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STG/コメント

Last-modified: 2017-10-21 (土) 19:10:32

STG

  • 車体上部かたそう (^-^ -- 2017-08-31 (木) 23:39:37
    • 最上部は30mm、中部は100mm傾斜で135mm相当、下部は75mm傾斜で150mm相当 -- 2017-08-31 (木) 23:44:03
  • えっ ナニコレ弱くない? スペックだけ見ると後部砲塔なのに豚飯するには切り欠きが邪魔をして、肝心の砲塔もそこまで頼れる硬さでもなく 機動性は416のちょい下くらい 砲もとても扱いやすいとは言えない 416で良くないかコレ -- 2017-08-31 (木) 23:55:45
    • 416と違って首が全周まわる、単発390をこの精度で撃てるってのが強みでしょ?あと8最強格MTの416を比較に出したらほとんどのMT勝てないから -- 2017-08-31 (木) 23:59:30
      • まあ確かに8MT最大の拡散の代わりに122mm族8MTとしては破格の照準時間・精度・AP貫通であるのは確かに強みか 後部砲塔かつIS-3似の砲塔の癖に6度俯角取れるし しかしまた癖の強そうな奴を出してきたな... -- 2017-09-01 (金) 00:11:22
      • こういうの出てくると中華MTの貫通にてこ入れ欲しくなるが...。接地抵抗と移動中の拡散が気になるところ -- 2017-09-01 (金) 00:14:35
      • 接地抵抗は416と同値だよ -- 2017-09-01 (金) 00:16:34
    • 側面45mmしかないから豚飯は無理じゃない?3倍ルールに引っ掛かりづらいとはいえこの薄さじゃちょっとミスっただけで抜かれる -- 2017-09-03 (日) 15:33:07
      • 75mmはないと安定しない -- 2017-09-03 (日) 15:45:52
  • 車高低くて隠蔽もやばそうだな -- 2017-09-03 (日) 15:04:25
    • 隠蔽率に関してはT-34-1とほぼ同等のレベル。まぁ隠蔽率は高い方だね。 -- 2017-09-03 (日) 22:10:58
  • 砲がいい感じなので弱いと言う事はなさそうだけど後部砲塔とかそういう要素で乗り手が選別されそうな気がする まだ販売されてないので出てみないと分かりませんけど -- 2017-09-03 (日) 19:49:25
  • NAサーバーにて、1日限定での販売が始まりました -- 2017-09-08 (金) 02:41:37
    • バンドルに1日限定のものがあるみたいで車両自体は1ヶ月間販売されるので購入を考えている人は焦らなくても大丈夫みたいですね -- 2017-09-08 (金) 08:14:40
  • 頼むー -- 2017-09-08 (金) 07:30:42
  • アジアでも販売されだしたよ。 -- 2017-09-08 (金) 15:03:23
    • アジアは28日間販売。 -- 2017-09-08 (金) 15:04:37
  • 416は3°しか俯角取れないのに6°は凄いな -- 2017-09-08 (金) 15:50:35
  • 硬い戦車ばっかり出してんじゃねーよクソが -- 2017-09-08 (金) 16:20:10
    • 全体的に厚い車輌ではないと思うのだが、木主にはどこから見てもカチカチに見えてるのかな。 -- 2017-09-08 (金) 19:17:28
  • DPMが200ばか低い以外はスーパーシャーマン級の主砲がこの固い砲塔に積めるのか、豚飯できたら戦場がめちゃくちゃになるとこだった -- 2017-09-08 (金) 16:49:02
  • D-25TというよBL-9に近い性能してるな しかもIS-3より精度良いときた コレを高隠蔽で撃てて退避も満足にできる足があるとなると玄人が好きそうな性能してるわ -- 2017-09-08 (金) 18:14:09
  • 一見、砲性能が上がった416だが、全周旋回になった事で性質がかなり変わってる。WtPz4で使えた射撃場所はほぼこいつで使えるし、足が鈍くなってる事と砲性能が上がってる事と合わせて駆逐戦車寄りになっている。が、駆逐か中戦車かと言えば全くの中戦車性能なので使い勝手はかなり良い。後進での壁からの頭出しは苦手だが、岩などの足が隠れる自然地形でのそれは、ほぼ頭しか出ないような状況に持って行ける場所を探せば416よりはるかに強い。後部砲塔ゆえの必須テクニックに慣れていれば、416より汎用的な良い戦車だと思う。 -- 2017-09-08 (金) 18:34:52
  • 最近は通常より明らかに強い課金戦車が増えたな。Pay to Winは萎える。 -- 2017-09-08 (金) 19:30:46
    • 愚痴や日記など生産性のない話題は外部総合掲示板をご利用ください。 -- 2017-09-08 (金) 20:03:32
    • WOTがPay to Winなのは間違いないが、この戦車に限れば尖った戦車じゃないと思うな。同格中戦車より強いとはとても思えん。 -- 2017-09-08 (金) 20:27:58
      • いやいやP2Wではないぞ。金を賭けさえすれば勝てるゲームなら勝率90%とか大勢いるだろうよ。 -- 2017-09-08 (金) 20:44:34
      • WGも商売でやってるんだから、金を払えば非常に有利にゲームを行えるのは当然なんだよなぁ、9割みたいな極端な数字出してでしか反論出来ないんだろうけど。 -- 2017-09-08 (金) 21:51:48
      • はぁ〜。課金しまくってどこでも抜ける金弾があって勝てるってわけじゃないんだからさ。技量なくして勝てないだろ。だから初心者のTier鴫欟眄鐚屬いなり買いが嫌がられるんだろうがよ。 -- 2017-09-09 (土) 02:22:36
  • Gurdのほうが隠蔽高いのは迷彩デフォだからってことか -- 2017-09-08 (金) 20:38:20
    • Guardじゃない方に迷彩つければ、Guardを上回るってこと。IS-6 BとかT34 B、Defenderとかと同じ。 -- 2017-09-08 (金) 20:47:03
      • カモスキル100%乗員を乗せるとGuardのほうが0.1%高くなった。ゲーム内の車両比較で確認 -- 2017-09-09 (土) 07:59:14
      • 特殊迷彩は基本的にカモスキル100%だと同等になるように設定されてるから乗員が育ってれば不利は無い、どころかカモスキルが100%を超えられる分特殊迷彩の方が良くなる -- 2017-09-09 (土) 09:31:29
      • そりゃ無塗装(STG)と塗装済み(Guard)に同じスキルつければ塗装済みの方が高くなって当たり前。STGは性能×カモフラージュ+塗装3%だけど、Guardはデフォルト塗装×カモフラージュでデフォルト塗装も性能に含まれるから。他の要素を除いて、塗装とデフォルト塗装でなら+3%は加算だからSTGの方が高くなるというお話。-- 2017-09-09 (土) 10:07:59
      • ↑「特殊迷彩は基本的にカモスキル100%だと同等になるように設定されてる」って無塗装と特殊迷彩の差が1.71%しかないんだけど。無塗装のカモフラージュ100%にしたら1.71%しか上がらないのか? -- 2017-09-09 (土) 10:16:28
      • 計算すればええやん。17.08%×1.75+3=32.8125と18.75%×1.75=32.82でほぼ同等 -- 2017-09-09 (土) 10:26:39
      • 最近は、ゲーム内比較って言う便利な機能があってだな。 ※以下全て乗員、カモスキル100%の静止隠蔽: STG(30.86) < STG+迷彩(33.86) < Guard(33.96) < STG+迷彩+戦友+糧食(35.94) < Guard+戦友+糧食(36.24)。 移動隠蔽に関してもGuardのが上。 少なくともこの車両に関しては、「塗装が気にいらない」等の理由が無い限り、同じ値段で買えるのに、態々無塗装版を買って迷彩費用を払う必要は無い。 ただ、252Uとdefenderで比べる(迷彩+戦友+食糧込み)と、252Uが移動隠蔽で勝るけど静止隠蔽で劣る。 基本的には特殊迷彩のが上回るけど、HT並の隠蔽率だと加算の方が上回る事もある模様。 -- 2017-09-09 (土) 11:33:27
      • それ252Uだけ換気扇載せてるとかじゃないか?移動隠蔽の補正量も特殊塗装の方が有利だから逆転はしないと思う -- 2017-09-09 (土) 12:04:02
      • ↑おうふ・・・ 換気扇の存在忘れてたすまん。 普通にdefenderのが勝ってるわ。 -- 2017-09-09 (土) 12:23:24
      • 上にも書いてある「特殊迷彩は乗員カモスキル100%で通常迷彩と同程度の迷彩効果を得られるように設定されているため、戦友や換気扇などで乗員カモスキルが100%を超えると通常迷彩よりも隠蔽効果が高くなる。」これって常識なの?forumとかwikiとかよく見てるつもりだったけど初めて知って驚いてる。wikiのMutsとかのコメ欄だと特殊迷彩は無料の分、通常迷彩の劣化版って結論みたいになってたけど。 -- 2017-09-09 (土) 13:01:28
    • 思ったほど隠蔽良くないな、416には劣ってる。まあその代わりの旋回砲塔なんだろうが -- 2017-09-08 (金) 21:17:32
  • なんか性能が微妙に噛み合ってない気がする。弾速が速ければ中遠距離で強そうだけど -- 2017-09-08 (金) 22:01:15
  • 430兇僚臈Tier降下かなって印象かな? 430兇覇敞啝箸┐訖佑砲倭蠹強いんじゃないか? -- 2017-09-08 (金) 22:40:44
    • この子買ってないけど、430兇魯譟璽販匹て貫通あるし側面の硬さが段違いだからなぁ。順当って言われると違和感 -- 2017-09-08 (金) 23:01:55
      • 角度つければ強制兆弾いけるで -- 2017-09-09 (土) 01:05:30
      • 側面45mmしかないから角度も相当急にしないとな。 -- 2017-09-09 (土) 02:30:41
  • 122mmで精度0.33とか…露骨だなあホント -- 2017-09-08 (金) 23:17:12
  • いいんだけどDPM低いのがちょっと… -- 2017-09-09 (土) 01:10:00
