? --
- マイノは今でも十分強いしな。強くしちゃうと煙幕艦だらけになって不満が強まるだろうし。 --
- さっき再確認した。暫定だが、英軽巡とスーパーアトランタどもは全身16ミリで行くとのこと。 -- 枝?
- マイノの装甲を強化しちまうとOPだと思うよ。慣れれば致命的欠陥ではない。ごくマレにあるハカイチはドンマイw --
- マイノの永久迷彩買おうとしたけど、デザインがどうしても気に入らず。他にイベントとかで迷彩出ないですかね? --
- 気に入るかどうかはさておき、春になればまた宇宙迷彩が再販されると思うよ。俺は気に入っているので着せている。 --
- 春ですか。じゃもう少し待ちます。 --
- 1枝訂正。0.8.11のアプデで武器庫から過去のイベント永久迷彩買えるみたいよ。 --
- デザインが気になるなー --
- レーダーマイノで、ダンケルク艦長に危険察知、熟練砲手、管理、隠蔽処理専門家、UGは射撃システム改良1、転舵改良2、隠蔽システム改良1、対空兵装改良2なんですが、あとスキルポイント5とUG2枠空いてるんですよね… 何つけるといいですか? --
- 無線 --
- ランク戦では占領来た敵駆逐レーダーで炙り出して削ったり戦艦ペチペチしたりあとは隠蔽雷撃とか…ごく稀にチャンスがあれば島陰の巡洋艦に島陰からこんにちわして魚雷&バイタル連射とか みたいな運用してます だいたい現状で八万~十一万くらいは行くんですけど --
- 無線 -- not1枝?
- ネプ以前ならともかくマイノに熟練砲手は要らないのでは。(ダンケ艦長前提で)危険察知・何でも屋・管理・隠蔽・無線・警戒・アドレナ。レアUGでレーダー改良あるなら載せたい。 --
- とりあえず無線探知とっておきます --
- 今回のアプデでAF迷彩買えるようになったけど、カックイイな、こいつ。サウンドも専用のモノだし価格分の価値はあったわ。 --
- 環境が煙幕マイノばっかりになったおかげで、一周回ってレーダーマイノで暴れられますなぁ。忘れた頃に飛んでくる隠蔽レーダーは楽しい。 --
- レーダー、良隠蔽、高対空といいとこばかりな気がするが、こいつの欠点てなんなの。 --
- 大口径HEにもハカイチ喰らう脆さと減速の遅さ --
- 立てられると駆逐にも弾かれるAPしか使えんことと全身どこからでも戦艦砲が抜ける脆さ --
- コイツ強すぎ アイオワでもタイマンになったら勝ち目無い 個人的には大和とかクレムリンとかより強い気がするww --
- 例え戦艦でも真横を取ればゴリゴリ削れるし、なんなら隠蔽魚雷もある。一対一なら重巡や大巡を除いて負けないよ。 --
- マイノやっぱ異色だな。普通8から9に上がった以降、動きが重くなることが多いのにむしろ軽くなるとは --
- うーむ最近ゲットしたが、いま駆逐艦が絶滅危惧種なので、駆逐艦まがいの仕事ずっとさせられてて(ていうかしゃーないから自分からやるんだけどぬ)どうにもね。 --
- それな。勝てないわけではないけど全く楽しくないからねそれ --
- モク使うならスーモでいいし、かといってレーダー使おうにも駆逐がいない。冬の時代ですわ --
- 対面駆逐いたら難しいけど、前線持ち上げてモクでキャップして戦艦が追い付いてきたら砲戦に移行できるのが超楽しい。誰もついてこんかったら腹立つけどね --
- その通りで今は隠蔽を生かした偵察と、凸してくる船の側面取りの季節だよ。駆逐がいない分好き放題動けて俺は楽しいぞw --
- 質問、マイノは副砲無し? 絵にはあるけど、アレは対空砲? --
- なし。76.2mm砲は対艦用途では口径が小さすぎるからだろうけど副砲とみなされてないね。 --
- 駆逐が・・・いない!CAPはまぁ出来るがワンミスレーダーに炙られると即ハカイチもありえてつれーです --
- 駆逐艦のほうが生存力高いからね。仕方ないね。 --
- クセのありすぎる艦が好きすぎるからツリー進めてる --
