コメント/重戦車
Last-modified: 2024-04-17 (水) 23:54:58
重戦車
- 最終まで考えるとソ連でIS-7が使いやすいかなぁ --
- 最終ならドイツ重最強 --
- ソ連は最初から最後まで安定して高火力重装甲、ドイツは最後まで行けば最強なんだけど途中あれ?ってなるんだよなぁ... --
- だけど、駆逐戦車と中戦車に出くわした時大変 -- サンライズ出雲?
- IS-6の記事がまだないな。実装されたばっかだから仕方ないか --
- 重戦車いちらんにはないけどあるよーIS-6 --
- ↑ホントだ。だれか追加してくれないかなぁ(編集技術がない) --
- LoWeは視認範囲が400あるから双眼鏡つけて豚飯早くとっときゃ見えるしはじくし優秀 --
- ↑しかし1vs1は --
- 壊滅的なまでに不利w --
- IS-6を追加しました -- 忍び?
- is7のHPて1900じゃないの? -- おも?
- 正直重戦車はISシリーズが一番強いと思う --
- 重から駆逐までマークで分けられてるけど、前どこかの実況者がプレイヤーのレベルで分けられてるっていってたからずっと勘違いしてたわorz -- Hayato12?
- 課金チャーチルってソ連のやつじゃ… --
- 高台に登って眺めるだけの簡単なお仕事 --
- 誰かこいつの言いたい事を説明してくれ --
- 芋がいたから不満なんじゃね? --
- ゆらゆら動くってどんな動作?車体を前後させる?砲塔を左右に振る?両方同時? -- 初心者?
- 車体を振るんだ --
- 車体を敵にたいして斜め(ようは昼飯)にして前後移動するのがゆらゆら動くってことだと思う --
- 超信地旋回で左右に振るのか --
- 超信地旋回できるHTなんてドイツぐらいだろ --
- 砲塔回るのが遅いのが多いから、よそ見するときは見回しエリア使おうね --
- 編集乙niceだわ --
- 表の下にもう一行入れたら縦に間延びしなくなりました --
- どの国の重戦車がおすすめですか? -- 超初心者?
- 王道のソ連がお勧め、ガンガン高ティアに行かないで、低ティアでコツを掴んでから --
- ソ連ルート?そんなの知らん。 戦車が好きならやっぱドイツしかないね。優遇されてるとか言われてるソ連戦車をボコるのが楽しすぎる --
- 後半俺つえぇ~ソ連蹴散らすたのすぅぃーならドイツやな、低ティア俺つえぇ~ドイツ蹴散らす楽すぅぃーならソ連やわ、アメリカ知らんなイギリスなにそれ美味しいの? --
- アメ車も使いやすいのはいるし、tier7最強と言われているけどnoob率高いT29とかいる。イギリスにはまぁ、tier10でかなり強いのがいるらしい程度かな。 --
- 米:バランス重視。ソ連:火力重視。独:かっこよさ重視。英:速射重視。 --
- 独にかっこよさ以外にあんのかよ(白目) --
- 独はカッコいいし固そうに見える 実際高Tierは固いしね --
- 独:防御力重視って事か --
- 重視でもねぇよ。全体的に低い。高tierでも昼飯豚飯取ってくださいとかだし。てかほとんどの高tier戦車それぞれ戦い方あるから --
- どこのHTでも豚飯昼飯は使うだろ --
- is -3で昼飯するのか? --
- ドイツは格上にも貫通させられる砲と、高いHPによる安定性かな。格下にも気をつける必要はあるけど、格上にビビらなくてもいいのがありがたい --
- 英国はTier9車両の完成までがずっと修行期間。中戦車と変わらない火力、弱点だらけでアテにならない装甲、開幕一手目から先んじて動かないと戦局に間に合わない鈍足という時期が長くて他国HTの使い方とまた違うやり方を学ぶ必要がある。一番必要なのは惨めに負けて勝率下がっても気にしない鈍感さかな。 --
- ブラプリさんはtierトップだと使いやすかった。でも履帯裏を撃たれたからか、昼飯が上手くいかないことが何度かあった。機動力も確かに無かったなー。 --
- 鈍足戦車に鈍感戦車長ってかw9 --
- 隠ぺい率ではなくて隠蔽率なのでは? --
- たぶん隠蔽の蔽の字が常用漢字じゃなかった頃にひらがなで書いてた名残じゃないかな?同じことだからそこ気にしなくていいと思う。 --
- Type59ってISの劣化版みたいの次回のアップデートで出るのか? --
- そもそも車種ちがいますし、重戦車と中戦車比べちゃね… --
- 重戦車tier10買ってみてわかったけど重戦車よりも中戦車の方がクレジット値段が何故か高い、重戦車の方が値段はる気がするんだが --
- じゅう戦車→じゆう戦車→Free戦車 無料配布中! --
- 今まで課金弾使ったことなかったけどtire10に乗ってからいかに課金弾が大事か分かったtire9まではほとんど弱点狙いで行ってたから課金弾なんか入らねぇと思ってたけどIS-7とタイマンした時に課金弾の必要性に気付いた。 --
- T-29とかだと豚飯無意味 --
- ボトムの中戦車を追いかけ回すトップTierの重戦車多すぎ。前線崩壊するから辞めてくれよ… --
- それよりも駆逐と一緒に芋る重戦車が最近また出てきた気がする..... --
- 格上を相手にやりあうときは、先ず履帯を破壊すべし。足回りが鈍くなるだけでだいぶ違う。 --
- 重戦車主体のチームなのに中/軽戦車主体のチーム相手に重戦車ルート行く馬鹿何なの? --
- ここで言うことじゃないと思う・・・あと春休み効果 --
- 高ティア戦場だとHT<MTの気がするんだが…みんなはどう思いますか? --
- 私は車高低い駆逐で隠れて一方的に射ってますバレたときは······察して下さい --
- 重戦車「ここをキャンプ地とする」 --
- マップがどんどん広くなって、中Tierでは重戦車が活躍出来る時代が終わったと思うが --
- (途中送信失礼)思うがどうだろう。味方の中戦車への依存度が高すぎて禿げるのだが… --
- ソ連の快速ルートとかイギリスルートとかは比較的だが依存度は低いぞ(機動力・旋回性能) 重戦車が戦線作ってくれなきゃ挟撃裏取りできないから中戦車も重戦車への依存度は高いぞ --
- 弾受け係は辛いよ --
- 弾受け係はアメリカにお任せ --
- クラン対抗戦でもないかぎりは弾受けだけしても無駄になることが多いからなぁ…世知辛い世の中やでぇ --
- たまにいる芋HTは動かないし辛い --
- HTの芋は何だろう 障害物かな? 置物石かな? 追加装甲かな? --
- 重戦車の基本を学ぶとしたらどのルートがおすすめ? --
- 軽戦車に撃たれ続けられた時のイライラ感、見つけに行こうと思っても時すでに遅し.... --
- SP ICにケツを撃たれた時はイラっときた --
- 機動力のある重戦車は中戦車ルートいってもいいよね?is6だと --
- 機動力のある重戦車は中戦車ルートいってもいいよね?is6だと同格または格上の重戦車の正面が抜けない(初期砲) --
- 機動力があっても裏取りはNG 貫通力のある砲を使ってどうぞ --
- 状況に応じてとしか言えん。ただ開幕から裏取りはNG、裏取りに行く時もLTMTみたいに大回りでなく敵の側面を取りに行く感じに小さく行く事 --
- なんか最近じゃ軽と中の行動で決まらね? 重が即溶けたら終わりだし --
- 最近どころかこのゲーム元々中戦車ゲーだわ。特に1両の比重がデカイblitzは尚更。スポット取って、自分はどこで火力支援すべきか判断して動ける中戦車、重戦車は機動力ないから会敵したらもうそこで戦うしかないわけで。 --
- 格上で裏取り出来るのIS-3とかぐらいなのに、鈍足HTが行くのは何なんだろうか?役立たずのまま爆散してTDをnoob扱いとか。その時MTだったから少しイラッときただけだがHTのnoobほど役立たずは居ないと思ったな --
- ん?ソ連が消えてるぞ。 --
- とりあえず荒らしのあったIPからの編集を禁止しました --
- HTって後退しようとしてる味方を後ろから押すの好きだよね... --
- 中tierだと戦力にならない奴が多い。1両くらいならカバー出来るけど3両以上固まるマッチングはどうしようもないな --
- 撃たれるのが怖いchickenはHT乗るんじゃねぇよ。どのtierでも芋る奴等ばっかりでもう… --
- 弾けない状態で撃たれるのは嫌なんだが、それは許される?もちろん必要な時にHPは使うようにしてるんだけど… --
- 何に乗ってるかによるわ、書記長なら回りこめるし --
- 最近はドイツ車乗ってるかな。偏差射撃があまり得意じゃいから、芋ることはまずない --
- HTで芋る奴はぶっちゃけ何使っても芋るから仕方ない --
- ほんと、何で装甲の薄い軽戦車や駆逐が前線で、お前が後衛なんだよと思う。 --
- なんで重戦車乗るnoobは孤立したがるんだ?5両も揃っていて各個撃破されてったときは全員チンパンなのかを疑ったよ --
- そこは君がチャットで進行方向統一してやるんやで --
- それを聞き入れてくれる素直なプレイヤーはnoobじゃないよ... --
- ニュービーが初っ端からこぞってKV-1を目指すからnoobが増えるんだ。KV-1を弱体化できないなら、いっそKV-1の開発経験値を今の3倍くらいにして修業期間を引き延ばせば、HT系noobは減少するんじゃないか? --