    • これで高かったらOPって騒ぐんだろうな〜。課金戦車だし。↑の木で「硬い戦車ばっかり出してんじゃねーよクソが」とか言ってるのもいるし、欠点ないんじゃない?w -- 2017-09-09 (土) 02:33:36
  • 欠点て言うほど砲塔旋回遅くないな。加速は悪いけど -- 2017-09-09 (土) 01:47:02
  • 結局さ、こいつはObj416にシルエットが似てるだけで特徴は全然ちがうって認識で合ってる?416は高隠蔽・高貫通・高DPMが特徴だけど、こいつの場合は高単発・高精度・重装甲(砲塔のみ)でかなり違うし。 -- 2017-09-09 (土) 06:50:55
    • と言うか全周回るのが結構戦い方に幅ができる -- 2017-09-09 (土) 06:56:55
    • どっちかっていうとソ連版E50みたいな -- 2017-09-09 (土) 23:46:23
    • 上二つ、コメントありがとう。気になったから買ってみた。コメント通り、俯角と頭の硬さで416以上に運用の幅が広かった。ただ、416がこれの下位互換というわけではなく、駆逐運用ではDPMと高貫通から416の方が分があるね。 -- 2017-09-10 (日) 01:24:39
  • 全体的に車体撃たれればどっか壊れる。オイル・エンジン・弾薬庫が脆すぎ。 -- 2017-09-09 (土) 08:59:18
    • こいつに限らず車体の小さい車両は総じてその点が欠点。たった一発で纏めてモジュール3つ以上壊されることも少なくない。なるべく被弾しない運用を取られるか特に壊れやすいなーって思うものは拡張パーツで補強しておくべきかと。 -- 2017-09-09 (土) 09:14:28
    • オイル・エンジンが脆いのは後部砲塔/フロントエンジンの常だから諦めたほうが良いよ。この車両のために専用のスキルとか拡張つけるより立ち回りを意識した方がいいと思う -- 2017-09-09 (土) 13:28:53
  • 動画で観たが、全周砲塔と俯角6度を生かして稜線をケツから出れるのはいいな。416や430兇世判侏茲覆い -- 2017-09-09 (土) 15:54:01
  • 砲性能が高そうだが、稼げるかな?こいつ。 -- 2017-09-09 (土) 15:54:08
    • 乗って面白いが、稼ぎは無理。射撃機会が少ない。 -- 2017-09-09 (土) 16:18:01
      • なぜ射撃機会が少ないのか教えてほしい。俯角6度は他のソ連MTと大差ないと思うのだけど。 -- 2017-09-09 (土) 20:46:06
      • 稼ぎ性能の比較なら、比較対象はソ連MTではなく他の課金車両でしょ。 俯角6°は不足気味で、貫通もそこそこ優秀とは言え「MTにしては」という但し書きが付き、足も良くない。 まぁ、威力の割に弾薬費は安めだから、稼ぎ性能も悪くはなさそう。 ロレーヌは弾薬費が割高で、スコGは味方の視界で撃つことも多いからダメの割に稼ぎが低かったりするし。 -- 2017-09-10 (日) 10:21:28
      • んー。ソ連8MTの車両が貫通が微妙で稼げないと以前読んでね。なのでこいつにちょっと期待してたんだが。他MTも通常弾Buffされたみたいだしそっちにするか。 -- 2017-09-10 (日) 15:58:13
    • 性能がいいから後部砲塔車両を上手く使えるなら稼げる。合わないならあまり稼げないが、赤字になるような車両じゃないな。 -- 2017-09-09 (土) 17:15:00
  • 装填時間が17秒だったんですが、これは何かの間違いじゃなくこれが正しいということですよね。。? -- 2017-09-09 (土) 20:09:50
    • 50%乗員だとそのくらいだね。100%にすれば13秒台になるよ。 -- 2017-09-09 (土) 20:40:26
  • WGの購入ページの詳細に「DPM 2,000 を叩き出す 122mm 砲を備えており」ってあるが公式間違ってるのか?何かの勘違いならすまん。 -- 2017-09-09 (土) 21:19:32
    • tank.ggでラマー積んだら2000超えたけど、どうなんだろうね。 -- 2017-09-09 (土) 22:19:57
    • 装填済みの1発目を加えれば2000ってことだと思うよ、WGのDPM表記はそういうカウントすることがよくある -- 2017-09-09 (土) 22:42:02
    • 戦友+ラマー+換気扇で2000超えるよ -- 2017-09-10 (日) 01:08:55
  • 買ってみた。機動性がもっさりなのと視界には不満があるが、それ以外はなかなか優秀。単発390をストレスフリーで運用できるのはデカいね、あと格下相手ならわりと頭と側面の強制跳弾で弾きにもいける。なにより全周砲塔と俯角のおかげで稜線での戦いやすさが416や430兇箸話憤磴ぁ -- 2017-09-10 (日) 00:33:13
  • tier8だから前回のob252uみたいな強戦車かと思ったらコメ見る限りそうでもないんだね。フライパンのちょい?上位互換って感じか。 -- 2017-09-10 (日) 00:58:14
    • 運用違うみたいだし互換性はないと思うが。というか上位互換とか下位互換とかの話題は荒れやすいから避けてね -- 2017-09-10 (日) 01:04:06
    • それぞれ良し悪しがあって色々差別化されてるし互換ではないな -- 2017-09-10 (日) 01:12:45
    • ごめんなさい… とりあえずまた格下の乗員育成が辛くなりそうだな… -- 2017-09-10 (日) 01:48:37
    • フライパン乗ってたものだがコレがアイツの下位互換だとは思わない…ていうか、252Uみたいに超装甲が有るわけでもないから、そこまで格下に影響は出なくないか? -- 2017-09-10 (日) 08:23:08
  • トップtier取れば強いかもしれないが、現マッチング環境だと完全に餌だわな。 -- 2017-09-10 (日) 09:39:08
  • 416は中戦車として機動戦出来るけどコイツはDPMと移動時の照準の開きが酷くて無理かな。416より隠蔽が悪いのもあるし -- 2017-09-10 (日) 10:02:28
    • 一歩引いての重戦車援護で結構稼げる様な戦車の認識かな俺は -- 2017-09-10 (日) 15:43:06
  • 416との互換って考えるより、A-44が順当に強くなったと考えるとすんなり使えると思うぞ -- 2017-09-10 (日) 15:51:17
    • 確かに A-44でやりたかったことをよりやりやすくした感じがある -- 2017-09-10 (日) 16:06:15
  • プレミアムショップだとこれSTG-1って名前になってるんだが、ここと戦車辞典だとSTGって名前だしどっちが正しいんだ? -- 2017-09-11 (月) 01:44:12
    • 俺がプレミアムショップ見るとSTGとしか書いてないけど。 -- 2017-09-11 (月) 23:18:19
      • バンドル名がSTG-1とGuardmanだね。まあバンドル名は車輌と違う名称つけるのはよくある -- 2017-09-12 (火) 10:26:02
      • 俺は鰺鯖のプレミアムショップを日本語表記で見てたけど、STGとGuardsmanだったので、どうなのでしょう?バンドルは先ほどと同じで、バンドル内の戦車名はSTGとSTG Guardでした -- 2017-09-12 (火) 19:14:53
  • 戦場で出会ったら思ってたのより遥かにデカかった...というよりT-54modが小柄なのかな? -- 2017-09-11 (月) 22:21:38
  • 34‐3<同じ122个里せに精度が良いのは許せないな。(早く予告通りbuffしてください運営様 -- 2017-09-11 (月) 22:47:14
    • 実際使った感じは343のモッサリ機動や砲塔の堅さなど似てる点はあるけど、隠蔽を上げたときの高さや精度.貫通力が有るおかげで、個人的に扱い易い印象 -- 2017-09-13 (水) 01:18:38
      • 343は優遇があるが、他の部分でTier10戦場でもカバー出来そうかな? -- 2017-09-13 (水) 21:15:21
      • 貫通力、精度は良好でtire10戦は戦えるが、ボトム時のhpの低さ、敵車両の貫通力、装甲圧等の関係で前線で輝ける機会は少ないので、隠蔽率を上げ、精度を生かした後方支援、偵察、場合によっては裏通りからの撹乱かなぁ -- 2017-09-15 (金) 06:40:51
  • こいつの走り出しはもっさり気味ですか?ロレーヌくらいなら全然大丈夫ですが、そこのあたりどうなのでしょう -- 2017-09-11 (月) 23:15:16
    • かなりもっさりだね。ロレーヌの出足が快適に思えるくらい。ただロレーヌと違って直進番長ではないから一回スピード乗ればそんなに気にならない -- 2017-09-12 (火) 06:21:32
  • 上り坂でハゲ上がるかと思うくらい足回りが貧弱…416に122mmと少し厚い砲塔乗せた分重くモッサリしましたって感じの車両。というか416と同じく400馬力なのねこの子 -- 2017-09-13 (水) 16:18:20
  • 戦法は英FV4202っぽく行けるかな?中戦車の足は戦域移動の足であって軽戦車の撹乱の足じゃないしね。隠蔽もあるし、この砲力に軽戦車の足があったらそれこそバランスブレイカーになってしまうと思う -- 2017-09-17 (日) 23:24:07
  • T-34-2は貫通175mmしかないうえにDPMもこいつより低い。最近の課金戦車と通常戦車の性能差ほんと酷いな -- 2017-09-17 (日) 23:49:16
    • いや元々34-2で122mm使うなら34-3のが強いし。 -- 2017-09-18 (月) 04:11:17
      • は??? -- 2017-09-18 (月) 15:52:31
      • そうだよ(便乗) -- 2017-09-18 (月) 15:58:46
      • ん?T-34-3って通常弾貫通力200超えてんだっけ? -- 2017-09-18 (月) 16:54:27
  • これなんで丸太背負ってんの? -- 2017-09-18 (月) 15:12:29
    • 普通にスタックした場合に履帯の下とかにいれてスタック解除するためじゃね?自動車でいうチェーンみたいな役割だろ -- 2017-09-19 (火) 14:30:24
  • 装甲活かそうとすると思った以上に抜かれるな。豚飯をしようにも側面の薄さと切り欠きの存在であまり安定しないし…とはいえ機動性が高いかと言うとそうでもないから裏取りは…どう立ち回ればいいんだこれ -- 2017-09-18 (月) 16:08:55
