巡洋艦/コメント

巡洋艦

• ダオスタの追加はしないの？ -- 2020-05-10 (日) 15:14:51
  • 追加したお -- 2020-05-10 (日) 15:29:19
    • あざーす -- 2020-05-11 (月) 00:35:52
• このページの更新おかしくない？指摘されるまでダオスタ追加されない、バッファロー未追加、でも矢矧は追加済み。日本艦以外はどうでもいいの？ -- 2020-06-08 (月) 19:52:40
  • すいません、気づいたものからやっていっているので私が気づかなければ追加は遅くなってしまいます。また、凍結されていないページは誰でも編集できるので気づいたら是非編集して頂きたいです。 -- 副菅? 2020-06-08 (月) 19:58:46
• 将来的に巡洋はどの国が生き残るのだろうか... -- 2020-06-14 (日) 10:48:11
  • 個人的にいまモスクワ目指してるからモスクワ残って欲しいけど...伊巡が怖い -- 2020-06-14 (日) 10:51:08
• 日巡洋艦 -- 2020-07-01 (水) 00:33:34
• イタリアのモッコリの更新もおねしゃす！ -- 2020-07-10 (金) 23:26:05
• イタリア巡追加 -- 2020-07-22 (水) 22:58:35
• ティア9のツリー巡洋艦でおすすめの船ってありますか？ もし良ければツリー開拓の参考にしたいので教えていただきたいです。 -- 2020-10-24 (土) 18:07:42
  • 9だとシアトルが１番戦えるかな？まぁ9は10との性能差が大きいから苦戦するだろうけど、１番渡り合えるのはシアトルだと思う。 -- 2020-10-24 (土) 19:49:05
    • なるほど～ 米軽巡はちょうどグリブラは作ってあるのでシアトル開発まで回してみようと思います。 返信ありがとうございます。 -- 2020-10-24 (土) 20:33:01
• 軽巡洋艦に乗ってるんだったら先ず駆逐艦を殲滅してくれ。　基本中の基本だぞ。 -- 名無し? 2020-10-25 (日) 06:50:58
  • 米軽巡は弾道高いから直接的な駆逐処理は向いていないんやで？だからレーダーやソナー使って駆逐を索敵するのが基本的には米軽巡の役割だからそこは理解してくださいね。 -- 2020-10-25 (日) 12:42:28
  • 軽巡の基本をさせてくれる状況を作ろうとしないでその発言をするなら、まず軽巡に乗ってみください。軽巡が仕事しないから前に出れないなんて言えないですよ？ -- 2020-10-25 (日) 13:18:45
  • たしかに殲滅は難しいけど軽巡で駆逐艦処理するのは当たり前かなぁ。よく与ダメ下がるからか戦艦にしか撃たない人いるけど、駆逐艦見つけたら当てれなくても撃たないと。 -- 2020-10-25 (日) 13:38:50
    • というかみんな木主に当たり強くて恐 -- 2020-10-25 (日) 13:51:32
  • 駆逐見つけるのも簡単じゃないしかといって孤立して探しに行くのなんてもってのほか、だからこそ戦艦は出過ぎない程度に最初から前に出て前線を上げなければいけない、それでやっと巡洋艦が自由に動けるようになる。 -- 2020-10-25 (日) 14:17:53
• 英駆が多すぎる…、巡洋艦乗り過労死しそう… -- 2020-10-26 (月) 13:13:47
  • クリーブランド乗りだけど駆逐相手ばっかで与ダメがたりん -- 2020-10-26 (月) 20:48:39
• 重巡ってなんのためにいるの？劣化巡洋戦艦じゃない？ -- 2020-11-13 (金) 20:31:59
  • 重巡と軽巡の違いは主砲口径って聞いたことあるから機動力は巡洋戦艦より遥かにあると思われ -- 2020-11-13 (金) 22:37:41
  • 重巡は軽巡の武装強化型だ。戦艦と並んで主力艦に数えられる巡洋戦艦に戦闘力で敵うはずがない。ただし巡洋戦艦は戦艦同様に高コストであり、運用は戦艦と大差がない。巡洋艦の任務に適しているとはお世辞にも言えないので強力な巡洋艦としての重巡が普及した。 -- 2020-11-18 (水) 21:08:25
  • ゲーム内では軽巡より口径がデカいからAPもHEも貫通ダメージが出やすくなっている。そして軽巡よりも耐久性に優れる。巡洋戦艦には機動性、駆逐処理能力、隠蔽勝る。決して下位互換では無い。 -- 2020-11-18 (水) 23:33:36
• ツリー開発の参考にしたいので今の環境でオススメのティア10巡洋艦があれば教えてください！ -- 2020-12-13 (日) 22:41:26
  • まず軽巡と重巡で運用が違う、また各国それぞれの特色があります。おすすめの巡洋艦=その人の戦い方に合っている巡洋艦と私は考えています。駆逐艦を撃沈しやすいヒンデンブルクとヴェネツィアを比較すればヴェネツィアは主砲装填が遅いが足がある為攻勢時に有利、ヒンデンブルクは足は遅いが装填が早くて防衛時に有利と言った感じです。なんでもこなせるイメージのある米巡洋艦ツリーは弾道、弾速で主砲が当てにくいため慣れが必要。イギリス巡洋艦は機動力があるものの装甲や耐久が低いため扱いがむずかい、等々。現環境おすすめを聞いたとしても自分の戦闘スタイルに合わなければ使いにくい、戦果が出せないとなります。木主の戦闘スタイルが分からないためこのような形で発言させていただきます。 -- 2020-12-14 (月) 08:28:14
  • 上の方のおっしゃる通りですね。一応T10でよく見かける巡洋艦としては、ウースター、モスクヴァ、ヴェネツィア辺りですかね。特別弱い -- 2020-12-14 (月) 08:37:22
  • 途中送信失礼...。特別弱い艦というわけではないですが日独仏巡洋艦は対空が貧弱で、巡洋艦の立ち回りに長けた人でないと難しいと思います。 -- 2020-12-14 (月) 08:39:18
  • なるほど... ドンスコイ進めてモスクヴァ目指してみます。 ありがとうございました。 -- 木主? 2020-12-14 (月) 15:55:28
• 高雄まで来たけど日巡難しい。空母からヘイトもらいやすいのはもちろん、他国の巡洋艦とも手数で負け気味(駆逐艦狩りもなかなか仕留めれず)。駆逐狩り&対巡洋艦でオススメな国の巡洋艦ツリーって何かな？ -- 2021-01-19 (火) 09:45:02
  • 米重巡、ドイツ、イタリア辺りかしら？戦い方でおすすめできるツリーが変わりますので、とりあえず乗って見てください。プレ艦であれば機動力は低めですがマインツが駆逐、巡洋艦の処理がしやすいですね。 -- 2021-01-19 (火) 12:29:54
• 巡洋艦は一番割り食いやすい -- 2021-02-16 (火) 08:30:51
  • 途中送信しちゃった。開幕～前半は戦艦が付いてないと仕事しにくいのが巡洋艦(特に軽巡)なのに、先頭切れ、駆逐艦を狩れ、戦艦に魚雷当ててこいと圧力かかるのが巡洋艦。高ティアだと駆逐艦みたいに見てから回避余裕でした、なんて出来ないのに、巡洋艦は。 -- 2021-02-16 (火) 08:57:06
• 現在のイタリア巡洋艦ってどうなんですか？ -- 2021-03-05 (金) 23:48:58
  • ティア4強い、モンテクッコリ強い、トレント微妙、伊巡全盛期？→《ザラ強い、アマルフィ強い》、ブリンうんちっち、ベネツィアうんちっち、特にティア9・10でケージ行く羽目になるとよりうんちっち度が増すかな。 伊巡作るなら8で止めといた方がいい気もする。 -- 2021-03-06 (土) 00:07:53
• 巡洋艦初心者(というよりまだまともに乗ってない)ですが一番最初に乗った方がいいツリーってなんですか？ -- 2021-03-06 (土) 23:31:31
  • 癖がなくて扱いやすいフランスかな。ティア5までならソ連かドイツもあり。 -- 2021-03-07 (日) 00:06:06