- ペラペラ快速中戦車でHTの修行をしろとか冗談がうまいですね --
- そのうち諦めて別ルートに行ってくれるか、何かに開眼してユニカム戦士に生まれ変わるかもしれないだろ --
- KV1なら豚飯してない限り金弾ブチ込め! --
- Htはmtについてくもんなのか? --
- 完全についていく必要性はないが、明後日の方向に進軍するのは絶対にやってはいけない --
- マップ端でmtltに芋られてどうしようもなくなるんじゃが --
- といっても、チーム構成を考えずに軽戦車や中戦車が進軍した場合はどうしようもないと思う。 --
- 勝率60%近くでレート4800の奴でも、HTが大勢を占める状況でMTルートへ進むんだな。救援要請連発も他メンバー無視で切れてた。UNKOとかいうクランに属しているみたいだからチョンかな。 --
- こっちがHTだけで相手がHT0台とかだったら、HTのルート進んでもどうせ相手誰も来ないし、それどころか回り込まれて進軍に遅れたやつから順繰りに撃破……なんてことがあるから、一概に否定することは出来ない。60%も勝率がある人なら必ずその行動には意味があるんだから。チョンとかいって嗤う前に、もっと戦況を見て判断するといい。 --
- あっ!マチルダはHTじゃ無かった! --
- あいつは運用的にHT分類でもいいんじゃなかろうかw --
- そう思う。MTとしての運用は不可能でしょ。 --
- DW2「HTとMTって違うの!?」 --
- 重戦車の役割と注意点に一点づつ追加しました。 --
- HTの運用が上手く出来ません。豚飯とかはして、けっこう弾いてるつもりなんですけど、KV2くらいしか勝率伸びないんです 助言お願いします --
- 一口にHTと言っても色々です。主なTierと総戦闘数、よく使う車両名、その車両でのおおよそ戦闘数と勝率、平均経験値、平均与ダメ、生還率を、特定されない範囲で書いてください。 --
- てか、上の枝が実質アドバイスかも。KV2なら勝てるってんなら、与ダメが稼げれば勝てるって事。数字として、HTなら与ダメとか生還率が重要で、それが上がれば勝率もついてくる。例えば無意識に下がり気味で駆逐的に運用してて、与ダメが稼げてない=前線を押せてないとか。KV2は下がり気味でも、3発当てれば与ダメ1000超えるし、トドメ専門でも役割は果たせて、どちらかというと駆逐的な重戦車。他の戦車でそれやってたら勝てない。 --
- この人は豚飯とかしているので違うと思うけど、KV1、KV2と進めてゴリ押しが身に付いてしまった初心者とか多そう。 --
- HTに限らず各車両には長所短所あって、片や高勝率片やnoob寸前とか結構あるからな。KV-2がいけてるならKV-1の運用を見直してみるとか? --
- わかる。KV-1は教習車としてはもってこいだと思う。素直な平面装甲だから豚飯昼飯の効果が大きいし、この先使いたい国の性質に似た砲を積む事で他ツリーのやつの練習もできるし。 --
- そうなんだ。自分はKV-1を使ったことないけど、装甲があるから防御無視の悪い癖がつく戦車だと思っていた。では、ソ連ツリーも進めて勉強してみようかな。 --
- KV-1はTierの割にゃむっちゃ硬いし主砲むっちゃ強いけど、デカくて鈍足かつ平面装甲、正面一部に薄い部分と弱点も明確なのよ。シンプルに強いHTであるが故に腕前が露骨に出る --
- こういう真面目な質問をには皆優しいな(ホッコリ)。確かに、KV2なら勝てるって人は、KV1で孤立しないように、味方の動きを見て押して、前線を自分で作る癖をつけるのは、重戦車使いとしては非常に重要だと思う。 --
- 駆逐乗ってる時に開幕セオリー通りの動きをする重戦車に付いて行ったらマップ端で芋り出した時の「あ、終わった」感ったらないわ --
- イギリス重だけは乗りにくくて仕方ない --
- スタートと同時に即旋回してLT MT追いかけ出すバカ重戦車何なの? --
- もっとヒドいやつ:敵HTの位置がわかったら、敵LTMTの方へ動き出すバカHT何なの? --
- 撃ち合う覚悟が無いなら重戦車のるなっつの --
- で、裏に回られて駆逐戦車壊滅 --
- HTだったらLTやMTからのダメージが殆ど入らないしHP多いから無双できると考えているんだろうな~ 実際はNDK食らう危険性があるんだけど --
- 唯のレミやろ --
- 敵編成によってはLTMT側にレミること普通にあるぞ。無論そちら側では最前線に出て行くが。HTの数や性能が明らかに不利な場合は無理に相手しても食われて終わりだもん。KV-1一両でKV-1S+KV-2×2とか抑えるの無理 --
- そういう場合はあるね。というかHTga --
- ↑ミスすまぬ。HTが1両対3両みたいなマッチング勘弁してほしい。それだったら2両対2両で良いじゃん。 --
- こないだなんてHT0vs4のマッチングとかあったぞ。逆に連帯感が生まれて圧勝したけど --
- 無条件についていくっていうのも困りものだけど、断固として同行しないっていうのも凝り固まった考えだと思うけどな。というかむしろ下手に単独で突っ込んで撃破されるよりよっぽどマシじゃね? --
- 敵にHTが居ないのにスタートと同時に街や山に逃げ込む臆病HTよりはなんぼかマシだろ --
- たぶんヘイト集めたい連中がソレだからだろ --
- 戦術としては無くもない。HPの少ないLTMTを先に潰して味方のLTMTの損害少なくして、それからそれらで敵HTを袋叩き --
- その戦術が味方に伝わればいいけどな。大体LTMTなんて早々に仕掛けあってHTが着く頃には優劣決まってる事だってあるじゃん?劣勢をひっくり返したとしても返せて満タンのHTTDを迎え打てる程消耗してなきゃいいけど --
- 自身があるんだっらセオリー通りHTTDに当たりに行って潰してから味方の仇討ちしに行った方が勝てると思うんだけどな~ --
- 自信と言うか、編成で有利不利わかるでしょ…… 不利対面避けるだけでも勝てると言っても良いぐらい。この小規模なBlitzなら...… --
- えっ、HTでもMTルートにレミるのが基本セオリーじゃねえの?なんか理解できないコメントが多いな --
- HTTD・MTLTで各自進撃する方がいいマップとレミった方がいいマップと両方あるな。一概に言えることじゃない。基本分散のマップでも、編成によってはレミった方がいいこともあるし --
- ( ̄▽ ̄;)のね --
- 自分の理想を勝手に押し付けてバカって )自分が一番って奴だね )たかがゲームなんだが )自由に遊ぶ事にイラつくならやらなければ良い )楽しんで遊んでる人達に失礼だから )少し人としての勉強しなさい --
- たかがwikiなんだが。読んでイラつくなら見なければ良い。真面目に編集してる人達に失礼だから。少し人としての勉強しなさい --
- 木主から漂うnoob臭 --
- 文体からして人としての勉強完了していないキッズ臭も漂ってる --
- 小学生か中学生だな --
- 課金弾も積めない奴は乗るな --
- 場違いかもしれないけど、HT乗り続けるとMTの方も上手くなる……てかなった。逆にTD乗ってるとHTが下手になるんだよなぁ --
- いろいろなタイプに乗るのは大事だよ。独りよがりではない判断ができるようになる。HTだけ乗り続けるとHTだけに都合の良い判断しかできなくなる恐れがある。 --
- 敵を知れば百戦危うからず。また、味方の事も理解できますしね。でも、TDは何ででしょうね ; --
- TDに乗って付きそうな癖 ①芋る ②必要以上に絞る ③昼飯豚飯のような弾くための動きをしない ④射撃した直後に後退・車体旋回する ⑤車体旋回と砲塔旋回がごちゃごちゃになる --
- バ火力駆逐に乗るとダメ交換が雑になる --
- 個人的にはTD乗ってる方が居そうな場所の予測出来るから逆に上手くなると思う --
- TDには他の戦車しないような陣地転換をしたり一歩下がった場所で抑止力として働いたりと役割が複雑だからなあ。LTMT並みに状況判断が必要になるから下手になるとは思えない。余計な考えが浮かぶことはあるけど --
- 相手にソ連重戦車が6両いたんですが(こちらは重戦車いない)どうやったら勝てますかね.... --
- すべてAFKか、ネットワークトラブルが発生することを祈りましょう --
- ソ連重ばっかとか視界リンチすればええだけやん --
- tier帯による、8なら諦めろ。ブリッツで視界レイプとか不可能に近いから頑張って。IS3Dとかは装填棒詰めないから代わりに皮膜つけてる奴多いし --
- MTLT連合対KV-1が --
- 途中送信KV-1が5輌あったけど結果はLTMT連合が勝ったよ、自分はT-34で裏行ってひたすら57mmケツにぶち込んでた。 --
- kv-4とruのプラで、ruで視界取ってkv-4で芋ってるのがいたな。kv-4がやたら綺麗な昼飯決めてて一方的にやられたし --
- 孤立して小高い丘にどーんと構えているHTが偶によくいる。それ自体は愚行のはずなんだけどLTで裏取りの最中に出くわすとほぼ一対一の状況になるから対処がすげえ厄介 --
