Zao/コメント3

Last-modified: 2019-05-30 (木) 01:57:22

Zao

  • 魚雷の射程が伸びて嬉しくてつい無理な姿勢で撃っちゃう。昨日2戦連続でハカイチ食らってしまった。味方の皆さんごめんなさい。 -- 2018-07-02 (月) 19:05:49
    • 隠蔽雷撃出来る様になったのに無理な姿勢で撃つって何、魚雷流した後すぐに主砲撃ってる訳じゃないですよね？ -- 2018-07-03 (火) 17:41:32
    • 腹晒して撃つとかガイジプレイやな -- 2018-07-04 (水) 01:45:46
  • 魚雷強化するなら発火率くらい下げてほしいわな。余裕で隠蔽雷撃できるOP艦になってるし。 -- 2018-07-05 (木) 10:37:37
    • じゃあHPか射角か装填か対空かレーダーどれか2つくれ。 -- 2018-07-05 (木) 14:40:40
    • 何と比べてOPなんだかわからんな。今の蔵王でOPならT10の巡洋艦は軒並みOP揃いっすよ -- 2018-07-05 (木) 14:48:33
    • というか、今のティア１０は巡洋艦が強すぎる。ヒンデンをナーフしてバランス取るんじゃなくヒンデンと一緒にしたからその過程で戦艦が割を喰ってる。 -- 2018-07-05 (木) 18:34:48
      • 戦艦だけじゃなく駆逐も干上がってるぞ。隠蔽雷撃は激しくなるしレーダーは増えるしでやばい -- 2018-07-05 (木) 18:55:48
      • やっぱりレーダー巡洋艦が強すぎるのがすべての元凶なんだな。レーダー無しでレーダー巡洋並みにするからこうなる -- 2018-07-05 (木) 18:59:06
      • レーダー艦の装填時間は最速15～20秒くらいにしないとな。 -- 2018-07-05 (木) 19:27:21
      • レーダー中は装填アプグレとか何らかの追加要素使って初めて装填がカタログスペック通りになるくらいの制限はあっても良さそう。煙幕射撃が隠蔽変更になったんだし、そのくらいあってもバチはあたらないと思う。 -- 2018-07-05 (木) 20:44:46
      • アンリ・蔵王レベルまで他の巡洋艦のスペック落とせば万事解決　モスクワ以外のレーダー艦はHP半分でいいんじゃね(怒)　 -- 2018-07-06 (金) 17:23:03
      • レーダーが島を貫通できないようにするだけでいい。もしくはレーダー使った場合は他艦との視界共有はできなくしてミニマップに映る程度とかにして欲しい -- 2018-07-06 (金) 17:43:23
  • 同じTの軽巡よりHP低い重巡おりゅう？ -- 2018-07-06 (金) 19:44:01
    • まさか、そんな奴居るわけないよねぇ。クスクス -- 2018-07-06 (金) 19:59:11
    • こいつウースターだろ -- 2018-07-06 (金) 20:11:52
    • おっそうだな（かつてのt６見ながら） -- 2018-07-06 (金) 20:26:00
    • 同Tどころか格下軽巡にも…… -- 2018-07-07 (土) 05:06:31
    • コンパクト化した結果だぞ(日重最重量級) -- 2018-07-07 (土) 20:22:19
  • 装填速度と砲旋回速度を上げて欲しい。伊吹より遅いなんて嫌だ。 -- 2018-07-07 (土) 03:56:13
    • 連装砲から三連装に増えてるからそれは仕方ない -- 2018-07-07 (土) 08:54:03
    • 砲旋回速度遅いのは日巡の宿命だ。ｱｷﾗﾒﾛﾝ。 -- 2018-07-07 (土) 13:41:14
  • クラン戦だとクランの戦法にもよるが、1隻はいていいぐらいの性能になったな。少数で、引き撃ち側で駆逐と一緒に2隻で魚雷撒きつつ相手するのほんと刺さる。 -- 2018-07-07 (土) 10:23:14
    • 隠蔽魚雷のおかげで遅滞戦闘は本当にやりやすくなった。20本の魚雷ばらまいて射撃と隠蔽繰り返しながらプレッシャーかけるの楽しい -- 2018-07-07 (土) 12:56:38
    • レーダー巡洋艦のアンチであるアンリやハバロに真っ向から対抗できて勝てる船だからねえ　よくできたじゃんけんだ -- 2018-07-07 (土) 20:43:57
  • 全身32mmの戦艦相手なら1斉射で11000＋火災2とか出たりする。魚雷も強くなったし、いい艦になったと思うわ。 -- 2018-07-08 (日) 04:46:40
  • 12㎞魚雷積めるようになって随分とバランスが良くなったな。前に詰めてくる戦艦に結構、当たるし、浸水させて直したところを放火してダメージ稼ぐ芸当も出来てなかなかいい感じ。ヒンデンとはいい意味で棲み分けができたと思う。 -- 2018-07-08 (日) 16:16:02
  • リロード3分ぐらいかかるからカップラーメン魚雷っていう呼び方を考えた。みんなつかっていいよ。 -- 2018-07-09 (月) 03:13:32
    • ガンオンの事故った時のラーメンタイムよりは主砲撃てる分良いけどな。 -- 2018-07-09 (月) 12:52:44
  • 魚雷装填ブースター積む夢を見た。 -- 2018-07-09 (月) 07:56:29
    • …ありやな -- 2018-07-09 (月) 08:20:28
  • 蔵王はAP強いっていうけどモスクワもアンリもヒンデンもデモインも強いよな。結局大差ないってことか？ -- 2018-07-09 (月) 08:50:18
    • 貫通力事態は正直大差ないけど、12門で良精度良隠蔽の関係上、バイタル量産しやすいと思う。バイタルリボンのミッションではお世話になってる。 -- 2018-07-09 (月) 09:24:00
    • 同T間で比べるとそこまで優秀ってわけじゃないけど伊吹までと比べればAPを選択したほうがいい場面が増えてると思う -- 2018-07-09 (月) 19:18:55
    • 蔵王APはSHS相当の重量弾を高初速で打ち出してて実際めちゃ強いモスクワ砲と正確が似てる。デモインはSHSなれど低初速、アンリは口径がすでにでかくて重量大きい。これらは10km未満程度で大和の正面防郭を抜けるほどの貫通力がある。これらはどれもT9までの日巡APの倍くらい貫通力がある。独巡はペンコラAPと同等程度の貫通力でへぼい。でも弾速レートダメージ量の全てで優れるから貫通力がT7相当でもやっぱり強い。 ちなみに蔵王はシグマ値が駆逐艦と一緒の数字で集弾が異様に良いためVPに当てやすく強い強いと言われるようになったのかも。 -- 2018-07-09 (月) 19:26:08
      • いろいろ間違ってるから突っ込ませてもらうが、蔵王はシグマ値が駆逐と一緒だから集弾が良いのではなく、散布界の計算が駆逐艦と一緒だから集弾が良いのであってシグマ値は他と同じ2.05な。　あと独巡がペンサと同じ貫通力ってのは流石に盛りすぎ。ペンサは米巡ツリー更新前から非ＳＨＳだし、独巡の方が初速も遥かに上。　アンリについては持ってないから検証できないからわからないが、アンリと同等以上の近接貫通力を持つモスクワが4ｋｍでやっと大和の防郭貫通できるレベル（モスクワの5ｋｍ貫通力が496ｍｍで大和の防郭が410ｍｍ+20度傾斜の584ｍｍ）なんでほんとに10ｋｍでそれができるかは知らん。 あとは捕捉だが蔵王ＡＰは重量155ｋｇの設定で、デモインの8インチＳＨＳの152ｋｇよりも重い。それでもデモインの方が貫通力が良いのは米重巡ＡＰには強制跳弾角度が他艦の30度に対し22.5度までと優遇があるため。 -- 2018-07-09 (月) 20:10:47
      • で、木主さんの問いに答えを出すなら、Ｔ１０重巡洋艦のＡＰは皆強い。というか、ほとんどの巡洋艦がＴ９から砲が更新されるせいでＴ１０巡洋艦のＡＰは頭一つ抜けてる威力がある。だからそれぞれに個性があって強いと言われる。　各巡洋艦でＡＰが強いと言われる理由としては、蔵王…良隠蔽良初速多砲門を活かした近距離からの回避不能一斉射防郭複数抜きが強い。　デモイン…貫通角度優遇で貫通力自体も強い　モスクワ…ツリー巡洋艦最強クラスの貫通力＆弾着速度　ヒンデン…投射量＆実ダメージ量がデモインに次ぐ上弾道も癖がない　アンリ…ツリー艦最大口径で貫通力はモスクワと同等 -- 2018-07-09 (月) 20:21:23
      • 皆さん詳しくありがとう。それぞれに強みがあってAP弾単体の性能で云々ではなく、運用や立ち回りで違う活かし方があるってことね。とても参考になりました。ありがとう -- 木です? 2018-07-09 (月) 21:46:54
      • モスクァは7kmから大和のバイタル抜けるぞ -- 2018-07-09 (月) 21:52:31
      • 貫通率はここで比較できる。10kmでの貫通力を比較したところ、伊吹＜サンルイ＜ペンサ＜ドンスコイ＜ヒンデン＜デモイン＜蔵王の順。ただサンルイ～ヒンデンは僅差で、7km以内ではヒンデン＜ペンサなので、この2隻が大体同じくらいというのは正しい。 -- 2018-07-09 (月) 22:32:53
      • あと実質装甲厚は1/sinΘ（Θは装甲面に対する入射角）のはずなので、1葉の「大和の防郭が410ｍｍ+20度傾斜の584ｍｍ」というのはたぶん間違ってる。 -- 2018-07-09 (月) 22:43:19
      • 提示した584ｍｍは水平に抜けた場合の見かけ上の厚みだな。ただＷＯＷＳの場合弾が当たった時に入射角が垂直になるようある程度修正される（巡洋艦なら７度か）のは考慮してない。そこは弾の当たり方によるから乱数扱いだな。　独巡とペンサ調べたらあんま変わらんかったな…。両方乗ってて独巡の方がかなり抜けた印象強かったがそこは腕の成長として置いといて３枝氏にはすまんと言っとく。 -- 1葉? 2018-07-10 (火) 00:16:22
  • 蔵王に主砲装填ブースターください -- 2018-07-10 (火) 05:40:18
    • ほらよ　つ「アドレナリン・ラッシュ」 -- 2018-07-10 (火) 09:21:01
      • 大和「アドレナリン・ラッシュ発動させてあげますね(斉射)」 -- 2018-07-10 (火) 09:34:04
    • ほらよ　つ「魚雷専門家」 -- 2018-07-10 (火) 10:04:28
    • クイーン・メリー＜主砲装填速度上げる技しってるで？ -- 2018-07-11 (水) 17:50:57
  • おい！聞いたか？。Ｔ１０の重巡でアメ軽巡よりＨＰ少なくて、１５２ｍｍ砲より射程が短いやつがいるって話 -- 2018-07-11 (水) 05:38:07
    • 同じティアの同じ国の軽巡よりも射程の短い重巡がいるのは知ってる。 -- 2018-07-11 (水) 09:04:22
      • ニュルンベルク「そんな艦があるとは」ブジョンヌイ「一体誰なんだろうなぁ」 -- 2018-07-11 (水) 10:50:37
      • AGS「俺は装甲巡だから違う、よな…」 -- 2018-07-11 (水) 10:54:43
      • てめぇ　同じティアの軽巡より射程短い超戦艦河内さんディスってんのか？ -- 2018-07-11 (水) 17:46:42
    • T9なんて日巡より米軽巡のほうが圧倒的に火力だせるしな。装甲もかなり悲しいことになってきてる -- 2018-07-11 (水) 19:37:31
  • コイツの魚雷強力になったのに、F3が体で覚えてるのか魚雷意識しないと打ってない。大体砲戦してるわずっと。ユニカムクランは大抵一隻蔵王クラン戦で使ってたけど、これを機にアベレージクランも使うの見かけるのかね -- 2018-07-11 (水) 11:03:35
    • 魚雷発射管の射角の関係で砲戦中は撃つ機会ないしね。駆逐がいない方面で哨戒するときとCAP戦で味方駆逐が全速で通過した後方に流すとき、あとは岩陰に警戒で流すくらいだわ。それでも魚雷使う機会は明らかに増えたよ。蔵王が15km辺りに見えると前進する際は魚雷を警戒せざるを得ないから、敵の行動を制限するユニットとして優秀になったと思う -- 2018-07-11 (水) 12:42:05
    • 長射程魚雷もらって思ったがやっぱ単純に巡洋艦の魚雷はFF怖いわ。それで撃つのを躊躇する場面結構あるな。あと、装填時間も長いせいで一番流したい序盤capで使えないことも多いし。ただ、引き撃ち体勢になった時には本当に強いのは間違いないな。 -- 2018-07-11 (水) 16:13:52
    • 蔵王は高初速砲でハバロやアンリをぼっこぼこにできる艦だからクラン戦では割と重宝される　おまけに魚雷も強くなっていろいろ便利。 -- 2018-07-11 (水) 17:09:27
  • 今さらだけど魚雷より1万ほどHPが欲しかったよ…。 -- 2018-07-11 (水) 17:25:36
    • HP増えたところでできることはほとんど変わらん。魚雷の方が立ち回りの幅が増えて楽しい船になったと思うよ -- 2018-07-11 (水) 17:38:57
    • 魚雷１２ｋｍは隠蔽そこそこの蔵王だと使いやすくていいな引きうち態勢入る前に魚雷投げておいておけるし、ただ言いたいのは魚雷もＨＰもよこせ。 -- 2018-07-11 (水) 17:43:48
      • ついでに射角も改善してほしかった・・・ -- 2018-07-11 (水) 19:35:45
    • zaoはまず船体を短くして旋回半径と被弾面積の縮小の方が先だと思う -- 2018-07-11 (水) 18:26:58
      • そこまでやるとなるとモデリング一から作り直しだからそれはないと思う。前例もないし、何よりモデリングのチームと性能調整のチームで打合せしなけりゃならなくなる。 -- 2018-07-11 (水) 21:14:09
  • 仮に15艦長として、1危険　2熟練砲手・ｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝ　3管理　4隠蔽　最後に3抵堪専門家って有？ -- 2018-07-11 (水) 19:51:44
    • 巡洋艦に抗堪自体が無しかなぁ。今の蔵王には魚雷があるし。 -- 2018-07-11 (水) 20:12:43
    • T10巡洋艦のHP増やしても抜かれたら一緒やし、爆発物専門家かな、蔵王は戦艦燃やさなダメ稼げないし。 -- 2018-07-11 (水) 20:17:25
    • 修理がある以上管理と合わせて実質的に耐えられるHPを最大5000近く増やせる。効果があるときには目に見える（残りHP3000とかになったときとか）から個人的にはオススメ -- 2018-07-11 (水) 20:35:20
      • 抗堪で増えたHP分は修理に反映されないんだぞ～ 継続ダメージが大きくなるからむしろ不利なまであるよ -- 2018-07-11 (水) 22:17:13
      • 今ハバロで確認したけど抗堪艦長ありなしで回復量の表示変わったよ -- 2018-07-11 (水) 22:19:52
      • コウタイでHP回復量が増えるのは最初期から言われてたはず　正確な情報は忘れたがコウタイで増えたHPはそのまま修理できるHP係数に乗るとかそんなんだったはず -- 2018-07-11 (水) 22:34:11
      • いまトレモでも確認したが0艦長ハバロで2秒あたり270回復、抗堪ハバロで2秒あたり312回復なのでちゃんと抗堪分も回復されてる。 -- 2018-07-11 (水) 22:42:20
      • あー申し訳ない そういえば0.7.6アプデで抗堪の分も回復に乗るようになったんだった 今まで乗らなかったのはバグみたいですね -- 2018-07-12 (木) 01:24:07
    • 16にして無線探知ってのもありかも -- 2018-07-11 (水) 21:44:08
    • 蔵王は駆逐見つけるたびに痛打与えていきたいから、主砲を回しておくためにも無線はアリだねぇ -- 2018-07-11 (水) 22:02:18
    • 今だったら3Pスキルは爆専管理と後魚雷専門家でしょ -- 2018-07-11 (水) 22:12:23
    • いろいろ言われてるけど、魚雷専門家おススメ。17秒短縮だけどこれが結構大きい。開幕レーダーを浴びて撤退する味方駆逐と入れ違うように投げれる。 -- 2018-07-11 (水) 22:16:35
    • 蔵王に爆専って発火率の伸びが相対的に低くて有効かどうか疑問に思うことはある。抗堪は抗堪でありだと思う。 -- 2018-07-11 (水) 22:22:32
      • まあ確かに言われてみると爆専は連打力の高い艦には有効だけど蔵王は重い弾を適度に打ち出すタイプだからヒンデンやデモインほど効果が得られないわな　管理魚雷を優先して爆専を他のスキルに割り当てた方が有効かもしれんね -- 2018-07-11 (水) 22:28:20
      • そもそも8発当たって火災する確率は何もつけてない状態で81％程度。爆専とっても84％だから目に見えて燃えやすくなるって事もないんだよな。これにスキルポイント3を割くかはかなり悩みどころだと思う -- 2018-07-12 (木) 01:19:29
    • 抗堪の者です。みなさん御意見ありがとうございます。あと字間違えてた。 -- 2018-07-12 (木) 00:31:11
  • ウースターのOPっぷりみると魚雷のリロ時間120秒くらいにしてもいいんじゃないかとは思う -- 2018-07-12 (木) 03:30:06
    • もはやウースターの前に蔵王は駆逐の護衛として貧弱無力。ＨＰで負け、砲レートで負け、射程も負け、隠蔽も負け、舵はほぼ同じで旋回半径は負け、消耗品の豊富さで負け、砲旋回対空は論外。 -- 2018-07-12 (木) 04:38:16
      • そう思うならウースターに乗っとけばあ？ウースターが強いのは確かだけど特徴が全然違う艦を並べて上位互換みたいな言い方してんのただの馬鹿にしかめないんですけど -- 2018-07-12 (木) 07:31:10
      • 「ウースターが強いのは確かだけど特徴が全然違う」からOKってことはさ…　特徴が違えば、どんなに強さに差があってもバランス調整ミスではないと？　それはおかしいだろ。 -- 2018-07-12 (木) 07:45:02
      • ウースターの板いけ愚図 -- 2018-07-12 (木) 08:06:44
      • いやウースターがOPならウースターをナーフだろ？　なんでOP基準でZAOバフしようってなってんの？　それはおかしいだろ？　ウースター調整ミスってだけだろ？　それが結論なのにZAOのページに書くの？ -- 2018-07-12 (木) 08:10:31
      • 駆逐の護衛やる船じゃないような？　攻撃の方が得意でしょ。 -- 2018-07-12 (木) 13:50:22
      • 弾速で勝ち、APでの攻撃力に勝ち、防御力で勝ち、マトモに当てることのできる射程で勝ち、魚雷でも勝っているじゃん？ -- 2018-07-12 (木) 16:10:53
      • だが駆逐や戦艦や空母の立場から言えばウースターの方が十倍有り難いのは事実。蔵王がウースターより役に立つ状況ってのは大変限定的でかつ他人だよりなところがある。 -- 2018-07-13 (金) 00:04:17
      • 魚雷強化する暇があったら隠蔽を8キロ魚雷を隠蔽雷撃出来るまで下げた方が遥かに役立ったのだが。 -- 2018-07-13 (金) 00:06:31
      • まあランダム戦で役に立とうだなんて考えなくてもいいだろ。その時、その乗ってる艦でベストを尽くして楽しめばいい。役に立つ役に立たないで話してしまうと隠蔽射撃が正義でレーダーがなかったころのアメリカ艦はどうだった？ってことになる。…ちなみにクラン戦だと蔵王は重宝されるよ。1隻は枠をつくっておきたい程度には。 -- 2018-07-13 (金) 00:26:46
      • ウースターが頭一つ抜けてぶっ壊れなだけで他の巡洋艦と比べて極端に勝率低いわけでもないだろ。ウースターがいるから蔵王いらねじゃなくて巡洋艦は全部ウースターだけでいいみたいな話。現状でも二週間勝率49.3%とレーダーのあるデモインとほぼ同じなわけでレーダーの有無だけが勝利への貢献に繋がってるかって言うとそういうわけでもないって証拠だと思うがな -- 2018-07-13 (金) 10:13:55
      • ウースターだけだとさすがに戦艦がやられた後じり貧になると思うがなあ -- 2018-07-13 (金) 10:35:38
    • こいつの出現のせいでハバロが死滅したこともあって、巡洋艦で3優等でないのは悪い意味で人ではないし、駆逐艦で3優等なのはいい意味で人ではない。 -- 2018-07-12 (木) 14:30:27
      • さすがにハバロ死滅はねえわ、盛りすぎだろ。まあハバロフスクにとって一番嫌いな敵であることは確かだが -- 2018-07-12 (木) 18:55:59
      • こいつとモスクワとアンリはハバロの天敵やな -- 2018-07-13 (金) 00:22:39
  • hp上げてたけど魚雷専門家とるか悩ましい -- 2018-07-12 (木) 13:42:45
  • 魚雷のタイプは皆さんどうされてますか？ -- 2018-07-12 (木) 17:48:16
    • 折角12km魚雷貰ったのにわざわざ8km魚雷を選択する理由を知りたい -- 2018-07-12 (木) 18:57:09
    • 12km選ばないわけがない -- 2018-07-15 (日) 02:40:25
      • クレジットが... -- 2018-07-19 (木) 22:11:27
  • ソロ蔵王でエリートエンブレム獲得したのは良いけど勝率46%か…やっぱ見えてる敵を撃つだけじゃ中々勝てないわね -- 2018-07-13 (金) 11:39:31
    • それ遠距離着火マンしてるだけじゃねーの？そら戦艦燃やせばダメだけは稼げるわ -- 2018-07-14 (土) 04:02:07
      • とはいえチャッカマンやってないと蔵王に限らずヒンデンでもエリートとれねえぞ -- 2018-07-14 (土) 08:17:59
      • ええやんチャカマン戦艦が狙いやすいんや　駆逐は煙幕　巡洋艦は島陰　戦艦しか狙えなんだよ -- 2018-07-15 (日) 02:43:00
      • それ位置取りが下手くそなだけだから -- 2018-07-15 (日) 07:38:45
      • 駆逐撃つのは開幕の1.2斉射くらいじゃない？　それ以降は引き撃ちして戦艦燃やして下がらせた方が役に立つ。 -- 2018-07-15 (日) 22:44:49
      • あとは十数kmで突然見えた駆逐に素早く一撃を叩き込むぐらいかな？ -- 2018-07-16 (月) 00:50:50
      • 位置取りか　煙幕に位置取り関係ないよな　島陰の巡洋艦が撃てる場所とかそこに行くまでに敵艦にボコボコにされることもわからないんだね -- 2018-07-16 (月) 10:40:11
    • 勝率は味方と敵に左右されるからあんま関係ないよ -- 2018-07-16 (月) 10:45:10
      • 短期的に見たらな。長期的に見たら自分の実力にあった勝率に収束する。T10は強クラン分艦隊が多いからソロだとーっていうのは正しいが、それで50前後なのは甘え。 -- 2018-07-16 (月) 11:01:56
      • んなわけあるか。エリートエンブレムを取るほどの回数なら実力にほぼ近似してるだろうよ。赤猿とユニカムのソロ戦勝率差は腕前で生じてるに決まってるだろ。 -- 2018-07-16 (月) 11:03:41
      • 敵も人間のゲームで50前後が甘えって・・・やっぱぷろげーまー（）の言うことは違う。 -- 2018-07-17 (火) 03:36:00
      • ゲームに何ムキになっちゃってんの（震え声）タイプの人間は黙ってな。 -- 2018-07-17 (火) 07:42:46
      • レーダー艦でもないのにT10ソロで50前後あればけっこう考えながらやれてることない...？ -- 2018-07-17 (火) 07:51:11
      • MM運に恵まれてないだけだったら普通に55あたりまで行く可能性を秘めてる層だと思うんだが -- 2018-07-17 (火) 07:52:56
      • 普通に考えて50%で平均の人間なんじゃないの？ -- 2018-07-17 (火) 10:01:39
      • チームじゃないチーム戦で勝率を気にしすぎだろ　　このゲームでは上手い人でも味方がやらかせば負けるのが解らない人多すぎ -- 2018-07-18 (水) 08:14:26
      • MMは偏るが百戦二百戦やれば収束してく。有利なMMや不利なMMもあるけど拮抗したMMもあるわけで、そのような時に相手より勝ちに繋がる行動をより多く取れる人が勝率高くなってくんだろ -- 2018-07-18 (水) 08:27:56
      • 勝率低い奴が言い訳するときの常套句だな。味方ガーMMガー言ってる暇があったら自分のプレイングを見直してくれ -- 2018-07-20 (金) 00:54:33
      • 自分だけで勝率がよくなるとか思っている人がティア10にいるのか　(　ﾟдﾟ) -- 2018-07-22 (日) 07:20:25
      • 自分が上手ければ毎回1隻強い奴が味方にいる状態になるんだから勝率が良くなるに決まってんだろ -- 2018-07-22 (日) 11:14:05
      • 本当にこのゲームやっている？　一人だけで何ができるんだ　このゲームは駆逐巡洋艦戦艦空母がそれぞれの役割を果たさないと勝利は無理だろ　あと敵側のポカ　　個人で勝率がーとか言っていると恥ずかしいよ -- 2018-07-22 (日) 19:20:33
      • 芋ったり、開幕速沈するやつの戦績見れば分かるけどやっぱり勝率低いんだよね。12分の1が勝率に影響を及ぼさないわけがないだろ。試行回数を重ねるほど、うまいやつは勝率五割超えてくるし、下手なやつは五割に届かない現実を認めたほうがいいぞ。 -- 2018-07-22 (日) 21:18:24
      • １２分の１が勝率に影響するそんなこと当たり前だろ　味方が残りの１２分の１１を担ってんだよ　　その芋や開幕即沈する味方がいたら負けるのは分かっているなら　自分だけがうまくても味方がやらかせば負けるのは分かってるってことだよね　うまいやつが勝率5割超える　逆に言えばうまくても５割なんだよな　うまい人でも５割超えない人は大勢いるよそんなことも分からないでこのゲームをやってるのか -- 2018-07-22 (日) 21:58:45
      • このゲームって個人が無双したら勝てるん？　普通の対戦ゲーム（個人）ならうまい人の勝率はこのゲーム上位陣の比じゃないほど高いと思うけど　このゲームでそんなに勝率高い人っているん？　高くても50%後半くらいじゃない？　味方でポイントトップ　撃沈もトップの人の実績を見るけど50%台や40%台の人ばっかりなんだよな -- 2018-07-22 (日) 22:10:01
      • 勝率は味方と敵に左右されるからあんま関係ないよ　👈この書き方が悪いね勝率は自分だけじゃなく味方や敵にも影響されるからあまり気にしないほうがいいよ　かな -- 2018-07-22 (日) 22:12:41
      • うまいやつで勝率五割届いてないと言うなら、試行回数が足りないかただ単純に下手なだけだろ。並のやつで勝率五割、そこから上に何％勝率を積み上げられるかがうまいやつと並のやつの差だよ。五割に届かないのに自分がうまいと勘違いしてるやつは一生伸びないだろな。 -- 2018-07-22 (日) 22:17:05
      • この試行錯誤が足りないと書いている人は頭が足りていない　　対戦ゲームで相手がいることが分かっていない　勝率が上がった自分はうまい　？その勝率が上がったのが自分だけが試行錯誤したからだと？　すごいうぬぼれ　味方からのいい援護なかった？　敵がやらかさなかった？　敵にAFKいなかった？　　試行錯誤は大事だよでもそれだけで勝てると思っているのがね　　勝率高い人はうまいのは確かでしょうそれだけじゃなく他のうまい人と分艦隊を組めばソロでやるより勝ちやすくなるよね　分艦隊組んで戦うのが楽しいのと敵に対応しやすいからだよ　対応しやすい＝撃沈しやすい　特に今はレーダー巡洋艦で分艦隊を組むと敵側の駆逐はビビるよね　そういう分艦隊が敵側にしかいない味方はレーダー艦なしとかのMM当たったことない？ -- 2018-07-22 (日) 22:39:30
      • ソロで50「前後」が甘えとか言ってるやつもいるんすよねえ。彼の言う前後がどこまでか知らんけども。 -- 2018-07-22 (日) 22:40:02
      • エアプかな？ -- 2018-07-22 (日) 22:40:54
      • ↑3「試行回数」が足りてないがなぜか「試行錯誤」が足りてないにすり替わってるってとこは突っ込んでもいいの？ -- 2018-07-24 (火) 10:13:18
    • 面白いのは木主が「（エンブレムのために）与ダメ重視したが勝率によい影響を与えなかった」という有意義な情報をくれているのに、駆逐援護の重要性が再認識されたなとかレーダーがない船は勝率挙げにくいのだろうかとかいう話に発展していかないところ。おまいらさすがやで。 -- 2018-07-17 (火) 04:36:50
      • 自分の言いたいことを言いたいだけだからね、仕方ないね -- 2018-07-17 (火) 09:49:09
      • そんな話は一年ぐらい前から分かり切ってるからな -- 2018-07-17 (火) 10:02:33
      • 初期実装艦だぞ。今更何言ってんだって言われてもしゃーない -- 2018-07-17 (火) 10:07:39
      • 駆逐艦の援護が大事とかそんなことが分かっていない人がいるんか -- 2018-07-18 (水) 08:18:27
  • 魚雷と駆逐の援護を意識してるとやっぱ戦闘距離が短くなるな。戦艦から15~17kmの距離で戦うことが多くなってきて被弾が増えたけど戦績がグングン伸びてきて楽しすぎ -- 2018-07-15 (日) 12:23:55
  • 新アプグレやっと取れたけど割と世界変わるね。特にスロ4で推力改良2入れやすくなるおかげで足回りの改善が一番わかりやすい。転舵増し増しで4.9秒も駆逐みたいにヌルヌル舵効いて面白いけども -- 2018-07-17 (火) 10:27:49
    • 私も推力改良2を悩むことなく入れれるのは本当に大きいと思ったよ。取得前は散布界減少に目が行きがちだったけど、それ以上に足回りが改善されることで以前より砲戦距離が短くなっているにも関わらず大分扱いやすくなったね。 -- 2018-07-17 (火) 11:13:12
    • 蔵王のアプグレはデメリットもそんなにないし使いやすそう。 -- 2018-07-17 (火) 15:57:37
      • 射程の減少は多少痛いかな（蔵王で装填アプグレ使ってるのは少数派だろうし）。でも前に出て弾受けしやすくなるし言わずもがな散布界の減少による火力上昇もそれなりに感じるから、他の巡洋艦の専用アプグレに比べると必須クラスかなと思う -- 2018-07-17 (火) 18:57:21
      • 早く取りたいけど　取れるまでの条件が無駄に多すぎ -- 2018-07-18 (水) 08:19:58
      • 確かに入手するまでの条件多い上に、１つ１つが時間かかる。旗ブーストしないと敗北とかでストレス溜まる。 -- 2018-07-18 (水) 10:02:09
      • 射程は素のヒンデンぐらいまでは伸びるし問題ない気がするけどな。開幕とどかねーはしょうがない -- 2018-07-18 (水) 10:31:58
      • アプグレ込みでバフ完了かなと思ってる -- 2018-07-18 (水) 15:50:44
  • 最近の蔵王乗りは下手な方が多いですね -- 2018-07-18 (水) 16:42:35
    • 最近のデモイン乗りも下手な方が多いですね 　さあみな後に続け -- 2018-07-18 (水) 17:18:49
      • 最近のハバロ乗りも下手な方が多いですね -- 2018-07-18 (水) 18:07:34
    • 最近の出雲乗りは…いませんね -- 2018-07-18 (水) 19:15:53
      • 最近のクルィーム乗りは上手な方が多いですね -- 2018-07-18 (水) 19:57:27
      • いやいやこの間　出雲でクラーケン大口径共謀者とっている猛者がいたぞ -- 2018-07-19 (木) 14:01:27
    • そらティア10巡洋艦で一番扱いが難しい船ですから。レーダーポチいとか安全距離からBBQみたいなお手軽戦術の無い、甘えを許さない船よ。 -- 2018-07-18 (水) 20:42:52
    • 最近のらんらんは下手な方が多いですね。 -- 2018-07-18 (水) 20:52:35
  • 駆逐でスポットしてあげないとこいつは処理しにくいのはわかっているんだけど、置き魚雷が怖くてあまり追跡したくない……。事故るときはやってしまう。 -- 2018-07-18 (水) 18:05:24
    • あの魚雷は駆逐にプレッシャーを与えるからねー。島風の魚雷とセットで流れてきた時の弾幕ゲー感よ -- 2018-07-18 (水) 19:45:19
    • 対面に駆逐いねーはずなのに10本高速で流れてくるとマジで舵を誤る。ビッグ駆逐艦許すまじ -- 2018-07-18 (水) 19:59:54
    • 蔵王に無線傍受つけて、反応ある方向に魚雷ポイポイ投げてると、たまに見えてない駆逐に当たるんだよね。やっぱ12kmあると便利 -- 2018-07-19 (木) 15:00:12
    • 気軽に撒けるような装填じゃないし、前に駆逐いたら使いづらいから攻めには使いにくいけど撤退の時殿務めて20本投げて浸水狙えるから調整としては悪くないんだよな。 -- 2018-07-19 (木) 21:31:33
    • サイクロン制圧戦で綺羅星の如く輝く。 -- 2018-07-19 (木) 22:30:01
  • ハバロフスクでモンタナと大和を砲撃しまくって着火してるのを尻目に分艦隊蔵王が20射線の隠蔽雷撃で悠々と大和を処分してるのを見た時はマジでどっちが駆逐艦で巡洋艦なのか分からなかったぞ…蔵王君8km魚雷余ってんならハバロフスクに分けてくれませんかね？ -- 2018-07-20 (金) 00:48:42
    • その速力と交換してやろう。40㌩超え蔵王とかスゲー楽しそうだし -- 2018-07-20 (金) 10:00:39
      • アンリ「却下」 -- 2018-07-20 (金) 10:10:22
      • 速度より装充速度を11秒にしてほしいぜ -- 2018-07-20 (金) 22:40:02
  • ほかの日巡もこのAPくらいバイタル抜ければいいのになぁ -- 2018-07-20 (金) 12:21:37
    • 蔵王でいつまでも島陰にいるデモンやマンイーターのバイタルをぶち抜くの楽しい -- 2018-07-20 (金) 22:36:27
      • 某RPGの敵キャラになってて草 -- 2018-07-20 (金) 22:50:55
  • 新アプグレをスロット６に付けた後、スロット４を推力か転舵かで悩んでます。どっちがいいんだろう・・・。 -- 2018-07-21 (土) 12:48:11
    • 自分は推力にしました。新UG搭載までスロ4は転舵でしたが、新UG搭載後も同じ操舵感覚で更に加減速回避がしやすくなりました。プレイスタイル次第ではありますが例えば全速で動き回る機動運用なら転舵もいいのではないでしょうか。 -- 2018-07-21 (土) 14:00:35
      • 同じく推力だなー。蔵王の泣き所は転舵所要よりも旋回半径が大きいとこだから、減速転舵加速でそこをある程度誤魔化すことができるようになるのは大きいと思う。魚雷回避もしやすくなるし、開水域での回避盾も加減速入れたほうが砲撃回避しやすい、と思う -- 2018-07-21 (土) 14:37:18
    • クルクル回って避けるタイプか、緩急で惑わすタイプか、好みもあるから一概には言えないけど、回避盾運用に限って言えばどちらもアリだと思う。隠蔽アプグレを捨てて転舵改良3まで重複させると所要時間3.0秒になる模様だけど、さすがにネタのレベルかな。 -- 2018-07-24 (火) 05:10:35
      • 隠蔽アプグレの代わりに転舵アプグレ全然ありと思うけど。たとえ見つかりやすくなったとしても、敵弾に当たらなければいい。 -- 2018-07-24 (火) 08:17:41
      • 舵3つ重ねがアリとは思えないけど、そういう幅広いプレイングに対応できるという意味でZAOの固有UGは有能だな。 -- 2018-07-24 (火) 10:20:29
      • 1km近く前出れる距離減るのはな… 魚雷撃てるチャンスも減るし -- 2018-07-24 (火) 17:44:59
  • 戦艦燃やして巡洋APでぶち抜いて駆逐をHEで処理すればいいんでしょ？簡単じゃん（勝てる・生き残れるとは言ってない） -- 2018-07-21 (土) 17:53:27
  • 蔵王って装填速度遅いから弱いと思ってたけど、単発威力が高いおかげでDPM自体はそんなに悪くない？ -- 2018-07-21 (土) 19:40:32
    • 射角が悪くて火力を活かし辛いのが問題 -- 2018-07-22 (日) 08:44:00
      • むしろ装填速度早い艦で射角悪い方が常に敵に砲を向けておかなければいけない分その投射量を活かしづらいから、日巡の方向性は理にかなってるよ。単発威力高い砲で斉射したら防御姿勢、装填終わったらまた発射。 -- 2018-07-22 (日) 16:53:01
    • ナーフ前のヒンデンともほぼ変わらなかったくらいだからな -- 2018-07-22 (日) 13:19:34
    • 隠蔽システムとか防御姿勢とられたらAP弾かれるとかって考えるとアルファダメージってもっと評価されてもいいと思う -- 2018-07-22 (日) 13:49:40
    • 通常１か２斉射で止めるから、DPMはあんまり関係ない。状況にもよるがT10で数斉射するのは怖すぎる。なので単発火力が高い蔵王は隠蔽生かして戦うと強いのだ。ついでに射角悪いのもあまり関係ない。 -- 2018-07-22 (日) 22:15:26
      • 射角が悪くて無理ができないから一撃離脱で隠蔽に入るのでは？ -- 2018-07-23 (月) 00:15:05