  • 私は米重ルート推しですが、米巡砲は癖が強いので並行して他国の素直な弾道の船も進めた方が違いが判り易いですね。何ルートか進めてみた上でメインを決めるとその先も続けやすいと思います。 -- 2021-03-07 (日) 06:25:33
  • 巡洋艦は駆逐処理求められるので伊巡、初心者ということで魚雷回避が厳しそうならソナー持ちの独巡ですかね。 -- 2021-03-07 (日) 06:41:03
  • ティア１０まですすめたいならソ連、米軽、イタリア。とりあえずティア６ぐらいまでで様子見するならドイツ、英軽と米重もあり、 -- 2021-05-29 (土) 18:36:00
• 米重とソ連ルートではどっちを進めればいいですか -- 2021-03-12 (金) 15:28:12
  • デモインで滅茶苦茶強い人は見たことないけど、モスクヴァは結構いる。だからソ連じゃね？まぁスタグラの方が強いけど -- 2021-03-12 (金) 15:38:21
• 巡洋艦に駆逐処理を押し付けて芋る戦艦、外周する駆逐、索敵しない空母。戦艦に射程負け、駆逐に隠蔽負けしてるのわかってるのか？空母が索敵放棄、駆逐が外周したから索敵すればただの的、かと言って芋戦艦に合わせて防衛したらただの遊覧船。巡洋艦が戦える状況じゃないのに駆逐処理しろというのは変な話だよ、駆逐処理して欲しいなら戦線あげるか索敵しろって。巡洋艦の仕事は駆逐処理だけじゃ無いんだよ！ -- 2021-04-04 (日) 09:31:33
• 重雷装艦の北上をやって欲しい。片舷4連装×5基の20射線。両舷でま40射線！プレ艦で出たら絶対買うww -- 2021-05-07 (金) 00:31:45
  • たしか本家の話だったと思いますが、計画はあったがバランス調整が難しくてポシャったらしいですよ。 -- 2021-05-07 (金) 09:58:48
• 巡洋艦に乗る時は他の艦種と違い【いつもハラハラ！ドキドキ！】しますね。戦艦だらけのマッチング時の絶望感、低～中TIERのマッチングで駆逐艦だらけで撃沈を期待される時、駆逐艦無しのマッチングで海戦早々に陣地争いで自ら突撃しなければならない時 -- 2021-05-17 (月) 12:08:09
• 上の者です（途中送信失礼しました） -- 2021-05-17 (月) 12:10:10
• ただ巡洋艦は手数の多さや魚雷持ちもあり、乗っていて楽しいのは事実ですね。米艦のクリーブランドだけは苦手で勝率もダメージも激悪のままです、ふんわり弾道に色々と装備はあるものの＜器用貧乏＞仕様の船艇は逆に難しいです -- 2021-05-17 (月) 12:13:02
• 巡洋艦で仕事してるのほとんど見たことない。大体駆逐無視して即沈してるバカばっか -- 2021-05-23 (日) 06:30:07
  • ティア10まで行っても謎に外周して全然攻撃してない巡洋艦とかざらにいる。ほんと巡洋艦乗りはクソ -- 2021-05-24 (月) 00:42:30
• 正直巡洋艦は敵との相性がいいか悪いかで活躍できるかか決まるから弱いって言われている環境にいない巡洋艦を使わない方がいい -- 2021-05-29 (土) 18:38:20
  • まぁじゃんけんだし。スーモだって昨今のレーダー祭りで肩身が狭くなってきたし。独巡だけは立ち位置がわからん。 -- 2021-05-30 (日) 02:24:52
• 巡洋艦が複数味方にいると絶望するくらい巡洋艦乗りって下手くそが多い -- 2021-06-01 (火) 07:25:55
  • 戦艦乗って巡洋艦が～って言ってるのか、駆逐乗って巡洋艦が～って言ってるのか、巡洋艦乗って周りの巡洋艦が～って言ってるのかわからんが芋や外周ばかりの戦場で巡洋艦単艦で活躍できることの方が少ない気もするが…。 -- 2021-06-01 (火) 07:59:32
    • 巡洋艦ガーって言う人は巡洋艦の難しさを分かってないんだと思う。最近でも駆逐艦が前に出てくれないと巡洋艦の仕事が出来ないのに。開幕で巡洋艦の後ろを進む駆逐艦とかw -- 2021-06-23 (水) 13:24:05
    • ABC占領MAPでAに自分の巡洋艦1艇+日本駆逐艦2艇の場合は突撃せずに目の前の駆逐艦の動きを見ています、占領せずに思わぬ方向へ旅立っていくので・・・後ろから行った巡洋艦がバカを見ますからね -- 2021-06-23 (水) 14:50:14
    • 巡洋艦ならまだマシ戦艦で占領支援についていって急に別拠点に艦首向けて占領にいって置き去りにされた時とかね。 -- 2021-06-23 (水) 14:57:49
    • 要は目の前の拠点を占領、偵察しない駆逐艦は基地外ってことだ。じゃけん、通報しときましょうね。 -- 2021-06-23 (水) 15:47:38
    • 外周駆逐と芋戦艦がいると巡洋艦はホント何もできないよな。試合序盤で大体戦果が予想できるつまらなさ -- 2021-06-23 (水) 19:31:32
    • 駆逐艦が索敵放棄で外周→不服だけど先頭で前に出る→敵駆逐艦に見付かって魚雷流される→敵巡洋艦と戦艦にタコ殴りにされる→良くて致命傷、最悪即沈。巡洋艦乗りがよく遭遇するシチュエーション。 -- 2021-06-24 (木) 09:02:28
    • そしてMVPは芋戦艦。巡洋艦はそいつらの養分となる -- 2021-06-24 (木) 10:06:43
    • 初心者で、巡洋艦が一番楽しい。でも巡洋艦になれてくると、糞みたいな巡洋艦乗りが多いことも理解できる様になりました。戦艦に乗っていると、駆逐艦への対応を怠る巡洋艦の多さに気付きます。巡洋艦は(一部を除いて)面白いほど駆逐艦に穴開けられるのを知っているだけに、とても不思議。駆逐艦の処理を担わされ、戦艦本来の役目を全うできないことも多いなぁ。巡洋艦が難しいのは事実。頑張って精進したい。 -- 2022-04-09 (土) 18:55:19
    • 1番糞な巡洋艦乗りって、駆逐艦処理に走って戦艦にやられるやつでしょう。まぁ駆逐艦処理をやるなとは言わないけど、味方戦艦が敵駆逐艦をカバーしてる戦艦や巡洋艦を撃破できる体勢を確認してからだね。単独巡洋艦vs駆逐艦＋戦艦or巡洋艦だと一方的に駆逐艦処理に走る巡洋艦はタコ殴りですし、私が戦艦乗ってる時も1番美味しい目標ですね。 -- 2022-04-09 (土) 19:38:50
    • 基本に忠実なプレイを「1番糞な巡洋艦乗り」なんて言うやつがいるから、初心者が勘違いして安易な点数稼ぎに逃げ、駆逐処理放棄してるんじゃね？ -- 2022-04-11 (月) 12:27:13
• 中央占領戦以外のマップで巡洋艦分隊組んで艦隊行動したら何でも倒せそう -- 2021-09-01 (水) 22:30:30
• ティア8ならクリーブランド、タリン -- 2021-09-13 (月) 10:59:46
  • 9は強いて言うなら伊吹、シアトル。10ならウースターが強いと思う -- 2021-09-13 (月) 11:02:04
• 今の所巡洋艦ティア４くらいまでは作ったけどこの先使い続けるならどこのツリーがいいんですか？ -- 2021-09-20 (月) 17:00:42
  • ウースターツリーをおすすめしますが、弾道が特殊で当てづらいので、他のツリーと同時進行をおすすめします。例:ダラスを使いながらラ・ガリを使うなど -- 2021-09-20 (月) 17:27:33
  • アメリカ･･･重は普通だが軽はゆるふわ弾道で当てにくい。対空強い。　　日本･･･魚雷が長射程・高威力。妙高からは火力もなかなか。しかし対空しょぼい。　　イギリス･･･燃料が紅茶のため(⁉︎)クセ強めの性能。小回りが効く。最初に進めるべきではないかもしれない。　　ドイツ･･･AP弾が強力なので貫通できる相手には強い。ティア6まではペラペラだが7からはそれなりに分厚くなる。　　ソ連･･･長射程・直線番長で長距離向き。ルートは大口径砲を備え、装甲も厚く対空もある。 -- 2021-09-20 (月) 17:43:55