- そんな所にいる時点でプレイヤーレベルはお察しと思ったけど、NDKしにくい場所だから対処が確かに面倒だな --
- そういうこと。前線から離れているから味方の援護も期待できないし、なまじ装甲と体力があるからHP削るにも時間が掛かる。結果的に裏取りの迎撃役として活躍させることになるからすげー悔しい --
- シカトできればなー --
- 視界外へ一気に走り抜けたら追ってこないかもしれんな~ --
- VK3001(H)君は装甲ふにゃふにゃだから前線と駆逐ポジの中間辺りで戦うよ。 --
- なんで重戦車ってみんな孤立したがるん……? --
- 軽戦車が開幕特攻して爆散したがるのと一緒だよ --
- 味方に着いてく足がない。着いてくのが疲れる機動力。 それか考えて上げるだけ無駄な思考停止の猿 --
- MT到着までくぎ付けに出来なくて勝手にくたばるHTが多すぎる --
- 逆に思うが、MTが援護に間に合わない程離れてるって、どうなん?でも、HTがちゃんとついて来なかったのならその気持ち分かる。 --
- HTの後から接敵するMTという時点でお前からも相当な地雷臭がするんだけど気のせいですかね? --
- MTとHT逆じゃね?特にミデルとか丘に着くの時間かかるやん。 --
- こんな書き込みする奴は被害者意識しかないから、迷惑かけた事は忘れるけど迷惑かけられた事だけ覚えてるんだよな --
- しっかし腹立つね、狙撃HT。乗るんなら戦車の特性を調べてどんな戦い方をすれば勝てるのかを知ってから乗ってくださいお願いします --
- 0ダメ爆散noobもや。ダメも稼げず弾受けもできない経験値BOXが多すぎる --
- 今回のアプデで一番得した車種やろな。特にIS-7とかIS-7とかIS-7とか --
- 逆に、ボトムは格上に対抗出来なくなったとも言える。格上は格下を通常弾で貫通出来るから従来通りだが、格下は格上に対して金弾を多く使うことに加え、格上との単発ダメージ差が以前よりも大きくなった --
- tier10のソ連とE100は履帯裏を狙ってくれ --
- 絶対に裏取りするなってのも戦場での注意に書いて欲しい... --
- 運営は重戦車を強くして、中戦車、軽戦車を弱くしたいのかな?最近のアプデの傾向を見ると --
- 弱くしてじゃなくて、今までの軽戦車、中戦車が強すぎたって言ってるんだよ。真正面から課金弾使ってDPMで溶かすのがおかしいってこと --
- そのせいかHTだらけの戦場が増えたし、散歩してるだけのHTも増えたような気がします。 --
- 大丈夫!もともと軽戦車で走り回っていたのが重戦車に乗り替わっただけだから。 --
- 孤立しないようにはしようとしてるんだけど絶対置いていかれる...孤立しないためのテクニックとかありますかね? --
- 自分が1番最初に動いて味方を引っ張るとか、主戦場になりそうな所に直行するとかするとなんとかなるかも。まぁ低~中ティアなんかは特に敵味方が予想外な動きする事も多いししょうが無い感はある。 --
- 自分は豚めしでがんがん弾いて最後まで生き残ってるけど先に周りの味方が死んでるっていう局面になりやすいから、結局中戦車使ってクロスファイア浴びせた方が勝てるんだよなぁ --
- 正面の敵HT2両相手に有利トレードを重ね、他の戦線は…と見渡すと瀕死で身動きとれない味方戦車群。なんでぇ --
- Tierトップについてきたい気持ちもわからなくはないが自分の仕事はしっかりしてほしい。重戦車ルートで足止めしてくれるから裏取りができるのに皆ついてきたら戦場がカオスになるだけ。 --
- つまり、黒金ではコンビナートに行き、ミデではcap側に行き、港湾では港側に行けと? --
- 前線張らない、重戦車ルートに行って空振りした後にその場から動かずにスナイプする、弾受けしない、戦車の重量と反比例して脳味噌が軽い奴大杉漣。中戦車・軽戦車でスポットしても前線構築しない重戦車乗りが多くて萎えるわ --
- AMX50B「俺はどうすれば…」 --
- そいつは重戦車モドキだから例外。前線の一歩後ろで火力支援しといてください。 --
- 格闘したがりの中戦車を支援してください --
- Mk1を復活してほしいです。Tier2ぐらいがいいかも。 --
- 最近重戦車が嫌いになりつつあるんだが... 。 重戦車らしく前線張って豚飯とかしても満足にダメ取れない、戦況が流動的になると玉受けばっかでダメ取れない、かと言って慎重になると持ったとダメ取れない。何なのこの車種?重戦車乗るとダメ比が下がるし旨味あんのかね?勝率は 55普通に超えてるし、的な弱点もしっかり狙ってる。どうやって運用すんのこれ? --
- 史実厨だから嫌われ御免だが 現実においては重戦車は中戦車からしてまさに城で 視界もキューポラからか無線が頼り だから厚い装甲の重戦車はガシガシ弾を弾いて 相手を撃滅させてたわけだが… このwotのシステムだとまさに木主のような役割になるし 中戦車好きが多い中重戦車オタクは肩身狭いのよ 重戦車こそ硬い装甲に高貫通高火力で浪漫なはずだが このゲームにおいては中戦車の火力が重戦車より上回る車種もあるからしゃーない HP豊富な豚である以上 中戦車の奴隷になるしかねえや --
- 122mmぶち込んでも平気ですました顔でリロード速いのと高貫通で普通に撃破して来るんだから ダメージ稼ぎたいなら DPM高い重戦車にのるこった いや まてよ でもよく考えたら リロード速いか単発高いガバ砲なんだから前線張ってる時に打ち込んどけばとりあえずダメージ出せると思うんだが? --
- 今って重戦車の中でベースで芋るガン待ち負けが流行ってるの? --
- 昔から流行の最先端だから安心しろ --
- 流行というよりは、本家より古くから伝わる伝統行事...なのかな --
- 埼玉虎の車体装甲厚が間違ってたので訂正させてもらいました --
- 重戦車ってまっすぐにしか進めんのか?敵にLT&MT多くてもアホみたく重戦車ルート行ってケツ取られて負けってゲームばっかなんだけどホントマッチング見て動けないアホは高Tier来ないで欲しい。 --
- 愚痴…もとい戦車の中身の話なら外部の掲示板を使ってくれないか? --
- tier毎に順位付けたらどうなるんだろ。tier9はST-1かE75かな? --
- 10:E100 or IS7。9:E75 or ST-1。8:圧倒的IS-3D。7:団子かな?個人的には汎用性高めなTiger1を推したい。6:KV2。5:KV-1。4:DW2。選定基準は「重戦車として強い車両」のために大トロ勢は蒸発しました。悪しからず。 --
- 大トロは除外←分からんでもない
KV2が重戦車として強い←コレガワカラナイ--
- おっそうだな。普通にやらかしたぜ。6のHTだと……T150かな? --
- オートローダーと半駆逐的なのを除くと10 E100 IS7 9 E75 ST-1 8 IS5 T34 7 ネームレス 6 T150 黒森峰 5 kV1 4 DW2って感じだと思ってる -- ソ連の新兵?
- 3Dは同tier帯を圧倒する強さぞ。と書いて気がついた、3Dって大トロやんけ() --
- やっぱり忘れてたか「」 -- ソ連の新兵?
- 今8ならP虎? --
- P虎は7だぞ… -- ソ連の新兵?
- 軽戦車乗ってたら(浮気)重戦車の勝率上がりました。多分周り見れるようになったからかな? --
- 駆逐→軽(巡航)→中とやってきたから重戦車が遅くて遅くてストレスたまるから使いたくない、戦闘数5200中重戦車が120戦、使わなきゃとは思うけど前線に移動してるだけでストレスたまる --
- 焦るな。ちゃんと速度を落とさないルートを進んでいるか?どうしても暇なら、走りながら芋がいそうなとこに撃ち込んで、牽制するってのも一つの手。 --
- 油断して183のHESHとグリレに撃たれ瀕死(hp28)になり引き気味で戦った試合で、ユニカム様に「HTはhp1でも残ってれば活躍できる。だから前に出ろ」と仰られました。普通に考えてHEで飛ぶヘルスなんだから、引き気味に布陣して火力支援に徹することは間違いじゃないよね?俺は間違いじゃないと思う(チラ裏) --
- あ、乗ってたのはイナゴね --
- ドイツHTは車体大きいから撃破されても残骸がいい感じの障害物になるとかそういう考えだったんじゃない? --
- 客観的に見たら出ない方がいいけど、自分がユニカム君だったらHESH刺される様なコならヌーブだろうなって思うから、デコイとして前に出て敵を釣って欲しい。君の立場なら挑発的発言にポチりして、 --
- 途中送信。ユニカムがヘルス温存しているなら、君のヘルスを使えば?って言うかな。ってごちゃごちゃ抜かしたけど、実際は状況によりけりだな。 --
- 先陣はもちろん... --
- ver4.5でTier7重戦車たちがbuffされるそうな。おそらく原因はOPのあいつらだ… --
- ソ連HTは据え置きでいいからブラプリとティーガーを何とか頼む --
- ISはともかくkV3はbuffされてもいいような気がする -- ソ連の新兵?
- KV3は必要ないだろ?今でも十分強戦車 --
- そうか? 鈍足故に中軽に狩られてる奴ばかり見るが… -- ソ連の新兵?
