AMX 30 B/コメント

AMX 30 B

• テスト -- 2015-03-15 (日) 10:58:51
  • 作成乙。 -- 2015-03-15 (日) 14:25:16
• 弾速は105主砲の中でトップで秒速1520m/sで他は1470m/s -- 2015-03-16 (月) 13:30:54
• 世界の最悪兵器大全にも載ってるAMX30が実装か。装甲を犠牲にして不整地走行能力を重視って戦車だからレオパルト1みたいな感じになるのかね～ -- 2015-03-16 (月) 18:13:20
  • 連合国にあれだけ恐れられたティーガーですら載ってる当てにならない本だからなあ。それより史実が史実がって最近うるさいWGの癖に、G弾がメインじゃないのか。まあこのゲームだとHEATは弾速遅いから、中戦車としては不利って判断されたんだろうなあ。 -- 2015-03-16 (月) 22:24:58
    • 史実は車両についてだと思うよ　WGの基本はゲーム性 -- 2015-03-16 (月) 23:14:25
  • スペック通り装甲８０ｍｍでこの傾斜だったら、割と硬そう -- 2015-03-16 (月) 23:46:08
    • このTier帯じゃあ紙か厚紙かくらいの差しかないけどなぁ -- 2015-03-17 (火) 07:09:05
• ひょっとして、この車輌が実装されたらＷｏＴに登場する中で一番時代が新しい戦車かも？ -- 2015-03-17 (火) 09:37:09
  • 開発開始年で言うなら多分STB-1（74式試作）が一番最近かな -- 2015-03-17 (火) 12:22:34
  • 実はWZ-132が一番新しい（1970年代後半に開発中止） -- 2015-03-17 (火) 12:32:55
    • AMX-30Bは１９７９年開発開始の、８２年にフランス軍引き渡しだったりする -- 2015-03-17 (火) 17:42:15
    • それはAMX-30B2でAMX-30Bではないだろ -- 2015-03-17 (火) 19:44:03
  • 一個前の試作車の改良砲塔が20mm同軸無しで「A pre-serie」ってなってるから、こいつは２次プレシリーズ品、つまり後の生産型で良いんでしょ？　なら1966年完成の67年配備になる、ハズ。 -- 2015-03-18 (水) 22:33:46
• きたねぇ感じが良いね～ -- 2015-03-17 (火) 12:50:19
• このキューポラはいかんでしょ・・・頭出す前に撃たれるわ・・・ -- 2015-03-17 (火) 20:21:13
  • 実物もキューポラでかいな・・・これみてみ -- 2015-03-17 (火) 21:23:21
  • 視界４１０ｍなんだからええやろ -- 2015-03-17 (火) 21:57:48
    • じゃあなんでパットンは420mなんでしょうねぇ -- 2015-03-17 (火) 22:49:30
    • ゲームのバランス調整に決まってんだろ。頭湧いてんのか？ -- 2015-03-17 (火) 23:24:32
    • なんでここのやつらは皆好戦的なんだ・・・冗談に決まってるだろ？ -- 2015-03-20 (金) 19:08:44
  • 中戦車はキューポラとか関係ないから...（白目 -- 2015-03-18 (水) 07:46:40
• 使ってみた感じSTBに似てるね。精度が良い分行進間射撃も当たりやすい。装甲面は紙、たまに弾くくらいだから信用してはいけない。機動面は良好、走り出しも苦にならない。火力面は精度と貫通は高いけど装填がワンテンポSTBに劣る、でもテスト鯖はクソラグだからよく外れる。火力は実装されてからでないとよくわからない。あと仰角をいっぱいに取ると砲と砲塔のあいだに隙間ができる。多分バグ -- 2015-03-17 (火) 21:44:08
• 言うほどレオ1の劣化か？と思ったけどなあ、動画でみたより俊敏だし。まあこれじゃあ装甲がレオ１よりほんの少しいい以外は劣化と言われても仕方ないか。見た目が良いだけに残念 -- 2015-03-19 (木) 12:55:50
• これの実装と同時に同tierの中戦車の貫通が下がるので地味に貫通こいつが一番かな? -- 2015-03-19 (木) 20:11:26
  • よく調べずに確定情報だと扱わないほうがいいぞ。9.7のtest1は貫通下げた影響を調べるためのもので9.7で下がるわけじゃない。 -- 2015-03-19 (木) 20:17:09