    • 途中送信すまん。　　ソ連･･･長射程・直線番長で長距離向き。ペトロパブロフスクツリーは大口径砲を備え、装甲が厚く対空もある。アレクサンドル・ネブスキーツリーは口径の割に高貫通の砲を備え、ペラペラで低対空。　　フランス･･･全体にバランスが取れており扱いやすく、機動性がある。ただしペラッペラ。　　イタリア･･･SAP弾が使えるので、装甲が薄い相手に大ダメージを与えられる。ただしHE弾が使えない（一部のプレミアム艦除く）ので、重装甲艦は苦手。魚雷の射程が長いが、雷速が遅い。　　　個人的には魚雷で戦艦も葬れる日本巡洋艦が好みです。ティア5～6あたりで特色が色濃く出てくるツリーが多いので、そこまで進めてみるのもありかと思います。（古鷹がちょっと辛いけど見捨てないでね！） -- 2021-09-20 (月) 18:08:02
  • 巡洋艦でどう戦いたいか、自分が操作しやすいかで進めるツリーは変わる。まず7位まですべての巡洋艦ツリーを試すつもりで乗ることをおすすめする。その後で自分に合うツリーを進める -- 2021-09-20 (月) 18:08:40
• 現在の環境なら米軽とイタリアどっちが良いですか？ -- 2022-01-11 (火) 23:11:41
  • 個人的にイタリアかな -- 2022-01-12 (水) 00:44:28
• 今オマハなんですが米軽と米重どっちに進むべきでしょうか。 -- 2022-01-18 (火) 09:59:39
  • 他に進めてるツリーや得意な船、国籍、艦艇はありますか？ -- 2022-01-18 (火) 10:08:16
  • 英駆6.伊巡6.米独戦7.米空5です。 -- 2022-01-18 (火) 10:54:04
  • ニューヨークやケーニヒ、ジュッサーノが使いやすく駆逐が苦手です。 -- 2022-01-18 (火) 10:58:29
  • であれば、個人的には重巡がオススメです。 米重巡は煙幕や回避盾が前後以外は難しい分位置取りが重要になってくるので、お持ちの艦の練習としても、似たような系統としても使いやすいかと。或いは全く別の属性の艦を1つ持っておくという意味では軽巡もありかも知れません。今までと同じ感じなら重巡、一味違う艦が欲しいなら軽巡って感じですね。 -- 2022-01-18 (火) 11:38:57
  • ありがとうございます。重巡にしてみます。 -- 2022-01-18 (火) 12:52:17
  • 質問者の方、今度からは枝付けしてくださいね。既に投稿されたコメント左端の〇を選択してから(選択すると色が青に変わる)コメントを挿入することで枝付けできます。 -- 2022-01-18 (火) 12:56:50
    • コメント初めてで知りませんでした。注意ありがとうございます。 -- 2022-01-18 (火) 18:49:40
• 戦艦でも駆逐艦処理が困難でない事が分かったので、巡洋艦は無理して駆逐艦処理に行かなくて良いですね。私が乗った戦艦が金剛だったからかも知れませんけど。私も最初から巡洋艦乗りですから、占領や駆逐艦処理に向かう巡洋艦のサポートはしますけどね。戦艦の副砲は下手な巡洋艦や駆逐艦より当たるし、意外にもダメージ大きいんですよ。 -- 2022-04-10 (日) 08:40:29
  • 無理にって言うか3斉射で倒せる駆逐は巡洋艦にとって餌なんだけど -- 2022-04-10 (日) 09:04:38
    • どんな艦に乗ってるか知る由ないが、それは駆逐艦が単独で行動してるか敵のサポートが無能な場合ですね。3斉射する余裕あるんだから、余程弱い敵なのでしょう。 -- 2022-04-10 (日) 09:13:23
    • 敵が上手下手関係なしに駆逐は巡洋艦の餌よ -- 2022-04-10 (日) 09:36:02
  • 戦艦が活きるのは対戦艦と対巡洋艦。駆逐艦の処理は飽くまでも緊急の特例であって、それをさせている時点で戦艦の旨味を殺している。そして巡洋艦は戦艦に比べて、戦艦や巡洋艦への攻撃能力に劣っている。戦艦に駆逐艦処理を押し付けるのは、味方の長所を失わせる行為で、チームに貢献していない。個人成績を優先して勝利の為の努力を放棄している。 -- 2022-04-10 (日) 10:13:14
    • ん？何か勘違いしてないか？最初から最後まで戦艦が駆逐艦処理してると思ってるのかい？そんなはずないだろうwそこに間抜けな駆逐艦が居たら戦艦だって普通に仕留めるでしょう。ちなみに陣地占領に駆逐艦撃沈してますが、それで普通に勝利してますけどね。あっ、戦艦も巡洋艦も撃沈してますな。糞の役にも立たない外周芋戦艦よりは勝利に貢献してるね。 -- 2022-04-10 (日) 10:54:15
    • 金剛乗りがバカだと思われるから、それ以上は黙っていようね。 -- 2022-04-10 (日) 11:32:54
  • 何言ってんだこいつ‥巡洋艦の最優先ターゲットは基本的に駆逐だぞ、副砲で処理できるような駆逐乗りなんてカスだからノーカウント。あと巡洋艦より当たるのはあなたのエイム力がないからです。副砲なんて至近距離でしか使わないんだから当たるのは当たり前。 -- 2022-04-10 (日) 10:17:51
    • ん？馬鹿ですか？あんた。下手な巡洋艦が、その最優先ターゲットとやらにフルボッコにされて開幕即沈する場面は目も当てられないし、逆に戦艦や上手い駆逐艦からすれば格好のターゲットです、頭悪そうだけど分かりますよね？砲撃も下手な巡洋艦と言ってるじゃないかw艦の性能だけで勝たして貰ってるカスなんだろうね。 -- 2022-04-10 (日) 10:48:30
    • いやふつーに艦立てするか回避しながら遠距離から打てばいいだろ‥おそらくあなたは戦艦に近づきすぎ＋エイム力がなさすぎるのだと思います。発言からして初心者か低tierで回している人だと思うのですが、tierが上がるほどあなたの立ち回りでは苦しくなると思いますよ。駆逐を見つけたら巡洋艦はとりあえず打つ、これだけで敵駆逐の動きを制限できます。まずはエイム力と立ち回りを見直しましょう。うまい人は駆逐を狙いつつ開幕即沈なんてしません。 -- 2022-04-10 (日) 12:04:56
    • 木も枝も葉も最初からけんか腰。いちいち角が立つ言い方しないでもいいでしょうに。立ち回りについては聞くべきところがあるのに。 -- 2022-04-10 (日) 14:06:05
    • 本人は巧いつもりなんだろうが、本当に巧いならば、下手な人を活かして勝利に貢献させ、また楽しさを理解させるべき。初心者も多いtier5で基本の立ち回りを放棄するのは、独り善がり。自分は始めたばかりの頃に巧い先輩たちにフォローして貰って、感謝している。自分のスコアのことしか考えないのは、チームの癌だ。 -- 2022-04-10 (日) 14:29:58
    • 自分のスコアのためにも巡洋艦は駆逐狙った方がいい。2匹倒せば大体MVP取れるんで。とにかく駆逐は餌ですよ。 -- 2022-04-10 (日) 15:30:23
    • 枝4です。自分も下手なので良く分かるのですが、巧い駆逐艦って下手だとなかなか当てられずに、ダメージ作れないんですよね。駆逐艦を追い回した結果、ロースコアで終わることもありました。だから駆逐艦を無視して当てやすい的に気持ちがいくのは理解できます。ひるがえって戦艦や駆逐艦に乗った時は、当たらなくても駆逐艦を狙ってくれる巡洋艦は本当にありがたいと感じます。本当に感謝です。そういう巡洋艦がいるからこそ、戦艦本来の仕事ができるし、戦艦が本分を全うしているからこそ、駆逐艦もまた本領を発揮できる様に感じています。 -- 2022-04-10 (日) 16:17:41
  • 議論するのは結構ですが、白熱しすぎないように気を付けてください。特に木、1枝の1葉、2枝の1葉、3枝の1葉を投稿した方、3枝を投稿したお二方の事です。 -- Holy_Roman_Empire? 2022-04-10 (日) 11:33:05