      • 4枝さんは斉射しまくるとタゲ集めるのは他の船も一緒といいたいんだろうけど、島陰のデモインとしか射線通ってないときとかザラにあるし、そういうとき「蔵王じゃムリ、撃ち合えねえ（泣）」ってなるのがレートや瞬間火力より射角なんだよ。耐久差あるのにゴリ押しさせてくれなくなるのが射角の悪さなのよ。泣けるわ。 -- 2018-07-23 (月) 03:53:48
  • 蔵王のみの戦闘数350で平均ダメージ18000、KD0.03とか居たんだがどうやったらそんな戦績出せるんだろ？あえて名前は出さないが -- 2018-07-24 (火) 22:12:52
    • 頭数合わせのBotやで -- 2018-07-26 (木) 11:54:58
  • 皆さん　蔵王のここを強化してほしいなーというところあります？　　装填速度？　射角？　射程？　旋回半径？　HP？　対空？ -- 2018-07-24 (火) 23:06:56
    • 今割とちょうどいいから変えなくていいよ -- 2018-07-24 (火) 23:11:01
    • 射角とHPほしいけど魚雷もろたし贅沢はいわんよ。ただ軽巡よりHP低いのは美しくないよなあ。 -- 2018-07-24 (火) 23:26:32
    • 43kのhpあったらもう何も言いません。靴舐めるよ。とは言うものの、NAのあのスパユニクラン連中がクラン戦で最低蔵王2隻運用し始めてるから無理だろうなあ -- 2018-07-24 (火) 23:32:15
      • NAのクラン戦知らないからあれだがNAはrushに秀でた鯖だから、隠れやすくて弾道弾速のいい蔵王が好まれるのはよくわかる。(だけど鯵鯖は遠距離の撃ち合いになる事が多くて蔵王2隻だと火力不足になってくる。だから蔵王2隻よりヒンデンと蔵王1隻ずつの方がいい気がするのだが。 -- 2018-07-27 (金) 15:03:06
      • 戦闘スタイルに合った運用だと味鯖では1隻ずつは無難だね。個人的には急襲が多い鯖ってやっぱり劇的になる事が多いから、みてて面白いんだけど、安置を維持した敵にはコテンパンにされてしまうのが悩ましい一方、この蔵王は兎に角汎用性高くて外せない船になったよね。 -- 2018-07-28 (土) 02:26:18
    • ぶっちゃけ今だと最強T10巡洋艦の位置にいると思うからこれ以上バフされてもね　ウスターも強いけどやっぱ限定的な状況下の強さだわ -- 2018-07-25 (水) 17:32:32
      • 魚雷射程が延びて使いやすくなったとはいえT10CACL最強は無い。ここ2週間で平均ダメージも勝率も上位には食い込めてない。 -- 2018-07-25 (水) 18:26:55
      • というか、今の10巡洋艦は中ティアと違って一部に尖りまくってるから、その分、各所で全て外せないくらいの性能有してるから最強最弱は無いわ。高いhe火力で姿晒したら駆逐は4割削られるし、スポット係いない状況でも砲戦できるし、12kmの高威力魚雷で戦艦は易々と近寄れないし、何より高初速と18.8kmで最大散布145mとか言う超集団率に23%発火率は絶大。 -- 2018-07-28 (土) 02:32:37
      • 続き。ランダム見てると、その汎用性の高さが災いして平均的な蔵王プレイヤーは立ち回りが雑。スポットしてくれてて、島影射撃出来るならすべきなのに敵の懐付近に高隠蔽で入り込んだり、射角の悪さから無理に全問使おうとしたり、そもそもの回避スキルが下手だったり…適切に運用できればヒンデンに劣らない与ダメも稼げる。 -- 2018-07-28 (土) 02:38:30
      • その雑な平均的なプレイヤーが使ったのが統計だと思うけど...。勿論使用数から同程度の腕のやつが使えば蔵王はも少し伸びるとは思うけど結局ヒンデンの方が楽に稼げるよね -- 2018-07-28 (土) 09:55:20
      • 確かにダメ稼ぐってのはヒンデンには劣るけど、一度距離を詰められて15kmくらいで隠蔽に入れ無くなったら対抗のしようがない弱点をヒンデンは背負ってる。他方、高い隠蔽と速力に加え、島風魚雷積んでる蔵王に距離詰めるには慎重にならざるを得ないから、例え与ダメ低くても敵の戦線の押し上げを遅延させられる蔵王の存在も捨てられないよ。駆逐も無理にスポットしようとしてレーダーに炙られたり、駆逐と鉢合わせしたら距離詰めてる分被ダメは格段に上がるわけだし。タンク遠距離ヒンデンと蔵王の火力コンビはかなり凶悪 -- 2018-07-28 (土) 10:53:40
      • 15kmってのは戦艦との距離ね -- 2018-07-28 (土) 10:54:12
      • ポテンシャルと扱いやすさの差だね。蔵王はポテンシャルあるから上手い人が分艦隊で使うと手に終えない。でも扱いやすさがウースターに比べると段違いに難しいから平均すると勝率最下位になると言う。 -- 2018-08-02 (木) 12:07:06
      • 3葉でヒンデンに与ダメ劣らないとかあるから4葉書いただけで別に蔵王が弱いとは言ってないからね。与ダメ≠勝率(強さ)だと思ってる。念のため… -- 4葉? 2018-08-02 (木) 12:20:04
    • 割といい感じになってきたと思うけど、強いて言うならHPを４３ｋにしてほしいくらいかな -- 2018-07-26 (木) 11:28:42
  • 迷彩が左右対称になったね。無期限迷彩は左右対称に統一するのかな？ -- 2018-07-27 (金) 00:16:53
  • デモインマイノソースなら島影。アンリ君は全力マラソン。ヒンデンなら腹晒さないように遠距離ポンポンって言うお決まりがある一方で、 -- 2018-07-28 (土) 17:09:34
    • 蔵王にはそれが無いからこそ、立ち回りやpsが如実に現れる。だから、アベレージプレイヤーだとあっちゅうまに海底とお友達。その代わり、中身次第でかなりの伸び代を持つ、巡洋艦として王道の船だと思う。油断すれば即死。上手く扱えればどの巡洋艦や戦艦とも渡り合えるし、言わずもがな駆逐にとってはコイツに狙われるのは恐ろしい。正に海の便利屋って感じ -- 2018-07-28 (土) 17:16:03
      • 甲板で大和砲弾けない時点で、腕でどうこうするにも限界があるよ。グーを出せないジャンケンで凌ぎ続けるようなモン -- 2018-07-28 (土) 17:43:04
      • モスクワ「あれ、俺は…」 -- 2018-07-28 (土) 17:50:16
      • ↑君は一人ファランクスの特別枠です -- 2018-07-28 (土) 18:13:49
      • 甲板で大和砲（およびレピュ砲）を弾ける巡洋艦なんて愛宕程度しかいないんじゃが… -- 2018-07-28 (土) 19:18:50
      • 島裏射撃も速力回避も出来ないんだから甲板で弾くしかないだろ・・・ -- 2018-07-28 (土) 19:54:30
      • T10巡洋艦で甲板が31ｍｍ以上ある船はモスクワだけなんですよ…。　逆にモスクワならどうにかなるって事もない。 -- 2018-07-28 (土) 20:06:01
      • 木だけど、基本的に対大和戦は15kmくらいの撃ち合いでも早々に決着付けられる状況か、味方がヘイト稼いでくれてない限り、ずっとは撃ち合ってられないから、問題ないなら島影。若しくは16から17で撃つようにしてる。大和、レピュブリックの砲はhp少ない蔵王にはキツイ。避けても蓄積ダメージがしんどいからね。。。。 -- 2018-07-30 (月) 03:31:10
      • 蔵王が島影でペチペチやってる間に、敵のT10巡洋が煙幕やら島影からそれ以上のスピードで味方を溶かしてくるからね。酷い時はレーダーも上乗せドン -- 2018-07-30 (月) 07:21:01
      • 蔵王の斉射はペチペチなんてレベルじゃないし、レーダー焚かれる位置で島影射撃なんて蔵王の弾道じゃ出来ないんですが… -- 2018-07-30 (月) 08:57:49
      • 蔵王の射程だと大和調子こいてると魚雷が刺さりまくる距離だね。ここで狙って刺せるか、ただ撃ち合って殺られるだけかがPSと木主言ってるんじゃないかな？ -- 2018-08-02 (木) 12:12:43
  • あれ? 旋回半径の840mってワーストだっけ? -- 2018-07-29 (日) 14:31:17
    • 暫定２位1040mってのがいるが。誇れよ大戦艦大和様と６０ｍしか違わないぞ。 -- 2018-07-29 (日) 15:59:36
    • 立場的にWorcesterくらいは旋回半径短くてもいい気がするな。現状だいぶバフもらってるから何ともだけど -- 2018-07-29 (日) 18:07:43
      • 転舵時間が10秒超えてないだけマシかもしれん。下を見ればキリがない悪くなければ良くもないって感じだな -- 2018-07-29 (日) 20:06:08
      • アプデ込みで実用的な範囲内で転舵5秒切るから無理だろ。本格的に硬くて砲火力のある駆逐みたいになってしまう -- 2018-07-30 (月) 01:57:29
      • お試しで旋回半径２００ｍ縮めよう！重巡晴風爆誕だ！。 -- 2018-07-30 (月) 17:41:25
    • ツリーのＴ10巡洋艦では２位タイだね。モスクヴァ1050m、アンリ・蔵王840mです。 -- 2018-07-29 (日) 18:33:14
  • この子の魚雷で敵戦艦をハカイチにするの癖になりそう。もういっそのこと魚雷特化にしようかしらん（） -- 2018-08-02 (木) 16:19:53
  • 日巡ツリーそのものに主砲バフこい。もう居場所がない -- 2018-08-03 (金) 23:57:22
    • まぁ、継続的な火力の出力にこだわると厳しい戦いを強いられるツリーです。もぐら叩きを意識するといいかもしれませんよ。初心者向けって言われる割りに、勝つために要求される技術は相当のツリーだとは思いますw -- 2018-08-04 (土) 03:15:18
      • 本当に初心者向けのツリーは駆逐艦も巡洋艦も戦艦も空母もアメリカだと思うの -- 2018-08-05 (日) 12:00:10
    • 蔵王以外はしらんけど蔵王についてはめっちゃ居場所あると思うけどな -- 2018-08-04 (土) 03:36:17
    • エディンバラにでものってこいよ -- 2018-08-04 (土) 05:01:16
    • 蔵王は今台風の目になってるし蔵王以外でも青葉妙高は十分活躍しとるだろ　 -- 2018-08-04 (土) 05:14:23
    • 蔵王はクラン戦でもちゃんと居場所あるし、やれる方だろ。伊吹と最上は…うん、愛宕でよくね？って状態。特に伊吹は明らかにT9の性能じゃないからなんかバフ欲しいね -- 2018-08-05 (日) 12:02:06
      • おいおい155最上舐めるなよ？ヒッパー、チャパ、エディン、マルテル、旧ニューオリ、新クリーブ、新ボルチも売り払った。だが愛宕タカオあるのに155最上は今でも専用艦長付きで愛宕と同程度には乗ってるんだぜ？ -- [[つまり日巡が好き]] 2018-08-07 (火) 16:03:46
  • 主砲の射程を＋1kmしてほしいな　なんでウースタより射程短いんだよ　 -- 2018-08-04 (土) 07:39:39
    • まぁウースターは遠くを撃ってもおっぴろげるだけになってその射程活かすの難しいからねぇ。蔵王は射程すべて有効射程だから許したってくれ。どうせDPSで戦うんだから射程アプグレすれば19km弱全て有効射程やし -- 2018-08-04 (土) 08:01:16
    • 射程も射角も装填もこのままでいい。だからHPを米英軽巡より高くするか隠蔽を米英軽巡より良くして欲しい。buff調整でもnerf調整でも良い。 -- 2018-08-04 (土) 09:16:10
    • 同格軽巡より隠蔽とレートはともかく射程も耐久も低い重巡がいるってマ？ -- 2018-08-05 (日) 12:03:19
    • 特殊UG使うならもう一声欲しいってのは分からんでもない -- 2018-08-05 (日) 12:06:36
  • 蔵王を見た瞬間回頭する戦艦が増えてきたな。蔵王の魚雷buffは最近のWGの調整の中では久々に当たりだわ -- 2018-08-04 (土) 10:46:02
    • 戦艦の前で腹晒す蔵王も増えたがな -- 2018-08-05 (日) 13:55:22
  • 乗ってる本人はやれてると思うかもだけど、駆逐乗ってる身としては見方にザオで相手に牡蠣だと心底がっかりする。そんな船です。 -- 2018-08-05 (日) 17:10:41
    • 正直T10でレーダー持って無い巡洋艦って存在価値が余り見いだせない。勝ちに徹するならレーダー一択だと… -- 2018-08-05 (日) 17:11:35
    • 駆逐乗りだけど、別に味方の巡洋艦がなんだろうが敵の駆逐に射線通してないならレーダー艦でも必要ないわ。レーダーで炙るだけで仕事した気になってるレーダー艦はいらない。後ろで芋ってる蔵王もいらない。 -- 2018-08-05 (日) 18:24:16
    • おいらは島風・ギアリング・ハバロときてからの蔵王。駆逐乗ってるときの嫌いなレーダー艦は断トツでウースター、ついでデモインとマイノーターだよね。モスクワは遠くから見えるしレーダー時間短いしでそんなに気にならない。なので蔵王の時は全力でそいつらを狙って味方駆逐が動きやすいようにって意識してるよ。 -- 2018-08-05 (日) 18:40:08
    • 蔵王は単艦ではそれほど脅威じゃないんだよな。蔵王+駆逐とか蔵王+レーダー艦になったときにものすごい驚異になる -- 2018-08-05 (日) 18:52:00
    • ウスターでもデモでもいる場所はなんとなくわかるから -- 2018-08-06 (月) 09:30:59
      • 途中送信してしまった いる場所はなんとなくわかるから、意識してればそいつらからダメージ貰いすぎることはあんまりない（無いとは言ってない）。 蔵王はスポットされた時にぬっと出てこられるとゴリっと削られる。 駆逐も乗るけど、そういうの意識して射線通りやすいとこに位置どりするのは意識しているかな。 -- 2018-08-06 (月) 09:36:55
  • ようやく蔵王を手に入れたワイ、「ひゃっほーいすっげえ弾当たるじゃん！伊吹平均与ダメ5万だったのが蔵王で6万5千だぜ！」→久しぶりにStats見に行く、そんな、サーバー平均は7万3千だと！？・・・精進します。 -- いつかはエリート巡洋艦艦長? 2018-08-05 (日) 17:38:40
    • がんばれーーー -- 2018-08-06 (月) 08:52:45
    • 木主だけど質問ッス。コスト３の艦長スキルは何を取るべき？いま管理つかってるけど爆専のほうがいいのかな？ -- 2018-08-07 (火) 00:31:15
      • 管理抜いたらタダでさえ少ないHP総量がもっと減るぞ。火災率は旗で補えるけどHP回復量は補いきれない。2個目に取るなら魚雷専門家とか警戒の方がいいんでないかい？ -- 2018-08-07 (火) 01:16:59
      • 管理と爆専どちらか1つだけなら管理がいいと思うよ。修理班を１回多く使えるのは大きなメリットだと思う。 -- 2018-08-07 (火) 01:17:49
      • 自分の蔵王艦長は　危機察知　アドレナリン　爆発物専門家　隠蔽　熟練装填手　無線方向探知　管理　予防整備　にしてますね　　無線方向は魚雷が12kmになってからとったけど　見えない駆逐や巡洋艦に魚雷流すとたまに当たってくれるんだよね　　警戒をとっていると魚雷事故が少なくなるかなと -- 2018-08-07 (火) 08:45:47
      • 対空捨ててソナー積んでるから警戒はいらないかな -- 2018-08-07 (火) 14:18:08
      • ソナー積んでいても警戒はありだよ　ソナー3.42km　＋警戒なら4.27km　蔵王は舵がいいから魚雷をよけやすくなりますよ　ソナーを使えないときも通常より早く魚雷を見つけられるのでありがたいですよ　駆逐もそうだけど敵の蔵王の魚雷も怖いのでお勧めですね -- 2018-08-09 (木) 10:13:39
  • ティア10巡洋艦で最低のHPと対空　下から数えたほうが早い主砲の射程と装填時間　射角は悪いが射程・速度・威力が異常な魚雷　上から数えたたほうが早い隠蔽・主砲1斉射ごとの威力　 -- 2018-08-06 (月) 01:17:20
    • うーーーーーーーん　TUEEEEEEE -- 2018-08-06 (月) 01:20:11
    • あとAP貫通力が8インチ中最強、転舵も速度も良好 -- 2018-08-07 (火) 02:24:42
    • 蔵王だってちゃんとT10巡洋艦らしい性能だよ。まあ隠蔽や対空やDPMはともかく耐久と射程が同格軽巡より下ってのは少し納得いかんが -- 2018-08-07 (火) 08:51:44
      • この時代になると重巡よりデカい軽巡も普通に存在するからね -- 2018-08-08 (水) 04:50:47
  • 嵐の最中にウースターとコンニチハしたときの対処法ある？　予想外で会敵姿勢が非常に悪かったのもあるんだが、ほぼ一方的にやられた。遠目ならやりようはあったと思うけど、あの距離は無理だわ～ -- 2018-08-07 (火) 15:02:04
    • うーん　状況にもよるけど　相手が腹見せ状態ならAPでバイタル抜きまくる　こちらが腹見せていたら魚雷を撃ってAPに切り替え魚雷を回避したらバイタル抜く　くらいかな　相手の砲が反対方向を向いていたらワンちゃんあり　こちらを向ていたらアキラメロン -- 2018-08-07 (火) 15:56:51
      • ウースターの砲旋回7.2秒、蔵王は36秒。相手の砲の向きはほぼ関係ない気がする。　ちな、こっちは砲を2時方向に向けてた時に10時方向からウースターが現れた。その時点で海底が見えてたな。予想を外されて完全に裏を取られてた。 -- 木主 2018-08-07 (火) 16:09:35
      • 嵐なら間合いは8km以下だから、すぐに舵を切って真っ直ぐ突っ込んでしまうのもいいかも。向こうに魚雷はなく、相手が正面向けるなら砲塔の機能停止、横を見せるならVPを狙えばいいし。 -- 2018-08-07 (火) 16:25:36
      • あぁ、なるほど。死中に活ってことだな。完全な読み間違いが原因だから何度も体験したくはないが、もし今度あったらそういう方法も選択肢に入れます。 -- 木主 2018-08-07 (火) 18:14:47
      • ダメだと思ったら　BANZAIするしかないっす -- 2018-08-08 (水) 11:55:23
      • 以前にウスタの腹に突っ込む形でコンニチワしたときはまさに枝氏の言う通り腹にAPぶち込んで沈めたことあるけど、魚雷使うような場面やこっちが腹見せてる状態だとあのレートでAP撃ち込まれると間違いなく先にサヨナラされるから、こっちのレート悪くても艦を縦になんとかして突っ込んで射撃以外の最適解がなさそう・・・。 -- 2018-08-09 (木) 11:08:12
    • 副砲特化で秋月砲ぶっぱ() -- 2018-08-09 (木) 12:01:48
      • 副砲の秋月砲に貫通力優遇ってあるのかな？ -- 2018-08-09 (木) 12:54:25
      • アプデ0.7.7のバランス調整に蔵王も変更されたって書いてるよ。 -- 2018-08-09 (木) 13:05:47
      • 誰かやって欲しいな(他力本願寺) -- 2018-08-09 (木) 14:50:02
      • 最大射程9km、片舷で分間22万オーバー（基本射撃のみ）しかし魚雷あるんで、やっぱ産廃やね -- 2018-08-09 (木) 20:23:35
    • 無線探知積むだけでもかなり変わるよ -- 2018-08-09 (木) 12:03:18
      • あ～無線ね。そうだなぁ、今は魚雷射程伸びたし、無線付けてみるのもいいかも。　魚雷射程伸びる前からスキルは触ってないからな… -- 木主 2018-08-09 (木) 12:07:40
  • 最近buffで調子に乗ってる蔵王多過ぎ問題 -- 2018-08-09 (木) 15:35:31
    • 駆逐の後ろから魚雷流してピンクになる蔵王in2018夏 -- 2018-08-09 (木) 15:54:23
  • 勝率もようやっと50%近くになってデモインの低迷で順位が押し上げられたな -- 2018-08-09 (木) 20:09:38
    • むしろデモインなんでそんなに低迷しちゃってるんだ -- 2018-08-09 (木) 20:51:09
      • ウースターに人が流れたんじゃない？ -- 2018-08-09 (木) 20:56:23
      • SHSとか特徴あるといっても現環境の島影戦法はウースターのがいいしなー。ｚ－５２もそうだったけど高Tierほど強い弱いで人流れるし線引きも正直。 -- 2018-08-10 (金) 00:47:21
  • 初めて一番砲塔が二番砲塔に引っ掛かったわ -- 2018-08-09 (木) 20:56:42
  • Zaoでガチ副砲特化したらどうなる？ -- 2018-08-10 (金) 00:36:21
    • 頭がおかしくなってしぬ -- 2018-08-10 (金) 01:07:39
    • 隠蔽最大限に生かすと9.7kmで発見されるから、0.7km 近づくだけで発射できるようになるね。ただ威力が……。 -- 2018-08-10 (金) 01:08:39
  • 現状辛杉内？ -- 2018-08-10 (金) 02:49:19
    • cβの頃から蔵王に乗ってるけど今が一番たのしい。隠蔽射撃出来た頃よりかな。魚雷で6万とか稼ぐと自分は巡洋艦であることを軽く忘れる -- 2018-08-10 (金) 09:52:12
    • 戦艦との引き撃ちが楽しい。浸水で沈める快感がヤバイ -- 2018-08-10 (金) 09:56:24
    • バフ入ってからとんでもなく使用感良くなったよ。1週間の戦闘数で30パーセントが蔵王になった。距離詰められたら怖い状況とか撤退戦で島風魚雷強いし、直近60戦ソロで勝率6割与ダメ12万近くキープできてる。ヒンデンにはない強みを確実に手に入れた -- 2018-08-10 (金) 12:08:02
    • あ、蔵王見つけた…てことは、駆逐が踏んだら死ぬ魚雷が10本ほど流れる圏内にいるのか…もう勘弁してくれ -- 2018-08-10 (金) 20:06:54
  • 蔵王のページは新アプグレの話題が出ないけど、入手した人の使用感が聞きたいなぁ。どうにも射程が短くなるのが厳しそうだが。 -- 2018-08-10 (金) 10:54:10
    • このアプグレを取得済みで、装備しないという人がいたら理由を聞きたいくらい。とにかく集弾性が段違い。射程は観測機でのエイムに慣れれば21キロまで補える。 -- 2018-08-10 (金) 10:59:54
      • 観測機のリロードもうちょい短かったらいいのになー -- 2018-08-10 (金) 11:08:23
      • 最近高ティア空母たまに見かけるから、防御砲火外せなくて観測機使えないのよね…クールタイムの問題で魚雷こわし -- 2018-08-10 (金) 12:10:14
      • もうちょっと素の射程があればなと＋0.8～1.2kmくらい　贅沢だとは思うがどうしてもそう思ってしまうよ　UGは優秀だから付けますけど -- 2018-08-10 (金) 19:12:57
    • 上の方でも言ったけど、射程の分火力と同時に機動力があがるから全く気にならないかなー。スロ4で推力改善入れやすくなるのがかなり大きい。 -- 2018-08-11 (土) 17:38:18
  • Tier10　日本重巡洋艦　蔵王　耐久40,600 Tier10春雲　耐久　25,600+抗堪3,500＝29,100 蔵王さん.... -- 2018-08-10 (金) 18:29:22
    • 蔵王「ワイは巡洋枠の嚮導駆逐艦だったんや」（隠蔽魚雷をまき散らしながら） -- 2018-08-10 (金) 20:19:50
    • 春雲と正面切って撃ち合いしたとき下手したら負けるんじゃないか。 -- 2018-08-10 (金) 21:53:31
      • 長10cmHEが32mmまで抜けるようになったとはいえ、ハバロ並みの速度と装甲持ってない限り蔵王の負けは無いと思うよ。ハバロ使ってても蔵王と撃ちあうのは嫌だし。 -- 2018-08-10 (金) 22:39:40
      • 蔵王乗ってるけどハバロと撃ちあうのイヤ。火力高いし -- 2018-08-11 (土) 03:08:16
      • ハバロ含め駆逐艦側からしたら　やべ蔵王に睨まれた　ε≡≡ﾍ( ´Д`)ﾉ -- 2018-08-11 (土) 07:26:04
      • 至近距離なら春雲にもワンチャンあるぜ。ウースターをボロボロにできるくらいは強いからな -- 2018-08-11 (土) 09:26:12
      • dpsでは春雲>>蔵王だからなぁ。春雲側が安定して当てられる距離なら全然あり得るw -- 2018-08-14 (火) 14:04:32
    • 蔵王って装甲弱いから近距離からAP撃たれたら即沈よ。 -- 2018-08-13 (月) 21:43:16
      • さすがに10cmAPはちょっと傾けりゃ強制跳弾できると思うわ -- 2018-08-14 (火) 00:50:25
  • 射程18km装填11秒HP５万位のヒンデン風ZAOにならないかな～ -- 2018-08-13 (月) 21:05:44
    • 逆に弱くなりそう -- 2018-08-13 (月) 21:33:25
  • 今まで射程延長にしてて、遠距離から嫌がらせが中盤のメインでしたが、最近リロードに変えてからは接近戦が増えた。隠蔽を保ったまま接近して島影野郎とやりあうことも増えた。腹さえ見せなければ、引き撃ちでデモイン、ウースターよりも優勢だね。当然戦艦は燃やすが、距離を置かれると諦める。恥ずかしながら、勝率が47%だったけれど、もう少しで50を超えそうなとこまできてる。ようやく蔵王の乗り方が分かってきたようです。 -- 2018-08-13 (月) 22:07:59
    • それは前に出て駆逐処理がやり易くなったからではないだろうか？駆逐処理すれば味方が優勢になるし。ただ与ダメは減ったんじゃないだろうか？ -- 2018-08-13 (月) 22:26:19
      • 以前から前半は前に出るスタイルでしたので、駆逐に対するスタンスはそのままですが、リロードが早いことで処理能力上がったかもね。米巡とやりあう機会は増えました。島影に射線が通るとこに移動してフルボッコ。リロードは正義ですよ。けど本音は射程も欲しい。というわけで固有アプグレを早く取らねば。与ダメは増えてます。隠蔽からの急襲で纏まってダメージとれますからね。蔵王は近距離になるほどダメージ大きいっす。 -- 木 2018-08-14 (火) 17:08:06
    • 駆逐処理に徹すれば55％ぐらいまではソロでもできるよん　与ダメは7万程度でちょいしょぼくなるけどね -- 2018-08-14 (火) 01:20:28
      • 固有アプグレのやつが始まるまで与ダメは7万ちょいでしたが、今78,000まで伸びてる(200戦選手)。射程が短いことで見えてる戦艦に見つからなかったりするからいいことも多いね。近距離戦多いけど、水兵さんとこで見てきたら生存率7割近い。なんかコツを掴んだみたいだよ。 -- 木 2018-08-14 (火) 17:16:36
  • 島風の次にこいつの魚雷が怖い...by駆逐乗り -- 2018-08-14 (火) 14:10:51
    • 巡洋艦とはいえ持ってる魚雷島風の12kmだしね... -- 2018-08-15 (水) 08:09:18
    • 島風の魚雷よりも見えにくいフレッチャーギアリング魚雷の方がコワイ -- 2018-08-17 (金) 01:08:50
  • 戦闘開始前のステータス毎回確認しているんだが　固有UGつけている人と当たったことないよ　やっぱりもともと短い射程が下がるのが嫌なのかな -- 2018-08-16 (木) 07:57:25
    • 前から思うんだけどさ、戦闘開始前のステータスってUG確認としては全く意味をなしてないと思うんだ。自分の環境だと、相手のステータスは自分のUGが反映されてる。つまり、全員上級UGつけてることになってる。 -- 2018-08-16 (木) 08:12:34
      • え？　相手と自分の艦のステータスが同じ数値になっているんですか　　自分は -- 2018-08-16 (木) 12:47:27
      • 相手艦と数値が違うのでそれで確認できると思っていました -- 2018-08-16 (木) 12:48:06
    • ブリーフィング画面では相手の艦長スキルとUGは反映されなかったと思う。 -- 2018-08-16 (木) 08:58:58
      • アプグレは知らんが艦長スキルはロードが終ると反映されるはず。 -- 2018-08-16 (木) 14:30:47
      • うーん　自分の艦と別の艦とでステータスで差が出ているんだよな　砲ステ機動ステで　 -- 2018-08-16 (木) 23:14:30
      • 違いが出るけど、砲旋回のスキルとかアプグレとか蔵王は色々個人差があるから、ステは参考程度にしかならないと思われ。 -- 2018-08-19 (日) 16:15:31
    • ステータス値じゃないけど、敵味方の諸元が表示されるMODを入れてる。おそらく「この艦でこの数値なら○○を使っている」みたいなところから逆算して諸元を出してるんだと思うが、反映されてるのは艦長スキルのみかと思っていた。例：島風で魚雷が12kmと9.6kmは見かけるが、装填時間は常に153秒。つまり雷速向上スキルは反映されていて判るが、UG時間短縮は反映されない、など。そのMODは機動性の数値に影響を与える転舵所要時間は表示されないから意識したことが無かったけど、魚雷UGは反映されないのに転舵UGは反映されるってのは状況的に無いかな、と思ってる。 -- 2018-08-25 (土) 00:46:13
  • こいつに見つかった時の絶望感、、、 -- 2018-08-17 (金) 23:52:13
    • どんなに頑張っても5000くらいは削られるからねえ -- 2018-08-18 (土) 01:19:32
  • 蔵王って個人プレーがうまい奴ほど強いのな。戦況ひっくり返すのも上手いやつが乗るからだわ。ガチの玄人艦だと思うの。 -- 2018-08-18 (土) 06:42:14
  • 我らが蔵王でスターリングラードと砲戦って勝ち目ある？ -- 2018-08-24 (金) 16:58:16
    • ない。 -- 2018-08-24 (金) 17:09:37
    • もう他のやつとやりあってるとこに紛れてHE叩き込んでいくしかない。問題は回復があって30sで鎮火してHPが多いところか -- 2018-08-24 (金) 17:12:22
      • (スタグラの火災時間は45秒です) -- 2018-08-24 (金) 17:13:17
      • (なんやて) -- 2018-08-24 (金) 17:28:02
      • まあシュペーもそうだしね -- 2018-08-24 (金) 17:39:21
    • あれに砲戦で勝てるのは戦艦くらいじゃないか？魚雷も使っていいならT10CAで勝ちやすい方になるだろうけど、中身までやばいからな... -- 2018-08-24 (金) 17:17:40
      • ヘッドオンできればデモインで勝てる。向こうがそんなことするとは思えんが。 -- 2018-08-24 (金) 17:22:37
      • ゴメン無理だった。APで主砲を粉々にされたよ… -- 2018-08-24 (金) 17:41:47
      • ↑やったのかよwwwおつかれ... -- 2018-08-24 (金) 17:44:03
      • 即落ちワロタww。スタグラに対処できる艦ってなんだろうな。 -- 2018-08-24 (金) 21:38:45
    • 跳弾補正のある高速・高精度の主砲に加えてHP差3万。対デモマイノで使える引き打ちもままならないという… -- 2018-08-24 (金) 18:01:08
    • 木主だけど、おいおい全然無理じゃんかｗ大和でも無理って言われてるぞｗｗ対抗できる艦が無い -- 2018-08-25 (土) 00:28:16
      • ...巡洋艦ってどんなおフネだったっけ？と思わずにはいられないな蔵王とスタグラを見比べながら -- 2018-08-25 (土) 04:15:21
      • コンカラーHEならいける、、、かな？ -- 2018-08-25 (土) 04:54:46
    • スターリングラード馬鹿か！中の人が強いとはいえ勝率66％！！たかが巡洋艦1隻だぞ？これでプレ艦だからnerfできませんとかなったら、持ってない人ほとんどゲームから去るんじゃないか？ -- 2018-08-25 (土) 05:02:52
  • 我らが蔵王で大和2隻と勝ち目ある？負けたらカルマ3つ減るんだよ。戦艦4隻マッチ多すぎなんだよ・・・・ -- 2018-08-25 (土) 04:29:01
    • その状況なら、魚雷両舷16門全斉射して、運よく1万以下まで減ったらまずそいつを主砲で殺す。再び隠蔽に入って魚雷狙って・・・て感じかな。どっちにしろ幸運がなきゃ無理。 -- 2018-08-25 (土) 04:56:35
      • すまん、20門だった -- 2018-08-25 (土) 05:00:16
    • 戦艦だけなら魚雷で何とかなるかもしれない分蔵王にも役割できたんだなぁと感じる。F3だけだった時はどうしようもなかったしな... -- 2018-08-25 (土) 10:20:05
    • 魚雷だけ流してればいいんじゃない？当たったら火付けてとどめを刺すくらいの気持ちで -- 2018-08-25 (土) 11:05:43
    • 通報受けたのは別の要因があったはず -- 2018-08-25 (土) 11:07:22
      • 後ろの戦艦に前に出ろって言われて前に出たら両サイドから大和に挟まれたでござる。助けてって言ったらカルマ減らされたんだよ・・・カルマ減らした複数人は同じクランメンバーだったしさ。時間合わせで来る方が悪いんじゃないのかと思ってたりもするんだよ。 -- 2018-08-26 (日) 17:37:48
  • 何だかんだ大好き蔵王 -- 2018-08-26 (日) 08:59:17
  • 蔵王の強みってのがマジでない。燃やすならヒンデンでいいし魚雷撃ちたきゃそもそも駆逐でいいやってなる -- 2018-08-26 (日) 13:26:59
    • 捉え方次第じゃない？敵からすれば放火と魚雷、状況に合わせて使いこなせるプレーヤーは嫌な(=強い)もんです。 -- 2018-08-26 (日) 13:48:10
    • ヒンデンばりの放火と駆逐並みの雷撃が単騎でできるのは強みじゃないんか… -- 2018-08-26 (日) 14:31:14
    • この船の強みがわからないならウースターなどのもっと強みのわかりやすい船に乗るべきだな -- 2018-08-26 (日) 14:32:25
    • 1番弱い巡洋はヒンデンと思ってる -- 2018-08-26 (日) 14:37:29
    • なんやかんやヒンデンの貫通力補正は凄いぞ。見かけ以上に蔵王より火力出るんだから。ある意味で攻撃力はチート補正ある。射角もいいからね。蔵王は射角がダメすぎる。 -- 2018-08-26 (日) 16:02:31
    • 隠蔽からの重たい一撃がこいつの強み。ただ隠蔽の剥がされる9.7km 以下の近距離戦闘ならこいつは弱い。魚雷を刺せたら別だけど。 -- 2018-08-26 (日) 21:41:34
  • zaoの固有UGのおかげで4つ目のスロットを舵から推進へ変えられるヤッターの人は見つけたが、散布界-7％だから3つ目のスロットを射撃システムから対空に変えられるヤッター！の人はおられますか？ -- 2018-08-26 (日) 16:26:43
    • 大和とレピュのUG取り終えたのでこれから蔵王のも取ろうと思ってるワイ、対空改良載せてます。 -- 2018-08-26 (日) 19:06:55
      • そっかー、もとから載せてる人にとってはいっそうオイシイのか。 -- 2018-08-26 (日) 22:12:21
  • もうそろそろやっとこさ固有アプグレ手に入るんで聞きたいんだけど、固有アプグレと転舵装置改良２の硬化って相乗するの？+40％になるの？それともそのまま？ -- 2018-08-26 (日) 21:32:14
    • 相乗するよ。隠蔽捨てたら更に舵よくなるよ、ネタだけど。 -- 2018-08-26 (日) 22:13:21
      • 1.54秒になる...？ -- 2018-08-26 (日) 22:21:10
      • ならない。3秒になる。 -- 2018-08-26 (日) 22:24:37
    • 7.7秒＊(-0.2-0.2)て事だね、ありがとう！ -- 木主 2018-08-26 (日) 22:35:25
  • 隠蔽と砲撃を欲張りすぎずに交互に行えば相手の砲塔の向きぐるんぐるんさせられるから楽しいなこいつ -- 2018-08-29 (水) 09:08:45
  • ランク戦でやっと固有UG入手。aimの力量が足りていないためZAO不適正のワイやから、精度あがったらむしろ苦しいんかと覚悟しとったけど、ちゃうな、普通に砲戦ダメが倍になる感覚やな。これなら射程減るの全然OKよ。むしろ丁寧に狙い定める意識出てきた。推進UGも積めてスイスイ快適や。 -- 2018-08-29 (水) 22:24:50
    • 駆逐に奇襲する場合は10kmちょっとが多いし、戦艦なら動きが鈍いから狙いやすいし、巡洋相手でも射角と装填の差で撃ち負けるせいで側面奇襲が主になるから悪くないんだろうな。 -- 2018-08-29 (水) 23:31:55
  • 間違ってクレジットで固有アップグレード外してロストしたは。 -- 2018-08-30 (木) 03:22:53
    • 倉庫を確認しな　残ってるはずだ -- 2018-08-30 (木) 03:23:51
      • そうなの？見てみる。 -- 2018-08-30 (木) 17:43:08
      • なかったはーチケット切ってたけど、今協議中で決まったらフォーラムで何かでお知らせするって来てた。ありがとう -- 2018-08-30 (木) 17:46:35