- 対空圏内に入ったら一瞬で飛行機溶かしてた頃をもう一度味わいたいなぁ… --
- 直接的なナーフは殆どなかったけど、ぶっ壊れ大巡が大量に追加されたあたりで完全に絶滅したな。何らかの形でバフは必要。 --
- 強制貫通厚増加とかほしいな --
- 最近はアンリに続いてゴライアスAPにも貫通される可哀想な子。もうガバガバ過ぎて… --
- アプグレ変更でバブル増やす選択肢すら無くなりいよいよ防空巡洋艦(笑)になってきたなぁ、何か対空周りのバフでもいただけないものか --
- あえて隠蔽アプグレ外して消耗品時間延長付けるのあったりしない?ない?ないか・・・ --
- ミッドとか装甲空母の相手が凄く嫌。遠距離時は上手く側面に弾落とさんとダメ入らんから辛いわ --
- 爆発数返して --
- 対空戻しても誰も文句言わんやろ、ってぐらい現状可愛そう --
- あの対空ありきの艦性能なのにこれではね・・・せめて爆発数だけでも10発欲しい --
- 贅沢言わないから旧仕様の対空システム&指定対空返して欲しい --
- 長距離の継続ダメ低すぎない? --
- 最近駆逐が少ないからレダマイノたんの肩身が狭い…でも煙幕運用だとスーモでいいやってなるしなぁ。絶滅寸前のマイノ乗りの皆さんはどうしてる? --
- ランク戦では、煙幕4, レーダ1 位の割合で遭遇しました。駆逐で遭遇するとminoがレーダ積んでいる意識が薄れていたので、ヘッドオンではパニクりました。まぁそれ以上に未だにmino乗ってる搭乗者の練度が高すぎで、どちらもいやらしい動きしてましたが。 --
- 駆逐はいないけど、煙幕焚きまくるスーモがいっぱいいるからそれ狩ってすごしてるで。環境的には大巡がいろいろ追加されてるけど、それ以上にアンリが減ったからやりやすい。 --
- 駆逐が少ないからこそ駆逐運用煙幕マイノが活きてる感じ --
- スーモとの差別化は単発魚雷でハカイチ狙えることかな。 --
- レーダー運用でスーモ虐めしてる --
- 煙幕です。序盤は動き回りながら、スポットと魚雷。中盤以降はCAPを狙う。 --
- 駆逐を殺して敵の目を潰せば自ずと勝てる --
- レーダーマイノーターで駆逐沈めて→魚雷流しまくって駆逐艦運用してる。 --
- なんだかんだ、レーダマイノは立ち回りが他の巡洋と違うからチームに一隻いると便利だと思う。煙幕マイノはスーモでいいかなってなるけど。 --
- 最近欧駆も増えてるし復帰するべかな。参考になり申した。 -- 木
- 腹見せ戦艦を摺り下ろすのがすごく楽しい。嵌れば本当に強い。 --
- あと1本づつの魚雷がピストン戦艦によく刺さる。隠蔽雷撃出来るし・・。 --
- 対空弱いので装甲ください。あ榴弾でも良いよ! --
- それはもはやマイノではない。ウスターでも乗ってなさい。 --
- それならスモレンでも、煙幕かレーダーかを選べるようにしてください。 --
- 駆逐艦増えてるしレーダーマイノーターの需要あるんじゃない? --
- ありますねぇ。今朝がた駆逐8隻空母マッチに当たりましたよ。野良ハッランドと組むとスゲー強かったっす。 --
- ある。空母環境は煙幕マイノ安定みたいな感じもあったけど。味方の空母が敵駆逐にちょっかい出しにいったときとかに合わせるとかなり刺さる。自分がレーダーであぶってたときに、空母が追撃するでもかなり駆逐としては痛い。あと駆逐が少ない戦場だと貴重なCAP要因。結局空母に止められるって思われがちだけど、それだけ空母の仕事増やせるし、爆撃雷撃に必死な空母も多いから意外と許してもらえる。 --
- 潜水艦も実装されれば、駆逐艦さらに増えそう --
- みんなマイノは煙幕だと思い込んでるのかレーダーがぶっ刺さりまくって楽しい。 --
- 待ち伏せからの近距離こんにちはレーダーなら仕留めきれるけど、上手い駆逐はそう簡単には狩れない。縦られるとカスダメしかでないからな。 --