    • なんやかんやTD的に立ち回る方が良さそう。目も良くないから眼鏡積んで、ちょっと引き気味に使ってるわ -- 2017-09-18 (月) 22:01:38
  • tier8MTで単発390でこの貫通力と精度ってひでーな T-34-2とか完全に息してない 勝ちたきゃ課金しろ戦車ばっかでうんざり -- 2017-09-19 (火) 13:25:02
    • こいつの鯖勝率52%だよ。4500円支払って、100試合のうち負ける予定だった50試合のなかから2試合を勝ち試合にするだけの力だけしかない。これで「勝ちたきゃ課金」ってあまりにも大げさ。 -- 2017-09-19 (火) 18:11:06
    • そうなのか。じゃあ初心者でもこれさえ買えば勝てるな。ついにいきなり買いでも勝てる戦車が来たか! -- 2017-09-19 (火) 18:14:06
    • ↑分かるよそういうガキみたいな返しするしかないよな。実際バランス滅茶苦茶だもんな -- 2017-09-19 (火) 18:48:39
    • 課金することができてこれを持ってない人なら 隣の芝が青い程度で済むけど 買えない人から見ればP2Wにしか見えないんだよな。 -- 2017-09-19 (火) 20:40:02
      • 普通にp2wの性能じゃね?こんな砲持ってる8mt他にある? -- 2017-09-19 (火) 22:26:42
  • 地形の微妙な隆起の活用しやすさでは確かに車高が低い分T34-2を凌駕しているかもしれんな -- 2017-09-19 (火) 16:44:15
    • 貫通175なんですけどそいつ -- 2017-09-19 (火) 17:11:19
      • あいつ使うなら100舒貘鬚世韻匹福122mm使う理由がない。てか、DPMが低すぎてそんなにOPではないと思うがな -- 2017-09-19 (火) 19:02:29
      • その100mmですら貫通180台であげくこいつの122mmのほうが遥かに高精度。それでいてdpmは100しか変わらない。言い訳できない性能の課金戦車を乱発しすぎなんやな -- 2017-09-19 (火) 19:08:51
  • UDESに後ろから近づく時には注意しろよ、車高が低すぎるせいでバック突撃してきたUDESに上に乗られた -- 2017-09-19 (火) 17:14:38
    • そんな状態になる頻度の低さよ。 -- 2017-09-19 (火) 18:16:34
  • バランスの取り方が下手糞すぎるんだよなぁ。これじゃ通常ツリーの戦車が意味ない -- 2017-09-19 (火) 18:50:06
  • こんな露骨な集金性能をアクロバット擁護するやつがいるのに呆れる -- 2017-09-19 (火) 19:11:12
    • 勝率52%の戦車に大騒ぎするアホ共に呆れるわ。 -- 2017-09-19 (火) 23:35:08
  • これobj430と比べて優位点は単発火力と伏角ってとこか?隠ぺい率は本家のが上だが・・・総合的にどうだろう -- 2017-09-19 (火) 19:51:15
    • もしかして:416 -- 2017-09-19 (火) 20:33:38
  • やりすぎ壊れ砲 単発最強、異常な高精度、かつ同格同口径最高DPM 欠点無し -- 2017-09-19 (火) 22:30:19
    • TIer8は10、9に放り込まれるから性能上げないと買ってくれないんだろうな。Tier8課金は優遇ありばっかり乗ってるわ -- 2017-09-19 (火) 22:48:38
    • こいつをOPじゃないって言うならこれをどう説明すんだろな。実際反論レス付いてないし -- 2017-09-20 (水) 03:25:05
      • そりゃ反論なんて付くわけない。反論の余地ないもの -- 2017-09-20 (水) 04:59:30
  • なーんかいきなりコイツをOP言うやつが増えたな カタログスペックしか見てないのか? 相対してても正直そこまで脅威じゃないぞ…コイツが勝ってるのはあくまで他のTier8単発390MT族に対してだと思うのだが -- 2017-09-19 (火) 23:27:02
    • DPMはお粗末だし、頭以外の装甲は薄い。加えて機動性も高くないからインファイトになると割と詰むという重大な欠点があるのにね。まぁwikiのコメ欄だししゃーない。 -- 2017-09-19 (火) 23:39:30
      • 背が低すぎて逆にハルダウンし辛いしTDとして見るなら精度と機動力は良いがDPMと貫通が低く、MTとして見るなら火力と精度はあるが機動力が低く拡散が悪いため走り撃ちが苦手とかいう割と中途半端な仕様なんだよな・・・それでもまぁ強くはあるんだが飛びぬけて強いかと言われるとな -- 2017-09-20 (水) 00:22:13
    • 砲性能が評価基準になってる人が多いという事実が分かったな。 -- 2017-09-20 (水) 00:20:41
    • ASIA鯖には半年くらいしか居なかった&NA鯖に居るものの偏見で大変申し訳ないけど アジアは芋メイン、遠距離からただ撃つだけならHPトレードは発生しないのでDPMなんてほぼ飾りのステータス。遠距離戦メインなので精度が超輝く。単発もでかいので精神的大口径って感じで評価が高いのでは?と思います。 -- 2017-09-20 (水) 00:27:35
      • ASIAの中戦車と重戦車乗りはほぼヘタクソしかいないからそうなるんだろうな -- 2017-09-20 (水) 00:58:39
    • そりゃ分かりやすく砲がOPなんだからしゃあない、事実じゃん -- 2017-09-20 (水) 03:17:32
  • ていうかその「他のTier8単発390MT族」を存在価値無くす課金戦車って時点でもう擁護の余地無いぶっ壊れ集金戦車じゃん。なんで意地になって壊れじゃない強すぎないって頑張るのか分からんわ。運営なの? -- 2017-09-20 (水) 03:20:43
    • 遠距離狙撃っていう目的、運用に絞ればその点に限ればこの戦車の個性は強いかも知れません。では他の単発390MTに出来ることをコイツは全てできるのですか?上位互換なのですか?本当にその他の存在価値をなくすのですか?過去のものにするのですか?と聞かれたらノーだとおもいますよ? 狙撃に限れば 精度、貫通、単発があって強いのは確かですけど これがぶっ壊れ!と言い切れるのはASIA鯖くらいだと思います。NAではそこまで評価は高くないです -- 2017-09-20 (水) 04:20:26
      • えっ上位互換じゃなくて何?ダメージ390貫通212、俯角が6度もある(34-2,34-3,T-44は5度) これがOPじゃなくて何? -- 2017-09-20 (水) 04:58:31
      • あと論外すぎて書き忘れたけど異常な精度ね -- 2017-09-20 (水) 04:59:11
      • ok ok わかった わかった ではその意見を組んで解説をかきなおしましょう。 -- 2017-09-20 (水) 05:05:31
      • T-44で122个箸ほざいてる時点でお前の頭(の悪さ)が知れるな それにT-34-3は大幅Buff来るだろ何言ってんだコイツ まあT-34-2は泣いていいよ -- 2017-09-20 (水) 07:55:23
      • で?それがどうこいつの異常な砲性能の擁護になんの? -- 2017-09-20 (水) 08:05:46
      • まず一つ目、多分君は忘れてるんだろうけど、M4A1Revっていう砲性能面ではほぼ上位互換の奴がいるんやで? そして2つ目、拡散の酷さや車体構造の問題でカタログスペックを発揮しきれないっていうのわかってる? 3つ目、そもそも君単発390っていうだけで過剰評価してない?こいつがOPならフライパンやLorrはどうなるんだよ…扱いの難しさだってドッコイドッコイだろ… おk? -- 2017-09-20 (水) 09:11:50
      • 何の反論にもなってなくていっそ笑える スペック発揮できない?俯角6度あって?へたくそなだけでは -- 2017-09-20 (水) 10:34:59
    • STGは弱い。ティア8MTの中でも下から数えるレベル。戦場でまったく脅威にならない。この戦車が強いって思う人はこの戦車を買ってないか戦場で出会ってないプレイヤーばかりなのでは。カタログスペックみて、OPとかわけのわからないコメントばっかり。ティア8MTの2優等も取れないプレイヤーが評価してるんやろな。 -- 2017-09-20 (水) 06:05:20
      • こんないじけた子供みたいな返事しか来ないのが壊れの証拠だねえ -- 2017-09-20 (水) 07:01:55
  • 金が要るのは分かるけどバランス崩壊課金戦車ばっかで嫌になるね -- 2017-09-20 (水) 05:00:31
  • 情報提供欄のコメントを踏まえて書いたら消されたので かなりマイルドに書き直しました。 -- 2017-09-20 (水) 06:07:53
  • まあこれがOPじゃないならじゃあ他の122族は何なのっていう -- 2017-09-20 (水) 07:10:53
  • 砲の単発と精度だけみりゃそりゃ強いかもしれないけど、照準は早くても拡散はでかいとかDPMやら色々加味するとOPまではいかないんじゃないのか -- 2017-09-20 (水) 08:54:39
    • 一番上のほうのコメントにもあるが、HTのIS-3と同じような砲をMTに積んでおいて、精度も勝って(0.4→0.33)、収束も勝って(3.4→2.5)る(DPMは86負けてる)っていう状況だけでも、移動時拡散で釣り合いを取ってるんでなきゃ、確実に強い部類に入るだろう。 -- 2017-09-20 (水) 09:48:02
      • この事実を無視して強くないとか言い張るやつが何したいのか分からんわ。認めたら負けだとでも思ってるのかね -- 2017-09-20 (水) 10:36:08
      • 「強くない」は流石にないかな 砲性能は単発390をメインにまあまあ纏まってるし ただOPって騒ぎ立てる輩が分らんのよ -- 2017-09-20 (水) 15:53:08
  • ていうか122族がクソ弱いだけで、その中ではマシなSTGも8MT全体じゃ真ん中行けばいいとこだぞ。トップはぶっ壊れロレーヌと416かな -- 2017-09-20 (水) 09:36:23
    • つまりバランス滅茶苦茶だしこいつの砲性能もどうしようもなく壊れてるってことでは・・・ -- 2017-09-20 (水) 10:33:18
