- 取り敢えず作成。ミスあったら修正願います -- 2014-12-06 (土) 19:09:20
- 正式版で出るまで作らないんじゃなかったっけ? -- 2014-12-06 (土) 19:32:33
- ありゃ、そうだったの?テスト鯖とは言え実装されたから作っていいのかと思って作っちゃった -- 作成した奴? 2014-12-06 (土) 19:40:10
- ページ作成お疲れです!。コメントの解放系は正式実装されてから編集しても早いうちに出来るけど、新規実装は実装されてから編集すると時間が掛かるし、テス鯖に入れない(PCのスペック等々)も居るから作っても良いと思うよ。 -- 2014-12-06 (土) 21:29:14
- Fi“er”Flyになってるけど、FireFlyじゃないの? -- 2014-12-06 (土) 19:39:45
- ゴメン痛恨のミスですた。 -- 2014-12-06 (土) 19:42:53
- 修正 -- 2014-12-06 (土) 21:05:26
- 修正ありです -- 2014-12-07 (日) 00:53:55
- 正式版で出るまで作らないんじゃなかったっけ? -- 2014-12-06 (土) 19:32:33
- 本当にこのスペックで出たらE8とか涙目だな… -- 2014-12-06 (土) 19:13:33
- DPMがキチってるからこのまま出ることは流石にないんじゃないかと信じたい。このままだとイージーエイトどころかコメットが涙目に・・・ -- 2014-12-06 (土) 19:19:59
- 貫通だけじゃなくてDPMも基地外だったか…さすがにこれで実装したらtier6一強になるね -- 2014-12-06 (土) 19:33:38
- 私が自分で使ってみたところ現在のDPMは100%乗員+ラマーで4秒くらいでした -- 2014-12-23 (火) 18:27:42
- ↑追記、本鯖実装後に使用した時の数字です -- 2014-12-23 (火) 18:33:33
- 使ったところ俯角が5~6度っぽいしそこらへんで差別化してるのかな? -- 2014-12-06 (土) 19:28:16
- あと最高速度はもちろん、エンジンもE8の中間エンジン同等品だから機動性でも一応差は出るけど・・・うーん。あとファイアフライの中間エンジンが馬鹿重いという。まさか設定ミス? -- 2014-12-06 (土) 19:35:04
- チトの勝ってるところが俯角とHPくらいしかないんですが・・・無線手いないとはいえ視界もそこそこ。どう考えても強すぎるでしょ -- 2014-12-06 (土) 19:35:16
- ああ、それと最終の17ポンド以外は課金弾がAPCRでなく強化APになっているという違いがある模様。 -- 2014-12-06 (土) 19:37:36
- APCRの代わりにAPDS弾と言う名前でのっているようです -- 2014-12-23 (火) 18:28:46
- 新しくて強いのに飛びつかせて一強にしてその後nerfしていくとみた(独第2TDみたく)。英版機動重視型TDだわ -- 2014-12-06 (土) 22:25:21
- 史実でも駆逐戦車的な運用をされてたみたいだしあながち間違っちゃいないなwww -- 2014-12-07 (日) 01:04:29
- しかも新TDルートだしな -- 2014-12-07 (日) 01:11:43
- DPMがキチってるからこのまま出ることは流石にないんじゃないかと信じたい。このままだとイージーエイトどころかコメットが涙目に・・・ -- 2014-12-06 (土) 19:19:59
- まだver1ですけどホントに実装して大丈夫なんですかね・・・チトとか完全にヤムチャ同然なんですが・・・それは・・・ -- 2014-12-06 (土) 22:32:19
- チトどころか他のTier6MTが産廃に見えてくるレベルじゃないの?ていうか同格HTより強力な砲積んでんじゃねーよ・・・ -- 2014-12-06 (土) 22:39:17
- ま、まぁtest2以降でDPMはnerfされるでしょ・・・(震え声) 実際このまま実装しちゃったらtier6がコイツ一強になるゾ・・・ -- 2014-12-06 (土) 22:46:04
- いっちばんまずいのは、こいつよりティア上の重戦車であるブラプリの砲がこいつと同じなうえに、ブラプリの方がレート低いってこと・・・ブラプリとレート交換すればいいんだと思うけれど -- 2014-12-06 (土) 23:10:59
- まだテスト1では仮の数値をぶっこんだだけらしいから本格的な調整はテスト2からだと思う -- 2014-12-06 (土) 23:16:52
- このまま実装するならばtier7でHTマッチにしても余るぐらいだからな...↑でいわれているとおりに調整されて最終的にはDPMが2000あたりで落ち着くでしょ -- 2014-12-06 (土) 23:40:15
- チトどころか他のTier6MTが産廃に見えてくるレベルじゃないの?ていうか同格HTより強力な砲積んでんじゃねーよ・・・ -- 2014-12-06 (土) 22:39:17
- フライングでページ作成についてはお咎め無しな様なので画像添付しとくね -- 2014-12-07 (日) 00:36:14
- そうテス鯖入ってらんないからどんどん作ってくれてもいいのよ。で、レートがずば抜けてんだけど、レティクルの具合とかそもそも機動性はどうなんだってのが気になるな。 -- 2014-12-07 (日) 03:22:38
- 別にページを作るのは問題はないけど、正式リリースより前に情報提供欄が消し炭にならない程度の節度を持ってくださいね。 -- 2014-12-07 (日) 03:28:28