    • もう一度言います。白熱しすぎないように気を付けてください。少しオブラートに包んだ言い方をしましたが、「言葉遣いに気を付けてください」という意味です。「挿入」ボタンを押す前に一旦落ち着いて、そのコメントが他社を傷付けないか、不快な思いをさせないか考えましょう。以降の議論も酷いようなら荒れた議論板に隔離します。あと顔文字の羅列のコメントは削除しました。 -- Holy_Roman_Empire? 2022-04-10 (日) 15:11:12
• 上記、葉4です。申し訳ない。 -- 2022-04-10 (日) 16:18:24
• 枝3です。ごめんなさい言いすぎたね、最近tier10とかでも戦艦しか狙わない巡洋艦とかいてイライラしてたんだ。確かに初めて間もない人にいきなり遠距離にいる駆逐の処理を求めるのは酷だったなと思います。 -- 2022-04-10 (日) 16:55:11
• 木主です、少し荒れさせてしまい申し訳ありませんでした。私は日本の艦船以外は乗らないので、その主観で巡洋艦の仕事を語ってしまっておりました。青葉や妙高は駆逐艦処理が苦手な部類に入ると思っております、確かに撃沈に至らないダメージは与えますが、その間に戦艦や巡洋艦とも戦闘しなければならず時間も無駄にし大変不利に状況が多かったので考え方や立ち回りそのものを転換した結果の結論です。よって全ての巡洋艦には当て嵌まるものではないと言う事をお詫びします。日巡は翻弄される駆逐艦に時間を割くよりも、中遠距離から砲雷撃で戦艦や巡洋艦をチマチマ叩いたり、速力を活かし占領や味方支援した方が戦いやすく結果も残せました。また、戦艦ですが日巡から金剛に乗ると素晴らしく相性が良く特性も活かせてそこそこ活躍できた点で浮かれてたのかも知れませんね、初めての戦艦だった事も伝えておきます。皆様もこのゲームが好きでやってると思います、私も更なる精進が必要ですのでスキルアップ頑張りたいと思います。 -- 2022-04-10 (日) 17:31:42
  • 日巡は常時HEですよね？東郷艦長乗せてる人だけかな？隠蔽も駆逐を驚かすほど良いので駆逐処理はかなり得意な方ですよ。 -- 2022-04-10 (日) 18:28:41
    • 妙高・青葉で駆逐処理放棄されたら、たまったもんじゃないなぁ。場合によっては通報案件になりかねない。 -- 2022-04-11 (月) 12:37:38
    • 他に最適な巡洋艦が居るじゃん、ケーニヒスベルクとかペンサコラとか駆逐艦処理に優れてるのがね。困難で通報してたら殆どの方は何らかで通報されちゃいますよね？ -- 2022-04-11 (月) 23:28:04
    • 意外とAPも強いですよ。高雄なんかは狙い定めればノスカロのバイタル抜けますし、そもそも203mm砲でAPが弱いなんてことはないです。遠距離の駆逐なら普通に通常貫通通りますし、APもたまには使ってみたらどーですかね？ -- 2022-04-12 (火) 00:36:35
    • AP弾は対巡洋艦で使ってみたりもします、確かに命中した際のダメージは無視できませんが動き回る艦にはHEの方が命中させやすいですね、HEでもバイタル抜ける艦があったりもします。動きが激しい駆逐艦にはHEでやりますが、遠距離なら逆に隠蔽剥がれてしまいませんか？対戦艦なら11km先から撃ったりしますが。確かに航空機に狙われてたら隠蔽も糞もないですね、発見前から駆逐艦に魚雷を放たれたり、7km辺りから砲と魚雷でやっても、駆逐艦背後の敵戦艦の射程圏内に入ってしまってるので、その場合は機会見て一旦立て直し再度駆逐艦にダメージ与えに向かいます。要は固定観念に捉われず、今自分が居る位置で何を最大限に出来るか？を考えてます。陣地が近いなら占領する、狙われてる艦が居れば救援しヘイト分散させる。ともあれ射撃の腕前を上げねばなりませんね。まぁ多数の魚雷を放ってくる駆逐艦は苦手ですが、全く沈めない攻撃しないわけでもありません。妙高は10門もあるし魚雷もニ斉射できるので、青葉よりは楽です。まだランダム戦はやってませんが高雄はもっと楽ですよね。意外かと思われますが、駆逐艦を攻撃しやすかった重巡は古鷹でした。軽巡の天龍、球磨は巴戦も強く駆逐艦処理に最適でした。 -- 2022-04-12 (火) 01:16:32
    • 戦艦もどきの大巡とかで駆逐相手しにくいって言うならまだ分かるけどそうでもなければ巡洋艦で駆逐狙えないor狙わない、というのは職務放棄と言われても仕方ないと思います(クリーブランド等米軽巡で遠くの駆逐に弾当てるのは慣れないとたしかに難しいが)。ご自身で駆逐に乗って敵巡洋艦と相対してみたら体感できると思いますよ、巡洋艦が駆逐にとって如何に脅威であるかを -- 2022-04-12 (火) 04:35:21
    • 何か勘違いなされてると思いますが、狙えないとか狙わないなんて、一言も言ってませんが？何がなんでもどんな状況でも無理して駆逐艦を狙う事がおかしいと言ってるのです。一旦引いて体制立て直す等まず生存しなければ継戦できません、それを考えずにただ放棄だのと飛躍し過ぎてるから荒れたのでしょう？そんな事を言ってしまえば、巡洋艦を沈められない戦艦や巡洋艦から逃げ回る戦艦も職務放棄ですよね？しかし巡洋艦に砲撃しない戦艦なんているでしょうか？いないと思います。巡洋艦も戦艦からの砲撃を受け駆逐艦から強力な魚雷を一斉に放たれて当たれば一旦下がるしかありません、まぁ撃ちながら下がりますけど。そうなる状況が下手なのは認めますが、論点が飛躍し過ぎて如何なる状況でも狙わない狙えない、全く放棄していると決めつけられるのは大変心外であり、それは絶対に認められない事です。 -- 2022-04-12 (火) 06:44:35
    • 巡洋艦が駆逐艦の処理を第一に考えずに、「戦艦でも駆逐艦処理が困難でない事が分かったので」と言い訳して、戦艦に戦艦が苦手な駆逐処理を押し付けていることが、自分勝手。このゲームはチーム戦だという認識が根本的に欠如している。妙高や青葉で駆逐艦を追えないのは、下手だからです。自分の腕前の未熟さに言い訳して、楽に命中できる目標を狙って活躍した気になっていても、味方に負担を強いているお荷物ですよ。 -- 2022-04-12 (火) 07:08:18
    • 「処理しない」と「処理出来ない」は違うぞ。「処理しない」は個人の問題、「処理出来ない」は周りにも問題がある。それぞれ感じ方も違うが巡洋艦単艦で処理しろって見えるんだが？チーム戦言うなら味方へ負担をかけてるじゃなく巡洋艦のやれる仕事を理解し負担を軽くするじゃね？周りが駆逐処理出来る環境作ってる？ちなみに個人的には現環境の中だと日巡は巡洋艦の中で駆逐処理最弱と感じてる、これはタイマン前提ではなく開戦から会敵、戦線構築から継戦と色んな状況での判断です。 -- 2022-04-12 (火) 08:12:50
    • 言いたいことはわかるが、みんな役目を果たさない戦艦・駆逐艦がいることは百も承知で巡洋艦の仕事を放棄するなといっているんだわ。下手糞には耳の痛い話だろうが、先人たちが巡洋艦での戦闘にまとめてくれているので、頭から尻まで、まずは読んでみな。 -- 2022-04-12 (火) 09:30:43
    • 興味深く読ませてもらってます。日本艦のみ開発してて、巡洋艦は青葉～高雄まで保有し、他国巡洋艦はペンサコーラ・モロトフを所持。確かにペンサコーラ・モロトフ乗った後に日巡乗ると、それぞれ操舵性能及び装填速度・前2砲塔の3×2の使いやすさの差で、より駆逐処理しやすく感じます。しかし、日巡でも撃沈までいかなくてもHP削って追い払う事は十分出来るように思います。ちなみに、任務の駆逐艦艦⚪︎隻撃沈を達成しやすいのは戦艦扶桑の12門HE弾です。巡洋艦を使うと追い回し過ぎて、敵戦艦・巡洋艦にボコられて即沈しまくりなのはここだけの話ですw -- 2022-04-12 (火) 10:14:56
    • 日本巡洋艦は他国のように高い連射力はないですが精度・単発火力は優れているので駆逐艦を仕留めることは苦手かもしれませんが追い返すことはできます。牽制しているだけでも戦艦はかなり動きやすくなるので牽制も意識するといいと思いますよ。これは他国の巡洋艦にも言えますが。駆逐艦をしっかり狙えるタイミングで駆逐艦を無視するというのは言語道断です。戦艦を削るのは駆逐のついで程度に考えてもいいと思います。マッチにもよりますが。 -- 2022-04-12 (火) 10:27:39