- 重装甲が故にこいつにカンカン弾かれまくってるLT&MTをよく見かけるぞ --
- 要はどっちもどっちって事か… -- ソ連の新兵?
- 遂に虎が報われるか --
- なんか重戦車とか中戦車とかの分類って必要なんかな?AMXやカナブンに乗ってる時に、味方にt54mod.やスパパが居たら場所代われって思う --
- HT同士のダメ交換してる間に味方MTが溶けるくらいなら、MTルート同伴一択しかないのかな。 --
- MTと最後に一対一になっても、相手に追いつけて撃破できるならHTルートでもいいんじゃない?それが無理だから、普通の人は味方がいる内にMTを狩りにいくと思うけど…木主はどう思う? --
- MT同士の戦いこそが主戦場であり、そこにHTの火力防御力が参加しないのは非効率と考えるようになりました -- 木主?
- 重戦車が拡張パーツで(装甲厚でなく)HPを増やしているのを見ると試合開始前から悲しくなってくる。やわらか戦車ならともかく書記長組だともうね… --
- IS3やIS8ならどちらでもいいと思うけどな。そもそも追加装甲すら付けていない可能性もあるからな --
- ↑まあ戦績そこそこならどっちを選んでも悪くないんだろうけどね。自分の場合「装甲の厚い戦車でHP増加を選択」→「装甲で弾くスキルを持っていない/知らない残念なプレイヤーかな」と邪推してしまう --
- 虎でHP選んでたわ許して --
- 味方の弾受けをしようと思って前に出ると味方はさらに前に出る。豚飯をとると硬すぎて無視される。前線に向かうと皆後ろからついてきて囲まれる。上手い人はこうはならないのかな、誰か教えてくれ… --
- その弾受けがどういう状況なのか分からんが、もし前半からただ弾受けだけをしようとしてるのは間違ってる。あくまで攻撃するときに弾きつつ相手にダメージを与えるための装甲なので、わざわざ弾受けだけのためにに前に出る必要はないと思う。 --
- あと前線に向かって囲まれてしまうのなら、ある程度前線近くまで行ったところで敵が囲みにくる所を迎撃できるような場所に向かうべき。(離れすぎてもダメだけど)敵からすれば一両だけでもその奥に何かがいるかもしれないと足踏みするから、囲まれる確率は減る。そこで敵に会えたらだいたい味方も攻撃しようとこっちに来てくれるし。 --
- ガチユニカム(低tier・強戦車での稼ぎ不要な猛者)は総じて状況をコントロールする術を持ってるから、理論上は可能。ただ我々のような凡夫と動きが違いすぎるんで無理と割り切るのが精神衛生上良いぞ --
- いちおユニカムだがみんながみんな持ってる訳じゃないぞ。流れを変えることは出来ても作るのはやっぱり難しいし(出来ないとは言ってない)。スパユニの方々は意味不明の動きでさも当然のように流れをお造りになられますがね……。 --
- 上葉。ユニカムレベルなら少しのセンス+経験か、マップや戦車特性マスター+経験…またはスパユニやユニカムに寄生すりゃなれなくもないが、スパユニが凡人には理解し難い動きでダメ稼ぎまくるからなあ。ワンパンされてスパユニ目線で見ていたが、まぁキチってたわ --
- 首相とkvは側面が主装甲 --
- ぶっちゃけtier9.10辺りのHTはtier7とかのHTより信用ならない マウスで芋とかなめとんのか --
- そ、それはご愁傷様……15cmE100が鉱山で狙撃してたことはあったけど、Mausは流石に見たこと無いわ… --
- 何気に触れられてないけど貫通ブレが最低75%から85%になったことによって、実質10%貫通アップだから意外な奴に抜かれるかもしれないことは要注意 --
- 逆に最大125%から115%になってるはずだからむしろその逆なんじゃないかな --
- 運要素が少なくなって貫通アシストの信頼性が上がったね。 --
- 軽戦車乗ってる時に重戦車が芋ってると殺意わくんだけど・・・ --
- 重戦車乗ってる時に軽戦車が芋ってても殺意わくから安心しろ…… --
- でもやっぱり一番殺意湧くのは --
- 駆逐の時に軽・中・重が芋ってる時 --
- 被弾したく無いのは分かるが、倒しに行かないとダメな位置が有るのに行けない重戦車。仕方ないので駆逐なのに前に出ても、敵を意識しすぎて援護すらしない。てか射線も通らないのに敵を見つめてモジモジしながら攻撃せずに、味方が一人一人やられていくのを見てる前に出れない奴。最後まで残ってからようやく攻撃し出して味方が溶けたとか言う奴。戦闘したく無いなら辞めろ。 --
- 私が重戦車乗ってる時は弾ける相手に対しては積極的に豚飯で側面晒してるんだけど…もしかして意味もなく積極的に弾きに行くのって間違いだったりする? --
- 激しく同意。 --
- 重戦車についていく中戦車グループ、偵察の軽戦車、狙撃の駆逐戦車 --
- スウェーデンツリー来ないかな~クランバンとか使ってみたいわ --
- 重戦車ルートに行く重戦車の9割はnoobだと断言出来る --
- とは言え、運河じゃHTルートの方が強いし、カッパーじゃHTルートを抑えてもらわなきゃならんし、フォールズはHTルートが不利って訳でもないし、カステラや廃線は自チームのTDを使うためにHTルートも有りだし9割はちと言い過ぎかな。特に運河で何も考えずにMTルートに行くHTはヤバい --
- 私はMTがHTの支援をするのではなくHTがMTの支援(動きやすいようにする)をするのが正しいと思うんだけどどう思う? --
- マップや編成によるでFA。 --
- HTは戦線の維持や押し上げてくれたらいい --
- Tier8ってプレ車含めて相対する砲性能に対して車体の装甲が足りてないのばっかりだね。砲塔硬いのならいろいろいるけど車体前面が硬いのってKV-4だけじゃない? --
- M6EXPも硬いで。あとは前面上部だけなら112とか --
- T-54mod1も硬めだで 中戦車だけど --
- EXPの存在忘れとった(T_T) ティア7はまだKVの他にもP虎とかBPとかいるやん? --
- 8よか7の方が酷そう --
- 重戦車で最高速度40km代は速い?遅い? --
- 速い方だと思うぞ。30km/h出れば普通、それ未満は遅いとオレは思ってる。40km/hともなれば普通にMT共に追従していけるし、戦術の幅が広がる。 --
- E100乗ってから75乗るとかなりできることが変わってくるのがわかるよ。 --
- 撃ち合いする度胸もないならHT乗って来んじゃねぇよクソザコ --
- 最近重戦車使わねえんだけど、重戦車って真っ直ぐにしか進めなくなったん?マジでいかなる時も重戦車ルートにしか行けない重戦車しかおらんのだけど。 --
- 敵編成的にMTルートレミってわかってても「芋スナできるぜヒャッハー!」ぐらいの気持ちでHTルート進んでくんだろ? --
- 偵察が敵を発見、会敵して自分達の方に来るのなんてマップ見りゃわかるのにそれでも迎撃態勢を取らずにひたすら敵陣地までHTルートを進むnoobちゃんいるけどやめてくれない?先に敵を発見してる意味全くないだろ --
- 偵察が敵を発見、会敵して自分達の方に来るのなんてマップ見りゃわかるのにそれでも迎撃態勢を取らずにひたすら敵陣地までHTルートを進むnoobちゃんいるけどやめてくれない?先に敵を発見してる意味全くないだろ --
- noobに後退とか殿とかわかるわけないだろいい加減にシロ --
- 前に出ない重戦車多すぎません? --
- それは今に始まった話じゃないから・・・ Blitzが抱える慢性の鼻炎みたいなモンで・・・ --
- コレ過ぎて自分で乗ることにした下木。わかってても追いつけなくて泣きそうになってる --
- KV-1乗り始めて前線に追いつけなくて挫けそうな時があるんだけど、高tierのHTはもうちょっと速度出るんですかね? --
- 何言ってるの君、英国重戦車乗ってみ、禿げるで --
- 英国は重戦車どころか駆逐まで鈍足だから、ある意味すごい --
- 初めての重戦車(バフ前のDW2)乗った時には俺もそう思ったがソ連ならISルート進むとスイスイよ --
- 前線に追い付けないってのは最高時速20km/h以下かつ出力比9.5以下の戦車が言うことやで、KV-1なんかは特にそうだけど装甲に対しての機動力は高い方だぞ --
- 補足だけどKV-1が前線に到達するまでに死ぬ奴は100%クソ味方、例え軽戦車で前線張る様なゴミプレーでもそこまで早くは滅多に死なない、支援が間に合わなくて死んだ訳じゃなくて一人でデッドゾーン割っただけだから気にしなくて良い。つまり諦める所やね --
- 定番の偵察ポイントへ行ったら他のLT/MTすべて芋ってた、というのが起こり得るティア帯だけどね。まぁ、LT使う場合は逃げるという判断も大事だけど。 --
- 敵に見つからないルートかつ最短距離で進めれば前線間に合うよね?そのままMT達と突っ込めれば、敵MTの前線なら崩せる --
- 丘陵地などの中戦車エリアでは彼らが外側で重戦車はやや中央寄りを押さえると良い。少なくとも馬鹿正直に真後ろを付いていく以外のことも考えるべき --
- もう、KV1だからミデルで丘登れないって言い張る奴とか、鉱山で当然のように占領しに行く奴とか、ホントに勘弁してほしい。こっちゃあ、オマイらが来るまでは軽レオとかT-34で前線維持する覚悟決めてんだよ。 --
- 開始直後「俺に付いてこい!」て重戦車は役に立たんな。味方が援護しにくい所で勝手にボコられても誰も助けられへんで --
- htに迷彩つけるのってどう思う? --
- 個人的にはさっさと見つかって盾になるのが仕事だと思ってるからつけてないんだけど --
- 硬いHTにピンク迷彩とか付けたら貫通アシスト妨害になって良き --
- 表示いじって消せば無意味ぞ --
- 表示の消し方も知らないnoobの弾が来ないのは普通にありがたい。機動輪破壊からのコンボが減るのはありがたい -- 枝とは別の人?