      • マジか…イチドしか取れないものだし普通のレアUGは艦をクレジット売却しても倉庫に送られるんだけど… -- 2018-08-30 (木) 22:51:55
  • 今更だけど初期の架空艦にしては悪くないほうだけど後部甲板がさっぱりしすぎてるのを何とかしてくれんかな -- 2018-08-30 (木) 19:58:52
    • 魚雷発射管の上がさみしいよね。構造的に重いものは乗せられない設定なのかな？それより、主砲の覗き窓？っぽい物の位置が中央っておかしいと思うんだ。 -- 2018-08-30 (木) 23:02:29
      • それが、致命的な射角の悪さになってるんだよなぁ。知らんけど。 -- 2018-08-30 (木) 23:07:01
      • あれは排煙器だと俺は思ってたが違うのか… -- 2018-09-10 (月) 07:30:15
  • ワイの蔵王。ランク戦もランダム戦もここ最近8割の敗北で戦績も最下位付近だけど全く通報されない。マッチングに恨み持つ。 -- 2018-08-31 (金) 02:21:01
    • T10はまだ蔵王しか持ってなくて、オレっちもランク戦では苦しんでる。正直、ランク戦で蔵王が何をすればいいのか、まだよくわかってない。　ここにいる蔵王マスター様に、ランク戦における蔵王の立ち回りについて、なんかアドバイスして欲しい… -- 2018-08-31 (金) 09:32:47
      • まず駆逐援護のためにレーダー艦に乗り換えます -- 2018-08-31 (金) 12:35:39
      • 高隠蔽を生かして、近距離からAPで巡洋艦を盆栽するのは蔵王にしかできんから、それを狙うのはどうどろう。ランダムと違ってHEスパムだけしてても勝てんやろねえ -- 2018-08-31 (金) 13:52:21
      • ＞１葉さん　残念ながら、持ってないんですよ…　＞２葉さん　駆逐じゃなく、巡洋狩りを意識してみるってことですかね。狙えそうなところに敵巡洋がいることは滅多にない気がするけど…まぁ、やれるだけやってみます。 -- 枝? 2018-08-31 (金) 14:42:04
      • 蔵王は忙しいし疲れる。戦場の編成と状況で「巡洋が必要なのか、駆逐の代理が必要か」を常に考えないと勝ちに繋がらない。撃ちまくって回避盾とかしなくても、きっちり戦艦に火災つけて災害誘発獲ってる蔵王は大概上手い。あと撃たずに隠蔽魚雷と観測だけして、機を観て逆エリア占領しにいけるのは蔵王だけ。レーダー巡が逆側へ行くのは戦線崩壊。ヒンデンやアンリでは占領できない。ミノも駆逐代行はできるが、遭遇戦になるとワンパン率が怖い。 -- 2018-08-31 (金) 15:33:06
      • ワイ、ランク戦で紫クランの人に立ち回り教えて貰う。１．前方から敵大和の間合いは13キロより前に出るな。２．レーダー艦がいるなら戦闘機を上げろ。３．スポット最優先でよろしく。だったぞ。軽い巡洋艦のバイタルをいくら抜いたって蔵王では確実に仕留められずに逆に戦艦の的になるから戦艦が多い戦場では撃つなと。言った感じだわさ。苦行過ぎるだろ。 -- 2018-08-31 (金) 16:56:38
      • 追記として大和が多い戦場では蔵王の魚雷ダメは雀の涙でしかない。大和が２から３本の魚雷で事故ってもほとんど無意味。 -- 2018-08-31 (金) 17:01:32
      • ほぼ確実に浸水発生する魚雷当てて無意味はないだろう。工作班強制的に使わせるんだから相手は下がろうとするし、下がりきれずに焼き飛ばされるやつも見るぞ。 -- 2018-08-31 (金) 18:28:57
      • 島風魚雷と同じもん2.3発食らって無意味とかゲームやってんのかレベルの嘘垂れんなよ　大和の水雷防御あってもゲロ吹くぐらいいてえわ -- 2018-09-01 (土) 14:07:19
      • 死にはしないが戦艦との打ち合いに勝てなくなるわなア -- 2018-09-01 (土) 18:54:05
  • ランク戦の戦艦は基本的に防火つけてると考えていい。災害誘発はランク戦では出しにくい。逆にコンカラーに燃やされる。 -- 2018-08-31 (金) 17:07:44
  • ウースターやらマイノやらにHP負けてるのはなんでや...今の環境的に、あと1万くらいHP増やしてもええやろ... -- 2018-08-31 (金) 21:13:53
    • 蔵王って射角悪いし装甲もウースター並みだからヒンデン並みのHPあってもいいと思うの -- 2018-08-31 (金) 21:23:45
      • 昔はHPが5万あったらしいが… -- 2018-09-01 (土) 08:26:04
      • そりゃそのころは隠蔽射撃全盛期だったからな　T10は日本だけでよかった時代さ -- 2018-09-01 (土) 19:47:27
    • 春雲さんと1万しか変わらない蔵王さん。 -- 2018-09-01 (土) 10:51:05
      • 抗堪無しなら約1万5千違うじゃん。蔵王は修理班もあるし。 -- 2018-09-01 (土) 19:06:14
      • カバだって修理班あるし（鼻ほじるっち -- 2018-09-01 (土) 19:30:39
    • それでも小さいバイタルとまだ信用できる装甲、良好な機動力のお陰でウースターとマイノーターより生存性高いから。 -- 2018-09-01 (土) 14:30:27
      • ウースターと装甲はたいして変わらないんだけどな。ウースターは腹見せ多すぎるんだよ。ウースターみたいに舐めプしててもある程度は勝てる艦っておかしいだろ。 -- 2018-09-01 (土) 14:35:31
      • 蔵王の装甲がヒンデンと大して変わらないというならまだしもウースターととか言い始めるのはマジで頭にカスでも詰まってんのか。体感（笑）とかで語ってそうだなこういう猿 -- 2018-09-01 (土) 16:21:35
      • まてまて、ヒンデンは側面の100mmだったか110mmはVPじゃないぞ。その上の側面装甲帯が30mm（ウースター27mm）で同じっていうならそのとおりだが。 -- 2018-09-01 (土) 17:33:50
      • ウースターの甲板は25mmと30mmだ。蔵王も同じだ。つまり艦首向けての撃ち合いは射角の言いウースターが圧倒的に有利なんだ。戦艦に腹見せしたら蔵王もウースターもワンパンだしさ。ウースターはマイノぐらいの装甲がちょうどいいと思うんだよ。明らかにOPだよ。 -- 2018-09-01 (土) 19:36:06
      • 艦首向ければ装甲帯で１６インチを弾ける蔵王と強制貫通されるウースターは同じくらいの柔さなんだぞ。だっていくら転舵よくても腹を見せて走ればどっちもワンパンされるからな。どの巡洋艦も腹をみせればワンパンされるし、結局一番硬いのは腹を見せれば過貫通する駆逐艦だよな -- 2018-09-01 (土) 20:44:03
      • 蔵王がワンパンされるのなんてよっぽど運が悪い時だろ。いろんな実況者の放送見てもウースターの装甲にtrollishって言ってるやつはいないが、蔵王にはみんな言ってる -- 2018-09-02 (日) 01:57:22
      • ランク戦だと斜線考えずに発砲した瞬間に戦艦3隻から撃たれて即沈だからな。そんな敵や味方を何度も見てる。防御に徹しろと言っても意味わかってないんだよ。 -- 2018-09-02 (日) 03:27:48
  • この船にIFHEスキルはメリットデメリットどっちのほうが大きいでしょうか？ -- 2018-09-07 (金) 07:15:16
    • なんでT10にもなってこんなんが居るんだろうかね。砲口径は古鷹から変わってないってのに…艦長スキル見て自分で考えりゃええやん -- 2018-09-07 (金) 07:39:54
    • IFHEというのがどういうスキルかを考えれば分かるやろ？古鷹や妙高にIFHE付けてたか？ -- 2018-09-07 (金) 08:20:33
    • もうちょい優しくしようや。もしかしたら今は球磨に乗ってて蔵王までの長期スパンでスキル構成考えてるうんこ野郎かもしれないんだから -- 2018-09-07 (金) 10:57:45
      • 全然優しくないww -- 2018-09-07 (金) 12:08:39
    • 主砲のページ見てくれたら分かるけど蔵王にIFHEをつけたときの貫通力は203×1.3÷6=44mmになる。敵になりうる船の装甲厚を調べて貰えば効果がほぼないことは一目瞭然 -- 2018-09-07 (金) 11:02:49
      • アメリカ戦艦にはよく効きますよ。…私も特定の相手にしか効果はないとクランの掲示板に説明したのに逆に米戦にHEスパムをして暴れだす人がいましてね…。 -- 2018-09-07 (金) 12:09:28
    • ↑枝を捕捉。203mmは33mmまで貫通可。IFHEつけると43mmまで貫通可能。つまり、34mm以上43mm以下の装甲の持ち主の、更にその該当部分にしか効果がない。流石にゆとり君もあとは自分で調べるだろ -- 2018-09-07 (金) 12:13:00
    • この船にドイツ並みの貫通力があればいいんだけどな。バフこいや。 -- 2018-09-07 (金) 15:19:00
      • 貫通力だけなら蔵王のほうが上のはず -- 2018-09-07 (金) 15:21:07
      • 日本は9までは5と同じ砲で伸び悩むけど10で更新されて8インチ最強の貫通力 ドイツは8から変わらないから8の方が貫通力が高い -- 2018-09-07 (金) 15:40:38
      • ??何を言ってるんだ?? -- 2018-09-07 (金) 18:59:39
      • HEの話のはずがAPになっとらんか？ -- 上枝の葉? 2018-09-07 (金) 19:05:09
      • まじかよ。ヒンデンより蔵王の方が貫通力いいのかよ。知らなかったわ。 -- 2018-09-07 (金) 19:05:42
      • (変なレスしてごめんなさい…話を戻すと)蔵王の射程で戦艦撃っても相性悪いと思う それとも遠近両用かな -- 2葉? 2018-09-07 (金) 19:52:45
      • ヒンデンはヒッパーから弾が変わらん。ヒッパーでは貫通高かったがヒンデンは相対的にかなり弱くなった。投射量増やして弾は変えないというデメリットはこれ。天城とか、16インチのわりに遠距離貫通がクソッタレだからT10相手に芋っても話にならんから初心者は間違いなくつまずくし、古鷹→伊吹なんて典型的。んで、蔵王はどうやらデモインのSHS8インチ152キロを超える155キロの弾をモスクワに次ぐ弾速でしかも駆逐散布界でお届けするというマジカル砲艦。 -- 上の(略? 2018-09-07 (金) 19:43:39
      • 枝にし忘れた… -- 2018-09-07 (金) 19:44:10
      • 枝に(略 -- 2018-09-07 (金) 20:08:30
      • すいません助かります -- 上(略? 2018-09-07 (金) 21:10:06
      • ヒンデンのHE貫通力50mm、蔵王のHE貫通力33mm。投射量も考えれば蔵王は弱い。 -- 2018-09-07 (金) 22:23:28
      • でも威力はある　駆逐艦からしたら蔵王のほうが怖いね　…レーダー艦はもっと怖いけど。 -- 2018-09-07 (金) 23:16:08
    • ほんとに…もうこんな煽る奴しか残っていないのな… -- 2018-09-09 (日) 21:47:33
      • いやまあ最低でも最上当たりでは覚えておいて欲しいことだしなあ… -- 2018-09-10 (月) 00:22:32
      • ＡＰやＨＥの貫通力は主砲と砲撃戦と艦長スキルのページにまたがってたりで分かりづらくてな、じゃあ見やすく編集しようとか出ずに煽りのみのこの状況はいかんでしょってことなんだけど…正直自分もそういう情熱はもう失せたわ… -- 2018-09-10 (月) 04:26:41
      • IFHEなんていろんなページで散々議論されて来てるし、このwikiにも重巡には意味がないってはっきり書いてあるのにこの話題だからな、煽られて当然でしょ。 -- 2018-09-10 (月) 11:45:06
  • この船好きだし性能もまとまってるとは思うけど、これでT10？とも感じる。T10用UGをデフォで付けてその上専用UG載せてもいいんじゃないか？ -- 2018-09-07 (金) 20:04:22
    • 隠蔽と消耗品と対空と投射量とそれなりの装甲全部揃ってるウースターがぶっ壊れてるだけだから。あいつ出てくるまでT10ツリー巡洋艦の勝率2％以内に収まってたんだぜ。 -- 2018-09-07 (金) 21:28:52
    • 一応そのほかのツリーでもT10であっても一歩足りない性能しているのが普通。デモインなら側面装甲27mmとクソデカバイタルだったり、ヒンデンならHE威力の低さと隠蔽の悪さだったり、マイノだったら全身性感帯だったり…ただウースターやスターリングラードは明らかに弱点が無いようなモノな性能しててどちらかといえばこれが異常 -- 2018-09-07 (金) 23:46:39
  • 小ネタの　（お風呂ではこれを超える性能の魚雷が発射されていた）　ってなんのことだろう？ -- 2018-09-09 (日) 21:34:27
    • 2016年のエイプリールフールイベントで配られた「とってもポケットサイズな戦艦」に搭載されていた魚雷が90ktだった。戦場(洗場?)はお風呂場。 -- 2018-09-09 (日) 21:43:18
    • ポケボートの魚雷だよ。 -- 2018-09-09 (日) 21:46:52
    • なるほど。イベントのことでしたか。お二方ともありがとうございます。 -- 木 2018-09-09 (日) 22:40:20
  • 魚雷射程伸びたの知らんかったでよ (´・ω・`)。8 kmじゃけえどうせ当たんめぇとたかをくくっていたら今日2回目を喰らった。前回は隠蔽魚雷気味で近づきながらもらったから、8 km 圏内だったんだろうといぶかりながらも納得したが、今日のは明らかに 10 km 以遠からだった。確信をもって港に戻って自分の蔵王を見て歓喜した。 -- 2018-09-10 (月) 18:52:06
    • ほんとに12kmになって使いやすくなったよね。もう死ぬってときの悪あがきでも射程のお陰で当たるときがある。昨日、その悪あがき拡散10射線魚雷がアンリと天城を撃沈して、チャットに「かすり傷」「連続攻撃」「かすり傷」って表示されてちょっと珍しいもの見たなってなった。 -- 2018-09-11 (火) 18:06:21
      • それはすごいですね！私も魚雷バンバン当てていきたいです． -- 木 2018-09-12 (水) 00:18:48
  • ランク戦で使用者めっちゃ多いな。レーダー艦なしで拠点取られてにらみ合ってポイントではい終了のケースばっかで悲しくなるな。 -- 2018-09-10 (月) 20:46:59
    • それはレーダー艦がいても同じだぜ -- 2018-09-10 (月) 21:39:22
    • 拠点踏まれてレーダーつかわないやつはいないだろwいやいるか…　俺が言ってるのは味方が蔵王だけで敵にレーダー完備された状況のことだ -- 2018-09-11 (火) 21:12:13
      • 拠点取られてにらみ合いはレーダー艦がいても起きるのだ…　CAPが取り返せないなら敵の後衛をぶちのめして下がらすのだな -- 2018-09-11 (火) 21:39:03
  • 引き撃ち転舵加減速でモンタナ二隻相手にタンクして災害誘発後も火災ダメージモリモリ稼げたな。ランク戦前にヤマトに乗っててヒンデンに同じことされたの試してみたらなんかの潜在ダメタスクも余裕だったな。もうちょいで専用UG獲れるから主機改良にしたらさらに捗りそうね。 -- 2018-09-10 (月) 23:42:03
    • 手に入れたので主機改良と合わせて見たがが強すぎないかこれ…。17.5kmにまで短くなるが、立てた駆逐や斜め大和の腹32ミリにすら過半数が命中するくらいによく当たるからその分燃やしやすくて、隙晒した巡洋艦の腹に刺すのもより確実に。んで木に書いた通り敵の弾は当たらないと。アルザスよろしくナーフ来るかもねこれは。………それとも天城よろしく赤猿が勝率上げないからOPなのに戦績が伸びないからこのままになるか？ -- 木 2018-09-12 (水) 00:01:12
      • そのままだろう。勝率見よう。頭無いと使えない船だから。 -- 2018-09-13 (木) 06:30:05
  • 3ポイントスキルの抗堪と爆専ではどっちが良いですかね? いずれも効果が+10%ぐらいなので悩ましい...管理は取りました -- 2018-09-15 (土) 08:48:18
    • いくらスキルに縛りが少ない日巡とはいえ、その2択悩みますか。こちとら爆専切ってまで無線とるべきなのかで悩んで無線にしたよ。 -- 2018-09-15 (土) 08:52:12
      • 縛りが無さすぎて悩むんだよなぁ。遠距離ファイターの僕に無線てどのくらい有効ですか? -- 2018-09-15 (土) 09:02:54
      • 遠距離ファイターなら無線要らんかな。無線の意味はいろいろあるけど、砲をあらかじめ回しておきたいってところが一番大きい。 -- 2018-09-16 (日) 04:07:49
      • 遠距離ファイターもいいんだが蔵王なら隠蔽と無線を生かした一撃離脱戦法も是非マスターしたいね。言いたかないが遠距離ファイターのみだとヒンデンアンリの劣化になってしまう -- 2018-09-16 (日) 13:43:35
    • その3つとも取りました。Lv4は隠蔽だけで。異端かもしれんけど。 -- 上の木? 2018-09-15 (土) 09:07:17
    • 自分は抗堪と魚雷専門家で迷って魚専に。まあ抗堪は抗堪でありだと思うよ -- 2018-09-15 (土) 10:07:00
      • 魚雷！そっちも確かにありかも知れませんな。地味に装填時間長いからなー -- 2018-09-15 (土) 10:40:24
  • 蔵王艦長のスキル皆さんはどんな全19ポイントどのようスキルとって埋めていますか？　　確定　隠蔽　　　これは必要だね　管理熟練砲手危機察知　　あったほうがいい　無線警戒爆専熟練砲手アドレナリン　ポイントが余ったら　予防整備最後の抵抗　　　　 -- 2018-09-15 (土) 19:25:15
    • 五十六艦長で 1危険 敵弾 予防 装填 2砲手 アド 3管理 4隠蔽 無線　の19pt。特に無線は蔵王との相性が良いと思う。撃つべき駆逐の居る方向に予め砲を向けておけるし、雷駆の裏取りを察知できるのはメリット。無線方向に12km魚雷を投げておけば駆逐軽巡にたまに当たる（当たらなくても牽制にはなる）。 -- 2018-09-15 (土) 19:38:50
      • ほとんど同じやー。予防じゃなくて水上機指揮所にしてる。五十六艦長だったら優遇につられて予防とるｗ -- 2018-09-16 (日) 04:13:54
      • 全く同じ。無線のあるとないとでは初動での対応力が全然違うよね。 -- 2018-09-16 (日) 09:34:05
    • 1、敵弾・予防。2、熟練・アド。3、管理・坑堪・爆専。4、隠蔽ですね。実は上級も欲しいのだけど -- 2018-09-15 (土) 20:00:08
    • 1、危険・敵弾・水上機・装填手　2、砲手・アド　3、管理　4、隠蔽・上級です。上級と無線はいつまでも迷っているのですが空母戦や敵水上機の排除を考えると中々外せません。 -- 2018-09-15 (土) 23:26:41
    • 1、危険・予防。2、熟練・アド。3、管理・坑堪・爆専。4、隠蔽の対艦仕様。魚雷警戒はソナーと戦闘機で交互だな。 -- 2018-09-16 (日) 02:50:09
  • 今でも戦艦乗りのワイが母国艦だからってよくある理由で一年以上前に蔵王に100戦乗った戦績が勝率48%命中34%与ダメ90kという猿。専用UG目的に久しぶりに乗ったら与ダメは延びたが味方に恵まれず150戦目手間くらいで勝率46%に落としたが、その頃にようやく専用UGを入手して、200戦目の戦績が勝率54.5%命中37%与ダメ103k。直近57戦だけなら(計算が合ってるなら)勝率66.6%与ダメ133kと、スタグラの鯵鯖戦績を上回っててエリートエンブレムも余裕で獲得。自分でいうのもアレだけど同じ人の戦績とは思えん。専用UG様々だぜ。さぁ、まだの人は早く取るのだ。 -- 元猿? 2018-09-19 (水) 12:24:17
  • アプグレが強いというよりかは、アプグレ無いZAOって個々のステータスは高いのに、隠蔽良いのに転舵悪いから良い位置取りできないとかそういう噛み合いのｽﾞﾚがT10では目立つんだよなぁ -- 2018-09-19 (水) 15:42:46
  • 数日前取得。なにこれTUEEEEEでもヘイトTAKEEEEE。いや、普段大和乗ってるけど確かに蔵王は撃てるなら撃つわな…… -- 2018-09-19 (水) 22:37:16
    • Tier10戦はやれるなら低HPの蔵王抜くのが手っ取り早いからなあ…。蔵王はとりあえず回避か防御姿勢とらせれば火力半減するしまあ撃つよな -- 2018-09-21 (金) 17:34:04
  • 精度はスタグラとどっちがいいの? -- 2018-09-23 (日) 06:15:32
    • 精度は圧倒的に蔵王。集弾率は圧倒的にスタグラ -- 2018-09-23 (日) 07:29:53
      • 蔵王より集弾やべーのか。アプグレつけても勝てないん... -- 2018-09-23 (日) 07:44:58
      • 蔵王は確か散布界の計算が駆逐と同値だから集弾率が他の巡洋艦と変わらなくても散布界が狭いから結果的に集弾率が高い。スタグラは散布界はシュペーと同じだけどシグマ値が頭抜けて高いから集弾性が高い。散布界の小ささで結果的に集弾する蔵王とシステム的に集弾しやすいスタグラって感じ。 -- 2018-09-23 (日) 17:58:19
      • スターリンがやべーのは高貫通APに高集弾と角度優遇まで付いてるからだな。12km未満なら斜め30度から大和の第一砲塔下バイタル抜いて来るんだぞあいつ。 -- 2018-09-23 (日) 23:41:55
  • 漸くgetしてcoop行ってみたけど全然弾当たらねえな　ことごとく的の前方に着弾していく　 -- 2018-09-24 (月) 22:59:20
    • 蔵王で当てれないのはAIMの問題 -- 2018-09-25 (火) 00:39:39
      • これは仕方ないじゃろ　ずっと使ってきた日巡砲とは違うんだからな -- 2018-09-25 (火) 10:45:54
      • 後方はヤバいけど前方なんだし速すぎる弾速に慣れてないだけさね -- 2018-09-25 (火) 11:25:05
      • 前に着弾ってすぐに偏差になれるだろうに。それでも無理ってんならエイム力無さすぎうち -- 2018-09-25 (火) 14:25:27
    • ネタで書いたし、直進相手は数戦で慣れた（bot相手だが）けど曲がってる最中の相手はなかなか慣れないなー　少し近くにいると考えて撃てばいいだけのはずなのに -- 木 2018-09-26 (水) 07:59:47
    • 最近のwows on-airでtaro氏も助言していたけど、着弾までの秒数で標的艦がどのくらい進むか？を考える癖をつけると、使用艦（弾速）が変わっても対応しやすい。1射だけ撃って、弾道の頂点がどのあたりにくるかを見て偏差補正しつつ残弾を斉射するというやり方もある。coopで練習する分には誰にも迷惑かからないし、アプグレ取得も（少しは）進むので得心ゆくまで頑張って。 -- 2018-09-28 (金) 17:47:04
  • ワイ、伊吹の地獄を乗り越え初T10艦をゲットするもUGと魚雷バフまでの道のりを見て絶望 -- 2018-09-27 (木) 16:18:41
    • 蔵王より伊吹の方が勝率がいいんだよなぁ -- 2018-09-27 (木) 18:23:44
      • でもまぁ、伊吹がt9最弱候補筆頭なのは間違いない…蔵王も… -- 2018-09-28 (金) 14:36:14
      • ヒンデンの方が死んでるようだが -- 2018-09-28 (金) 15:18:49
      • ウースターのせいかデモインも蔵王以下に落ちてる 何故か爆上げするアンリ -- 2018-09-28 (金) 16:39:48
      • アンリはブースターで化けたから -- 2018-09-28 (金) 16:42:51
      • アンリは隠蔽の関係で序盤から駆逐狙いに行けないしIFHE取れば50mm貫通するからねぇ -- 2018-09-28 (金) 17:44:29
      • それまでの仕事を別の艦にとられたヒンデンとデモインが悲惨だね　蔵王に乗ってる人はヒンデンに仕事をとられたときに乗り方変えたから今はまだマシなんじゃないかな -- 2018-09-28 (金) 18:18:18
      • 隠蔽無しのアンリが増えてきて大変。火炎放射器だし転舵マシマシでやばいぞあいつら。 -- 2018-10-03 (水) 00:41:44
  • こいつ勝率調整露骨すぎでしょ 瀑専+旗なのに燃えないときは全く燃えねぇ さっきなんて50発当てて火災0とかねぇ。ほんとやるせなくなるわ -- 2018-10-02 (火) 17:25:12
    • 燃える時は良く燃えるんでしょ？榴弾なんてそんなものさ -- 2018-10-02 (火) 22:37:11
    • 天城の30%×2発命中で同時火災起こせたり、FDGの斉射がナナメGKに奇跡的に全弾命中して、41%×8発で火災ゼロなんてこともある。そんなものよ。 -- 2018-10-03 (水) 00:21:56
    • まだ80戦程度だけど額面超えて燃えた事はねぇな 大体当てても半分が非貫通で潰れるのも鬱陶しい。対空砲壊してノーダメ火災なしは見たくねぇ お陰でエンブレム基準超えるのが安定しない事しない事 -- 木 2018-10-03 (水) 02:05:18
      • 不貫通なのは当てる場所が悪いわ -- 2018-10-03 (水) 07:46:05
      • 遠距離でも上部構造物を狙えるだけの精度と弾速があるのに、それは 甘えだわ -- 2018-10-03 (水) 08:35:24
    • 魚雷がバフされたせいで主砲の方に調整判定されてね？って思うんだけどさ。 -- 2018-10-03 (水) 02:13:16
    • かれこれ1年以上乗ってるがそんなの感じたことないぞ。自分の狙ってる場所が悪かったり、R使ったタイミング見てなかったりしてるんじゃないかな？リロード長いんだから、タイミング見計らうのと主砲あらかじめ回しておかないと命中数も着火数も稼げないでしょ。 -- 2018-10-03 (水) 02:39:03
    • 魚雷バフ来る前から湿気ってたぞうちのHEは。寧ろ心無し最近の方が良い具合に乾燥してきた -- 2018-10-03 (水) 04:32:38
    • 確率というものが理解できずに調整調整と叫ぶチンパンジー -- 2018-10-03 (水) 08:03:36
    • 現環境では戦艦は防火ないとまともに戦えないからなぁ。そもそも他国艦の射撃レートのせい -- 2018-10-05 (金) 13:53:19
  • そんなものより伊吹っちのバフを…… -- 2018-10-04 (木) 05:49:51
    • 伊吹はノーマル蔵王より強いから問題無し。蔵王の射角と装填速度が悪すぎなんだよ～ -- 2018-10-05 (金) 14:27:22
      • 装填速度？伊吹15s10門、蔵王13.7s12門。wikiが間違ってる？アプグレで装填upして伊吹13.2sだけど投射量は蔵王の方が上だが...。弾速も違いすぎるし伊吹の方が強いってナニソレ？ノーマルの定義が不明だからなんとも言えんけど -- 2018-10-05 (金) 14:34:16
      • Tier比の話だろうが... -- 2018-10-05 (金) 18:37:32
      • Tier比を考えても圧倒的に伊吹のほうが欠陥抱えてるんだよなぁ -- 2018-10-05 (金) 19:05:20
      • なんだかんだ言ってT9巡洋艦は弱いわけじゃないからな　日米巡以外。 -- 2018-10-05 (金) 19:09:34
      • 伊吹に欠陥って言ってる人は射程伸ばして遠くで芋ってる奴らじゃねぇのかなって想像してみたら言ってること当てはまるんだよなぁ。弾が遅くて当たらないし火力ないって・・・ -- 2018-10-05 (金) 19:50:55
      • HP低すぎて前に出られない。ロック５超える事もあるし、引き撃ちが得意だから自然と距離が離れるんすよ。 -- 2018-10-05 (金) 23:28:53
      • 伊吹って、どちらかといえば前に出やすいT9だと思うんだが、この辺りの見解の相違って何によって生まれてるんだろう。参考までに勝ててるT9巡洋が知りたい。（でもzaoのページで伊吹の長話もアレか） -- 2018-10-06 (土) 01:36:12
      • 伊吹が出易いのは解るけどtier比()でも蔵王が伊吹より劣ってるとは思えんわ -- 2018-10-06 (土) 02:28:12
      • 致命的に蔵王は射角が悪いじゃん。アホみたいに全門斉射なんてしたら簡単にバイタル抜かれて伊吹の生存どころじゃねぇぞ。蔵王は乗り手に依存するってことだからSPアプグレ乗せてなければお荷物。さすがにSPとったら蔵王の扱いは分かるだろうって話だけどな。伊吹は蔵王よりヘイト少なくて嫌がらせ出来るから勝ちやすい船だよ。 -- 2018-10-06 (土) 03:34:28
      • 射角射角って言うけど、足を止める船ならともかく蔵王で射角って割とどうでもいいステータスだろ、乗ってて気にしたことほとんどないわ。近距離なら1,2斉射で離脱するし遠距離なら舵でかわせるから結局全門斉射しても問題ない。 -- 2018-10-06 (土) 14:02:22
      • 射角が悪いのはきついと思う（ヒンデンはずっと射角がいいし）けどそれでも伊吹よりははるかに扱えると思うの -- 2018-10-06 (土) 14:17:10
      • たしかに射角悪くて持ち前のDPM発揮できる機会は少ないが、伊吹と違って防御体勢がそれなりに意味あるから前には出れる。大和武蔵がじっとこっちを睨んでるようなら無理だけど。 -- 2018-10-06 (土) 16:18:00
      • t10巡洋艦が軒並み良射角に改善して全力投球してる中、蔵王だけ逆行してグネグネしてたりドテっ腹晒さなきゃいかんから目立ってるんだと思う。 -- 2018-10-07 (日) 16:27:26
  • 日巡の根本は援護なんだよな。味方の犠牲があってその上に初めて最大限の火力が発揮できる、みたいな。一対一のシチュエーションを避ければ、射角はそこまで気にならないかな。逆に言えば、伊吹はちょっとちぐはぐな性能してるかな -- 2018-10-06 (土) 06:04:51
    • それは巡洋艦すべてに言えることだゾ。島使ったり隠蔽でクロスファイアしたり自分が撃たれない間に如何に最大火力投射するかが巡洋艦の腕の見せ所だと思う -- 2018-10-07 (日) 14:33:02
    • それやるなら米巡のってください（ＤＤ乗り -- 2018-10-07 (日) 20:53:36
      • いや米巡は弾道悪いからちょっと離れた駆逐を排除するのは蔵王のほうが向いてるぜ -- 2018-10-07 (日) 21:06:28
      • 日巡の標準砲とほぼ誤差レベルの弾速で弾道悪いってそれは腕が悪い -- 2018-10-07 (日) 23:06:31
      • その日巡砲もT10戦場だと弾道悪いと思うんだ。蔵王と米巡じゃ命中率が全然違う。 -- 2018-10-07 (日) 23:09:15
      • デモインなら蔵王や伊吹が1発撃つ間に2.5～3発うてるからな。カバー力は圧倒的。遠距離で撃つなら弾速とレート考えると隠蔽つけたモスクワだし -- 2018-10-08 (月) 00:26:57
      • さらに弾道悪いウースターがあれだけブイブイいわせてるのに全然命中率が違うとまで出るとやはり腕が悪いのでは -- 2018-10-08 (月) 01:13:44
      • カバー効かないのは同意だが、見えていれば普通蔵王のほうが当たるだろ()　蔵王って自分でも命中率40台乗るし、高い人なら50行くんじゃないかな？それを米巡で出せって腕を求められても自分は無理だし、そんなの出されたらエイムアシストを疑うわ。 -- 2018-10-08 (月) 02:09:39
      • えぇ・・・、君が無理なだけでその認定しちゃうのヤバくない・・・？ -- 2018-10-08 (月) 02:50:56
      • まー二人とも落ち着きなー　ところでＤＤ乗りなんだろ？ならわかってくれると思うけど、距離が大体１０ｋｍくらいだと蔵王砲やモスクワ砲は回避するすきなんてあまりないけどデモイン砲や米英軽巡砲なんかは回避する余裕があるじゃん？巡洋艦の腕の問題じゃなくって駆逐の回避能力の問題だと思うのよね　８ｋｍより近いとあまり関係なくなってくるけど。　蔵王砲のような高初速砲のメリットは十分安全な位置…駆逐まで１２ｋｍ程度あるようなところからでも安定して駆逐に痛打を与えられるということなんじゃない？デモインやウースターの腕が幾ら良くても駆逐がちょいと回避するだけで避けれちゃうし、ちょいと回避を繰り返せばダメージを押さえて離脱することもできる。木はそういうことが言いたいんだと思うなー -- 葉1? 2018-10-08 (月) 04:16:33
      • そもそも、「自分にとってこれが最高の船なんだ。だからこれじゃないと援護できないんだ」ってはじめから言っちゃえば良かったと思うんだよね（もっといい船あったりするんだけど -- 2018-10-08 (月) 04:22:37
      • エイムアシストやってるわからんけど、人ががんばって磨いた技術かもしれないものを自分が出来ないからって「エイムアシストだー、ズルしてるんだー」なんて言う人いるんだぁってふとおもった。がんばっただけ報われないな -- 2018-10-08 (月) 04:46:36
      • あっそうだ…私が下手くそなだけかもしれないけど米巡はやっぱり命中率ちょっと悪いかも。弾着の前に次弾装填して撃ってるから弾着観測がちょいとムズいのよね　画面が弾まみれになっちゃってさ…かと言って弾着までのんびり待ってるとリロード速度意味なくなるし。これどうしたらいいのかしら -- 2018-10-08 (月) 04:49:13
      • デモインで駆逐を撃つ場合は大体隠蔽距離ギリギリか、レーダー距離で打つとおもうので弾着前に次弾装填してるってことはあんまりないとおもうのだが（10キロの弾着で装填時間と大体同じ）遠距離の戦艦に打つなら米駆砲撃つときと同じホイール操作で見ればＯＫ -- 2018-10-08 (月) 08:23:19
      • ゴメンウースターなんだ… -- 2018-10-08 (月) 08:30:25
      • ウースターなら命中低くて当然なのでは？ウースターでむしろ命中高かったら「絶対に当たる状況でしか撃ってない」っていう芋巡洋なのでは？まあ、ウースターは多少芋運用だが -- 2018-10-08 (月) 10:24:30
      • ウースターなら命中上げる努力より、如何に安全に撃ち続けられるかのほうが重要なので、ポジションの研究したほうが効率的な気がする・・・。あと、そういうのはウースターのところで聞け -- 2018-10-08 (月) 10:27:54
      • 日巡は殴り合いじゃなくてギリギリの距離から一撃離脱がいいぞ 伊吹は最上蔵王と違ってクソ砲だけど射角がいい -- 2018-10-08 (月) 11:22:47
      • 「ウースターなら命中低くて当然」やっぱそうだよね　ありがと　まあT10にはそれぞれ長所があるよね -- 2018-10-08 (月) 17:46:49
      • 最上も弾速とか考えると伊吹、というか日巡標準のクソ砲なんだけど、弾数とレートが日巡の中では良いので結果的に強い。やはりたくさん撃てるのは大事 -- 2018-10-08 (月) 19:20:46
      • そもそも日巡って APが強い古鷹青葉、少し使いづらい分火力が高い妙高、軽巡の最上、砲が古くて弱い伊吹、砲が新しくて強い蔵王 で皆仕事や環境がバラバラで一くくりにできないんだよね -- 2018-10-08 (月) 19:37:10
  • 蔵王に固有アップグレード付けたら化けたわ。俺は駆逐と一緒にCAPギリギリまで近づいて（前にいる駆逐が発見されると同時に自分も発見される位の位置）敵駆逐見えた瞬間全問叩き込んで引き撃ちに移るって感じでやってるけど、初撃で6～7発くらいが普通だったのが8～9発くらい普通に命中させられる制度の良さ。転舵も良くなるから射角の悪さも若干改善できて、とても良い。ヒンデンブルクみたいに遠くから戦艦燃やすには勿体ないわ。 -- 2018-10-06 (土) 16:32:34
    • アプグレつけないと蔵王は産廃って理由が分かっただろ。 -- 2018-10-06 (土) 17:33:18
      • 木主は「化けた」と言ってるだけで「つける前は使い物にならなかった」とは言ってないんだよなあ… -- 2018-10-06 (土) 18:13:40
      • いやぁ…アプグレ無くても、魚雷バフが来てから蔵王は使いやすくなった方だよ。…駆逐ガチャ外れた時に魚雷巻いて撤退戦しやすくなったからね。 -- 2018-10-07 (日) 09:52:26
      • 厳しい砲撃戦以外にも魚雷で戦術が広がったのは本当に良かったと思う。同時に、一度取り上げた12㎞魚雷を戻さなきゃいけないほどインフレし始めてるってことだけど -- 2018-10-08 (月) 05:33:55
      • こいつに12km魚雷があった時期ってあったっけ？cβからこの間のアップデートまでずっと8km魚雷しか持ってなかったような記憶があるけど -- 2018-10-09 (火) 19:22:51
  • 魚雷専門家って取るべき？ -- 2018-10-10 (水) 20:19:51
    • ポイント余ってるなら取ってもいいって程度、くさることはないよ -- 2018-10-10 (水) 20:22:45
    • 「3pt余ってるので何か取っておかないと勿体ない」という発想だったら、もう1pt我慢して無線を取った方が幸せになれると思う。3スキルでは 管理 ＞ 爆専=抗堪=警戒 くらいの優先度で、必然的に魚雷専門家の出番は無いと考えます。 -- 2018-10-10 (水) 20:27:59