- 煙幕運用とレーダー運用で悩む。立ち回りが上手くない人にはどっちがいいんだろ?個人的に煙幕運用だと他の艦の方がいいって印象だからレーダーでいってるけど、駆逐狩った後は駆逐みたいな働きしかできないのよね(それはそれで楽しいけど --
- 英軽巡なんだから両方持たせてくれてもいいんじゃない?そうするとベルファストの二の舞でマイノがOP艦になるからかな~?まあダメなら元の選択式に戻すだけでいいんだけどね。 --
- ベルは魚雷無くて通常のAP/HE弾だからまだ良いけど、このおかしなAP弾に強力な魚雷まで有るマイノで煙幕+レーダーはダメだと普通分かるよね? --
- いざとなれば隠れられるし煙幕のほうが楽は楽だよね。でもレーダ運用で駆逐を狩れるところまでやれているのなら、そのままレーダーでいいんじゃない?そっちのほうがチームへの貢献は高いと思う。 --
- そう毎回上手くいくわけでもなく、空母が索敵してきて事前に位置がばれたり、味方駆逐が前に出なかったりすると何もできず沈むことも多いからなぁ。上手い人が使えば違うんだろうけど、俺程度じゃ煙幕が自力で何とかする感じで、レーダーが味方依存になっちゃうのよね。最近(でもないが)味方の良し悪しが極端だから悩ましい -- 木
- 上手い煙幕ノーターは見るけど、レーダーは見ないな。自分でレーダー使ってるけど空母がきつい。見つかったら最後親の仇のごとく飛んでくる砲弾を必死に避ける羽目になる。 --
- 対空がネプ並にあれば、やりやすいんだけどなぁ。煙幕運用でもせいぜい9万前後が平均で、それならレーダーが…というとこで頭が痛い --
- 煙幕運用するならスーモの下位互換になるしレーダーの方がいいよ。なんだかんだで空母に粘着されない程度には対空あるし駆逐もレーダーで追い返せるから隠蔽剥がされても簡単に戻れる。難しいのは隠蔽に入っている時間が長い分どこで与ダメだして回避盾して貢献するかだね。 --
- それが苦手でな。回避盾するものの、修理ができないときや使い切ったときは無茶できんし、山越え射撃とかできるような艦艇使ったことないから全然ダメなんですわ(ネプまで煙幕だったし) -- 木
- スーモ君の下位互換というのはよく聞くけど全く適切な表現ではない。良好な隠蔽・魚雷射程・瞬間火力の高さ・回復はスーモ君とは違った運用を可能とする。 --
- まぁランク戦だとレーダー一択だが。 --
- スーモ君、戦艦相手には炎上ダメーシ゛中心だからねー。通常貫通でダメージが入るこの船とはダメーシ゛の質が違う。 --
- こいつでAPダメージが通る腹見せ戦艦にはスーモでもAPだぞ。1斉射で7000ぐらい入るし。 --
- 駆逐狩った後は、まだ味方の駆逐生存してて視界確保できてる状態なら味方艦とクロス位置に移動して隙あれば側面がやすりがけ。ヘイトが集まってきたら隠蔽みたいな運用かなぁ。自分が視界役なら駆逐運用と状況によって使い分けられるのもマイノの利点かなと思う。 --
- 射撃音が気持ちよすぎてSUUMOよりこっち使ってまう --
- こいつのアプグレFを対空にしたら孤立しててもT10艦載機落とせますか? --
- 普通に攻撃通される。対空防御砲火ないしね。 --
- 艦長スキルも付けよう。一回目は通してしまうが、それだけになる。艦載機も無限ではないし。 --
- 中距離対空砲の対空圏内に入る直前にセクター強化してると、意外とネプ並に艦載機落とせるけど、このやり方ってどうなんだろ? --
- ウースターとかスーモとかいるんだし、そろそろHEください。あと、減速遅いのも無くしても良いと思うよ。ちょっとでっかい駆逐艦としてもっと使えるようにしてくれると嬉しい。 --
- ダメだ、俺には合わない。勝てないわけじゃないんだけど、全然楽しくないわ。ネプはそうでもなかったのに --
- >ネプはそうでもなかった エエエエエェ --
- マジかよ、ネプめっちゃええやんけ! -- 木
- 木主の言うこともわからんでもない気がする。ネプはでかいので動きがもっさりしてても得心がいくのだけれども、若干小型化したにもかかわらず、マイノも同様にわりともっさりしてるから、そこに違和感があるような気が……。(本人主観による) --