- マップとtier帯にもよるけど1対1になった時や初動バレを防ぐためにも付けた方がいいと思うけど --
- ミス 上の木へのコメントです --
- 初動バレする様な隠蔽率の車両に迷彩付けても結果は変わらんけどね… 結局は見た目装備、ただ経済力から来る消耗品等込みの戦闘力は誇示出来る、かな? --
- うーん、迎撃態勢取れる位置まで展開してからバレた方がいいと思うんだけどな~それにタイマン時は隠蔽高いに越したことはなくない? --
- 確か素の隠蔽率の乗算だったから(HTの場合 初期隠蔽×1.02)、例えば視界260mの敵観測者に対して隠蔽効果で2m視認範囲を縮小出来たとしてその1.02倍だとたった4cmしか短縮出来ない。 計算方法がこれで合ってるかは知らないけど少なくとも極度に隠蔽が悪い独重シリーズとかは付けても意味は無いよ。 同じ理由でSu-100YやJg.pz.E100は補正値が1.04と大きく設定されている駆逐でありながら迷彩がまるで仕事しない、素の隠蔽値はpc版参照で良いのかな? まぁメリットが0って訳じゃないしタイマンならあって損は無いんだけどね --
- よくわからないんだけど駆逐でも8cmしか短縮せんの? --
- 計算が合ってる保証は無いからあんまり信用しないで(汗) この考え方だとそうなるね、逆に素の隠蔽で50m短縮出来る駆逐なら迷彩で更に2m発見距離を縮められる カモネットや茂みで更に隠蔽は伸ばせるから迷彩が無い時と有る時の差は計算で出た数値以上に大きくなる…かも知れない --
- 迷彩を付けていない戦車よりは付けている戦車の方が信用できるかな。消耗品も課金弾も持っていて使ってくれるだろうと。 --
- 気になって本家の隠蔽率と発見距離の計算式見てきたけど、葉2・4の書いてること違ってない?本家によると、まず隠蔽率は、実際の隠蔽率=(戦車の隠蔽スペック×車種別の移動補正×搭乗員スキル)+迷彩+カモネット。迷彩やネットには車種別の隠蔽補正はかからない単純な加算。 -- 異議あり?
- で、被発見距離=視認範囲-(視認範囲-50m)×実際の隠蔽率。例えば視認範囲を250mとして、上の式の()の中の隠蔽性能をX、迷彩の隠蔽率をAとする。迷彩ナシならスポットされる距離は(250-200X)メートル、迷彩ありなら(250-200X-200A)メートル。HTなら迷彩は隠蔽率2%向上だから、200×2%で4メートル、被スポット距離を伸ばせる -- 異議あり?
- ここまで書いておいてアレだけど、もしブリッツと本家で隠蔽・視認の計算式が全然違うなら俺の書いたことはただのたわ言なんで無視して下さい。でもおそらくその辺りのシステムは本家と共通だろうし、葉2・4の書いてる補正値?なるものの出典とか計算式の出典を個人的に探しても分からなかったんで、一応本家の数式を引用して指摘しておきます -- 異議あり?
- ブラックプリンスの半分くらいの長さ変わるのか……デカいっちゃデカいな --
- E100はMAD GAMES最強枠だぞ!異論は認める --
- 重戦車で孤立気味のポジとってる私にウハウハ気分で接近しすぎて突っ込んでくるそこのアナタ。事故ってツイてないみたいに思ってるかもしれないけど、慣れてる重戦車はソレ狙ってるから気をつけるのですよ --
- 5.5アプデまだ反映されてないのか...(MatildaとD2) --
- ソ連以外の説明雑すぎへん? --
- 上で迷彩の話があるけど、効果が全然ないとは言わないまでも、ほんの少し通り道を変えるだけで十分補えるのでは?というのがある。例えば運河でHTが北西?のAに向かうとき、(それ自体の是非はおいといて)なるべく外側通ればいいものを、わざわざ崖っぷち通って横っ腹撃ち込まれてるのを見ててそう思う。 --
- 山や草村でnoob,noob連呼して狙撃する重戦車が味方に大量に居すぎて本当、つらい。一両芋ると皆芋りだす...... --
- 強く生きてくれ…。或いは、まともな戦場を望むなら平日のひと時に、が良いよ。平日は少しの時間でも戦車に乗る人や毎日戦車ライフの世捨て人の割合が休日よりずっと高くて臨位応変な良い働きをしてくれるよ。 --
- ありがとうございます!裏取りして敵の裏側崩してるときに全線から抜けて引っ付いてくる重戦車2両がケツブロして前線に戻っていく...tear10辺りの事...平日以外でプレイするのは控えます...... --
- 自分が重戦車乗った方が勝てる割合が格段に上がるな。ちゃんと前線張ってくれる重戦車が少なすぎて泣けてきますよ --
- それな(フランス重乗り感) --
- HTがしっかりしないと味方がついてこないからな。それでも負けるのは負けるけど --
- 重の腕に覚えがあるなら今は乗り時だな。糞な重が多すぎる所為か軽中の連携高いし重で合流を予告すると味方の了解ボタンに高い士気を感じる --
- 言われた通りに重戦車買って戦ってみたら連勝して草。 --
- てかHTらしいHTとHTらしくないHTで分けてマッチング組んで欲しいよね…215bとかチーフテンMk6を好んで乗ってる身としては敵にIS7とかE100居るのにこっちは自分のチーフテンや215b一両だけとかあるしまだ他がMTと高機動駆逐とかならワンチャンMTルート押して残りのHTは包囲殲滅とか出来るけど変に重装甲駆逐とか同じ前線支えるのが苦手なフランスHTとかで組まされると絶望的…ちゃんと敵にE100とかIS7とか入れるならこっちにも入れろってなるわ重装甲駆逐をHTの代わりにしろと言われても無理があるしね…そもそも前線に来ない駆逐の方が多いわけだしそうなると普通に不利になるからやるならしっかりHTの車種特徴も考慮してマッチング組んで欲しいわ… --
- しかもそういう時に限ってこっちペラいHTまでなら1両しかいないのにあっちにはIS7とE100とかマウスとか二両いたりするし… --
- 最近絶対HTルート行くマンが爆増してるけどなんかあった? --
- 車種問わずnoobはいるけど…割合的に --
- 重戦車が特に多いような気がするのは私だけですか?重戦車で芋狙撃して何が楽しいんですか?なんの為の分厚い装甲なんですか?芋ガイジ方教えて下さい! -- 途中送信失礼?
- まあそれでも初心者は重だろ。そいつらは中でもミドルtierの軽でも芋るしそれよりゃマシと思うしか無い。前線って概念を理解してくれるのが早いか、全く勝てずに飽きてアンストするのが早いか。俺たちゃそれを待つしかないのよ。 --
- 重戦車にnoobが多いと感じるのは機動力がないからだと思う。そういう奴はwiki見てないからhtルートに行くべきじゃないマップやht負けしてても脳死で突っ込んで溶ける、もしくはクッソ遅い速度でドライブしだす。狙撃のほうはいくら装甲あるとはいえ出方が甘いとすぐ溶けるからそうなるくらいなら後ろで撃とうって考えだと思う。 --
- まぁでも快速負けしてるのに突っ込んで開幕早々爆散されるぐらいならまだ芋ってる方が使い道はあるでしょ。思いっきり引いて芋重のいる所を最前線にして肉壁にすればいい訳だし --
- どっちかというとMTLTが全員noobなチームとかのがどうしようもないのでまだHT乗ってくれた方がマシだわ --
- 確かにそれが一番問題だよね、前線構築するも何もMTLTがスポットしなければ前線以前の話になりますしね --
- 偵察で芋る敵重戦車を発見し勝利を確信して味方重戦車たちに目をやると有効打を出せずに射線が通る平地で防御姿勢も取らず次々爆散する様を見て確定した敗北を受け入れながらこのゲームの重戦車乗りサルとチンパンジーしか居らんのか?と思う。何で重戦車乗りnoob多いんですかね? --
- 初心者、noobは基本硬い戦車好むからね。立ち回りも素直だし、多少射線管理できなくてもMTLTと違って弾けるよう可能性も高い。あと、でかい=強いってイメージあるひとも多いと思うよ。まぁ、MTLT乗って爆散するくらいなら多少弾除けになるht乗ってくれてた方がマシな気はする。 --
- HT乗りとしては遺憾である。ていうか、自分が乗ってる車種枠は自分で埋まってるんだから、それ以外の車種の味方が爆散するに決まってるじゃない? --
- 確かにそれ分からなくも無いかも、特にドイツとソ連のHT乗りでキョロってる奴とか移動がおぼついてない奴は要注意だよね。基本アメリカとかイギリスのHTは性能が性能なだけに癖が強過ぎるから否応でもテクや運用学ばないと楽しめないけど、ドイツとソ連は結構素で突撃しても硬かったり火力あったりでどうにでもなっちゃう時があるからそこがね…wまあドイツに至っては活躍していると言う幻想を見やすい程度だけどソ連は偽りの何か俺強くね?感を感じさせ安いからいつまでたってもクソプ続けて来る奴が多いんだろうね。 --
- HT最喬 --
- HT最喬 --
- ずっと軽戦ばっか乗って負けまくってたから気分転換にisシリーズ使ったらめっちゃ戦績上がるやんw -- SS?