- FTRソースだけど、スーパーテストに入る更に前の段階の、車両のモデルとかの基本テストをするために適当に放り込んだ値が、なぜかテストサーバーに出てきてるらしい。だからDPMが狂ってたり全くもって同じ性能の砲が同じ車両で交換出来たりするとか。 -- 2014-12-07 (日) 03:27:57
- なのでテストサーバーのラウンド2とかで修正されるだろって話らしい。まだ騒ぐには早いみたいだな。http://ftr.wot-news.com/2014/12/04/9-5-ct-placeholder-warning/ -- 2014-12-07 (日) 03:29:48
- ちなみにこの話はイギリス第二TDツリー全般に言えることらしいので、他にも色々おかしな点があるかも、って話でした。 -- 2014-12-07 (日) 03:31:05
- なんやこのチート車両・・って思っていたがそういうことだったのか。 -- 2014-12-07 (日) 03:47:39
- DPM2700とかバランスブレイカーにも程がある -- 2014-12-07 (日) 04:51:29
- ちなみにDPM2763がどれくらいすごいかと言うとTier4~8の戦車の中で122mm砲のSU-152、SU-122-44、SU-101に次いで4位になる。(5位AT15のDPM2760、6位E25のDPM2700) -- 2014-12-23 (火) 14:06:27
- 残念ながらそれはテスト鯖でのテキトウな値。実際には17ポンド砲の中でもDPMが低い部類に入る。 -- 2014-12-23 (火) 14:10:49
- みたいですね。最終砲の一つ前の砲の性能も修正しときました。 -- 一つ上の枝主? 2014-12-23 (火) 14:16:53
- しかしDPM2000弱・・・一個上のコメットが砲性能でほぼ負けているという -- 2014-12-23 (火) 18:41:10
- TDとMT比べてもしゃーないやろ -- 2014-12-23 (火) 23:33:38
- ↑ファイアフライはれっきとした”中戦車”ですが -- 2014-12-23 (火) 23:35:25
- でもさ、MT運用厳しいんだよね -- 2014-12-24 (水) 23:26:35
- 使ってみた感じ砲塔の防楯は同格中戦車の攻撃は結構防げる。貫通が高くてダメージ取れるから赤字にはあんまりならない。と結構いい感じ開発に関しては履帯は拡張で補って主砲の開発優先するといいと思う。 -- 2014-12-23 (火) 15:14:20
- 防盾38mm、その裏にも殆ど89mmの装甲があるから、130mm厚相当にはなるね。 -- 2014-12-24 (水) 00:02:04
- 17ポンド砲だと俯角6度仰角20度になるね、それ以外は俯角10度仰角25度。 -- 2014-12-23 (火) 18:39:24
- まだ入手してないけど日本戦車的な運用でいいのかな? 装甲がすごく薄い気がするんだけど -- 2014-12-23 (火) 20:15:36
- 17ポンド乗っけないなら頭出しも出来ると思う 17ポンドじゃないと若干戦犯臭い気がするけど 17ポンドだと上にあるように俯角6度なんで平地で車体を隠す運用かな? -- 2014-12-23 (火) 23:40:07
- 冷静になれ。こいつから17ポンド砲取り上げたら何も残らないぞ。つーかそれは最早ファイアフライではなくポンコツシャーマンでしかない。 -- 2014-12-23 (火) 23:48:35
- だから17ポンド乗っけたら日本の戦車みたいな稜線射撃は出来無いぞってことだよ -- 2014-12-24 (水) 00:10:20
- 全く関係ないがポンコツシャーマンって表現で笑ってしまった -- 2014-12-24 (水) 00:28:23
- チヌでダメージ上位5%に入った私にはかなり使いやすいですよ。後方で戦うのが基本かと -- 2014-12-24 (水) 00:28:37
- 17ポンド乗っけないなら頭出しも出来ると思う 17ポンドじゃないと若干戦犯臭い気がするけど 17ポンドだと上にあるように俯角6度なんで平地で車体を隠す運用かな? -- 2014-12-23 (火) 23:40:07
- ソ連の俯角、日本の加速、ティア5の車体、HTマッチング、最高の砲という癖が強く扱いにくい戦車(決して弱くはない)。チトのように扱うにしても俯角とHP、T34-85のように扱うにしても足が邪魔をするのでそれらのような器用な攻撃や偵察は出来ない。前線の一歩前の平地で岩や土盛に車体を隠して狙撃、格上重戦車とともに市街地でダメージ交換の補助等の運用が吉かと思われる。草むらに隠れてもすぐに見つかるため隠蔽は低いと予想される。オススメはラマー、換気扇、レンズorスタビ。 -- 2014-12-24 (水) 10:11:53
- 簡単な話、M4の車体にブラックプリンスの最終砲搭載した中戦車だよ。これだけ聞くと5と7の間の子でTier6でいいんじゃないかと思う。 -- 2014-12-24 (水) 13:01:46
- Tier7「重戦車」の主砲なんだよなあ・・・既存MTルートだとTier7MTのコメットが持ってない主砲を一個したのこの子が持ってる・・・ -- 2014-12-24 (水) 13:58:07
- それでも上に書いてあるHTマッチングが本当なら、使う気にならないな -- 2014-12-24 (水) 14:44:01
- 簡単な話、M4の車体にブラックプリンスの最終砲搭載した中戦車だよ。これだけ聞くと5と7の間の子でTier6でいいんじゃないかと思う。 -- 2014-12-24 (水) 13:01:46
