VK 36.01 (H)/コメント2

VK 36.01 (H)

• ページの更新を行いました。 -- 2013-03-25 (月) 14:46:10
  • 乙です -- 2013-03-25 (月) 18:22:24
• ＶＫで、乗り出し含めてこいつが一番使いやすいですか？ -- 2013-03-25 (月) 20:57:14
  • うん、今日これ買ったけどVK3001(P)と比べると乗り出しの使いやすさが全然違う、第一機動性があるってのがいい、ただ曲がり角では曲がりにくい。砲塔の旋回速度もVK3001(P)をはるかに超える -- 2013-03-25 (月) 21:08:27
  • 金つぎこむんであれば、ゲルリッヒ砲がすぐにつけられるから初っ端から強い。あと金つぎ込まなくても、砲塔変えずに105mm砲載せられるから貫通不足にも悩まない。ただし履帯変えないと機動性が壊滅的 -- 2013-03-25 (月) 22:01:33
  • 機動力・旋回力はVK3001(H)のほうが良好に感じた　普段高機動系によく乗るせいか、鈍重な赤字ゲル金の3601より微鈍な微赤字HEATの3001Hのほうが乗っててストレス少ないかな自分は -- P未購入? 2013-03-26 (火) 06:49:43
  • 個人的には3001Hの方が良いと思う、向こうなら10.5cm砲で十分戦える。エンジンはVK3601の開発で2個めが勝手に開発されてるだろ、お陰で機動性が最低限発揮できるんだよ、３００１Hは。　3601は最終エンジン＆改良履帯ゲットするまで鈍足で扱いづらくて稼ぎにくい。 -- 2013-03-26 (火) 13:43:28
  • 好みによるかな？上の人たちが書いてるみたいに、機動戦が好きなら3001H、どっしり構えて撃ち合うならこの子だと思う。格下相手には結構装甲と体力が頼りになるのよ。 -- 2013-03-28 (木) 01:24:53
• 確かに履帯は変えないと機動性と旋回性能がヤバい事になるな。まぁ癖はあるが慣れれば凄く良い子だと思う。 -- 2013-03-26 (火) 06:10:55
• 砲塔とエンジンどっちのほうが先に開発したほうがいいですか？ -- 2013-03-28 (木) 00:24:01
  • 私は先に砲塔開発したな。エンジン、目的の750馬力までの必要経験値量が実質3万近くて遠いから -- 2013-03-28 (木) 00:49:16
    • なるほど～先に砲塔を開発したいと思います～ -- 2013-03-29 (金) 15:52:26
• 砲塔やキャタピラを開発する前はどの主砲でやれば楽でしょうか -- 2013-03-29 (金) 03:50:20
  • 金弾連射できないのなら、やっぱり安定の10.5cmで榴弾プレイじゃないかな。　まぁどの車両にも言えることだけど、フルに開発する前は「楽」なんてものはないよ。どうしてもある程度は我慢が必要。 -- 2013-03-29 (金) 04:06:31
    • 足回りだけ先に開発して105mmから乗り出してるけど、四号で慣れてるせいか苦痛ではないな。ただ、早く強い長身砲が積みたい -- 2013-04-01 (月) 06:30:02
• これの運転手はどこに乗ってるんだ・・・正面ド真ん中貫通された時も、砲向かって左側の防盾貫通された時も死んだ・・・ -- 2013-03-31 (日) 21:38:43
• ゲルリッヒ砲使ってなくてもこの子強いね。10.5は貫通力ないから書記長にはきつい。…と思って載せてない。8.8cm載せたら書記長狩れるようになった。履帯はさっさと開発しましょう -- 2013-03-31 (日) 23:34:58
• 砲のラインナップ変わった・・・？ -- 2013-04-01 (月) 01:46:08
• 8.8cmで弱点狙えるようになると、すごく楽しい。　敵と近～中距離ぐらいを意識して立ちまわると尚良い。 -- 2013-04-02 (火) 00:58:16
• 8.5でゲル砲の貫通が僅かに下がり通常弾の威力が金玉と同じ165になるかもしれない -- パン偵情報? 2013-04-02 (火) 01:07:43
  • これ以上ドイツいじめないでくり～ -- 2013-04-03 (水) 02:34:46
    • いやいや、いくらか強化されてるんだよ。おそらくな。だが、重戦車に変わるので。お察し。 -- 2013-04-03 (水) 02:52:31
    • 重戦車化はなくなったはず… -- 2013-04-04 (木) 09:06:36
    • え？重戦車化なくなったの？じゃあまた買い直そうかな。 -- 2013-04-04 (木) 10:49:50
    • え、まってまって。この流れからすると、中戦車のくせして通常弾で貫通165で高dpm砲を持つようになるかも、ってこと？強いから重戦車化の話があったのに、逆流してんよー -- 2013-04-04 (木) 10:59:22
    • 貫通は157だぜ威力は165で変わらないけど -- 2013-04-04 (木) 11:26:54
    • Ver0.8.5のドイツツリーのVK3601Hが中戦車で表示されてたから、重戦車化はなしってこと？ -- 2013-04-04 (木) 11:36:32
    • 8.5実装は見送られたらしいTier5HTのD.W.が実装される時にはVK3601HもHT化するだろうね -- 2013-04-04 (木) 19:29:30
  • さすがにティア7(8？)砲なのにダメひどかったからなぁｗ -- 2013-04-04 (木) 11:55:34
    • ゲル通常弾はDPMが1000足りないんじゃないかってくらいだもんなぁ（ -- 2013-04-04 (木) 12:46:09
  • そうなるとアハトアハトはゲルリッヒに喰われてしまうんだろうか・・・個人的にはこのぶっとい無骨な砲身がすきなんだけど。バランスよくて使いやすいし -- 2013-04-04 (木) 16:47:17
    • ８８は中戦車との相性抜群だな。重戦車に積んでも貫通足りなくて使い難いけど、中なら低貫通高威力を活かせる。 -- 2013-04-04 (木) 18:39:29
    • でも結構な数が流れるだろうなー -- 2013-04-04 (木) 19:23:44
    • VK3601Hはむしろ重戦車に近いじゃないか。VK3001Hにもっとも適した砲が88mmL56 -- 2013-04-05 (金) 00:32:46
  • そうなったら改良砲塔使う意味ってあるのだろうか？旋回速度が遅くなるだけなのは気のせいか -- 2013-04-04 (木) 19:33:24
    • 改良砲塔は体力増える… -- 2013-04-05 (金) 00:33:26
    • HP90は結構でかい -- 2013-04-05 (金) 01:23:06
    • 気のせいかと思ったらホントにHP増えてたんだね。しばらくこの子で遊びます -- 2013-04-06 (土) 19:25:47
  • L70の存在価値がなくなってまう・・・ -- 2013-04-04 (木) 19:38:06
    • L/70は他のVKシリーズ用ってことでひとつ -- 2013-04-05 (金) 00:41:59
• AT系どうやって倒せばいいんだろう？キューポラは88だと精度的にキツいし、遠距離からだと対策できなくて困ってる。 -- 2013-04-05 (金) 21:47:56
  • 味方に任せる　倒せない相手にアプローチしてもしゃあない　相手が出てくるまで待ってインファイトか、SPGに依頼するか -- 2013-04-05 (金) 22:31:27
  • 逃げる。逃げて友軍の支援が届く場所まで逃げろ -- 2013-04-05 (金) 23:03:36
  • やっぱり味方に頼むしかないか・・・悔しいな。 -- 2013-04-06 (土) 00:41:43
• ゲル砲が強化された理由って偵察パンターに積むからだと思うんだけど、するとコイツからゲル砲取り上げられたりするのかな？ -- 2013-04-06 (土) 00:42:27
  • テストサーバーでは、こいつにまだゲルリッヒ砲が乗ってたから取り上げられることは無いと思うよ。 -- 2013-04-06 (土) 00:44:35
    • ただ、やっぱりコイツ重戦車じゃね？という意見は強くなりそう。コメットみたいに実は重戦車扱いでしたとかありそうだな -- 2013-04-06 (土) 12:50:47
    • HT化は先送りになっただけで、中止になったわけではないぞ。 -- 2013-04-06 (土) 12:56:20
    • この砲ラインナップじゃ重戦車化されたら微妙だな。まあチャーチルと比べればまだマシだが。 -- 2013-04-06 (土) 20:42:21
• この子は履帯を開発せずに8.8のっけられますか？ -- 2013-04-06 (土) 21:15:06
  • 載せられる。単純な足し算引き算なんだから聞かずに自分で計算しろ。 -- 2013-04-07 (日) 09:27:36
• 微弱だが８，８のファイアレート上がってたな。まあ、ゲル砲の強化に比べれば微々たるものだが・・・ -- 2013-04-07 (日) 07:57:04
• ゲルリッヒ砲は金弾じゃないと弱いけど本当に通常弾強化されるの？ -- 2013-04-07 (日) 11:18:20
  • 威力が強化されるっぽい。165になるよ -- 2013-04-07 (日) 12:36:41
• ゲル+金弾で最強じゃないか( ´・ω・) -- 2013-04-07 (日) 20:54:05
• ゲル砲威力変わんなくね？ -- 2013-04-08 (月) 00:44:15
• Ｔｉｇｅｒいってもこの子使う予定なんだけど、スキル、追加装備は何がいいだろうか・・・ -- 2013-04-08 (月) 09:54:13
  • おすすめスキルはぜひ教えてください -- 2013-04-08 (月) 15:01:45
  • 照準速度関連を優先して、次ぎに視界拡張関連かな　他の味方が居ない場所から敵の横っ面をひっぱたく時なんかは、第六感と視界の広さが生存率に直結する -- 2013-04-08 (月) 15:27:08
• イギリス戦車した後にしてみればえぐい位強く感じる・・・ -- 2013-04-09 (火) 02:11:37
  • クロムとは比べられないんじゃないかコイツは　足で勝負する戦車じゃないし　まさかHTと比べてないよね？ -- 2013-04-09 (火) 02:22:33
  • いやいや　チャーチルとかその類を使った後のこいつはやばい　火力面とか機動性すべて含めて -- 2013-04-09 (火) 02:32:04
    • この子こんなナリですけど一応MTなんです！>< -- 2013-04-09 (火) 02:40:54
    • まあそれは言えてるな、　MTなのにタイマンだとチャーチルに勝てるんじゃね -- 2013-04-09 (火) 02:43:35
    • 遠距離だとチャーチル�が有利で�の例の弱点を外さない距離まで近づかれたら3601が有利かと　それでも�の方がDPM勝ってるし�側は抜けるとこあそこぐらいしかないけど3601は基本どこでも抜ける上何より一番辛いのは砲塔正面が抜けること　流石にタイマンは厳しいんじゃないかな -- 2013-04-09 (火) 02:52:52
    • Tiger いや～ホント硬いよねこの子(震え声 -- 2013-04-15 (月) 23:52:55
  • そりゃね　イギリス戦車装甲固いけど火力ないし　自分はイギリス使う気にもならなかった -- 2013-04-09 (火) 02:41:52
  • この間近距離でチャーチル1と殴り合った時に、正面装甲バスバス抜かれて結構焦った。車体傾けて3発弾かなきゃこっちがやられてた。油断大敵。 -- 2013-04-09 (火) 08:27:56
    • 完全に日記になってたすまそ。要は中戦車なんだから、装甲で耐えようと思ったらダメって事を言いたかった。 -- 2013-04-09 (火) 08:37:03
• T34によく乗ってて久々にこの戦車乗った。装甲固いけど乗員が簡単にケガする&エンジン損傷 -- 2013-04-10 (水) 19:55:18
• 後部胴体のテクスチャ変わった？なんか違和感を感じる。 -- 2013-04-10 (水) 22:09:19
• こいつのトイレの貯水タンクみたいな後部のダサさはどうにかならんものかね？ -- 2013-04-11 (木) 14:30:12
• NA鯖でスタ垢1396でMバッチでした。 -- 2013-04-12 (金) 00:04:48
• NA鯖1247でＭバッジ確認 -- 2013-04-13 (土) 18:02:50
  • プレ垢です -- 2013-04-13 (土) 18:03:15
  • 訂正1247→1427 -- 2013-04-13 (土) 18:16:51
  • NA鯖、偶然と幸運が重なって1593でMは貰った！と思ったら１って・・・トップどんだけ高いんだ -- 2013-04-15 (月) 21:22:24
    • Mはサーバーと週によって結構変動しますよ -- 2013-04-15 (月) 21:36:00
• NA経験値1212（プレ1818)でMバッチ確認。ちょっと上がったみたいね。 -- 2013-04-16 (火) 03:41:21
• NA鯖スタ垢経験値1177でM獲得。下限ここあたりかな -- 2013-04-17 (水) 23:26:43
• 今のうちにゲルリッヒの通常弾買っておけば儲けモンかな？まさか値段そのままは無いだろうし -- 2013-04-18 (木) 22:00:22
  • 8.5パッチノートに値段変更が書いてないから多分そのまま -- 2013-04-19 (金) 08:28:02
    • ありえないだろ威力も貫通もL70よりもあるのに値段そのままなんて。偵察パンターに106って書いてあったから多分そうなるんだろうけど、今まで持ってた弾はどうなるんだろうか -- 2013-04-19 (金) 17:51:33
    • テスト鯖だとAPの値段が倍額になってるからAPを使用するなら買い溜めがお得かも -- …旧弾薬と別けられなければね? 2013-04-19 (金) 18:12:44
• 重戦車になったら乗員再訓練しなきゃならなくなるのかな -- 2013-04-19 (金) 11:36:45
  • ならないでしょ。たぶん。 -- 2013-04-19 (金) 12:29:21
• （ゲル砲通常弾強化されたら）もう（7.5ｃｍの存在意義）ないじゃん…。 -- 2013-04-20 (土) 00:49:15
  • 7.5cmはりりりりり榴弾が使えるし(震え声) -- 2013-04-20 (土) 01:31:03
• 野球で例えるなら統一球前の２割８分20本20盗塁ゴールデングラブ取れるか取れないかくらいの感覚のバランスのとれた戦車。どんな戦場にも対応できる -- 2013-04-20 (土) 01:50:10
• ゲル砲でフルHPのTiger殺れたときはビビッた( ；´Д｀) -- 2013-04-21 (日) 08:59:42
• 4駆と撃ちあった時に正面を堂々と見せながら撃ったらほとんどの弾を弾いたのに昼飯で撃ったらダメージくらい易くなったけど正面を見せながら戦ったほうがいいのかな？それとも昼飯が甘かったのかな？ -- 2013-04-21 (日) 15:30:55
  • 恐らく薄い側面か駆動輪を狙われたのかと　 -- 2013-04-21 (日) 15:36:30
  • 駆動輪のことを失念してました、確かに駆動輪は弱点でした -- 2013-04-21 (日) 17:47:47
• 初期砲塔の方が性能よさげですけど・・どうなんでしょう？ -- 2013-04-22 (月) 07:24:35
  • どうなんでしょうと言われても通常弾運用の俺には改良砲塔一択。ゲル金使ってればいいんじゃない。 -- 2013-04-22 (月) 07:31:39
  • 改良砲塔の体力90アップがでかい。ソ連の威力390砲を2回耐えられるか耐えられないかの差は大きい。 -- 2013-04-22 (月) 08:24:22
  • 改良砲塔には88mm載るんですね見違えるほど強くなりましたありがとうございます。 -- 2013-04-23 (火) 09:17:08
• こいつとVK3001(P)どっちがいいかな？ -- 2013-04-22 (月) 18:35:03
  • より中戦車らしいのはPの方。こっちは半歩重戦車に足突っ込んでる。現状どっちが良いかは好みの問題。8.5でゲル砲強化くるからそうなったらこっちのほうが優秀かも -- 2013-04-22 (月) 18:46:44
  • どっちもどっちなんですよね。というか4台ともどっちもどっちｗｗ -- 2013-04-22 (月) 18:46:53
    • ティア6VK兄弟はみんな特徴があって、それぞれみんな強いですね。戦い方でどの戦車も最強になりうると言うか -- 2013-04-25 (木) 02:34:24
  • ほんとねぇ上の人も言ってるけどどれもそれぞれ良いとこありすぎてどちらがいいとはいえないんだよねぇ。でも３６０１のHPの多さと正面装甲の硬さは他とは違った強みだよ！ -- 2013-04-22 (月) 19:37:30
  • こっちは硬いし的が小さい上耐久多い、Pの利点はどうなんだろうな・・・3001Dに食われそうな気もする -- 2013-04-22 (月) 19:39:04
    • ここで言うことじゃないかもしれないけども、Pの利点は8.8の発射速度と、それを振りまわせる足回り。戦車は結局大砲を必要な場所に運べるかどうかだから、8.8使うならPは十分に魅力的だと思う。あと、3601や3001Dが脅威度高いとなれば、相対的にヘイトが下がるという利点（？）も。装甲も昼飯すれば下位Tierに対抗するぐらいはあるから、相応に良い戦車だと思うよ。 -- 2013-04-22 (月) 20:12:14
  • 両方乗ったけど、ゲルリッヒ砲はこっち、8.8cm運用ならPって感じかな。あっちはT-28みたいな運用をすると良い。 -- 2013-04-22 (月) 20:11:44
• ゲル砲の貫通157/221ｍｍに落ちてますね。 -- 2013-04-25 (木) 12:33:26
  • アップデート情報見ればわかることいちいち書かんでよろしい。そのうち編集される、というかお前が編集しとけと… -- 2013-04-25 (木) 12:39:46
    • ゲルリッヒが実質最高のDPMと精度、優れた弾速でかなり強くなった（扱いやすくなった）気がする -- 2013-04-25 (木) 23:50:34