    • チーム戦してない駆逐や戦艦のために駆逐処理しろってのも話違うと思うが…。この場合は仕事放棄と言うより仕事が出来ないにならんか？見えない駆逐を処理しろ、瀕死の駆逐を撃沈する為に前に出ろ。これはデッドライン超えてまでやることじゃないとも思う。まぁ、チーム戦て言っておいてチーム戦してない駆逐や戦艦出したら話が破綻するだろ。 -- 2022-04-12 (火) 12:12:36
    • 自分が下手なことを誤魔化すための言い訳ばかりだな。 -- 2022-04-12 (火) 12:40:05
    • 上手い下手の話じゃなく、個人の考え方の話であってその食い違いだろ。他の人の考え方を納得しなくても、こういう考え方もあるんだって認識にならんの？巡洋艦の仕事に対しての議論に上手い下手は関係ないだろ。実戦でそれをやるやれないは状況で変わるんだし。 -- 2022-04-12 (火) 12:55:03
    • 戦艦の射線気にして身を隠すか艦立てつつ駆逐を処理するか追い払えばいいと思うよ。巡洋艦が優位に立てる相手は駆逐しかいないんだから。 -- 2022-04-12 (火) 13:13:18
    • 言い訳には聞こえないが。きちっと状況を説明しているよ。駆逐処理をするしないの二元論はしてない。同じティア内、同じ巡洋艦だとしても、国によって得意とするケースの違いはある、という話だ。日巡は重巡でDPSが悪いから、細かく転舵する駆逐にコンスタントに当てるには慣れが必要。当てればダメージは大きい。他国射撃レートの高い巡洋艦なら修正射がしやすくて駆逐を追い詰めやすい。国別の巡洋艦の特徴を相対的に理解しないと。日巡も当然、駆逐処理はする。巡洋艦だから当然だ。しかし、他国巡洋艦には、より駆逐処理がしやすい船がある。そういう性能差があるだけ。論点は腕の良し悪しではない。 -- 2022-04-12 (火) 13:32:04
    • 色々と理由を述べているが、駆逐処理を放棄している起因は「青葉や妙高は駆逐艦処理が苦手な部類に入ると思っております、」という発言が端的に表している。苦手なのは「青葉や妙高」ではなく、本人。当てられなくても上でアドバイスされている「牽制しているだけでも戦艦はかなり動きやすくなるので牽制も意識するといいと思いますよ」を実践してくれれば、チームプレーとしては及第点。大変にありがたいが、本人のプライドが低スコアを許容できてないから、他人に負担を強いる言い訳を並べているのではないかな。これを見た他の初心者に悪影響がなければ良いが。 -- 2022-04-12 (火) 13:34:03
    • 「処理しない」と「処理出来ない」、チーム戦してない駆逐や戦艦、上手い下手は関係ないってレスについては木主ではないです。そしてその3つのレスについては私個人の考え方です。木主の発言と勘違いしてあるのであれば分かりにくい発言であった事を謝罪します -- 2022-04-12 (火) 13:52:20
    • まぁ、ミリ残りの駆逐艦が戦艦に迫ってきても副砲で片付けられるでしょ？と言う話です、すぐに消えたり煙幕焚かれたりする駆逐艦、何処から飛んでくるか分からない魚雷は巡洋艦にも脅威なんです、いくら装甲あると言っても戦艦の集中砲火浴びながら駆逐艦の魚雷喰らえば即沈没です。こちらにはレーダーやソナーなんてスキルもないし。何でもかんでも巡洋艦に押し付けるのはチト違う話ですね、戦艦に取って駆逐艦は全く処理できないのか？と戦艦に乗るまでは分からなかったから、あぁ戦艦でもタイミング次第で駆逐艦を撃沈できるんだねと言っただけ、それを戦艦に駆逐艦処理を押し付けるとは飛躍し過ぎて笑止千万ですよ。私がそう感じただけの事です。巡洋艦に戦艦が狙われて頭に来たと言うのも可笑しな話です、巡洋艦が戦艦狙うのは当然ではないでしょうか？与ダメ云々よりも駆逐艦を沈めるのに邪魔だから狙うんです、私が駆逐艦を狙ってる時、その駆逐艦を援護してる戦艦を狙ってヘイト分散してから物申して欲しいですよ。それこそ感謝し駆逐艦とやらを葬って差し上げます。因みに駆逐艦１隻は沈めますが、撃沈0の巡洋艦や戦艦は一体何をしていたのでしょうか？それこそお荷物なのでは？と、チームプレイスコアは嘘付きませんよね。私もまだまだ甘く下位に甘んじる事もありますが、開幕の占領戦は駆逐艦と共に向かい、そこでヘイト受けまくったり駆逐艦や巡洋艦を沈めたりもしますが、やはり困難な時は本当に困難、魚雷も片舷一斉射しかできない、主砲も6門しかない、ヘイト受けまくってる中で、これを切り抜けるには一旦離脱して逃げながら引き打ちするなり体制を立て直なねばなりません、そんな時外周遊覧しないで、支援する戦艦がいてくれたなら本当に有難いのですけどね、私は戦艦初めて間もないですが色々と気付かなかった知らなかった事に気付く良い機会、巡洋艦から感謝される戦艦乗りを目指したいものです。 -- 2022-04-13 (水) 01:20:42
    • 魚雷は駆逐のお腹から出てきます。腹を晒した駆逐を見かけたら艦を立ててください。 -- 2022-04-13 (水) 02:00:58
    • 駆逐の仕事が対戦艦（とcap）。巡洋艦の仕事が対駆逐、戦艦の仕事が対巡洋艦ってゲームデザインされてるわけだから、そこから外れるような船に自分で乗っておいて、自分の船は艦種本来の仕事が苦手だから、代わりにお前らが補佐しろ！っていうのはちょっと横暴な考えだと自覚した方が良いよ。その船を選んで乗ってるのは自分なんだから、分隊組んで穴をカバーするとか、状況によっては得意な戦い方を放棄して、その艦種本来の仕事を我慢してやるとか、そういう配慮は基本から外れた船に乗る人がまず歩み寄るべき。それができないなら、最初から対駆逐が得意な巡洋艦に乗るか、別の艦種に乗った方が良い。だから日巡とかは難しいって言われるんだよ。まぁ何が言いたいかと言うと、味方に期待するなってこと。 -- 2022-04-15 (金) 02:26:09
    • ちなみに巡洋艦の一番大切な仕事って別に駆逐を沈めることじゃないからね。駆逐に仕事（capや戦艦への攻撃）をさせないこと。それができれば無理して駆逐狙い続けたりする必要はない。あと、いくら巡洋艦が他の巡洋艦や戦艦相手に無双しまくったとしても、相手の駆逐がそれ以上に暴れた時点でその巡洋艦は仕事をしてない役立たずだから。特に駆逐の場合はcapによるポイントとかも大きいから、単純なダメージ量で比較できないことに注意した方が良い。 -- 2022-04-15 (金) 02:33:53
    • まぁ私は戦艦乗るときは味方信用せず初弾HE詰めて駆逐撃てるようにしてますね、野良(特に巡洋艦)が仕事するとは期待してないので┐( ˘_˘)┌ -- 2022-04-15 (金) 19:08:02
    • >色々と理由を述べているが、駆逐処理を放棄している起因は「青葉や妙高は駆逐艦処理が苦手な部類に入ると思っております、」という発言が端的に表している。苦手なのは「青葉や妙高」ではなく、本人。当てられなくても上でアドバイスされている「牽制しているだけでも戦艦はかなり動きやすくなるので牽制も意識するといいと思いますよ」を実践してくれれば、チームプレーとしては及第点。大変にありがたいが、本人のプライドが低スコアを許容できてないから、他人に負担を強いる言い訳を並べているのではないかな。これを見た他の初心者に悪影響がなければ良いが。に対する回答ですが、駆逐艦に射撃もせずに目標変換するとは一言も言ってませんがね？寧ろ駆逐艦をこちらに引き付けてさえいます。何だか非常に横柄で偉そうに聞こえますが、他人に負担？？こちらがヘイト受けまくってあげてるんですよ？陣地も占領している、そこをカバーする貴方？戦艦が負担に感じるなら、それこそ戦艦の仕事放棄ではないですか？味方を狙ってる戦艦や巡洋艦を攻撃してから物を言って欲しいです。 -- 2022-04-16 (土) 05:36:25