• これの実装と同時に同tierの中戦車の貫通が下がるので地味に貫通こいつが一番かな? -- 2015-03-19 (木) 20:11:26
• あらやだ、かっこいいじゃないこの戦車… -- 2015-03-19 (木) 20:17:14
• まあレオ１よりちょい劣化くらいでも、CWならタンクロックの関係でレオ１の代替として使えるのかな？ -- 2015-03-20 (金) 13:26:23
  • まずレオ１がCWに使われているイメージがない -- 2015-03-21 (土) 12:58:09
    • レオ1とかは二線級ってイメージしかない -- 2015-03-23 (月) 03:50:10
    • CWでどうせ使うならレオ１より50Mのが耐久性あってまだいい。というかうちのクランではそうだったけど、そもそもBCと62Aと140でうまるからなぁ… -- 2015-03-30 (月) 01:01:16
• 蛇足かも知れないけど同じフランスMTのBC25tと比較した画像上げてみた -- 2015-03-22 (日) 05:48:49
  • なんか良いことありそうな誤字を修正 -- 2015-03-22 (日) 16:49:08
    • 全幅はわずか「ならが」←ながらではないでしょうか？ -- 2015-03-22 (日) 16:55:49
    • そこは気づかなかったので・・・修正してくれた人おつです -- 枝主? 2015-03-22 (日) 17:56:21
  • こう見ると本当にキューポラでかいなｗ -- 2015-03-22 (日) 16:54:05
• 防楯横の箱は給弾マガジンなん？当たり判定はどうなんかな？ -- 2015-03-23 (月) 00:17:28
  • 赤外線投光機（あるいはサーチライト）? 当たり判定はないんじゃないの -- 2015-03-23 (月) 07:35:24
• なんかtier9のAMX30プロトよりも見た目が旧式化して見えるのは気のせいだろうか、戦車詳しくないから教えて欲しいな -- 2015-03-23 (月) 09:34:30
  • 具体的にどんな所が旧式化してるのか言って貰わないと説明できんぞ -- 2015-03-24 (火) 11:28:22
  • すまんね、なんか砲塔がプロト(の初期砲塔)と比べて色々な物がごちゃごちゃ取り付けてあるからなんか新しい戦車ぽくないなーと感じてね。よく確認してみたらプロトの改良砲塔と見た目そんなに変わらないのね -- 2015-03-24 (火) 13:27:23
    • むしろ砲塔がすっきりしてる方が旧型っぽくないか。第三世代MBT見てみろよ天板ぐっちゃぐちゃだぞ -- 2015-03-24 (火) 19:53:35
    • 多分ね、正面の箱で垂直な印象を持ったのだと思う。パッと見だとそう思う -- 2015-04-04 (土) 02:37:49
• ハルダウンでも貫通されそうな形状だな…でも65kmの足は魅力的だなぁ -- 2015-03-24 (火) 17:19:19
  • ハルダウンでも抜かれる砲塔だね。あとレオ1やSTBと同じで後ろに砲塔を回すと俯角が取れなかった -- 2015-03-24 (火) 17:34:57
  • 防盾120mm（未確定）と砲塔正面80mmが共に被弾経始を考えたフォルムをしてるから、案外跳弾できるかもしれない。跳弾を前提としてはいけないけれどもね -- 2015-03-27 (金) 13:52:50
• こいつ隠蔽どうよ？ -- 2015-04-04 (土) 14:00:50
  • マウスよりはいいけどエルクさんよりは悪そうだなあ -- 2015-04-07 (火) 19:45:15
    • 形状的にレオ1より少々悪いぐらいじゃないかな。もしかするとデカイキューポラ？のおかげでType61並の隠蔽かもしれんね -- 2015-04-07 (火) 23:35:43
• 9とほとんど変わんなくね？ -- 2015-04-14 (火) 03:31:38
  • つるんとした9よりもゴテゴテしててカッコいいじゃろ？ -- 2015-04-16 (木) 15:00:35
• 公式発表で俯角８度仰角２０度って出たな -- 2015-04-15 (水) 08:06:11
• かっこいい　ゴテゴテが近代的（な雰囲気 -- [[gothou ]] 2015-04-20 (月) 18:41:29