    • 初めてゲル砲使ってみたけど、L70と似た感覚だね。どうしても一発が軽いし、装填速度が意外と遅く感じる。オレはL56でいいや -- 2013-04-26 (金) 03:37:14
• ゲル砲のＡＰの威力が上がって馬鹿強くなったな。格上でも安定してダメ入って楽しい -- 2013-04-26 (金) 10:40:43
  • ゲル砲が大正義すぎる。単発威力こそ見劣りするが通常弾もgold弾も使い分ければ出会う敵全部相手できるだろう -- 2013-04-26 (金) 11:17:24
    • この砲が経験値1500と9150クレジットで手に入るのは、ゼロがひとつ少ないというかどうにも不思議で…実はほかと比べて壊れやすいとかあるんでしょうかね。次のアップデートでは弱体化されそうな予感。 -- 2013-04-28 (日) 03:31:55
    • 低コストで高い効果を発揮する高効率武装ですよねｗカタログスペックだけなら経験値2倍～３倍はしてもおかしくない -- 2013-04-29 (月) 23:57:28
  • ゲル砲のお陰で車体性能も合わさって遠距離戦が物凄く強くなったね。初期砲塔にもできるから現状3001P涙目な感じ -- 2013-04-26 (金) 11:30:56
    • コイツってゲル砲使うならどっちの砲塔使えばいいんだろ、初期の方が旋回早いけど改良は体力増えるし -- 2013-04-26 (金) 17:23:52
    • 初期砲の方が面が小さいから遠距離で打ち合いするなら初期砲の方がいいかもしれないなぁ・・ -- 2013-04-26 (金) 18:38:00
  • たまたまかもしれんが、ゲル砲にしてから勝率がかなり上がったわ。格上相手でもダメージが入るからストレスも貯まらないので今一番楽しい戦車になってる。 -- 2013-04-27 (土) 01:05:00
• 俺氏　この戦車からDBに移行する予定が、ルートがなくなった模様 -- 2013-04-26 (金) 16:12:23
  • DB行くにはどうすればいいんだよ・・って、あれDB開発だけしてあったわ助かった。 -- 2013-04-26 (金) 16:25:21
• ゲルリッヒ砲まじぱねえｗ -- 2013-04-27 (土) 12:47:27
  • 重戦車相手にもスポスポ抜けるすばらしい砲、初期砲塔+履帯強化＋エンジン強化でとりあえずいい感じ？ｗ -- 2013-04-27 (土) 12:58:02
• 上でも話題だけどゲル砲だと砲塔どっちにするか悩むな　初期砲塔だとキューポラ含めて大きさ・砲塔旋回速度で勝るから魅力的だけど改良砲塔のソ連122mmを確二圏外に持っていけるHPも捨てがたい　スペック上の装甲厚はおなじだが皆さんどっち選んでる？ -- 2013-04-27 (土) 18:23:21
  • 初期砲塔派ですなあ、折角軽量なゲル砲だし砲塔旋回速度と回避、加速を取りますｗ　HPよりも回避をとりますｗ -- 2013-04-27 (土) 19:54:24
    • 私も初期砲塔派ですかね。近接戦闘しがちなせいか、改良砲塔でもキューポラとか狙われてHPの多さを生かせず、初期砲塔での方が勝ててる気がするので。あとはやはり軽さと小ささと旋回で。 -- 2013-04-28 (日) 03:28:59
  • もともと88L56を積んでいたので、そのまま慣熟した改良砲塔に載せています。特段困ったことはないですし、初期砲塔に変えるつもりはないですね。慣れと感覚で選んでいいと思います。 -- 2013-04-28 (日) 16:45:20
• NA鯖EXP1328でMバッジ　ボーダーより高いとは思うけど報告 -- 2013-04-27 (土) 19:03:49
  • 高すぎるよママン・・。一級も無理かも・・。 -- 2013-04-28 (日) 17:48:44
  • SEA鯖EXP1436でMバッジ　こんなに取れることってもう無い。 -- 2013-04-29 (月) 07:52:11
• ゲル砲のプレイスタイルは狙撃がいいん？優秀なＨＰ、装甲があるからどうしても前に出たくなってしまう -- 2013-04-28 (日) 23:32:44
  • 前線が不得手になったわけでは無いのでどちらもいける、というか狙撃「でも」輝けるようになった -- 2013-04-29 (月) 00:25:00
  • ゲル砲の単発火力が低いから、六感付けて狙撃が合ってるかな　格下相手なら問題無いが体力バカ相手はちょっと無理かも -- 2013-04-29 (月) 20:40:37
• ゲル砲強くなってさらに使いやすくなったねぇ。正直ティーガーに行きたくなくなったほどだよ。どうしてくれるんだ！ -- 2013-04-29 (月) 00:40:33
  • VK3601を売らなければTigerに乗れないわけではないぞ？ -- 2013-04-29 (月) 04:36:41
• さっきＳＥＡ鯖で、ほとんどが町に向かったのを見て　自走砲と迎撃組がやる気無くしちゃって、「noobsチーム」とか言ったのを聞いた　VK３６０１が戻ってきたけど　壊滅状態になったんだけど　そこからVKHが怒濤の８両撃破して敵の自走砲残して　敵陣占領して勝っちゃった　自陣をAT８が占領してたのに一騎打ちで撃破していったし　なんだこの戦車（－－； -- 2013-04-29 (月) 07:46:14
  • それは戦車の力もあるかもしれないけどほとんど中の人の実力、あとあんまし意味ないコメントはやめよう。 -- 2013-04-29 (月) 08:55:40
  • 3601は硬いし足もあるしゲル砲強化で火力もさらに上がったからリストトップ付近なら無双できるだけのポテンシャルは十分ある。まあ弱点狙うか課金弾使うかすれば普通に抜けるから相手が下手糞だっただけかと -- 2013-04-29 (月) 09:29:09
• ゲル砲強化されて貫通も申し分ないけど、小口径だから傾斜装甲に弱い？ -- 2013-04-29 (月) 13:33:15
  • そこは戦術と腕かな・・・ -- 2013-04-29 (月) 18:20:52
    • さすが西住流・・・・ -- 2013-04-29 (月) 23:40:58
    • 砲手は西住流じゃないんだけどなぁ(小声 -- 2013-05-01 (水) 00:07:21
  • 傾斜装甲に弱いって言っても、ほんとにキツイ角度の元々かなり分厚い装甲に当てた時の話だから大抵は大丈夫 -- 2013-04-29 (月) 19:37:56
• ゲルリッヒ砲の使い心地はどうですか？　レティクルの絞る体感速度等教えてくれると嬉しいです -- 2013-04-29 (月) 23:42:10
  • 対VK3601戦：8.8cm→50mの至近距離から車体下＆覗き穴を3回弾かれた経験アリ　ゲル砲→400mでも比較的ラクに抜けた　8.8じゃ通らないかもと思う程度の角度ついたT29とISの側面もキッチリ抜いてくれた　弱点にこだわる必要が少し薄れるからか、収束も8.8よりちょいと短く感じるかな -- あくまで個人的感想? 2013-04-30 (火) 01:03:15
    • 兄弟、VKシリーズで最も固いトコは車体の覗き窓だと言うことを忘れてはいけない　そこは150mmというﾏｼﾞｷﾁ装甲厚で下部も100mm&傾斜で中々の硬さ　覗き窓が弱点なのは主に初期から中期にかけてのアカどもの戦車だけだ -- 2013-04-30 (火) 01:31:25
  • 弾速たしかに早い。レティクルはL56の時と同じ砲塔使用のせいか体感ではほぼ変わらず。刀で刺し貫く感じが好きならゲル砲、棍棒でブン殴るのが好みならL56って感じかなぁ -- L56支持者? 2013-04-30 (火) 03:38:39
• ゲル砲アプデ後素晴らしすぎる -- 2013-04-30 (火) 00:26:51
  • L70の存在意義がなくなったね -- 2013-04-30 (火) 09:37:29
  • ティア７の装甲も普通に抜けるのはでかいよな。威力もティア６MTの並み程度はあるし、L５６は威力高いけど跳ねられるから意味ないしな -- 2013-04-30 (火) 11:23:55
    • L56でも弾きにくい角度で車体狙っておけばあまり弾かれないぞ　MTらしく敵の横腹や背後取れば十分やれる -- 2013-04-30 (火) 15:51:20
• ゲル砲のこれとVK３０．０１（D）どっちが使い易いと思いますか？砲のバリエーションと装甲厚は、こちらが上ですが、向こうは機動性高いし、傾斜装甲なので迷ってるんですが。 -- 2013-04-30 (火) 18:47:15
  • エンジン開発すればコイツもかなりの機動があるぞ -- 2013-04-30 (火) 20:45:25
  • L70とゲル砲は金玉使わなかったら、そんな差はない -- 2013-05-01 (水) 19:51:30
• 砲塔旋回遅すぎ吹いた　HTかお前は -- 2013-04-30 (火) 23:51:32
  • ＨＴかってか将来ＨＴ化されることが決定してますし -- 2013-05-01 (水) 03:31:26
  • このHTとしては微妙なラインアップの砲のままでHT化来たらこのTierでMTの砲積んだHTになるわけか。 -- 2013-05-01 (水) 23:42:25
• ゲル砲とL56だとどっち使うのがいいんだろうか・・・ -- 2013-05-01 (水) 21:43:17
  • こればっかりは好みかなぁ.... -- 2013-05-01 (水) 21:47:12
  • DPM考えるとゲル砲の方が精度と重量も考えていいと思う。アプデ後に使ってみたらL56よりも勝率あがった -- 2013-05-01 (水) 22:12:38
  • ちなみに初期砲塔おすすめ。旋回いいし被弾面積小さい -- 2013-05-01 (水) 22:13:50
    • まぁHP-90をどう取るかだろうね -- 2013-05-01 (水) 22:18:47
  • オレはずっとL56だったけど、困ったことはなかったな。もちろん課金弾なしで。 -- 2013-05-01 (水) 23:35:17
• 少し前のコメにあったように初期砲塔+ゲルリッヒ砲試してみました。決して悪くはないですが、頭出してごり押しすると同格に防盾ごと抜かれる失態をやらかしました。自分だけとは思うけど、試す方は気をつけてくださいねｗｗ -- 2013-05-01 (水) 23:02:29
  • 気になるんだが、初期砲塔と改良砲塔で防盾の厚さに違いはあるのだろうか？見た感じ改良砲塔のほうがかなり厚みがあるんだが、初期砲塔も一緒なら試そうかと思ってる -- 2013-05-01 (水) 23:30:26
    • 一緒だよ。改良砲塔は大きくなったキューポラが狙いやすいというのが地味な弱点だったりする -- 2013-05-01 (水) 23:34:51
    • 検証サイト等では違うとのことですね、ただ数十ミリ程度の差なのでゲルの速さに任せず少しは傾けておけばという話で自分のミスなんですけどね… -- 2013-05-01 (水) 23:49:47
    • 自分でも調べてみたけど、60mmと80mmか。捨て難い… -- 2013-05-02 (木) 11:49:08
• ゲル砲だと俺みたいな下手でも、適当に打ってだいたい貫通できるのはいいね。 -- 2013-05-01 (水) 23:45:18
  • 良く狙わないで打ってる人にとっては、貫通できないL56より良いのは間違いない。 -- 2013-05-01 (水) 23:46:36
  • 貫通面ばかり言われてるけど、ゲル砲使う最大の利点は有効打になる手数の多さだと思う。　リロードコンマ秒の差や妖怪１～２桁残ったで負ける事が減る。 -- 2013-05-02 (木) 00:56:05
• 初期砲塔は俯角が変わりますか？ -- 2013-05-02 (木) 03:27:14
  • 変わんないはずです。ただ砲塔かえると砲位置が微妙に高くなるので違和感を感じるかもしれないですが、自分にはわからないです -- 2013-05-02 (木) 05:22:37
• ゲル砲の強いところは格上にも普通に抜けるところだと思う、ダメージもそれなりに格上にも取れる。 -- 2013-05-02 (木) 04:29:43
  • 精度と弾速が私としては嬉しい、8.8だと弾速弾道精度最悪だからなぁ -- 2013-05-02 (木) 05:44:06
    • アプデ前まで8.8使ってたけどこのTierでは精度威力ともに優秀だと思う。ただ弱点をよく狙う必要がある。その点ゲル砲はnoobでも適当に撃ってれば貫いてくれるのがいい。レートも威力も申し分ない -- 2013-05-02 (木) 10:15:21
    • 初心者noobの身としては、ゲル砲でやってると腕が良くなったわけでもないのに成績があがり、更に敵の装甲厚だとか弱点だとか考えなくなるから成長的な意味で危ないと感じた -- 2013-05-07 (火) 03:43:05
  • 性能とは無関係なのは承知だけど、ゲル砲の音が豆鉄砲なのに萎えてしまった -- 2013-05-02 (木) 16:40:52
  • 他にもL56が2発撃つ間にゲル砲は3回くらい撃てるから、モジュール破壊や火災を狙いやすい（個人的には -- 2013-05-03 (金) 09:33:40
• ＮＡ鯖、スタ垢換算経験値1404でＭ獲得 -- 2013-05-03 (金) 11:59:13
• SEA鯖、スタ垢1264でM獲得！ -- 2013-05-04 (土) 13:52:06
• さて、戦場にこいつが十分蔓ったところでこいつの弱点を研究しよう -- T-34-85乗り? 2013-05-07 (火) 22:56:32
  • 空間装甲のない車体本体は、角度がついていない状況なら紙だ。 -- 2013-05-07 (火) 22:58:45
  • 上から撃ち下ろす場合は、特にドイツ車イギリス車とKVシリーズは、車体等の上面を向いている装甲をやすやすと貫通できることがある。普通は角度が恐ろしくきついため弾くが、実厚は10-40mmほどしかない。 -- 2013-05-07 (火) 23:00:30
  • 車体は正面から挑むと弾かれる事がある（一部の傾斜で）。履帯の泥よけの無い部分を撃つと簡単に操縦士とエンジン（トランスミッション？）を殺れる。 -- 2013-05-07 (火) 23:07:06
  • 正面ならエンジンのある車体の下部、側面なら車体中央つまり砲塔の下辺りに弾薬庫あると思うので、そこ狙うとよろし。使ってて思うけど、弾薬庫はかなり壊れやすいよ。 -- 2013-05-07 (火) 23:10:22
  • 車体正面にも弾薬庫あるよ　独逸は弾薬庫判定多いからね -- 2013-05-07 (火) 23:18:37
• ゲル砲で弱点狙うとさらに強くなる　とかありますか？ -- 2013-05-09 (木) 11:15:48
  • 言っている意味がわからん、なぜそう思う？ -- 2013-05-09 (木) 11:28:40
  • 弾のページのダメージ決定を10回読め。分からなかったら100回読め。 -- 2013-05-09 (木) 11:38:57
  • 皆さん勘違いしてる人が多いようですが、貫通力とダメージは無関係のようですよ。 -- 2013-05-09 (木) 12:02:52
    • 貫通力は貫通さえしてしまえば、HPダメージには関係ないけど、貫通力のあまりの分たくさんモジュール通るから、モジュール損傷確率は上がる。 -- 2013-05-09 (木) 12:57:36
• あまり知られてないかもしれないが、コイツの前面のドライバー用覗き穴周辺は150mmある。狙うならそこ以外のほうがいいかも。 -- 2013-05-11 (土) 20:23:31
  • そうなんや・・・ってことは同じ部分が101mmのtigerよりだいぶ固いやないかｗｗｗｗ虎しっかりせぇｗｗ -- 2013-05-13 (月) 03:28:24
• アプデからはゲル砲載せてるけど砲塔で悩むなあ。HP90と旋回速度+体積の小ささ、どっちが良いかな -- 2013-05-12 (日) 07:27:05
• 一応書いておきますが威力が65で値段が今よりも安かった時に買ったゲルリッヒ通常弾は威力が上がって弾数は引き継がれてます -- 2013-05-12 (日) 07:38:15
  • もともとタダ同然の値段だから引きつがれてなくてもあんまり関係ないけどね -- 2013-05-13 (月) 03:27:43
    • ところがどっこいそうなることを見越して通常弾を大量に買い込んでおいたからかなりの儲けになった -- 2013-05-18 (土) 22:49:52
• こいつは射撃装置と光学機器とどっちがいいですか？個人的には光学機器だと思ってるんですが… -- 2013-05-13 (月) 00:42:54
  • 舌足らずだったので補足します。今クレジット -- 2013-05-13 (月) 01:33:34
  • ↑ミス　クレジットに余裕がないので、どちらを先に積むのがいいと思いますか？ -- 2013-05-13 (月) 01:36:03
    • クルー100％状態での照準速度はそんな遅いわけじゃないから、その二択なら光学機器でいいと思うよ -- 2013-05-13 (月) 17:40:57
    • ありがとうございます！早速載せてきます -- 2013-05-13 (月) 18:57:34
• 自分はゲルに初期砲塔でプレイしてますが、初期砲塔のほうが扱いやすいかと -- 2013-05-13 (月) 03:18:23
  • 改良砲塔ならソ連の122mmを二発耐えることができるのでなやみますね。 -- 2013-05-17 (金) 15:29:59
• アプデの後もゲル砲、変わらず必要経験値1500位なのかしら？もしそうだったら乗り始め本当に楽だね -- 2013-05-13 (月) 07:55:35
  • ゲーム内で確認できるでショー！変わらず1500 -- 2013-05-13 (月) 17:45:39
  • 上の折りたたまれている開発ツリーの＋を開くと見えたり -- 2013-05-13 (月) 19:39:49
• SEA鯖、ワイドパークでスタンダード1355獲得でMゲット -- 2013-05-16 (木) 19:11:59
• これほど乗り出しが楽ちんすぎる戦車もなかなかない。運用が�号の機動戦主体から重戦車的な方向に変わるので、そこへの慣れが大変かも。 -- 2013-05-18 (土) 01:15:17
• NA鯖、ステージ名は忘れてしまった(片側に線路、反対側に大きな建物のある丘があるステージ)、スタンダード垢1212でＭゲットしました -- 2013-05-18 (土) 01:43:04
• 無線手のスキルを視界増強、修理、消火で悩んでいるのですが体感としてよく燃えますか？ -- 2013-05-18 (土) 22:47:14