    • >自分の船は艦種本来の仕事が苦手だから、代わりにお前らが補佐しろ！っていうのはちょっと横暴な考えだと自覚した方が良いよ。えっと、何言ってるか分かりません…代わりに補佐しろも何も駆逐艦のみならず戦艦もこちらに引き付けて、貴方？への攻撃は結果として緩和されてる状況です、そういう状況を切り抜けるのが手数からして困難だから支援してと言う事の一体何処が横暴なのですか？寧ろ戦艦の仕事ですよこれ、自分達だけが優越に浸って弾受けすらできないのに何を上から目線で語ってるんですか？巡洋艦にいちゃもん付ける前に戦艦の仕事してください。 -- 2022-04-16 (土) 05:47:56
    • ↑コメ書いた者だけど、自分は戦艦乗りじゃなくて駆逐乗りだよ。自分が言ってるのは、味方に期待しても無駄。味方がクソだからと言って自分まで艦種の役割を放棄するやつはクソな味方と同レベルだよ、ってこと。貴方の言ってる事って、震源で砲駆と当たったからって外周しはじめる島風乗りと同じ理論に聞こえるんだよね。要するに、味方が得意な相手しか狙わないクソムーブするから自分も同じことするってことでしょ？側から見たらどっちも一緒。なんの船に乗ってるかとは関係ない。自分がその船に乗ってる事で、その艦種の枠を味方から一枠奪ってるわけだから、それを踏まえて立ち回る必要があるって事。上から目線な言い方をしたわけじゃないんだけど、喧嘩腰に聞こえたらごめん。 -- 2022-04-16 (土) 16:19:31
    • 何度も言うけど、巡洋艦の1番の仕事は駆逐に仕事をさせない事。例え駆逐処理が苦手な巡洋艦に乗ってたとしても、というか乗ってるからこそ、それを意識して動く必要がある。直接自分が駆逐を叩かなくても、敵駆逐と味方戦艦の間に居座って敵魚雷を観測する。または駆逐を処理できる別の艦種の近くに行って、その味方が駆逐処理しやすくなるように、味方のアンチになる近くの敵を自分が徹底的に叩くとかね。他人にケチをつけるのはいつでもできる（そして無駄）なので、まずは自分の行動が客観的に見てちゃんとできてるかを確認して、それでもダメなら愚痴板に行きましょう。 -- 2022-04-16 (土) 16:32:14
    • ツリー艦の日巡いたら、駆逐処理しないうんこかもと思ってプレイするようになったよ……。 -- 2022-04-24 (日) 08:41:15
    • まぁ、煽りだろうが日巡以外のプレ艦だって駆逐一隻沈められず返り討ちにあってるのいるだろう。占領しない駆逐艦に占領支援しない戦艦、巡洋艦にやられる戦艦…そんなのゴマンといるが、一つ言えるのは固定観念持ち過ぎて玉砕するなと言う事です。機会は必ず巡ってくるのだから、その機会を作る戦術を練る場にしませんか？ -- 2022-04-24 (日) 12:51:13
• グダグダ長いの全部読んだ自分を褒めたい。駆逐＜巡洋＜戦艦＜駆逐の3竦みをベースに臨機応変に対応してねって事でファイナルアンサーでしょ。 -- 2022-04-14 (木) 17:00:17
  • それはファイナルアンサーどころかファーストアンサーだ。それは前提であって、議論の余地はない。3竦みの中でも艦による微妙な違い、どうやってその長所短所を生かすかが論点だ。ここでは日本艦についてのね。 -- 2022-04-15 (金) 17:26:28
    • 臨機応変って便利な言葉だよね -- 2022-04-15 (金) 18:01:10
    • 実際、臨機応変にならないとすぐに沈むか駆逐艦を追いかけてるだけで時間切れだよね。やれる時にやる、できればやるで宜しいかと。深追いや魚雷発射前に接近はやめる、逃した駆逐艦も隠蔽雷撃を狙ってたり再び陣地に向かってくる事が予想されます、最初の雷撃を回避し再装填される間が雷駆の最も貧弱な時だからその時間内に砲火力を集中させるのが良いのかもね。門数で不利な日巡も対駆逐艦なら直接の撃ち合いで負ける事はほぼ無いから。発見したらできるだけ6から7kmの間で精密射撃、HPの3分の2は削っておきたい、日巡の隠蔽や魚雷発射にも最適なレンジかと思います。 -- 2022-04-16 (土) 03:59:16
  • 結局「巡洋艦での戦闘」にある内容を変更しなければならない程の最近のムーブがあったり、戦術改変しなければならないようなナニカはあったのでしょうか？ -- 2022-04-16 (土) 19:59:16
    • うーん、強いて言うなら高ティアは伊戦の登場で対面の駆逐がほぼ完全に機能しなくなるから、今まで以上に巡洋艦の駆逐処理の仕事が重要になったって感じかなぁ…まぁ、軽巡だと駆逐と同じく伊戦に瞬殺されるのでもうどうしようもないが… -- 2022-04-17 (日) 01:17:44
    • 無いですが、複数の戦艦からヘイト受けて自分が撃沈される様な戦況でも無理して駆逐艦撃沈に拘る必要はないと言う事ですね。ケースバイケースです、ただ最初の占領戦等では駆逐艦を発見次第全力で撃沈を目指す、そして占領する駆逐艦を戦艦と共に支援した方が良いと考えます。駆逐艦を暫く見失った場合は、味方陣地を見て味方艦が居ない場合急行すべきかと、そこに必ず現れると思いますので。 -- 2022-04-17 (日) 02:36:28
    • 見失ったら大抵戦艦に隠蔽魚雷しようとしてるから戦艦の周りでソナー焚きながら待ってればいいと思います。 -- 2022-04-17 (日) 03:18:57
    • 駆逐側からするとそれマジで困る笑　戦艦にピッタリつかれるとホントに手も足も出ない -- 2022-04-17 (日) 03:51:07
    • ご返信ありがとうございます。戦艦での戦闘に空襲に関する記載を追加、駆逐艦での戦闘に伊戦に関する注意を追加しました。巡洋艦での戦闘にも追加できるような汎用的な何かがあれば順次記載する予定です。 -- 2022-04-20 (水) 23:22:43
    • 自分より強力な戦艦や、砲門数が多く装填速度の速い巡洋艦、強力な魚雷を一度に多数撃ち込める駆逐艦と、巡洋艦はそれらっ対峙したり狙われたりする場面が多いので、まず回避操艦の方法をマスターする必要があると感じました。生存性を上げる事によってその能力を活かして活躍する、非常に基礎的な事かも知れませんが、巡洋艦で戦う際に最も大事な事ですよね？回避操艦がイマイチで緒戦で港送りになる巡洋艦は余りに勿体無いなと。回避操艦のプロが居られましたら皆に御教示願いたいと思います。 -- 2022-04-21 (木) 01:00:25
    • プロじゃないけど巡洋艦乗るなら早めに第六感持ちの艦長揃えといた方がいいよ。あとは艦艇スキルを使いこなすことかな。レーダーソナー持ってるのに使わん人多すぎる。 -- 2022-04-21 (木) 02:05:17
    • ソナーやレーダー、煙幕は無いんですよね。あれば駆逐艦や巡洋艦を炙り出して非常に戦いやすくなりますよね。第六感は、何隻から狙われてるか分かるスキルですよね？ -- 2022-04-21 (木) 02:28:33
    • 日巡乗りですか？第六感は隠蔽魚雷で狙われてるのも分かるし戦艦にロックオンされてるのも分かりますね。そもそも何隻からも狙われてる状況になっちゃダメです。 -- 2022-04-21 (木) 02:49:54
    • 五十六当たって浮かれているんだろうが、第六感が巡洋艦乗りの標準装備である必要はなく、そもそもレジェンド艦長は必須ではない。第一、日本の巡洋艦なら東郷元帥や三川中将。三川中将は第六感持っていない。 -- 2022-04-21 (木) 10:11:31
    • 必須ではないけど戦艦相手に腹を晒す機会は増えるね。駆逐相手でもいつ魚雷を撃ったかも分かるよ。第六感は巡洋艦が一番恩恵があると思うから使ってみるといいよ。 -- 2022-04-21 (木) 10:45:11
    • 愛すべき日巡ですが、第六感って魚雷検知の機能もあるんですね！そりゃ凄いです。魚雷インジケーターの使い方がイマイチ分からないですが、目視ではなくあれを見て回避されてるのですか？？自分は目視で間を擦り抜ける様に回避したり、当たるのが確実ならば斜め方向に魚雷に突進させ真横に当たるのは避けたりしてます。沈む時は沈むんですけどね。 -- 2022-04-22 (金) 00:52:18