- とりあえず中戦車だから装甲はどーでもいいとして履帯性能はどんなもんかね -- 2014-12-24 (水) 15:09:28
- 車輌名にある2番目のFを小文字にした方がいいのではないでしょうか。 -- 2014-12-24 (水) 16:05:04
- 重戦車マッチングとか誰得だよー -- 2014-12-24 (水) 18:06:27
- HTマッチングなんて初耳だし、外国のサイトにも見当たらないんだがソースは? -- 2014-12-24 (水) 18:42:00
- The models from World of Tanksに載ってる。ファイアフライ、アキリーズ、チャレンジャーはHTマッチになってるね。ティア8以降はどうなってんだろ -- 2014-12-24 (水) 18:58:01
- ファイアフライはわかるけどチャレンジャーまでもか… -- 2014-12-24 (水) 23:12:56
- コメットさんですらそうだからな。仕方なかろう -- 2014-12-26 (金) 13:34:28
- ドイツ第二駆逐と一緒か。 -- 2014-12-25 (木) 13:09:44
- The models from World of Tanksに載ってる。ファイアフライ、アキリーズ、チャレンジャーはHTマッチになってるね。ティア8以降はどうなってんだろ -- 2014-12-24 (水) 18:58:01
- ファイアフライの見た目が好き -- 2014-12-24 (水) 23:50:30
- 思ったほど強敵ではなかった、ジャンボが圧倒的だな -- 2014-12-25 (木) 00:54:08
- ジャンボはボトムのときは簡単に貫通される上に貫通不足や10榴の不安定さに泣かされるがこいつはそこそこやれる。逆にトップのときは貫通過剰であまり強みが出ないな。一長一短 -- 2014-12-26 (金) 21:53:44
- なんかスペック表記よりけっこう弾く感じがする。運がいいだけかもしれないが。車体はともかく頭けっこう頑丈な印象 -- 2014-12-25 (木) 04:32:40
- 改良砲塔前面の右側の部分が厚くなってますが、この部分はスペックより硬かったりしますか? -- 2014-12-25 (木) 12:29:33
- なってる。数値は忘れたけど、Tankviewerで確認できた -- 2014-12-25 (木) 18:17:26
- 情報ありがとうございます -- 2014-12-25 (木) 19:08:04
- なってる。数値は忘れたけど、Tankviewerで確認できた -- 2014-12-25 (木) 18:17:26
- 実車と同じで通信手席の所に弾薬庫あるな。前面撃たれると結構弾薬庫が逝く -- 2014-12-25 (木) 22:38:28
- 隠蔽率の情報はありがたいです。 あとは隠蔽の発砲補正だけ今現在表記なし 誰か情報持ってませんか? -- 2014-12-26 (金) 00:00:44
- エンジンはセクストンで開発したほうがええな -- 2014-12-26 (金) 14:13:36
- 17ポンド砲を積んだ時の俯角の無さが結構気になるなぁ -- 2014-12-26 (金) 21:50:43
- 敵のこいつにあってそいつが17ポンド砲じゃなかった時の安心感が異常 -- 2014-12-26 (金) 23:04:58
- 17ポンド砲の装填が速いからハマれば本当に一方的に敵を倒せる。ただ車体がペラい分ヘイトを集めやすい気も・・・。 -- 2014-12-27 (土) 09:26:28
- 側面の増加装甲ってやっぱり弾薬庫の目印? -- 2014-12-28 (日) 12:00:43
- 最終砲の17ポンドは黒太子のと互換性がありそちらで開発済みなら乗り出しはそこまできつくないです -- 2014-12-28 (日) 14:45:56
- 公式wikiで通常マッチングを確認 -- 2015-01-03 (土) 09:31:30
- で、戦力値は? -- 2015-01-03 (土) 11:41:30
- 別サイトだが21.6のHT扱いとのこと -- 2015-01-03 (土) 22:53:13
- oh… サンキュ -- 2015-01-03 (土) 23:05:04
- 公式wikiで通常マッチングを確認 -- 2015-01-03 (土) 09:31:30
- こいつ表示が似てるせいで戦場でFuryと間違えるんだよなぁ・・・ -- 2014-12-30 (火) 11:08:08
- 両方シャーマンベースのTier6中戦車だし、油断してるといっぱい貫通弾貰う事になるね -- 2014-12-30 (火) 13:36:34
- 最終砲のOQF17-pdr GUN Mk.VIIですが、BlackPrinceで開発してたら互換性を確認しました。(BlackPrinceでも最終砲なんですけど) -- 2014-12-30 (火) 19:56:10
- HTで17-pdr撃つだけなら課金してTOGでいいんじゃと思ってしまった俺がいる。でもまあ黒太子のほうが精度いいから… -- 2014-12-30 (火) 20:01:51
- 連投すいません。最終エンジンは自走砲のSextron IIの最終エンジンと互換。無線機は初期、中期、最終とSextron IIと同じの様です。 -- 2014-12-30 (火) 20:07:10
- 開発画面でパーツ右クリックして詳細見れば互換性ある車両分かりますよ。 -- 2014-12-30 (火) 20:30:11
- 知りませんでした。ありがとうございます。右クリックからの「特性」は今まで見てませんでした。 -- 2014-12-30 (火) 20:41:15