  • 燃えない。修理か戦友がいいよ -- 2013-05-19 (日) 08:40:58
  • 修理かなあ。視界も通信も十分だけど、前線張るときに履帯壊れたりなんかすると集中砲火で前以外抜かれてあっという間に落ちる。修理キットは大抵一個しか積まないだろうし、保険をかけるのは良い選択かもね。 -- 2013-05-19 (日) 11:03:32
  • 肝心の火災発生について書いてなかった…。自分の体感では燃えない。側背面を晒さずに常に敵を正面に捉えて昼飯とってればまず燃えない。 -- 2013-05-19 (日) 11:07:43
    • アドバイスありがとうございますととりあえず間違いのない修理にしました -- 2013-05-19 (日) 18:15:57
• この子のゲル砲たのしいっすね。前線のHTを狙撃で援護してるとホント輝いてくれます。たまに撃たれても持ちますしね -- 2013-05-20 (月) 00:10:15
  • 精度とレートを活かして重戦車の支援をしてます -- 2013-05-27 (月) 23:18:08
• T25からこれに乗り換えるには？クレジットはあるが。 -- toruhara? 2013-05-23 (木) 21:32:37
  • クレのみでは買えない。何も開発してなければドイツツリーを見てのとおり、35(t)で始まるチェコ戦車ルートで�号まで行くとVK3601を開発できるようになる。 -- 2013-05-23 (木) 21:51:36
    • まぁ38nAがムリだーって思うなら3/4からのVK3001H経由でもいいかもね -- 2013-05-23 (木) 22:07:58
    • 全部フリーで飛ばしてもいいけどね -- 2013-06-03 (月) 15:11:11
• 8.8cmが出来たので使ってみた。まだ2、3戦程度しかやってないけど、格上にも大ダメージを与えられるのは楽しい。ただし説明にもあるとおり貫通が低めなので、ダメージ効率を上げるにはゲルリッヒより腕が要る。砲そのものの体感的な総合性能差はあまり感じないので、あとは好みかなあ。 -- 2013-05-26 (日) 00:58:56
  • 88mmは瞬間火力は高いもののしっかり弱点や側面狙わないと抜けないイメージ。ゲル君は貫通力以外にもDPMも精度も上回るし総合的に凄い使い易い。貫通力25mmの差は結構感じるし個人的にはゲル君一択の印象かな -- 2013-05-26 (日) 01:39:43
  • 残念ながら88mmは微妙だな。3001Hほどの足があると素晴らしいんだが…まあこいつはせっかくゲル砲積めるんだしゲル砲使ったほうがいいんじゃねえかな。 -- 2013-05-27 (月) 23:41:01
• こいつ使っていて一番足りないと思ったのは俯仰角だな。特に下の。アメ車程とはいわないけどもう少し下向いてほしい -- 2013-05-29 (水) 20:01:56
  • 回りこんで敵部隊の側面をとったぞ！味方の援護だ！→角度足りなくてハルダウン撃ちできない　あるある -- 2013-06-01 (土) 14:45:38
• 装備は何が良いだろう。4号と違ってもうカモ系は要らんだろうが -- 2013-06-01 (土) 13:43:29
  • 次からは質問の前に、過去ログ(このすぐ下の"アーカイブ"ってやつ)を読もう。とりあえず先人達が言っているように、ラマーは鉄板。あとは無難に換気扇かガンレイもしくはカニ眼鏡などを付けると良いと思うぞ。 -- 2013-06-01 (土) 15:26:08
• この戦車はあまり稼げない気がする。派生先といい今から金食い虫の予兆を見せているな。 -- 2013-06-02 (日) 02:13:03
  • 稼ぎたいならtier5へどうぞ。コイツは十分稼げる強戦車。 -- 2013-06-02 (日) 02:42:42
  • ゲルならスタ垢で1万ほど稼げます。働けば負けても赤字にはなりません。開発し終わってからどうぞ -- 2013-06-02 (日) 02:47:53
  • この子は開発が終わらくても十分強いと思うの。 -- 2013-06-02 (日) 12:17:39
  • 何も出来ずに終わってしまうと確かに赤字になるな。負けても1～2両分くらい破壊しておけばギリギリ黒字ってとこか。もちろん一般垢で。 -- 2013-06-07 (金) 11:00:29
  • よく見比べてみると修理費高いのな -- 2013-06-07 (金) 11:03:11
    • 全損修理費だけで6000くらいかかるから消耗品などのことも考えると10000以上は稼いでおきたいね -- 2013-06-10 (月) 10:52:20
• HTになるらしいこの戦車は改良砲塔を積むと割と簡単に鋼鉄の壁を取れたりする、今なら中戦車枠の重戦車だ・・・ｗ -- 2013-06-02 (日) 10:09:26
  • 問題はこいつが中戦車と重戦車の間くらいで　なんでHTになっても同じなの？ってことか -- 2013-06-02 (日) 11:34:40
• 初期砲塔でもう少し機動性良くなれば砲塔の選択で重戦車にも中戦車にもなるっていう面白いポジションになれるのに -- 2013-06-02 (日) 12:18:04
  • 重戦車にも中戦車にもなれないとも言う -- 2013-06-03 (月) 15:13:57
  • 初期砲塔でゲル砲撃ってるときの感覚は軽戦車38t時代に近かったり。 -- 2013-06-03 (月) 16:49:03
• 試運転してみたけど、すごく…遅いです。旋回性も劣悪だし、どこまでやれば足回りが良くなるの？ -- 2013-06-07 (金) 16:29:42
  • 機動力よりも装甲で勝負するしかない。 -- 2013-06-07 (金) 16:46:06
  • 最終エンジン改良履帯積めば４０は出るんだよなぁ。超信地の２７は悪い方ではないと思うが。気になるならクラッチ積めばましになる。 -- 2013-06-07 (金) 16:56:49
  • 開発最後まで進めれば中戦車としては劣速、重戦車としては優速といった所。まあその性能向上と他部位の性能を含めて考えれば機動力で困るような戦車ではないかな -- 2013-06-07 (金) 17:29:22
  • 安くなってたから買ったけど、足回りは劣悪だなｗでもゲル砲を積んじゃえばTire6中戦車最強戦車なんじゃねってくらい強い。最悪な足回りもこの戦車の特性がよくわかる素敵使用 -- 木主とは別の人? 2013-06-07 (金) 18:30:17
    • フル開発、乗員スキル2個付きで乗ってるが、機動性が劣悪と思うのは乗り出しぐらいで、開発すれば普通よりちょい下ぐらいのレベルと思うぞ -- 2013-06-07 (金) 20:19:26
  • フル開発してスキルで補えば苦しくは無くなる。ドイツはtier7から更に挙動が重くなるからここで慣れておいた方が良いぞ -- 2013-06-07 (金) 20:10:36
• テスト鯖でゲル砲のexpが1500→9200に変更 -- 2013-06-08 (土) 01:05:08
  • ずいぶん上がったな。乗る予定の方はお早めにって奴だな -- 2013-06-08 (土) 01:08:20
  • あと金弾が5G→8Gに値上がりしてる -- 2013-06-08 (土) 01:18:50
  • やはり上がるんだな。まあアプデでゲル砲通常弾の高性能化して以降、実質の最終砲を履帯･砲塔の開発無しに砲の1500expだけで載せられるのはやっぱ異常だったか -- 2013-06-08 (土) 02:02:59
  • L70の存在価値を出すためか -- 2013-06-08 (土) 11:34:52
  • L70は砲塔交換せにゃ搭載できないから、どちらにしろ存在価値ないかな...。 -- 2013-06-08 (土) 13:14:27
  • むしろL70とゲルリッヒの位置交換でいい気もするが -- 2013-06-08 (土) 13:36:57
  • テストサーバーで6万発分のゲル金がクレジットで返金処理されてて持ちクレジットが計2億クレジットになってて、本鯖でVer.upしたら同じことになるかな？すぐ半額セール来るなら良いけど、セールまで長かったら定価の1発3200クレジットは高い・・・。それとテストでレティクルがもっと小さくなったような気がするけど、これは勘違いかな（パッチノートに書いてある、自走砲以外の車両の命中率を上げたっていう話とは別に） -- 2013-06-08 (土) 18:17:04
• 金値上がりはいやだな… -- 2013-06-08 (土) 10:45:38
  • それ、全部に言えるぜ…折角安価が売りの英車に乗ってたんだがな… -- 2013-06-08 (土) 11:13:45
• セール来たから買ってみたけど凄く乗りやすいですね。フリーでゲル砲だけ積んで10戦ほどしましたが昼飯でしっかり弾くし高精度高レートの射撃で支援も積極攻撃にも使える、そして隠蔽率も悪くないとものすごく使いやすいですね。クレジットもＭ4と同じかそれ以上を安定して稼げるのでノンプレにはおすすめの1台かもしれません。乗員育成とエンジン開発終わらせて機動力上がるのがすごく楽しみ -- 2013-06-08 (土) 14:36:12
  • ただまあ、M4とかの105mm砲を食らうとやはり痛いから、tierトップであっても序盤から無理な運用するのは止めた方が良いね。終盤の残党狩りまでしっかり生き残るつもりでいよう。 -- 2013-06-08 (土) 15:53:47
  • お楽しみな所失礼するがエンジン開発してもあんまし機動性は上がらなかったような・・・。でも次のタイガーでその分楽になる。 -- 2013-06-08 (土) 18:58:56
    • 前進40、後退16くらいだね -- 2013-06-08 (土) 22:38:54
• 何個か前のアプデで買って、今もクレ稼ぎに活躍してくれてるけど、�/�号(当時のコイツの派生元)に比べると、フル開発してもすんごい遅く感じた(実際は40ぐらい出るのでそこまで遅くない)。で、乗ってるうちに慣れていって、虎に乗ったらまた遅く感じた(こっちは実際遅い)。要するに、重戦車的な機動性に慣れろ！って事じゃないかな -- 2013-06-08 (土) 19:13:50
  • すんません、ツリー化忘れてました -- 木主 2013-06-08 (土) 19:14:16
• M4A3E8とこいつのどっちを買おうか迷ってるんですが、どっちが使いやすいんですか？ -- 2013-06-08 (土) 19:43:10
  • VK36.01(H)が走攻守のバランス良くて乗りやすかった、M4A3E8は軽快だけど単発火力が低いのが自分には辛かったね。 -- 2013-06-08 (土) 20:04:26
  • 攻撃と装甲重視型のこいつと機動性と攻撃重視型のM4E8じゃ運用の根本が違うから使う人次第。ここで聞くような事じゃない -- 2013-06-08 (土) 20:56:55
  • 開発先に乗りたい車両があるかないかで選んだら？ -- 2013-06-08 (土) 22:24:39
  • ありがとうございました!! -- 2013-06-08 (土) 22:52:35
• こいつMTなんかじゃない。動きの早いHTだ -- 2013-06-09 (日) 13:08:30
  • Tiger「ぐぬぬ・・・」 -- 2013-06-09 (日) 23:01:42
    • 虎さんは逆にTD化するからこいつの動きのまま進むと痛い目合う可能性大　　　まぁそれくらい食らったほうが上手くなると思うけどね -- 2013-06-09 (日) 23:06:34
    • 王虎さんまで所有してるけど一番勝率がいいのはこやつ。虎さん？何それ旨いの？ -- 2013-06-12 (水) 02:14:18
• 格下相手には強いが格上には苦戦する。機動性を削った戦車は大体似たようなものだけど -- 2013-06-10 (月) 14:37:35
  • そうか？ゲル砲積んだら格上にもチクチクできるぞ -- 2013-06-12 (水) 17:00:28
  • 格上に対して強い奴なんてそんなに多くないと思うが・・・（相手との相性もあるだろうが） -- 2013-06-13 (木) 12:06:50
  • むしろ、格下が格上に強かったら変だろ？そういうもんだ -- 2013-06-13 (木) 13:41:14
  • KV-1S「せやな」 -- 2013-06-13 (木) 13:49:16
    • 「ぐぬぬ・・・」 -- 2013-06-16 (日) 18:16:27
• 乗ったことある人に聞きたい。コイツの開発って履帯終わったら何から始める？ -- 2013-06-14 (金) 23:26:32
  • ゲル砲→履帯→砲塔→7.5/70→8.8/56→エンジン2つ。かな。 -- 2013-06-14 (金) 23:31:36
  • ゲル砲強化前に乗ってて上とほぼ同じ順番で開発したが、今はゲル砲で十分戦えるからエンジンを優先しても良いかも -- 2013-06-15 (土) 00:16:48
• ゲル砲を大型砲塔積むのってなんかやる気出ないんだけど俺だけかな？デカいし遅いしダサいし初期砲塔でいいや。 -- 2013-06-15 (土) 13:30:16
  • その１：日本語は正しく使おう　その２：生産性のない話題は外部総合掲示板をご利用ください。 -- 2013-06-15 (土) 14:41:15
  • いい年してこんな小学生レベルな文法しか使えないとか恥ずかしい人だなw日本語は正しく使え。 -- 2013-06-15 (土) 16:00:57
    • まぁまぁ、そう煽りなさんなって -- 2013-06-15 (土) 16:21:44
    • 君の日本語も少し・・・いや、なんでもない。 -- 2013-06-15 (土) 22:18:24
  • 砲塔旋回と被弾面積の低さを優先するか、HP増による生存率の上昇を優先するか、容姿を最優先にするか。それ自体はキミの自由だ。 -- 2013-06-15 (土) 22:19:22
• 自分が使ってるとかなり強く感じるけど、敵にいるとそんなに強く感じない不思議な戦車 -- 2013-06-15 (土) 21:31:34
  • うちは逆だな。相手にいると妙にしぶとく嫌な戦車だが、自分で乗ってるとゲル砲の単発火力の低さがちょっと嫌になってくる。 -- 2013-06-15 (土) 22:20:56
  • でも、かといって油断してるとチクチク痛い目に遭わされる戦車でもあるんだよねｗ -- 2013-06-15 (土) 22:21:10
• ゲル砲つええってよく聞くけど、7.4/70の方がよく抜ける気がする。なんでだろう -- 2013-06-15 (土) 22:43:15
  • 金？　通常のAPを比較して？どっちの話かわからないけど、金玉は距離の減衰が大きいから遠距離だと思ったほど抜けないよ。 -- 2013-06-15 (土) 22:54:21
    • 弾代ケチるクセで金は3発程度抱え飛んでるだけ。距離は市街地が中心だから割りと近めだね -- 2013-06-15 (土) 23:17:00
• 結局いつになったら重戦車化されるんですかねぇ・・・ -- 2013-06-16 (日) 10:19:08
  • このままMTに1万クレジット!! -- 2013-06-16 (日) 10:27:11
    • 別に今のままでちょうどいいんだがな... -- 2013-06-16 (日) 18:20:51
• なんかこいつよく弾薬庫と砲手がぶっ壊れる気がする　敵の弾が抜けた途端レティクルがガバガバだったり、装填遅くなったり・・・爆発しないだけマシだけどさ・・・。 -- 2013-06-16 (日) 18:34:52
  • 車体にも弾薬庫あるし砲塔は100mmしかないからスッパスパよ。 -- 2013-06-17 (月) 13:10:55
• ゲルリッヒ砲貫通力高いって言われてるけど、tier6でもっと貫通力が高いのもいるよね。 -- 2013-06-17 (月) 13:04:37
  • MTの中では最強の貫通力じゃないか。HTやTDと比べると流石に劣るが、機動力が段違いだからな -- 2013-06-17 (月) 13:18:30
  • HT化決定してるからこの砲のままHT化したら正直どうだろう・・・ -- 2013-06-17 (月) 13:42:14
    • HT化するなら、機動性多少落ちても良いから、T-150のような性質にせめてなって欲しいな。貫通160程度、威力300程度の砲は欲しいよ、やっぱり…　最悪、L56の貫通が上がるってことでもいいけどさ。 -- 2013-06-17 (月) 15:08:15
    • この子はゲル砲でどうとでもなるから、まずは虎ちゃんの救済をだな… -- 2013-06-18 (火) 09:39:05
    • 虎は8.8/71が優秀じゃん -- 2013-06-18 (火) 09:49:49
    • 88L71つかうならP虎で良いじゃない。っと、L52の貫通上げるとVK兄弟が壊れるからなぁ。ここはゲルの再強化いいんじゃないかな？悲しみのパン偵も救われる -- 2013-06-18 (火) 10:48:05
    • MMで最上位HTになったら舌打ちされるだろうなあ　ロシア三兄弟と米M6に貫通も単発攻撃力も負け過ぎである　チームメイトからタイガー的扱いを受けることは間違いない -- 2013-06-18 (火) 11:37:22
    • チャーチルVII「HTになったら、微妙火力HTとして一緒に頑張ろうな！」 -- 2013-06-18 (火) 13:03:41
    • つか、Tier7の主砲積んでるの同Tierに２両ほどいるのに何故L71はダメなのだろうか -- 2013-06-18 (火) 13:59:56
    • 評判の良くない虎の前に米ソの下位交換を入れるとか流石にやらないと思う -- 2013-06-18 (火) 18:27:58
• ドイツって他国に比べてＬ５６（ティア�）からＬ７１（ティア�）までの砲の強さが極端だよなぁ・・・ＶＫがＨＴ化したときには微妙になっちゃうし　�駆が救われないのもこれが原因だよなぁ・・・ -- 2013-06-18 (火) 17:38:06
  • 8.8/56の貫通を150にすればだいぶ変わる気がする -- 2013-06-18 (火) 19:33:30
    • このゲームの様な近距離戦の場合は7.5cm砲のL/70の方が貫通力あるから、そうなるとそちらも調整せんと -- 2013-06-18 (火) 19:46:31
    • 誰もが思う事だが、Ｌ70の貫通をを据え置きにして56の方を150にした方が丸く収まったんじゃないか？ -- 2013-06-18 (火) 20:05:14