- ティア7のgrabediggerって戦車わかりますか? めちゃくちゃ硬くてどこ撃っても抜けなかったんですが。 --
- 何に乗ってるかわからんけど、格下でも側面とか後ろ取れば抜けると思うで --
- 枝付け忘れてました。すみません、後コレクター車輌のところにページあるで --
- 駆逐よりも後ろで芋るHTってのは何がしたいんですかね? --
- 芋ってる奴に直接聞けよ。同情貰うためにここのページはあるんじゃないよ。愚痴りたくなるのは分かるけど。 --
- オススメの重戦車教えてください --
- 重戦車で戦闘開始直後から戦わず占領する利点を教えて下さい 戦いに見向きもせず占領範囲に一直線なやつの考えがわかりません --
- 結果的に占領して勝てばわざわざ全車両で戦闘する必要が無くなる戦略。ただ結果を残すのは難しいかも。 --
- 占領開始でそのチームの重戦車がNoob確定であることが全員に周知されるから、数で一気に押せてしまうんだな。そいつらの考えはKV-1の最初期のコメント見ればわかる。「遅いから後衛向き」 --
- 重戦車は裏取り、敵がいないのでのんびり占領(優勢戦)、この2つだけは絶対しちゃダメ。んなことしてたらuselessとかreportとか言われるから知ってると思うけどね。 --
- ここで言うことじゃないな --
- 裏取り、というより初動孤立がダメ。機動力あるHTならむしろ裏取りは積極的に行うべき。 --
- 前線の枚数足りてるならそれでもいいかもしれないけど裏取りに行った重戦車の分だけ代わりに前線張ってる軽中に負担かかってることをお忘れなく --
- 敵HTルートが0だったり、鉱山とかで丘で戦って体力が無くなって街から裏取りに行く事だってある。彼の言う通り初動で枚数負けがダメだと。 --
- htはhtらしくあれ。時にヘイトを一身に受け、時に仲間の為に被弾し、時に突撃の先陣を切り.....格上だろうが臆せず戦うのだ。 --
- 撃てば外して豚めし出来ず、芋る姿に乱れなし。爆散流クズの掟。 --
- とりあえず敵の駆逐がよくいるポジションを理解してればそこそこ戦えるからマップを覚えるのも重要だよ --
- 重戦車と言えども、前線と思われるところでは頭出して敵がいるかいないかぐらい見て欲しい --
- htなのに前線構築できない、敵を抑え込めないってのは本当にやめてほしい --
- ほんとそれだよな、別に撃たなくても良いから一方的なダメージと押し込まれだけはやらかさないで欲しい --
- ティア10で開始1分、200ダメで溶けるやつ見てると涙が出ますよ --
- 抑え込めないどころかLTに釣り出されて前線放棄するHTもいるけどな --
- 前線とは何か解説するページ作ったほうがいいんじゃね。前線とは決して敵に向かって一直線に並ぶことじゃない。 --
- 同意。ある場所で膠着状態が始まって存在することによる抑止力がこのゲームの前線に必要不可欠であることは確かなのにゲーム内でも説明が一切されてないからね。見つけたら撃てとかいう雑ゥートリアルだから間違って理解してる人多そう --
- 既にあったような。チュートリアルってだいぶ前に改善されてなかったかな --
- HTルートに行かずmtルートにいくメリットを教えてください。 --
- 途中送信すいません。味方ht全員mtルートにいく時があります。そんな時僕は孤立はダメだろうと思い方向転換しついてきます。しかし鈍足htを使っていた場合味方に追いついた頃にはmtルートでの戦闘は殆ど終わっており、後ろから敵htが来て2、3発当てて戦闘終了。そんな形が多くダメも稼げませんし全く楽しくありません。道をショートカットしていくべきですか?(僕が下手なだけかもしれませんが、敵htルートにいるtdに側面を狙われhpがかなり削られます)もしくは鈍足htの時は1人で敵ht複数体相手に耐えるべきなのでしょうか。 --
- 別ルートが気になるなら、中央ルートを、味方の支援が通る・すぐ隠れられる・すぐ逃げられる、などを考慮した上で行ってみると良い。レミよりは別働の敵発見の可能性も早く挟撃されるまでの時間が稼げるし、横腹もつつけるかもしれない。htルート単騎駆けはさっきの3点他が期待できず即死すれば迷惑になる、あと通報されたりつまらん。 HT、MTルートとか言うより4対4より7対4の方が有利だから合わせるべきだが、木の危惧は最もで7輌いても2・3両は手が余るので4対4も7対4もあまり大差ない。一人中央に寄っててもデメリットは少ない、通報もまずされないだろう。8000戦やってるが通報0だ あと、即負けの環境で得た疑問や反省は棄てた方が速い、環境が悪いだけさ。実力が凄まじいならともかく、初歩の戦術考察においては無意味よ。 --
- 多分これ、気づけたときでも丁寧に引き返してMTの真後ろについていってるな。んでショートカットと言ってるのは、主戦場ラインの真上か敵陣寄りの何もないところ。TDに見つかったなら、あんまり無茶して中央から突っ込んじゃだめよ。敵TDが中央警戒してる間はMTが狙われずに済むし、死ぬよりは仕事できてるから。撃たせて豚飯で弾きつづけるのよ。 --
- 中央付近を押さえていれば、HTルートを通ってくる敵も見つけやすい。その場合、さっさとMT側に割って入って速攻で潰す方がうまくいきやすい。運河なんかが典型的だけど、Aサークル側を通ってくる雑魚HTは、たいていその出口で動けなくなるのね。なのでそっち側と、あと敵後衛TDが居そうなら、その射線に気をつけてMT側を攻めれば、MTからの撃たれてもそんなに痛くないし、何より味方MTも攻めてるわけだから、まず負けない。んで最後に、取り残された北東のHTを片付けに行ってあげるというのが野良試合でよくある展開。 --
- 一番まずいのはHTルートに行ったもののMTルートが主戦場で、駆けつけた時には味方が殲滅された後のパターン(稀に味方が強いとそのまま勝利するが自分の経験がゴミ --
- 枝付け忘れたわすまん…。むしろHTルートに敵がいるかどうか、味方の快速LTあたりがスカウトしてくれると無駄な動きしなくて済むんだがの。HTルートで硬いやつが固守、は場合によっては強力に作用するけど射線や味方・MAPの影響が過大だから進んでやりたくないゾ… --
- 戦術的撤退を真面目に実践して欲しい車種かも -- 永遠の初心者?
- 逃げる足がないから撤退は無理じゃろ。後退や殿が精々だから、隠れて耐えキれんような所に一人で行かない事じゃな --
- 狭い弱点狙うために敵に長めの時間車体晒させるのも仕事のうちやな、とキューポラ狙ってて後方のTDから撃たれたときに思った。 -- 晒して撃たれた側?
- 英国のFV201(A45)が忘れられてますねえ --
- ソ連とドイツでは、ソ連は全体的に装甲が付いてるが金弾使うとかなり柔らかくなる印象。一方ドイツは金弾使っても抜けない装甲が多いが、通常弾で抜ける弱点部位が多い印象。通常弾しか使わない4割だとソ連はかなり優位に立てそう --
- HTルート行っていいのは圧倒的に味方がHT多いかMT側が枚数少なくてHTルート側に来た場合のみ。それ以外はMTが同数ならMTルート、MTが少なかったらセンター寄りのMTルート走れっていつも思う。足遅いのにMTの逆サイドに走るバカはHTメイン編成以外の戦闘で味方を危険に晒してる自覚がなさすぎる --
- どちらかのルートに行って、そのルートを勝てる可能性がある場合じゃないと戦犯ですよね~ --
- 脳死でそのような動きをするのはオススメできない。ケースバイケースだから、もし味方重戦車や味方中軽戦車が加勢してくれなかったらそちらに従う等の機転を利かせないと。 --
- 余程、真ん中が開けたマップじゃない限り中央行った方がいい。マヤ遺跡とか。 --
- 6.9のアップデートでtier10重のHPが底上げされるみたい、マウスに至ってはHP3000とか… またいろいろ荒れそうだな ソースはblitz公式Twitter --
- だいぶ前から言われてるゾ。ミサイルで息してなかった分、妥当なバフだと思うけどね? --
- ゲーム内のニュースだと上昇量は300~350といくらかマイルドになってた --
- そりゃ、本家と同じHPってのは(特にマウス)流石にあかんからねぇ。 --
- さっき見たら内容が戻ってた。上昇量は100~500 --
- あ、そっかぁ。ていうか中戦車で重戦車と戦うのが余計キツくなるじゃん。何故米軽戦車をナーフしないのだ... --
- かなり良いバフやと思いますよ。また、次の次のアプデでバランス調整入れる予定みたいなんで、荒れはしないかと。 --
- 他のティアの重戦車もHPアップとか不穏なことが書いてありますな --
- 対HT・TDでもう1発、MT・LTなら2発程度耐える感じか --
- Tier9戦車がどうしようもなくならないか、このアプデ --
- 結局面倒になっただけやな。相変わらず狙撃HTとかいる、無意味 --
- それだけはどうしようもないし、かなりいいアプデだと思う。狙撃重戦車に関しては高ティア帯(特にティア10)に行けば滅多にいないよ。 --
- 自分がMTメインだというのもあるでしょうけどね。確かにHT使う人にとっては良い強化ですね --
- tier7代みたいにダメージ低めの代わりに7秒前後で撃てる戦車が1番楽しい。tier10は大半が装填10秒弱で装填中つい早く早くってなってしまう。1つぐらいぽんぽん撃てるルートがあってもいいのに。 -- せっかち?