      • お前は上の木の人のコメントをちゃんと読んでいるのか? あくまで「390族の中では」強いって言ってるだけで全体で見れば普通程度だっていっとるやん… -- 2017-09-20 (水) 15:45:36
      • じゃあ他の390のMTのページに「ド産廃だから使うな」って書かないといけないのか 賛成できないけど -- 2017-09-20 (水) 16:42:08
      • なぜそうも極端な意見に終始するのか T-34-3、M4A1Rev、STGの3両はちゃんとバランス取れてるやん… 俺も木主の「単発390族が弱い」っていう意見には賛同しかねるがね -- 2017-09-20 (水) 18:01:46
  • 実際問題、NAだとこいつが大活躍してるとことかほとんど見ないし相対してもそこまで脅威は感じない。統計の数字も突出していないようだし、カタログスペック見てもしかしてこいつ強いのか・・・?って思うレベル -- 2017-09-20 (水) 10:05:01
    • 日記はよそでどうぞ -- 2017-09-20 (水) 10:37:25
  • 背が低いから撃ち抜きにくかったり、豚飯やられてイラッ☆としたり、油断して貰う火力が思いの外高かったりで、強いというよりウザいというほうがしっくりくる気がする。 -- 2017-09-20 (水) 10:20:57
  • 妙に砲がOPと言われてるけど、同じ単発390のスパシャと比較して使いやすい所ってある? -- 2017-09-20 (水) 11:12:39
    • 105mmと比べても若干精度はいいけど122mmにしてはってことだからアレと比べるとあっちのが使いやすかろうと思う -- 2017-09-20 (水) 11:23:43
      • ただ、スパシャはバフされて高スペックになったクチだから、初っ端から高スペックのSTGは品質保証書が最初からついてるようなもん。それに、STGは課金弾がスパシャのと比べて(ほぼ)同貫通でAPCRだ。 -- 2017-09-20 (水) 11:27:24
      • 履帯の隠れ数値にも左右されるけど、STGは最高速50で重量28t/400馬力、 -- 2017-09-20 (水) 11:36:31
      • おっと早漏した。んで、スパシャは最高速40で重力35(40)t/550馬力。スペック上はSTGが足で勝ってる。 -- 2017-09-20 (水) 11:39:54
      • ただ、どうしてもスパシャにはDPM(当然、リロードタイムでも)で負けるので、一撃離脱の面が強くなるという意味では、STGがMTとしては異端の方向になるという見方もある。 -- 2017-09-20 (水) 11:53:47
      • tanksggによると、スパシャが勝ってるのは視界、通常弾の値段、俯角、拡散、収束時間、DPM、装弾数。 負けてるのは精度、隠蔽、装甲。 弾速(通常弾/金弾/HE)は、STGが880/1000/880 スパシャは1460/980/700なので、APで抜ける相手には圧倒的に偏差射撃がしやすい。 機動性は、最高速は負けてて、加速も出力比勝ってるけど接地抵抗負けてるからどっこいかな? -- 2017-09-20 (水) 14:22:21
    • あっちは上にデカくて車体も砲塔も紙じゃん・・・ -- 2017-09-20 (水) 11:38:09
      • ハルダウン(ボソッ スパシャは拡散も酷くはないから被弾面積減らせるんやで まあ紙装甲であるのは事実だがな -- 2017-09-20 (水) 15:49:32
      • 俯角があれば、利点にもなるよね。 逆に背が低過ぎると、小さい斜面が邪魔で撃てなかったり。 尚俯角が無くて背が高いと悲惨。 -- 2017-09-20 (水) 15:59:59
      • は?この低姿勢にカチカチの200mm砲塔積んで何言ってんの? -- 2017-09-20 (水) 16:41:00
      • ただ背が高いことの利点として「ハルダウンしやすい」と言ってるだけだが。 「ハルダウンしやすくても砲塔柔らかいからあまり意味無い」とか「背が高いと被弾率が上がる」とか欠点もあるけどそれは別の話。 そもそも「スパシャと比較して使いやすい所」を聞かれてるのに「あっちはデカくて車体も・・・」この枝の方が何言ってんの? -- 2017-09-20 (水) 17:04:10
      • あ、何か読み返したら逆だわ。 読み方変えたら枝がSTGの利点として「背が低くて硬いじゃん」って言ってるのに何故か唐突にスパシャの利点上げてるわ俺・・・ -- 2017-09-20 (水) 17:17:52
  • てかスパシャより精度良いんだなこいつ・・・ -- 2017-09-20 (水) 11:38:51
  • 砲性能が単発390族の中でtop!P2W!って騒ぐ単細胞多すぎん?34-3はマッチング優遇付き、スパシャはそもそも後部砲塔じゃないしMTとしての運用ならスパシャの方が向いている。論外だから比べるまでもない。34-2は元々死んでるから知らね。こいつらとはまた別の住み分けの特徴として精度が付いてるだけやん。車体性能含めた場合こいつの性能ってかなりいびつというか噛み合わない場面多いし、スペックしか見てないアホが多すぎるのでは?この車両自体は良い性能だと思うけどね。ボトムマッチを多く引くtier8において、こいつが試合に影響だしてるかと言われるとないないって返したい。だからwikiのコメント欄はアテにならないって言われるんだよ -- 2017-09-20 (水) 14:30:03
    • パッと見で分かりやすい所が強いからね、仕方ないね。 ぶっ壊れ兄貴はマスクデータなんて気にしないし、砲配置の違いだなんて、両方乗って見なきゃ分からんような 事言っても、また「反論になってないふじこふじこ」って騒ぐだけ。 あと「122mm族の中で強いからぶっ壊れ」って奴と、「tier8の中じゃそこまで強くない」とか、「P2W」に対して「他の課金車両のが強い」っていう結局P2Wじゃないかって本末転倒な奴が混在して話が噛みあってない所があるけどそもそも壊れかどうかなんてどうでもry -- 2017-09-20 (水) 15:12:13
      • だからP2Wの流れは誰も否定してないし、それにうんざりするやつは当然いっぱいいるよねっていう簡単な話 -- 2017-09-20 (水) 16:43:43
  • ここは情報提供の場なのでOPだ壊れだといいたいなら公式フォーラムで言うのがいいと思いますよ。そのほうが戦績も見れて説得力もつきますし。 -- 2017-09-20 (水) 15:45:34
  • というかこれが露骨なP2W集金戦車であることを否定してるやつが意味分からんのだな -- 2017-09-20 (水) 16:45:30
    • 課金戦車売る時点で集金には変わらないけど、PtWって本気で言ってる?これ乗ったら初心者が勝てるの? -- 2017-09-20 (水) 17:05:16
      • バランス崩壊してるじゃん -- 2017-09-20 (水) 20:36:18
    • ↑ほんとそれ コイツは少なくとも初心者に優しい車両ではないし、統計(まだ少ないけど)的に見ても決して「買えば勝てる」とか「コイツを使うと圧倒的に有利」とかいうレベルでないのは明らか P2Wガーって叫びたいなら他の所にしてくれ -- 2017-09-20 (水) 18:05:28
  • えっ何? 「tier8MT全体で見れば普通」? これが? さすがwikiコメ欄は見る目が違うな参ったわ -- 2017-09-20 (水) 16:51:58
  • あーもう 俺はコイツは普通に強いと思うが、OPでは決してない 単発390族で高精度と硬めの頭っていううま味を持ったMTってだけ 弱点も沢山有るだろ… 頼むから産廃だのOPだの、生産性のない評価を付けるのはやめてくれ、ここは戦車の性能とそれに対する適切な評価、運用や対処法を書いて議論すべき場所だろ? 口喧嘩に終始してるんじゃ米欄なんてない方がマシじゃないか… -- 2017-09-20 (水) 17:58:01
  • 集金のためにおかしいバランスの戦車出すからこうなる -- 2017-09-20 (水) 20:35:31
  • まあコメント欄は、壊れだなんだを騒ぐ場ではないので、なるべく生産的なコメントをするようお願いします。そうでなければ外部へ、不満等ある場合は公式のフォーラムででも議題に挙げてはいかがでしょうか? -- 2017-09-20 (水) 20:46:31
  • tier10車両20両弱作ってきて、強いor稼げると評判の課金tier8戦車は毎度買ってきた割とキチな課金プレイヤーですが、このSTGは少し迷いましたが買いませんでした。通常ツリー戦車と比べたら結構強いと思いますが、少し前に出ている壊れ戦車よりはいくらか劣ると思います。そもそもtier8帯ではMTはそれ程強い印象がなく、通常ツリーもこの戦車に届くか届かないくらいの強さがあってもいいような気がするんですよね。なので壊れているという意見、強車両止まりという意見の両方ともわかる気がします。tier8MTが好きで乗りたいという方は買いで、純粋にとにかく壊れ戦車で勝ちたいという方はスコG、252U、ロレーヌやその期間に出た車両の再販orさらなる壊れ戦車が出るのを待った方がいいでしょう。 -- 2017-09-20 (水) 20:55:07
  • 使ってみりゃ分かるよ、ぶっちゃけ416でいいやってなるからオススメはしない -- 2017-09-20 (水) 21:35:22
    • まぁそのまま416だよね 砲塔全周回るとはいえ遅いし装填も時間かかるから絡まれたら終わりなのは一緒 前進でハルダウンすると車体が先に出るからケツ上げての頭出しが多く俯角が活きる場面も結構少ない 416の砲塔がかなり回るのもあってこいつで撃てる場面は大抵416でも撃てるな -- 2017-09-21 (木) 01:39:05
  • てか騒いでる奴バランスガーバランスガーしか言わんし一人か二人だろこれ。貧乏な暖色にはカタログスペック見て卑怯だ卑怯だ騒ぐしかないんだろうな -- 2017-09-20 (水) 21:37:57
    • 別に強くもないしなこいつ。てか扱いが難しいんだが、装甲あんまり使えないし -- 2017-09-21 (木) 01:03:24
      • これが強くないなら他の122mm砲連中は一体・・・ -- 2017-09-21 (木) 08:57:20
      • 他の122mm砲の連中はって、いい加減「砲」だけでものを言うのやめないか。「砲」だけがバランス崩壊基準で他性能不問ならChurchill GCも強戦車になるんだが。 -- 2017-09-21 (木) 09:15:05