    • そうなんだよな。イメージとしては、貫通はゲル＞7.5＞8.8（8.8を150ぐらいにする）、威力8.8(220)＞7.5(165)＞ゲル(135)にすれば色々選択できる形になる気がする。現状は威力で8.8にするか、貫通でゲル砲にするかしかないし、四苦が隠蔽が高いだけの偵察戦車みたくなってしまっている… -- 2013-06-24 (月) 13:46:48
• NA鯖、☆1205でMバッジ取れました　既報告より大分低めになってる？ -- 2013-06-20 (木) 03:57:22
• 四号を使ってたときは殆ど歯が立たなかったソ連重戦車をズバズバ抜けるようになったことに感動しました。 -- 2013-06-21 (金) 16:47:39
• 8.6が来てからゲルリッヒ砲が全然抜けなくなったように感じたんだが何か変わった？ -- 2013-06-21 (金) 19:13:51
  • パッチノートによればAP、APCR一般の標準化角度が小さくなったようです。 -- 2013-06-21 (金) 20:15:24
  • こりゃあやばいな。ただの小口径砲になっちまった。 -- 2013-06-22 (土) 00:54:28
    • と思ったがそんなことはなかった。適当に撃ってもダメになっただけだった。 -- 2013-06-22 (土) 01:05:33
    • もっとやばいのはL/56, 弱点狙っても弾かれることが増えた -- 2013-06-22 (土) 17:40:18
  • 俺の場合、金弾が返金されたの気付かずに間違えて通常弾で戦ってて、あれおかしいな、とかやってた。 -- 2013-06-23 (日) 15:24:32
• ASIA鯖、☆1276でMバッジ獲得 -- 2013-06-24 (月) 00:00:11
  • マスター(M)バッヂ報告は専用スレができましたのでそちらへお願いします -- 2013-07-05 (金) 19:28:16
• アジア鯖　☆1419　Ｍバッチ -- 2013-06-24 (月) 06:23:03
  • 自慢は他所でやれ禿。真上の数値を大幅に上回る報告なんて要らねえんだよ禿 -- 2013-06-24 (月) 09:59:18
    • 自慢禁止、愚痴禁止ルールが厳しいせいで攻撃的な人が増えて困るよね。 -- 2013-06-24 (月) 12:10:16
    • まぁでもこれは木主が悪い。 -- 2013-06-24 (月) 13:16:55
• 解説にGrossturm砲塔は「見つかり易くなるのも地味に痛手」との記載がありますが隠蔽率が悪化するという事ですか？それとも車高が高くなって物陰から頭が出てしまうという事ですか？ -- 2013-06-25 (火) 15:18:17
  • 武装で隠蔽率が変わることはないはず。多分後者の意味じゃないか？ -- 2013-06-25 (火) 15:40:50
• ゲル砲ってAPだけでもやっていけますか？iv号から継いだL40でも結構抜ける気がするんで先にエンジンと履帯開発して機動性上げてからゲル開発せずにL70→88mmと進もうか迷ってます -- 2013-06-26 (水) 01:28:14
  • 初期砲はやめておけ。砲を開発すれば「気がする」ではなく確信に変わるぞ。この戦車はゲル砲のおかげで開発が楽にもなってるから、いずれ88mmを使うつもりでもまずはゲル砲を買っておくべき。ちなみにAPのみでも十分強い -- 2013-06-26 (水) 01:48:39
    • 早速一戦しました　世界が変わりました　同格までなら200~300程度離れていてもAPで正面を楽に抜けました ISも100m台くらいなら砲塔側面を安定して抜けました　APだけでも十分やっていけると思います　 -- 2013-06-26 (水) 02:13:13
  • ゲル砲のみでエリート化は容易ですよ、１２０戦ほどで履帯以外全て開発しました -- 2013-06-27 (木) 22:07:53
• ありがとうございます　最初にゲルを開発することにします -- 2013-06-26 (水) 01:52:36
• １Sの最終砲が正面だとたまに弾かれるんだけど、傾斜に当たってるんでしょうか？ -- ただの下手くそ? 2013-06-27 (木) 18:51:21
  • 砲塔防盾に当たってるね -- 2013-06-27 (木) 19:06:02
    • 防盾ってあんまり資料ないけどどのくらいの厚みがあるんだろうね、教えて！エロい人 -- 2013-06-27 (木) 19:43:36
    • 防盾50mm(傾斜)＋空間＋砲塔60mm(傾斜) -- 2013-06-27 (木) 19:57:13
    • 改良砲塔なら、80ミリくらい(防盾)＋0ミリですねぇ。あと、車体正面のドライバーハッチ周辺が150ミリあるからそこに当たると当たり方しだいでは弾かれますねぇ -- 2013-06-27 (木) 21:18:24
    • おぉっと、88だと防盾中央付近の盛り上がってるところが100ミリ近くありました。後はドライバーハッチの前にある盛り上がりも100ミリくらいあるみたい。ドライバーハッチ周辺は場合によっては250ミリ行くかもね、よほど狙わないけど無理だけど -- 2013-06-27 (木) 21:25:53
    • なるほど！機銃と車体下部をしっかり狙うのがよさそうですね。ご回答ありがとうございます。 -- 2013-06-27 (木) 22:59:08
  • 8.5の時なら傾斜だね。砲塔は弾かずに吸うから。今って吸われたらリコシェイ判定なんだっけ？ -- 2013-06-27 (木) 22:14:24
• ゲル金が8G/3200クレ　通常弾も値上がりしてます -- 2013-06-28 (金) 19:39:39
• ＮＡ/1360でＭバッチ -- 2013-06-29 (土) 22:35:43
  • Mバッチは別のページでやってくれ　ページ誘導の文言も書いてあるんだ　ちゃんと読んで書き込んでほしい -- 2013-06-30 (日) 02:29:25
• 8.8cmは他のVKでも使ってたんでゲルリッヒ一本でやっていこうかと思ってるんですが、その場合、初期砲塔のみで充分っぽいですが、改良砲塔にする意味ってなんかありますかね？ -- 2013-07-02 (火) 04:34:15
  • HP超強化 -- 2013-07-02 (火) 05:09:21
  • たぶん過去ログにもあると思うけど改良砲塔はHP+90で、KV-1Sの122㎜を2回耐えられたのを3回耐えられるようになるよ -- 2013-07-02 (火) 07:36:07
• 今回のアプデでかなり硬くなったと思う。こっちも貫通しにくくなったけど、恩恵の方がデカい気がする。 -- 2013-07-04 (木) 13:00:59
• 8.8ｃｍがなんか強くなった気がする｡　ゲル砲に負けないくらい抜けるんだけど、気のせいかな?? -- 2013-07-06 (土) 02:21:04
  • 通常弾ですか？それとも課金弾？ -- 2013-07-06 (土) 21:48:09
  • まっすぐ弾が飛ぶようになって敵の急所にも弾が入りやすくなったからかな -- 2013-07-06 (土) 21:50:45
  • 精度システムの変更で今までよりも更に弱点を狙いやすくなったからじゃないかな -- 2013-07-06 (土) 21:50:54
  • あんたの立ち回りの腕が上がって良い射撃位置を取れてると違うのか？ -- 2013-07-06 (土) 21:51:54
• 通常弾だよ｡立ち回りなのか弱点に上手く当たってるのか...腕が良くなってるののなら良いのだけれどｗ -- 2013-07-06 (土) 22:42:03
  • 円の中心に集弾するようになったからだろう。 -- 2013-07-06 (土) 22:47:29
• こいつとpってどっちがいい感じですか？使ってて感じた事教えてください -- 2013-07-07 (日) 18:56:33
  • Pを使った事がないから比べられないが、ゲル砲の使い勝手がよく格上でも弱点を狙えばダメージを与えられる。もちろん８．８cm砲が合うならそちらでもいいでしょう。足回りと旋回は遅いがどティーガーにするのならエンジンは最後まで開発しておくことを推奨しておく。最後まで開発できればストレスはないと思うが他国みたいな機動戦はオススメ出来ません。自分は重戦車の支援車両みたいな感じで運用してました。 -- 2013-07-07 (日) 19:47:32
  • Pはぬるぬる動くよ -- 2013-07-07 (日) 19:53:56
• ありがとうこざいます -- 2013-07-08 (月) 00:03:07
• ⬆すいません途中でおくっちゃいましたとりあえず(H)をつかってみようと思います動き方わかってたすかりまかした -- 2013-07-08 (月) 00:05:31
• あと一つだけこいつは前線にはあまりでない方がいいんでしょうか？4号使ってた時よくこいつに遭遇してやられてたんですが皆さんはどうしてましたか？なんかミスとかあったらゴメンなさい -- 2013-07-08 (月) 00:10:19
  • ツリー化したほうがいい。MTとしては前面の装甲が厚いので前に出てもある程度はどうにかなるけど、TierTOPの時ぐらいにした方がいいと思う。 -- 2013-07-08 (月) 00:13:53
  • そこそこ硬い正面装甲と豊富な体力で、出れないことも無いけれど…　いくら装甲100mmあっても、同格以上なら弾ければ運がいいレベルだし、特別機動力があるわけではないから、MTの基本通り仲間の援護・狙撃が良いかな。　それが出来る精度・貫通は秘めてるハズ。　頑張ってくださいね! -- 2013-07-08 (月) 00:47:10
  • 出ても悪くはないが相手が格上や駆逐なら少し控えたほうがいいかも、ティーガー程ではないが弾薬庫が損傷しやすい。狙撃の方が安定している -- 2013-07-09 (火) 09:00:20
    • 確かに。　俺も5,6試合に1回あるかな?　ってくらいだけど、弾薬庫はやられるな。　 -- 2013-07-09 (火) 23:25:04
• みなさんありがとうございました頑張ります -- 2013-07-08 (月) 02:00:43
• 何か、糞な戦場ばっか放りこまれる…… -- 2013-07-08 (月) 21:33:05
  • 何で二十回連続TOPtier8の戦場送りなのか -- 2013-07-08 (月) 21:34:39
    • 割とよくあるし　気楽にプレイ出来ると思ってやれる事やればいい　20回連続自分がTOPてのも辛いもんだぞ -- 2013-07-08 (月) 21:38:01
• 改良砲塔にL48載せてるやつ見たんだが何考えてるんだ？罰ゲームなのか？（味方チームが） -- 2013-07-10 (水) 00:30:35
  • そいつは相当noobだな、初期砲塔+初期履帯+ゲル砲で十分な火力になるのにな。8.8とゲル砲だったらこの戦車ならではの(偵パンとかいう変態は除く)ゲル砲を最終段階でも載せてる人多いし俺もそうｗ -- 2013-07-10 (水) 01:14:37
  • 単に開発中だっただけでは　ゲル砲の必要EXP9200に上がってるし -- 2013-07-10 (水) 11:58:06
  • ↑ｘ２ゲル砲は8.8とくらべてめっちゃ抜けるから格上戦もいけるしな。 -- 2013-07-10 (水) 23:08:43
• ｋｖの１２２ミリ -- 2013-07-10 (水) 11:38:15
• はじかれたんだけどどういうことですか -- 2013-07-10 (水) 17:29:10
  • 何も情報ないのに答えられるかボケ。ちゃんと狙わないのが悪い -- 2013-07-10 (水) 21:11:46
• やべぇｗｗひきつげるものなしで初期状態のこいつゴミ以下だ。速度でねぇわ、旋回おせぇわ、こりゃフリー溜めてから買うべきだな。 -- 2013-07-11 (木) 13:53:33
  • ちょっと前まではゲル砲をタダ同然で買えたから乗り出しは楽な部類だったんだけどねぇ -- 2013-07-11 (木) 14:39:54
  • ほんと　初期と最終の差が激しすぎる戦車　強化するごとにステがあがるあがる -- 2013-07-11 (木) 14:44:09
  • おい、もっと乗り出しのヒドイヤツが居るんだぞ？あんま苛めるな -- 2013-07-11 (木) 16:05:44
    • 初期砲塔VK3001(P)のことかー！ -- 2013-07-11 (木) 21:32:23
  • 確かに初期の動きののろさは最悪。だけどサス変えるだけでもだいぶ良くなるよ。順番的には、ゲル砲→サスペンション→エンジンがお勧め。 -- 2013-07-11 (木) 23:16:42
• Tier5以下では一つも取れなかった勲章が、これに乗り換えたら取れるようになったんでとても嬉しい。初心者の俺でもディフェンダー１回、スナイパー２回、剛鉄の壁３回、トップガン１回を取ることが出来た。これは自分の腕を自慢しているわけではなく、この戦車だから獲得出来たと言うことです。 -- 2013-07-13 (土) 06:38:52
  • 今更キミだけを責めるつもりはないが、散々言われているようにWikiは日記や掲示板ではない。個人的かつ一時的な経験や戦績など書かれても何の検証にも参考にもならない。 -- 2013-07-13 (土) 10:25:51
    • コメントなんてどうせ流れるし。多少は車両に関係がある話だから一応参考にはなるでしょ。むしろ全く参考にもならない自治厨コメの方が邪魔だよ。 -- 2013-07-14 (日) 13:12:14
    • 否定文だけしか書いてないアナタの方が無駄じゃないの？そんな事は2chにでも書け。 -- 2013-07-14 (日) 23:37:13
    • 確かに何の参考にもならんなこの文章は -- 2013-07-14 (日) 23:49:48
    • 扱いが悪くても硬さが行かせるっていう運用方法を示してるだけなんだから日記とは違うだろ -- 2013-07-16 (火) 01:43:24
• 砲塔を変えるとHPが云々って、何でこのページだけ付いてるの？耐久値とかの表の下 -- 2013-07-14 (日) 12:00:46
  • あと画像の下も無駄に長い -- 2013-07-14 (日) 12:01:42
    • いつの間にか追加されてますね。画像下の文はじぶんも長すぎると感じたのである程度解説に移したほうがよさそうですね -- 2013-07-14 (日) 12:20:26
    • 追加されたのが記録されているのはバックアップの9番なので、書き込まれたのはつい最近ですね。 -- 2013-07-14 (日) 13:03:57
    • 書いたのは俺じゃないが、HPのは意識した事がなかったしあった方がいいわ。Wikiは網羅するポジションだし、少ない言葉で要点だけっていうのは個人でも負担が少ないから作れるでしょ。。 -- 2013-07-14 (日) 13:08:43
    • 中戦車から重戦車以上のHPになるのがこの戦車の特徴だからそのままでいいと思う -- 2013-07-14 (日) 13:21:42
    • 解説の方へ移すのはどちらでもいいと思うけど、画像のしたじゃないと分かりにくいかもしれないね -- 2013-07-14 (日) 13:27:10
    • 760⇒850　これだけでは何で増えるのかわからんからだろう。無駄じゃないと思うが -- 2013-07-14 (日) 23:39:34
    • ↑書くなら書くで、全車両に書けと言いたいね。わざわざコイツだけに書く(書かなければならない)理由は何一つとして無い -- 2013-07-15 (月) 00:27:48
    • この砲塔は変えると砲塔旋回速度が大幅減になるっていう重大な欠点があるんだよなあ、それと砲塔がでかいだけあって的になりやすい。視界範囲も初期と改良で370mで変わらずだしゲル砲の場合は人によるんじゃないだろうかｗ -- 2013-07-15 (月) 00:32:25
    • 砲塔のサイズ、HP増加、旋回速度などは、表や解説を見れば分かるだろうなと判断し、冗長だと思った画像部分等をざっくりコメントアウト。反対意見あれば戻します。 -- 2013-07-15 (月) 00:42:38
    • 正面の画像は削除するな。弱点やらなにやら大事な情報が詰まってるだろ。 -- 2013-07-15 (月) 01:00:31
    • 確かにちょっと前にHP90増加による恩恵については議論されてたんだけど、わざわざ画像の下に長々と書くのは見にくいだろうし、初期砲塔セッティングにも利点があるっていうのも以前議論されてた。書くなら両方の利点・欠点を解説欄に書いたほうがいいと思う、HP増加か投影面積・砲塔旋回速度を取るかっていう話なんだが・・・ -- 2013-07-15 (月) 01:04:45
    • 武装の選択肢が広い戦車なんだし説明が長くなるのは仕方ないのでは。初期砲塔使ってる身からしたら改良砲塔前提の文章に違和感を覚える -- 2013-07-15 (月) 12:10:53
  • HP増加の文章はあったほうが良いという意見もあるのに、結局は管理人が嫌だからということで削除された。だったら最初から意見なんか聞くなと言いたい。それにここはwikiじゃない。管理人の個人サイト。 -- 2013-07-20 (土) 22:30:19
• ドライバー用覗視孔は１５０ｍｍ装甲でむしろ厚いので、ＳＳのコメントを修正しておきました -- 2013-07-15 (月) 10:36:16
  • これ以外と知られてないよね。車体下部が抜けなくてここ狙ったけど1発も抜けなくて痛い目を見た -- 2013-07-15 (月) 11:52:59
• 短くしてみた。これならいいでしょう？760⇒850だけじゃ何のことか初心者にはわからんて。 -- 2013-07-15 (月) 17:13:43
  • 表を見れば一目瞭然な事を書いてるから問題なんであって、長さが問題じゃないんだぜ。それに、初心者が分からないってのは馬鹿にしすぎだ。 -- 2013-07-15 (月) 17:16:42
    • やっぱり3601Ｈのページだけにあると違和感感じるな。砲塔かえるとＨＰ上がるのは意外と気づかないから初心者ページに砲塔交換時のメリット・デメリットとして記載したほうがよさそう -- 2013-07-15 (月) 17:19:50
  • ほかの戦車と違って、こいつの場合はティア6でのOP火力であるKV-1Sの砲に2発耐えれるので大きいのでいいんじゃないですか？ -- 2013-07-15 (月) 18:49:52