- 車体装甲の薄さと精度は良いが俯角が6度の17砲 -- 2014-12-30 (火) 22:57:08
- 誤送信、17ポンド砲は前線から一歩引いた位置での支援が一番向いている。最終砲は貫通力171ミリで -- 2014-12-30 (火) 23:00:29
- 同意、tier6シャーマン同士で比べてみると、守りのジャンボ機動力のE8ときてこいつは攻撃特化…裏を返せば二両と比較して防御も機動力も微妙なのでTDとまでは言わないが一歩引いた位置からの火力支援が一番望ましい戦法な気がします。 -- &new{2015-01-05 (月) 13:57:22}
- スタビがつめることも利点かな -- 2015-01-03 (土) 11:13:33
- 無理に最終砲開発しなくても最終砲じゃないほうの17ポンド砲でも十分やっていけるね -- 2014-12-31 (水) 19:30:09
- 言えるだろw -- 2015-01-03 (土) 21:06:31
- M4とかT-34みたいに中間砲のほうが明らかに使い勝手がいい戦車もないことはないけど蛍は最終砲が明らかに他より優れてるからな… -- 2015-01-01 (木) 13:11:46
- 最終砲でないと話にならない車両と金弾使用等でカバーできる車両があるだろう。ファイアフライは適切に金弾使うならSH-SHで問題ない -- 2015-01-01 (木) 14:05:32
- 開発途中ならそれでいいだろうけどこいつの持ち味で完全な上位互換の砲をスルーするってのはちょっと擁護できなくない? -- 2015-01-01 (木) 14:37:24
- フル金弾のSH-SHがMk.7の完全下位互換なのに何言ってんの? -- 2015-01-01 (木) 21:03:02
- ↑&↑↑木主は別に「最終砲開発した後も中間砲を使う」とは一言も言ってない。最終砲開発までは中間砲で凌いでも何とかなる、と言いたいだけでしょ。 -- 2015-01-03 (土) 11:29:42
- 「無理に最終砲開発しなくても」って言ってるんだから最終砲なんて開発しなくていいじゃんって言ってるようにしか見えない件 -- 2015-01-03 (土) 12:56:45
- 確かに十分な貫通だしTier7をフリーで飛ばす選択肢としては有りじゃないかな、もしチャレンジャー乗るつもりなら遅かれ早かれ開発することになると思うよ -- 2015-01-01 (木) 15:21:26
- チャレンジャーさんはTDだから別に開発しないといけなくね -- 2015-01-01 (木) 16:23:12
- ありがとう忘れてた(汗)、というわけでここで止めるつもりが無ければ無理に開発する必要は無さそうだね -- 枝? 2015-01-01 (木) 20:42:02
- そもそも「無理に」なんだから、木主はフリーの経験点を使ってまで一気に最終報を開発する必要はないんじゃないって言ってのるかもね。 -- 2015-01-03 (土) 10:23:50
- 俺はそう読んだんだけどどうも違う読みかたをする方が多いみたいだな -- 2015-01-03 (土) 22:58:36
- まぁブラックプリンスの最終砲だから作っとくと色々楽ではある。コストが高いんだけどな -- 2015-01-03 (土) 21:08:09
- こいつの最終エンジンはセクストンと共通 -- 2015-01-04 (日) 12:47:03
- 愚痴や日記など生産性のない話題は外部総合掲示板をご利用ください。 -- 2015-01-04 (日) 12:52:59
- 残念ながらこの性能でHTマッチでは・・・。性能自体はT-34-85といいライバルだと思う。 -- 2015-01-05 (月) 02:34:58
- 何時も思うんだが、HTマッチ車両だと、必ずHTと戦わないといけないのか? -- 2015-01-05 (月) 08:39:06
- 別にHTと戦えるわけじゃないけど、ごく普通の中戦車じゃ重戦車の仕事は出来ないのに、重戦車マッチングのせいで本来入る重戦車が一両減で中戦車になるのはあまり良くはないかと。ジャンボみたいに重戦車のまねごとが出来るならいいけどさ・・・ -- 2015-01-05 (月) 08:48:55
- 逆にHT扱いじゃない車両乗ってたのに敵HT3両味方HT無しという糞MM普通にあるぞ。 詳しくはこのwikiの「ランダム戦」のページの「戦力値」noについて参照。 -- 2015-01-05 (月) 11:55:23
- 「no」 = 「の項目について」な。 -- 2015-01-05 (月) 11:56:35
- HTマッチングではなくLTマッチングと呼ぶことにしよう -- 2015-01-05 (月) 12:14:28
- MMの戦力値バランスni -- 2015-01-05 (月) 13:29:34
- 何時も思うんだが、HTマッチ車両だと、必ずHTと戦わないといけないのか? -- 2015-01-05 (月) 08:39:06
- もう一度言っておくけどこいつの最終エンジンはセクストンの最終エンジンと共通。クソ重い中間エンジンをすっ飛ばせるから作っておくと良い -- 2015-01-05 (月) 12:44:47
- 私の目にはそもそも一個前のシャーマンⅢの最終とおなじに見えるんだが、なんでシャーマンⅢに書かないでこっちに書くの? -- 2015-01-05 (月) 15:46:25
- 木主がこのルート進めてなくて知らないからに決まってんだろ。言わせんな恥ずかしい -- 2015-01-05 (月) 23:21:58
- 私の目にはそもそも一個前のシャーマンⅢの最終とおなじに見えるんだが、なんでシャーマンⅢに書かないでこっちに書くの? -- 2015-01-05 (月) 15:46:25