  • 管理と警戒だったらどっちを取得したらいいんだろう?個人的には接近戦が多いから警戒で常時捕捉範囲が広い方が回避しやすい気がするけど、観測機増やして射程伸ばした方が良いんだろうか?ソナーをそんな回数こなすほど駆逐艦とやりあうこともないんだろうけど -- 2018-10-11 (木) 09:51:40
    • 警戒とったところで高Tierの高雷速・低被発見魚雷は避けれないと思うよ。島風の20km魚雷くらいじゃないか -- 2018-10-11 (木) 09:58:59
    • 無線探知つけてるなら敵の駆逐の位置は把握しやすいから、そっちに頭向けとけば警戒なくても避けやすいよ。だから警戒は取ってない。むしろ自分の後ろにいる戦艦守るためにソナーの回数増やしたいわ。 -- 2018-10-11 (木) 10:10:17
    • 管理にすれば回復班も増えてそれだけ無茶もできる　これはデカいぞ -- 2018-10-11 (木) 10:45:29
  • それと固有アップグレードの取得期限って年内になってるけど、これって取得できなかったら来年も取れるんだろうか? -- 2018-10-11 (木) 09:53:16
    • 期限切らないとミッション実装出来ないからこうしてるだけで実際には続けられるらしいよ(実装時にかなり話題上がった) -- 2018-10-11 (木) 10:03:21
      • なんせ昨日から乘り始めたんで助かります -- 2018-10-11 (木) 10:23:00
      • そっか、頑張って。ただ相手はWGだから期限来たらリセットされたりあり得なく無いから要注意(してどうなるものでもないか) -- 2018-10-11 (木) 10:38:38
    • 期限問題は上の人の通りだけど、今からなら十分期限間に合うだろうから頑張ろう。すでに知ってるだろうけど、ミッション1～3は旗や迷彩で増した分も反映されるから、勿体ないけど経験値旗乗せると早い。クレジットミッションは修理費は無視して純粋に稼いだ額。ミッション4はCO・OPで15連勝すればok、ミッション5は気合いで頑張る！ -- 2018-10-11 (木) 10:54:26
    • 社畜で時間ないから年内にゃ無理そうと思ってたけどやってみるだけやってみるかぁ・・・ -- 2018-10-19 (金) 13:26:34
  • 雷撃のセンスが全くないから砲撃しか基本的にしないけど、いざという時の12km魚雷結構頼りになるから有難い -- 2018-10-11 (木) 10:29:12
    • レーダー艦の島裏とか無線探知の方向に投げればたまに当たるからね 片舷10射線は伊達じゃない -- 2018-10-11 (木) 11:51:35
    • かすり傷さx2、破壊的一撃x2、連続攻撃、共謀者を同時に取った時はまじでイキそうになった -- 2018-10-11 (木) 17:59:25
      • かすり傷さ2つ同時はすげえな。あんた自身もセンスあるよ。 -- 2018-10-26 (金) 22:22:35
  • 射角悪いから引き撃ちから魚雷ができないこと多くてつらい。先に魚雷をと思って前出ても、危険そうで断念することもあるし・・・ -- 2018-10-15 (月) 14:58:33
    • 相手が突っ込んでくるなら大和相手でも撃った時に15km先からでもギリ届いたから、相手の頭方向取れてるならそこまで近づく必要は無いぞ。CAの魚雷は使いどころが限られてくるから無理に使わなくてもいいし。 -- 2018-10-15 (月) 15:50:40
    • 装填遅いし魚雷も使いたくて欲張りたくなるけど、射角と交戦距離が危険だからほんと攻撃と隠蔽の見極めが大事だよね -- 2018-10-15 (月) 16:02:00
    • レーダー艦増えすぎな上に最近では駆逐もかなり引き気味な戦い方するからほんとやりづらい -- 2018-10-18 (木) 00:49:19
      • 恨むならレーダー艦とそれを増やしまくるWGにしてやってくれ。駆逐だってレーダー掻い潜りながら何とか前に出ようとしてるんだ。 -- 2018-10-18 (木) 09:19:13
      • それはわかってる。頑張って前にでてきてくれ。俺の魚雷とHEをプレゼントしてやっから -- 2018-10-19 (金) 01:45:48
  • 蔵王のAP、蔵王の機嫌次第でバッコバコバイタル抜いてくれたり、バイタル一枚他全貫通とかやめて…T10巡洋艦の中じゃ特にコイツが気分屋だよ。、1番安心して戦果出せるお気に入りなんだけど -- 2018-10-18 (木) 09:08:18
  • アンリ対策にはどうしたら良い？引き撃ちとか魚雷当たってくれないし、撤退戦の時も援護ないと追い付かれる -- 2018-10-18 (木) 13:03:23
    • マトモに相手せずに隠れるのがええんちゃう？アンリに追いかけられてる様な状況ってだいぶ不利だろうし… -- 2018-10-18 (木) 13:16:06
    • 隠蔽活かして横に回ってAPでズドン -- 2018-10-18 (木) 16:48:42
      • 横っ腹みせてくれるカモならいいがな・・・ -- 2018-10-19 (金) 01:44:14
  • 雑談でzao副砲の貫通力が話題になっていたのでトレモで検証。T10戦艦には副砲でのダメージが入った（not火災）ので、19mmを上回る貫通力に設定されている模様。一方、シアトルの25mm装甲板には単発でのダメージが入らなかったので、考え合わせると10cm主砲と同様の貫通力が与えられている可能性が高いと推測されます。IFHE付き艦長で32mmを貫通できるかは試していません。 -- 2018-10-19 (金) 06:16:56
    • アプデ0.7.7のバランス調整の項目に「日本の 100 mm 榴弾 (HE) の装甲貫通力を 17 mm から 25 mm に強化しました。この砲弾は、Akizuki および Harekaze の主砲、ならびに Ibuki、Zao、Kii、Taiho、Hakuryu の副砲に使用されています。」と公式に発表されてますよ。 -- 2018-10-19 (金) 08:03:06
    • ちなみに駆逐の10cm主砲と巡洋空母の10cm副砲は微妙にちがう。副砲のほうは、駆逐の「AP弾と同じ威力のHE弾」とかいう摩訶不思議な砲になってる。実装は副砲のほうが先だが。こいつらの副砲特化は強い(確信) -- 2018-10-19 (金) 19:59:03
      • 副砲は火災が1%高いのも忘れるな…。つまり白龍がさいつよ(脳筋 -- 2018-10-22 (月) 17:05:55
  • こいつの副砲って単体の性能だけ見れば意外と優秀なのか？特化まではしないにしても、射程くらいは伸ばしておくのもアリか？ -- 2018-10-26 (金) 12:52:36
    • せいぜい上級と射撃システム改良1くらいじゃないか?　それ以上蔵王で副砲に振る余裕は多分ないし、軽巡よりマシな装甲とはいえそんな近距離で戦う船でもないし。 -- 2018-10-26 (金) 14:43:38
    • 紀伊の上級のついでぐらいだな -- 2018-10-26 (金) 15:06:37
    • 数が少ないから、射程伸ばしても当たらないって問題がありそう -- 2018-10-27 (土) 06:45:25
  • izumoのモデリングがテキトーって話を見てふと思ったけどzaoのモデリングは詳しい人からしたら緻密ってか「現実っぽい」感じなのかな -- 2018-10-31 (水) 14:40:15
    • 素人目だけど、蔵王は日本とソ連のハイブリッドっぽい外見に見える -- 2018-11-13 (火) 14:22:13
    • 魚雷発射管とカタパルトの位置とか色々と突っ込みどころ満載ではある -- 2018-11-13 (火) 17:04:09
    • 専門知識は持っていないが、それでも蔵王もこのゲームトップレベルのガバガバモデリングだぞ。昔このwikiの解説にも、「お前本当に日巡か？」って書かれてたけどまさにその通りだと思う。 -- 2018-11-16 (金) 15:51:35
      • 出雲や吾妻のほうがヒドいと思うわ -- 2018-11-30 (金) 19:25:10
    • 魚雷発射管はマジでなんとかしてほしいよな -- 2018-11-17 (土) 00:57:22
  • そういや、基本と対空指定でヒンデンをようやく上回ると書いてるが…どうなんかな。金剛板の方に面白い検証結果コメがあるんだけども、本当ならちょっと話が違ってくるな。 -- 2018-10-31 (水) 17:26:43
    • コープだけど、基本＋指定でミッドの艦載機70機ぐらい落とせたから面白行っちゃ面白いかなとはおもう -- 2018-11-11 (日) 19:12:08
      • そら対空欄に300ダメとか書いてある100ミリ砲が実は400近いダメージになってAADFで1200ですしおすし。 -- 木 2018-11-12 (月) 08:11:39
      • ↑「検証結果が本当なら」が抜けてる…。 -- 木 2018-11-12 (月) 08:15:09
      • あ、枝だけど対空防御なしでこの数字だせた。消耗品ソナー使いたいスキル構成で対空はスキルで補ったタイプ。上級は無し。艦載機は一気に来なくて、波状できたから1編隊づつくるたびにガシガシ落としてた感じ。 -- 2018-11-25 (日) 16:36:27
  • 改良型の主砲ってどんなもん？今、充填時間短縮を使用（12秒でも遅く感じてる）射程距離と充填どちらがいいんだろ？ -- 2018-11-13 (火) 12:08:35
    • 主砲装填改良3が装填短縮なのでは？蔵王の強みである1撃離脱(実際にはもう少し撃つが)を強化するなら主砲改良、射程伸ばして遠距離も出来る汎用型にするなら射撃システム改良にすればいい。好みの問題。もし固有UGのことを言っているのなら、どちらかと言うと一撃離脱を強化したかんじだが、精度UPはかなり強いから余程のことがなければ固有UG一択でいいと思う。装填遅いのが不満ならヒンデンにでも乗るべし。 -- 2018-11-13 (火) 12:27:49
    • 今改良３なので（改良型やっと手に入れて）迷ってたけど、↑参考にします ありがとう。。なのでヒンデンにも（同時に）乗ってます。。 -- 2018-11-14 (水) 02:43:19
    • 装填にしてた時期もあったが絶妙に足りないと感じることが多かったから射程にしてる。専用UGはまだ取得できてない -- 2018-11-15 (木) 00:45:32
    • 観測機の導入は考えただろうか。人によるが、距離を詰めて隠蔽状態から引き撃ちが基本型となるのなら、射程は追撃戦の時だけ観測機で伸ばせばいい。レアUGで有効時間を延長するもよし。短射程による被弾リスクは撃ち始める前に射撃位置を調整してね。 -- 2018-11-17 (土) 15:19:06
  • 全長が全巡洋艦中3位ってなってるけど、スターリングラードとか実装されたからもうちょい順位下になるんじゃね? -- 2018-11-21 (水) 19:18:44
    • スターリン・モスコ・アンリと蔵王は同じくらい？だからＴ１０の中の全巡洋艦だったら3位じゃね？ -- 2018-11-21 (水) 19:31:07
      • まだご立派なようだな -- 2018-11-21 (水) 20:35:47
    • 3位はモスクワのページにある結構古いデータじゃないかな？その比較によると、1位は圧倒的にモスクワ、2位はヒンデンブルク。3位蔵王だけど、デモイン、ローン、ドンスコイ辺りが僅差。今のデータは知らないけど、おそらくアンリ、クロン、スタグラが上に入って6位くらいじゃないかな？ -- 2018-11-22 (木) 01:08:12
      • ヒンデンの方がでかいのか。 -- 2018-11-22 (木) 02:44:15
  • 蔵王のHPいい加減もとに戻さない？　 -- 2018-11-27 (火) 23:14:23
    • 同感。伊吹と1800しか変わらないとかもう... -- 2018-11-27 (火) 23:31:39
      • 妙高>最上>伊吹もよく分からないし、蔵王と愛宕もHPが大差ないっていうのも... -- 2018-11-28 (水) 13:00:24
    • 軽巡よりHPが低い重巡ってｗｗｗ -- 2018-11-27 (火) 23:33:12
      • クリーブランドがT6だった時のHP忘れたかい？ -- 2018-11-28 (水) 00:25:47
    • なんでナーフ食らったんだろう...。HP5万台に戻してほしいよね -- 2018-11-29 (木) 00:10:43
      • そりゃあんた、当時は隠蔽射撃があったからですよ -- 2018-11-29 (木) 00:32:04
      • もうないし、あと魚雷発射管の位置なんとかしてくれ -- 2018-11-30 (金) 19:20:19
    • 比べる相手が悪いけどモスクワ、クロン、スタグラとかと開始直後に並んでる時ちょっとみじめな気分になる。1.6～1.8倍って。 -- 2018-11-30 (金) 13:13:00
      • あの手のデカブツは、射程縮めて射程アプグレ撤去してもらわんと相手にできん -- 2018-11-30 (金) 19:22:46
    • HP4万でも対して不足無いと思って今日の何戦か見てみたけど、どれも回復入れて7万近くプールできてたわ。 -- 2018-12-01 (土) 02:08:44
      • なんの代償もなくHP貰えるなら欲しいが、舵・速力あたりでバーターにされるとそれはそれでストレス溜まりそうだし、今のままでも良いと思うわ。12km魚雷も戻って来て俺は快適快適よ -- 2018-12-01 (土) 02:10:29
  • 特殊アプグレ＋転舵転舵で2.9秒。なにこれキモチワルイ -- 2018-11-28 (水) 12:33:00
  • ウースターより隠蔽悪かったんやな・・・ひどい -- 2018-11-30 (金) 19:13:29
    • （重巡だし）当たり前だよなあ？ -- 2018-11-30 (金) 19:14:46
      • worcester「HP45,500」,zao「HP40,800…当たり前って何だ？」 -- 2018-11-30 (金) 19:20:37
      • なお、hpは軽重以下の模様 -- 2018-11-30 (金) 19:20:54
      • マイノ「許された」 -- 2018-11-30 (金) 19:27:28
      • Seattle(初期船体)「HP41,800」,Zao「HP40,800…格下軽巡初期船体にすら…」 -- 2018-11-30 (金) 21:42:03
    • 蔵王はバイタルの小ささで甘い動きが多少は許される、30mmの装甲帯を持った船だから体力と隠蔽は軽巡以下でも仕方がない。軽巡が蔵王より体力あるからって言って障害物なしで撃ちまくれるかって言ったら出来ないし。 -- 2018-12-01 (土) 15:29:04
      • なお射角も悪い模様 -- 2018-12-01 (土) 16:31:22
      • ZAOも軽巡と同じ距離で撃てるならそれも正しいんだけどなぁ -- 2018-12-01 (土) 18:58:33
      • 流石にHPは隠蔽射撃のせいだろ 早く戻んねーかな -- 2018-12-01 (土) 19:06:15
  • ユニークアップグレードやっと3/5まで終わった。3/5のフリー経験値15000は間に合わん!ということで、ウロボロス信号旗のお世話になった。あと15勝と経験値50000だから1ヶ月でなんとかなるな。 -- 2018-12-01 (土) 12:32:40
    • 期間は無制限らしいから年越えても大丈夫でしょ。 -- 2018-12-01 (土) 13:56:34
      • この手の話題って尽きないけど、周知されてないっていうよりWG信じられてないのかねｗ　なんか不安なのはスゲー分かる。 -- 2018-12-01 (土) 14:42:33
      • ミッションの仕組み的に期限を設定しないといけないから2019年12月31日に設定されているんだったかな？ただ、ミッションの期限は月日しか表示されないし、（多分）公式サイトではアナウンスされてないから知らない人は今月末までだと考えるのは当たり前のこと。これは公式が悪い... -- 2018-12-01 (土) 15:33:40
      • 木主だけど、え、無期限なの? -- 2018-12-01 (土) 21:42:29
      • 性能上昇する（微妙なのもあるが）UGが1年限定じゃその後のユーザー定着しないでしょ。販売停止になるプレ艦じゃなくて主力になり続けるツリー艦だぜ -- 2018-12-02 (日) 01:49:11
      • 流石に終了したら大クレームだろうなｗ　期限あるのは気にしてなかったけど、期間終了→進行状況リセットとかの不具合出たら流石にぶち切れるかもしれんな -- 2018-12-04 (火) 22:04:13
  • 勝てないな～。100戦超えて40％はやめたほうがいいレベルに思えてきた。 -- 2018-12-02 (日) 02:57:25
    • ワイも最初はそんくらいだったけどなれたら50%越えたよ！勝てないなら何がいけなかったかを見直して次は同じミスをしないようにすればいい。そうすれば、ダメも勝率も上がる -- 2018-12-04 (火) 13:38:05
  • 突進してくる蔵王にマイノで撃ちまくってるとたまにバイタル判定出るんだがどこに刺さってるんだ？ -- 2018-12-04 (火) 08:28:41
    • ハート -- 2018-12-04 (火) 14:48:50
    • 蔵王同士で距離７km。こっちは防御姿勢でHEに抜かれる。どこに刺さってるんだろうか -- 2018-12-04 (火) 21:18:32
      • それは抜かれたんじゃなくHEで大ダメ食らって耳鳴りが鳴っただけでは -- 2018-12-04 (火) 21:38:19
  • なんか周りのインフレに置いていかれてない？対面に引いて嬉しいT10巡洋艦の1位をヒンデンと争ってる感じする。 -- 2018-12-08 (土) 17:57:43
    • 何を今さら。ずっと前から置いてかれてるぞ -- 2018-12-08 (土) 18:05:34
    • 蔵王もヒンデンも強かったころは戦艦様からナーフしろの大合唱だったからな。アンリもそのうち仲間になりそう。とは言え全く戦えないわけでもないし、好きな人が乗ってる感。 -- 2018-12-08 (土) 18:38:43
    • HPが5万時代を知らないんだけどさ。蔵王ってだけでクラン戦の参加は除外される世の中なんだぞ。ぽいずん。 -- 2018-12-09 (日) 00:28:24
      • 蔵王でクラン戦か…蔵王は「進撃してくる敵艦隊を押し止める」という任務にかなり向いてるんだよね　ソナーがあったとしても回避運動は必要だしその間に反対側がどんどん押してくれれば役割持てるかも…マイノとかぶるけど。 -- 2018-12-09 (日) 02:53:56
      • 実際にクランの対戦成績を見たんだが敵に蔵王がいる時は必ず敵が負けてる。デモインには勝てんのよ。 -- 2018-12-09 (日) 03:09:00
      • えっと…デモインに勝てるのかデモインに勝てないのかどっち…？ -- 2018-12-09 (日) 03:48:48
    • 隠蔽射撃前提のような調整だったのに隠蔽射撃が封印されてもなんのテコ入れがされてないからね -- 2018-12-09 (日) 01:52:39
    • リロード速度とか今の水準なら射角をあと10度よくしてもらえないと使う気にならない。一撃離脱前提なら装填あと1~2秒遅くなってもいいから単発威力倍くらいは欲しい。 -- 2018-12-09 (日) 01:59:13
  • 伊吹のバフが来たら存在意義が少なくなった。伊吹も同tierと比べて強いわけではないけど… -- 2018-12-09 (日) 02:26:18
  • 魚雷バフと固有UGきてから、このページでもZAOは強くなったといわれるようになってたのに、伊吹バフきた途端、また産廃扱い始まったなｗ　愛なのか憎しみなのか、なんなんだよｗ　射角かHP欲しいのは欲しいけど、すでに強いはず。隠蔽をいかして敵に2対1を強いる横やり忍者マンでござるよ。タイマン（撃ち合い）は避けるでござるよニンニン。 -- 2018-12-09 (日) 03:43:25
    • 隠蔽からの不意打ちをするために発砲を控えることによる投射量低下と高精度を天秤にかけると割に合わないし、そもそも中級者以上には通用しないでしょ。 -- 2018-12-09 (日) 06:35:50
      • その中級者以上は現状少ないのだ -- 2018-12-09 (日) 08:14:33
    • 正直伊吹がこんだけチヤホヤされる理由はわかんないし、バッファローよりましになったがまだ弱いと思うの。蔵王とは比べるまでもない。蔵王は味方駆逐と息を合わせた一撃離脱が強力なのは間違いない。でも、味方を信用出来ないソロだと辛いから、もう分隊運用でしか乗ってないな。あとクラン戦で使うには射角はどうにでもなるがHPが足りない。まだHP5万あるヒンデンのほうが仕事できるくらい。 -- 2018-12-09 (日) 09:17:41
    • 現状戦えないわけではないだけで同Tier巡洋と比べると弱いままだよ。隠蔽の必要性と得意な状況に持ち込むのが味方依存なせいで投射量少ないのにその状況でも他国巡洋にDPSde勝てるか怪しいからな。 -- 2018-12-09 (日) 11:16:19
      • ヒンデン君はそんな蔵王よりも勝率低いんだぞ -- 2018-12-09 (日) 11:42:52
      • というかなんでそんなにヒンデン落ち込んだんだ？主砲装填1秒ナーフされた以外になんかあったっけ？ -- 2018-12-09 (日) 15:34:57
      • 装填1秒ナーフと同時にアンリがバフされて仕事全部持っていかれたのよ。上手い人がみーんなアンリに吸い寄せられてしまったのさ… -- 2018-12-09 (日) 15:38:06
      • 蔵王は弱いと言っても駆逐撃ったり、魚雷撒いてけん制したりできるけど、ヒンデンは遠距離から撃つだけでチームの勝利には貢献できない。弱いというより空気 -- 2018-12-09 (日) 18:03:51
      • アンリも遠距離から撃つだけだがあいつは「ヒンデンの貫通力と蔵王の威力を併せ持つHE弾を一時的にデモインの発射速度で発射できる」とかいう超火力の持ち主だからなあ・・　正直なんで「強すぎナーフしろ」っていう声があまり上がらないのか不思議でしょうがない -- 2018-12-09 (日) 19:51:51
      • 対戦艦については火力不足気味な日巡でも十分あるからなあ -- 2018-12-09 (日) 20:20:55
      • 何言ってんの？蔵王の勝率はヒンデンより悪いぞ。セーラムと同レベルの産廃だぞ。 -- 2018-12-13 (木) 15:34:38
      • todayの二週間見てごらん。全期間ってのはナシだぞ -- 2018-12-13 (木) 15:56:06
      • >5葉　スタグラにメタ取れる貴重な艦艇をナーフされちゃたまらんからみんな口裏合わせてるだけじゃない？ -- 2018-12-13 (木) 17:26:23
  • ぶっちゃけ個人的にはTier9で苦行扱いされてるネプよりも数段劣る艦。なんでもできるように見えて実は何もできない。 -- 2018-12-13 (木) 22:19:36
    • 何でもやろうと手を伸ばすと全性能で平均以下になる。射程とか与ダメを諦めてみてほしい。「型」ができるまでは確かに苦行かもしれないが。 -- 2018-12-14 (金) 00:59:21
    • 一部の戦艦の弾は結構弾けたりHEの一斉射で1万超えたり12km魚雷持ってたり他にもいい所あるのに弱いって言うのは長所を活かせれてないだけ -- 2018-12-14 (金) 16:57:22
      • まあ「個人的には」って言ってるし、木主には合わないんじゃろ　カリカリしなさんな -- 2018-12-14 (金) 18:13:02
      • 弾けるってよりかは過貫通しまくるって方が正しいっしょ 強制貫通されないのって甲板ぐらいだし、同じことが出来ない同格はほぼ居ないし 傾斜装甲は正義 -- 2018-12-14 (金) 21:13:05
      • カリカリしてる風になっちゃってた反省反省。蔵王は弾ける船だよ甲板だけじゃなく横にも30mmついてるから角度つければ弾ける。 -- 2018-12-14 (金) 21:29:22
      • 横にもあったっけ　となると硬さだけで言えばアンリとそんなに変わらないレベルか -- 2018-12-14 (金) 23:08:59
      • 戦艦砲普通に縦からバイタル刺さるんだから30mmは意味無いぞ -- 2018-12-14 (金) 23:32:11
      • 縦から刺さらないよう横の30mmに弾を当てさせれるようにすれば弾けるよ。大和レピュ457コンカラーは30mm強制貫通だからお祈りが必要だけど -- 2018-12-14 (金) 23:34:38
      • 中央部の甲板と側面が30mmって米英以外のT10巡は全部そうなんだが -- 2018-12-14 (金) 23:48:26
      • その米英だけで3隻もいるからねえ -- 2018-12-14 (金) 23:50:19
      • 米英だけってつまりはレーダー艦やんけ -- 2018-12-15 (土) 01:20:50
      • 側面30mmある中で一番バイタルが小さくて旋回性能がいいのが蔵王。HPで耐えるじゃなくて直撃を避けるって戦い方が基本だね。まあ、アンリとかいう回避も体力もある害悪はいるけど、あいつは駆逐の支援ほぼ無理だし魚雷もミサイル運用時くらいしか使えない性能だし... -- 2018-12-15 (土) 03:09:54
    • もうちょっと射程欲しいなーと久々に使ったら思った。 -- 2018-12-14 (金) 23:11:28
      • 蔵王はHPをもう少し増やして...マジで -- 2018-12-14 (金) 23:21:12
      • 射角と装填も欲しいです… -- 2018-12-14 (金) 23:42:33
      • 魚雷半分いらないんで甲板も厚くしてください。 -- 2018-12-15 (土) 01:14:23
  • コイツは島影籠もれるような性能じゃない（＝弾道が低く、レーダーもない）のに、生存性が低すぎる。射程もなければ、射角も悪い。舵と隠蔽がいいのが救い。 -- 2018-12-15 (土) 10:30:16
  • 回復を4回最大値で使った合計HPが63648、抗堪+3回で62906。貫通一発でももらえば最大値での回復はできないし毎回4回使える保障もないしで、ソナーやらも増えるのは別として耐久だけで言うと管理より抗堪の方がいいのな -- 2018-12-15 (土) 12:23:34
    • それでもヒンデンやデモインと比べるとなぁ。 -- 2018-12-15 (土) 16:16:11
    • 堪鍛って火災ダメージ増えないっけ？増えるならどっこいどっこいだなぁ。あとはアドレナリン取るなら素の体力増えるより回復回数のほうが旨みはある。堪鍛で火災ダメージが増えない&回復量は増えるなら確かにアリかも。 -- 2018-12-15 (土) 17:36:14
      • タンタンになってた。まあ意味はわかると思うから気にしないで -- 2018-12-15 (土) 17:37:24
      • 100％回復できるダメージかつ抗堪の回復量アップで相殺できるからそこまでではないけど、仮に火災で1万食らうとして800ほど多く食らう計算になるな。まあ本気で耐久を意識するなら両方取るのが良いのだろうけど…そこまでしても無振りのヒンデン等よりも低いし、どの程度価値があるのかは正直分からない -- 2018-12-15 (土) 22:30:16
    • 「貫通一発でももらえば最大値での回復はできない」というのは間違い。例えば通常貫通1万ダメ受けて修理班を使えば5000回復するけど、そのあと貫通5000ダメ受けてから修理班を使えば2500回復できる。だから蔵王の場合なら、「11424ダメ受ける→修理班を使う」を繰り返せば、修理班4個の回復量をフルに使い切った上でHPが18000弱余ることになる -- 2018-12-21 (金) 02:17:22
  • 蔵王って山形かどっかの樹氷見れるとこだったような -- 2018-12-16 (日) 23:46:03
    • そりゃ重巡は山の名前だからな。ただ蔵王は連峰の名前で山そのもの名前ではないから少し違和感はあるが。ちなみにクローズドテストの頃はsenjo（戦女？仙女？戦場？）とかいうよく分からん名前を付けられていた -- 2018-12-17 (月) 01:18:02
      • 普通に仙丈ヶ岳のことだと思うぞ -- 2018-12-17 (月) 01:25:49
      • 霧島や那智も単独峰の名前じゃないし多少はね -- 2018-12-21 (金) 02:03:46
  • こいつ重巡の癖になんで米軽巡よりHP低いうえに装甲厚も同じくらいなんだろう… -- 2018-12-21 (金) 01:44:27
    • 弱体化されて放置されたままらしいよ -- 2018-12-21 (金) 01:49:13
      • F3しかなかった時はヒンデンの下位互換だったからもっと悲惨だったぞ。 -- 2018-12-21 (金) 02:16:54
    • 逆に考えるんだ。ウースターがとても頑丈なんだと。…まあ側面に30mmないんだけどね。 -- 2018-12-21 (金) 08:18:27
    • ウースター引き合いに出してHPに文句言う奴って絶対ウースターエアプだと思う -- 2018-12-21 (金) 15:16:23
      • ウースターは危なくなったら島影から撃てるじゃん。でも、蔵王は島に隠れるとほぼなにもできない（出来て魚雷バラマキ）。そこで予ダメ（＝味方への貢献）に大きく違いがでる。 -- 木ではない? 2018-12-21 (金) 15:44:20
      • 引き合いに出すならシアトルだな。やっぱり。 -- 2018-12-21 (金) 15:45:40
      • tier9と比べられるのか... -- 2018-12-21 (金) 16:17:05
      • 交戦距離も役割も得意なことも何もかも違うのになぜウースター？　ヒンデンあたりと比べれば？　それでも隠ぺいと機動力、魚雷を考えればHP不足だとは全く思わん。結局OPじゃないと満足しないんだろうが -- 2018-12-21 (金) 16:20:36
      • 射程ギリギリから戦艦燃やしてればHP足りるかもしれんが最前線で戦ってると隠蔽切れた瞬間に周囲の巡洋の袋叩きにあうから。同格の砲撃がほぼ全身に通る装甲しかないくせに同格最低HPという扱いにくさで終始HPのやりくりを考えることになる。また島で射線切るにしてもその用途なら米英巡の方が圧倒的に優れてる。信頼できる駆逐と分隊を組むならともかく、spot役が意味不明な動きをすることも多いランダムソロだと苦行そのものだよ。 -- 2018-12-22 (土) 00:26:28
      • 確かに蔵王はしんどいだろうけど終始HPのやりくり考えるのは他の巡洋艦も一緒じゃい！ -- 2018-12-22 (土) 05:54:35
      • とりあえず射角なんとかしてけれ。日巡とは思えんクソ配置をなんとかしろ -- 2018-12-27 (木) 15:48:21
  • 正直いまでもデカすぎる駆逐か水雷艇みたいなもんだよ -- 2018-12-21 (金) 15:08:28
    • そうだな。単独CAPさせられるしな。 -- 2018-12-21 (金) 15:51:45
  • 結局、ランダム戦では伊吹と蔵王どっちが活躍できるの？？ -- 2018-12-21 (金) 16:24:10
    • 伊吹だよ -- 2018-12-21 (金) 19:17:08
    • よくわからん比較だなぁ -- 2018-12-21 (金) 19:19:39
      • 一応現状では伊吹がT9で中の性能、蔵王はT10で中の下の性能かな -- 2018-12-21 (金) 19:22:10
    • 蔵王に決まってる -- 2018-12-21 (金) 19:38:08
    • 扱いやすさの伊吹か火力振りの蔵王かよ。伊吹板にも書いたが、蔵王はAPがおかしいのは忘れちゃいかん。 -- 2018-12-22 (土) 09:10:55
  • 現状だと伊吹が以前に比べてリロード速度　精度で蔵王に迫ってるとはいえ、以前12ｋｍ魚雷は別格の驚異だし　日巡の仕様としてdpmより駆逐に対するdpsを重視する仕様のために伊吹の10門よりも蔵王の12門のほうが有効なうえ蔵王は専用UGで更に一斉射あたりのHit数は多く・・・　でもこんなこといってナーフ食らったら嫌なので伊吹が強い　蔵王はT10最弱です　なのでHP強化くださいなんでもしまかぜ -- 2018-12-22 (土) 00:56:06
    • いくら小回り効いて斉射のHit数多くても事故ってバイタル1枚でも入れられたらHPどうなると思うよ。駆逐が戦艦のAPのダメ率調整しただろ。蔵王にもそれが必要ってことなんだよ。 -- 2018-12-22 (土) 01:27:12
    • 他国との消耗品差別化のためにTRB装備しようぜ！ -- 疑似重雷装艦? 2018-12-24 (月) 04:59:48
  • 今日1日でビスから縦VP3回くらい抜かれて悲しみ。なんでボルチ君にもできることができないの…？ -- 2018-12-24 (月) 01:27:26
    • 運が悪かったか余程近距離で戦ってたか。たしかに近距離なら艦首とか装甲帯ないとこ狙撃出来なくはないけど... -- 2018-12-24 (月) 08:21:52
    • 若干角度つければ側面の30mm使えるじゃーん？ -- 2018-12-24 (月) 08:35:21
      • 10km程度の位置にビスいたのはわかってたけどHPミリ残りの敵を島使って強襲したあと全力転舵。何とか防御姿勢間に合ったー380mmなんて大丈夫だろうからのVP抜きでつらかった。 -- 木 2018-12-24 (月) 09:14:32
      • アー・・なるほど理不尽に感じるな　その状況だったら俺もキレるわ　運が悪かったね -- 枝２? 2018-12-24 (月) 09:23:18
      • 蔵王はバイタル事故が多いよぉ・・・ -- 2018-12-24 (月) 19:25:44
      • 元のHPが少ないから事故ると余計に萎えるよな -- 2018-12-27 (木) 15:45:48
    • 残念ながらボルチ君と違って艦首は25mmなんでね...近距離でのガン縦はあかんて -- 2019-01-07 (月) 09:15:23
  • 信頼出来る駆逐と分隊組めば対面の駆逐を狩る性能はTier10トップだね。デモインやウスタのﾍﾅ ﾁｮｺ弾道より手っ取り早くていい。ウスタの方が硬いのは認める。 -- 2018-12-24 (月) 12:29:51
  • 固有UGつけてからHE斉射８K安定してきた -- 2018-12-24 (月) 17:10:39
    • 勝率66％の蔵王から16ｷﾛの距離からHE斉射されたのだが、安定して8Kﾀﾞﾒを出してきた。固有UGってすげぇのな。 -- 2019-01-01 (火) 14:13:02
  • 巡洋艦の中のThe王って感じ -- 2018-12-25 (火) 18:05:20
    • 母音の前に the だから読みとしてはジ・Oだな -- 2018-12-25 (火) 20:09:43
      • WG「なるほど。ではザオに小林迷彩を実装だ」 -- 2018-12-25 (火) 20:22:07
      • The王なぜ動かん！？　主機損傷 -- 2018-12-25 (火) 20:52:57
      • 浸水しています -- 2018-12-25 (火) 21:18:44
      • 私だけが、死ぬわけが無い・・・貴様の心も一緒に連れていく！ ラムアタック(なおHP) -- 2018-12-26 (水) 00:56:20
  • 蔵王と伊吹、どちらの弾道がどれくらい低いですか？？心なしか蔵王の方が低い気がする -- 2018-12-26 (水) 19:10:10
    • 主砲の欄読みなよ。何のための解説だと思ってるのさ -- 2018-12-26 (水) 19:13:47
  • 1試合で必ず2・3回は敵CAに隠蔽APをぶち込める場面がある。癖になりそうだ -- 2019-01-01 (火) 17:48:52
    • むしろそれだけしか取り柄がないような…(最近は魚雷も使えるようになったけど)。全門斉射するなら発射のタイミングも考えないと相手によってはこっちが先手打ってるのに防御態勢に入る前に腹にAP2斉射くらったりするのがめんどくさい。 -- 2019-01-01 (火) 21:57:18
  • まだ伊吹なんぞに負けはせぬぞ。 -- 2019-01-04 (金) 20:07:48
  • アンリに装填ブースターのバフじゃなくてこの子に装填ブースター積ませればよかったんじゃねって思うけどどう -- 2019-01-06 (日) 17:57:32
    • ブースターの問題じゃなくて装甲の問題だと何度言えば -- 2019-01-06 (日) 18:32:53
    • ZAOにブースターあっても全問撃とうとして抜かれてΩ＼ζ°)ﾁｰﾝだよ -- 2019-01-06 (日) 20:22:58
    • 蔵王には魚雷装填ブースターを積むというのはどうだろうか、日巡らしさが出て結構ええと思うんだけど（流石に魚雷スープ過ぎるか？） -- 2019-01-06 (日) 21:46:50
      • 蔵王の魚雷には苦い思い出が山ほどあるからそれは怖いｗ　レーダーなし巡洋ってことでギリギリまで近づいて魚雷打ちたいしこちらは発見されてないってことで魚雷への警戒が甘くなるんだよなあ・・・ -- 駆逐メイン? 2019-01-13 (日) 14:27:51
    • 有り！だけど駆逐瞬殺機の出来上がりで流石にバランスが大変そう。 -- 2019-01-07 (月) 08:50:20
  • ようやく伊吹から蔵王に昇格したけど 火力やべぇ… 射角はちょっとあれだが 気に入りましたよこいつぁ… -- 2019-01-06 (日) 19:34:37
    • 今のうちに楽しんどいた方がいいよ。今はT10の底辺うろうろしてるだけで済んでるけどシステム刷新で空母が増えたらまた最底辺に落ちるのが目に見えてる。 -- 2019-01-06 (日) 20:31:12