    • 結構それ言われるけど確実じゃないしなぁ、タイマンでやることもそんなにないし。　というか、タイマンになったら詰みでしょ -- 2013-07-15 (月) 19:06:37
  • う～ｍ、やっぱ解説欄に書いたほうがいいと思うよ。確かに1Sに2発までなら耐えるっていうのはTier6帯では大きな利点であるし、HP増加させるよりも投影面積と砲塔旋回速度を重視したゲル砲・初期砲塔セッティングもありだと思う。ゲル砲初期砲塔orゲル砲改良砲塔は好みの問題だし判断はプレイヤーに任せるのが適切だろうｗ -- 2013-07-15 (月) 19:08:05
    • 別にどの砲を選ぶかは使用者次第だし。旋回速度低下も使ってみれば差ほどでもない。それに下位戦車は、弾弾かれるからあんまり近寄ってこないんで旋回スピードの遅さは苦にならないけどね俺は。ゲルほうもいいけど、Kv-1倒すときもゲル砲より威力あるから速いし。初心者は760⇒850を見ると、アップデートで増加したと勘違いする。 -- 2013-07-15 (月) 19:56:34
    • ↑の人も書いたけどわざわざ何でこの戦車だけ砲塔を変えたらHPが増加するって書くの？しかも画像下に、初心者云々っていうのも他の戦車の項にわざわざ改良砲塔のHP増加についていちいちコメント書いてあるかっていう問いに答えてないぞ。「俺は」という個人的な使用感はあくまで個人的であって万人に当てはまるわけじゃない、どういうセッティングにするかは自由だろう。それを改良砲塔のが良いなどと書いておくのはどうかなって思った。 -- 2013-07-15 (月) 21:12:44
  • おい、砲塔変えるだけでHPの増加云々、どう考えてもいらねえぞ。スペック見ろで終わるじゃねぇか。初心者云々の前によく考えた方がいい -- 2013-07-15 (月) 21:26:41
• 書いてあってマイナスになる人いるの？ -- 2013-07-16 (火) 01:04:20
  • マイナス云々以前に、tier1からこのゲームで遊んできたんだろ。今さら砲塔を変えることで耐久力が上がるよやったね！なんて言ったところで、お前何言ってるんだ？ってことだよ。tier6まで来て知らなかったとか、マイナス以前の問題。 -- 2013-07-16 (火) 01:22:17
    • まぁ、初心者がこれからこのルートを目指す上での参考にする場合もだろうし、一概に読み手を全員”経験者”と限定するのはちょっと違う気がするな。 -- 2013-07-16 (火) 08:54:07
  • 書く場所が問題、HP云々等の運用方法とかは画像下じゃなくて解説欄に書くべき。確かにHPが増える利点、初期砲塔の利点とかはこれから乗る人の参考になるが、画像下の文章は弱点とか各セッティングにおける視覚的情報を書いておくべき。 -- 2013-07-16 (火) 01:25:08
  • 格価値も無いくだらない事を書いたせいで、必要ない話が続いてるって時点ですごいマイナスだな。まー、脳味噌なしには、ＨＰがちょっと増えるのも、ＫＶ-1Ｓの122ｍｍを二発耐えられるって机上の空論（）も誰も知らない世紀の大発見に思えちゃうのかも知らんがな。 -- 2013-07-16 (火) 02:15:18
    • そんな事を言ってたら、ここに書いてある情報のほとんどが、ゲーム内で見ればわかることばかりじゃないか。耐久値増加のような気づきにくい利点こそwikiに必要な情報じゃないか？解説欄でも写真下でもどっちでも俺はいいけど。 -- 2013-07-16 (火) 15:14:39
    • 年齢層とかはっきりでるよな。そうやって、決定的に不利になると、すぐに上辺だけの実のない正論（）持ち出すんだよな。Ｗｉｋｉは、特殊学級じゃないんだよ。池沼気味の奴に合わせる義理はない。 -- 2013-07-16 (火) 16:42:08
    • ここは、口汚く他人を罵ってストレス解消する井戸端ではありません。実のある意見をお願いします。 -- 2013-07-16 (火) 16:53:22
    • ほら、解説の所に簡潔に書いといたから、これで喧嘩しなくていいだろう。 -- 2013-07-16 (火) 17:15:15
    • 編集乙ｗこっちのが自然だと思う、特徴もわかりやすいしgood! -- 2013-07-16 (火) 19:02:52
    • 貴様！仕事できるな！ -- 2013-07-16 (火) 20:08:27
    • ツリー化ぐらいしろ -- 2013-07-18 (木) 19:07:43
    • 言うが易し、俺がツリー化しといたよ批判だけするのもどうかな注意はまだしも。ためにならない -- 2013-08-01 (木) 00:41:59
• 何度か話には出てるけど、誘爆は少ないが、やはり弾薬庫損傷が結構あるな。装填手に"安全な収納"を付けたら大分違うのだろうか。 -- 2013-07-18 (木) 19:03:01
  • Zippyho　Tankpediaだと弾薬庫耐久値は180　参考にゲル砲のモジュールダメージが100　88mmだと119らしいんで　スキルつければ一発中破回避できるようになって、連続被弾しなければ自然治癒できるはず（HP半分以上でのモジュールダメージはスキル、工具箱の効果は受けないらしいけど） -- 2013-07-18 (木) 20:20:29
    • ほうほう、Thanks!参考になった。 -- 2013-07-18 (木) 21:06:37
• 二試合連続で弾薬庫壊れたんだが・・・ -- 2013-07-19 (金) 11:46:32
  • 爆発しないだけマシ。気になるならスキルでカバーしよう。T-44やセンチュリオンに比べればマシなほうよ。 -- 2013-07-19 (金) 12:34:33
  • スキルつけたら結構減ったよ -- 2013-07-21 (日) 21:56:26
• ここのwikiはおかしい。wikiは皆で編集し、たくさんの人が情報を提供出来ることが利点なのに、ここはそうじゃない。ここの管理人？のような人の個人サイトになってしまってるよな。 -- 2013-07-20 (土) 19:45:49
  • 言いたいことはなんとなく判るけど、とりあえず車種別ページじゃなくて編集討論か管理のページに書いたほうがいいのでは？？ -- 2013-07-20 (土) 19:49:05
  • お前みたいなガキが荒らしたりしないためだよ　特にこの手のゲームのwikiは荒れるからな -- もう夏休みだね? 2013-07-21 (日) 22:07:43
  • お前がやりたいことは全部外部掲示板からできるぞ？こんなとこにつまらないコメントするな -- 2013-07-22 (月) 12:56:15
• VK30.01(P)を作ってからこっちに乗り始めたんだけど、ゲル砲使うまでのつなぎとして使うなら8.8cmと7.5cm長砲身、どっちがおすすめだろうか？ -- 2013-07-20 (土) 21:06:52
  • 特に初期状態じゃ機動性とってもカスだから、7.5cmかな -- 2013-07-20 (土) 21:15:53
  • ゲル砲とれば、重戦車でもスパスパとダメ入るからゲル砲を先に取ったほうが経験値稼げる。自分はゲル砲→エンジン→サス→8.8cmの順にとった。 -- 2013-07-20 (土) 22:23:52
  • サンクス、やっぱり抜けることが大事か　参考にさせてもらうよ -- 2013-07-20 (土) 22:53:29
  • 正直こいつで８．８を取る理由はTigerで開発の経験値を節約するぐらいでゲル砲あれば万事OK -- 2013-07-23 (火) 09:48:31
  • 105mmでの乗り出しからやっとゲル砲に換えたけど、格上に対して数値以上の凄さを体感。　フリーは既に貯まっていたけど最初からゲルに投資すべきだった。 -- 2013-07-29 (月) 03:40:54
• "v.8.5以降は上記のようにGold弾に頼り切らなくても安定した火力を発揮できる大幅な強化を受けている"この部分、"上記"に当たる部分が削除されたんかしてなくなってる気がするんだが -- 2013-07-22 (月) 05:23:52
• 改良砲塔のキューポラのディティール酷くね？ -- 2013-07-26 (金) 01:54:38
  • このタイプのキューポラは、こんなものだよ。 -- 2013-07-26 (金) 02:02:55
• 改良砲塔にするとかなり旋回速度落ちたから戻したんだけど‥どうなんだろ -- 2013-08-04 (日) 23:39:33
  • 散々言われてるけど視界範囲は変わらないし、「旋回速度･砲塔面積」「HP90」のどちらを取るかは貴方次第 -- 2013-08-05 (月) 00:00:34
• コイツの拡張パーツって何にすべき？ -- 2013-08-08 (木) 11:03:12
  • ウチの子は、カモネ、ラマー、湿式です。カモネは高ティアがひしめく時にHTの後ろから撃つ用。湿式は自分がリスト上位の時に敵HTとの撃ち合い用。ラマーはMTに必須と盲目的に。こんな感じですね。 -- 2013-08-08 (木) 11:16:29
  • ラマー、換気扇、光学レンズ -- 2013-08-08 (木) 13:02:56
  • 8.8ｃｍ砲装備で照準安定、ラマーに換気扇か光学 -- 2013-08-08 (木) 13:17:27
  • あまりクレ使いたくないので、カモ、ラマー、換気扇 -- 2013-08-08 (木) 13:51:46
  • ラマー、換気扇、改良型射撃装置 -- 2013-08-18 (日) 23:55:33
• VER0.8.8にて性能調整を加えられた後重戦車化する模様 -- 2013-08-10 (土) 00:36:28
• 上の画像の8.8L56ってなんか砲塔の形違うくない？ -- 2013-08-11 (日) 19:39:09
  • 主砲によって防楯の形が変わるのは結構あるよ　こいつの場合は８８ｍｍなら厚い部分が＋２０されるらしい -- 2013-08-11 (日) 19:48:09
• 8.8でたぶんVK30.01H→VK36.01Hってなるから、8.8が来る前に急いで開発した方が良い -- 2013-08-11 (日) 22:03:51
  • 序でに中戦車→重戦車に変えられるっぽいな･･･。　４号から開発だけしておけば、買わなくても開発したままになってるのかな？ -- 2013-08-13 (火) 11:16:00
• 10榴でゲル砲まで開発した方がいいんだろうか？ -- 2013-08-11 (日) 23:51:41
  • 何度も過去コメにあると思うが、少なくとも通常75mmか88mmが開発済みでないならゲル一択（改良砲塔に８８ｍｍで履帯開発がいるかどうかは知らんが、エンジンは改良型つめないはず　だから結局ゲル積んでエンジン積んでＭＴとして完成させて、砲塔でＨＴ化させるのが一番かな？）　あとゲルは弾速がやばい　同じＡＰ比較で通常75の１．２倍　88の1.5倍なので偏差射撃が楽 -- 2013-08-12 (月) 00:28:55
    • 10榴で9200経験値貯めるのか…キツいな -- 2013-08-12 (月) 15:55:25
• Fans of the German tech tree will see the debut of two new vehicles―the Tier 4 DW heavy chariot and the Tier 6 VK3002 (M) medium tank. The VK3001H heavy tank will be moved to Tier 5, undergo rebalancing, and become a heavy tank, just as the VK3601H. -- 2013-08-12 (月) 16:55:25
  • Tier4にDW1(VK3001Hのページの画像参照)が追加。Tier6にMAN社のパンター試作VK3002M追加。VK3001Hは性能調整の上でTier5に格下げされVK3601Hと同じく重戦車化。
    ゆとり脳で訳してみた。VK3601Hの重戦車化前提で話してる感じだね。 -- 2013-08-13 (火) 11:50:05
• ティーガーが上手く使えなくてコイツに戻ってきたら凄まじく乗りやすくて驚いた。走攻守のバランスがいい良戦車だと思う。 -- 2013-08-15 (木) 20:00:25
• HT化…　何故運営はドイツをここまで苦しめいたぶるのか…　数少ないドイツ乗りのオアシスではあったけど、Nerf喰らうほど飛びぬけて強くも無いんだけど… -- 2013-08-18 (日) 11:33:28
  • かなり前からHT化の話はあっただろ、後こいつはtier6MTの中でもかなり優秀な方だからな -- 2013-08-18 (日) 12:41:15
  • HT化してHPが上がったりするなら逆に良くない？KV1Sと火力と連射力のトレードオフみたいな感じに。装甲も昼飯優秀、同格なら豚飯無敵クラスだし。 -- 2013-08-18 (日) 13:28:33
  • こいつは飛び抜けて強いだろ。ゲル砲は通常弾で戦えるようになったんだし -- 2013-08-18 (日) 15:50:06
  • コレHT化したら加速マシになって装甲が薄くなった首相Ⅶじゃん　しかも正面からでも燃えるし -- 2013-08-18 (日) 18:54:59
  • HT化に際して性能調整入るって書いてある　今の性能でHT化したらとかいうのは無意味　また性能調整の内容も憶測に過ぎないので無意味　開発者ブログ等の明確なソース出るまでこの話題禁止ね -- 2013-08-18 (日) 20:03:54
  • お前に何の権限があるんだよ -- 2013-08-18 (日) 20:20:01
    • そうしないと全国のドイツファンの自虐大会が始まるからね・・・ -- 2013-08-18 (日) 22:46:19
  • あれ？元々HTマッチじゃなかったっけ…？ -- 2013-08-18 (日) 23:50:52
    • ランダムマッチには記載されて無いから違うんじゃない？ドイツMTはインパンとVK３０.０２DがHTマッチとなってる。 -- 2013-08-19 (月) 10:33:09
• 他のVKシリーズはHT化しないのかね? -- 2013-08-19 (月) 09:06:40
  • 流石にこれはスレチ。外部でどうぞ。ちなみに30.01(H)が重戦車化するらしい。 -- 2013-08-19 (月) 10:35:21
• 30.01Hはtier5になりますHTにはなりません -- 2013-08-22 (木) 21:22:45
  • ここで話す必要性は？ -- 2013-08-22 (木) 21:47:45
  • Tank VK 30.01(H) transferred from tier VI to tier V and from medium to heavy HT化って書いてあるので間違った情報は一応修正しとく。・・・ここである必要はないけど＾＾； -- 2013-08-23 (金) 20:57:46
  • 英語も読めないヤツはここで語るな　恥ずかしい -- 2013-08-24 (土) 11:06:58
• ない -- 2013-08-23 (金) 14:10:21
• テスト鯖より　7.5㎝Ｌ/24が削除されて初期砲が10.5㎝になってます -- 2013-08-24 (土) 15:55:53
  • 初期砲塔が80/60/60に装甲減、旋回速度が26度、視界360mに減。エンジンもHL174が最上位となり、馬力500止まりで出力比が12.04あたり。全てにおいてnerfされています・・・ -- 2013-08-24 (土) 17:47:05
    • 書き忘れました。ゲル砲も貫通は157据え置きですが、単発火力135に減、発射レートは13.04に上がってますが、総DPMが1760と大幅ダウンしています。 -- 2013-08-24 (土) 17:50:59
    • ごめんなさい。ゲル砲の発射レート間違ってました。14.29で、DPMが1929でした。なお、履帯の旋回速度は、初期22度、改良24度です。 -- 2013-08-24 (土) 18:27:41
    • HT化なのにnerfってどういうこと… -- 2013-08-24 (土) 19:07:25
  • 性能変わらないって言ってた奴らどこ行った！？ -- 2013-08-24 (土) 19:12:26
    • ちゃんとHTらしくモッサリするような性能になってる　チャーチルⅦ使ってる感覚　つまり遅くて柔くて単発攻撃力低い -- 2013-08-24 (土) 19:41:02
    • 使った感じ　正面抜かれてエンジン壊れて炎上するチャーチル -- 2013-08-24 (土) 19:42:07
    • どこ向いても炎上とか、どうゆうことなの・・・ -- 2013-08-24 (土) 20:27:20
    • ↑　何を言ってる？簡単に燃えるのはドイツのスタンダードだぞ -- 2013-08-24 (土) 21:09:41
  • http://ftr.wot-news.com/2013/08/24/8-8-list-of-german-changes/#more-2142　　そのかわり、いくらか強化されるようだ　ただしマッチングもHTになった -- 2013-08-24 (土) 21:56:40
    • エンジンも変わって履帯性能が少し落とされてるので機動性は少し落ちてそう　砲はみんな連射速度上がって俯角も少し取れるように。HPも増えて、よりHTらしくなるね -- 2013-08-24 (土) 21:58:07
    • 搭乗員の扱いがどうなるかはテスト鯖では不明　再教育自腹とかだと泣けるし -- 2013-08-24 (土) 22:57:27
    • HPが100加算で、地味に最高速度が50.5kmに上がってる・・・下り坂突っ走れってことかｗ　燃料槽は弱体化してより燃えやすくなってる。なんていうか、火力が無くてHP大幅減のTigerって感じだな・・・ -- 2013-08-24 (土) 23:26:38
    • 結局総合的にはNerfだよな、本当にここの運営はドイツが嫌いなようだ -- 2013-08-25 (日) 15:28:29
    • ちなみに運営はアプデ前の告知でドイツ車強化する！nerfじゃない！っつってるから確信犯だと思うわ -- 2013-08-25 (日) 15:31:43
    • 性能下げてHT化た結果MM上の戦力値アップして対戦相手が強くなるんだから　かなりきつい下方修正だと思う -- 2013-08-25 (日) 17:23:50
    • 前からもともとmmはHT 扱いだよ -- 2013-08-31 (土) 00:05:28