      • 砲性能だけで見れば突出はしてるけどそれ以外の性能がよろしくないのよ...。でも狙撃だけしてるなら普通に駆逐乗ってればよくねってなってくるし...。 -- 2017-09-21 (木) 11:36:51
      • じゃあ貫通もDPMも精度もこいつ以下の他のMTは・・・? -- 2017-09-22 (金) 08:16:47
      • 無限ループって怖くね? -- 2017-09-22 (金) 08:33:39
      • 貫通、DPM、精度がこいつ以下って34-2だけじゃね? -- 2017-09-22 (金) 09:31:06
      • 34-2は泣いていい。34-3は小回り効くしスパシャは弾速があって狙撃得意だしな。こいつは狙撃するには弾速遅いし接近戦やるには旋回遅いし、416みたいな見た目してるから勘違いされるけど車高けっこうあるから張り付いても車体に喰らうしで使わないとわからない欠点がわりとあるのよ -- 2017-09-22 (金) 11:07:23
    • いや明らかにバランスおかしいからそこに批判集中するのは普通じゃ? -- 2017-09-21 (木) 08:56:30
      • そんなにバランスおかしいなら買って勝てばいいじゃない。小遣いなくて買えないから文句言ってるの? -- 2017-09-21 (木) 09:16:48
      • コメント欄でその批判とやらを垂れ流すのは明らかにおかしな行為ですよ?いわゆる荒らし行為です。注意書きをよく読んでくださいね。 -- 2017-09-21 (木) 14:15:13
      • ここで「批判集中」って書くなんて露骨に墓穴掘ってるね。いくらここに書いても何一つゲームに反映されないというのに。批判書くから誰か代わりに問い合わせてっていう作戦? -- 2017-09-22 (金) 10:38:52
      • ここは批判を書く場所ではない、批判は公式に書けって何度も言われてるだろ?そういった正論には一切返答しないのね、キミたち。 -- 2017-09-22 (金) 11:08:32
  • えっ何? 「tier8MT全体で見れば普通」? これが? さすがwikiコメ欄は見る目が違うな参ったわ ってまた書かないといけないのかw -- 2017-09-21 (木) 08:58:01
    • ASIAなら Sスナイパー Tトップ Gガンの略で これと遠距離狙撃において他の同格MTと比較した場合 他の同格MTがゴミ屑なのはよくわかった^^ アジアだと何でもTDだもんね 精度合ったらなんでも強いよね -- 2017-09-21 (木) 09:08:01
    • 木主はこのwikiにどうして欲しいのかな。みんな気にするほど脅威ではないって言ってるじゃん。それとも承認欲求を満たしたいだけの荒らしなの?強い/弱いなんて何に乗っても中身次第でしょ。車体性能や使い勝手、運用/対応の話をすればいいのに、なんでそんな極論になるのか。 -- 2017-09-21 (木) 15:13:06
    • キミがどう思おうとキミの自由だけど、ここまで読めばわかるとおり大勢は普通だね、というだけの話。キミだけの意見を反映するのは間違ってるよね?例えばこいつは弱い!弱すぎる!って思う人がいたとして、その人がわめいてたらキミはどう考える? -- 2017-09-22 (金) 11:12:34
  • よし、話題を変えよう。T-54でこいつに張り付いたんだけど、ソ連MTの車高でも車体撃たれるのな。薄さを舐めてたわ。 -- 2017-09-21 (木) 15:46:32
    • 射撃の当たり判定って砲の先からじゃなくて、実際は砲の付け根からなんだよね?だから砲身が長くても接近して撃たれるんじゃなかった?もちろんそれより車高が低いと無理って事で。 -- 2017-09-21 (木) 16:43:40
      • 砲身が長いから張り付いた訳じゃないんや…勘違いさせてすまんな。もちろんT-54は張り付いちゃえば大抵の車両は頭しか撃てないからってことで貼り付いてるんだけど、STGの場合砲塔の高さがちょうど車体上部だったんだ。 -- 2017-09-21 (木) 18:24:37
      • 木主は砲の長さとか触れてないし通じるよ。張り付いても車体撃てるのはメリットだしELCやE25で行える俯角に潜り込む戦術が硬い砲塔付きで行えそうなのは多くの相手に使えて便利。でも下部が硬い車両だとキューポラ狙うのは絶望的だしスパパやAT系は組み合わない方がいいな。 -- 2017-09-22 (金) 03:50:41
      • IS系統は微妙な高さだからあんまりやらない方がいいし(この前やってこっちも抜かれた)、日重はかえって天板撃たれる可能性あるし、やるならドイツHT相手とかになるな -- 2017-09-22 (金) 13:18:16
      • Nameless:「俺日重だからやるなよ! 絶対やるなよ!」 -- 2017-09-22 (金) 17:32:35
  • バランスおかしいって言ってる人は、自身のSTGの勝率晒してもらえます?コメントだけなら何とでも言えちゃうんで -- 2017-09-22 (金) 03:02:49
    • いやこのスペックは言い訳きかんでしょ他の同格同種と比較してw -- 2017-09-22 (金) 08:15:20
      • つまりは乗っても居ない奴らがスペックの目立つ部分だけ見て騒いでる訳で。 -- 2017-09-22 (金) 08:50:06
      • 本当これ。しかもだいたいの人が砲の精度しかみていない。分厚い装甲で弾きまくって常時50km/hでびゅんびゅん走って高精度により当てまくれるチート戦車だと思い込んで騒いでるの。 -- 2017-09-22 (金) 09:14:50
      • ほら、tier8MTがこんな砲積んでることについて何も言い訳できないだろ?課金して欲しいのは分かるけどやりすぎなんだよなあ -- 2017-09-22 (金) 17:35:24
      • 「砲」は誰も否定してないと思うが、そんなに砲だけが気になるならTD乗ればいいのに。 何でロリのコメント欄はこんなに荒れなかったのか不思議。 あと良い訳って何に対しての? WGが「これは集金車両じゃ無い」とでも言うなら兎も角、何で俺らがWGの庇護せにゃならんのだ。 「そもそもP2Wがどうしたバランスが云々露骨な課金がうんたらかんたら・・・」ここに書く事じゃねーから! 集金車両の実装に関する文句も問い合わせも運営に言え。 車両ページに書くな。 何より一回言えば済む事をグダグダしつこい! -- 2017-09-22 (金) 17:54:53
      • ↑分かるよ。文脈を無視したコメントして皆の反応を煽ってるだけでしょ。それ荒らしって言うんだよ。すでに砲性能が優れいている件はwikiに書かれていてそのとおりなので、OPかどうかは君一人がOPだと思ってればいいだけの話だろ。だからこれでもう終わりにしよう。 -- 2017-09-22 (金) 17:56:28
      • ゴメン。上のコメントは葉3に対する指摘です。 -- 2017-09-22 (金) 17:57:29
      • 木主です。戦闘数と勝率晒せないなら黙っててもらえます?煽りにしてもレベル低いし -- 2017-09-22 (金) 19:35:18
  • 装甲と足が低めなのでMTとしては動きづらい。TDとしては貫通とDPMが低くて勝負にならない。TD寄りのMT運用では単発火力と隠蔽があるし、独MTやM4Revに近いけど全体的に優れているといった立ち位置だと思うが。 -- 2017-09-22 (金) 03:38:06
  • 砲性能は良かった。それだけ。頭硬いのは利点だけどそもそもMT乗ってて -- 2017-09-22 (金) 04:36:39
    • miss 頭バッコンバッコン撃たれるプレイングってしないしね。砲性能良いって言ってもDPMは物足りないし、MTとして乗っててあんま楽しくなかったわ。 -- 2017-09-22 (金) 04:45:33
  • T-34-2とは一体何なのか・・・ -- 2017-09-22 (金) 08:17:36
  • T-44の100mmより精度良いって意味分からんな -- 2017-09-22 (金) 08:22:58
    • T-44やT-34-2はそもそも接近戦主体のMT、精度なんて関係ないだろ。 -- 2017-09-22 (金) 11:20:20
      • T-34-2こいつよりDPM低いんですけど接近戦主体なの? -- 2017-09-22 (金) 14:16:09
      • こいつのDPMは1600で34-2より100近く低い。運営のCMでDPM2000って言ってるのは大嘘だからね。このDPMで駆逐運用なんて冗談じゃないし、同時に接近戦も苦手。相手に得意な面を押し付けられる程の装甲もなく足も遅くて拡散ひどい。得意な距離のレンジが狭く移動も苦手なこいつを使いこなすのはかなりの上級者じゃないと難しいと思うよ。 -- 2017-09-22 (金) 17:56:54
      • ↑いやマテDPMは1,560だぞ拡散はSTGより良いけど。 -- 2017-09-22 (金) 18:00:49
      • T-34-2のDPMが1700とか言い出した・・・いくらか拡散良くても貫通力に40mm(!!)も差があっちゃね 精度も段違い -- 2017-09-22 (金) 18:45:02
      • 40mm(AP貫通だけ)ね。 お財布には優しいけどさぁ・・・ -- 2017-09-22 (金) 18:46:47
      • まあその「DPM100近く高い」T-34-2の100mmってのが貫通181のダメージ250、で精度が0.39でこいつの122mmよりだいぶ落ちるっていう・・・ -- 2017-09-22 (金) 18:47:54
      • 40mm(AP貫通だけ)ね。←何が言いたいんだ?T-34-2は金弾HEATで使いにくくて貫通250とほぼ同じなんだけど -- 2017-09-22 (金) 18:50:11
      • まずちゃんとツリー化しような。 -- 2017-09-22 (金) 19:02:10
      • (無言でやらなきゃ荒らしと同じじゃんそれ) -- 2017-09-22 (金) 19:20:39
      • というより34-2で122mm運用ってそんなに多くないんじゃないのか?122mm使うなら34-3で良いし 主流の方に合わせて比較で良いと思うのだが・・・ -- 2017-09-23 (土) 20:06:23
      • 34-2は100mmもアレだから、一応比較対象にはなる・・・のか? -- 2017-09-23 (土) 23:37:57
  • もうちょっとこう…言い訳のきく性能にすりゃいいのに。バカだなあ -- 2017-09-22 (金) 11:58:29