    • 魚雷もロックオンはあるんでインジケータ付いて数秒後に減速か転舵すれば魚雷避けれるよ。 -- 2022-04-22 (金) 04:09:34
• 転舵と微妙な速度調整を組み合わせた回避操艦を訓練中ですが、劇的に生存率が上がりました。最大速度は初期の占領戦、優勢な時の追撃や隠蔽距離まで逃げる時だけにすると良いみたいですね。とは言っても多射線魚雷や戦艦や門数多く装填の速い巡洋艦に囲まれたら絶望感しか湧きませんね。 -- 2022-04-20 (水) 00:15:36
  • おっしゃる通り、交戦中は等速直線運動しないだけで、生存率上がりますね。被弾してから慌てて転舵加減速するのではなく、交戦状態では常に加減速と転舵の組み合わせでフェイントを入れる事で被弾をかなり減らせます。これを相手がやってると、「む、できるな！」と思います。 -- 2022-04-20 (水) 13:39:56
• 仏戦、米高速戦とかによく乗っているんですが、転舵と加減速が良好で、自衛出来るぐらいには対空もあるおすすめのツリーってありますか？ -- 2022-04-20 (水) 17:46:25
  • 英軽巡、伊巡とかかなぁ。どっちもクセはあるけど使いこなすと強い。特に伊巡はめっちゃ上手い人がよく無双してるから結構楽しそう。 -- 2022-04-20 (水) 19:21:19
    • なるほど、、使いこなすと強いっての好きなんでやってみます -- 2022-04-20 (水) 19:30:27
    • ちなみに米巡はどんな感じですかね -- 2022-04-20 (水) 19:42:03
  • 米巡、軽巡はウースターまで、重巡はウィチタまで開発しました。重巡は7くらいまでなら巡洋艦の動きできるなら強いですが、8以降射程負けが顕著です。軽巡はやはり弾道慣れが必要ですが、煙幕艦の多い環境ではレーダー・ソナーはやはり強いですね。個人的には軽巡推し。なお加速転舵はやや良好、対空は文句なしです。 -- 2022-04-20 (水) 20:22:03
    • デモインは強い人で与ダメ7万後半8万30％40％いるんで使いこなせば強いですよ -- 2022-04-20 (水) 22:56:24
    • 30.40％はMVPです -- 2022-04-20 (水) 22:56:50
    • ウースターはめっちゃ強いよ。ただし、相当エイム上手くないと遠距離で当たらないから、適度に前に出て詰めないといけない。分艦隊で輝く船かな。 -- 2022-04-21 (木) 07:06:22
  • 枝付けミス失礼。 -- 2022-04-20 (水) 20:22:36
  • 皆さんありがとうございますm(_ _)m -- 2022-04-21 (木) 16:36:26
• 試しにケーニヒスベルクで戦ったら、確かに駆逐艦処理は超楽チンですね、3斉射で撃沈は誇張でも何でもなかった。9門の砲と三連装魚雷発射管片舷二基がこんなに楽だとは思わなかったです。巡洋艦同士でも手数が多い分、日巡には撃ち負ける事は殆ど無いです。これやニュルンベルグで戦ってる方からしたら、駆逐艦処理に手間取るなんて言う人の気持ちは絶対に理解できないだろうね、暫くケーニヒスベルクで楽しませてもらいます。 -- 2022-04-30 (土) 05:45:33
  • スーモやコルベに乗ったらもっと楽だよ。そしてそれすら超える畜生コロンボ -- 2022-05-22 (日) 00:31:03
    • やはり巡洋艦に求めるのは主砲旋回速度と門数及び装填速度ですね。圧倒的な弾幕を絶え間無く注ぐ事によって初めて仕事が楽にできます。魚雷に関しては少なくとも片舷4射線を2斉射できる事、1斉射だけで装填遅く射角も悪ければ無いのと同じで手数としては致命的ですね。スキルは最低限ソナーは当たり前でしょう…よってストレス無く巡洋艦の仕事ができるのはニュルンベルクですかね、妙高なんかよりも遥かに強いと思います。Ⅶマッチで妙高もニュルンベルグで葬れてますからね。手数の多さが決め手です、装填遅けりゃ回避以外何もできないからね。 -- 2022-05-22 (日) 09:04:17
    • ↑の要件に当てはまるのがマインツですな。機動力ちょっと低いけど -- 2022-05-22 (日) 09:19:27
    • ↑ちなみに1番当てはまってそうなのは多分マイノーター。ただしソナーが1回だけ -- 2022-05-22 (日) 09:44:43
    • リアンダーでも戦ってみましたが、なかなかの使い勝手です！装甲があるせいかニュルンベルグよりも突っ込めますね。青葉の装甲にニュルンベルグの火力と魚雷斉射、リアンダーの機動性にソナー煙幕と単発魚雷、魚雷射程あれば最高の巡洋艦ですよね。 -- 2022-06-08 (水) 01:51:41
    • あっ、ソナーはニュルンベルグでした。。 -- 2022-06-08 (水) 02:03:49
• 6の巡洋艦（ツリー）って外れ存在しない説？強いて言うならデヴォンシャーがちょっと弱いくらい -- 2022-06-11 (土) 10:47:32
  • キャンペーンで貰った？から、どれどれとリアンダー使ってみたのですが、ニュルンベルグより使いやすかったですよ、そして扱い易いから当然勝ち易い…Ⅵ巡イチオシですね。といっても戦闘スタイルの相性あるので、使い心地は人それぞれかと思います。毎戦闘、青葉、ニュルンベルグ、リアンダーをローテーションさせて楽しんでおります。 -- 2022-06-11 (土) 10:58:02
    • デヴォンシャーはかの英重巡だから...(ｶﾀｶﾀ)。あとペンサめちゃ楽しいで() -- 2022-06-11 (土) 12:13:42
  • あとトレントがちょっと微妙だけど苦行ではないか。 -- 2022-06-11 (土) 12:14:18
• 次のアップデートでは青葉に電探を装備して欲しいね。 -- 2022-07-01 (金) 09:31:09
  • ないな。 -- 2022-07-01 (金) 13:37:00
    • そうかぁ、折角電探室まで再現されてるのに残念だ。駆逐艦の炙り出しがもっと楽にできるんだけどなぁ。電探がダメなら高速装填か魚雷の次発装填に期待！ -- 2022-07-01 (金) 16:18:16
• 日本とかオランダとかの打てそうな高角砲、両用砲を持っている巡洋艦は自動副砲として打てるようにしてほしいかも。打ててもバランス壊れない気がする。 -- 2022-07-07 (木) 12:45:59
  • WG様、蔵王の長10砲を春雲と同じスペックで自動副砲にしてくださいお願いします() -- 2022-07-07 (木) 13:25:27
    • WG「他にやるべきことがあってだな…ゴライアスとかゴライアス、あとゴライアスをなんとかしなければならんのよ。」 -- 2022-07-07 (木) 16:25:07
    • パン巡のもよろ -- 2022-07-07 (木) 22:20:04
• ロンドンと妙高、ヒストリカル付けるとしたらどちらを先に付けますか？ロンドンはヒストリカル付けると丁度良い感じになりそうなんですが、末永く使いそうな妙高の方がアドバンテージありそうかなとも思ってます。 -- 2022-08-02 (火) 00:03:51
  • 6メインで乗っており、英国艦長も育てているなら1500Gで済むロンドンでしょう。7メインで6は稼ぎ用の場合は悩みますね。プレ艦ではないので艦長は自由に載せ替えできないのが痛いですし、2500Gと高額になってしまいます。結局手持ちのゴールドと現状レベルがどこまで進んでいるか、あと何レベルで何千ゴールド入って来るかという予測も踏まえて決めるのが良いでしょう。 -- 2022-08-02 (火) 00:14:37
• 最近始めた初心者です。英軽巡を5まで進めたら楽しかったので巡洋艦メインでやりたいと思います。初心者でも簡単に貢献出来るツリーってどれですか？　今は前線で弾を避けながら単騎で突っ込んでくる艦を魚雷と主砲でやっつけるみたいな戦い方してます -- 2022-08-02 (火) 21:46:11