    • 虎強化とドイツ車全体の俯角upがあるからドイツ車強化はされてるな。HT化が嫌なら今のうちに虎買っとけ -- 2013-09-01 (日) 01:20:41
    • その -- 2013-09-02 (月) 14:53:03
    • ミス、速度が増すとなると、初期砲塔の価値が増しそうですね -- 2013-09-02 (月) 14:55:09
  • 8.8ミリ使う分には純粋な性能アップだと思うのだけど。ただ、重戦車として使う主砲と考えるともう少し貫通が欲しいな。150ミリくらいにしてくれれば四駆も合わせてハッピーなのに。 -- 2013-08-25 (日) 14:28:24
    • 8.8cmな。8.8ミリとかちっせｗｗｗあんたのモノかよｗ -- 2013-09-04 (水) 12:33:25
• テスト鯖で使おうとすると車両の準備ができてませんって表示されるんですけど、他にも同じ表示の出る人いますか？テスト鯖で使ってる人もいたので全員この表示が出る訳ではない様ですけど...... -- 2013-08-25 (日) 11:48:14
  • すみません　解決しました。 -- 2013-08-25 (日) 13:45:17
• 105mmの弾種おかしくないかい？どれかAPだよね？持ってないから確認できませんが・・・ -- 2013-08-25 (日) 14:38:31
  • 普通にAP　HEAT　HEだね　修正しとく -- 2013-08-25 (日) 17:29:19
    • ついでに105mmHEATペネ修正 -- 2013-08-25 (日) 18:15:04
• こいつって同格の重戦車より耐久値多いのな、かなりタフな戦車だ。火力も結構充実しとるし重戦車化はちょっと残念。 -- 2013-09-04 (水) 10:14:27
  • 敵に回すと結構弾いてくるし、01Pより遥かに厄介な感じだ。でも、重戦車化したらやっぱり相対的に弱体化するんだろうな。この戦車独特の立ち位置が失われることも若干残念ではある。 -- 2013-09-04 (水) 13:16:46
  • 8.8では改良砲塔で950になるらしい（うろ覚え）が… -- 2013-09-06 (金) 01:24:04
• 8.8でもvk3001h-vk3600h開発できます？ -- 2013-09-11 (水) 19:12:23
  • ツリーも見ない奴には教えません。ちゃんと見ろ。 -- 2013-09-11 (水) 19:29:58
  • 3001Hからの経験値が地味に増えてるのが辛い -- 2013-09-19 (木) 12:00:01
• 重戦車化すると、もしかして乗員再教育か？ -- 2013-09-15 (日) 22:53:48
  • 勝手にされると思うよ -- 2013-09-15 (日) 23:07:13
• HP950の軽快な重戦車になってるな。時速50ｋｍ以上出るしなかなか楽しい。 -- 2013-09-18 (水) 22:55:12
  • 50以上か、なかなか楽しそうだ・・・ -- でも、加速はクソなんじゃない？? 2013-09-18 (水) 23:08:51
    • 言われると遅くなった気がするけど、元々HT並の加速しかなかったので大差はないです．それよりもHP950への修正が大きくて今まで以上に耐えられるのが魅力的です -- 2013-09-19 (木) 01:19:43
  • 平地35km/hぐらい、下り坂50km/hぐらいじゃないの？ -- 2013-09-19 (木) 02:08:54
• 更新後、この子が全パーツ初期装備に戻ってた....のは良いのですが、ゲル砲の弾薬が通常弾・金弾共に消滅した.....これって皆同じですか？ -- 2013-09-19 (木) 00:37:05
  • 自分はASIAなので、まだ分かりませんが、おそらく砲の性能修正のために全弾薬を一旦消去したんだと思います。少し前のゲル砲強化のアプデの時も、同じように弾薬が消えていましたので。 -- 2013-09-19 (木) 00:40:11
• 初期砲塔弱体化されてますね -- 2013-09-19 (木) 01:25:36
  • 砲塔旋回速度なくなっちゃたから、上位砲塔にするのがデフォだな。 -- 2013-09-19 (木) 15:16:41
• http://ftr.wot-news.com/2013/08/24/8-8-list-of-german-changes/　ずっと上にもあるとおり、ものすごいnerfだよね。HP100増えたぐらいじゃ厳しい。俯角の改善が行かせれば良いけど、飛び出し撃ちの弱さ、対自走砲の弱さ、があるね。 -- 2013-09-19 (木) 02:15:33
  • いや、これすごいタフい戦車になった。体力的に弱体化したゲル砲外して課金弾ある程度持って8.8砲で出ればかなり強い。今までと同じ使い方はやめた方がいい、これはタフいHTとして乗るべき。飛び出し撃ちなんてもってのほか、HTらしく構えてりゃ勝てるｗ -- 2013-09-19 (木) 12:10:41
    • 同じ印象、かなりタフなんでゴリ押しできる。ゲル砲は威力が弱くなったが、抜くのは同じなんで速くなった連射で蜂の巣にできる。 -- 2013-09-19 (木) 13:25:14
    • 乗るのが楽しみになって来た。家帰ったら取り敢えずゲル砲で出撃してみる。 -- 2013-09-19 (木) 14:39:19
    • 全弾ゲル課金弾で20戦してきたけど、機動力の低下で戦線の整理がしづらくなったり、ダメージレート微減の発射速度上昇で弾薬代が3割くらい増えて、チョコ食ってたら1回出撃50円以上になって、おうちがゲーセン状態だったw -- 2013-09-19 (木) 15:05:20
    • ゲル砲は発射速度あがってるな。8.8よかはゲル砲のほうがよさげ。 -- 2013-09-19 (木) 15:22:30
    • そうかね・・カローラ乗ってて突然クラウン並の自動車税払えって言われた感じ -- 2013-09-19 (木) 17:29:07
    • 無制限に課金弾買える人は良いけど、ぽちぽち限られた収入から少し課金弾積んでる人は弾数もっと減っちゃうよね。 -- 2013-09-19 (木) 17:34:38
    • あ、弾数減るっていうかダメージあたりの課金弾消費量3割増しね。 -- 2013-09-19 (木) 17:39:42
    • 個々のnerfが絶妙に組み合わさって、すごく弱くなった上に乗りにくくなった感じがする -- 2013-09-19 (木) 23:08:22
• 重戦車に乗ってる感じが全然しない・・悪い意味で -- 2013-09-19 (木) 17:28:22
  • ここで留まっている人達を上に押し上げる運営方針だからね　次はKV1S　その次は糞猫　そのまた次はクロムウェル -- 2013-09-19 (木) 22:10:35
    • 一個上のTigerはともかく、その先もnerfされてるんですが・・・ -- 2013-09-20 (金) 01:22:12
• 50kmにスピードアップしたけど、加速はお察し状態、緩やかな上り坂で20キロ切る。中戦車運用に慣れてしまった人は気をつけて -- 2013-09-19 (木) 21:47:33
• なんだかな、重戦車使ってる自覚が持てないｗ -- 2013-09-19 (木) 22:25:24
  • タフなMTって感じですね。ゲル砲は攻撃力は落ちたけどTier8の戦車にも安定してダメージを与えられる。これは何気に強戦車が誕生したかも。 -- 2013-09-20 (金) 00:07:31
    • 素朴な疑問なんだが同格HTに比べ特に高くも無い157mmの貫通でどうやってTier8の戦車に安定したダメージを与えるんだ？金弾ぶっぱ前提とか止めてくれよ。 -- 2013-09-20 (金) 00:24:08
    • 貫通力も威力も他と比べて高くないんだよな・・ -- 2013-09-20 (金) 00:58:12
    • ↑2　文面から察するに、小木主はMT的運用をしているようだから、その向上したrpmをもって隙あらば側背面からバシバシやれるって事だろう。起動性は低下したものの、修正前から扱いに慣れていればそう苦でもないとは思われる。正面だって、弱点を熟知していれば貫通させる事は可能。それらが出来る人達は比較的安定してやってのける。それに、金弾ぶっぱに何か問題でもあるのか？ -- 2013-09-20 (金) 01:11:38
    • 枝主に聞いてるんで部外者の妄想垂れ流すの止めて　このTierで金弾ぶっぱ前提が可笑しく感じないのなら尚のこと -- 2013-09-20 (金) 01:23:17
    • DPMあびせることのできる人なら普通に強戦車。出撃ちや打ち合いしかできないときついかも -- 2013-09-20 (金) 01:29:38
    • ↑2　どんなに狙いが上手くとも、貫通力の変動値が下に振れた場合、歯が立たたない事もある。より確実にダメージを稼ぎチームの勝利に貢献するためなら、減衰の影響を受けない距離内であれば全弾APCRでもいいレベル。tierや熟練度は関係ない。チームメイトならそのほうがマジ助かる。まさかそんなことも汲み取れず「このtierで金弾」云々ほざいてるのか？だとしたらあんたこそその歪んだ妄想を垂れ流すのを止めた方がいいぞ？オーディエンスでこれ以上恥をかかないためにもな。 -- 2013-09-20 (金) 02:05:59
    • この程度の性能で強戦車なら、最終砲の貫通160mm 金弾貫通243mm 単発240ダメージのM6は超強戦車だな -- 2013-09-20 (金) 02:55:34
    • 砲性能だけで判断するとかどんだけnoobなんだｗｗ -- 2013-09-20 (金) 03:12:09
    • このツリーが何を話題にしてるのかすら理解出来ないnoob発見 -- 2013-09-20 (金) 03:18:45
    • 全弾金弾ならもっと強い車両あるんだよなぁ… -- 2013-09-20 (金) 17:37:38
• 一応アプデ前の戦果はイベント上は中戦車扱いにしてくれるんだよな・・・？ -- 2013-09-20 (金) 00:16:54
  • 中戦車マラソンなら端からリストに入ってないぞ http://worldoftanks.com/en/news/22/15th-anniversary-medium-tank-marathon/ -- 2013-09-20 (金) 01:58:15
    • マジかよ・・・俺の1500スコア+Mバッジは無駄だったのか -- 2013-09-20 (金) 19:17:39
• アプデ前じゃ乗員100%でなかなか機動力高かったから…なんか弄らないで欲しかった…それか初期履帯苦行でもやっておくべきだったか…とにかく中戦車運用に慣れたら大変な目に遭うと実感 -- 2013-09-20 (金) 10:48:30
• スペックをver8.8へ更新、開発ツリーや修理費は任せた。何か凄い難物戦車に見えてきたがドイツだし珍しくも無いな！ -- 2013-09-20 (金) 11:35:03
• 解説をリストダウンに変更　0.8.8版（重戦車用）の解説が出来上がり次第　削除なりしてください -- 2013-09-20 (金) 13:13:15
• 速度は重戦車としては十分すぎる性能だし、同Tier最高のHPと100ｍｍの全面装甲で耐えつつdpm稼げるゲル砲でガンガン殴れるから、かなりの強戦車だと思うんだが・・・。 -- 2013-09-20 (金) 16:50:26
  • Tier6で正面装甲100mmでは耐えるというほどのものでは・・・ -- 2013-09-20 (金) 17:37:31
    • tier6で正面100mmは割と標準的だと思うが。少なくとも格下相手には十分はじく -- 2013-09-20 (金) 21:19:23
  • 車体は特に問題ではないんだが砲塔ガスガス抜かれて弾薬庫やらローダーやらガンナー死にまくるのが辛い　正直この戦法ならチャーチルのが安定する -- 2013-09-20 (金) 17:45:51
• ゲルリッヒ砲、100ｍぐらいの距離で4号に2発弾かれたんだが・・・変な判定追加されたのか？ -- 2013-09-20 (金) 18:53:12
• 砲塔はどっちを使った方が得策？一応、重戦車になったから視界取りの重要性も落ちたし、たった2cmと10mのために改良砲塔は重い気がするのだが... -- 2013-09-20 (金) 20:11:08
  • たった570kg増えるだけで火力・装甲・視界・耐久が増加するんだぜ、考えるまでも無いと思うが -- 2013-09-20 (金) 20:30:03
  • DPMも上がるんですが・・・ -- 2013-09-20 (金) 22:44:29
• 正直りたいの開発が苦痛でならない -- 2013-09-20 (金) 21:37:32
• ゲル砲で射撃の名手つけるどうだろう？ -- 2013-09-21 (土) 03:37:29
• 皆ゲル砲派か…自分は88mmの方が使いやすいんだけど、少数派なのかな？ -- 2013-09-21 (土) 04:13:57
  • 他のHTと正面から殴り合うには貫通力がきつくないか？ゲル金にすりゃtier8も正面から抜けるし -- 2013-09-21 (土) 07:10:59
  • 俺もゲル派だったけど、今回の改変で88mmにしたよ。せめて前のように貫通167(金弾225)に戻ってくれたら使ってたけど、今のゲルさんなら88mmで狙って撃った方が成績良いわ -- 2013-09-21 (土) 08:30:51
• MT時代は最強Tier6戦車の一角を担ってたが、砲性能据え置きor弱体化した上でHT化されたせいで一気に雑魚に。Tier6トップの戦場で味方のTier6HT枠をこいつが消費してたらそれだけで勝利が遠のく -- 2013-09-21 (土) 16:08:51
  • まあ重戦車枠を消費されてがっかりなのはこいつだけじゃなくてドイツ全部だとも言えるし -- 2013-09-22 (日) 00:07:48
  • て言うかMT時代から戦力値としてはtier6HTとして計算されてたんだが・・・ -- 2013-09-22 (日) 00:17:05
    • 8.7以前のランダムマッチでHTマッチングされてたTier6MTはジャンボだけだよ -- 2013-09-22 (日) 00:22:45
    • むしろこいつの戦力値の設定は低かった気がするんだが -- 2013-09-22 (日) 22:49:59
    • 戦力値がHTになったせいか8.7以前と同じくらいの戦果だと全く勝てない。8.7以前で55％のnoobだと8.8以降は3割くらいしか勝てなくなった。 -- 2013-09-24 (火) 23:41:35
    • 流石に55%プレイヤーがそこまで落とすのは対応できなさすぎ。もう少し車両の特性を知るべきかもです -- 2013-09-24 (火) 23:50:09
• くっそ弱くなったな。ゲル砲が弱体化されてもMTのままならまだいけたがHTでこれはない -- 2013-09-21 (土) 16:25:57
• 弱くなった・・・けど、もとが強いだけでこのtierのHTなら十分な能力じゃね？どーせ次でKV1Sもnerfされるんだから、性能的にはそれなりに並んだ気はするな。 -- 2013-09-21 (土) 19:25:58
  • tier6重戦車でHP1位の100mm装甲で視界も1位。砲はDPM2位精度照準時間1位俯角良好防盾も大きい貫通も米100mmとほぼ同じ。足も履帯性能なのか砂地で時速35km出てKV-1Sに付いていけた。独乗りがいつも通り弱い弱いと連呼してるが弱いのは戦車じゃなくてお前が原因だろと。問題としては弾薬庫やエンジンの位置だが気付いているのか怪しいレベル。 -- 2013-09-23 (月) 00:39:04
    • 装甲が何位なのか書かないのはわざとか？足の話はなんで砂地のみなんだ？そうやって変に欺瞞かまさなきゃいけないのが答えだろ。 -- 2013-09-23 (月) 01:27:21
    • DPMが2位？KV三兄弟共これよりDPM上の方持ってるし、ChurchillVIIの最終砲もDPM上だね。まぁ、単発威力低い高DPM砲はそれだけインパクト薄いってことだけどね・・・ -- 2013-09-23 (月) 01:34:34
    • DPMがそれほど重要な要素なら、もっと57mm砲KV-1や85mm砲KV-1Sや76mm砲T29が溢れているのにそうじゃないんだから、WoTにおいて単発火力＞＞＞DPM(笑)なのは推して知るべし -- 2013-09-23 (月) 05:34:24
    • 装甲何位とか数値なら数値詐欺なチャーチルが上になるし傾斜付けてるソ連は2桁なんだが。KVのDPMに関してもそれぞれ122mm107mm152mmが基本なのにDPMしか見ないで上とか必至だろ。別にイギリスがある以上DPMと貫通だけじゃ意味がないのなんて常識だし。というかこれが弱いならさっさと売り払ってどうぞカモにしててください。 -- 2013-09-23 (月) 17:38:35
    • 一人必死な人が居るね -- 2013-09-23 (月) 17:50:12
    • どんなにＨＰあっても、正面抜かれてエンジン大破＆炎上なのはどうしようもないからね。装甲がある分ほかのドイツ戦車よりは戦えるけど。 -- 2013-09-28 (土) 16:19:33
  • 訂正米100mm→90mm -- 2013-09-23 (月) 00:39:44
• 8.7以前のティーガ―のようなHPで耐えるタイプのHTになったね。ティア的にティーガ―よりも戦いやすい。 -- 2013-09-22 (日) 00:35:16
  • おまけに車体も固くなったから榴弾の貫通による一撃死が起きにくくなったね、 -- 2013-09-23 (月) 00:18:17
  • 今のティーガーは貫通と火力があるおかげで格上にもそこそこ戦えるが、こいつは88だと貫通が辛くゲルだとHPが大幅に増えるTier7相手に豆鉄砲すぎて辛い -- 2013-09-24 (火) 22:48:23
    • どうせ格上には通じないし格下を確実に削れる8.8cmの方が好きだな。tier7相手でも側面狙えば相手によってはなんとか…幸い足は良いから -- 2013-09-25 (水) 04:45:13
    • ２つ上の相手がいるだけで諦めてたらいつまでたってもnoobだよ　ゲル砲の金弾はTier8の重戦車でも正面から貫通できるのが強い　単発火力は低いがDMPは高いほうだからまだ戦える　というか8.8cm使うならPのほうを使ったほうがいイイ　 -- 2013-09-26 (木) 00:00:40