      • 対空激よわの蔵王だからな -- 2019-01-06 (日) 20:42:18
      • 対空激弱なんて最上から変わらんわ -- 2019-01-06 (日) 21:07:19
      • 対空砲の射程がちょっと短いだけでそんなに弱くはないでしょ -- 2019-01-06 (日) 22:53:18
      • 最上から変わらんで草　そうだよな妙高は対空高いもんな…w -- 2019-01-07 (月) 00:12:50
      • 日巡に対空なんて誰も期待してないから -- 2019-01-07 (月) 09:19:28
      • 航空攻撃よりも隠蔽剥がされることの方が問題だから…隠蔽で場所バレバレならDPSに優れる他巡洋の方がよっぽど仕事あるわ。 -- 2019-01-07 (月) 23:02:47
      • 一中隊しか使えんのにわざわざ蔵王なんかスポットし続けるか？ -- 2019-01-07 (月) 23:28:46
      • 新規空母でzaoなら即沈できるし、時間かからないからよく襲われそう。 -- 2019-01-08 (火) 00:35:42
      • 攻撃機に襲われてる間スポットされっぱなしになるし下手に攻撃機避けるとT10戦場なんて容赦なくVP抜かれる。スポットされても集中砲火されないような位置取りするならもう蔵王に乗る意味がない。 -- 2019-01-08 (火) 00:46:51
      • 蔵王以外の艦はどんだけ無敵なの -- 2019-01-08 (火) 01:09:57
      • ウースター「被発見外から失礼するゾ～」 -- 2019-01-12 (土) 12:37:05
      • 俺は!!蔵王が好きだから乗るんだ!!Coopでな!! -- 2019-01-13 (日) 03:07:06
    • 特殊アプグレ手に入れたらもっとハッピーになれるぞ！ -- 2019-01-08 (火) 11:00:32
      • それねー。散布界が犠牲にならずに対空砲の射程伸びるのは有り難い。 -- 2019-01-08 (火) 11:49:42
    • 対空特化すれば100行くし、航空機発見と対空砲射程も0.2キロしか変わらないぞ！なお犠牲 -- 2019-01-08 (火) 11:08:08
    • 安心しろ。近いうちに夢から覚める -- 2019-01-14 (月) 18:06:40
  • 固定UGのミッションができないのですがどのようにしたらミッションができますか？ -- 2019-01-10 (木) 20:14:16
    • 一戦する -- 2019-01-10 (木) 20:32:24
  • 魚雷と後部主砲2基の配置交換して♡ -- 2019-01-14 (月) 18:38:13
    • それやると艦尾までバイタルになってヤバすぎる。ゲーム内だとノースカロライナが3番砲の射角を改善してるから蔵王だと後部構造物をスリムにするとか後部主砲を数メートル後方にするとかすれば射角はだいぶ良くなりそう。 -- 2019-01-14 (月) 18:58:08
      • NCは対空砲（機銃？）の配置変更でどうにかなったはずなので蔵王だと厳しいな。 -- 2019-01-14 (月) 21:29:46
    • 近距離でクッソ弱いのがつまんなさに拍車をかけてるんだよなぁ。デモとかウスタとか相手だと全門指向すると毎斉射10kぐらい吹き飛ばされるし、かといって縦ても圧倒的DPSですりつぶされるし。押し込むとき、押し込まれるとき本当ツライ -- 2019-01-15 (火) 00:12:19
    • もっと根本的にまともなバフが欲しい -- 2019-01-15 (火) 19:41:10
  • さっき、空母にハカイチされてしまった。まさか空母マッチするとは思ってなくて、戦闘機も対空防御砲火ももってなかったんだ。それでもレキシントンのAP爆弾でハカイチされたときは泣きたくなった。 -- ただの日記? 2019-01-14 (月) 23:19:29
    • 日艦が空母にボコられるのはしゃーない。T10空母マッチなんてほぼないしな -- 2019-01-15 (火) 17:09:46
    • 空母対策に蔵王乗り始めは対空砲火積んでたけどT10で空母とマッチする確率考えたら完全に捨ててしまった方が勝てるよ。どうせ対空全振りでも他国艦の素対空が精々なんだから。 -- 2019-01-15 (火) 19:32:56
    • 懲罰空母マッチなんて最後は米英仏艦しか残らん。T９空母でも蔵王も大和もボコボコだし -- 2019-01-15 (火) 19:44:03
    • 武蔵×２自艦蔵王×１島風×１で相手ウースター×１との分艦ミッドで味方下手糞ソロミッド。地獄をみた -- 2019-01-16 (水) 11:59:44
  • HPbuff早くきてくれーーー4万とか酷すぎんよ.... -- 2019-01-16 (水) 16:23:18
    • 蔵王は駆逐艦だからHP低いのは仕方ない。フルヘルスでHP6割のスタグラに劣ってるくらいだからな。 -- 2019-01-16 (水) 19:34:19
      • シアトルよりもHP低いもんな。 -- 2019-01-16 (水) 19:39:38
      • なら隠蔽特化で9.7は悪すぎ・・・ -- 2019-01-16 (水) 22:14:19
      • 駆逐艦なら煙幕とエンジンブーストを付けてくれ～ -- 2019-01-16 (水) 23:46:04
    • 他が高性能なんだから低HPは仕方ないんじゃ？　高HPなのがいいっていうなら他使えばいいんだし。 -- 2019-01-17 (木) 00:02:48
      • スタグラでどっからでも蔵王のバイタル抜けるのはさすがに草 -- 2019-01-17 (木) 00:12:41
      • それ言っちゃおしまいよ。全員スタグラ乗るわ -- 2019-01-17 (木) 00:59:19
      • 装填も射角も砲旋回も対空もT10CA最低レベル、射程も短めで特殊な消耗品も無く装甲もCA基準の30mmで頼みだった隠蔽も第3位まで落ちた。これのどこが高性能よ？そもそもHP下げられたのは隠蔽射撃のせいなのにそれ取り上げられてHPそのまんまだぞ。 -- 2019-01-17 (木) 01:42:22
      • といわれても高隠蔽＋高機動性＋強力魚雷の組み合わせがヤバイのは知ってるでしょうに。これでHPまで高かったら突っ込まれたら魚雷持ってるやつ以外対処不能になるんじゃないか？ -- 2019-01-17 (木) 02:00:56
      • 魚雷が射程ダメージともに優秀でバイタル位置は低い。機動性も良好。弾はとても当てやすくHE弾のダメージも大きい。12門にも関わらず精度も優秀。側面に30mmつけている10巡洋艦の中では最も隠蔽が良い。つまりマトモに遊撃できる巡洋艦としては最も隠蔽が良いと言える。　ほい、高性能に聞こえるように書いて見たぞ。まあ、もうちょいテコ入れしてあげてもいいとは思うがね　HPか射角か…どっちかがほしいねえ -- 2019-01-17 (木) 02:07:28
      • ヒンデンマイノクラスの魚雷射角ならともかく今の射角じゃHP倍でも近接魚雷のワンチャンすらないから… -- 2019-01-17 (木) 19:15:54
      • 魚雷射角もほしいけどなにより砲射角buffしてくれるとありがたい。 -- 2019-01-17 (木) 19:31:12
      • 妙高｢タフさも火力も足りてねぇな｣ -- 2019-01-18 (金) 02:05:07
      • それでも他の使うんじゃなくてじゃなくて蔵王をバフして欲しいというのは何故？　日艦だから？　それともそこさえバフされれば最強な感じだから？ -- 2019-01-18 (金) 02:12:46
      • 日巡ルート頑張って作ったのに、こんなのだから。他のT10乗れって言われたらゲーム辞めたくなる。 -- 2019-01-18 (金) 03:03:57
      • 半年かけて蔵王（初めてのT10）まで来たらスタグラでるわ。モスクワのバフだろ。もう嫌になるぞ。半年間返せってなる。だからわいは毎回駆逐乗ってパークス君になるんや。うわぁー！ -- 2019-01-18 (金) 03:05:26
      • そういう段階なら他所が良く見えても仕方がないか。スタグラは持ってないけど、どれも良いとこも悪いとこもあって完璧なのなんて無いからね？ -- 2019-01-18 (金) 09:44:47
      • 流れ気味だけど蔵王で近接魚雷なんて撃つ？見つかってないときに適当に流すもんじゃないかねあれ -- 2019-01-18 (金) 10:38:32
      • ↑どれも利点と欠点があるのは承知してるけど今の戦場で蔵王じゃなきゃいけない状況が殆ど無いじゃないか。遠距離からHE投げるなら50mm抜けるヒンデンアンリや立てたらクッソ硬いモスクワ、CAP支援や次のアプデで増えるだろう空母アンチのマイノウースターデモインがいる。魚雷だって駆逐と違って最前線にいるわけじゃないから使える場面が限られてるし、砲戦じゃ同格巡洋艦に勝てる場面が局所的でしかない。 -- 2019-01-18 (金) 10:43:49
      • 蔵王が合ってないんじゃない？　奇襲して一斉射したらトンズラして隠蔽に逃げるようなタイプが使う船だと思うんだけど？ -- 2019-01-18 (金) 14:33:08
      • 魚雷は真正面から突っ込んで近距離ですれ違い様に撃つのがメイン。ターンして雷撃姿勢とるよりずっと安全に雷撃できるよ。 -- 2019-01-18 (金) 14:59:35
      • 魚雷運用が突撃用メインとはたまげたなぁ・・・ -- 2019-01-18 (金) 18:34:57
      • んなことしてくるやつがいたらバックしながら削り殺すな -- 2019-01-18 (金) 18:46:45
    • コイツがこんな感じだから伊吹やっててもワクワクしない。そもそも蔵王が対面に居た時の圧倒的な安心感！ -- 2019-01-18 (金) 00:35:11
      • 12km魚雷貰ってから圧倒的蔵王始まった感があったのに直後のスタグラ実装やらモスクワ強化やらでどうしてこうなった。　もう蔵王も貫通力優遇してくれと言いたいほどの大口径巡洋艦ゲーという。 -- 2019-01-18 (金) 01:22:08
      • ソ駆乗ってる時だけはコイツを対面に引きたくないかな -- 2019-01-18 (金) 01:58:32
  • なんで蔵王にバフが来ないんだよ！！！！ありえないだろ！！！！！！！ -- 2019-01-18 (金) 03:32:43
    • 個人的に欲しいbuffとしては、主砲の射角と5万台のHPぐらいかなぁ。求めすぎ？ -- 2019-01-18 (金) 07:13:26
      • そりゃあ求めすぎだろう。主砲は射角まで良くしたら高性能すぎるし、HP5万台にしたら今5万台の奴をもっと高くしろとかなってどんどんおかしくなるわ。いいとこ45000とかじゃないかな。 -- 2019-01-18 (金) 09:26:31
      • せやね。個人的には少なくとも3000、できれば5000、わがままいうと7000か。 -- 2019-01-18 (金) 10:07:40
      • 斉射角45度はいかんでしょ、という気持ちしかない…。投射量が少ないのに弾きにくくて、貫通ダメでも十分削れていく -- 2019-01-18 (金) 11:00:18
      • せめて軽巡以上のHPにしてほしいわ。 -- 2019-01-18 (金) 14:28:43
      • 蔵王の投射量で打ち合いしても大して意味ない -- 2019-01-18 (金) 17:25:47
      • 射角とレートがゴミ過ぎて多少HP増やした程度じゃ焼け石に水。σをスタグラと同じかレート1秒くらいは上げてもいいと思う。 -- 2019-01-18 (金) 19:28:20
      • 射角なんとかしてくれんと引き撃ちしんどい。あと英戦修理班くれ -- 2019-01-19 (土) 01:34:07
    • 蔵王は対駆逐で十分強いからしょうがないね。 -- 2019-01-18 (金) 19:37:32
      • 駆逐削る代償が高すぎる・・・下手すりゃバイタルズドンだし -- 2019-01-19 (土) 01:32:37
  • ソ駆にとってはモスクワと蔵王が一番怖いからなあ　次点はスタグラアンリだけど… -- 2019-01-18 (金) 18:45:19
    • 敵味方が広がりきった中盤あたりならさほど怖くないよ。砲旋回と射角のせいで反応がすごく遅い艦だから。日巡全般そうだけど・・・ -- 2019-01-19 (土) 18:57:57
    • そろそろアイツ(ソ駆)沈めとくか、てなった蔵王まぢこわい -- 2019-01-22 (火) 13:42:40
  • いくら弾道と精度がいいって言ってもこいつが一斉射する間にウースターは三斉射できるんだよなぁ…レーダーのこともあって駆逐に対する圧力はウースターのほうが上か。というか射程も装甲も似たようなもんだし、こいつが勝ってる点ってどこよ。魚雷とAP? -- 2019-01-21 (月) 11:52:23
    • 駆逐に対する有効射程かねぇ。上手い人だと15km位は当てられるようになるらしい。（クラン戦で勝っていくにはそれくらいできないといけないらしい） -- 2019-01-21 (月) 18:17:13
    • 駆逐艦使ってて、ウースターのレーダーに炙られることはあってもウースター自体の攻撃でやられることはめったにない。蔵王は島陰レーダーみたいなお手軽な戦法は取れないから扱いが難しいのは確かなんだが、ほぼ回避不能な攻撃はウースターよりはるかに痛い。というか、駆逐側の能力によってはウースターは砲撃で撃ち合える相手。駆逐艦乗りとしては蔵王がウースターより下だなんて思ったこと無いね。(ただし、プレイヤースキルの平均は蔵王の方が低いように感じる・・・） -- 2019-01-21 (月) 19:02:42
      • そもそも上位陣は現環境で蔵王は使わない。ここ数カ月でT10巡洋でユニカム見るのが高い順でスタグラ・アンリ・ウースター・デモイン。ヒンデンとマイノはたまにしか見ないし蔵王なんて1度くらいしか見たことない。 -- 2019-01-21 (月) 23:41:11
      • 勝率高いプレイヤーはわざわざ弱い船に乗らないからねえ…分艦隊仲間にも迷惑かけないようにしたいし。だから蔵王に乗ってる大体のプレイヤーの腕は残念ながらそういうことだ -- 2019-01-21 (月) 23:43:40
      • いーや、好き好んで乗るような人間はそれなりにうまい可能性も高いぞ　クリームがいい例だ -- 2019-01-21 (月) 23:53:45
      • クリームはアイドル要素があるから…蔵王にアイドル要素なんかあるか？ -- 2019-01-22 (火) 00:01:11
  • 魚雷活きる距離=砲が死ぬ距離&被ハカイチ圏内だしねえー。魚雷も砲も射角悪いし耐久低いしで近距離弱すぎる。でも改善させたらopまっしぐらだし難しいな。 -- 2019-01-21 (月) 17:41:10
  • ハカイチハカイチって皆脆すぎない？隙を突いて逃げてを繰り返せばいいのよ -- 2019-01-21 (月) 21:31:47
    • T10のニュルンベルクと考えれば、そんなものよ。 -- 2019-01-21 (月) 21:52:42
    • 妙なVP配置のおかげでかなりバイタルは抜かれにくいはずなんだけどねえ。機動性と隠蔽も良好だし。こいつでハカイチ献上してるようじゃデモインウスターマイノあたり乗ったら発狂しそう -- 2019-01-21 (月) 23:21:00
  • 少しぐらい生存性上げてほしいな...。HP増やすか、装甲増やすかして。戦艦でもないスタグラに全角度から抜かれるのは悲しすぎる。 -- 2019-01-21 (月) 22:50:07
    • 弾こうと思えばちゃんと弾けるぞ -- 2019-01-21 (月) 23:18:17
    • スタグラに抜かれるのは蔵王に限った話じゃないんでね…まあ軽巡以下のHPはかわいそうだとは思うが。それと全角度からはちょっと盛りすぎだな。22.5°以下だったら流石に抜かれんぞ、別に強制貫通されてるわけじゃないんだし。おおかた無理に全門志向しようとしてるんじゃないか？ -- 2019-01-21 (月) 23:24:38
      • ちょっと欲張るとすぐお仕置きが効いちゃう船だからな… いのちだいじにスタンスは大事だよなぁ -- 2019-01-22 (火) 02:52:11
  • 最前線から奇襲を仕掛ける艦なのに最低レベルのHPとマッチ帯巡洋のHEがほぼ全身に刺さるから生存性最悪。機動性使って回避できる戦艦APよりも近距離で隠蔽に入ってる巡洋のHEの方が普通に痛い。HP減ってから島裏勤務に切り替えられないのもあって運用を間違えると完全に遊兵化する。これだけ基本性能が劣ってて対空最弱なんだから笑うしかない。空母再編でT10戦場から消えるのが目に見えてる。 -- 2019-01-21 (月) 23:16:46
    • 吾妻の方が強い可能性が微レ存？ -- 2019-01-21 (月) 23:21:36
    • マッチ帯巡洋艦のHEが全身に刺さりまくるのはソ巡以外みんな同じじゃないですかね… -- 2019-01-21 (月) 23:52:22
      • ヒンデンは結構不貫通でるし、縦でもDPS確保できる島裏の子達は主砲が吸うから斉射姿勢もあって対巡だと対蔵王が圧倒的に刺さりやすく感じるけど。 -- 2019-01-21 (月) 23:59:48
      • ほぼ全身ってそっちの意味か -- 2019-01-22 (火) 00:10:27
  • T9並みの射角の悪さとT8並みのHPさえ改善されれば何も不満ないのになぁ… -- 2019-01-22 (火) 01:00:16
    • 伊吹より射角が悪いと思うんだけど？ -- 2019-01-22 (火) 01:43:54
      • T9は射角悪いのが結構いるのよ。シアトル、ネプ、ドンスコイ（前方のみ）戦艦含めるとそこにFDGとライオンが加わる。 -- 2019-01-22 (火) 05:56:10
      • スコーイは少し前のアプデで射角が改善したぞ -- 2019-01-22 (火) 08:48:27
      • 出雲「フッ...」 -- 2019-01-22 (火) 13:48:29
      • シアトルとかサンルイはT8のマイナーチェンジなのに射角が悪化してるからなぁ -- 2019-01-22 (火) 15:58:39
      • 紀伊「おかしい。俺、天城の完全上位互換として設計されたはずなのに・・・」 -- 2019-01-23 (水) 02:13:08
      • シアトル「何故私はクリーブランドより射角が悪い！？」 -- 2019-01-25 (金) 21:30:49
      • ネプチューン「うわ、私の射角、悪すぎ⁉︎」 -- 2019-01-25 (金) 21:32:33
      • FDG「硬いからまぁ多少はね？」 -- 2019-01-25 (金) 21:33:46
      • ↑お前はビスマルクから射角悪化したというよりは前後の射角が入れ替わった感じでは…。 -- 2019-01-26 (土) 00:13:18
  • HE耐性はたしかにほしい -- 2019-01-22 (火) 12:50:25
    • 日巡は古鷹、青葉、愛宕みたいに分厚い中央甲板持たせればいいのにって思ってる。体力より戦艦砲とか巡洋艦HEを弾ける方がありがたい -- 2019-01-22 (火) 14:05:17
  • (｢・ω・)｢ざおぉー！ -- 2019-01-22 (火) 14:51:32
    • (｢・ω・)｢でもぉー！ -- 2019-01-22 (火) 15:32:05
      • (｢・ω・)｢あぁんー！ -- 2019-01-22 (火) 18:33:19
      • (｢・ω・)｢ずぼぉー！（VP昇天 -- 2019-01-23 (水) 02:06:58
      • (｢・ω・)｢ひんー！ -- 2019-01-25 (金) 19:43:56
  • HP低いからVP1枚が滅茶苦茶痛い。下がって回復した分も敵CAに呆れるほどあっさり消される -- 2019-01-23 (水) 02:11:10
  • 正直HPはnurf前のに戻してあげていいと思う -- 2019-01-25 (金) 20:54:49
    • 修理班あるとはいえHPがtier7の妙高から微増した程度なのはね… HPも欲しいけど甲板装甲も欲しい -- 2019-01-25 (金) 22:47:00
    • 流行りの50mm甲板を装備しよう HP低いし隠蔽はマイノと同等でいいね 魚雷は前にも打てるようにしよう -- 2019-01-25 (金) 23:02:45
      • 魚雷射角はマイノ並の隠蔽あれば許す。むしろ装填時間短縮してほしい。開幕で駆逐と一緒に魚雷撒けるようになりたい -- 2019-01-25 (金) 23:48:32
  • エイズが突っ込んできたから魚雷まいてから引き撃ちしようとしたらまるでできなかた・・・あいつ手も足も速すぎ -- 2019-01-25 (金) 23:58:18
    • HIVに限らず蔵王がタイマンして勝てる同格巡洋なんていないから。国籍によっては格下にも勝てないし。ただでさえ装填と射角が最低の癖に素の射程が短すぎて装填UGが選択肢に入らないという糞っぷり。 -- 2019-01-26 (土) 13:21:45
      • そもそも蔵王はタイマンする船じゃないから。とはいえ、格下とのタイマンで負けるのはただ下手くそなだけでしょ。あと射程は短いけどその分の精度弾速隠蔽なんだから相手に強みを押し付けていけば装填UGでも戦えるぞ -- 2019-01-26 (土) 14:33:16
      • 仏巡相手だと格下でも与ダメでぼろ負け -- 2019-01-26 (土) 23:39:36
      • 純粋なタイマンだとネプにすら勝てんぞ。発砲前に前門主砲壊されまくって、HE刺さっても超回復で帳消しにされ苦し紛れに後部主砲使うか魚雷流そうとすればVP抜かれまくる。 -- 2019-01-27 (日) 00:57:44
      • 隠蔽活かして中距離から距離詰めて魚雷投げに行こうとして他巡洋艦と遭遇するとリカバリ効かないからなぁ。修理班のCT次第じゃボルチすら負けかねない。 -- 2019-01-27 (日) 10:32:51
      • 蔵王の斉射角度じゃボルチ相手ならスッパスパだからなぁ...かといって前門のDPMじゃ負けてるしそもそも素の耐久で負けてるし。...サラッと書いたけどT8に余裕で耐久負けてるってどういうことなのさ -- 2019-01-29 (火) 12:08:19
  • 乗る前はアンリなんて…って思ってたけど隠蔽や弾速や魚雷なんて所詮飾りやな -- 2019-01-27 (日) 06:28:02
    • 飾りではないぞ。少なくとも駆逐艦に対してはかなりの脅威やで。但し、前にでるには不釣り合いのHPの低さと射角の悪さ、装填時間が酷すぎるだけで。 -- 2019-01-27 (日) 11:49:34
      • 多少効率落ちるけど2～3km後方でよければ他国巡洋でも似たようなことできるんだよなあ。敵駆逐がかかるまで遊兵化するからそれ以外の強みがある船には選択肢に入らないだけで。 -- 2019-01-27 (日) 13:33:47
      • 熟練兵には方角がわかってる日駆魚雷なんて全く脅威じゃないんだよなぁ　強いて強みをあげるなら駆逐が見えて回避行動取るまでの数秒の間に飛ばせる高精度砲かね　射角も旋回も悪いから活かせる機会も少ないが -- 2019-01-27 (日) 13:56:10
      • 砲について言ったのだけど、魚雷にも捉えられるのか。砲も魚雷も装填、射角共に悪いもんな...。 -- 枝? 2019-01-27 (日) 14:10:20
      • 魚雷、ほんとに真横にしか撃てないからな　置き魚雷しかできない -- 2019-01-27 (日) 21:47:15
      • 蔵王昔からめっちゃ好きなんだけどなぁ…アンリ乗ってからは主砲だけでなく魚雷の射角にも不満がでてきた -- 木 2019-01-29 (火) 02:03:17
      • 射角ってモデリングする時に決まっちゃうから一番バフしにくい部分なのよねぇ、魚雷発射口を拡張するか？ -- 2019-01-29 (火) 09:08:21
      • モデリングと射角には何の関係もないぞ。モデルがぶつかろうがなんだろうが内部の処理で「撃てる」とされてれば撃てるもんなの。これまでにも射角が改善するようなバフは他の船では何度もやられてきたし、そのたびにモデルの組みなおしなんてしてないケースもあったはずだ。それを蔵王に期待しちゃいかんのか？ -- 2019-01-29 (火) 11:29:16
      • モデルがぶつかって食い込むほどの射角バフって今まであったっけ？まあ蔵王は架空艦だしモデリングの方をイジれば済む話か -- 2019-01-29 (火) 11:34:06
      • 蔵王の射角の悪さは、モデルがぶつかって食い込むからなのか？　多分違う。単に、砲塔がそこまでしか回らないと「設定されている」から射角が悪いだけだ。　もう少しキワまで砲塔が回るように設定を変えるだけで済む。　もちろん、後部砲塔の砲弾が艦橋を掠めて飛ぶようなのは現実的じゃないが、ゲーム内の他の射角がいい船ではそれに類することをやっているだろう。多分ｗ -- 2019-01-29 (火) 12:16:22
      • FDG、GK、蔵王はもっと前まで回せそうだけど半端な所で止まってるように見えるよね。まぁそもそも砲塔の射界に気を遣わない設計自体にも違和感あるけど。 -- 2019-01-29 (火) 12:55:08
      • 最上なんか典型的だよな　なんで203ｍｍに変えると射角改善すんだよっていう -- 2019-01-29 (火) 14:38:06
      • 最上は三連装から二連装になって砲身と砲身の距離が短くなるから射界が良くなるんじゃないかと -- 2019-01-29 (火) 17:24:42
      • 少なくともモデルの干渉はあるんじゃない？ノスカロは機銃移動させて射角改善させたはずだし、武蔵と同じモデリングになった大和は前方射角がｰ2度、後方射角+2度になってる。最上の203mmは昔は正面向けると第2砲身が第1砲塔にめり込んでたが修正されてる。逆パターンがあるなら教えて欲しい。 -- 2019-01-29 (火) 19:16:22
      • にしても最上違いすぎないかな・・ -- 2019-01-29 (火) 20:59:15
      • 155mmの最上は15門の瞬間火力に加えて10秒装填で砲旋回もまともになったから射角まで良くしたら同格巡洋艦は近接でもボルチ以外喰われかねないからしょうがない。 -- 2019-01-29 (火) 21:18:08
  • 低ティアから散々言われ続ける　起用貧乏T10にして極まれり　そんな巡洋艦。戦い方がマジで駆逐艦 -- 2019-01-27 (日) 21:43:14
    • 戦い方はホント駆逐艦。撃つのは限定的（序盤のみ）魚雷が装填されれば撃って、装填されれば撃っての繰り返し。ただ、器用貧乏ではない。とがった性能（他には無い対駆逐、高性能魚雷）があるから。でもやっぱり、抗堪性の低さが足枷になる。やっぱり駆逐に似てる...のか...？ -- 2019-01-29 (火) 14:17:40
    • 隠蔽特化でようやくハバロの素の隠蔽性なうえVPまでついてる駆逐艦に存在意義はあるのかと -- 2019-01-30 (水) 11:21:40
    • 少なくとも貴重な駆逐枠は消費していないよね。そこが強み。 -- 2019-01-30 (水) 11:23:48
    • 春雲さんも巡洋枠に入りたがってますよ。修理班をつけて。 -- 2019-01-30 (水) 11:25:30
  • 蔵王好きなんだけどなぁ・・・周りからの生暖かい目が辛い( ;∀;) -- 2019-01-29 (火) 13:13:17
    • すまない、敵に来ると露骨に安心して、味方に来てしまうと少々落胆してしまう非力な私を許してくれ…蔵王自体を嫌いなわけじゃないんだが、どうしてもな… -- 2019-01-29 (火) 14:33:45
    • レーダー艦じゃねーのかよー。 -- 2019-01-29 (火) 14:36:12
      • 日本が索敵良かったら戦争の結果が変わってたかレベルだから多少はね？ -- 2019-02-03 (日) 21:47:56
  • 蔵王に対して辛辣なコメントも多いが、上手く立ち回った時の爆発的活躍も蔵王ならではなんだよな。自己最高ダメ31万はこいつだった。前に出て被弾せずに駆逐を沈め、被弾せずに島影デモインを沈め、逃げ置き土産の魚雷で戦艦を浸水させて追い打ち着火！書いてて興奮してきた。バイタル抜かれに繰り出してきますわ。 -- 2019-01-29 (火) 20:55:21
    • 私も最高は32万出したことがある。ポテンシャル自体は...あるのかな。 -- 2019-01-29 (火) 21:24:48
    • このゲームの巡洋艦は殆どが戦艦未満の砲艦でしかないところ。日巡は更に追い打ちをかけるように『レーダーが無い』『スモークも無い』本来一番巡洋艦としてやらなくてはいけない仕事『索敵』が全くできない。5～6km先にいる駆逐艦をロストする盲目っぷりである。更に駆逐艦を優先して攻撃するはずだが砲の連射速度が悪いせいで一撃を外してしまうと2次3次攻撃が非常に難しい点である。運よく発見距離外から駆逐艦相手に命中弾を得れたとしても大抵の場合戦艦などのカウンターファイヤを撃たれバイタルを抜かれるのにビビりながらプレイするのが日巡の基本(笑)である。 -- [[　]] 2019-01-31 (木) 05:15:52
      • VP抜かれるのはおまえさんの回避が下手だからやぞ。球磨まで降りて回避盾の練習でもして来ることだな -- 2019-01-31 (木) 11:06:31
      • 対レピュ以外なら避けたり弾いたり出来るのが蔵王だから。 -- 2019-01-31 (木) 12:19:16
      • スターリン「どの角度向いても無駄だから＾ｑ＾」 -- 2019-01-31 (木) 13:08:48
  • これ乗ってるとレーダーの偉大さが良く分かる。まるでリリース開始時はリセマラランキング上位だったのにインフレしてオワコンになったキャラみたいや。戻って青葉乗ると楽しい。 -- 2019-01-31 (木) 06:20:32
  • そんなに蔵王だめかねぇ。専用アプグレ取得すると全く別物になって非常に使いやすいけどな。15キロ前後の距離の駆逐を一気に瀕死に追い込む集弾性能と戦艦からの砲撃を回避する舵、T10巡洋艦の中では1番プレイして楽しい船だと思うけど -- 2019-01-31 (木) 13:10:53
    • 専用アプグレまでめちゃ時間かかるし、挫折する人のほうが多いと思う -- 2019-01-31 (木) 14:34:47
    • それに手数が強い環境だし、リロードも射角も砲旋回も悪いから他の艦よりストレスに感じるんだと思う -- 2019-01-31 (木) 14:37:01
    • 主に同意。観測機見てたらわかるけど、専用アプグレつけたら遠距離でもおもしろいほど密で集弾するんだよな。aimが良ければ物凄い勢いで与ダメが上がる。魚雷もつかえるし、オールラウンダーとして俺は好きだな。状況によって色んな立ち回りができる。 -- 2019-01-31 (木) 21:28:36
  • フリー艦長経験値ぶっ込んで、新たな19艦長作ったんだけどこの機会にスキル振り直そうと思ってるんだけど、先輩艦長方はどんなスキル構成にしていますか？　やっぱり対空スキル多めに取ってますか？ -- 2019-01-31 (木) 20:00:11
    • 生存極ぶりにしましたよ。 -- 2019-01-31 (木) 21:43:30
  • ロケット弾滅茶苦茶痛いんだが・・・ -- 2019-01-31 (木) 22:39:34
  • コイツって射程伸ばしたほうがいい？それとも装填？どっちも試したんだが、みんなごちゃごちゃしていて装填のほうがいいと思ったんだが、会敵するまではしばらく遠距離戦が続くし、どっちがより良い？ -- 2019-02-01 (金) 13:02:55
    • 13.7秒*87％＝11.9秒。素のアンリの12.3秒以外全部負ける上アンリは主砲改良3で10.8秒固有UGつきで9.5秒。代償がでかすぎる割に得られるものがなさすぎるわな。 -- 2019-02-01 (金) 13:34:00
    • 固有UG完成するまでは射程＋観測でやってた。ただ空母無しレーダー艦潤沢の芋環境な頃なので・・・今は対空セット＋固有UGに組みかえた。 -- 2019-02-01 (金) 13:44:35
    • 元々射程派多かったが、空母２マッチだと隠蔽もままならんし交戦距離も延びてるからから射程一択だと思う。 -- 2019-02-01 (金) 20:03:05
    • 射程伸ばさないと追撃時に敵の15km圏内から撃つハメになるから低HPの蔵王には致命的で遊兵化もしやすい。またリロードが12秒になったところで瞬間火力が増えるかと言えば同格と比べて貧弱としか言いようがない。自分は装填UGの有効性を全く見いだせなかった。 -- 2019-02-01 (金) 20:17:26
    • 空母変革前の話だが、自分は近距離リロードに変えてから与ダメが増えたね。特に、ヒンデン、アンリあたりと撃ち合うと優勢を実感できる。駆逐ハンターも捗るしね。ただし、対戦艦では、転舵がリロードについていかないから、基本レートは変わらないと思った。与ダメ30万超えしたのもこのセッティングの時。ハマればめっぽう強い。ただし今の空母環境ならば、無難に遠距離戦やってた方がいいかも。 -- 2019-02-07 (木) 22:48:19
  • 空母モリモリのせいで隠蔽状態で前出て置き魚雷ができないんじゃが・・・ -- 2019-02-02 (土) 00:56:19
    • 隠蔽も若干悪くなったしな -- 2019-02-02 (土) 01:07:48
      • 隠蔽はみんなわるくなったからまだ許せる。代わりに魚雷射程13にしてほしいけど・・・ -- 2019-02-02 (土) 18:49:30
  • 高貫通徹甲弾運用一撃必殺型対軽巡洋艦中距離重巡洋艦or高威力榴弾運用追い打ち着火型汎用全距離重巡洋艦　個人的にこの二種類の使い分けが面白いと思うの -- 2019-02-03 (日) 10:01:30
  • ちょっと弱くない…？T10巡洋艦の中で最弱？ -- 2019-02-07 (木) 22:12:36
    • ヒンデン、セーラム「おっそうだな」 -- 2019-02-07 (木) 22:35:10
      • リロードと射角とHP交換してくれマジで。与ダメでねぇ耐えられねぇ勝てねぇ -- 2019-02-08 (金) 22:34:47
      • 機動が悪いセーラムはともかくヒンデンが蔵王より勝率が低いのは理解できない -- 2019-02-08 (金) 22:42:40
      • セーラムは言うほど弱くない 現環境ではレーダーが腐りやすいしな デモインUG載せたいけどね -- 2019-02-08 (金) 22:48:21
      • 装甲に頼り切ったカスだらけだからだと思うよｗ -- 2019-02-09 (土) 19:01:04
      • デモインよりセイラムの方が対空あったような？ -- 2019-02-10 (日) 04:55:44
      • ヒンデンは火つけてチームに貢献した気になる自己満艦ってこれ一番言われてるから(あんまりここで他の鑑言いたくないが) -- 2019-02-10 (日) 08:46:08
      • 放火なら仏巡だろあいつらマジでウザい。CAでも火災で手が回らなくなることあるし -- 2019-02-10 (日) 16:36:12
  • 対空射程が延びなくなったから射撃システム改良積んでみたんだがこんなに精度上がるんだな。専用UG積んでるのもあって射程が足りないのがだいぶ辛いけど... -- 2019-02-09 (土) 00:59:17
  • クソだよクソ！ハハハ！(諦め) -- 2019-02-10 (日) 01:34:41
  • 蔵王乗ると対面のスタグラ率が高くていらないこと化してる -- 2019-02-10 (日) 04:55:10
    • 別に対面スタグラじゃなくても相手に蔵王いる時点でサービスなんで… -- 2019-02-10 (日) 09:34:00
      • 駆逐乗ってるとマイノデモの次に怖いのが蔵王だが… -- 2019-02-10 (日) 17:40:16
  • 何をバフしたら同格並になるんだろうか。個人的には射角と体力だと思う。 -- 2019-02-10 (日) 09:44:23
    • 同格並みの判断基準も難しい。ヒンデン並の調整なら一瞬だけどスタグラ並みにしようとすると全く別の艦になるレベルの改変が必要。 -- 2019-02-10 (日) 09:49:06
      • ウースター並の勝率を目指している -- 2019-02-10 (日) 10:01:16
    • 個人的には装填12sの射程+1km欲しい。空母マッチもそれなりにやれて空母無しでも隠蔽雷撃と合わせて強力になると思う -- 2019-02-10 (日) 09:51:59
  • 最低でも射角か装填の大幅buffは必須だと思う。空母だらけで隠蔽が機能してないから魚雷持ちCAは死んだ -- 2019-02-10 (日) 16:37:59
    • 対空の仕様ころころ変わるから一概に言えないけど、なんかこの子意外と堕とすよね。ウースターの倍くらい堕としてるのには驚いた -- 2019-02-12 (火) 02:20:48
      • 今対空バグで火力上がってるから対空砲の爆発にモロに突っ込んだんでしょ。格下空母なら変更前から範囲広げてAA炊けばシャットアウトできるくらいには落とせてたよ。 -- 2019-02-12 (火) 09:39:34
    • 主砲は恐らくモデルを調整する必要がありそう。魚雷の射角なら何とかなるかも知れない。 -- 2019-02-13 (水) 09:19:31
    • 主砲も魚雷も何か恨みでもあるのかってくらい射角がいかれてる。もうドンスコイで良いや -- 2019-02-13 (水) 18:32:29
  • 蔵王はデモインと同レベルの勝率なのにここの奴らは贅沢だな…ヒンデンとセーラムの惨状を見ろ -- 2019-02-10 (日) 17:42:26
    • 弱いと言われてるから人口減る→玄人が乗る→艦別勝率上がる -- 2019-02-10 (日) 18:52:24