• ええい　誰か！レオとバティに軌道りぉくで勝てる奴はおらんのか！ -- 2015-04-20 (月) 18:49:29
• ↑すまぬ、軌道りぉく　機動力 -- 2015-04-20 (月) 18:54:28
  • 機動力＝実用出力重量比で、レオがLeopard1で、Ｔｉｅｒ関係ないなら、Luchs,ELCのが上だよ、wotで一番高いのはBT-2n -- 2015-04-23 (木) 14:31:44
    • 因みに、Leopard1ならチーフテンとか74式でも変わらないと思う。それから最後にめちゃくちゃ生産性のない話題だと思う。 -- 途中送信すんません。? 2015-04-23 (木) 14:33:39
    • 木主はtier10MTの話してるんじゃないの？低tierLT引き合いに出されてもね -- 2015-04-23 (木) 16:49:31
    • ↑「Tier関係ないなら」って書いてあんじゃんｗそれ言ったら木主のレオも怪しいｗばっちゃは早くてもレオ１はとりわけ早くないからな -- 2015-04-24 (金) 11:13:23
• AMX30よりもAMX30Bの方が車両経験値低いんだね・・・汗 -- 2015-04-24 (金) 17:31:26
  • 車種変わるから高いんじゃなかったっけ -- 2015-04-24 (金) 19:25:53
• なんでこの子だけ金弾貫通320なのだろう・・・ -- 2015-04-24 (金) 21:39:12
  • なんでってそりゃ違う砲だし。全部横並びにしろと？ -- 2015-04-25 (土) 11:08:22
  • 史実によれば当時では新開発された砲身らしいな。威力をあげる為に作ったのに威力を下げる事になった本末転倒な砲身をゲームで再現するとなれば金弾貫通10足りないというのも納得… -- 2015-04-26 (日) 09:13:55
• 形はいいのに、初期のカラーリングがあまりにダサすぎるよなフランス戦車って… -- 2015-04-25 (土) 10:59:00
• キューポラふちについてるのは機銃用のマガジンで当たり判定はないので見かけよりはキューポラは小さい -- 2015-04-27 (月) 13:16:09
• 軽く計算した隠蔽0.300/0.220/0.192 -- 2015-04-30 (木) 01:30:01
• 100戦乗ったけど、いたって普通の快速MTでした。普段愛用のレオと同じ感覚で乗れるので楽しいっちゃ楽しい。 -- 2015-05-01 (金) 18:31:20
• 隠蔽は西側最高　弾速も西側最高　それ以外の性能はLeopard1の劣化 -- 2015-05-03 (日) 18:54:39
• レオ1と比べると劣化してるけど、決して弱い車両じゃないぞ -- 2015-05-05 (火) 19:58:51
• 乗員欄にRadio Operatorが無かったので記入しました。 -- 2015-05-15 (金) 14:38:08
• leo1に負けじ劣らずの産廃。味方依存度が高すぎる。後ろから狙撃もしにくくなった現状じゃマップの地形も生かしにくいし、かといって前出て打ち合いもできない。それなりに勝率と平均ダメは出てはいるが、ぶっちゃけるとSTBとかでいいよねって話になる。 -- 2015-05-17 (日) 16:10:25
  • そしてなんといっても何故かHPが1900しかない。何も長所らしいところがない。弾速がトップだの言ってるが、別に他のTier10MTでも十分だし、だから何？というだけ。良Pたちからの評価も散々だし、やっぱり乗ったらその通りだと思った。わざわざフランス乗員使うくらいならば、もうバットでいいんじゃないかと。 -- 2015-05-17 (日) 18:59:30
• キューポラでかい分もう少し視認範囲が欲しいっすね -- 2015-05-23 (土) 10:29:45
  • 高TierMTの視界は削られる方針 -- 2015-05-23 (土) 12:42:03
• 産廃と言われた48パットンの方が普通に強いね。こいつどう見ても産廃。どこも尖ったところがなさすぎる。貫通が高いとか、俯角が取れるとか、そういったもので何も飛びててるものがない。車体もでかくて被弾のしやすさも高い。唯一救いなのは少し隠蔽が高いくらい。マジで使えない戦車。 -- 2015-05-25 (月) 22:52:46
  • 精度がいいし、俯角、隠蔽もそこそこよくて視界も機動性も高い。確かに尖ったところは無いけど、だから産廃というのはおかしいだろ。扱えないのを車両のせいにせずに自分の腕を磨いたほうがいいよ -- 2015-05-26 (火) 02:20:35