• ドイツはね！弱い弱い言ってたら本当に弱くなっちゃうんだよ！もっと…与えられた性能でドイツツリーの悲願を叶えれば温室の他のツリーより遥かに誇らしいじゃないか！もうドイツ弱い言うのはやめれ -- 2013-09-24 (火) 01:01:58
• 格下に強く、格上に弱くなったね -- 2013-09-24 (火) 09:57:53
• こいつは俺の最高の相棒だった。５００戦して勝率６０％　使ってて本当に楽しい戦車だった。さらば相棒、俺はもう二度とＷＯＴをやらん。 -- 2013-09-25 (水) 23:27:40
  • 愚痴や日記など生産性のない話題は外部総合掲示板をご利用ください。 -- 2013-09-25 (水) 23:48:55
  • 強くなったのに残念だな、まぁその程度のプレーヤーということか… -- 2013-09-26 (木) 00:42:21
    • ５００戦もするようなプレイヤーがこんな書き込みするわけないじゃんwww -- 2013-09-26 (木) 00:46:57
    • 1車両500戦くらいざらにいるじゃない… -- 2013-09-26 (木) 01:08:23
    • 500戦勝率60%もするようなプレイヤーって言いたかったんじゃないかな。とはいっても勝率70％でもゲスい人見かけるけどね -- 2013-09-28 (土) 13:08:21
  • はっきりいって勝率は当てにならん、自分が即死してもチームが勝てば勝ちになるからな。 -- 2013-09-28 (土) 14:26:59
    • 平均経験値が書いてない時点でアレだからな -- 2013-09-28 (土) 15:56:02
    • うちはHetzerの勝率が１００％です -- 2013-10-03 (木) 12:12:29
• HT化してから初めて乗るんだけど、拡張何がいいかな？ラマーは確定であと二つ。 -- 2013-09-26 (木) 17:03:49
  • ごめ、送信ミス。後二つ何だけどガンレイと換気扇か、それともガンレイと皮膜か・・・因みに砲は８８です -- 2013-09-26 (木) 17:05:07
    • 収束2.3にガンレイは無用。換気扇と皮膜orカニ眼鏡。 -- 2013-09-27 (金) 21:36:37
• 1935年、30トン級突破戦車DW1として開発が始まり、DW1、DW2を経てVK 30.01 (H)が開発されていた。　　　の下りのDW2の部分にリンク作っても良いんじゃあ無いだろうか -- 2013-09-26 (木) 17:46:38
• P虎の試作車両に比べたら大分強いと思うな。向こうは苦行らしいし。まだⅣ号戦車だけどこっちのルートが楽しみ。 -- 2013-09-27 (金) 05:24:47
  • せめて自分で3001P乗ってから言えば？3001Pは乗り出しがマジ苦行なだけで最終的には相当な強戦車なんだけど。 -- 2013-09-27 (金) 21:03:11
  • 「苦行らしい」でものを言われても…。大抵の戦車は初期は苦労するし3001Pもフル開発で100％乗員ならいい戦車だよ。 -- 2013-09-27 (金) 21:06:19
  • 実際3001Pのフル開発した者だが、88と最高エンジンまでの経験値が多すぎてきつかった、中戦車のせいか運なのかtier8とばっかあたってた。 -- 2013-09-28 (土) 19:00:46
  • 想像で物を言うなよ・・・3001Pのほうがよっぽど扱いやすいぞ！まぁ3001Pも同時にHT化されてたら評価が変わったかも知れんが -- 2013-09-29 (日) 17:39:43
  • 両方乗ってみている感想です(0.8.8現在)。PはMTの分、HよりHP的にキツいです。進化についてですが、UpDateでタイガーが強くなりましたから、勝ちに行くならば、タイガーかと思われます。ただ、PルートはPならばの良さがありますから(Maus乗りたいとか)、今後の進化を考えて選ぶと良いんじゃないでしょうか -- 2013-10-27 (日) 10:39:24
• だいぶ贔屓目に編集。ねーよというところはバンバン書き換えておくんなまし。 -- 2013-10-01 (火) 20:40:31
• こいつの側面にペネ175の砲を距離100からぶち込んで2連続で弾かれるって一体どこに当たったんだよ・・・ -- 2013-10-06 (日) 00:33:12
  • 砲塔の端っこの方にあたったんじゃないかな?それか、砲塔がこっちを向いていたのなら防盾の上の方とか。いずれにせよ、貫通力計算が下向きになったのは確かだろうけど。 -- 2013-10-06 (日) 12:43:03
• ゲルリッヒ砲搭載したけどヤバイなこれｗ。ただしこれに至るまでの初期砲が苦行だったので人によっては先に 7.5cm KwK42 L/70をオススメする。 -- 2013-10-06 (日) 18:06:01
  • 普通に10，5㎝榴弾で良くないだろうか乗り出しは…初期砲積むってことは足開発してないとすると機動力もあてにならんのだろうし…そこは開発状況を鑑みて -- 2013-10-07 (月) 12:54:12
    • きっとAP使ってたと思われ -- 2013-10-29 (火) 23:30:09
  • ７，5㎝は本当に止めとけ使い道がない。あれほど精度以外にあてにならん砲はない -- 2013-10-09 (水) 18:53:52
• 4号とパンタールートと並行開発してるとゲル砲ポン付けできるし乗員乗せ換えもできるから乗り出しが楽だな。 -- 2013-10-23 (水) 01:53:35
• このtier帯だと、昼飯豚飯をかなりキツイ角度でとれば60mmでもガンガン弾くな。被潜在ダメ3000以上＋鋼鉄の壁取得とか結構な頻度でいける。 -- 2013-10-26 (土) 19:07:34
• 最高速度があるから下り坂をつかって一気に強襲、戦線を上げられるね。重戦車に変わったし、敵にプレッシャー与えられる。 -- 2013-10-29 (火) 02:34:33
• 失礼しますが、ティーガーお目当てで今これに乗っているのですが、話題のゲルリッヒに寄り道すべきか、一直線でいくか迷っています。ティーガーまで４万５０００だから、９０００寄り道しておけば残りの道のりも快適に過ごせるならそうすべきか、途中経過の8.8cm砲で事足りるよっていうなら無駄な寄り道かなとも思うし、どうしたらいいでしょうか？この戦車の純粋な愛用者の方にはまこと失礼いたしますが。アドバイスお願いします！ -- 2013-11-01 (金) 06:12:52
  • 直行でいいと思いますよ、８８ｍｍとゲルどっちが良いかは趣味の範疇なので無理にゲル作らなくても戦えます。どうせティーガーの乗り出しではゲル選べませんし。あとゲルが妙に褒められているのは昔強化されたからで弱体化された今では７５ｍｍＬ７０との差は誤差に近いです。 -- 2013-11-01 (金) 08:03:21
    • 了解しました！ではとりあえず直行コースで行ってみることにします。レスありがとう。 -- 2013-11-02 (土) 09:10:44
  • 運動性は元からなかったから諦めてたけど、重戦車になって機動力も奪われた上にゲル砲も性能が昔と同じ状態にダウンされて。陣地転換しつつチクチク刺すのが難しくなってしまったからね。 -- 2013-11-03 (日) 21:44:00
• ゲル砲取り上げられたかと思ったら、名前が変わっただけかな？ -- 2013-11-03 (日) 18:02:06
  • 名前見てないけど、普通に使えてたよ -- 2013-11-03 (日) 20:04:12
• こいつよく弾薬庫が壊れないか？ -- 2013-11-03 (日) 22:53:52
  • 弱点サイト見ても特に弾薬庫の当たり判定大きくないけど、内部はどうなってるか分からないね。燃料タンクのHPが175から150に減らされて燃えやすくなってる。 -- 2013-11-03 (日) 23:24:13
• そうなのか まあ燃えるのはドイツのお家芸だからな -- 2013-11-04 (月) 01:22:26
• これ無課金で４号から（だけか）行ったときだいたい何くれじっと必要ですか？ -- 2013-11-06 (水) 21:06:35
  • 購入した後です（砲弾や修理ひなど） -- 2013-11-06 (水) 21:07:08
  • 上に書いてある情報もマトモに読み取れないヤツは書き込むな -- 2013-11-06 (水) 21:21:09
    • 申し訳ありません。もう書き込みしないので・・・　 -- 2013-11-06 (水) 21:54:21
    • 無課金も何も通常車両は全てゲーム内通貨での購入だから、何を意図する質問か分からないけど本体価格なら935,000クレジット -- 2013-12-11 (水) 03:39:44
• コイツの開発ってどこから始めればいいかな？過去コメだとゲルリッヒ→足回り→砲塔が主流っぽいけどMT時代に書かれたものが殆どなんだよな -- 2013-11-10 (日) 16:46:01
  • ゲル砲は引き継いで砲塔→足回りでいいと思う -- 2013-11-10 (日) 17:00:10
    • ありがとう。その方針で開発して行くよ -- 2013-11-10 (日) 19:42:35
• 砲の事で、みんなゲル砲ゲル砲言っておられますが　8.8cmのほうはどうなんでしょうか？ -- 2013-11-10 (日) 19:46:33
  • 俺は8.8ｃｍ派です。APの貫通が低いのが痛いですが、今ならイベントで15000クレジット稼げるので金弾天国ですよ。各上HTにもサクサクダメージ入ります。そして何より史実ティーガーの主砲ですからね！男のロマンです(確信) -- 2013-11-10 (日) 21:09:23
  • 俺も8.8cm派。ゲル砲なら安定して貫通するが8.8cmはほぼ貫通しない、という場面はほとんど無い。理論上ゲル砲で貫通できる相手でも角度や乱数要因ではじかれる事は多々ある。だったら安定して貫通できる相手・場面で大火力をぶち込める8.8cmの方が良い、と。 -- 2013-11-13 (水) 15:08:24
  • 俺も8.8cmだね。ゲル砲は性能が安定しない（Nerf・Buffが激しい）からメインにする気にはならないんだよなー。8.8cmのほうはめったに調整入らない -- 2013-11-14 (木) 02:01:39
  • たまに88でHE撃ってるアホがいるんだが迷惑すぎるのでやめてくれないか？AP使ってくれと・・・ -- 2013-11-14 (木) 02:39:42
  • 無課金の俺はゲル砲１択かな。格上でもそこそこ抜ける貫通と、敵のリロード中に２，３発は打ち込める連射速度が魅力。軽いから機動力も結構良くなるし。 -- 2013-11-15 (金) 00:52:24
  • 8.8cmはHE使えるのがいい。ドイツ第2TDルートを相手にしたとき全然違う。 -- 2013-11-20 (水) 02:53:30
• こいつでKV-2にNDKできたぜ！！！8.8ｃｍ金弾４発で沈めたぜ！！！今までビビりまくってたのが逆にダメだったようだ -- 2013-11-10 (日) 21:03:03
  • 日記はよそでどうぞー -- 2013-11-24 (日) 00:04:09
• 今更なんですけど、拡張パーツ1つ付いてないなーと思いつつ、付け忘れかと思ってたんですが、重戦車になった時に換気扇外されたんですね・・・しばらくやってなかったので今更気づきましたよ・・・ -- 2013-11-12 (火) 18:58:30
• 拡張パーツはなにがおすすめ？ -- 2013-11-23 (土) 23:41:42
  • ここまできて、そんなことも考えられないのかね？ -- 2013-11-24 (日) 00:15:05
  • 通り過ぎるだけでもラマーぐらいは付けておいた方が楽。他は内張・工具箱・換気扇・カニメガネここら辺からお好みで。 -- 2013-11-25 (月) 08:04:52
  • そうでしたね 教えてくれる人がいるかと思いましたけど 自分で考えてみます -- 2013-11-25 (月) 02:58:20
  • 文句言いながらツリー化すらしないとは。。 -- 2013-11-25 (月) 06:49:07
    • 自分の考えもろくに出さずに人に聞くやつなんて、大体そんなやつばっかりさ -- 2013-11-25 (月) 12:59:15
  • これまでのドイツ戦車と同じで撃たれる回数が増えるので湿式弾薬庫、重戦車にはお決まりの内張り、あと一つはラマーか、皮膜がおすすめ -- 2013-11-25 (月) 11:06:32
• 10榴と88でTigerまで行くのは現実的ですかね？　というか今のコイツで10榴はアリですか？　MT時代にTiger開発して即売ったので今のHT仕様の事が知りたいです。 -- 2013-11-29 (金) 12:45:14
  • ジャンボに105榴弾がありだと思うなら、10.5榴弾は開発途中につかうのはありです。基本的に88推奨、できれば、金弾。かつてと全然違う良車両になりました。 -- 2013-11-29 (金) 14:58:20
  • 自分はゲル砲かなぁ…ダメージ量減ったとはいえ貫通と連射速度は変わってないから接近戦から狙撃、履帯きりまで出来る事は多い、油断してる相手に次々と打ち込んで致命傷にしていくのも楽しい -- 2013-12-01 (日) 00:56:45
  • 俺もゲル砲を勧める、tier5のM4や四号でもパワー不足に成り易いからHTのこいつは可能な限りゲル砲積んだ方が良い。 -- 2013-12-01 (日) 01:16:08
  • ゲル砲はtier8にも正面から高い貫通力と精度のおかげで対抗できるのが強い　正直8.8使うならPのほうがいい -- 2013-12-20 (金) 19:23:25
• 久しぶりに使ってみたらゲル砲相変わらず強くてワロタ　単発火力重視で8,8積むのが主流みたいだけどそれだとKV兄弟相手にダメージ交換する状況になるとかなり不利なんだよね　使うのが金弾だろうとAP弾だろうとゲル砲のがいいと思う -- 2013-12-04 (水) 15:25:51
• KVシリーズ、M6、ARL44、チャーチルVIIと撃ちあってはいけません -- 2013-12-04 (水) 23:34:50
  • 初期状態ならまだしも、改良砲塔を積みゲル砲か8.8ならダメージ交換で十分打ち勝てる。 -- 2013-12-05 (木) 00:03:14
    • 確かに。ゲル砲で十分同格なら打ち勝つ性能はある。　単発軽いのはあきらめようｗ -- 2013-12-07 (土) 00:51:59
• この車体側面の円いハッチ撃たれて弾薬庫損傷したんだけどここに弾入れてんのか？ -- 2013-12-20 (金) 18:37:34
  • 砲塔直下の車体部分の外側に弾薬庫が配置されているらしいから、そこにも弾ある。 -- 2013-12-21 (土) 23:31:41
  • ハッチの左右は弾薬庫だけど、ハッチそのものに弾薬庫の判定は無いみたい -- 2013-12-24 (火) 14:43:07
  • そのハッチから空薬莢捨てるからその近くに弾薬庫があることになる。ハズ。 -- 2013-12-29 (日) 23:57:18
  • ティーガーやパンターは履帯の上の車体の張り出しに弾収めてたけど、こいつその部分ないのに中どうなってんだろ -- 2014-01-07 (火) 19:29:48
• こいつやけに弾くんだよな。車体はもちろん砲塔が硬い -- 2014-01-06 (月) 15:55:43
  • 砲塔正面の上の方をわざとさらして敵の攻撃を消化できるよね。キューポラ撃たれないように横の動きも加えるといいし。車体装甲は避弾経始が良くないのでまめに昼飯/豚飯とってないと格下にぶっすぶす突き抜かれる。 -- 2014-01-08 (水) 10:43:44
• 普通に側面回り込んでアハトアハトでぶち抜けば軽く4両は喰える…マッチング的にゲルちゃんよりアハトアハト使って虎の練習しとくのを勧めます -- 2014-01-08 (水) 10:10:16
  • ゲルリッヒは、貫通力が高く強い。しかしでティーガー開発するにも、アハトアハトが必要だから　そこまでこだわらないという人は、アハトかゲルリッヒどっちでも。人それぞれだけどね -- 2014-01-12 (日) 01:49:27
• ゲル砲の場合、瞬発火力が乏しいせいか敵HT(特に1S)に突っ込まれて一発でかいのを貰うケースが多い気がする。やっぱ舐められちゃってるのかな？ｗ -- 2014-01-14 (火) 04:48:31
• VK30.01はそこそこ勝てるがこっちは苦戦中。何がいけないんだ? -- 2014-01-15 (水) 05:33:34
  • その01がDなのかHなのかPなのかで細かい理由は違ってくるだろうが、ほとんどの部分はMT水準の砲でHTの仕事を要求されるせい -- 2014-01-22 (水) 03:30:08
• この戦車防楯そこまで信頼できないのかな？ -- 2014-01-15 (水) 06:03:16
• これ8.8にするとかなり砲塔がごつくなるけど装甲増えたりするの？ -- 2014-01-16 (木) 02:10:54
  • ご明察。88mm砲で防楯のごつくなった部分は100mm→135mmへと増厚される。 -- 2014-01-16 (木) 11:53:10
• ハルダウンしてもキューポラ撃たれるし昼飯しても金弾で撃たれそしてエンジンやられるし難しいなぁ。前に出ず基本的に草むらでTDプレイみたいな立ち回りのほうがいい？ -- 2014-01-22 (水) 02:23:27
  • 草むらでも隠蔽悪いから気をつけないとね。岩と草むらのセットみたいな所でないと、かわせなくて最優先目標にされて瞬殺されるし。TDプレイはマップによるかな。HP高いから街中でヘルキャットみたいなHP低い相手を殺すにはよかったりするね。 -- 2014-01-22 (水) 07:53:48
  • 劣化88だと弾がお辞儀するから遠距離は厳しい、かといって7.5cmでそれをやってもね。他のＨＴの金魚の糞をやってほうがスコアはいいぞ。 -- 2014-01-22 (水) 16:34:16
• 結果的には味方が弱いと活躍できないのね・・・。 -- 2014-01-23 (木) 03:08:32
  • Pz.IVから来てストック状態だと特に…。鈍重すぎて活躍の機会は皆無で経験値もなかなか貯まらない！ -- 2014-01-24 (金) 00:58:20
• Tiger乗り始めて格下で会う時も、どこ狙っても余裕で抜けるはずなのに何故か弾かれることが多い。一体どこに弾く要素があるんだ？？車体ど真ん中なんか、外れようがないし -- 2014-01-23 (木) 07:42:21