    • 空母人口がこれからどうなるかだな。前みたいに空母マッチが殆ど無くなるならヒンデンセーラムは辛いだろうし、そこそこマッチするなら遠距離戦できるヒンデンやデモインと違って1kmから中距離対空が可能なセーラムが上がって来る可能性はある。蔵王はどっちに転んでも辛い。 -- 2019-02-11 (月) 09:58:29
    • 勝率なんて当てにならん。与ダメが重要 -- 2019-02-11 (月) 14:27:19
    • そもそも蔵王ってまだ生きてんの？最近全然見かけないけど。スタグラ、ヘンリー、デモウスターばっかなんだけど -- 2019-02-12 (火) 15:29:17
  • ヘタクソが騒いでるだけで蔵王は強いんだよなぁ…そもそも大前提としてAIM下手だと話にならん玄人向けの船だからな。 -- 2019-02-12 (火) 18:54:25
    • 玄人向けで強いとか言われても上手い人が乗ってるのほぼ見ないんですがそれは。強い人はデモインやスターリンばかり。玄人向けなのに玄人に見放されるってどういうことなんですかね…？ -- 2019-02-13 (水) 09:53:17
      • 蔵王はデモインと勝率変わらんじゃん。そういう事だろう。 -- 2019-02-13 (水) 12:24:17
    • 別に俺が上手いと思ってはいないが、回避運動を読まれて甲板ぶち抜かれた時のダメージ量が半端ない・・・笹舟かこの艦は！って思ってしまう。 -- 2019-02-13 (水) 10:00:17
    • 玄人向けなのは確かだけど、玄人なら蔵王でやりたいムーブのほとんどが愛宕や伊吹でも可能なのが難点では。T10巡洋枠はT10巡洋ならではの強さの押し付けができる艦に枠を譲りたい気がしてしまう。故にT10巡洋枠を取ると理解した上であえて蔵王に現環境で乗るかって言われると現状ちょっと微妙かも。 -- 2019-02-13 (水) 11:42:00
    • 強い艦だったら勝率が低迷し続けてるわけが無いんだよなぁ。特徴の魚雷を生かそうと思ったら1ミスで終了の可能性が大きい上に確実性低いし、遠距離で撃ちあうんだったら蔵王である必要が無いし。 -- 2019-02-13 (水) 13:27:38
      • ヒンデンセーラム「蔵王くん俺らより勝率高いじゃん…」 -- 2019-02-13 (水) 13:55:24
      • セラムンとか存在価値不明。ヒンデンは装甲頼りな横っ腹晒しバカがとにかく多い -- 2019-02-13 (水) 16:19:53
      • セーラムはあれだ、敵を殴る係。 -- 2019-02-13 (水) 17:33:08
      • セーラムはとにかく相手を殴りまくりたい猪タイプな奴なら強いぞ -- 2019-02-13 (水) 17:46:41
    • T10なんだからツリー艦全体と比較して弱くはないよ、他のT10がもっと強いだけで() -- 2019-02-13 (水) 14:04:47
    • おっ、じゃあ蔵王ナーフな -- 2019-02-13 (水) 14:05:05
    • じゃあもうお前蔵王乗らなくていいよ -- 2019-02-13 (水) 16:17:48
  • なんというか重巡洋艦て艦種が今の環境とマッチしてないのがねえ。あと魚雷持ちなのがかえって足かせになってるのがねえ。独もそうだけど魚雷が息させたくないのかねえ。 -- 2019-02-13 (水) 19:42:55
    • 重巡というより、高隠蔽＆短射程艦が厳しい立場に置かれている。ただでさえヘイトが高く、HPが低い蔵王はキツい。航空機は結構落とせるが、ロケット弾がとにかく痛い。ただ、全く活躍できないわけでもない。航空機を他人に押しつければ1位もとれる。 -- 2019-02-13 (水) 20:06:35
      • これ。更に対空低いからしんどい。あと甲板は薄くてHP低いからロケット弾とAP爆撃が痛い -- 2019-02-14 (木) 15:15:47
      • AP爆弾は照準が航空機の進行方向に長いから横向けば何とかなるけどロケットはどうにもできないな。粘着されたら25機とかは落とせて相手の中隊割れおこせたけどこっちもかなり喰らって逃げ撃ち以外の選択肢無かったし。 -- 2019-02-14 (木) 17:09:12
      • まあ甲板薄くてロケット痛いのはモスクワとヒンデンとスタグラ以外はみんな共通だよ -- 2019-02-14 (木) 17:41:18
      • おまえさん重巡なのにHPが軽巡以下ってことを忘れとらんかね？ -- 2019-02-17 (日) 14:52:40
      • んなこと言ったら蔵王は被弾全部痛くなるじゃねえか -- 2019-02-18 (月) 01:13:57
      • 事実痛いやんけ・・・ -- 2019-02-18 (月) 23:39:42
  • 圧倒的良精度が恋しくてたまに乗るが逆境やなあ。交戦距離伸びて密集度も上がったから撃ちたくても撃てんわ。もういっそのこと煙幕くれねーかな。 -- 2019-02-14 (木) 13:28:03
  • 艦長スキルとアップグレードを対空に極振り＋対空セクター調整して空襲に備えてたんだが、一瞬で艦載機が溶けて面白いｗ　主砲の射程が16kmちょっとしかないけどさ・・・ -- 2019-02-14 (木) 17:21:57
    • 射程もそうだけど、その代わり蔵王の色々を犠牲にしているような気も、、（泣）やったことあるけど、米巡でよくね？ってなったよ。 -- 2019-02-17 (日) 23:54:07
    • 調子に乗って飛行機追いかけてたら、CV２隻に狙われるようになってしまったｗ　沈められるまで４４機撃墜して、その間に味方が逆転勝利してくれたぜ -- 2019-02-19 (火) 15:42:06
  • 最近は対空OFFにしてる。見つからないほうが圧倒的に安全 -- 2019-02-17 (日) 14:52:00
    • いいことを教えてやろう。航空被発見距離＞対空射程 -- 2019-02-17 (日) 14:58:04
      • あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛ -- 2019-02-18 (月) 23:38:59
  • 超 重 駆 逐 艦 (重装甲とは言っていない -- 2019-02-18 (月) 23:50:16
  • バフ案　Ⅰ，主砲の射角を前方35°、後方37°に　Ⅱ，HPをナーフ前の5万台に　Ⅲ，装填時間を1～2秒短縮　こんなもんかと。と、いうより他のtier10を蔵王並に下げてバランス調整をすべきだと思うが...。 -- 2019-02-20 (水) 07:47:22
    • 全ナーフは厳しいだろう　ヒンデンと蔵王、セーラム以外全部ナーフする必要があるし、しかもそれぞれ別のナーフを考えなきゃならん　蔵王とヒンデンをバフすればいいと思うぜ　セーラムはバフの方法が思いつかんな… -- 2019-02-20 (水) 09:47:34
      • セーラムはHPをデモインと同じにして側面装甲30mmに増やしてやったら良いんじゃね？ -- 2019-02-20 (水) 10:21:18
      • ヒンデンは前の装填速度を取り戻して蔵王はHP強化と魚雷、主砲の射角強化で周りとどっこいぐらいじゃね。空母来る前なら余裕で戦えたけど今のほぼ発見状態はきつすぎる -- 2019-02-20 (水) 11:37:56
    • 全艦スタグラを基準のなすれば良いバランスになると思う。 -- 2019-02-20 (水) 10:48:51
      • tier10巡洋艦は強すぎるから、蔵王並にすべきだと思う。 -- 木主 2019-02-20 (水) 12:32:25
  • やっぱtier10最強の名は蔵王だな。8空母１隻マッチだったんだが、艦載機はこっちに来なかったおかげもあって活躍できた。隠ぺいがいいからちょっと注意すれば前に出れる。ちと装填が長いのが難点だが、当たれば戦艦だってすぐ沈められる。射程もまぁ申し分なし。何の話か？雷撃能力。 -- 2019-02-20 (水) 21:51:29
    • マイノの魚雷のほうがなにかと役に立つような気がしなくもない -- 2019-02-20 (水) 22:07:57
    • 空母から見た蔵王ってとりあえず前出てるならロケットか爆弾落として少し削ったらあと勝手に沈んでるイメージがある…てかこの子脆すぎでしょ…ＨＰ強化してあげれよ。 -- 2019-02-20 (水) 22:11:45
    • じゃあ、ナーフすっか -- 2019-02-22 (金) 00:52:49
      • そりゃあバフは必要だろう。いくら魚雷が強いといっても、対空、砲戦能力、HP、索敵能力が最低だからな。 -- 2019-02-22 (金) 06:46:38
  • いやでもコイツにテコ入れ（HP増加とか）したら強すぎだろ。高精度でHEはよく燃えるし、砲弾の速度も良いし、舵も効くし隠蔽良いし。「脆い」をカバーすれば一番立ち回りやすいと思うけどな。ここで装甲やらHP増やしたら弱点なくなるわ。砲（装填速度とか）はこれ以上強くしたらそれこそバケモンだ。 -- 2019-02-22 (金) 23:38:52
    • レーダーnerfされたんで相対的に蔵王buff入ったしね -- 2019-02-22 (金) 23:52:55
    • 強いけど何かしらの強化は欲しいな -- 2019-02-23 (土) 00:44:14
    • 蔵王の弱さはDPMの低さと撃てる機会の少なさだから自由に撃てるとき基準で考えてもなあ…そんな状況で考えるなら米英巡のDPMの高さの方が際立つだろう。 -- 2019-02-23 (土) 01:54:49
    • 環境の先鋭と比較するとざおちゃんは火力発揮できる時間が圧倒的に少ない。空母無しマッチだと輝けるんだけどねぇー対空低いから、砲戦中にハエがたかってくる→回避機動強いられる→敵BB発砲→ｽﾞﾄﾞﾝｷｨ--ﾝの流れを打開できないのでツライ。艦隊行動すると今度は射角と豆腐ボディーが足引っ張るし。 -- 2019-02-23 (土) 02:38:16
  • 要約すると沢山撃てる艦じゃないと射撃が当てれなかったり、飛行機に集られただけで腹を晒すようなnoobが蔵王弱い弱い言ってるという事だろうか -- 2019-02-23 (土) 02:42:38
    • え？じゃあどうやって回避するの？白龍の深度魚雷以外減速回避でどうにかなるもんじゃないし、現状じゃマイノウースターですら攻撃通るじゃないのさ。攻撃当てられないのは個人差だからともかく奥転舵加味すれば射程だって18km未満（固有UGなら17km弱）しかないんだぞ。 -- 2019-02-23 (土) 05:43:27
    • 隠蔽含めて相手の配置よく考えてないと射撃当ててもダメージ負けとか日常なんだよなあ… -- 2019-02-23 (土) 11:14:23
    • 物事を相対で見れないんだろうなぁ、もしくは必死に自分に言い聞かせてるのか。ZAOにしかできないことが現状ないから。 -- 2019-02-23 (土) 13:20:14
    • IFHE以来砲火力と装填インフレしまくってんのにこの木主ときたら何をトンチンカンなこと言ってるのやら・・・ -- 2019-02-23 (土) 14:28:22
  • はっきり言って30ｍｍとか言ってられないぐらいHP低いんだよなぁ。３０ｍｍ甲板つったって、艦首艦尾が25ｍｍだからごりごり削られるし。しかも艦立てたらびっくりするぐらいDPMが低いんだこれが。どうするべきか...。 -- 2019-02-23 (土) 15:24:25
    • 魚雷投げられても当たるかどうかは不確定な上に浸水ナーフも来るしなぁ.... -- 2019-02-23 (土) 21:37:40
    • DPMは日巡全体の問題でもあるから・・・ -- 2019-02-24 (日) 00:22:19
  • やたらDPMを気にする子はクソエイム。知ってるよ。 -- 2019-02-24 (日) 09:50:47
    • 敵艦を沈めるというゲームにおいてダメージの直系であるDPMは非常に重要な指標であると思うんだが。 -- 2019-02-24 (日) 10:06:52
      • DPM高いヒンデンの勝率はどうですか？ -- 2019-02-24 (日) 10:09:05
      • 高いDPMを叩き出している相手が原因。戦艦相手に火災を起こしておけばダメージはガンガン出る。同じ様な挙動をして強いアンリには乗ったことがないので分からん。 -- 2019-02-24 (日) 10:24:38
      • 蔵王は当てりゃ強いんだから結局クソエイムって事だろう。勝率も悪くないし -- 2019-02-24 (日) 10:51:16
      • statsによると下から2番目なんですが。あと、DPMの話なのにエイムに起因するというのはどういうことですか？ -- 2019-02-24 (日) 11:08:39
      • ↑3アンリはIFHE積んでも素の蔵王と同じ発火率で50㎜貫通の上、UGで装填上げれば9.5～10.8秒でブースター中ならデモインの装填超える。そりゃ強いわ。 -- 2019-02-24 (日) 11:53:33
      • 蔵王弱いって言ってる子はヒンデンとセーラム乗ってみ。蔵王の強さが分かるから -- 2019-02-24 (日) 12:03:19
      • では、アンリとウースターに乗るとどうなるか。蔵王、ヒンデン、セーラムが弱いということが分かる。はっきり言ってこの三隻が異常に弱い。現環境にフィットしていない（ヒンデンはナーフが原因だと思うが）。 -- 2019-02-24 (日) 12:11:01
      • それって蔵王もいれて3弱トリオじゃないですか。アンリ、モスクワ、ウースターに乗ってるとねえ。魚雷の射程を15kmぐらいにするか、射撃レートを11 秒ぐらいにしてくれないと。 -- 2019-02-24 (日) 12:13:01
      • エイム力高くて隠蔽魚雷を当てれる腕があると蔵王は強いんだけどね。初心者～中級者はHE遠投のアンリウースターのが楽という。 -- 2019-02-24 (日) 12:14:02
      • 蔵王は近距離戦だからエイム力は関係ないよ。単に射撃レートが弱く、HPが低いから打ち負けるだけ。 -- 2019-02-24 (日) 12:15:43
      • 精度と斉射火力がT10最強格でアプグレ込みだと射程もそこまで短くないし。ダメ出ないのはガバエイム説が出るのは当然じゃろ -- 2019-02-24 (日) 12:23:52
      • DPMが低い＝斉射火力が弱いだろ。HPが低いことも含めて打ち合いに弱い。 -- 2019-02-24 (日) 12:28:31
      • ？蔵王は斉射火力高いぞ？まさか斉射火力と投射火力を勘違いしてる？ -- 2019-02-24 (日) 12:30:06
      • ヒンデンのページ見てくればわかるが理論上、蔵王の斉射ダメも分間投射ダメも高い方ではある。問題は前（後）2門しか使えないと最底に落ちるってこと -- 2019-02-24 (日) 12:38:12
      • そこが一番キツい。自由に撃てるなら超強いんだが。基本防御姿勢じゃないとすぐそこに死がある。 -- 2019-02-24 (日) 13:15:57
      • 理論上ってお前、ずっと全門撃てんし、全門当てられるわけないだろ。カタログスペックと現実は違うんだよ。机上の空論ってやつだ -- 2019-02-24 (日) 20:14:52
      • ヒンデンのページの表は最新じゃないしUG全く考慮されてない　日米英ソを非装填、独仏を装填と仮定すると最下位ソで蔵王は下から二番目だぞ　なおアンリ：192780、スターリン：137700、ウースター：343200な -- 2019-02-24 (日) 23:10:08
  • 蔵王は勝率的にはデモインと同程度だからちょうど真ん中くらいだな。中くらいの性能という事で腕が出やすいから実際のところ活躍できないのは腕が悪いんだと思うよ。 -- 2019-02-24 (日) 12:16:47
    • それセーラムにも言ってやれ。基本デモインなのに勝率最下位は腕が悪いんだって。 -- 2019-02-24 (日) 12:22:46
      • 空母刷新もあったのに三週間に限定する意味が分からないんだけど -- 2019-02-24 (日) 12:24:30
      • 空母変更後の環境下における勝率が重要では？コロコロ変わってはいるけど。 -- 2019-02-24 (日) 12:28:36
      • 空母が居ようが居まいが　蔵王が弱い　って事実に変わりはないぞ -- 2019-02-24 (日) 20:21:02
    • ？水平工房でアジ鯖の過去三週間の勝率を見てきたけど、どの週もデモインどころかセーラムと最下位争いだよ。 -- 2019-02-24 (日) 12:23:30
    • 水兵工房のデータで話すなら、蔵王直近2カ月の勝率は48.5で、51.5のデモインには遠く及ばないんだよなぁ。ちなみに、ヒンデンセーラムは47台でもっとヤバいことになってる。いま中くらいの性能と言えるのはモスクワでしょうなぁ。 -- 2019-02-24 (日) 12:25:53
    • 蔵王でソ駆を瞬殺するの楽しいよね。ハバロとかただのカモ -- 2019-02-24 (日) 12:27:51
      • 瞬殺は無理だろ。ハバロが回避できる距離を取るまで1，2斉射しかできないのに。 -- 2019-02-24 (日) 12:31:57
      • 実際のところ安定して駆逐に当てれる程度の腕がないと蔵王は生かせないから上級者向けとは思う -- 2019-02-24 (日) 12:34:23
      • 安定して当てれる腕があるなら弾速遅いが圧倒的火力の米巡かブースター使って瞬発力を出せるアンリとかのほうがいい　蔵王はAIMが下手な人や動くタイプの巡洋艦になれてない人のための練習艦だと思ってる -- 2019-02-24 (日) 16:47:19
    • 実際腕っていうのはどの程度のもの言ってるの？蔵王ソロ200戦で55%程度の自分からすると弱すぎて使う意味ないよ。 -- 2019-02-24 (日) 12:38:10
      • ソロ300戦56％だが。好きだから乗ってるって感じ。スリルを感じたいときに乗る（意味不明）。ただ、弱トリオ以外に乗るとやっぱりこいつに乗る意味を見失う。 -- 2019-02-24 (日) 13:25:54
    • 意外と航空機も落とせるから、気ままに動きたい時は気晴らしに乗ったりはしてる。ただ、以前にも増して状況によりけりなとこ多いね。隠蔽行動がしにくい時点で良さは半減したのは否めない。けど好きだから乗る。これに限るかな。 -- 2019-02-24 (日) 15:36:46
  • 主砲装填がデモイン並になったら破格の性能だろうな -- 2019-02-24 (日) 15:41:31
    • しかもあの低進性と砲精度と隠蔽と舵と発火性を引き継ぐか？んなことしたら、ナーフ以前に蔵王そのものが削除されるぞ（笑） -- 2019-02-24 (日) 16:00:24
    • 装填時間をモスクヴァぐらいにして、射角を改善してくれれば言うことなし -- 2019-02-24 (日) 16:39:09
      • 流石に装填時間か射角どっちかだけだろう。両方だったらナーフ前のヒンデン越える火力にIFHE付きアンリの発火率両立してしまう。 -- 2019-02-24 (日) 18:47:47
      • せっかくだから、俺はこの射角を選ぶぜ。生存性が大切だ。 -- 枝? 2019-02-24 (日) 19:01:31
      • 俺も射角だな。4門使えさえすればデモインとブースター中アンリ以外にはダメ負けすることないんだし。 -- 2019-02-24 (日) 19:08:51
      • 射角に砲旋回速度も追加で頼む -- 2019-02-24 (日) 20:10:38
  • 射角、装填速度、貫通力、ＨＰ、装甲増厚、旋回半径、対空、射程、砲塔旋回速度、貫通角度優遇、装甲レイアウト改善　欲しいのを一つ選べ。 -- 2019-02-24 (日) 21:05:01
    • 射角だなぁ。防御姿勢を素早く取れる、引き撃ちでの全問斉射の隙を最小限にできる、と攻防で隙がなくなる。 -- 2019-02-24 (日) 21:15:43
    • 俺も射角で。側面30ｍｍ、だから何？の射角がつらい。それ以外はアプグレとか艦長スキルでテコ入れできるからなぁ。 -- 上の木の２枝? 2019-02-24 (日) 22:05:25
      • 艦首艦尾が25なのも問題。30にしてもらわんと -- 2019-02-24 (日) 23:30:57
      • いくらなんでも贅沢すぎんだろ…マイノ以外の他の巡洋艦全員25mmか27mmだぞ　モスクワやスタグラだって50mm部分は装甲帯の部分だけだしな　 -- 2019-02-24 (日) 23:39:27
      • 全門斉射してないと火力がなさすぎる。ただ斉射するために腹を見せると吹き飛ぶというジレンマ。隠蔽状態から撃って消えてを繰り返すのが基本。（まるで駆逐だな） -- 枝? 2019-02-24 (日) 23:41:06
      • 以前（隠蔽射撃ができた頃）は撃っても発見されないから撃ちまくってた（砲撃能力が高かった）。でも、今は撃つ≒発見される。集中砲火を受けやすい艦だから、やっぱり射角だな。それなら装甲厚はこのままでいい。 -- 2019-02-25 (月) 09:10:33
    • 旋回半径かなぁ。転舵時間の良さの相乗効果でさらに砲弾を回避できようになるし。斉射後の引き撃ちのための転舵の時も半径ももっと小さければ被弾機会へるしね。 -- 2019-02-26 (火) 13:00:26
  • やっぱり隠蔽命で駆逐に剥がされないようにしつつ常時１０～１２kmあたりを維持するのがお仕事みたいな蔵王は今回の仕様変更きついよね、しかも地味に有能な日巡の偵察機を殺されたのもきついし　どういうふうにバフが入るかはわからないけどなんとかしてほしいね -- 2019-02-24 (日) 21:42:40
  • 専用アプグレいる？ -- 2019-02-24 (日) 23:33:55
    • 超いる。ただでさえ装填遅いから確実に当ててダメだしたい（火災もAPも）。中距離以遠からこのアプグレ輝くよ -- 2019-02-25 (月) 12:54:17
  • 蔵王250戦で勝率も47％なんだけど、これ以上何を足されてもバランス崩れると思う程に絶妙な性能だと思う。マイノより固くてマイノ並みに高精度の主砲で、煙幕焚いて魚雷の餌食になる距離まで詰める必要もないが油断したら死ぬ。　遠くでポンポン主砲放りこんでりゃいいソ連艦よりも乗り甲斐がある -- 2019-02-25 (月) 09:53:49
    • 距離を詰めるほど弱みが際立つから、中~遠距離から出られないのがネック。上手く動こうとするとどうしてもこう...地味な戦いになる。魚雷も砲もこれ以上バフすると壊れるから、耐久あげてくれんかなぁー20k位盛ってくれたら多少無理が利くようになって釣り合いとれそうなんだが -- 2019-02-25 (月) 17:58:05
      • 一瞬２０kt位盛ってくれに見えた...(困惑) -- 2019-02-26 (火) 12:48:57
      • 速力55ktsも出れば何もバフいらんわｗ -- 2019-02-26 (火) 13:13:46
      • 20キロトン盛ってくれだって？ -- 無粋? 2019-02-27 (水) 12:23:00
      • ざおうは「だいばくはつ」をおぼえた！ -- 2019-02-27 (水) 12:56:54
  • 今伊吹乗ってるんだけどどう？　蔵王しんどい？ -- 2019-02-25 (月) 15:05:30
    • 隠蔽と良射角活かして前に出てから引き撃ちする使い方してた伊吹の人だと蔵王はとても辛い。対空は前の名残で上級射撃積んでるけど、旗と対空セレクター指定しておけばT10艦載機も30機とか落とせる位はある。 -- 2019-02-25 (月) 18:00:31
    • 上手けりゃ楽しいよ。下手ならウースターに乗ろう。 -- 2019-02-25 (月) 22:53:27
      • 乗り方も活躍の仕方も全く違うんですがそれは -- 2019-02-25 (月) 23:49:34
    • デモ・ウスタはマジで運用方法と特に砲特性が全く違うからイチから腕を磨き直さないとイカンので、せっかくだし、まずそこまで来たら蔵王を極めることをお勧めする。 -- 2019-02-26 (火) 12:25:21
    • わかりました　ありがとうございます　とりあえず頑張ってみようと思います -- 木主 2019-02-27 (水) 15:32:29
  • 11kmから大和と撃ち合って着弾観測の限界まで撃ち合いに付き合ってみた。二度とやらないと誓った -- 2019-02-26 (火) 13:01:22
    • 逆に俺は５００戦kuraiやって２～３回くらいしか多分使ったことのない蔵王の観測機。有用性はどんなもんなんだい？俺が観測機を使いこなせて無いだけなんだろうけど。稼げるか、ダメージ？ -- 2019-02-26 (火) 22:52:36
      • ↑ごめん変換ミス -- 2019-02-26 (火) 22:54:23
      • 個人的には要らない印象。ただ敵のCAから距離を置きつつ安全にBB燃やしたいならあった方がいいかも。蔵王は戦艦を撃ち続けるよりも隠蔽からの近距離で敵CAのバイタル抜いた方が楽しいですしね。 -- 2019-02-27 (水) 10:38:47
      • 私も多分そういうスタイルなんですよね。適宜にAPに切り替えて、うっかりスポットされた横晒しの巡洋艦に刺し込む感じ？(笑) -- 2019-02-27 (水) 12:26:26
    • 15km以上離れれば横やり入ってこなければ負ける要素ないと思うけどなあ -- 2019-02-27 (水) 00:23:05
    • ずっと打ち続けてたんやない？隠蔽入って大和主砲の向き変わったら攻撃再開したり、魚雷使って火災浸水コンボ決めたらタイマンで負ける要素ないと思うが…。 -- 2019-02-27 (水) 10:17:57
    • 木主やがあえて隠蔽に入らず撃ち続けたよ。タイマンに勝てる勝てないは別として不毛という印象。ただでさえ少ないHPを使ってすることでも無かったですね。ただやってはいけない事ってやりたくなるもので。 -- 2019-02-27 (水) 10:35:02
      • まあそういうのはヒンデンやアンリ辺りにやらせた方がいいよねえ -- 2019-02-27 (水) 13:25:17
      • むしろいい戦い方だと思うが…モンタナやレピュならともかく大和に14キロくらいじゃまず大ダメージくらわないし2,3斉射で三か所燃やしも安定で上手くいけば魚雷も当てれる -- 2019-02-27 (水) 16:32:27
      • 大和に14ｋｍって蔵王の甲板30ｍｍだから距離関係なく大ダメージ喰らう可能性はあるよ。　ただでさえ蔵王はＨＰ低いから大和の大ダメージ貫通弾10発食らっただけで死ねるというのに、18インチに強制貫通貰い放題な装甲してて避けられない距離だと最悪斜めから防郭抜かれるよ。 -- 2019-02-27 (水) 19:09:50
      • もう少し距離とるだけで斉射あたり喰らって1貫通とかだから余裕で打ち勝てると思うけど。 -- 2019-02-27 (水) 19:28:20
      • うーん、あと１～２kmくらい距離取りたいかなぁ汗。１５km以内はド正面ちょい傾斜か、既に回避行動を完了してないと消し飛び率が高い。 -- 2019-02-28 (木) 12:28:35
      • 戦艦乗ってる身としては15-16キロでこちらに斉射してくる蔵王相手に貫通弾1しか出せないのは情けないと言わざる負えない　まあ散布界神のご機嫌にもよるのだけど… -- 2019-02-28 (木) 13:11:56
      • うん、だからそのあたり（14～１６km）では状況によるけど、撃てても普段は絶対に戦艦には撃たないよね。３倍返しが怖い。平気で撃てるのは16～17kmあたりかなぁ、たぶん汗 -- 2019-02-28 (木) 15:49:47
      • HP低いから通常貫通ダメでも後々にかなり響く。ほんと砲戦に向かない駆逐艦。 -- 2019-03-01 (金) 13:17:49
  • 魚雷撃ちやすいマップだと活躍出来るな。なんだかんだ言って12km魚雷4発はよくあたるわ -- 2019-02-28 (木) 04:25:51
    • それで結果出てるようだけど、めちゃくちゃ限定的すぎる(笑)　むしろ届く距離（12km）でも見越し魚雷（～１３kmくらい？）でも、この距離で真横を向ける機会なんてほとんどないから、必要な転舵をした時にとりあえず流すくらいしか使ってないな私は。開幕では装填間に合わないし。 -- 2019-02-28 (木) 17:22:59
      • ↑の追記。不期遭遇戦になるサイクロン・吹雪、ごちゃついた混戦なら片舷10門、12kmは頼りにはなるかな、うん。 -- 2019-02-28 (木) 17:30:13
    • 蔵王の魚雷は味方駆逐に配慮しつつ敵の駆逐の動きを読んでキャプサークルに流すといい。駆逐乗りからすると割とプレッシャーになるぞ -- 2019-03-01 (金) 13:33:29
      • 追記。例えば敵味方の駆逐の初期遭遇が終わってもう一度踏みに来る辺りでよく魚雷を踏んでくれるよ -- 2019-03-01 (金) 13:35:18
  • 吾妻、吉野が来るが・・・３隻そろって日陰入りの予感 -- 2019-03-01 (金) 21:59:47
    • 吾妻は日陰に成るとは思えない。吉野は強い艦であることを願う。蔵王はダメだ。火力インフレの中でやっていけない。 -- 2019-03-02 (土) 18:27:13
      • もう蔵王は固有UG付きの性能そのままT9に落として吾妻でも吉野でもなんでもいいからT10に突っ込もう。インフレしすぎで砲戦じゃT9にすら勝てなくなってる。低レートの標準203mmでどうやってアラスカに対抗するんだよ... -- 2019-03-02 (土) 19:22:02
      • 12km魚雷じゃねえの？ -- 2019-03-02 (土) 19:25:45
      • 12km魚雷が届く前に撃沈されそう。強みを押し付けると勝てるらしいが、大型巡洋艦に対して有利な強みなんてあるか？ -- 2019-03-02 (土) 19:32:47
      • そもそも大型巡洋艦自体巡洋艦キラー的な所あるから無理に相手するのは愚策よ愚策 -- 2019-03-02 (土) 19:34:13
      • 幾ら相手が戦艦もどきとは言っても格下なんだよなぁ。情けない。流石に負けはしないが。 -- 2019-03-02 (土) 19:45:47
      • 蔵王の主砲がギュインギュイン動く速度になったらいいのになぁと妄想。射角のせいで攻撃機会の損失が多すぎる -- 2019-03-02 (土) 19:49:25
      • 射角悪いのに砲旋回速度も悪いからな・・・ -- 2019-03-02 (土) 23:19:20
  • 蔵王乗りにくいんだけどバッファロー乗りやすいなぁって思ってるのはやっぱり射角の所為なんかね…蔵王君も30度でよくない？ -- 2019-03-02 (土) 23:45:33
    • バッファローは27mmの安定感と近距離なら蔵王並みに抜きやすいSHS弾道持ってるからなあ。 -- 2019-03-03 (日) 01:05:37
      • 米巡だからちゃんと対空もあるしバッファローは言うほど悪くは無い艦よね -- 2019-03-03 (日) 02:07:21
    • 45°とかいう化け物じみた射角を30°にするだけでどれだけ楽になるだろうか。バフ来ないかなぁ。 -- 2019-03-03 (日) 13:01:32
      • ほんそれ。今時斉射角45°なんつー巡洋艦なんざどこ探してもいねえぞ。。せめて35°くらいにしたったれや -- 2019-03-04 (月) 15:39:05
      • シアトル「せやな」 -- 2019-03-04 (月) 16:35:20
      • レーダーあるし島影できるし対空高いしマシやん。蔵王はどれもないぞ -- 2019-03-04 (月) 17:38:57
  • 空母刷新からお船触ってないんだけど、蔵王は現環境でもそこそこ戦えてますか？やっぱ、対空上げとかないときついですかね。前と同じ感覚で遊べるなら再開したいんやが。 -- 2019-03-04 (月) 15:12:22
    • アジア鯖でいいんだよな？俺のは範囲広げてた名残で上級（と対空旗）だけだがAAと戦闘機と対空セクター駆使して白龍30機落とせたことがある。問題は敵も味方も固まって中々前に出なくなったので射程が足りないのと集中砲火受けやすくなったこと。 -- 2019-03-04 (月) 15:36:10
    • 蔵王はまぁ、遠距離対空が昔から強めだから指定対空にAADFである程度の自衛・火力共有は可能かと。他国の55～76ミリ砲は射程ナーフで4キロにされちゃったんで、蔵王が同格上位に食い込む対空を発揮できる距離が存在するようにはなった。…むしろボフォースの方が弱いっていう。蔵王の対空悪くないっていう人がちらほらいるのはこのせいかと。 -- 2019-03-04 (月) 16:11:00
    • 無理。隠蔽任せで砲戦弱い艦が空母環境で戦えると思うか？しかも対空残念な日本ツリーだぞ？ -- 2019-03-04 (月) 17:37:52
    • 意外とやっていける特殊UGに観測機でやってるけど空母自体いても隠蔽が全く役に立たない程でもないし対空も自衛できる程度はある -- 2019-03-04 (月) 20:03:14
    • 随分と遊んでないもんでサーバがいくつかあったのすら忘れてたわ、アジアであってます。皆さん意見ありがとう。とりあえず聞いた感じだと、前に出ずらくなったのと隠蔽活かせる機会が減ったという認識でいいのかな？あと対空も一つくらいはスキルとっといた方がいいんですね。 -- 2019-03-05 (火) 10:37:32
      • 忘れてた、枝コメ木主です。 -- 2019-03-05 (火) 10:41:30
  • 最近見かける蔵王君達はみんな戦艦やスタグラに腹抜かれてアンリにボッコボコに燃やされて格下のクロンとアラスカに抜かれて即沈してくのばっかだな。昔いた強い蔵王乗りはもう居ないんだろうか.... -- 2019-03-04 (月) 19:04:47
    • なんでこんな苦行に乗り続けなきゃいけないんですか(真顔) 架空艦だから愛着も湧きにくいしね -- 2019-03-04 (月) 19:17:52
    • たまに隠蔽射撃時代に稼いだであろう高勝率の蔵王見かけるけど大した活躍もせずに終わるからね。救いなんてない。 -- 2019-03-04 (月) 19:26:20
  • HE4500AP6500位にするだけでもだいぶと変わると思う要約蔵王を強化して下さい -- 2019-03-04 (月) 19:32:16
  • 蔵王のモデリング、見れば見るほどヒドいな。まず、日本の巡洋艦は後部艦橋など無い。そこは飛行甲板である。あと艦尾にあるクレーン、それ米艦のやつだよね？それのせいで雰囲気台無しなんだわ。妙高愛宕最上の美しい艦影を見よ。描き直せ。私は日本人として怒っている。ん？出雲？知らねぇなそんな船。 -- 2019-03-04 (月) 19:34:16
    • 知らんがな。ここに愚痴書いてる暇が合ったらWGに直接言ってこい。 -- 2019-03-04 (月) 21:08:31
    • 抑々、蔵王が図面がないって説明に書いてるじゃん。その辺は想像で作るんだろうし、モデラーが海外の人ならそういう発想になるのは仕方のないこと。日本人として怒ってる？お前が日本人代表になっても迷惑だわ -- 2019-03-04 (月) 21:24:29
      • むしろ図面にこう描かれていたのならだれも文句は言うまいて。それと、モデラ―の国籍でデザインが偏るならその人はモデリングに向いてないと思うゾ。これが史実を参考にしたゲームであるがゆえに。 -- 2019-03-05 (火) 03:20:15
    • 後部艦橋の存在はこれまでの戦訓における統一射撃の重要性を鑑みて射撃指揮装置増設のため導入したのかもしれんぞ？蔵王が従来の巡洋艦よりも重要な戦力に位置づけられていたとしたら十分有り得る。クレーンは従来マストに取り付けていたものが移設により使えなくなり、戦艦のものは重量過多もしくは古すぎたため新型機を導入したのかもしれん。飛行甲板は被弾火災時の影響や射撃時に艦載機が損傷してしまうことを考えれば艦尾に移るのは自然なこと。利根型や米海軍もそうしている。　WG製架空艦はこうやって妄想するといい。楽しいぞ。出雲を見ると指摘事項だらけになるが。 -- 2019-03-05 (火) 00:46:04
  • 蔵王の強化案　①射程強化：他の巡洋艦並みの17+αｋｍ素で撃てるようにする。　②装填速度強化：1秒短縮して近距離での対駆逐火力強化案。　③射角＆砲塔旋回速度＆魚雷発射管射角強化：伊吹の純粋な強化ポジとして。　④弾速＆シグマ値強化：一撃に特化。　⑤旋回半径縮小：重巡の火力と機動力の両立。　⑥ＨＰ大幅強化or装甲レイアウト強化：生存性が低すぎるので。　⑦魚雷装填ブースター搭載：まさかの駆逐運用。　⑧レーダー搭載：とてもほしい。　⑨いっそのこと装甲辺りナーフして隠蔽をマイノ並みに強化：こんにちは死ね強化。外したらこっちがさようなら死ねになるけど。　⑩ＷＧには期待できないので：あきらめる -- 2019-03-04 (月) 22:51:39
    • 全載せしてもスタグラより弱そうなのがまた… -- 2019-03-04 (月) 23:05:19
    • 俺は間違いなく射角を選ぶね。いや、現実的には⑩か...。 -- 2019-03-04 (月) 23:08:39
  • アラスカの砲旋回30秒かよ・・・蔵王まじで人権ねぇ -- 2019-03-04 (月) 23:12:12
    • 203mmのくせに305mmの砲より旋回遅いとかお前の主砲どうなってんだよ -- 2019-03-05 (火) 00:13:35
      • おっと東雲砲の悪口はそこまでだ -- 2019-03-05 (火) 00:32:48
      • 46cm砲並みに回らないQEとかもいるで -- 2019-03-05 (火) 01:05:32
    • つーか砲旋回T10巡洋艦の中で一番遅いのか。220mmのモスクワや240mmのアンリより遅くて305mmのスタグラと同等ってことは蔵王の主砲もスタグラ並の強さがあるってことなんですかねえ -- 2019-03-05 (火) 17:41:10
  • なんというか重巡巡洋艦の悪いとこと日本艦の特性が最悪の組み合わせになった感じだな。てか強化するにしても日本巡洋艦の一隻ですべてやるという特性上すべてが中途半端になるかすべてこなせるかになるから迂闊に強化できないとい負のスパイラルに陥ってるのかねえ。 -- 2019-03-05 (火) 04:42:35