    • あーハイハイもう聞き飽きたしそれで良いから一々木を生やすな。 文句があるなら愚痴スレかWGに言え。 -- 2017-09-22 (金) 12:54:26
  • 集金とかP2Wとかの話をされるのが嫌なら、それこそチケット切って「課金戦車の性能を昔みたいに戻して下さい」ってWGに言うしかないんじゃないの?明らかに通常ツリーと比べてバランスおかしい課金戦車が出る限り永遠に同じことの繰り返しだよ -- 2017-09-22 (金) 18:45:34
    • このコメントが盛大に的外れでどんな木よりも面白かったから記念に枝生やしとくね。wikiのコメント欄で集金とかP2Wとか騒ぐ方がおかしいのに、それを無くすなら運営にチケ切れよって下りが最高に面白い。しかも当の本人がこれをどや顔で指摘してると思うともうね。なんでwikiのコメント欄のためにわざわざこっちがチケ切るんだよwwwwww -- 2017-09-22 (金) 19:40:21
      • じゃあガマンするしかないっすね・・・ -- 2017-09-23 (土) 07:43:30
  • 34‐2より強い?tier8最弱MTと比べて強いだけならOPでもなんでもねぇよw -- 2017-09-22 (金) 19:28:34
  • 取り敢えずスペックだけで見ると、 貫通:APは良いから稼ぎは良さそうだけど、金弾は並だしどうでも良い。 弾速:122mm族と比べれば圧倒的だけど微妙。(34-2の640m/sってひっでぇな) 精度:うん、これはちょっと頭おかしい。下手な独砲より良いってどういう事なの・・・ 仰俯角:122mm族にしては良いけど微妙。 装甲:ハルダウンできれば鉄壁だろうけど俯角無いし、後部砲塔のクセに豚飯するような装甲でもないし・・・ 足:接地抵抗が良いのを加味してもイマイチ。 あと視界微妙だけど隠蔽良いね。 概ね狙撃向きの性能で、T-34-2よりは強そうだけど、ヤバイ超強そう欲しい!って程の性能じゃない無い。 スコGかフライパンでもあれば事足りる印象。 -- 2017-09-22 (金) 19:40:04
    • えっ俯角無い?6度で? -- 2017-09-23 (土) 07:44:13
      • で? 使ってからソレを仰ってるの? 戦績貼ってくださいよ まさか負けたときの言い訳用にこんなこと言ってるのではありませんよね?^^ -- 2017-09-23 (土) 08:01:27
      • 6度の俯角は悪くは無いけど活きないってのが正しいんじゃないかなぁ 後部砲塔ゆえに俯角関係なく稜線射撃が苦手なんだよ 車体を撃たれるとエンジン逝って最悪そのまま死ぬし -- 2017-09-23 (土) 08:13:03
  • …ていうかさ、252UはともかくSTGでこんなに反響()がくるなんてWGも予想してなかったんじゃね まあWikiなんて見てないだろうけど -- 2017-09-22 (金) 23:23:10
    • OPとか他の122mmMTが下位互換とか言ってるのhaここくらいで 他の鯖での評価は強い部分はあるけど(略)って感じですね。 -- 2017-09-22 (金) 23:54:17
      • そもそもそんな高評価してるのここでも一人か二人やろ -- 2017-09-23 (土) 02:30:42
      • まあ強いのは間違いないけど乗ってて416より機動力低かったりそこそこストレスが溜まる、だから戦績こそ上がれど楽しくないからあんまり乗りたがる人が少ないんだよね...MTだと乗ってて252uとかよりやること多いのに遅いとすごい不便 -- 2017-09-23 (土) 15:24:29
      • 稼ぎたいんならもっと攻撃面で優れるスコGやL40tやT34があるし、戦績上げたいんならキャリーも余裕な252Uを買い逃してるはずもないし、強めではあるが現状趣味戦車の域を超えてないと思う。プレ車が強力なtier8ではどうにもライバル達が強すぎる。 -- 2017-09-25 (月) 00:14:24
    • まあ重装甲を中心にバランスよくまとまったソ連プレ車って点で、252Uを想起して過剰反応しちゃう人が多いんだろう。でも「装甲が売りのHT」と「装甲が売りのMT」じゃ全然存在価値が違うんだけどね。スパパちゃんなんか装甲ではこの子以上、攻撃面でも俯角とDPMがいいから同レベルぐらいはあるけど、脅威度という点からすると252Uなんかとは比較にならんからね。 -- 2017-09-24 (日) 02:34:46
      • 装甲は売りじゃなかったよ。これ。豚飯で同格以上を安定して相手にできるならやってみろと言いたいよ。 -- 2017-09-24 (日) 11:15:04
      • 真正面から見た時の砲塔が硬いだけであって、車体は角度つけないとスッポスポ(でも側面がペラいから角度はつけられない)だからね。 -- 2017-09-24 (日) 17:24:40
      • 頭だけ出せる地形覚えれば良いアルヨ! 中華より精度が良い分後部砲塔とか使いにくい要素が… -- 2017-09-25 (月) 16:01:46
  • つかもう戦績貼り無しの強戦車煽りは無視の方向で行きません?普段社会から無視されてる奴が承認欲求満たすために木増やしてるの明らかなんでガン無視が一番。 -- 2017-09-23 (土) 15:06:25
  • みんなが文句が出るほど強いというから使ってみたけど、やっぱりもっさりしとるやんか。最初は駆逐戦車っぽく、中盤から中戦車っぽく動いてみようと思うのだが。そんなSTGがいたら御免かな。 -- 2017-09-23 (土) 19:02:14
  • これで側面80mm位あればやばいと思うけど、現時点では強戦車止まりだよね。せっかくの精度照準に装填時間が噛み合ってない印象。 -- 2017-09-23 (土) 21:14:13
  • 強いってのは8MTの中ではってことでしょ。ロレーヌとかはともかく8MTは同格の他種と比べると劣ってるのが多いよ。HTは攻守バランス良く伸びるしTDは一気に火力が9,10と肉薄するくらいにインフレするからね -- 2017-09-24 (日) 00:52:12
    • これ。こいつ自体の性能はそこまで過ぎたもんじゃない。8MTの平均よりちょっと上程度でしかない。 -- 2017-09-24 (日) 09:08:19
      • ええ・・・この精度で?特に欠点らしい欠点もなしで? -- 2017-09-24 (日) 16:58:01
      • この車両の欠点を認識できないとは,よほどのnoobか,若しくは,どんな車両も使いこなせるユニカム様かだな。 (^-^ -- 2017-09-24 (日) 17:03:50
      • パンターIIのL100は精度・貫通・収束・拡散・俯角・DPM・弾数でこの砲を上回るけど、強い戦車とはとんと聞かんが。「砲が単発威力の割に高性能」「砲塔正面が硬い」程度じゃその程度の評価でしょ。砲塔が前面にあって、俯角が10度ぐらいあれば間違いなくtier8MT最強クラスだろうけどね。 -- 2017-09-24 (日) 17:19:56
      • こいつの欠点ってのは他MTと同じような飛び出し撃ちがしにくいって点に尽きると思う 信頼しきれない装甲をでかい拡散を絞るまで晒さなきゃいけないから他MTと同じ場所で睨みあったり撃ちあったりというのがしにくい この車に合った場所を探す必要がある -- 2017-09-24 (日) 21:27:22
      • ◾ええ・・・この精度で?特に欠点らしい欠点もなしで? ←ずっとこれ言ってるけど反論されるたびに無視してますよね。自分が聞きたい返事以外見えない人なんかな?  一般的なMTにできることがこいつでは難しいんですよ。足が遅い、視界の発生してる場所が低い(たいした隠蔽もないのに)ことで稜線だと相手側に寄らないと見えない。他の戦車で使えるハルダウン用の岩が使えない場合がある。装甲、収束がいまいちなのに後部砲塔で飛び出し撃ち。と色々あるんです。 で?戦績は?あなたこれに乗った上で欠点が無いっておっしゃってるの?もしそうならWN8 4000くらいはありそうだから貼ってよ 参考にするわ。 -- 2017-09-24 (日) 22:27:59
      • まあ単発390はマズイから他の戦車は貫通も精度も酷いんだよね 普通に考えると -- 2017-09-24 (日) 22:57:29
      • 砲性能がいいだけで頂点にたてるんだったら苦労はないんだよね -- 2017-09-24 (日) 23:52:20
    • ちなみに現在の全鯖Winrateで言えばSTGは51.2%で、8MT中では33両中7位。全tier8中では92両中21位。最終的な結論を出すには早すぎる段階だけど「平均よりちょっと上程度」ってのは実際数値に出てる。 -- 2017-09-24 (日) 18:19:35
      • 発売されて1月弱。上手い人間が乗り回してる事が多いってのを含めて考えないと。。。 -- 2017-09-25 (月) 19:33:32
      • 乗りこなせない人は早々に諦める種類の戦車だからなぁ -- 2017-09-26 (火) 15:20:14
  • こいつの拡張パーツ何つけてる -- 2017-09-24 (日) 15:25:29
    • 書き忘れてたけど、とりあえずラマー、スタビ、余ってたガンレイつけてるけど、ガンレイを換気扇にするべきかなって思ってるんだ -- 2017-09-24 (日) 15:28:00
    • 置き偵する場合もあるかなと思ってカニ目・ラマー・スタビにしてる 走り偵とか頭出しはしにくいかなと思って皮膜は不採用  拡散でかいから精度はいくらでも欲しいし木主のような精度重視もよさそうなんだよなぁ -- 2017-09-25 (月) 18:18:41
  • 強いと思うなら使ってみろ。まず -- 2017-09-26 (火) 16:30:15
    • 強いというから買ったものの、実際強いと言ってる人の大半は砲性能にしか目が行かないエアプちゃん達だった。まんまと騙されたよ。他で言われてるように弱っちいわけではないが、平均より若干上程度。声を大にして強いと言う程じゃないことだけは確かだよ。 -- 2017-09-26 (火) 20:11:38
      • 上の方に「他のTier8単発390MT族」を存在価値無くす課金戦車って時点でもう擁護の余地無いぶっ壊れ集金戦車じゃん。(中略)運営なの?ってありましたが ぶっこわれと言い張るその姿勢こそが運営なの?買わせたいの?って感じでしたね。 実際乗ってみれば痒いところに手が届かない部分が多く 機動性がやや厳しいこともあり戦局を動かすのが難しいってのはMTとして辛いところがあるそういう戦車でした。 -- 2017-09-26 (火) 22:52:59