- ラストオブアスやってたら乗りたくなった戦車。。。ってのは置いておいて、最初は最終砲の俯角の無さに警戒してたけど、なんてことはないね。確かにシャーマンシリーズ使ってる人からすれば使いにくいかもしれないけど。初心者にも扱えるいい戦車だこいつは -- 2015-01-05 (月) 21:18:11
- 俺はそう思わないな。MTってだいたい中級者向けだし、初心者にはペネが大事ってのはわかるがもう一つの特徴のDPMは初心者じゃ扱いづらい。それ以外は水準程度で砲の自由度は低い。そしてなによりHTマッチングで延々イモ掘りしていようもんなら前線が溶けあっという間に崩壊する、しかも救援に行く足はない。6MTで随一の扱いにくさだと思う。強いけど -- 2015-01-05 (月) 22:55:02
- たしかに↑の言う通りかもしれない。 今まで俺の使っていた同tierMTのペネが低かった分、あまりの貫通の良さに初心者向けと書いてしまった。というわけで始めたばかりの人や乗り始める人は良く考えてルートを進めるんだゾ -- 2015-01-06 (火) 06:20:26
- Tier6のHTがHTらしい仕事すんの珍しいとはいえ向こう側にT-150とかが来ると前線の圧力差が生まれるからなぁ ピーキーな戦車だから初心者にはキツイかもね -- 2015-01-05 (月) 23:14:02
- Tier6自体全体的に尖った車両が多いから、とりあえず”そこそこ動けて撃てば抜ける車両”という点では初心者向けかもしれない。Ez8はちょっと貫通不足だし。T-34-85ぐらいには使いやすいほうだと思うな。まぁHTマッチングでさえなければ、なんだけど・・・。 -- 2015-01-06 (火) 01:06:33
- 高貫通同格同種同マッチングなのになんで比較対象になったりしないのかなってことだろ死ねとか稚拙な言葉使う前に頭使え -- 2015-01-07 (水) 17:28:02
- 俺はそう思わないな。MTってだいたい中級者向けだし、初心者にはペネが大事ってのはわかるがもう一つの特徴のDPMは初心者じゃ扱いづらい。それ以外は水準程度で砲の自由度は低い。そしてなによりHTマッチングで延々イモ掘りしていようもんなら前線が溶けあっという間に崩壊する、しかも救援に行く足はない。6MTで随一の扱いにくさだと思う。強いけど -- 2015-01-05 (月) 22:55:02
- 首が曲がらなくなって隠蔽が下がって旋回がよくなった糞猫、って書くと強そうに見える -- 2015-01-07 (水) 19:06:44
- 解説に現状イギリスティア6車両で唯一スタビが装備できることを書いて見てはどうだろうか、特徴といえば特徴だと思うのだが。 -- 2015-01-07 (水) 19:19:46
- 勝手ながら解説に書かせていただきました、大雑把ですが改良できる方がいたらお願いします。 -- 2015-01-08 (木) 00:37:04
- ティア5の車体にティア7の砲、割ってティア6。そんな戦車 -- 2015-01-09 (金) 17:35:47
- こいつはKVキラーだな。 -- 2015-01-13 (火) 20:54:00
- ボトムになれれば輝く。同格戦は味方に負担がかかるからつらい。 -- 2015-01-09 (金) 19:02:13
- 同格以下相手だと長所の貫通も持て余すしね。ボトムで引いた所から格上をちまちま抜いてくのが一番楽しい -- 2015-01-10 (土) 20:40:47
- 金玉使えばTier8HTでも正面から余裕でぶち抜けるからねー ボトムだとヘイトも低いし同格戦よりダメージ取れたりする -- 2015-01-10 (土) 23:30:50
- 同格以下相手だと長所の貫通も持て余すしね。ボトムで引いた所から格上をちまちま抜いてくのが一番楽しい -- 2015-01-10 (土) 20:40:47
- M4E8の隠蔽足堅さが下がって貫通向上で差別化されてるって感じでいいのかな? 全く別の運用になるな -- 2015-01-11 (日) 10:40:25
- 機動戦できるほどの脚はなく、前線張れる装甲も無く、かといってTDに徹するならばAchillesでおkという・・・難しいな。 虎みたいに前線のちょっと後ろが適正位置か? -- 2015-01-11 (日) 11:12:35
- 虎殺しが虎と同じ戦法っていう皮肉 -- 2015-01-11 (日) 13:02:27
- 見た目がシャーマンだけどこれはTDだと割り切った方が使いやすいよ。中戦車の立ち回りはできないことはないけど向いてるとは思えない。 -- 2015-01-11 (日) 15:27:26
- クソ猫のDPMあがった版と考えれば強いけどな -- 2015-01-11 (日) 21:40:16
- ↑のコメントはAchillesのページにするべき。猫と蛍は国籍隠蔽視界機動力単発照準時間気品優雅さ勤勉さ俯角と、あらゆるものが別物で、比較対象にならないぞw -- 2015-01-11 (日) 22:59:33
- 同格以下ならとんでもなく厄介なM4E8と格上相手にも強いこいつの差 -- 2015-01-11 (日) 23:13:51
- むしろ貫通と引き換えに装甲を失ったM4E2 -- 2015-01-15 (木) 20:18:08
- ゲーム的には無駄のない4人編成で助かります。無線も装填も有用といえるスキル1個ずつしかないからね -- 2015-01-12 (月) 17:57:22
- 機動戦できるほどの脚はなく、前線張れる装甲も無く、かといってTDに徹するならばAchillesでおkという・・・難しいな。 虎みたいに前線のちょっと後ろが適正位置か? -- 2015-01-11 (日) 11:12:35