    • ↑にもあるが強化しようにもすべてできてしまうってのが一番強化に踏み切れない理由なんだろうね。ある意味バランス型の極地であるがゆえに今の環境ではバランスよりも強み押し付けるほうが強いというのが最大の問題。 -- 2019-03-05 (火) 04:49:18
  • てかほんとバランス型が望まれてないってことだよ。まあバランス型強いと他の艦はよほど強みないと使われなくなるから難しい所なんだろうけど今の環境的にどこ弄ったらバランスよく強くできるんだろうね。HP上げるのが一番早いんだろうけど使える魚雷持ちってのが足ひっぱてるし重巡洋艦としては隠蔽いいから下手に隠蔽弄ると軽巡出した意味なんなんになってしまうから弄れないしでホントバランス型の極地であるんだろうね。下手に弄れなさすぎる。 -- 2019-03-05 (火) 05:12:03
    • 魚雷は強いが射角と再装填が悪い。主砲は精度と威力はいいが射角と砲旋回が悪すぎる。装甲配置による防御はいいがそもそもHPが低すぎる。隠蔽はいいが色々な要因が重なって奇襲ぐらいしかできないので無かったら死んでる。バランス良くクソなんだよなぁ...長所一箇所に付き短所一、二箇所くっついてきてる感じゃん。 -- 2019-03-05 (火) 11:33:20
    • バランスで言うと愛宕で完成してる感あるからなあー。逆に悪化してる -- 2019-03-05 (火) 17:15:58
    • HPや射角を改善するとヒンデンブルクの居場所がなくなると思っているのかも知れない。 -- 2019-03-05 (火) 17:19:37
      • 今の時点で居場所ないやん··· -- 2019-03-05 (火) 17:33:01
      • 居場所って意味では蔵王も似たようなものだけどな -- 2019-03-05 (火) 17:42:07
    • 今の蔵王はバランス型というよりバランスよく弱い船って感じじゃね？強みに対して弱みが多過ぎるよ -- 2019-03-05 (火) 17:47:37
  • バランス型が悪いほうにでてる艦。良いほうにでないと意味がない。てことで全体的にバフはよ -- 2019-03-05 (火) 17:24:36
  • WG「バランス型ではご不満な様子。それでは他巡洋艦にはない特徴として副砲射程を１０㎞にしましょう！」 -- 2019-03-05 (火) 17:28:17
    • もう一声！13kmで精度は素で副砲手動位でたのんます！ -- 2019-03-05 (火) 18:04:10
      • 隠蔽副砲射撃とかできそう -- 2019-03-05 (火) 18:10:47
      • 楽しそうでいいなー。実用性は皆無だろうけど。 -- 2019-03-05 (火) 19:25:52
      • なんのバフにもなってないの草。 -- 2019-03-05 (火) 19:34:39
    • 100ノットの10キロ魚雷くれ -- 2019-03-05 (火) 21:46:32
      • (炸薬量)10キロ(グラム)の魚雷になりそう。 -- 2019-03-05 (火) 23:20:52
  • 助けてくれぇ...いくら蔵王好きでももう戦えないよ..柔らかいうえに見つかりやすくなって辛すぎる... -- 2019-03-05 (火) 22:34:02
  • でもこんな状況下でも数隻沈めてTOP取る蔵王乗りをたまに見るんだよな。凄いと思う。ついカルマポチッちゃうわ。 -- 2019-03-05 (火) 22:52:51
    • 俺も散々ここで蔵王の悪口書いたが、しっかりはまればクラーケンだって取れる。ただ、普段はチーム6位位が限界かな…。 -- 2019-03-05 (火) 23:17:47
    • tierの傾斜つかない分蔵王でtopとるのってボトムtier8でtopとる数段難しいよね… -- 2019-03-11 (月) 22:32:36
  • 航空発見距離は7.5kmでは？ -- 2019-03-06 (水) 12:13:42
  • 初弾はDDに対してのHEか援護しに前に来るCAに対してのAPかで凄い悩む。実際レダノーター吹き飛ばした時のような快感の為だけに蔵王乗ってる -- 2019-03-06 (水) 12:52:32
  • 年間試合数、巡洋艦では蔵王が1位なんだってな。ヤッパリみんなロマンが大事なんだな。そりゃゲームだもんな。実戦じゃ誰も乗らねえよな。蔵王は幸せ者だよ。てことでバフはよ。 -- 2019-03-09 (土) 21:36:58
    • T10CA蔵王しかもってないし、めんどくて他をT10まで頑張る気おきないんだよなぁ -- 2019-03-09 (土) 23:37:02
      • でも乗ってて不遇な船だって思わない？スーパー投射量&レーダーのデモなんとかとか、放火魔で韋駄天のアンリなんとかとか、隣にいるとちょっと嫉妬しない？ -- 2019-03-10 (日) 08:30:40
      • 島裏から撃っててもとりあえず仕事してる感は出せるウースターやマイノとか島裏からcapにレーダー照射してるだけで仕事してる感は出せるウースターやマイノとかね。 -- 2019-03-10 (日) 10:26:26
      • ウースターはまぁそうだが現環境で島裏レダノーターはキツいって...そもそもAPしか撃てないから弾かれるし、煙幕無かったら航空スポット食らってハカイチだし -- 2019-03-10 (日) 22:52:41
      • 枝だが、性能には全く納得してないぞ。T10CA最弱で魚雷と隠蔽頼りのギャンブル艦。しかも最近は貫通やらAP、HE優遇艦多くて装甲が全く足りん。舵と旋回半径も納得いかん -- 2019-03-12 (火) 01:22:40
  • 5連敗…自分の下手さに嫌になる… -- 2019-03-10 (日) 22:13:20
  • 対面のHIVやヒンデンが横っ腹晒して撃ちまくってくるのに、こっちは必死で魚雷撒いて艦縦回避してるとむなしくなる -- 2019-03-12 (火) 01:19:22
    • 自分（蔵王）に対してね -- 2019-03-12 (火) 01:19:58
  • 日本全体に言えるが強かったから弱体しました。周りは徐々にインフレ。気づいたら周りインフレだらけで立場逆転されるも蔵王とか大和は頑なにBuff拒否されてるイメージ -- 2019-03-12 (火) 03:44:51
    • 大和はまだマシだよ。元から射程は長いし32mm強制貫通はあるし体力多いほうだしHE止まる57mmもある。砲旋回バフと五十六艦長で舵切ってもそこそこ砲戦継続できるようにもなったじゃない。 -- 2019-03-12 (火) 05:48:34
      • マシどころか大和級はこのゲーム唯一つの32mm強制貫通砲を持つ級じゃないの…蔵王は破格の精度が強みだった…のかな。地味だな。もう伊吹の方が強いまであるかもしれん。 -- 2019-03-12 (火) 08:57:55
      • 流石に伊吹には負けないだろ。相対的には負けているが。 -- 2019-03-12 (火) 09:38:53
      • まぁ現実は跳弾の嵐なんだけどね -- 2019-03-12 (火) 12:57:20
  • ある1つの能力を強化して、スタグラよりちょっと強くするにはどうしたらいいだろうか。出た案の数+1でそれぞれの案を割って実装すればちょうど良くなると思う。超絶OPになるかもしれないけど。 -- 2019-03-12 (火) 09:46:02
    • 待った待った、そもそもスタグラよりちょっと強いってどういうことだ？アンリのように撃ち合って勝てるということか？勝率で上回るということか？ウースターのように張り合わず別方面で味方を助けられることか？ -- 2019-03-12 (火) 10:50:53
      • 単純にタイマンで戦って勝つということ -- 木主 2019-03-12 (火) 13:09:57
      • 大型巡洋艦は元から巡洋艦キラー的な立ち位置にある それにタイマンで勝てるってOPってレベルじゃない -- 2019-03-12 (火) 13:26:58
      • そのためにそれぞれの案を弱体化して実装するわけですよ -- 木主 2019-03-12 (火) 13:30:46
      • スタグラに勝つだけなら魚雷を15ｋｍにしてリロード時間を今よりずっと短くすればそれでいい。あるいは吾妻砲連装４基に換装するか。　だけどそれじゃあ強くはならんだろう　木はあくまで例えとしてスタグラを出したんだろうがあいつは例えとしては不適切過ぎるな -- 2019-03-12 (火) 14:44:45
    • スタグラとは戦い方がまるで違うから比較にならん。大和砲食らってぴんぴんしてるのは異常 -- 2019-03-12 (火) 22:55:23
  • その伊吹さんもクロン、アラスカ、吾妻の相手しなきゃならんのやで・・・蔵王さんと境遇は変わらん -- 2019-03-12 (火) 11:47:34
  • こいつ自分サイドが押されてて引き撃ちしながら持ちこたえてその間に反対側にお願いする展開なら活躍出来るんだけど自分サイドが有利で押す展開だとやりづらいのよね -- 2019-03-12 (火) 12:17:33
  • moskva辺りの詐欺装甲没収しろ -- 2019-03-12 (火) 16:40:46
    • あの装甲を手に入れる前のモスクワのページ行ってこい　ここよりお通夜だ -- 2019-03-12 (火) 18:42:08
      • じゃあ装甲の代わりにHP1万わけてよ -- 2019-03-12 (火) 21:10:52
      • じゃあバイタルの高さも交換すっか -- 2019-03-12 (火) 22:01:09
      • 装甲ないんだからそれはないわー。これだから大型乗りは -- 2019-03-12 (火) 22:56:42
      • 吾妻「」 -- 2019-03-12 (火) 22:57:38
  • 最上リストラして伊吹をT8、蔵王をT9にしよう。そんでT10に新規強艦よこせ -- 2019-03-12 (火) 21:10:07
    • 最上好きだからやだぁ -- 2019-03-13 (水) 21:01:10
      • ほら、大和が副砲に使ってくれてるし多少はね？ -- 2019-03-15 (金) 16:55:54
  • 前後の射角をあと数度良くするか装填時間短縮（というか元に戻す）だけで良い。それが強すぎると言うなら旋回半径の縮小。愛宕と同じ790mにするだけでかなり変わるはず。。。 -- 2019-03-12 (火) 21:37:27
    • ↑脱字してもうた、「だけで」でなく「だけでも」ね。 -- 2019-03-12 (火) 21:38:39
  • 今更永久迷彩買うのはもったいないかね？迷う… -- 2019-03-13 (水) 00:33:16
    • 迷彩付けても9.9kmにしかならんからな... -- 2019-03-13 (水) 20:48:21
    • 吾妻や吉野乗って見てからでいいんじゃない？報酬ボーナスも課金迷彩とは別にプレ艦補正が乗るだろうし。 -- 2019-03-13 (水) 21:02:01
      • やっぱ吾妻来るまで様子見の方がよさそうだね -- 2019-03-13 (水) 23:36:41
  • 蔵王はつよいんだぞ！あのOPと名高いスターリングラードに隠蔽、装填、門数で勝っててさらにスターリングラードは持ってない魚雷を持ってる。さらにスタグラには積めないソナーも積める！ -- 2019-03-13 (水) 00:51:40
    • 門数では劣るものの隠蔽と装填では大差をつけ、更に煙幕かレーダーまで積めるマイノのほうが格上なんだよなぁ -- 2019-03-13 (水) 01:12:41
      • マイノはバイタル瓦割りができるくらい装甲が紙だからな。 -- 2019-03-14 (木) 09:41:07
      • 俺の拳でもいけそうって位 -- 2019-03-15 (金) 16:57:17
  • あの、腹見せモンタナにHE撃ったら不貫通の連続だったんですがなんで？？ -- 2019-03-14 (木) 00:42:36
    • モンタナの中央部は38mm以上しかないから蔵王のHEが通らないのは当たり前ですが？ -- 2019-03-14 (木) 01:17:23
    • HEは基本的に舷側より艦橋（構造物）を狙う方がいいんじゃないかな。 -- 2019-03-14 (木) 09:38:43
      • 艦にもよるよね　側面が32mmのやつもいる　GKか大和どっちかそうだった気がする -- 2019-03-14 (木) 10:05:39
    • コンカラーレピュはどこ撃っても貫通してモンタナは艦首艦尾は貫通、大和は甲板は抜けないけど側面はほぼ抜ける、GKは基本的に上部構造物しか抜けない。覚えとくと便利だよ。 -- 2019-03-14 (木) 10:29:29
      • 他のヒンデン、アンリとかで慣れちゃったあとに蔵王に乗るとこれをよく忘れてんだよなぁ -- 2019-03-14 (木) 12:03:05
      • APでは抜けます？ -- 2019-03-14 (木) 13:13:54
      • APでダメージを出すだけならGK以外どの船にも出せます。バイタルをぬこうと思えばGKコンカレピュは無理でモンタナ大和だと2kmくらいによらないと抜けないので現実的ではないです。 -- 2019-03-14 (木) 20:34:59
      • じゃあ腹見せのモンタナ撃つときはどうすりゃいいの？ -- 2019-03-14 (木) 21:07:41
      • HEで艦首艦尾上部構造物狙って燃やす -- 2019-03-15 (金) 00:47:28
    • もしかしてIFHE必要？そうでなくとも二つ目の４スキルに迷っているので誰か教えてください -- 木主 2019-03-14 (木) 13:12:45
      • IFHEを取ったところでモンタナ相手が少し楽になる程度なので、恩恵が大きいとは言い難い。 -- 2019-03-14 (木) 14:21:54
      • 50mmが抜けるんだったら有用だったんだがなぁ -- 2019-03-14 (木) 20:12:33
  • なぜ蔵王は弱い弱いと言われるのだろう。何か致命的な弱点があるのか。それとも全体的に個々の性能が低いのか。 -- 2019-03-14 (木) 16:51:05
    • 隠蔽9.9kmから高精度高速ＨＥで敵駆逐の体力をごっそり削ったり、腹見せ巡洋艦に「こんにちは氏ね」ＡＰをお見舞いするのが特技だったのに、空母艦載機のおかげで奇襲的な運用が難しくなっている。遠距離からHEスパムする運用についても、手数と足回りでアンリの下位互換という評価が定着してしまった。あと語弊はあるが「T10CAはZaoしか持ってない」的な層が、環境変化にお構いなしで乗り続けて勝率を下げている説。 -- 2019-03-14 (木) 17:08:55
      • 残念ながら空母刷新前から底辺だ。今では難しくなった隠蔽を活かした強襲も数キロ後方からなら同格でできたし、レートのいい他巡洋の方が効率いい状況だってありえる。その戦術が蔵王特有のスタイルみたいになったのは蔵王がそのスタイルでしか存在意義がなかったのに対し、他巡洋ではもっと安全に稼げるスタイルができたということだけ。 -- 2019-03-14 (木) 19:51:38
      • 隠蔽を生かした強襲はこいつでしか無理だと思うんだが？アンリやヒンデン、モスクワは隠蔽が悪くほぼ常に見つかるしデモインは弾速が遅い上に装甲が薄くて厳しいウースターやマイノは弾速も遅い貫通も低いで出来ない。蔵王の隠蔽弾速精度斉射火力があるからこそできる。 -- 2019-03-14 (木) 20:40:45
      • なお撃った後死ぬ模様 -- 2019-03-14 (木) 22:37:15
      • 産卵終わってすぐ死ぬ鮭みたいだな…。 -- 2019-03-14 (木) 22:39:51
      • 頑張って１隻撃沈したとしても、そのあと袋叩きになる。隠ぺい活かして近づいた分だけね。 -- 2019-03-14 (木) 22:55:48
      • 強襲できてもその後戦艦から普通の貫通弾2発貰ったら体力が1/4吹っ飛ぶ。コンカラーHEや大和レピには防御姿勢取っても強制貫通喰らう。更に巡洋艦のHEが飛んで来る。良くて半分、ヘタすれば即死も有りうるのにこっちは確殺できるかどうかも怪しい。リスクとリターンが釣り合ってないんだよね。 -- 2019-03-15 (金) 11:33:55
    • 装填がT10CAで下から2番目なのに全門使うには前45度後40度必要で相手のAPを弾く角度まで戻すことが辛く、HPは同格最低で専用UG積んだら射程は17.5kmしかない（射程とHPだけならT8のプリンツオイゲンレベル）。消耗品は通常のものだけでAPやHEの貫通優遇も無く弾道特性から島撃ちもやりづらい。魚雷射程はあるが殆ど真横じゃないと投げられない。この性能でT10相応の戦果出さなきゃならない。 -- 2019-03-14 (木) 17:14:35
    • 射角とHPがまともならそこそこ使えるだろう、という性能でその射角とHPが酷いところ。 -- 2019-03-14 (木) 17:32:44
    • 蔵王の良いとこ悪いとこを上げればわかんじゃね？ -- 2019-03-14 (木) 20:09:55
  • WG「ご不満の方が多いようですね。それでは強制発見距離を１㎞に大幅ダウンしましょう！」 -- 2019-03-14 (木) 18:35:25
    • 強制発見距離はどうでもいいから、射角とHPをなんとかしてくれ。 -- 2019-03-14 (木) 20:00:31
  • で、４スキルは無線？上級？それとも3スキル以下満載？ -- 2019-03-14 (木) 22:15:58
    • 無線一択 -- 2019-03-15 (金) 08:35:56
  • 蔵王はT10の中で射程DPM共に最低辺(というかDPMはT"9"で真ん中くらい、射程はt9でも伊吹以下の最底辺) -- 2019-03-15 (金) 11:45:23
    • デモイン「射程16kmあるのに底辺とか冗談きついぜ」 -- 2019-03-15 (金) 11:47:23
      • 君射程あっても当たんないでしょ -- 2019-03-15 (金) 11:51:31
      • 短射程フレンズだけど、デモインはDPMが蔵王の1.5倍あるのでﾅｶｰﾏではない() -- 2019-03-15 (金) 12:02:27
      • 戦艦相手なら18km先でも当たるよ　…でもウースターで19kmは無理かも… -- 2019-03-15 (金) 12:10:02
    • 遠距離巡洋の低いDPMと、高DPM艦の短めの射程を合わせたOP艦 -- 2019-03-15 (金) 12:04:05
  • 妙高「射角犠牲にした割に火力低い…低くない？ こんな文句なしのtier10最弱が終着点だなんて」 -- 2019-03-15 (金) 12:48:47
    • 一緒に米巡いこうぜ！ -- 2019-03-15 (金) 13:42:22
    • 蔵王「まだ吾妻や吉野が居る…。私の事はキライになっても、日巡の事はキライにならないでください！」 -- 2019-03-15 (金) 14:03:05
    • HP増量と射角改善、装填短縮は必須事項だろう -- 2019-03-15 (金) 16:29:16
    • ま、日巡は妙高で一旦完成されとるからな。そっこら先は趣味の世界や。。（ソースは俺 -- 2019-03-15 (金) 22:16:00
  • もう2基ぐらい前後に搭載しやがれ -- 2019-03-15 (金) 17:05:36
    • その考えは無かった...！でも、VPがアホみたいにでかくなるので却下。 -- 2019-03-15 (金) 17:27:53
    • 斉射したら横転しそうなので却下 -- 2019-03-15 (金) 17:31:39
    • そろそろ空飛ぼうか。船底にも主砲つけるか -- 2019-03-15 (金) 18:39:57
      • ヤマト「お、そうだな。空をかけて空を！」 -- not大和? 2019-03-16 (土) 12:08:04
      • ヤマト級は下部主砲塔ないから…アンドロメダになって出直してこい(辛辣 -- 2019-03-17 (日) 01:41:26
    • 底部に40mmがあるだろ？そこを活かすために上下をひっくり返してだな...。 -- 2019-03-15 (金) 19:19:42
      • 斉射するごとに横転して上下の砲が入れ替わる仕組みにしよう。 -- 2019-03-15 (金) 22:16:10
      • そしたら艦首にドリルを付けてだな・・・ -- 2019-03-16 (土) 13:22:17
      • そんなら名前を「紅蓮羅巖」に改名してだな・・・ -- 2019-03-17 (日) 00:44:09
      • 艦長！　蔵王が転覆･･･いや、完全にひっくり返りました！　 まだ戦闘態勢を取っています！　警戒してください！ -- 2019-03-17 (日) 00:47:53
      • あ、砲塔があります！撃ってきた！　回避、回避ぃぃぃぃぃぃ　ブツッ -- 2019-03-17 (日) 11:16:38
  • はじめてのった、伊吹の偏差で駆逐撃っても弾速早すぎてあたらなくてびっくりした。後、化け物みたいな射角にもびっくりした。 -- 2019-03-16 (土) 11:51:26
  • 愛宕からタフネスさがほとんど進化してないのがきつい。HP6万くらいは欲しい -- 2019-03-17 (日) 09:27:45
    • 6万は言い過ぎだと思う。ただ、最上43000、伊吹47500、蔵王50300位はあってほしい。 -- 2019-03-17 (日) 10:07:33
      • 多少HPつけても根本的な解決にはならない -- 2019-03-17 (日) 10:52:43
      • そうね　HPは躱せば何とかなるから射角と砲の旋回速度を上げてほしいね　まあ、軽巡よりHP低いのは明らかにおかしいけどね -- 2019-03-17 (日) 11:12:39
      • 攻撃は躱すのが基本の駆逐は抗堪推奨だけどな。 -- 2019-03-17 (日) 21:08:00
      • 割合があるからねえ -- 2019-03-17 (日) 23:18:16
      • 旋回 -- 2019-03-19 (火) 13:06:01
    • 格下巡洋となら撃ち勝てる相手もいるけど例外なくHPがただじゃすまないんだよなあ。 -- 2019-03-17 (日) 18:09:24
    • 遠距離戦強くしたところでヒンデンと仲良くアンリの下位互換するだけだからなあ。他の性能が据え置きならAPが27mm以下を強制貫通するくらいの調整でもいい気がする。 -- 2019-03-17 (日) 20:03:02
      • デモインの天敵になるな -- 2019-03-17 (日) 23:18:51
      • ヘッドオンした場合格下巡洋相手でも撃ち負けか相性いい敵でもHP7割くらい損失するから何か救済は欲しいよ。 -- 2019-03-17 (日) 23:23:23
      • まあヘッドオンしちゃいけない子だからねえ -- 2019-03-18 (月) 01:04:22
    • HPだけじゃ状況はかわらないだろうしヒンデンと被らないように主砲旋回速度をマイノレベルにして魚雷の射角大幅増加とかのがいいかもしれん。あと魚雷ブースター装備で -- 2019-03-18 (月) 08:42:53
      • 砲旋回速度は6°/sにまで改善してくれればいいと思う。射角が30°にまで改善するならば。魚雷ブースターは大いに同意。 -- 2019-03-18 (月) 09:31:38
      • 魚雷ブースター付けたら北上になるんやが -- 2019-03-19 (火) 05:52:03
      • 別に現行のままのせるんじゃなく現在動かしている魚雷のみリロードとか調整できるやん。 -- 2019-03-19 (火) 07:11:26
  • 初めて見たけど魚雷の射角...... -- 2019-03-19 (火) 04:03:41
    • 主砲もひどいしどこもかしこも酷いぞ -- 2019-03-19 (火) 09:05:00
  • 最初この艦に乗ったときは楽しくて仕方がなかった。伊吹より上がった主砲火力、弾速、精度。（魚雷はアレだったが）ただ、他のtier10巡洋艦に乗ると、楽しさは薄かったが、強さがあった。 -- 2019-03-19 (火) 09:44:45
    • 隠蔽射撃があった頃は楽しかったな。戦艦一隻なら一方的に炙り焼きしてたし。隠蔽射撃ありきの性能で隠蔽射撃を無くされてからが地獄だったわ。 -- 2019-03-19 (火) 11:06:16
      • 今はウースターやhivがそれやってるよ・・・ -- 2019-03-19 (火) 12:55:53
  • 全てが酷い。こんなに噛み合わない性能の艦ほかにいない -- 2019-03-19 (火) 12:56:57
    • 正直上手い下手以前に性能が足りんよ。火力も装甲も機動性も対空も。まぁこれ乗って勝てる人は楽しいんだろうな。俺勝てないから諦めるわ。 -- 2019-03-19 (火) 22:52:23
  • ヘッドオンするなと言われるが引き撃ちも苦手な艦なんだよなぁ... -- 2019-03-19 (火) 18:58:54
    • 回避しながらだと火力も著しく下がるからなー。後部２基しか役に立たんし魚雷撃つには腹見せんといかんし。お尻からアッーってvp入ったり舵がボコボコ壊れるし（ -- 2019-03-19 (火) 19:10:38
      • 魚雷は後ろには全く撃てん。前に撃てるかと思ったら、これまた撃てない。砲も魚雷も射角が致命的。 -- 2019-03-19 (火) 20:24:14
      • 主砲・魚雷の射角を改善したら超絶OPになるから改善しないのかって位に頑なに変わらないよな…。 -- 2019-03-19 (火) 20:30:11
      • 主砲強くて射角広くて実用的な魚雷持ってる高tier巡洋艦と言えばIrianだがアイツは代わりに対空防御砲火取られてるし… -- 2019-03-19 (火) 23:11:33
      • かなり曲解すると蔵王はIrianに対して対空防御砲火しか勝っていないことになるな...。 -- 2019-03-20 (水) 15:51:16
      • Tierの数字も勝ってるﾀﾞﾙｫ!? -- 2019-03-20 (水) 15:58:53
      • それは劣っているのでは？ -- 2019-03-20 (水) 16:21:52
    • ヘッドオンすると隠蔽にも入れず、HPと装填差で、戻ろうと反転すればバイタル抜かれてさようならだからな。後ろ向いてるなら隠蔽に入って仕切りなおしができるし全門使うにしても40度で使えるから撃ったら即戻せばAP弾く可能性のある35度まで戻る可能性がある。 -- 2019-03-19 (火) 21:41:57
    • 周りが芋ってて無理やり戦線押し上げないと勝てないとき、島影からひょこっと相手巡洋が出てくるだけで終わりだからなあ。 -- 2019-03-19 (火) 23:06:47
  • 正直射角を改善しただけでどれだけ強くなるか未知数。超強くなるかも知れないし、は？前と変わらんやんってなるかもしれない。ま、とりあえず改善してくれ。 -- 2019-03-20 (水) 08:54:04
  • この子、艦尾にカタパルト乗せてるのに、なんで真後ろに射撃できるんだろうね？ -- 2019-03-20 (水) 15:31:52
    • アタリハンテイ力学やぞ -- 2019-03-20 (水) 15:39:26
    • それヒンデンの艦首にも言ってあげて。正面に撃ったら一番最初に消し飛ぶもんあるから。 -- 2019-03-20 (水) 16:24:49
    • 米艦の艦尾も見るヨロシ　ちなみに艦尾に移したのは第一次ソロモン海戦の戦訓からだとさ -- 2019-03-20 (水) 18:41:01
    • みんなありがとう、そーなんだ、ほかにもたくさんあるんだね… -- 木主 2019-03-20 (水) 22:00:48
      • 自分の使わない興味のない艦の構造って意外と知らないものだよね　史実では真後ろに撃つこともクレーンやカタパルトに当たるような俯角で撃つこともなかったんだろうなあ -- 3枝? 2019-03-20 (水) 22:39:37
      • 戦艦なんか真正面に撃つことを考えてないやつも結構いるからな。KGVとかネルソンあたりは真正面仰角0度で撃てるように艦首にシアをわざとつけてないようなのもいるが。 -- 2019-03-20 (水) 23:09:39
      • 欧州は知らんが、太平洋の想定交戦距離なんて20km超えてるのにわざわざ真正面に撃つ必要あるんやろか・・・ -- 2019-03-21 (木) 08:23:17
      • イギリスは「近づいて殴れば相手は沈む」の脳筋戦術使ってたからねえ　だから近づく時にも殴り続けられるように前方への射撃能力をとても重要視した。　弾が軽い上に測距儀が小さいから遠距離砲戦が苦手だったというのもあるのだろうけど… -- 2019-03-21 (木) 08:39:23
  • いまの環境で、島影や煙幕できない巡洋艦は装甲50ないと戦力外状態なのがヤバい。インフレしすぎ -- 2019-03-21 (木) 08:27:59
    • 巡洋艦というカテゴリーが今のゲームシステム上で強すぎる。HE+投射量で殆ど撃沈できるのが問題。バフして調整じゃなくて、ナーフして調整するべき。蔵王は射角改善（砲魚雷共に）してHP増量が妥当。 -- 2019-03-21 (木) 08:44:13
      • 補足すると、アンリとかスタグラ基準じゃなくて、蔵王プラスα基準で考えるべきだということ。 -- 2019-03-21 (木) 08:46:42
      • うーん、そのとおりだとは思うが下手な調整すると艦ごとの個性が薄いものになりそうで怖えなあ -- 2019-03-21 (木) 08:50:59
      • 性能じゃなくて、国籍やデザインで選ぶのも良いのでは。 -- 枝? 2019-03-21 (木) 08:53:21
      • ならアンリ、スタグラをはやいとこnerfしろって話。アラスカもあれ装甲配置も相まって巡洋艦としては固すぎるレベルやぞ -- 2019-03-21 (木) 18:13:53
      • アンリとスタグラは即ナーフ対象。アラスカは課金艦だしナーフは絶望的だろう。 -- 枝? 2019-03-21 (木) 21:59:35
  • こいつにIFHEつけてる人っている？ -- 2019-03-21 (木) 09:26:13
    • 補足　何ｍｍまで抜けるようになるのかな？ -- 2019-03-21 (木) 09:26:52
    • 貫通できるのは42mmか43mm。 -- 2019-03-21 (木) 09:40:53
    • アンリはあのレートでIFHEつけたら同じ発火率で50㎜抜けるんだよね？不公平だな…もっと一撃が重くなってもいいと思う！ -- 2019-03-21 (木) 20:31:43
  • う～ん、T9と比べると強いな -- 2019-03-21 (木) 12:21:01
    • T10と比べるとカス。いかにT10が化け物ぞろいか分かる。 -- 2019-03-21 (木) 12:36:17
      • 島影超射撃！対空王者ウースター！ -- 2019-03-21 (木) 12:57:24
    • こいつ使ってるときに空母が入ってたら捨て試合と考えてる -- 2019-03-21 (木) 13:10:11
    • 他国のT9艦と比べると良い勝負。10と比べると悲惨なほど劣る -- 2019-03-21 (木) 18:15:24
      • 流石にツリー艦よりは明らかに強いぞ　プレ艦は…うん…仕事違うし… -- 2019-03-21 (木) 18:54:19
      • 他のT10ならT9以下を一方的に処理できる状況もそれなりにあるけど蔵王はダメージ交換が基本だよねえ。 -- 2019-03-21 (木) 19:29:31
  • 空母マッチがつらすぎる空母共いなくなれぇ (OO; -- 2019-03-22 (金) 01:54:59
  • 煙幕もない、レーダーもない、魚雷は強いが隠蔽悪化。こいつに限った話じゃないが、日巡高ティア乗る価値なくない？ -- 2019-03-22 (金) 08:38:34
    • kots見れば一目瞭然だわな。蔵王なんかどこにも席が無いわ。 -- 2019-03-22 (金) 13:42:59
    • 愛宕は生存性と機動力が高くて攻撃力もそれなりにあるから普通に強いけど… -- 2019-03-22 (金) 13:49:33
      • 愛宕はT8ツリー艦と比較してもHPはボルチヒッパーの次だし40mm甲板も修理班も持ってる。前に投げられる魚雷、前後35度で全門使える砲と高水準だからな。 -- 2019-03-22 (金) 14:19:29
    • 酷いDPM、低いHP、隠蔽状態で撃てるが、射角の悪い魚雷、低対空、何一つ特長のない消耗品、駆逐散布に対する代償がでかすぎる。 -- 2019-03-22 (金) 13:55:00
    • ヒンデン「枢軸国同士仲良くしようぜ・・・」 -- 2019-03-22 (金) 14:01:10
      • お前も中々器用貧乏だよな... -- 2019-03-22 (金) 14:30:03
      • それ、アンリでよくね？って言われるお方…。 -- 2019-03-22 (金) 14:59:50
      • ひ、ヒンデンにはそ、装甲としゅ、修理班の使用回数という、あ、あ、アドバンテージがある！ (^^; -- 2019-03-22 (金) 16:21:10
  • ウースターの装甲見たらほぼ蔵王と変わらんやんけ…ひどい… -- 2019-03-22 (金) 14:28:54
    • 側面に30mmが付いてるだけマシ...じゃない。45°の射角をどうにかしてくれないと、前2基だけで戦うことになる。第一HPが低すぎる。 -- 2019-03-22 (金) 14:34:00
    • 重巡と軽巡の違いは主砲口径だけだから... -- 2019-03-22 (金) 15:38:15
  • 駆逐のるとして味方にきてほしいかと問われると全然、空母マッチとかだともう -- 2019-03-22 (金) 16:33:19
    • そりゃ上手い蔵王を見たことないだけだ。上手い人は駆逐の体力めっちゃ削ってくれるぞ。 -- 2019-03-22 (金) 16:39:59
      • なお上手いアンリはブースターで駆逐を即沈させる模様 -- 2019-03-22 (金) 17:01:09
      • 1斉射じゃしとめきれないし、次発まで12秒もあるからね…。駆逐をしとめてもそこからHPを減らさないのも難しい。全問斉射の後は特に。 -- 2019-03-22 (金) 17:07:34
      • 斉射8000以上入るけど次の砲撃は13秒後で駆逐艦も完全にたて向き。斉射4000を2回できるのに比べてそれほど有利かとは思う。 -- 2019-03-22 (金) 17:09:30
      • その蔵王敵駆が隠蔽に入るころには体力半分になりそう。まあ煙幕支援するけど。 -- 2019-03-22 (金) 19:22:47
      • 敵駆撃ちたくても正面に大和やスタグラなんかがいると損害のが大きくなるから撃てない→NOOB　ZAO　　あると思います -- 2019-03-23 (土) 01:22:11
  • 駆逐に当てても2000とかが普通だしな。カタログスペックの最大値なんてまずだせない -- 2019-03-23 (土) 00:28:39
    • それは単に木主の……なんでもない -- 2019-03-23 (土) 01:11:09
      • UGとか何もわからん状態でけなしたらいかんよ。俺は空母改変前に対空射程伸ばしてたのと専用UG取れてなかったから12㎞位だと1斉射2～4000が精いっぱいだった。 -- 2019-03-23 (土) 01:38:04
      • 正直１斉射7ｋとか相手駆逐がこっちの駆逐と撃ち合いしてる時に蔵王側が位置バレしてないときとか超限定的な状況でしか出せない数値で、大抵回避運動取られて半分以下に減って次撃つまでに煙幕張られて隠蔽入られるか後ろの戦艦から撃たれまくるという。 -- 2019-03-23 (土) 05:55:31
      • 同じことやっても他の巡洋は4k程度で終わるから一応蔵王の強みではあるんだけどね… -- 2019-03-23 (土) 12:11:42
  • お前らこんなに不満溜まってるならフォーラムにバフ希望スレッド立ってるから書いてこいよ。どうせ拾われないかもしれないけどこのままよりマシだぞ。 -- 2019-03-23 (土) 17:42:01
    • 既に使うのをやめて文句だけ垂れ流している連中ばかりなんだから、そんな生産的な行動を起こせる奴が要るわけないじゃん。 -- 2019-03-24 (日) 14:11:35
  • 距離8kmくらいでビスマルクのバイタルが抜けた。どこから入ったんだろう？ -- 2019-03-24 (日) 10:37:44
    • 相手が斜め向いてたなら艦首か艦尾抜けて弾薬庫に入ったんじゃない？30度～45度だと確率跳弾だから入る可能性はある。 -- 2019-03-24 (日) 10:43:16
    • バイタルの前後は垂直1枚板でタートルバック無いし、装甲もそこまで厚くない。タートルバックある場所はどうあがいても無理。 -- 2019-03-25 (月) 02:57:15
  • 最低限のバフとしてＨＰは元に戻して欲しい。そのぐらいならすぐできるやろ。 -- 2019-03-24 (日) 14:47:40
  • 限定的な状況だったけど愛宕でこいつと撃ち合って勝った時は流石に笑った -- 2019-03-25 (月) 07:07:33
    • 実際蔵王でヘッドオンすると愛宕でもギリギリな感じはあるな。HPほぼ同じだし前門2基しか使えないからあんまりアドバンテージがない。勝ってもHP7割以上喪失してその後の仕事ができなくなるし。 -- 2019-03-25 (月) 07:42:14