- そんな人用に仏米の大トロルートと英重戦ルートがあるんでしょ。 --
- オートロは結局リロードがあるからちょっと違うかな...。tiger位の貫通力と装甲などを順当にあげたような性能の戦車が欲しい。 --
- 最近は脳死でmtルート行く味方が多いから、鈍重戦車はますます活躍しずらい --
- ルート選び間違えるのはまあいい、駆逐の横に並んで後ろから†孤高なる狙撃手(スナイパー)†をやってる奴は許さない --
- 最近になってまた芋って茂みに隠れる狙撃ごっこHTが増え始めたけど原因はなんでしょうね。にわかには信じがたい話ですがbotに芋をさせるプレイヤーもいるとかなんとか --
- 最近中戦車にも物凄い多いんだけど敵が見えた瞬間に敵前逃亡して職務放棄するプレイヤー多すぎる。重戦車乗ってる=俺が主力!偉いぜ!って思ってるのか知らないけど役割を放棄して狙撃ポジに入ったり駆逐戦車のところまで逃げてきたりとめちゃくちゃなプレイヤー多すぎる。 --
- 正面張ってると思いきや、裏取りしに来たMTにHT全員向かった時は流石に笑ったわ --
- 芋るのも論外だけど押すべき時は押せよってね。何で枚数有利なルートの時にもじもじ撃ち合いしだすんだ --
- カッパーフィールドだど、重戦車で丘上を守ってる時に味方が全員下るのに付いていけないし、ついていこうとしても途中で撃たれそうだから、そのまま下がって守ってたら「芋」呼ばわりされたわ。やっぱ危険覚悟で下るべきかな? --
- 低地に敵が降りると全員でわざわざ降りて群がるのはnoobあるある。敵が残ってたら、そのあとどうすんねんて。 --
- 下がってというのは、引き下がってという意味。 --
- そもそも守ってる方が強いんじゃないかと思う、一人だけ突撃しても皆がついていく訳じゃないし。 --
- 攻め時に突っ込んだら誰もついて来ないってのはこのゲームに限らずあるあるすぎてなぁ・・・ --
- 所謂『装甲が薄くて足がある重戦車』の扱いが難しい…。ヘイトを切りつつ機動力を活かして前線に火力支援ってよく言われるけど具体的にどうすりゃいいの?中戦車みたくクロスファイア組めばいいの?? --
- is8は中戦車よりに操作、俯角のある戦車はマップの傾斜を利用して防御姿勢。クロスファイアが理想だけど最初は味方にくっついて射線切りながら援護射撃とかかな。 --
- 相手が撃てない状況をいかに見極めるかやね。別の味方狙ってるときはもちろん、発砲直後とか(狙撃には注意)。 --
- 逆に自分を狙いに来てるときは、自分の装甲見て、何としても一発当てに来たいと思うはずなので、そこにどこまでのリスクを負わせるか。自分や味方を強引に撃ちに来たら、後衛の狙撃や履帯切りで、お釣りを多く渡せたら良し。 --
- HTとしては速い脚を生かしてHTルートを先行し、定番ハルダウンポジ等に敵より先に張り付いて存在を威持してくれるだけで大分違う。本物のHTが到着したらポジを譲って、HT発砲後に隙を突いて追撃してくる敵への備えや、発砲した敵への追撃と言った裏方を務めてくれると戦場の空気が大分楽になります。 --
- SU152乗った後にブラプリ乗ると単発にマヒしちゃう --
- HTって他の種類に比べて一番まともな乗り手少ないよな。この前の耐久バフが更にまともな乗り手減少に拍車を掛けた感じ。個人的に「HT=バカの乗り物」みたいなイメージが定着したわ。HTのなかでまともなのは何割ぐらいだろうなぁ --
- いや、駆逐の方が圧倒的にまともな乗り手が少ないわ。そりゃ、mt達が射線に引き寄せるように動かないといけないのは確かだが、論外な位置でAFK同前のお芋している奴ばかり。駆逐の枚数が少ないほど勝ちやすい。 --
- そりゃ今の快速環境で重戦車なるのはねぇ --
- 今が快速環境なんて初めて知ったぞ --
- まぁ今のレミングスがデフォみたいな環境考えると重や駆逐はやりにくいと思う --
- 芋が厳禁なのはわかるんだけど先行した軽中が最前線のポジとってて後方配置にならざるを得ない状況だとどうすりゃいいんだろう。ボトムだと前に出たくても顔出すとボコボコに撃たれるし迂回しようにもMAPによっちゃ大回り強いられてけっこうな時間枚数減っちゃうし --
- 軽中が《マトモなら》HTが前線にたどり着いた時点で場所変わって裏取りに行ったりしてくれる。HTがイモったり裏取り始めたりしてたらその選択肢すら取れないで終わるぜ --
- んで、ボトムだから顔を出せないってのは認識が間違ってる。前線を張るってのはそこに「居る」ってのを誇示して相手の動きを制限することなんで、無理してダメージ取りに行く必要は無い。ま、マップやポジにも依るけど地形を使えばいくらでも防御姿勢を取るのは可能だし、敵トップHTが詰めて来そうな地形ならTDの射線考えた前線張って引き込めばいい。単純に工夫が足りない --
- ヘイトとってる隙に味方が横撃裏取りで上手い事撹乱してくれると楽しい。ヘイトとってるのに味方がチキってその隙に相手に陣展開されて退くも押すもできない半包囲状態になって削り殺されると悲しい。レミングス状態になると後方で孤立すると死ぬから必死に追いかけてる内になんかしらんけど上手い事いって自分がほぼ何もできない内に勝っちゃうと微妙な気持ちになる --
- 重戦車はプレイヤーの差が如実に現れるな。MT同士だと上手な側にもそれなりに被弾リスクがあるけど、豚飯できるのとできないレベルだと、できない側は飛び出し内で豚飯側面に必死に撃ち込む程度だから、無傷で勝つことも。しかもそういう経験からか、前に出てこない確率も高くて自分たち全体を劣勢にするし。 --
- AMXシリーズの重戦車運用は死亡フラグと友人が言ってました。どこまで真に受けたら良いでしょうか? --
- 上のフランスの装甲厚見て貰えば判るのですが、まともに前線を張れるのは6まで。7以降は装甲が劣化するので同じような運用すると速攻溶けます。支援型HTとでもいうべき運用で、味方前線を張るHTの傍で待機、味方発砲後に身を乗り出してくる敵への牽制や、敵発砲後に追撃する等のちょっと変わった運用が必要になります。 --
- 当然、味方HTがこの地形だとどのような防御起動するか等、通常のHTの運用に必要な知識と注意事項に加えてプラスアルファの知識と運用が必要なので、他国HTルートをある程度進めていてすでに勝てる車長がちょっと変わった車両が欲しい時に乗る、そういった車両だと思ってください。初心者や腕に覚えのない人向けのルートではありません。 --
- 最近MTに弾受けさせるゴミHTが本当に増えた。この間go ahead Noob.つったら茶禁食らったしマジで運営共々糞だわ。 --
- 重戦車のくせに後ろで狙撃みたいなことやってる人って何なの? --
- 俺は今Tier8のNodなんですが、勝率わ60%まで上げたいです。今54%なんですが、生還率がとても低く、37%しかありません。ほとんど重戦車に乗っているんですが生還を上げると勝率も上がるかな、と思ってるんですが生還するコツを教えてください --
- 生還率を上げると勝率も上がるのは正解。乗車ティアではなく戦闘数のほうが目安になるかも。HT乗りなら豚めし・昼飯等の基本技術は会得してます? --
- はい基本的なのは習得してます。戦闘数は今のアカウントはやり始めたばかりなので3800銭ほどです。 --
- 3800戦程度なら正直ティアVII以下で練習に勤しんでた方がいい気はする。あくまで古参感覚だけど()。低ティアでマップ毎のセオリーをちゃんと覚えた上で高ティアに来たほうが楽しいってのが率直な意見。あと低ティアは開発費用が安いから色んなルートに手を付けれる→他の車種も乗ることによってメインの車種に関する知見が深まる --
- 分かりました。低tierは開発も兼ねて乗ってみます。 --
- とにかく出会ったやつを撃ちまくって味方が付いてきたら勝ち、こなかったら味方noobって立ち回りなんじゃね。それでも毎回芋よりは勝てるからいいけど。半放置状態だけど「生還するには」のページに改訂案のリンク貼ってあるからそっちも見てみてほしい --
- はい。改定案もごく初期のものは見せてもらいましたが、整理されたようですね。見てみます。自分は今重戦車で戦うのがほとんどですが、駆逐、中戦車も乗っています。中戦車の方が使いやすく感じるので今はE50目指してフリケとクレをためてます(硬いの好き) --
- 前線張らずに徘徊するだけの重戦車増えたな --
- 最近芋ってばっかで昼飯豚飯すら知らないHT多すぎん?久々に復帰して復帰以前のノリで前線貼ろうとしたら皆TDポジで芋って孤独死したんだけど --
- それなまじその重戦いらん。軽中戦車に前線はらせて後ろで芋って負けたら暴言吐く糞noob増えた --
- マジで重戦車9割は四割の猿しか乗ってないな、芋ったり重ルート行って最後に重戦車だけが残る試合が多すぎる --