    • 産廃というより色々な10MTの下位互換というか、活躍できないわけじゃないけど隣の芝が青く見えちゃうMTだよね -- 2015-05-26 (火) 02:36:11
  • 言ってしまえば、何もかもがあと一歩だけ足りない感じ。貫通があと10mmほどと、もう少し発射速度が欲しい、そしてもっとエンジン馬力があれば完璧だった...なりそこないみたいな感じがする。 -- 2015-05-27 (水) 21:24:05
  • テスト鯖でしか乗ったこと無いけど、なんだ普通のMTじゃん。っていう感想しか無かったな。あと打たれ弱いし魅力という魅力は感じなかったな。これ乗るくらいならバッチャのほうがよっぽど楽しいんでない？ -- 2015-05-28 (木) 05:40:18
  • このゲームに実装された時点でボコられて産廃になるのは当たり前だろ...。レオ１を見ればわかる。そのレオ１の劣化版だろ？もう言うまでもない... -- 2015-05-30 (土) 05:03:55
• 通信手が装填手の兼任なのはレオ１に対して優位な点だと思う。第六感みたいな必須枠がない分スキル育成三列目くらいでも状況判断力が入れられる（戦友･カモ･状況判断力みたいな感じで）から優れた視界を延ばしやすいし、隠蔽率もやや高いから視界とりはレオ１よりしやすいかな。まぁ結局隠蔽高い分バッチャの方がいいのかもしれないけど･･･ -- 2015-05-28 (木) 03:45:32
  • 実際、隠蔽率と視界は重要だしな。広いマップで後半戦での先制攻撃、序盤の敵の戦力分布状況を把握し、戦力の薄い場所に対して迂回突破強襲包囲殲滅を迅速に判断する材料となる。超高隠蔽TDに攻撃を受けたが、場所がわからずフルボッコにもなりにくいしね。 -- 2015-08-22 (土) 09:57:40
• だって車両経験値見たらね・・・ -- 2015-05-28 (木) 12:13:33
• 砲塔が、キューポラ以外ロシアっぽく、ぺったんこでよくはじきそうですね。 -- 2015-06-21 (日) 20:02:01
• バッチャと比べて搭乗員が一人多い分、共通スキルの恩恵が多いというのは利点になりますか？ -- 2015-07-12 (日) 10:48:57
  • 多くはないよ？全員１００％じゃないときの効果は多少マシになるし兵科スキルの分散はメリットかもしれない。微妙だけど -- 2015-07-12 (日) 11:22:37
    • たぶんセカンダリスキルの種類が3人乗り比べれば取りやすいから利点では？といってるんだろうね。ただ、他の国見てもだいたい乗員は4人以上だから利点ってほどではないかな -- 2015-07-12 (日) 14:00:24
    • ↑続き、『乗員の育成』にチェックを入れたら3人乗りの場合は、平均すると1回の戦闘で133％、4人乗りの場合は125％乗員経験値になる。だから微々たる差だけど、バッチャの方が乗員の育成は少し早かったりする。共通スキルはバッチャの方が取得が早いけど、それぞれの職種別のスキルを多く取りたい場合は30Bの方がメリットあるって感じになるね -- 2015-07-12 (日) 14:10:24
    • 木主です。わかりにくくてすいません。セカンダリスキルの共通スキルを搭乗員全員で覚えた場合、3人乗りと4人乗りとでは差が出るのでしょうか？ -- 2015-07-12 (日) 18:59:15
    • ↑搭乗員スキルのページは読みましたか？ -- 2015-07-12 (日) 20:33:14
    • 木主です。ありがとうございました。 あとページの読み込みが少なくてすいませんでした。 -- 2015-07-12 (日) 23:45:51
• 解説もないまま既に実装から４か月が経つわけだが、そんなに使用者いないのか？ -- 2015-08-20 (木) 19:04:56
  • 日本車で人気なSTB-1と前からあるレオ１と特性被ってて、仏MT第一ルートはBC25居るしでやっぱ使用者少ないんじゃなかろうか -- 2015-08-22 (土) 10:33:31
  • レオ１から移植していいなら解説やるぞ。30B持ってないが -- 2015-08-22 (土) 10:37:01
    • やっつけ仕事は勘弁してください。 -- 2015-08-22 (土) 17:47:50