      • いや、さすがに枝のは盛りすぎだろ。もしくは枝の腕が問題。同艦ヘッドオンした場合蔵王が6門なら愛宕は4門だぞ。10ｋｍ地点で愛宕200ｍｍ、蔵王300ｍｍとＡＰの貫通力が100ｍｍ近く違うし、相当至近距離にならないと全門斉射姿勢取ってる蔵王ですらＶＰの大きさもあって抜くのは困難。さらに射程・装填速度・威力・門数によるＤＰＭ、ＤＰＳで圧倒的な戦力差がある。愛宕側はＨＥやＡＰで蔵王撃っても勝ち目ないのにＨＥと魚雷撒きつつ後退しない理由ないし、蔵王側からしたら魚雷撒くために腹晒した愛宕をＡＰで抜くなりＨＥで魚雷発射管狙うなり出来るのにそのアドバンテージ活かせてないのはダメな立ち回り見本だろ。 -- 2019-03-26 (火) 00:08:59
    • 隠蔽で負けてるし転舵した所を超精度APで抜かれて瀕死なんて事はよくある話 -- 2019-03-25 (月) 14:27:58
      • 愛宕の主砲は他の日巡と変わらんぞ。超精度なのは蔵王だけ。 -- 2019-03-26 (火) 04:32:53
      • おじいさん。最近日巡洋艦はみんな駆逐散布界になったんですよぉ。愛宕も妙高も超精度なんですよぉ -- 2019-03-26 (火) 10:13:42
      • あれ…いつの間にか日本巡洋艦の記述が変更されてら。すまんな　知らんかったわ。 -- 1葉? 2019-03-26 (火) 17:41:28
  • 煙幕持てるようになれば多少は使いみち出るんだけどな。ペラッペラなくせに対処法が「危なそうなら撃たない」しかないからごみになりやすいのが問題。 -- 2019-03-25 (月) 14:23:10
  • 蔵王の役割が絶対駆逐沈めるマンだからなぁ。海外艦でも勿論やれるけど、デモインとかのヘロヘロ射撃じゃ10km離れた時点で躱されまくる -- 2019-03-25 (月) 14:53:25
    • 10kmならデモイン、ウースターでもそれなり駆逐にあたる。HIT率は低くても投射量が圧倒的だからダメージも出せる。 -- 2019-03-25 (月) 15:01:49
    • デモインでも10kmならフルヒットはなくとも当たる。んでデモインは懐にはいったらレーダーがあるが蔵王はない。絶対駆逐殺すマンじゃなくて味方の駆逐絶対援護するマンが正しい運用だと思う。 -- 2019-03-25 (月) 15:32:38
    • デモウーでギリギリまで出て島裏キープして、炙っても自分じゃヤバすぎて撃てない、炙らないとcapられるなんて時は12km～でも命中十分に見込める蔵王が隠蔽保って虎視眈々としてるのがわかると頼もしいけどね。 -- 2019-03-25 (月) 15:41:18
  • 空母環境で蔵王は産廃化って言われてたから乗るの躊躇っていたけど、昨夜久しぶりに使ってみた。平均与ダメ12万で5連勝できたぞ、やっぱり使える娘じゃん。 -- 2019-03-25 (月) 15:43:55
    • 実際戦場を選ぶ船。戦い方がはまれば強い（小並感）。ただ、使えるのが非常に限定的だから、皆産廃って言ってる。 -- 2019-03-25 (月) 16:31:02
  • ザオーやモンタナみたいな器用貧乏艦は何乗っても上手いやつじゃないと成績出せないからなあ？これで勝てないとか言ってる下手くそマンは自分のジツリキを見直すかお手軽10マンダメージアンリマンにでも乗ったらいいと思うぞ？こんな架空艦に日本愛とか感じないし次へ行くべきだぞ？蔵王しかティアー10巡洋艦持ってないやつはしがみつくしかないかｗ -- 2019-03-25 (月) 17:44:05
    • 蔵王みたいな産廃とモンタナみたいな普通に強いやつを一緒にするのか？ -- 2019-03-25 (月) 17:46:17
      • うーん、君は就活でディベートの試験があったら真っ先にお祈りされるね！ -- 2019-03-25 (月) 17:50:22
      • そもそも前提がおかしいからね　仕方ないね -- 2019-03-25 (月) 21:44:38
    • いまのところ蔵王しかT10持ってないが、べつにしがみついてなんかいないぞ？もういまはアンリルートとウースタールートとマイノルートに励んでる -- 2019-03-25 (月) 18:09:29
    • お手軽10万ダメのアンリに乗った方がチームの為になるのは事実でしょ。器用貧乏艦が合わない今のゲーム環境下でバフを望むのは当然だと思うけどなぁ。 -- 2019-03-25 (月) 18:25:36
      • それでも何乗っても上手いプレイヤー()は蔵王で安定した成績を残しているのではないか？格ゲーなんかでも器用貧乏キャラは玄人か性能で劣ってても気にしないキャラ愛勢に分かれててバフバフバッフ言うようなやつは煙たがられてるぞ？ -- 2019-03-25 (月) 18:29:59
      • そりゃうまい人が使えば何でも安定した成績を収められるだろう。だが、個艦勝率で見たらどうだろか、セーラム、ヒンデンと並んで、ビリを争っている。これで強い艦といえるのか？ -- 2019-03-25 (月) 18:42:45
      • 別にセーラームーンやヒンデンも全体勝率で見ればクソ雑魚艦だけどそいつらを特別擁護してﾊﾞﾌﾊﾞﾌﾊﾞﾌｳｳｳｳｳｳｳｳ！！！！！なんて言ってる奴らいないだろ 蔵王が強くないなんておかしいって思ってるあんたらがおかしいんだぞ -- 2019-03-25 (月) 19:14:53
      • ヒンデンや52は声をあげる人間すらいなくなった廃墟状態。蔵王は日本艦だからまだ人がいるだけだぞ -- 2019-03-25 (月) 20:04:45
      • ヒンデンはまだ結構いるでしょ。日本では不人気みたいだが -- 2019-03-25 (月) 20:21:04
      • ヒンデン悪くはないんだよな。投射量はあるし射角も悪くないし。ただもともと単発火力低いのに装填ナーフされた挙げ句、アンリバフとクソOPウースター実装で置いていかれた感じ。ドイツ艦好きだし見た目も悪くないのに残念だわ。 -- 2019-03-26 (火) 04:30:05
    • どの巡洋艦乗ったってダメージは出せるしある程度は勝てるけど、戦場にしっかり影響力を及ぼして安定して高勝率出せますか?って話でしょ。例えば火力の話をすると蔵王の火災メインで出した15万と、IFHEアンリの貫通ダメージがしっかり入って出た15万じゃダメージの質がお話にならないほど違う。影響力にしたって蔵王で敵にいるまともな火力巡洋のプッシュを止められないでしょ。 -- 2019-03-25 (月) 20:30:52
    • いい成績残すゲームじゃなくて勝ちに行くゲームなんで。負け1位とか何の価値もないんすよ。 -- 2019-03-25 (月) 23:33:37
    • 全体勝率が悪いんだからバフかけるなり高勝率艦にナーフかけて調整するのは当たり前だろ。セーラムもヒンデンも勝ててないんだからバフ望むのはおかしいことじゃない。アンリだって実装後暫くはT10巡洋最下位だったんだし。 -- 2019-03-26 (火) 00:41:26
  • うっそだろおいKoTsでこいつ２隻を採用したトップクランがいんのか　どうやって運用したんだ -- 2019-03-25 (月) 21:45:24
    • あいつらいつも蔵王使ってるから考えるだけ無駄 -- 2019-03-25 (月) 22:12:43
      • 使いたいからって入れられるあたり流石トップクランだよな・・・。 -- 2019-03-26 (火) 04:31:39
      • 蔵王を貶める気は全く無いが、ネタ装備(構成)なのに強いってのはわくわくするよね -- 2019-03-26 (火) 07:58:28
  • tier9巡内での伊吹の人権とtier10巡内における蔵王の人権ってどっちがマシだろうか？聞くまでもない？ -- 2019-03-26 (火) 14:10:01
    • 伊吹の方がましじゃない？T9ツリー巡洋艦はいまいちなのが多いし、伊吹はスペック的には高くないが使い易い。 -- 2019-03-26 (火) 15:01:03
  • 弱い弱い言われるけど、わからんな。アンリと同じ威力のHEをレーザービーム超精度でお届けできるのは魅力だと思うんだ。「当てれる腕があれば」普通に使える。ちなみに自分は射程UGと観測機で使ってる。 -- 2019-03-26 (火) 14:51:59
    • 観測機と射程アプグレでやっとアンリと並べれる蔵王。アンリはアプグレ無くても射程と火力を持ってるんだよなー。あと蔵王君hpクソ雑魚じゃん -- 2019-03-26 (火) 15:02:28
      • 精度と弾道を忘れてるし隠蔽では勝ってる。そもそも強みが違う感を並べて考えるのが間違ってる。アンリ強いけど。 -- 2019-03-26 (火) 15:21:32
      • あ、HPが低すぎるのは同意。HPか射角かのどちらかはbuffされてもいいと思う。 -- 2019-03-26 (火) 15:30:19
      • 空母が多い現状隠蔽とか無意味だよ。狙われたら追い払えない対空だし。 -- 2019-03-26 (火) 15:57:51
    • 勝率47%って数字に出てるから弱いこた弱い -- 2019-03-26 (火) 15:59:33
    • アンリは蔵王が隠蔽で機会を伺ってようやく出せる最高火力を装填ブースターﾎﾟﾁｰだけで簡単に越えていくじゃん。 -- 2019-03-26 (火) 19:00:47
    • 木主が蔵王の運用に長けてるだけだろう。プレイヤーの腕の差や戦場環境の差などが無くなるほどの膨大な試合数を元に算出されたサーバー内の平均与ダメであり、勝率が悪いのだから、総合評価は悪いと言わざるをえない。 -- 2019-03-26 (火) 19:09:23
    • なお射撃レート・・・ -- 2019-03-27 (水) 11:48:55
  • 対空の項目をそろそろテコ入れしてあげたい -- 2019-03-26 (火) 18:09:07
    • しかも旧仕様の指定対空はこれひとつでスキル効果2倍と大口径ダメ1.3倍で2.6倍になるので計算式も合ってないとか。……懐かしい。 -- 2019-03-26 (火) 20:55:27
      • 旧仕様の対空指定はスキル無しでの1.3倍を2倍にするスキルじゃなかったっけ？2.6倍になるの？ -- 2019-03-26 (火) 21:31:43
      • 葉１が合ってる -- 2019-03-26 (火) 23:41:31
      • 昔のスキルだから深堀っても意味ないけど、枝があってるんじゃなかったっけ？昔、金剛のページのコメント欄で検証してた人がいたよ。 -- 2019-03-27 (水) 00:26:52
  • 観測機積みたいけど空母に見つかったら死ねる -- 2019-03-27 (水) 11:46:48
  • 蔵王を沈める時は一気にやらないと、ミリ残りで逃したら敵方に魚雷20門搭載の雷駆が一隻増えるから厄介だわ。味方駆逐艦死んでたら2度と発見出来ん。 -- 2019-03-27 (水) 19:58:59
    • マッチ帯に蔵王より隠蔽同じか良い奴が8～9隻いるんだからそれは無いぞ。というか蔵王が死ねるパターンの1つに魚雷投げに行って日巡以外と鉢合わせすることなんだぜ。 -- 2019-03-27 (水) 21:26:27
      • 蔵王の魚雷は引き撃ち用だよね。前出るとヘッドオンのリスクがあるのと砲撃位置に下がるまでの時間が無駄になる。 -- 2019-03-27 (水) 23:12:58
      • 後ろに撃てないという最大の問題点が有るのだが -- 2019-03-27 (水) 23:18:10
      • こいつの魚雷が射角悪いだの、撃ちに行ったらヘッドオンしちゃうとかいうのは単純に乗りこなせていないだけだと思う。そう言っている人は恐らく蔵王の勝率5割を下回っているのでは？蔵王で魚雷上手く撃てないなら射程の短い低ティア駆逐艦ならどうするつもりだ？米駆では魚雷封印するのか？自艦の旋回能力を把握し、発射時点での敵艦との想定距離がどうなるか感覚でつかめない様では日巡に乗るのはやめた方が良いと思う。雷撃しにいって高確率でヘッドオンする様では論外。日駆から練習し直すべき。 -- 2019-03-28 (木) 01:58:18
      • 逆張りしなくても蔵王の魚雷射角がいいと思ってる人なんていないと思うよ。 -- 2019-03-28 (木) 02:08:55
      • 蔵王の立ち回りって妙高に近いよね。最上と伊吹から大幅に変わるから戸惑うんだと思う。実際自分もそこまで成績悪い訳ではないが、明らかにデタラメな強みを持つアンリ、ウースター、スタグラ辺りのチート艦が幅をきかせすぎてる気がする。そいつらに対抗できるかと言うとちょっと弱い気がするな。 -- 2019-03-28 (木) 03:17:36
      • メイン島風だけど、乗りこなすこなさないのレベルじゃなくてじゃなくてコイツの魚雷の射角はマジで最悪。当てるための物じゃなくて追撃から逃げるための物だわ -- 2019-03-28 (木) 11:09:05
    • 煽り書き込みになってしまって申し訳なかった。逆張りしたかった訳じゃなくって、コイツの劣悪な射界と旋回半径でも熟練すればちゃんと隠蔽雷撃出来るし、ハカイチ狙ってこそ蔵王の楽しみが有るって言いたかっただけなんだ。でも空母刷新後の環境は正直酷いね。現環境での蔵王はツライ。最近気づけばアンリばかり乗っている・・・ -- 2019-03-28 (木) 08:56:12
    • つーか駆逐も沈んでてスポットする空母もいない状態とか艦関係なしに負け戦場やん。そんな状態ならどの艦だってアゲアゲで止められんわ -- 2019-03-28 (木) 10:38:22
  • 真横にしか撃てない魚雷でどうやって引き撃ちすんだよ…置き魚雷がせいぜいだわ -- 2019-03-28 (木) 01:17:07
    • 大前提として空母や駆逐、自分と隠蔽が近い艦がいなきゃ出来るんじゃない？相手が戦艦のみとかならいけるいける（そんな戦場があるかは知らない -- 2019-03-28 (木) 10:40:44
  • コンカラー相手に撃ち合いしてたら魚雷4基全部大破して真顔になったわ -- 2019-03-28 (木) 14:02:03
    • コンカラーと撃ち合うとモジュール壊されまくるよね　デモインの中対空砲が全滅したことがある -- 2019-03-29 (金) 17:25:34
    • コンカラーは発火率もヤバいからほんと迷惑 -- 2019-03-29 (金) 21:22:48
      • まあ同じ場所に大和砲とかレピュ砲が当たったら迷惑どころの騒ぎじゃなくなるんだけどね -- 2019-03-29 (金) 21:29:47
  • 蔵王のコメ欄だけなんでこんな盛り上がってんだ？大和、島風と比べてNew！のタグ倍ぐらいあるんだが。 -- 2019-03-28 (木) 21:31:12
    • なんとかバフして欲しいんだよ。（俺もそうだが） -- 2019-03-28 (木) 22:09:06
    • 悲痛な叫びだよ -- 2019-03-29 (金) 17:22:27
  • 吾妻くるし蔵王君はサヨナラだね -- 2019-03-30 (土) 12:24:48
    • 可愛そうな蔵王....こうしてtier9の艦が来るのにさよならとなりました... -- 蔵王お許しください！? 2019-03-30 (土) 12:32:51
      • もともとTier9の巡洋艦に性能負けてたんだし今更じゃね？ -- 2019-03-30 (土) 13:10:21
  • 吾妻もぶっちゃけ微妙だし、こうなったらもう吉野に期待するっきゃねぇな！ -- 2019-03-30 (土) 13:19:06
  • 吾妻修理班を呉 -- 2019-03-30 (土) 23:11:36
  • やっと伊吹まで来たけどこれじゃ進める気しないな。牛丼屋が来たらバフ前の出雲みたいな役回りになりそう。 -- 2019-03-31 (日) 22:08:16
  • 何か一か所鬼強化するだけで化けそうではあるんだがな… -- 2019-03-31 (日) 23:07:43
    • ①装填時間半分②艦対空ミサイル搭載③ＡＥＳＡレーダー搭載④レールガン搭載⑤ホワイトベースの主砲乗っける⑥核砲弾実装⑦艦対艦トマホーク導入⑧マイクロレーザー砲装着⑨波動砲…発射…ッ!!!　どれか選べ -- 2019-03-31 (日) 23:42:20
      • どれもいらんから射角を30度にして -- 2019-03-31 (日) 23:44:34
      • 欲とユーモアの無いやつじゃ…。 -- 2019-04-01 (月) 00:08:19
    • 愛宕甲板と魚雷射角と主砲射角だけでいい 特に魚雷はマイノと一緒にしてくれ -- 2019-04-01 (月) 00:15:30
      • 愛宕射角良いよね！あと装填速度もうちょい早くてもよくない？ -- 2019-04-01 (月) 11:36:56
    • 旋回半径かな。小回りが効くようになれば運用次第で色々できると思う。 -- 2019-04-01 (月) 00:22:12
    • 空母が跋扈してる現状だと以前より隠蔽を活かしにくいからなぁ。射角、甲板装甲、レート、機動力、単純な砲戦能力が何かしら欲しいね -- 2019-04-01 (月) 12:26:12
    • 主砲装填時間1秒短縮と主砲射界拡大 -- 2019-04-01 (月) 12:33:27
    • 一撃が重いから、主砲装填短縮はいらないと思うが、HP増加と、射角改善を頼む。 -- 2019-04-01 (月) 13:01:08
    • 射角だけでも化けますな。欲を言えば旋回半径も、、、 -- 2019-04-01 (月) 15:27:10
      • 甲板装甲がペラいから回避が求められるのに旋回半径が大きいせいでそれもままならないという・・・、あと旋回時の減速や加減速の反応が鈍いというかなんというか、最上とか伊吹はあまり気にならなかったけど蔵王はすごい気になる。 -- 2019-04-01 (月) 17:40:14
  • 宇宙戦で初めて乗ったけどこりゃひでえわw なんだこの射角w -- 2019-04-01 (月) 16:55:50
    • そしてクソ装甲にクソHPにクソ射角魚雷にクソ対空もついてくるぞ -- 2019-04-01 (月) 20:57:34
  • スタグラやアンチスラグラユニットとタメ張らされてるせいでどこ注視してもクソ性能に見えてしまう でもこれスタグラとアンリ殺せば蔵王ヒンデンの勝率回復すんじゃね？するよな -- 2019-04-01 (月) 21:31:01
    • 宇宙船で乗ってると意外とやれるやんって思ったがアンリが居ないからか -- 2019-04-02 (火) 14:47:05
  • 蔵王｢対空砲火防御を捨てればIrian君みたいになれるんですね？｣WG｢おう 考えてやるよ(buffするとは言ってない)｣ -- 2019-04-01 (月) 22:15:04
  • 頑なにＷＧが蔵王強化しないので抗堪蔵王の可能性を見出そうとして爆沈したので計算結果だけ残しておく。　抗堪なし　ＨＰ40800　一回分6854.4　三回20563.2　→四回27417.6　総ＨＰ68217.6　抗堪あり　ＨＰ44300　一回分7442.4　→三回22327.2　四回29769.6　総ＨＰ66627.2　抗堪なし管理が1590.4多く、抗堪は単体では役に立たないとわかった。ちなみに両方取った場合総ＨＰは74069.6となり抗堪なし管理とは5852の差。意義があるかは知らない。 -- 2019-04-01 (月) 23:32:52
  • この船、固有アプグレはどの程度有用ですか？（アプグレがあれば勝てるようになりますか？） -- 2019-04-02 (火) 00:28:49
    • 火力面では斉射時の命中弾が1発増えるくらいのもので蔵王の運用方法を変えられるようなものではない。必要十分な射程と機動力を確保しつつ火力が微増するイメージ。固有込みでもT10底辺層なのには代わりない。 -- 2019-04-02 (火) 07:47:13
    • 射撃システム改良1と合わせると13km先の駆逐に5発とか、17km先の戦艦に8発とか普通に出る。それと操舵装置改良2を積んでるのと同じになるから推力改良2を載せられるので舵での回避に加えて加減速でも回避がやりやすくなる。基礎性能が底上げされるが特化艦にはかなわないのが現状。 -- 2019-04-02 (火) 14:28:08
  • 吉野来たらさすがに蔵王のバフきそう -- Yam? 2019-04-02 (火) 20:03:57
  • こいつがナンバーワンだ -- 平成の蔵王? 2019-04-05 (金) 10:08:32
  • こいつが最強の巡洋艦と呼ばれた時代って、どんな環境だったん？　始めて一年のヌーブだから分からん、教えて下され。 -- 2019-04-05 (金) 17:31:49
    • 今みたいに砲撃時の発見距離＝砲射程じゃなくてな、ザオーなんかだと砲撃しても発見距離が15kmちょいまでしか広がらなかったんやで だから視界の通る周囲16kmに敵が居なければ発見されずにひたすら一方的に攻撃できた そんな状況で日米ツリーしかなくてデモインはレーダーも27mm装甲も無かったもんだから巡洋艦は蔵王一択だったんだ -- 2019-04-05 (金) 17:50:34
      • 隠蔽射撃ってやつか。撃たれている方はさぞクソゲーだったろうな… -- 2019-04-05 (金) 17:57:22
      • むしろあれでなんでバランス取れてるって思ってたんだろうなWGは。バイタル下げる前のモンタナとかもそうだけどさ。まあDMに関しては初期段階で暴れすぎた歴史があるからなんかね -- 2019-04-05 (金) 18:17:22
      • 隠蔽射撃時代の、ソレを前提とした諸性能がアップデートされる事無く放置されて数少ないアプデされた魚雷は今の空母戦場でどれだけ役に立つかって所で…。 -- 2019-04-05 (金) 18:25:05
      • デモインが役立たずだったわけでもないぞ　当時は空母がもっとずっと多かったし。　本当に不遇だったのはヒンデンブルクだ… -- 2019-04-05 (金) 18:29:53
    • あんときはホントやりたい放題やったんやで。ちょっと芋っておけば戦艦からの砲撃は一切飛んでこなかったし、今よりHPが１万ほども高かったし。ホント蔵王しかいなかった時代。 -- 2019-04-05 (金) 17:59:19
      • 蔵王云々というより戦艦が前出るとトンデモ投射量の巡洋に燃やされるor長射程魚雷の餌食だから戦艦が今より前出られない＝蔵王大活躍な気もした -- 2019-04-05 (金) 18:22:55
      • そういや島風とギアリングも強かったもんな -- 2019-04-05 (金) 18:31:57
    • そうそうそれで当時はT10の永久迷彩なんて無くて収支がすっげー悪くてさあ、船の修理費用も受けたダメージ分計上だったから大和など悲惨だったねｗレーダー無く砲駆も島風の10分の1しか乗られてないギアリングしか居ない状況だったから駆逐は陽炎や島風が最強でな、しかもcapしても経験値クレジットが一切増えない仕様だったから日駆はスポットして隠蔽魚雷繰り返すだけの機械だったんや -- 2019-04-05 (金) 19:04:31
    • 昔の超耐久オバケ大和を白龍でワンパンできる時代からの古参はおらんのかね？ -- 2019-04-06 (土) 20:43:17
      • 申し訳ないが空飛ぶ島風はNG -- 2019-04-06 (土) 21:29:34
  • なぜIrianは許され蔵王は許されないのか -- 2019-04-05 (金) 20:45:52
  • 蔵王になれてない人イベント戦でこのクソHPと射角に翻弄されて 即沈しまくってて草。知らないで乗ると苦しいよな、わかるよ（同情 -- 2019-04-06 (土) 11:23:04
  • 最近入手したけど弾の精度がクセになる。駆逐もゴッソリ持ってけるし戦艦も上部に当てまくって一斉射で8000くらい持ってけるな。 -- 2019-04-06 (土) 11:49:10
  • 宇宙戦景品で固有アプグレ確保できるのは助かった -- 2019-04-06 (土) 12:27:34
  • 海外でも蔵王ひどい扱いだなまじでhttps://www.youtube.com/watch?v=VkQrF7cCTV0 -- 2019-04-06 (土) 13:17:31
  • 蔵王でも固有アプグレ取れば巡洋艦エンブレム取れますかね？ -- 2019-04-08 (月) 21:24:40
    • 人による。固有アプグレ取らなくてもエンブレム取る人はいてる。 -- 2019-04-08 (月) 21:28:58
    • 戦艦燃やしてるだけでいいから狙えば普通に取れると思う。DPMと回避盾の効率でアンリヒンデンに負けるから勝率に響かなければいいけど。 -- 2019-04-08 (月) 23:53:45
  • 固有アプグレの取得をもっと楽にしてくれー・・・ -- 2019-04-13 (土) 09:55:17
  • 空母が増えたおかげでキツイなオイ！tier8空母とはいえずっと飛んでるから腹立たしい。そして、蔵王にとって致命的なのは航空被発見距離が長いから、ずっと見つかっていること。加賀は落とせるが、サイパンはキツイ。 -- 2019-04-13 (土) 10:27:27
  • 引き撃ちがホントにしんどい。斉射は常にバイタル晒すし妥協すると装填遅いから更に火力不足。魚雷使おうにも真横だし明らかに変な動きだからすぐ見切られる… -- 2019-04-13 (土) 16:27:26
  • 話題をすっかり吾妻に持って行かれたな。ﾊﾞﾌﾊﾞﾌ五月蠅いって言っていた人もいたが、実際は人がまだ残っていただけだったという事実。どうしてこうも日巡高tierは微妙な船ばかりなんだ...（愛宕を除く） -- 2019-04-14 (日) 09:35:33
    • その愛宕も防御面だけだからな...T9に武蔵と大巡がうじゃうじゃいる現環境でこの射程と装填は無理がある。最上はもっとしんどいけど -- 2019-04-14 (日) 09:42:02
      • 愛宕は前に魚雷投げられるのが大きい。4連装で装填もそこまで長くないから意外と駆逐ごっこもやりやすい。 -- 2019-04-14 (日) 11:28:55
      • 空母「ボーナスゲェェェェム！」 -- 2019-04-19 (金) 18:09:11
  • 自慢の隠蔽は実質nerfされた上、空母が増えて常時発見レベルになり。対空は低く、魚雷は飛行機に発見され、破壊すべき駆逐艦はそもそも絶滅危惧種になった。この状態を放置するWG社は差別主義者のヘイト野郎の巣窟に違いない。 -- 2019-04-15 (月) 22:27:24
    • 魚雷の航空機発見はなくなったよ。 -- 2019-04-15 (月) 22:49:52
    • え、まじで！？ -- 2019-04-15 (月) 22:54:54
      • 魚雷の事ならマジだよ。var0.8.0で変更された。 -- 2019-04-15 (月) 23:02:30
      • 魚雷の航空発見なくなったけど蔵王の場合航空発見されたら魚雷流したのバレバレだよね…たまにアホがかかってるの見るけど。 -- 2019-04-15 (月) 23:04:27
  • バフするとしたら？ -- 2019-04-18 (木) 11:08:04
    • 射角！ -- 2019-04-18 (木) 11:27:22
    • 出雲「蔵王には色気が足りない」 -- 2019-04-18 (木) 12:00:25
      • 色気を出すのと猥褻物さらすのを同等に考えてはいけない -- 2019-04-18 (木) 13:08:12
  • アドレナリンはつける？ -- 2019-04-18 (木) 23:21:57
    • 隠蔽と熟練砲手載せればあとは自由に振れるのが日巡のいいところよ。 -- 2019-04-18 (木) 23:59:22
  • 吉野に20km魚雷追加ですって。蔵王に来たらいいなーって言われてたこと全部吉野にいっちゃったじゃん。蔵王君どうすんの -- 2019-04-21 (日) 01:27:30
    • 隠蔽ナーフからの現環境対空ない艦は相対的に弱くなるからもう察してやれよ... -- 2019-04-21 (日) 01:33:19
      • ここは使用者がいなくなるまで徹底的にこき下ろしてバフを貰う構えでいかないとまじ未来ないやん・・・みんなもう使うなよ。使えば使うだけWGは何もしないんだぞ -- 2019-04-21 (日) 01:39:02
    • この艦は絶対に使用率が低くならないのがネックだよな。バフされる未来が見えない...。 -- 2019-04-21 (日) 03:17:40
    • 全鯖で勝率最下位、かつ、使用率も超低空飛行のセーラムですら全くバフくる様子ないから、どちらにせよだぜ。 -- 2019-04-21 (日) 03:30:58
      • セーラムなんてレーダーをデモイン仕様にすりゃいいだけだしな。 -- 2019-04-21 (日) 10:14:17
      • デモインの立場がなくなる…　いや、セーラムはソナーとレーダーの両立ができないからそんなことないか -- 2019-04-21 (日) 10:28:40
  • 固有アプグレ産廃？転舵軽くなっても射程短くなったら結局被弾確率変わらんやん。射程短いって事は精度UPも恩恵薄いし。 -- 2019-04-21 (日) 12:45:45
    • 固有アプグレは選択肢の一つだからね。 -- 2019-04-21 (日) 13:34:57
    • 今は空母戦場でいもいもしてばかりだけど昔は隠蔽駆使して重い一撃叩き込むのが普通だったんですよ…そもそも遠距離戦主体なら固有UGどころか蔵王が選択肢に入らないと思うけど。 -- 2019-04-21 (日) 14:42:01
    • 空母刷新から乗ってなかったけど、イロニウムで固有アプグレ買ったから久々に乗ってみたのよ。魚雷主体で戦うとかありなのかな？隠蔽魚雷はしやすくなる気がする。今開幕優勢な敵艦隊に20発撒いて撤収したら6発当たってうれしい。 -- 2019-04-21 (日) 17:20:44
  • 吉野が来たらオワコンだろこの艦。理由1.射角と装填が悪いので砲戦でめっぽう弱い。2.HPが低すぎる。3.高隠蔽だが、航空被発見距離が微妙に長い。4.低対空。5.唯一の取り柄である長射程魚雷を吉野が持ってくる。 -- 2019-04-22 (月) 07:31:51
    • もう既にオワコンやろ -- 2019-04-22 (月) 09:25:32
    • zaoを見ても誰も脅威と感じないだろ？それがすべてさ -- 2019-04-22 (月) 10:51:58
    • クラン戦ならまだ何とかなる。 -- 2019-04-22 (月) 11:12:37
      • 対面にスタリン来たら何もできんぞ -- 2019-04-24 (水) 19:21:47
    • アンリ「所詮先の時代の敗北者じゃけえ…！」 -- 2019-04-22 (月) 11:13:12
      • ヒンデン「ハァハァ…敗北者？」 -- 2019-04-22 (月) 12:31:35
  • いっそ蔵王だけVP無くしてもバランスとれる気がしてきた… -- 2019-04-22 (月) 12:22:05
    • ダメージの計算が駆逐艦仕様になったら強い。 -- 2019-04-22 (月) 12:28:47
      • 戦艦砲を強制過貫通は強すぎる･･･HPを1万くらい没収されそう -- 2019-04-22 (月) 14:56:00
      • ハバロや春雲と同じでＶＰは無くても過貫通はしないとか -- 2019-04-22 (月) 16:52:50
      • 悪かった射角も解決やな -- 2019-04-22 (月) 18:35:43
  • 別に蔵王じゃなくてもいいけど、対空戦闘？俺に任せろ！的な日巡が1隻くらいあってもいいと思うんだがなあ -- 2019-04-22 (月) 19:29:31
    • 吾妻「ハーイ」 -- 2019-04-22 (月) 19:37:10
    • もぐるは「ハーイ」 -- 2019-04-22 (月) 20:02:28
  • なんか記事に産業廃棄物呼って書き加えられてるけど流石にひどくない？ -- 2019-04-23 (火) 15:47:51
    • 過激な主観だねぇ…直しといた。大方初乗りで負け続けてたか、白龍にでもワンパンされたんだろ -- 2019-04-23 (火) 15:49:50
      • 白龍にワンパンってそりゃ産業産廃物だわ。 -- 2019-04-24 (水) 19:21:11
    • 空母が悪いよ空母が。隠蔽が武器のこの船が今の環境で活躍できるわけがない。 -- 2019-04-29 (月) 00:00:32
  • 弱いほうが燃えるっていう日本人固有の謎思考へのWGなりの配慮だとおもんます -- 2019-04-24 (水) 14:43:39
    • 玄人向けだって勝手に擁護してくれるしな！ -- 2019-04-24 (水) 15:17:12
    • 脆弱な抗堪性と劣悪な射角を抱えつつ、超集弾･隠蔽･それなりの機動力を武器に戦うのは正直楽しかった。今は空母確定マッチで更に低対空のハンデを背負わされて流石につまらん。 -- 2019-04-24 (水) 15:38:59
  • 上の方にもあるが、buffするなら？オイラはHPがいい -- 2019-04-25 (木) 16:48:52
    • HPもらったところで射角最悪だしどの角度からもバイタル入るんだから意味ねぇわ。 -- 2019-04-29 (月) 00:24:07
    • 射角に合わせて見た目もちょっと変えてほしいなぁ。魚雷上の部分に何もないから、なんか架空艦らしさがあるというか、なんというか。 -- 2019-04-30 (火) 00:56:53
  • 蔵王終わってるな～　引退するわ -- 2019-04-25 (木) 21:57:30
  • この船いいわぁ～めっちゃ港ばぇ～ -- 2019-04-26 (金) 21:46:14
  • 砲旋回速度がアラスカに負けてて泣いた -- 2019-04-27 (土) 19:27:26
    • T10まで来て日巡の砲旋回に期待してたのか... -- 2019-04-27 (土) 19:29:39
  • 毎日欠かさず米がついててなんだかんだ言って愛されていることが伺える -- 2019-04-27 (土) 21:33:56
  • 正直駆逐より蔵王の方が苦痛なんだが -- 2019-04-27 (土) 22:48:28
  • 久しぶりに乗ったら射角の悪さに感動した -- 2019-04-28 (日) 10:21:33
  • 蔵王にも20km魚雷とTRBよこせ。ここまで来たら戦場そのものを荒らしてやる -- 2019-04-28 (日) 15:06:45
    • 射角悪いのにそんなの貰ってもいらねぇわ -- 2019-04-29 (月) 00:22:39
      • 20㎞なら射角気にせずつかえそうじゃない？ -- 2019-04-29 (月) 10:28:12
      • 20キロなら味方駆逐にあたってピンクになる蔵王が続出だな -- 2019-04-30 (火) 15:55:04
      • 射程は今のままで良いから最上くらい後ろに撃ちたい -- 2019-04-30 (火) 16:17:26
  • 装填時間がゴミ、射角がゴミ、HPがゴミ、旋回半径がゴミ、艦首艦尾が2｢5｣mmの次世代5G艦 -- 2019-04-30 (火) 10:06:15
    • T5の甲板でさえ蔵王に移植できないからな。 -- 2019-04-30 (火) 17:17:23
      • 主砲も魚雷もT5の方が射角良いしね。 -- 2019-04-30 (火) 17:52:08
      • 妙高の弾速あげればほぼ蔵王でいい気がしてきた。 -- 2019-04-30 (火) 19:53:16
    • T10でも艦首艦尾が25ｍｍ以上の巡洋艦なんてデモインとヒンデンしかいないんだよなあ　ソ連艦たちだって部位によっては25ｍｍ部分あるんだし。 -- 2019-04-30 (火) 20:28:15
      • 装甲が貧弱なのに驚くほどHPが低いんだよな... -- 2019-04-30 (火) 22:35:26
      • 何言ってんだ米巡27mmだぞ -- 2019-05-01 (水) 17:54:01
      • 格下に負けてんだぞ -- 2019-05-01 (水) 17:54:34
    • 昔は敵としては厄介だけど、味方にいると頼りないという印象だったけど、今は敵でも味方でもいらない -- 2019-05-01 (水) 17:44:52
  • アウトレンジを重んじた筈の日巡がなぜ射程短いのか。ゲームとはいえもやもやするわ。装填悪いんだから射程位伸ばせっての。素の射程短いから固有アプグレも産廃だし、本当にWGはクソ野郎だわ。ソ連戦艦なんていらないから早くゲームバランスなんとかしろや。 -- 2019-04-30 (火) 22:19:59
    • 日本は敗戦国だから強すぎたらいけないのだ by WG -- 2019-05-01 (水) 17:55:37
  • 憎いどうこうじゃなくて冷静に使ってみた見解。1.HPの低さが際立つ。これは非常に問題で、多少の無茶が利かず隠ぺいがあまり役に立たない現環境では致命的。2.射角が悪い。隠ぺい状態から撃つのが基本となるのであまり問題はない。遭遇戦となると大きな問題となる。3.12門+高集弾。弱点狙撃はうまい。出来ればだが。結論：航空機に -- 2019-05-01 (水) 22:58:14
    • ミス、航空機に発見されなければ十分活躍可能。ただ、ヘイトが向かないときに限る。射程を伸ばして、回避時間を稼いで高初速で差をつけるべし。単独行動をするよりは低い対空とヘイトの高さを味方に頼るべし。 -- 2019-05-01 (水) 23:00:35
  • 蔵王のバイタル位置をアンリと同じぐらいまで落とせよ。 -- 2019-05-01 (水) 23:03:48
    • アンリと同じぐらいにすると水面から飛び出すがよろしいか？ -- 2019-05-01 (水) 23:06:16
      • 傾斜の違いだけで今でも飛び出してるでしょ。 -- 2019-05-01 (水) 23:53:25
      • 機関部は飛び出てるけど弾薬庫は水面下だよ。 -- 2019-05-01 (水) 23:57:49
      • 機関の部分だけでも他の日巡に比べると低くなってると思う。 -- 2019-05-02 (木) 06:16:39
    • 装甲配置だけで言えば蔵王はすごく恵まれた配置になっている　30ｍｍ部分も十分な広さがあるし。　ただし射角の悪さと体力の低さがそれらすべてを台無しにしている -- 2019-05-02 (木) 10:52:38
  • 正直現環境下なら対空強くて射程長くて口径でかい吾妻の方が強い気がする。魚雷は強力だが、隠蔽魚雷を積極的にやろうとすると砲戦できる時間が少なくなって味方が持たないんだよな。牽制で流す程度じゃ間違いなくダメ負けするし、本気で当てなきゃ意味ない。 -- 2019-05-02 (木) 00:20:14