- 自分もネプ好きだったなぁ。ただマイノのほうが勝率も良くて好きだけど。 --
- ネプは隠蔽が悪いのが辛かった。その分魚雷も使いづらいし… --
- 自分はネプ好きだったな。何よりエディンバラから火力が高かなったことで感動してたわ。魚雷も二倍強使えるようになってたから隠蔽雷撃できないけど当たりやすくはなった。 --
- まぁネプしっかり乗り込んでからくると、火力上がって、船体とバイタル小さくなって、隠蔽良くなってと、これくらいできて当然だろうな場面が多いから楽しくないってのは分かる。こう挑んでいく感が無いんだよな。 --
- これかな。日巡や駆逐みたいに「如何にして戦果を挙げるか」っていうのがなくて楽しみ方が分からんのよ。ティアも10でこれ以上っていうのがないから上昇志向みたいなのもないし、どうやっても「ふーん」で終わってしまう。乗る前はあんなに楽しみだったのに、乗ってみてガッカリしたの初めてだった -- 木
- やっぱり同じ星の人だったか。俺は同じ理由で今もネプ使って楽しんでるよ。今は重巡ルートでドレーク乗ってる。軽巡ルート終わった後だとドレークのゲテモノ感が楽しいぜ。 --
- なんでこんなデブってしまったのか...... --
- 頼むからこいつに榴弾を与えないでウースターとチャパエフのトラウマが蘇るから --
- 単魚ハカイチ気持ちええんじゃぁぁぁあああ --
- 被ハカイチならあるんだけどなぁ。あんまり魚雷でそれはまだ数回しかない --
- 今更ながらにレダマイノ始めたけどダメ稼げないのにスリル満点で楽しい…。 --
- 初動で敵の駆逐処して顔真っ赤になった敵後方部隊からの弾幕避けながら逃げる時が1番楽しいのよな --
- 飛んでくる弾を見ながら、ちょいちょいとお尻フリフリしながら着弾地点を外していくの楽しいよね……。楽しくない? --
- 墓一食らった時の味方の冷ややかな視線がたまらなく快感になる。ならない? --
- NA鯖だけど開幕チャットでレーダー持ちだって宣言して戦ってるとスコアが下位でも何故かカルマが増えてる。戦艦のpushに併せてソナーも使って駆逐警戒してるのがありがたがられてるのか。 --
- マイノは隠蔽的にレーダーが一番活かしやすいしな。駆逐を沈められなくたって、相手からしたら発見したらレーダー飛んでくる超連射巡洋艦がそこにいるって分かっただけで近寄り辛い=駆逐が下がって味方が戦いやすくなるからかも? --
- 機動性いいな --
- こいつのAPは普通のHEよりもウザいby吉野乗り --
- どうだろう? しょせんAP、弾けるし燃えないし俺はスーモのHEの方が嫌だな。 --
- apしか撃てないのにそれが普通のheに劣ってたら悲しすぎるでしょ… --
- レーダー運用なら、レーダー切れてない限り隠蔽で負けることないからまぁまぁ最強じゃない?対空も高めだから、空母に剥がされ続けることも少ないし。 --
- そこに超加速と減速の鈍さに慣れた独特の回避技術を磨くと強みが出る。島裏や煙幕はスーモで十分だしな --
- 最近スーモより煙幕マイノの方が強い気がしてるんだけど大多数はスーモ派なんだよな。何故か私のスーモは煙幕マイノよりもダメ出ない。ダメージで負けてる以上は隠蔽や生存で勝るマイノのが強いかな?と --
- こいつの6スロって何がいいかな。装填速度も微々たるモンだし対空もなあってなるし・・・ --
- レーダー持ち駆逐絶殺なら装填もいいんじゃない?自分はレダ持ちだけど味方駆逐の避難所も兼ねたいから対空にしてるが。 --
- 火力上がるしデメリット意味がない装填でいいんじゃない?自分はレダ持ちであんまり空母にスポットされ続けると致命的だから対空にしてるけど。 --
- 乗ったらカルマが下がる。敵からか味方からか分からんけど、敵からなら相当いやらしい戦い方してるんだろうな、褒められてる気がする --