- 日本車乗りならこの車両をどう乗ればいいのかわかると思う。それと最終じゃないほうの17ポンド砲もそこそこいけるから105㎜でスコア伸び悩んでる人はこっちを載せたらいいかも -- 2015-01-12 (月) 13:54:47
- 「装甲や機動力を頼りにしない戦い方」という点では日本車乗りならすぐ適応できるかもね。 -- 2015-01-12 (月) 15:28:10
- 主に他車両との比較をしているようなコメントがごっそり消されていますね。コメントアウトでもなく突然の削除+無報告で2翻。 -- 2015-01-20 (火) 14:55:02
- こいつに限らずpdrの課金弾って貫通が優秀だよな、こいつの場合はそこそこな機動力もあって課金弾で格上と戦闘するのが楽しくてしゃあない。なんていうかE8の火力強化版? -- 2015-01-24 (土) 03:27:47
- 17ポンド砲が一番脂の乗ってるTierなのもあって、ボトムでもトップでも変わらず戦えていいね -- 2015-01-24 (土) 09:46:12
- やっぱり車体はシャーマンだからよく燃えるんですかね?あまり炎上してる所は見てないですけど。 -- 2015-01-24 (土) 13:13:28
- 車体を撃たれるとエンジンや燃料タンクはよく壊れるけど、そんな状況まで押し込まれたら炎上する前に死ぬことが多い気がする -- 2015-01-26 (月) 22:58:39
- 確かに、そのあたりが損傷する頃にはHPが20%を下回ってることが多い、そもそもこの車両は前線を体張って戦えるほどの装甲はないし・・・HTの随伴車両として行けば良いかと。 -- 2015-01-29 (木) 11:16:44
- 250戦ほど乗ってるけど炎上したり弾薬庫誘爆はあわせて数回程度かな。モジュールに致命的な破壊が生じる前に本体がやられてる。 -- 2015-01-29 (木) 18:49:26
- 車体を撃たれるとエンジンや燃料タンクはよく壊れるけど、そんな状況まで押し込まれたら炎上する前に死ぬことが多い気がする -- 2015-01-26 (月) 22:58:39
- 重戦車枠で駆逐戦車のような仕事しか出来ない中戦車。「大」はつけないが失敗 -- 2015-02-02 (月) 11:38:19
- こいつが困るのはTierTOPでTier6が2~3両しかいない状況で重戦車枠を潰す状況ぐらいで、半数以上が同格の戦場や、ボトムで格上の戦場ではただの餌の重戦車より、機動力と強力な主砲を持ったファイアフライのが役に立つがな。まあ木主には思考停止でそこそこの戦火を出せる重戦車のほうがお似合いだとは思うけどね。 -- 2015-02-02 (月) 14:24:44
- 俯角か速度、どちらかさえあれば後は愛で完全カバーできるんだがなぁ -- 2015-02-03 (火) 00:44:53
- 今のままでも愛があれば全然カバーできる性能だろうに・・・・圧倒的に愛が足りないんじゃない? -- 2015-02-03 (火) 04:59:56
- 装甲、隠蔽、威力、機動、マッチングから言って弱いと言わざるを得ない。 -- 2015-02-05 (木) 08:57:26
- tierトップ時は確かに他の6tierより扱いづらく、安定性の無さから弱いのは確かだとおもいますが、格差プラで7と組めばダメ1.5k~2kは取れる -- 2015-02-05 (木) 13:28:19
- ので悲観するほどのものではないかと。 -- 2015-02-05 (木) 13:30:42
- tierトップ時は確かに他の6tierより扱いづらく、安定性の無さから弱いのは確かだとおもいますが、格差プラで7と組めばダメ1.5k~2kは取れる -- 2015-02-05 (木) 13:28:19
- なんか微妙に評価悪いが、別に中戦車でHTマッチングのやつなんてドイツや日本にもあるんだしそんなに言われるほどの性能では無いんだと思うがなあ。それにtier6HT枠が云々とはいっても、こいつの代わりにチャーチル�鷄が来ても微妙だろ。HT 枠がー なんて考えずに楽しく乗ろうぜ? -- 2015-02-05 (木) 11:27:07
- いや性能自体は「中戦車」としては素晴らしい性能なんだけどHT枠なのが欠点として大きすぎるんだよなあ 駆逐としての立ち回りを求められるこいつだとなおさらHT枠というのが重くのしかかるし・・・ -- 2015-02-08 (日) 01:13:13
- たくさんいる糞みたいなHT枠と比べればずっとマシだと思うけど。てかHTは脳筋が乗ってる可能性が高いから(tierが低いのも含めて)、トントンくらいにはなるでしょ -- 2015-02-08 (日) 07:25:51
- そもそもティア6~7帯は他にもHT扱いの車両が多いからよほどのことが無い限り敵味方のHTの数はそこまで開いたことは無いな。コメットとかもそうだけどどうしても一々HTワクガー言ってるのは都合のいい言い訳にしか聞こえないわ。 -- 2015-02-08 (日) 23:39:56
- それどころか -- 2015-02-08 (日) 23:49:51
- プラの数偏ればトップのTierが偏ったり、HT枠居なくてもHTの数に差が付いたりするの、もよくあるのに、HT枠云々言うとるのはちょっとね -- 2015-02-08 (日) 23:54:13
- 実際の問題で非HTのHT枠で勝率が良い車両がソ連の第二MT位しかないしかなりのデメリットになってるのは事実 -- 2015-02-09 (月) 00:55:36
- ゲームデザイン上、正面を支えられる装甲が減るということ自体が巨大なデメリットなんだよね。HT枠ですらないのにHTクラスの装甲とHPと主砲を持つATシリーズが勝率高い理由でもある。 -- 2015-02-15 (日) 23:48:17