  • 一応88mm積んだ時の砲塔前面は135mmの湾曲装甲、車体は100mmあるわけで前面防御力ならTigerクラスと言えなくもない。あとはTigerのように両脇にはみ出した部分がないので弾薬庫破損が起きにくい等いろいろ強みがある -- 2014-01-23 (木) 08:28:20
• KV1ｓに砲塔前面貫通されたから別に堅いとはいえなくないか？ -- 2014-01-24 (金) 02:05:00
  • KV-1Sって175mm貫通だろ？Tier6車両だと大抵は防御戦術しないと貫通されませんかね・・・ -- 2014-01-26 (日) 19:52:29
  • 1Sクラスの貫通なら豚飯するなりせんとダメだが、格下相手なら弾くだけの装甲はある -- 2014-01-26 (日) 20:16:49
• 敵がKV1sでこっちがこいつだと味方に申し訳ないね。どうしても前線出れないから味方依存になって勝てない試合が多いな。ここで苦行と言ってる人はここで開発止めるのが正解だね。 -- 2014-01-27 (月) 02:48:05
  • 8.8積んでkv1sの薄い装甲と低いhpにぶちこめばいいじゃん。中戦車2~3、駆逐戦車2くらいで前線組めば余裕。 -- 2014-01-27 (月) 16:14:13
    • 使う砲は大抵ゲル砲じゃね？あと前線は味方しだいだからランダムじゃどうしようもないでしょ -- 2014-01-27 (月) 16:36:00
    • ゲル砲だとなめられるからなぁ。KVシリーズの防盾貫通できるjから88でもいいとおもう。まぁ、そこは好みで。 -- 2014-01-27 (月) 21:53:52
    • 8.5以降オワコンになったゲル砲を未だに積んでるこいつが味方にいたらとんでもなくガッカリだな。同格、7HTは弱点狙いやすいし、8.8以外の選択肢はあり得ないだろう。 -- 2014-01-28 (火) 18:35:09
    • ティア8戦で貫通130mmの砲積んでる役立たずがいる方ががっかりだと思うが -- 2014-01-30 (木) 18:42:45
    • キューポラや銃眼なら130でも普通に抜けるが。逆に威力135で何が出来るんだ？？隠蔽良くないし装甲もイマイチからポンポン撃つ余裕ないしな。 -- 2014-01-30 (木) 18:54:13
    • なぜ8.8は通常弾でゲルは金弾で比較すんの？ 8.8金とゲル金は同じ価格。しかも貫通170なら一応そこそこ通るし。 わざわざこれで威力135を選ぶやつなんかいるのか？ -- 2014-01-30 (木) 18:58:49
• 88貫通低いし格上に弱いから微妙なんだよね。ランダムは味方依存だからなぁ。 -- 2014-01-28 (火) 17:53:38
  • 硬いTDとかソ連HTとかはしんどいけど、tier7くらいならまあ何とか打ち抜けるでしょ。tier8はゲル金以外無理だけど -- 2014-01-29 (水) 01:43:02
• ゲル砲は全然使えるけどなぁ。側面回る足が遅い分8.8の132mmじゃキツイでしょ。てかtear8の試合じゃ置物になるのもなぁ。 -- 2014-01-29 (水) 04:54:50
  • 私も88より格上でも貫通できるゲル砲の方が使いやすいと思います。88と違って格下を素早く刈り取ることは出来ないですがそこは装甲で弾くといった対処で十分補えます -- 2014-01-29 (水) 14:05:53
    • 88砲を積んだ際に防楯が増圧されるから、その点が重要なんじゃないかな。俺は早くゲル砲から更新したい・・・ -- 2014-02-05 (水) 12:14:08
  • 同じくゲル砲押し　3001Pと違ってそこまで機動性無いのが辛い　Mバッチとった時もゲル砲で車体隠して前線張って上位食って取った　3001Pより車体小さいから障害物を少し使いやすい -- 2014-02-08 (土) 20:02:05
  • ゲル砲もたかだが157だぞ・・・　Tier7HTと正面から相手するにはかなり微妙だが。　そして金弾使うなら8.8は170超えるしTier7相手なら十分通る。　しかも値段が変わらないところ見ると、威力が低く割高なゲル金を撃ちまくるのは明らかにコスパが悪い。 -- 2014-02-08 (土) 20:45:43
    • おいおい、ゲル砲はAPを例に出して、8.8はAPCRを使っての話するの？確かに8.8の220ダメージは大きいよ。しかし170程度の貫通では一つtierが上がっただけでMTすら正面から抜くのが難しくなる。ゲル砲のAPCRの貫通221は同格で抜けない奴はいなくなるし、tier7にも正面から通用する。 -- 2014-02-13 (木) 10:29:08
• 8.8の方が使いやすいと思うけど、30.01で開発してあるなら乗り出しはゲル砲一択だと思う。地味に重量が軽いから拡張パーツが最初から気兼ねなく乗せられるし、履帯研究しなくても砲塔換えられる。 -- 2014-02-12 (水) 19:00:01
• 側面とる足がないのに格上に8.8は微妙だなぁ。貫通しなきゃダメージは入んないんだから8.8金弾の貫通を考えると自分はゲル砲をおすすめするな。 -- 2014-02-13 (木) 03:33:05
  • 8.8でないと同格と鉢合わせした時大変。それに金弾ばら撒かないならゲル砲の貫通はたいしたことが無い。スタ垢なら8.8だと思う -- 2014-02-13 (木) 08:46:19
    • 金弾ばら撒かないなら8.8の貫通はもっとたいした事ないだろ。 -- 2014-02-13 (木) 10:30:59
    • 金弾ばら撒くのだとしても8.8のほうが必要な弾数少ないだろう。　それくらい文脈で理解しようぜ。　Tier7までなら8.8金でも普通にいける。Tier8相手だと8.8は金弾使った上で弱点狙う必要がある。　ゲル砲だと苦労せず抜けるが威力が致命的に低い。　結果的にはどっちも与ダメ的に大差ない。　ゲルだけ無駄に金を食うが、乗員がへぼいか、弱点を狙うのが難しいならゲルだな -- 2014-02-13 (木) 23:28:45
• あんまりあれだとKVみたいに砲の好みは～の文言つけて全部消すよ？ -- 2014-02-13 (木) 11:30:01
  • 消すことはないけど、砲の議論はこれ以上なしでいいんじゃないかな。どちらも一長一短で、本当に好みと戦い方によるから、これ以上論じたところで進展はないと思うよ。 -- 2014-02-13 (木) 22:49:18
• 側面後ろのでっぱった部分の装甲ってあそこは周りとは別判定ですか？角度の付いてない至近距離でこの子の88mmが弾かれたのでもしかしたらここに当たったのかと思いまして。 -- 2014-02-14 (金) 20:31:21
  • 謎の弾かれ判定あるよね。3601に乗ってたら、敵のISが「何に弾かれたんだ！？」とか言ってたし。 -- 2014-02-17 (月) 07:30:22
  • そこは60mmの空間装甲。車体の60mmも合わさって120mm厚になる。貫通132なら下ぶれすれば弾く可能性はある。 -- 2014-02-17 (月) 08:08:17
  • 植木鉢やプランター入れるところかと思ってた。 -- 2014-02-19 (水) 05:08:06
• 車体下以外特に不満は無いけど、この子に乗ってると味方の溶ける速度が段違いに速い。KV-1S等の展開速度についていけないせいかなぁ -- 2014-02-15 (土) 19:58:46
  • そして自分だけでは何もできないのであっさりやられて終わる。でもついていっても重戦車らしい戦いはできないのであっさりやられて終わる。Tier5までとは比べものにならないくらい、扱い方の難しい車両で困惑。 -- 2014-02-18 (火) 03:02:24
    • しかし味方からは「さっさと前進しろ」とか言われる始末。お前ら、敵のVK3601Hを見たらスコンスコン抜いて蒸発させてる癖に何言ってるんだと -- 2014-02-18 (火) 20:33:14
• 自分の使い心地だけど、ゲルリッヒより断然8.8のほうがいい。 -- 2014-02-17 (月) 22:05:26
  • ここにきて攻撃力130台を脱皮だから低火力で苦労してきただけあって抜ければ8.8は楽しいわな。ただ重戦車混在してする市街戦などは弾かれまくりで萎える時もあるけど、Hellcat相手でも全弾くらっても３ターンで勝てるし -- 2014-02-20 (木) 06:45:05
  • 36.01(H)と30.01(H)の２台をゲル砲で運用してるけど、アプデの度にアドバンテージがなくなっていくねぇ。なにしろダメ取れないのが辛い。手数稼ぐために後方待機しても味方は減る一方だし、前に出れば隠蔽悪い上にダメ少ないから、本当に運用が難しいよ。01(H)を10榴、02(H)を88i -- 2014-02-20 (木) 09:37:23
  • すまん、途中送信してもうた。02(H)を88搭載にするしかないんだが、特に10榴ではTier7戦でゴミだし、88は課金弾必須で儲けがないよな。 -- 2014-02-20 (木) 09:39:49
    • ゲルは格上なら結局金弾で、コストも同じなのに、威力が8.8と比べて低過ぎる。 -- 2014-02-20 (木) 23:34:29
• 火力が高いわけでもなく、装甲が堅いわけでもなく、足が良いわけでもなく……誰かこいつの良いところを教えてくれ。 -- 2014-02-26 (水) 02:17:44
  • そこそこの火力とそこそこの装甲、そしてそこそこの機動力をもってるところ。下手くそが使うと中途半端なゴミ戦車だが、バランスのよさを生かせればなかなか強力な車両だぞ。 -- 2014-02-26 (水) 05:10:35
  • バ火力KVシリーズには勝てないけど支援戦車としては結構良い部類だと思うが・・・と言うかこれが駄目だとTier6HTで乗れるのソビエトかフランスくらいだろ(ARLの精度面を許容できるなら) -- 2014-02-26 (水) 11:40:18
  • 最初指摘に「？」となったがパーツ開発し終わって納得。特にエンジンで機動力の向上が凄まじいので、これから作る人はゲルかL/70を開発済みなら履帯とエンジンを優先しても良いと思う。 -- 木主 2014-02-28 (金) 04:21:30
    • 忠告というかなんというか、基本的に車両に対する批評はフル開発してから言うのが暗黙の了解みたいなものだよ。 どの戦車もフル開発してなくてきつくない戦車なんてないからね -- 2014-02-28 (金) 05:11:52
  • 100%乗員乗せてフル開発して8.8積んで130戦くらいして「苦行だ」と思っていたけど、発想の転換をしてみた。ゲルリッヒ砲に取り替えて砲塔も初期砲塔、無線も一段階下げて出撃してみたら、ダメージ比率が改善した。機動力が増すので中戦車感覚で扱えるようになる（パーツのTierを下げたのは軽量化のため）。今後は操縦手のオフロード走行のレベルが上がればもっと動きやすくなって戦いやすくなりそう（B1やBDRでもそうだった）なので、このVK36に乗る楽しみができた。 -- 2014-02-28 (金) 09:16:11
    • でも当然マッチング上は重戦車として扱われるので、チーム員には申し訳ない。その代わり今までより上手く乗るから勘弁して！ -- 2014-02-28 (金) 09:27:25
  • 格上に対して砲が貧弱すぎて弱い弱いと思ってたし、事実勝率35%というやばい数値をたたき出しているけど、同格・それ以下とは8.8でもまともに戦えるのね。同格の装甲は大抵貫通できるし、正面装甲が意外に厚いので昼飯したり、頭だけ出すように心がけると意外と長生きできるのね。今回TierTopで無双できて、同格以下には全然やれるってのが目から鱗だった。格上と市街戦する場合は金玉で悪あがきするしかないかな・・・ -- 2014-03-02 (日) 12:51:48
    • 昼飯、ハルダウンとかの基礎はここで学んでおかないと、これ以降のtierでは餌にしかならないからしっかりマスターしましょう。88mmはtier7までは弱点撃てば抜ける、tier8は金弾でも弱点狙撃しないとキツイが、それは他のtier6車両（ARL除く）も同じなので泣かないこと。 -- 2014-03-02 (日) 21:05:56
    • 自分が長生きしても味方が溶けていって結局負けることが多いので、この車両はそういうものだと諦めた。自分の全体勝率は50%以上なのに、この車両だけ40%以下だもの。 -- 2014-03-06 (木) 00:44:50
    • 自分が長生きしても味方が溶けていって結局負けることが多いので、この車両はそういうものだと諦めた。自分の全体勝率は50%以上なのに、この車両だけ40%以下だもの。 -- 2014-03-06 (木) 01:04:32
    • この車両で勝率40%以下はありえない。88mmをやめてゲルリッヒで軽・中戦車狙いで立ち回ればチーム勝利に貢献できるぞ。その際、重戦車、特にKV-ISとの市街戦は出来る限り避けたほうがよい。 -- 2014-03-06 (木) 01:21:42
    • 軽・中戦車狙いで88を使わないの？　初心者（私）に分かり易く教えてください。 -- 2014-03-06 (木) 01:51:15
    • 88mmはリロードの隙が大きい。その点ゲルリッヒはリロードが早く、DPMも88mmより上。軽・中戦車にはほぼ貫通するので当て続ければ殲滅できる。コツとしては重戦車同士がガチ殴り合いする激戦地区には行かず、軽・中戦車が担当するような第二戦線に行くとよい。軽・中戦車に対するに高い火力、ＨＰ、比較的高機動のコイツはその方面でエースになれる。ただしその場合は出来る限り進軍を早めること（激戦地区の重戦車一台抜けてるので戦線が崩壊する可能性がある）率先して進み味方僚機の盾になる気概が必要。　あとちなみ、ゲルリッヒのデメリットとしては瞬発火力が乏しいので、相手がベテラン重戦車の場合は舐められて突っ込みをかけられる場合が多い。引き際、退路を見誤らないこと。 -- 2014-03-06 (木) 02:26:15
    • なるほど、挑戦してみます。 -- 2014-03-06 (木) 02:47:48
• DPMは誤差範囲だしtier6にもなって射線通るところにとどまる軽・中戦車は少ないだろう。同格の軽・中戦車なら88でも正面抜ける一射めはDPM関係ないし単発火力高いほうがモジュール破壊も見込める -- 2014-03-07 (金) 23:16:45
  • 88mmもいい所はあるよね。貫通が比較的低いけど、どうにも敵わない戦車がいた場合はHEで嫌がらせもできる。次のTiger1でも最初はお世話になるしｗ　ただ、軽・中戦車は機動戦を持ち込もうとする場合が多く、88mmは外した際のリロードの隙が大きいと思う。特に初心者さんの場合はリカバリーが難しい。また、倒すまでにゲルリッヒは小刻みに削っていくのでHPが少ない軽・中戦車群が手負いであれば次から次へと撃破可能。オーバーダメージが無く、無駄が無い。あと88mmとゲルリッヒは砲重量が0.7t、2.0tと結構重さが違い無視できない数値。これは機動力に差がでる数値だと思う。両砲とも良し悪しあるけど、遊撃主体または初心者にオススメとなればゲルリッヒが勝ると考えてます。 -- 2014-03-08 (土) 00:07:16
• ゲル砲は精精度が高いから遠距離攻撃に向いてるけど、たまに敵に謎の斥力が働いて一発も当たらないこともあるから油断できない -- 2014-03-13 (木) 16:27:27
• 砲談議しているが、次の虎ではこのゴミ貫通の88を長く使わなければいけない。それに慣れる為にも選択肢なんてあってないようなものだと思うのだが……マゾくてやっていられない？ふむ、そんな人は誇張や冗談を抜きにして戦車うっぱらってこのルートから手を引いたほうが良いと思うよ。 -- 2014-03-14 (金) 21:51:17
  • 喧嘩ふっかける訳では無いのだけども、8.8砲を有効に扱う立ち回りをば指南して頂けないでしょうか。基本的にどの程度の距離でどんな感じに戦えば良いとか教えて貰えたらありがたい。 -- 2014-03-15 (土) 17:58:55
    • 上でも散々言われてるが格上の相手は絶対しない。ボトムで格上まみれなら後方から履帯切り専門になる。たとえ格下でもタイマンは避ける。 -- 2014-03-15 (土) 21:09:22
  • 通常弾と課金弾でそれぞれ抜ける相手を把握し、うまく使い分ける。それだけで88は優良装備になる。 -- 2014-03-20 (木) 15:40:30
    • 貫通力以外の問題だと、弾速に関しては慣れるしかないし、精度は祈るしかないんだわな -- 2014-03-20 (木) 16:36:28
  • 選択肢はあるに決まってるだろ。>次の虎ではこのゴミ貫通の88を長く使わなければいけない　なら、そのゴミ貫通をここでも使うと2倍のつらさだろ。それにこのTierまで来てるやつならゴミ砲の1回や2回は使ってるんだし、慣れる、苦しむのはTigerからでもいい。ゲルリッヒも88も一長一短ある。好みで使えばいい。 -- 2014-03-22 (土) 00:04:28
• これでTierトップになったら下がよっぽどがんばってもらわないと絶対負ける -- 2014-03-22 (土) 17:01:59
  • 味方の肉壁になってあげれば役にたつよ。この先のTiger1、2もVK36と似たような立場だし、ある程度使ってVK36の評価がその程度なら別ルート行った方が良いかもね。個人的にはVK36は丁寧に使ってあげれば悪くない戦車だと思うけど。 -- 2014-03-22 (土) 19:54:02
  • tierTOPだったら昼飯取ればしっかり弾いてくれるし、上にもある通り壁になりながら前線押し上げるといいと思う -- 2014-03-22 (土) 21:45:52
  • tierトップなら8.8余裕で貫通するし、大抵の格下は二発だし、そのくせリロードも早いんでトップガン楽々狙えるくらい。 同格1Sだって装甲薄いし金弾で強気に出られるぞ。 頭だしなら122だって怖くもない。天敵はせいぜいT-150くらい。こんなんで格下に頼ってるようじゃぁねぇ、、、 -- 2014-03-22 (土) 21:51:41
  • 頭だけ出すように心がければ防盾がガンガン弾くから落ち着いて弱点狙えるし、豚飯してもやっぱり良く弾くよ。正面装甲は厚いほうだし、同格相手なら積極的に先頭に立って戦ってもらいたい。がんばって -- 2014-03-23 (日) 02:05:15
  • ボトムの時は味方を当てて側面からボコる、トップの時は相手がやわ目だから真正面からでもそんな辛くはないと思って使ってたんだが・・・88mm積むと砲塔装甲もそこそこ使えるし。まあチャーチル7やT-150と正面切ってやりあうのは得策じゃないが -- 2014-03-23 (日) 11:44:18