    • これだけは言っておく。「初心者は絶対に買うな、泣きを見る。」 -- 2017-09-27 (水) 01:54:33
      • 初心者が扱えるものじゃないしそれはさすがにいないと思う…  -- 2017-09-27 (水) 02:11:37
      • 「絶対に買うな」は言い過ぎだな。「買っても良いがTier帯や車種(同じような運用の戦車)に慣れるまで控えよう」くらいにしとかないとね。特に期間限定販売のものは逃したら何時になるか分からない。買っておけば使う時期は後でも選べる。 -- 2017-09-27 (水) 19:55:45
      • 252レベルでなければすぐに再販されるだろ -- 2017-09-28 (木) 00:25:29
      • 今8500戦の初心者だけど普通に強いと思うし普通に扱えるけどなぁ。最近買った戦車の戦績だとロレ→こいつ→252の順番です。なので初心者向きの戦車です。 -- 2017-09-28 (木) 18:01:27
      • それは初心者向けじゃなくてあなたに向いていただけでしょう。平均勝率見れば明らか。 -- 2017-09-28 (木) 18:39:31
      • 悪く無い隠蔽に高性能の砲で狙撃向きの性能だから狙撃主体の立ち回りなら悪くないんだろうね 狙撃の専門家である駆逐には貫通DPM等で及ばないが -- 2017-09-28 (木) 18:58:34
  • 工作員の口車に見事に乗ったわ。照準絞りきって撃つ瞬間「だけ」は強い。撃つ「まで」は寧ろ弱いくらい。なるほど今後の課金戦車にはこういうOP戦車工作員が湧くんだな。 -- 2017-09-27 (水) 18:13:30
    • 気を確かにしてください -- 2017-09-27 (水) 18:34:32
    • 252uとロレーヌはその布石だったんやなぁって -- 2017-09-28 (木) 12:53:14
  • 拡張を偵察特化にして重い一撃を放てる置き偵察車両として運用したら戦果がかなり上がってきた。撃たれたら死ぬくらいの丁寧な運用と視界をよく考えて行動することが大事やね。撃たず(撃てず)に稼げるから収支的にもグッド -- 2017-09-28 (木) 01:07:16
    • よく似た事をやってたけど、マップを選ぶので普通のMT仕様に戻したなぁ。 -- 2017-09-28 (木) 02:17:06
  • この戦車について色々調べてる者ですが、こいつの実車の画像を見たことがありません。どなたかご存知ないですか? -- 2017-09-30 (土) 23:36:27
    • 前から概要に戦車製造学校で提案された計画案だとあるけど実車無いんじゃないの?詳しくないから色々調べてる過程で実車作っている情報見つけたなら気になるけど -- 2017-10-01 (日) 02:00:10
  • T-34-85の金弾でこいつの砲塔側面に何度も弾かれる。もっさりしてるが俯角6度で隠蔽良好の頭カチカチ中戦車。ありえんわ。 -- 2017-10-01 (日) 11:00:59
    • 同車種とはいえTier2つも上に対抗しようという時点で間違えてる。仮に抜けても単発低すぎて圧力にもならんのでは? -- 2017-10-01 (日) 11:27:56
    • WoT最強のT-34-85がTier爾覆鵑召防蕕韻襪呂困ないと思っているのであろうな。(何故コヤツは車体を撃たんのだ。。。) -- 2017-10-01 (日) 11:33:14
    • IS-3風ドーム型傾斜砲塔の側面190mmに、T-34-85の貫通190程度のAPCRだったら、傾斜を加味したら微妙つーか分は悪いよ。 -- 2017-10-01 (日) 11:42:59
      • こいつの砲塔側面なんて先端以外150~100mmだよ。34-3とか54modのがまだ硬い -- 2017-10-01 (日) 15:08:24
      • 実厚80mm(後ろの方は40mm)だから傾斜加味しても150mmもないよ。↑の人は単におわん砲塔の強制跳弾角で弾かれたのを勘違いしてる人なんじゃないかな。 -- 2017-10-01 (日) 15:26:22
      • 砲塔側面180mm() ・・・正面の一部が横から見えてるだけじゃねーか! -- 2017-10-01 (日) 18:17:28
    • これほどの壊れ性能でありながら強くない強くないの大合唱。なるほどWGが味をしめるわけだ。 -- 2017-10-01 (日) 21:23:39
      • 壊れ性能の場合は当然252Uの時の様に、強い強いの大合唱になる。こいつは別にそこまでではない。当たり前の話だよね。 -- 2017-10-01 (日) 21:28:48
      • 砲性能の次は装甲に目をつけるとか因縁つけて ただOPっていいたいようにしか聞こえませんよ。わざわざ不利な条件の相手に 「格下MTで脳死課金弾ぶちこんだら弾かれました OPです」って それが罷り通るならタイプ4とかOPとかそんなレベルじゃないわ -- 2017-10-01 (日) 21:29:23
      • 比較対象にHT持ってくる時点で話しにならんわ。この子がMTだってことはもちろん知ってるよね? -- 2017-10-01 (日) 21:45:45
      • 言うと思いました。T−34−3とかでもいいんですよ。 -- 2017-10-01 (日) 21:46:45
      • 言うかと思いました。じゃああなたはこの子よりT-34-3の方が強いと思うんですね? -- 2017-10-01 (日) 21:56:34
      • 装甲の話してたの思ったのですが話の挿げ替えがユニカム並ですね。その質問そのままお返ししますわ 「わざわざ不利な条件で 脳死課金弾撃って 抜けませんでした」 T−34−3の砲塔もT34−85では貫通が難しいと存じますが  それだけで強いと思うのですか? -- 2017-10-01 (日) 22:08:27
      • T-34-3は優遇があることも知らんのか…流石暖色様は格が違いますなぁ しかもアイツBuff予定だろ むしろこの程度の性能で強い強い言ってる君たちみたいな人のおかげで予想以上に儲かってWGナスは味を占めてるでしょうね(笑) それとももしかしてWGの工作員ですか(笑)? -- 2017-10-01 (日) 22:16:20
      • 252Uですら強くない連呼厨いたからねえ -- 2017-10-02 (月) 15:39:59
      • 252Uの平均勝率は脅威の55%。こいつは現在クロムBや日虎にすら負けてる52%。格が違うよ。 -- 2017-10-02 (月) 17:06:25
  • ボトムが多い状況ではまあまあのスペックかな 機動力があんまりないから逃げたくても逃げれない状況がある 数百戦乗らないと乗りこなせないかなあ自分には -- 2017-10-01 (日) 15:52:01
  • あくまで体感だけど戦場の穴埋め役としては使いづらい印象 砲性能も見かけはいいんだけどDPM無いから時を選ぶし自分には難しかった -- 2017-10-01 (日) 21:39:46
  • つまるところ、こんな戦車乗るぐらいなら優遇付きのT-34-3に乗る方がよっぽど良いわこのボケ!と言う事ですね。 -- 2017-10-01 (日) 22:26:01
    • ごめんなさい、無駄にツリーを増やしてしまいました。この戦車は強くないという結論で理解しました。。 -- 2017-10-01 (日) 22:28:29
      • 忠告しておくが、強いだとか強くないだとかそんな二元論で考えるなよ そんなもん意味がない  乗り手の腕前もそうだし性格や相性によって戦車の性能は大きく変わってくる STGは明らかにピーキーであることは間違いないが使いこなせる人にとっては普通に強戦車の部類に入るだろうな -- 2017-10-01 (日) 22:41:28
      • フライパン大好きな立場からすれば、フライパンよりピーキーってことはないと思うんだよね。この子乗ってないけど。買っちゃうとWGのやり方に乗っかることになるんで癪にさわるし。 -- 2017-10-01 (日) 22:53:53
      • わかりにくい日本語だったんで補足。フライパン相当強いよって -- 2017-10-01 (日) 23:05:59
      • わかりにくい日本語だったんで補足。フライパンはかなり強いと思うってこと。その制約がなくなって頭カチカチになって弱いわけがないと思うんだけど、まあ忠告ありがとうw -- 2017-10-01 (日) 23:08:03
      • STGは装甲と俯角、全周旋回砲塔に金弾APCRで弾速と精度も勝ってるけど、 照準拡散が0.21と0.12、金弾貫通82mm差、視界隠蔽、接地抵抗は同じで出力と旋回性能で劣る。 STGのが俯角とかの制約は緩いけど、フライパン使いこなせてる人なら逆に物足りない性能だと思う。 -- 2017-10-02 (月) 08:44:01
    • 弱いとはほぼ誰も言ってないと思うけど、なんか極端な話になってるな。だいたい共通して言われてるのは「強めだがややピーキー」「初心者には向かない」「壊れと呼ぶほどではない」ってあたりだと思うが。実際MTでも40tや44-100、PVやスパシャみたいな魔物プレMTがごろごろしてるTier8では、この程度でぶっ壊れとは到底言えん -- 2017-10-01 (日) 23:30:44
    • まーだゴチャゴチャ吠えてるのがいるのねw 強いと思えばお金出して買えばいい。gdgdと愚痴コメント垂れ流しおって。俺はこの戦車は多分合わないから購入はしてない。ロレーヌとスコGが課金戦車では一番自分に合ってるし、稼いでいるし。人それぞれよ。 -- 2017-10-02 (月) 03:36:38
  • まだやってんのか このやりすぎ砲はどう頑張っても擁護不能だろうに・・・ -- 2017-10-02 (月) 15:39:13
    • 日本語読めますか? -- 2017-10-02 (月) 16:20:08
    • MTの砲、しかも単発運用が高性能なだけで擁護不能って、実際にこのゲームやったことあるのかな?まあMTやHTやLTでも徹底して芋プレイしかしない人もいるし、ごく少数のそういう人にとっては擁護不能なのかもね・・・ -- 2017-10-02 (月) 16:22:29
    • どの戦車も同じ運用(クソ芋プレイ運用)してる人だと 他の同格MTよりか精度がよく単発もよく精神的大口径。 OP、ぶっ壊れと呼べる代物なんでしょうね。前も書いたけど 敵に撃たれないクソ芋プレイなら車体性能(防御面、機動面)がゴミでも関係ないし DPMなんてのもあまり関係無い そういう運用しかできない人からみれば 涎ものの性能なんでしょうな。 -- 2017-10-02 (月) 17:16:34