• 精度やらをかなぐり捨てた結果ソ連MT以上のDPMを入手してしまったのか。スナイパーのLeopard 1とインファイターの30 Bって感じかな？（こいつの装甲でインファイトができるのかは別として) -- 2017-09-02 (土) 07:01:37
  • 立ち回りすら変わりそうなほどに跳ね上がったもんなぁ -- 2017-09-02 (土) 11:20:22
  • ソ連430とかは今回のアップデートで様子見で今後に強化を考慮するみたいだが、貫通300は結構きついな以前にも増して抜きにくそう… -- 2017-09-02 (土) 11:43:58
  • 弾速の低下が結構辛い。精度の低下と相まって遠距離での偏差撃ちの感覚が今までと全く違う -- 2017-09-02 (土) 11:59:01
• なんかどうにもちぐはぐになってしまったな。高いDPMを同格MT相手に活かそうにも、こっちは車体装甲ペラペラで、相手は確実に抜いて来るが此方は弾かれる可能性があるから一概にタイマンに強いとは言えないし、硬くなった砲塔を活かしてハルダウンしようにも、正面戦闘で微妙に不足する貫通力…遠距離で手数型TDのように動こうとすれば、貫通力低下に加え著しく劣化した弾速が足を引っ張る。何がしたいのか分からん -- 2017-09-02 (土) 12:03:42
  • むしろなんでそんなHTみたいな動きばかり想定してるのかがわからんが。足有るんだから側面突くなり臨機応変にいけよ。 -- 2017-09-03 (日) 00:59:48
• 硬い顔面・大きい俯角・105mmかつ同格トップタイDPM・大きく改善した拡散を生かして近中距離ハルダウンで殴り合ってどうぞって感じなんだろうな -- 2017-09-02 (土) 12:58:28
• こいつDPMがかなり上がった。 ラマーと換気扇と戦友で装填時間5.8秒まで縮められるという。 -- 2017-09-02 (土) 23:47:41
• ティア9、10共に通常弾の弾速は同格の中では最低ランクだけど、そこまで困る程でもないね。ただ、金玉…お前は許せねえ。貫通精度弾速共に遠距離適正がかなりきつい。通常弾貫通も下がったお陰で金玉使用率上がってしまう…。 -- 2017-09-05 (火) 11:34:24
  • 頼みの綱の課金弾も300mmになってしまったのは本当痛いな...。320mmあればなんとか抜けるって状況で抜けなくなるのと、弾速の著しい低下が今度どう影響が出てくるか...。 -- 2017-09-07 (木) 21:46:42
  • 気付いてたけど実質たちの悪いナーフだよね・・・プレイングの質と爽快感を落とすタイプの変更本当に要らない -- 2017-09-08 (金) 03:15:57
    • ほんこれ。プレイスタイルの変更を強いるタイプのナーフつらい。 -- 2017-09-13 (水) 23:02:00
  • 全然見かけなくなったな。 -- 2017-10-06 (金) 20:08:49
    • 元から見かけない -- 2017-10-29 (日) 13:24:20
• これDPMとか機動性とかの細かいところ以外ソ連MTの下位互換じゃね？まぁそうでもないのかもしれんけどスペック見るとそう感じるな。 -- 2017-09-08 (金) 07:51:20
  • ハルダウンしやすいのはソ連にはないメリット まあハルダウン出来たところで貫通が足りないから丘で睨み合うと困る まあ個性は出来た -- 2017-09-08 (金) 19:32:30
    • ってことはあれか。Pershingの機動性上げて単発とか防盾の装甲もTierX相応にしたけど車体はさらに薄くなってますよみたいな運用で行けそうだな。 -- 2017-09-09 (土) 00:14:05
    • 俯角と引き換えに近距離での砲を使いやすくしたSTB1って感じ。正直STB1乗らなくなったわ -- 2017-09-12 (火) 06:18:08
  • ソ連系はDPM通りのダメ出しやすいけど30Bはなー　300mmじゃ強引に抜けないことも多いし -- 2017-09-12 (火) 13:00:11
• こいつ強くね?防楯で案外弾けるし、キューポラ高いおかげで被弾面積最小限で偵察できる。砲の貫通ゴミだけど精度がめちゃ悪い訳でもないから弱点狙っていけば普通に与ダメ稼げるし。 -- 2017-12-24 (日) 18:14:35
  • 装填早くて俯角も悪くなくて撃てる機会多いし、足が優秀だし -- 2017-12-24 (日) 18:16:12