- HT枠気にした事はないな。特色ある各国の車体毎の立ち回りは強く意識するけど、ことランダム戦でHTワクガーってのは気にし過ぎじゃない? -- 2015-02-16 (月) 20:41:00
- 運が悪ければHT数に2,3の差がつくマッチングシステムは良くないですね。 -- 2015-02-26 (木) 14:39:00
- いや性能自体は「中戦車」としては素晴らしい性能なんだけどHT枠なのが欠点として大きすぎるんだよなあ 駆逐としての立ち回りを求められるこいつだとなおさらHT枠というのが重くのしかかるし・・・ -- 2015-02-08 (日) 01:13:13
- 装填手が無線手を兼任することを確認したので追加しました -- 2015-02-08 (日) 00:44:56
- 提案なんだけど、こいつの売りの17ポンド砲をつかえる改良砲塔を早めに載せるために初期履帯にサスペンション補強の拡張パーツを積む手を勧めるのはどうかな?実際自分も改良履帯開発するまではそれで17ポンド載せて経験地稼ぎやすくしてたし。 -- 2015-02-08 (日) 23:49:47
- 普通ですね。この車両で特筆すべき内容ではないと思います。 -- 2015-02-09 (月) 00:17:13
- そうですか、他の車両とかはサスペンション検討について書いてること多いからアリかなぁとは思ったけどなぁ、今のままだとちょっと解説がさびしい気もするし。 -- 2015-02-09 (月) 05:12:01
- 普通ですね。この車両で特筆すべき内容ではないと思います。 -- 2015-02-09 (月) 00:17:13
- 虎狩用戦車が虎より先に開発されるという対独包囲網 -- 2015-02-09 (月) 06:29:50
- ラインメタルの12.8砲を200m位から弾かれたんだけどそんなすごい装甲持ちなの? -- 2015-02-13 (金) 19:31:34
- 撃った位置は? -- 2015-02-13 (金) 19:41:27
- 砲塔が丸いから意外と弾く -- 2015-02-18 (水) 14:42:52
- かすりでは -- 2015-02-14 (土) 17:07:06
- 隠蔽率低い筈なのに、何故か昔の糞猫みたいに活躍してるのを良く見る。不思議だ。 -- 2015-02-19 (木) 23:14:37
- 砲性能がいいから活躍しやすいんだろう -- 2015-02-19 (木) 23:41:40
- E8乗りの俺には最高の戦車だわ -- 2015-02-22 (日) 03:55:17
- まとめずコメアウトでもいいんじゃね? -- 2015-02-22 (日) 05:16:11
- 復旧、コメアウト。ちゃんとできてるよね? -- 2015-02-22 (日) 20:53:31
- ずっと詳細がなかったので編集してみました。追記や編集お願いします。 -- 2015-03-06 (金) 05:58:13
- 人気ありそうなのにMバッチ基準が低い。プレ垢1700代で出るtier6MTはこいつとchito位じゃないかな。 -- 2015-03-14 (土) 00:39:23
- 人気あるなら下手な人も多く乗るので基準が低くなるのは当たり前では? -- 2015-03-14 (土) 08:14:31
- 下手な人がわんさか乗ればどんどん必要経験値下がるの?認識それで本当にあってる? -- 2015-03-14 (土) 15:32:18
- 人数が増えれば上手い人も増えるんじゃねーのかな・・・というか結局平均化されて人数の差はあんまりなさそ。まあこれはゲームシステムとかの項目で語ることだな -- 2015-03-14 (土) 17:16:43
- あれは1週間分の平均経験値で決まるから下手くそが増えれば自動的に下がる。このゲーム平均を押し上げられるレベルが全体の2割しか居ないし。 -- 2015-03-23 (月) 07:54:56
- 人気あるなら下手な人も多く乗るので基準が低くなるのは当たり前では? -- 2015-03-14 (土) 08:14:31
- 9.7から改良砲塔の視界範囲が360mから370mになるそうな -- 2015-03-16 (月) 16:58:25
- 視界範囲が長くなるならレンズ皮膜に変えたほうがいいのかな? -- 2015-04-01 (水) 12:40:48
- 誰も言及してないけど、MatildaBlackPrinceと乗員構成が同じ。持ってる人には育成が捻ると思う -- 2015-03-22 (日) 01:35:34
- あの車両そもそも育成に向いてない気がするしMBPに数少ない利点が増えたってだけな気がする -- 2015-03-22 (日) 01:45:50
- 追加装甲のある部位の装甲厚って具体的にどのくらいなんでしょう。 -- 2015-03-23 (月) 09:24:46
- 砲塔は防循から20cmの四角形が25mm程度の装甲でついている、車体は中央前部に10mm、後部に20mmのはず -- 2015-03-23 (月) 12:02:16
- どこについているかは、微妙な出っ張りで分かる -- 2015-03-23 (月) 12:03:40
- スタビライザーを載せられるのが強みってのは正しいと思うけど、こいつだと足が遅いし駆逐戦車っぽい運用だしであまり載せるメリットはないのかな -- 2015-03-24 (火) 13:14:35
- 拡張パーツのページの記述が正しいとすればスタビは攻撃が役目の車輌にとって、積めるなら積まない手はない -- 2015-03-24 (火) 16:37:46