    • いい忘れ 上の方で芋運用ならスコGとかTDのほうがいいってあったけど 俺はソ連MTの乗員しか育ててないんだ!ソ連MTで唯一スナイプできるのはこいつだけなんだ!って考えの人からも この主砲性能だけで擁護不能の性能に見えるかも。 -- 2017-10-02 (月) 17:23:49
    • やりすぎ砲と言われても お、おう・・・ としかいえねぇなぁ -- 2017-10-02 (月) 21:18:08
  • 飛び出し撃ちなどではケツから顔出してももっさり加速と薄い装甲が足を引っ張る。砲性能は中戦車として優秀なのは事実だけどM4Revの方が単発同じ威力でDPMや弾速、拡散に優れているので中戦車の交戦距離では使いやすいくらい。隠蔽と精度は大きく優れているけど生かせる戦い方なら駆逐の方が強いんだよな。中戦車らしく臨機応変に使えれば強いけど、足とDPMに優れたCDCなどの方が活躍の幅広くて選ばれると思う。 -- 2017-10-02 (月) 21:21:53
    • M4revは使いやすいけど最高速遅いのと紙装甲でどうしても動きがTDに近くなっちゃうんだよな。まぁ単発390勢はどちらも癖があるって事なんだろうけど -- 2017-10-02 (月) 21:50:28
  • もうこの暖色貧乏はダメだな。てかどうせ暖色は何乗っても活躍出来ないんだからSTGが強かろうが弱かろうが関係ないやん、大人しく養分になっとけ -- 2017-10-02 (月) 21:36:47
  • 低車高を活かすのが肝だと思うんだが難しいな 小さな起伏使って他車と違う角度から撃つとか考えるんだが詰め寄られたり逃げ遅れたり -- 2017-10-02 (月) 21:38:30
    • 低車高のカチカチ頭だから張り付きは強いんだけど、もっさり機動力が邪魔しちゃうしな 。後部砲塔慣らしてない交戦距離や距離感の把握が難しい。 -- 2017-10-02 (月) 22:04:53
    • じっさい一度そういう場所でつかったがカチカチ頭で弾いてる間に3kほど稼げたな -- 2017-10-03 (火) 23:13:04
    • ↑ただしその後自走にフルボッコにされた模様 -- 2017-10-03 (火) 23:13:47
      • そういう場所はまず自走の射線は通るもんなぁ その上動ける範囲狭いし -- 2017-10-04 (水) 00:34:01
  • こいつと対峙するとなんか安心感があるわ。敵にいるとすごい弱く感じる。 -- 2017-10-02 (月) 22:32:29
    • もうちょっと具体的に書いてくれると助かる。どういう安心感があるのかとか、どの部分を弱く感じるのかとか。 -- 2017-10-02 (月) 23:57:27
    • 敵にいるだけで弱いとは思わんなあ。隠れられる場所からTDされてるとかなり鬱陶しい部類にはいる。接近戦になっても頭出しだけ出来る地形でダメージ交換されると異常に強いから厄介。ただそれ以外の地形だとほんと弱いし、なぜかフライパンみたいに豚飯に頼ろうとする人が多くて、履帯切られる→薄い側面ボコスカ抜かれてDPM勝負で惨敗っていう不様な姿をよく見る。 -- 2017-10-03 (火) 05:51:49
      • 頭出し強いのはそうなんだけど、キューポラでかい事もあって同格MTでも結構抜けちゃうからなぁ -- 2017-10-03 (火) 09:18:22
      • 市街地戦とかだと頭の位置のせいで豚飯するしかないんや...。 -- 2017-10-03 (火) 10:40:23
    • 木主じゃないが、課金戦車ってことで中身的にそこまで錬度高くない奴が多いってことと、こいつ自体が近距離戦に弱いから、中距離以内なら「一発は食らったるから距離詰めるね^^」みたいなオラオラがやりやすいのがあるかな。毛色は違うんだけど、暖色が乗ってるAT15A的な安心感はある。 -- 2017-10-04 (水) 10:24:34
  • これほどの壊れ性能でありながら強くない強くないの大合唱。なるほどWGが味をしめるわけだ。 -- 2017-10-01 (日) 21:23:まだやってんのか このやりすぎ砲はどう頑張っても擁護不能だろうに・・・ -- 2017-10-02 (月) 15:39:13  同一人物が次の日レス見に来てもう一本木植えてったんだな -- 2017-10-11 (水) 11:51:34
    • 一人で植林作業していたとは... -- 2017-10-11 (水) 16:04:02
  • こいつは弱くはないが、壊れ性能ってほどでもないぞ。 -- 2017-10-11 (水) 13:13:30
    • 強弱の話はもう不要。扱えるか扱えないかの違いでどうとでも言えるから。強弱以外の話題はないの? -- 2017-10-11 (水) 19:40:23
    • さすがにこの砲性能は言い訳できねえよ -- 2017-10-14 (土) 11:14:14
      • ウン、ソウダネ。 ツヨイネ。 ///de? -- 2017-10-14 (土) 11:29:34
      • で、戦績は?^^ -- 2017-10-14 (土) 12:12:29
      • 結局砲性能だけ、それもう聞き飽きた。そんなに言うなら車体動かさずに上半身だけで無双してるのが見てみたいね。 -- 2017-10-14 (土) 12:36:32
      • どうよこの頭良さそうな文章 -- 2017-10-14 (土) 16:14:30
      • 言い訳できないさんまだいたのか・・・ -- 2017-10-14 (土) 17:40:30
    • つかむしろこの大口径が微妙に使いづらい原因なんじゃないのと思ったり もうすこし小さい砲でチクチクできる方がやりやすそう -- 2017-10-14 (土) 18:04:29
      • だってDPM型だとそれもろにフライパンと同じだし・・・ -- 2017-10-14 (土) 18:11:36
  • ハマる地形とかいわゆる強ポジの例をしりたい -- 2017-10-13 (金) 19:11:55
    • 自走のことを考えなければ小さな窪地みたいな地形は結構フィットする印象 山になってる起伏よりも谷型の方が使いやすい -- 2017-10-13 (金) 20:23:19
    • 丸い窪地の2・5・7・10時方向からバックで顔を出す感じ。2・10時は俯角がきついけど弾を弾き易い。5・7時は仰角になるから撃ちやすいけど天板が見えてしまう。あとは無蓋の列車の上から覗くとか、裾が広い岩とか使う。わずかな起伏でも後ろに行くと結構車体の投影面積減ったりもする。 -- 2017-10-14 (土) 00:35:37
    • 車高低いからハルダウンし難いよね。パリE5/E6の北側の階段付近、ハリコフK3〜K6の窪み、同じくハリコフK0付近とかどう?あとネタでハリコフJ9のクレーターは流石に無いかw -- 2017-10-14 (土) 18:47:56
  • こいつって弱いね -- 2017-10-20 (金) 16:50:29
    • うんうんそうだね別の戦車乗ろうね^^ -- 2017-10-20 (金) 16:56:47
    • MTで足が遅くて装填が長いのが致命的かなあ 自分も乗らなくなった -- 2017-10-20 (金) 17:43:42
    • 弱くはないむしろ強いが長所を短所が見事に殺しているから使いにくい 後部砲塔の為稜線では石頭を生かせず 密着して撃つならDPMの低さが問題に 豚飯は切欠けが 狙撃するにはDPM&貫通に不安 横やり入れて回るには機動力や砲塔旋回が  総合点で見れば高いはずなのに長所と短所の組み合わせが悪い 高単発高精度高隠蔽石頭と強い要素はそろっているが -- 2017-10-21 (土) 17:40:23
  • でもなーwikiコメ民にかかれば252Uすら弱戦車だからなぁ・・・なお統計 -- 2017-10-20 (金) 22:57:06
    • 「強戦車」は性能だけではなく、プレイヤーの技量あってのもの。弱戦車なのは「扱う技量がありません。」って言って逃げてるのと同じ。あとここはSTGのページです。 -- 2017-10-21 (土) 07:42:26
      • ちょっと何言ってるのか分からない -- 2017-10-21 (土) 08:45:16
      • え・・・。何言ってるか分からないの?! ここはSTGのページだから252Uの話しをするところじゃない。つまり無関係なコメントですよ。って言ってるの。 -- 2017-10-21 (土) 13:10:48
    • 上の木に対するコメントかな?このままじゃページに関係ないこと話してますよ -- 2017-10-21 (土) 09:19:51
    • 統計って自分で言ってて見てないのか?252Uやロレーヌどころか、通常ツリーの100.01(P)にすら負けてるのがこいつの統計勝率。 それどころか特に目だって強いというわけでもないT25PN1にすら負けてる。まあ何度も言われてることだけどね・・・ -- 2017-10-21 (土) 10:46:16
      • T25PN1は今のところまだ報酬車両だから、中の人のスキル差が統計に出てると思うぞ。 -- 2017-10-21 (土) 14:03:44
      • まあT25を除いた通常課金車両だけでもWZ-111やドイツ糞犬にも負けてる。tier8に限定してもね。全tierに比較対象を広げれば当然それどころではない。252Uとはぶっちゃけ格が違うんだが -- 2017-10-21 (土) 14:46:29
      • 111とか44-100はマラソン景品だからこういう時比較対象にすべきでない -- 2017-10-21 (土) 15:32:01
      • 111はプレミアムショップで何度か売られたことあるんだけど。っていうかいい加減アラ探しの詭弁はやめようよ、勝率見てるなら一目瞭然でしょうがこいつの立ち位置なんて。51%代のこいつと54%代の252Uを同一視なんてとてもできないよ。カノーネン君とフライパンぐらい差があるってことだよこれ。 -- 2017-10-21 (土) 16:08:50
      • T25PN1を持ち出した者だけど111は別人よ。で、貴方の意見を否定してるつもりも無い。ただ数年後T25PN1が普通に販売されるようになり、(おそらく)勝率が大きく下がってる頃向けに書いたまで。 -- 2017-10-21 (土) 19:10:31
  • 200戦くらいやって、与ダメ平均が2100行かないくらいだしなあ。。。使い方悪いのかな 同時期に買ったstrv s1とwiz-120-1g ftは300戦で2400くらいなのを比較して、クレジット収支と戦績を考えるとこいつはあまり乗らなくなってしまった -- 2017-10-21 (土) 17:57:29