- 最近重戦車で軽戦車ルート進んで、紙装甲をぶち抜いていくのが楽しいのですが、戦術的にはどうですか?先輩戦車長方のご意見お聞かせください。よろしくお願いします。 --
- ちなみに戦歴は戦闘数1160,勝率44.64%,一戦平均ダメ550,射撃精度69.25%,一戦平均Exp370,戦闘名声☆5,戦闘中の最大撃破数6,Mバ2個です。 --
- Tierは7まで持ってます(Tiger P)。G894,Cr1007585,freexp31229です。 --
- 包囲されるまでにmtルートを取り切れるなら良いと思う。取り切る前に敵HTに追い付かれたらほぼ負け --
- HT同士で殴り合うより快速と協同して敵MT/LTを轢き殺すほうが簡単だから基本的に間違ってはいない。殆どのマップの所謂「定石」もこの原理で決められてるわけだし。ただ、格下を潰すことしか頭に入らず自分の役割をちゃんと果たせて無い感。
残念ながら提示された戦績を見る限りどう取り繕っても下手な部類に入ってる。(鯖全体として見ると引き分け込みの平均勝率が48%前後)
戦闘数的に初心者なんだろうけど550ダメはティア3-4で出るような数値。また、射撃精度も最低80%欲しい。与ダメは射線の把握、精度はエイム力で鍛えることができる。よって、
①一旦ティアV以下に戻って各マップに対する理解を深める。
②ついでに複数ルートをティアV辺りまで進めて各車種のプレイスタイルを習得する。
をすることをおすすめする。無心にティアを駆け上がったところで負けまくるしガチ勢に毒吐かれるしで自分もチームも得をしない。
※戦績に関して辛口でごめんなさい。けどまだ全然負債を返済できるしwiki見てるってことは意欲があるってことなので頑張ってください。cellbrockやblitzstars等の戦績サイトを活用するのもありです('wot blitz wn8'って検索すると出てくる) --
- なるほど!ご指導、ありがとうございます!!本家もプレイしていた時期がありまして、エイムは自信があります。550ダメ、Tier3ですか、、、これからがんばります!! --
- もしよろしければ、ゲーム内でフレンドになりませんか?「scania_hayato クラン[CHBL] --
- 勝率が散々な理由はこれ、HTルートを勝手に放棄すれば味方HTが瞬で溶ける。回られて終わり。脳死でMTルート特攻してるなら考え方を改めたほうが良い --
- (諸事情で削除しました。コメント主) --
- ツリー化も忘れました。本当にごめんなさい。 --
- 一応フレ申送っときましたんで疑問等があれば遠慮なく質問してくださいね --
- [追記]続きはゲーム内でお願いします。個人間のやり取りでコメ欄を圧迫させるのは避けたいので。 --
- 高貫通、高機動、高DPMのLTMTの経験値BOXと化す産業廃棄物の鑑。 --
- ojb260入ってないやんけ!と思って編集したけどデータめちゃくちゃ古くてソ連まるごと更新するはめになったわ… --
- なんか最近HTの質がめちゃくちゃ下がってる気がするんよ。 --
- 新年度だから新規が増えてるんじゃないか? --
- 低tireならわかるけど8~でも初動街行くんよなぁ。前だってチラホラいたけど、指示したらついてきてくれたのに最近がお構いなしに街行って、ラッシュするわけでもなくもじもじして包囲されるのを待ってるやつが多すぎる --
- データと解説の更新している者ですが、ドイツやアメリカの区切らず一貫した文章とイギリスの各種項目ごとの説明どちらが見やすいですか? --
- 未熟なプレイヤーの増えた現環境において、いかに重戦車がスポットをとれるかが勝利の鍵となっている。相手の編成から、マップのどこへ急行するのがよいかを見極める勘を培おう。 --
- 重戦車がスポット取るのは言いすぎじゃね?カステラや砂漠の砂、フォールズクリークみたいな重戦車ルートと中軽戦車ルートが分離されてるマップならわかるが、ミデルブルフやファウストとかの片側レミマップではしっかりと中軽戦車が偵察してる。なんならPSは重戦車乗ってるプレイヤーの方が低い傾向がある。 --
- 最近の重戦車は足が速いから偵察が捗る。いいことだ。 --
- どこに書けばいいか迷いましたがとりあえず。只今HT5,MT1,LT1 vs HT6,LT1になりまして、「world of HTs」と言ってる方がいて笑いました。 --
- なんか重戦車増えてるよね(とくに高ティアで)。その次は駆逐戦車。LT、MTが減ってる。マップにもよるが戦況を動かしやすいのはLT、MTなんだけどね。あと自由掲示板でいいと思う書き込むところ。 --
- HTはHPが多いのもあってか、なかなかダメ比が1を超えてくれません。その他車両は1.5くらいにはなってます。あと0.05くらいの差ではあるのですが、ここまで来たら車両の慣れの問題でしょうか。 --
- よく使う車両が分かれば少しはお力になれるかと。 --
- メインは米ソ独で、tier8に生息しています。ソ連はis3、is6。ドイツはtigerII、そろそろLöweに乗る予定、米はt32に挫折してM-III-yohを開発中です。M-VIIはダメ比1.07あります。tierの問題もあるかもしれませんが、あと5000戦程度はtier8に引きこもっていようと思っているので、 --
- すみません、途中で切れてしまいました。これらの車両に乗り慣れていきたいと思っています。どの車両もダメ比は同じくらいなので、どの国が苦手という訳でもないと思われます。車両が多くて申し訳ない。ざっくりでもいいのでご助言いただければ助かります。 --
- 補足です。M-VIIはまだ乗り始めなので参考にならないかもしれません。is、tigerI、t29も(乗っていた時期はそれなりに前ですが)ダメ比1届いてませんでした。 --
- 一つ考えられるのは、HTで突撃が多く、かつ駆逐の射線に出過ぎてるのかなと。なまじ装甲は十分にあるHTが使われてるし、対面の敵に強気で出るのは構わないと思うけど、そのせいで未発見のTDに痛い一撃をもらってあっさり返り討ちに遭っている可能性。もう一つは孤立の可能性かな。正直にまっすぐ市街地向かってるとか --
- 孤立はしないよう意識しているので、突撃気味ということですかね。リプレイを改めて見てみたんですが、相手の射撃タイミングをきちんと見れていなかったり、そもそもエイムがガバガバだなーと感じました。mtltは元よりある程度の精度があり、dtは後ろでしっかり絞れるけど、htだと絞っている間に隠れられたり絞りきらず撃って外したりしていると感じました。立ち回り自体を見直さなければならないようです。やはりtierを落としてみます。ご助言ありがとうございました。 -- 木主?
- アメリカ新ルートを加筆したところでとりあえず更新完了。何か不備があれば言ってください… --
- HTのバカ率高すぎる。もうちょい立ち回り考えてくれ。 --
- 芋スナイパーの4割様「負けた!ダメージトップだから俺のせいじゃない!ゴ味方!」 --
- LTで偵察せず遠スナ戦やってるような奴に比べりゃまだよっぽどマシやろ --
- 駆逐のさらに後ろで待機する重戦車なんなのか。 --
- 自分のことを自走砲だと思っているじゃないんですかねぇ --
- HTのNoob率は異常 --
- 正直、HTに乗るとLTが偵察に行ってくれず、LTに乗るとTDが最前線に来て爆散し、TDに乗るとHTが前線構築してくれず、という感じでどこかしらバランスが悪くなる。 --
- HTからしたら、MTとかTDも大概や。そのうち分かる。ただ死ぬまで前線張ったり襲い掛かるだけが仕事みたいなMTが如何にハンパ者か --
- マウスの耐久値3000じゃなくて2850です --
- ここのページ意外と編集されててうれしい。 --
- 乗ってて楽しいけどWR下がりすぎなんだよな。 --
- 俯角のある戦車できる限り前へ行った方がいいとおもいまます。 -- 二期二期?
- 車輛をVer9.2に対応しました。数値は大型アプデと車輛数の増加により、非常に時間がかかるうえに今後のアプデまで面倒を見切れないので記述してないです --
- たのしいな -- ss?
- 一部の戦車を追加しました~ --
- 真面目に乗ってる人には悪いけど、KVシリーズは味方に居てもHTとして信用しちゃダメってことに最近やっと気が付いたわ、重戦車枠じゃなくて、駆逐戦車枠に変えた方が乗る人も味方も、ストレス無くなるよ --
- 前線張らずに駆逐ポジに速攻入るHTなんなん?駆逐が入れずに誰も得しないんだが。 --
- 芋ってるチーフテン --
- Tier7DPM最高のBlack Princeのポテンシャル高すぎ -- 草鞋?
- やっぱ「本物の突破を見せてやる」ってできるのはDPM型HTとかじゃなく[超 重 戦 車]なんだよな --