- この火力をスタビ付きで振るえるのか・・・ -- 2015-03-27 (金) 12:40:41
- 足は遅そうに見えるけど、他国の(駆逐運用を強いられる)MTと違って短距離ダッシュの足があるからスタビが効いてる感じ -- 2015-03-28 (土) 22:31:58
- 解説の”マッチングにおいてはアメリカのジャンボ同様~”とあるけど、コレだとジャンボがMTのように受け取れるな -- 2015-03-25 (水) 17:24:41
- ジャンボはMTだ。 -- 2015-03-25 (水) 18:29:13
- ファイアフライはHTだ -- 2015-03-27 (金) 04:16:07
- ↑それ面白いと思って言ってる? -- 2015-03-27 (金) 06:56:34
- ↑↑建設的でない雑談は他所でやろうな -- 2015-03-27 (金) 09:23:14
- ファイアフライはTD的な扱いを要求する戦車ですよ -- 2015-04-01 (水) 12:39:47
- ジャンボはMTだ。 -- 2015-03-25 (水) 18:29:13
- 最終砲の使い勝手と足回りのもっさりなどところどころパンターに似ている? -- 2015-04-15 (水) 00:56:40
- Fireflyのもっさり感ってE8と比べられた結果な気がする。最高速が低いけど加速が良いし、隠蔽もカモフラスキル取らせ甲斐ある数値。自分は手持ちのチヌ改に似てると思った -- 2015-04-16 (木) 16:27:49
- 使ってて思うんですがこいつの最終砲若干上に飛びやすくありませんか?ELCみたいに車高の低い相手を狙おうとすると上を飛び越えることが多いような気がします。 -- 2015-04-17 (金) 18:06:48
- 口径が大きいと下に叩きつけて、小さいと上に吹っ飛んでる気がする。IS乗ってた時はよく地面に落ちてたな -- 2015-04-17 (金) 18:12:50
- いや普通にフォークするで?精度0.38だし多少はね・・・ -- 2015-04-17 (金) 19:02:24
- 17ポンド砲のマズルフラッシュと発砲音が76.2mmと思えない程迫力ある -- 2015-04-19 (日) 23:07:42
- 多分BPの為の慈悲のおこぼれだな、ただでさえ重戦車の砲としては微妙な性能なのに更に普通の砲音だったら余りにも可哀想だからな...まあ、BP自体は良い戦車なんだが -- 2015-04-20 (月) 00:15:08
- 同じ75mm級といっても事実上の強装弾なので各国の主力戦車とは根本的に違う。ゲームでは砲身命数気にしなくていいし。 -- 2015-04-20 (月) 06:18:06
- イギリス砲の高貫通も強装弾故だからね、史実じゃ一発貫通すれば殺したも同然だし。え?榴弾火力?歩兵の相手は歩兵がしろよ(全ギレ) -- 2015-05-27 (水) 20:28:14
- 実物も発砲炎や衝撃は凄かったらしいね -- 2015-07-22 (水) 12:27:44
- 話に聞く限りのnerf前糞猫のほぼ下位互換な気がする・・・ -- 2015-07-25 (土) 01:01:58
- 自分の知ってる戦車で無理やり例えるのやめろよ -- 2015-07-25 (土) 01:24:40
- 全然違うから安心しろ。というか似てる車両を探してたらイギリス車はまともに乗れんぞ -- 2015-07-25 (土) 01:51:08
- 乗ってから判断して下さい。単に下位互換というキーワードを使いたいだけじゃないか? -- 2015-07-25 (土) 10:06:08
- 鬼の首を取ったように群がるのやめな~、消して~ -- 2015-07-25 (土) 11:24:38
- 取ったように~というか、自分から勝手に転がった首でサッカー始めてるだけだろこれ。 -- 2015-07-25 (土) 11:29:19
- そう言われても残念ながらnerf前糞猫にはもう乗れないんだな~ こいつはtier6MTとしてごく平凡な機動力、俯角、装甲、隠蔽とやや良い視覚、優れた砲性能(特に貫通とrpm)からここでも言われてるように前線からやや後ろからの支援したいね。特に貫通とrpmがいいから相手のモジュール破壊を狙いたいと思ってる。あるいみホントの虎(とかのドイツ戦車)狩りだね。そこそこ機動力があって横槍、デバフ撒きしやすいってところでTDとの差別化できてると思ってる。あくまで個人の感想だけど。そこで全盛期糞猫ちゃんを見るとって話。せっかくだからどう違うか教えてくらはい -- 2015-07-25 (土) 11:57:32
- 車輛特性、運用法まで全く違うしねえ。糞猫で事足りるって意味で言ってるのなら下位互換は適当でないなあ。あの時の糞猫は役割が違うはずの車輛まで喰っちゃってたような性能っだったし -- 2015-07-25 (土) 14:34:34
- 全盛期の猫は高い隠蔽、視界、火力でぶっちゃけ自分で視界とってなお見つからずに全部食ってた。強攻しても高い機動力で逃げられまた狙撃ポジに入られて以下繰り返し。マップもそれがやりやすいところが多く、LTが仕事しないと糞猫だけで勝負が終わってた。まぁレートは下がるが高火力の全周砲塔つきE25といった具合なんだが車体サイズが違うのもあって運用はかなり違うから似てるとはいえないけどな -- 2015-07-25 (土) 15:00:42
- この戦車の使いづらさは最終砲を積んだ時、車高が高いくせに俯角6度しかないから、体感俯角が3度くらいに感じるところ 足もそんなにないし3485のほうがはるかに強い これでWN8の基準ダメージが3485よりも100高いからスタッツも下がる -- 2015-08-21 (金) 03:05:48