  • 初心者の巡洋艦ならドイツのケーニヒスベルクやニュルンベルグがオススメですが、英軽巡をⅤまでやってるならⅥのリアンダーも楽しいと思います。 -- 2022-08-02 (火) 21:52:45
• Ⅵ巡ローテーションで闘い回すの楽しい、青葉、リアンダー、ロンドン、ニュルンベルグどれも特色ある艦艇。リアンダーとロンドンはイベントや任務箱からの貰い物ですが英艦も好きになりました。一番扱い易くて強いのはやっぱりニュルンベルグですね。ロンドン以外はヒストリカル付ける程皆気に入ってます。ロンドンもゴールド貯めたらヒストリカル装着します。 -- 2022-08-04 (木) 14:32:32
• 震源マップで味方駆逐が外周し始めて、スーモみたいな長い煙幕使って長時間耐久出来る船に乗ってるときって、無理やりにでも序盤中央取りに行った方が良いのかな？それとも諦めて敵の殲滅を優先した方が良い？いつも中央取りに行ってるんだけど、だいたい中央は取れるけど敵の駆逐と相打ちって感じであとは味方任せになるんだよね。いっそのこと中央放棄で戦った方が勝てる見込みはあるのかな？でもそういうケースで中央放棄すると、味方の駆逐が中央に居ないから相手の駆逐に永遠に隠蔽状態で魚雷流されたり偵察されたりして、その状態で敵を殲滅できるとも思えないんだよね。外周駆逐はいつの間にか沈んでるので戦力外だし -- 2022-08-12 (金) 14:35:11
  • 過貫通バリアがないと中央は無理ですよ。敵が中央から離れたら20秒間砲撃しないで隠蔽効かせて取りにいく位しかできん。別に中央取らなくても結構勝ってますけどね。 -- 2022-08-12 (金) 17:15:20
  • 結構よく見かけて、かつ良くない立ち回りは、初動で中央に突っ込みすぎて、最序盤に沈む巡洋艦です。これで6対7になり、チームは非常に苦しくなる。何もできず早期退場するよりは敵戦艦の射線を切る岩裏から、中央裏に射線を通せる位置（第２線、３線辺り）を探し、中央の敵駆逐にプレッシャーをかける、可能なら前半で敵駆逐を仕留めることを心掛けるといいと思います。もちろん隙があれば中央に出てもいい場面もありますが、即沈はチームのためにも避けたい事態です。煙幕頼みも結構危ない。高ティアで腕利き空母や戦艦は煙幕内に撃ち込んできますし、中央で大ダメージを受ければ、煙幕切れた後に離脱前に撃沈されます。木主さんのいう、初動から味方駆逐が外周はそもそも苦しい戦いですからね、2.３線を踏みつつ、ダメージレース重視にするしかないですね。 -- 2022-08-12 (金) 18:26:43
• 表の黒シャルル・マルテル のtierが、たぶん間違ってる……のかな？　自信ないですが。分かる人確認お願いします。 -- 2022-08-20 (土) 14:17:00
  • 9になってしまってましたね、修正しときました。 -- 2022-08-20 (土) 14:20:39
    • 確認および修正、有り難うございます。 -- 2022-08-20 (土) 17:10:01
• 初心者時代は防御力低い＆火力微妙＆機動性も中途半端で巡洋艦乗れる人すごいなって思ってた。今になっては駆逐艦は基本的に処理できるし、戦艦も頑張れば勝てるし、占領もしやすいしで便利すぎると思う…よく乗る艦種になりました。 -- 2022-08-20 (土) 18:04:46
  • 私は巡洋艦から入りましたね、その後に試しに戦艦に乗ったりしましたが流石に芋ったり外周はしなかったです。巡洋艦の立ち回りには戦艦や駆逐艦、空母の様に決まりきった正解が無い…これが巡洋艦の面白さであり醍醐味ですね。 -- 2022-08-20 (土) 20:55:07
• どこの国のツリーがおすすめですか？ -- 2022-11-25 (金) 00:10:48
  • 個人的にはソ大巡 -- 2022-11-25 (金) 00:15:56
  • ソ連で8までか、ドイツで6までやってみるのがいいと思う。AP/HEの使い分け、出ていいところと、まずいところ。遅滞戦か、押しか、防衛か学べる。両国がいいのは、砲性能が優れているから。代わりに煙幕はないし、ブーストもない、魚雷は飾り程度。ここから、煙幕やりたくなったら、英か伊。逆に日本は9,10はおススメできない。慣れてきたら一度はイタリアを6まで進めてみると面白いと思う。駆逐処理速度がえげつない。 -- 2022-11-25 (金) 08:29:17
    • すいません、質問が悪かったです。一応日米独は6まで進めたので基礎はできていると思います。メインが8～10なのでそのティアで強いツリーを教えて貰いたいです -- 2022-11-25 (金) 14:12:55
  • 上のレス、質問者に落ち度はないでしょ笑 扱いやすくて環境に合っているのはソ連軽巡、活躍するのは難しいけど空母プラが多い環境にマッチしているのはウースター、巡洋艦TOP層並の実力をつけてどんな試合でも活躍したいと思うのならマイノーターを練習するのが楽しいよ。どんな楽しみ方をしたいかでオススメは変わってくる。 -- 2022-11-25 (金) 15:20:00
  • 米、英軽巡、ソ軽巡、蘭巡がいいと思う。見てわかるけどどれも高対空。砲や生存性は慣れるけど対空だけはどうしようもない(位置取りや操艦じゃ限界がある)から決め手はそこだろうか。蘭巡は味方やルール依存度が高いかな～とは思う。あとは伝説装備の有無もいいかもしれん。 -- 2022-11-26 (土) 02:47:36
  • 英軽巡が駆逐処理しやすくて勝率高いですね。煙幕あるから戦艦の射線あまり気にせずに駆逐を相手にできるからね。伊巡は火力はあるけど転舵があまりよくないから駆逐に接近されるとちょっとキツいです。 -- 2022-11-26 (土) 14:01:41
  • 従順か軽巡かで扱いも変われば、船ごとの性能差の大きい艦種ですから主がどういう風にゲームを楽しみたいかという部分に直結してくる艦種が巡洋艦そのもんだと思います。ティア6までの日米独を開発済みということは苦渋をなめたも同然、勝ち方や稼ぎ方負ける動きは理解して良いる事を前提としているのであれば、そういう前提でティア10に限った重巡洋艦の良し悪しを語ります。個人的には、勝率や撃沈数よりも与ダメが筆頭です。マッチングで空母の有無でも対空の強弱はありますが、プレミアム艦艇を無しに考えれば、ゲーム特性からして対空性能、レーダーや水中聴音をもったウースターは汎用性の面で抜きん出ていると感じます。反面本艦自体の攻撃能力と言えば、魚雷無し、高弾道の低初速弾で敵をしとめなければいけない難しさはあります。しかしそのデメリットを活かして機動性の悪い艦艇を火炙りにできるおもしろさがあります。二つ目のおすすめはフランス巡洋艦アンリ4世です。モスクヴァがプレミアム艦艇になってしまった現在最大ダメージのぼうかく貫通ダメージの期待値の高いのがこの艦です。機動性能は巡洋艦随一、格下の戦艦のぼうかくを抜くのも朝飯前、偵察や駆逐のスポットは難しいとしても本来の巡洋艦の役割を超えた働きも動き方次第でできます。うまくはまった時の喜びはウースターの比ではありません。ウースターとアンリ4では戦い方が対極とまで言わなくともだいぶ違うので、どっちも開発できたら相応に楽しめると思います。 -- 2022-11-26 (土) 23:03:35
• 天龍、夕張、矢矧あたりの、駆逐艦よりの巡洋艦が楽しいのですが、この3隻以外にも、砲撃より雷撃が得意な駆逐艦っぽい巡洋艦ってありますか？　逆に、巡洋艦よりの駆逐艦とかも楽しそうです。 -- 2022-12-14 (水) 13:54:15
  • あとは、パンアジアT9巡洋艦のダーリアン(大連)かな。主砲射程とほぼ同じ射程の魚雷を片舷6門ずつ短スパンで撃てて雷撃しやすいスキルもあるね。巡洋艦よりの駆逐艦はドイツ駆逐艦第二ルート、高ティアのイタリア駆逐艦かな。 -- 2022-12-14 (水) 14:19:24
    • マジでどうでもいいクソ蛇足だけど、エルビンクもレゴロも実際の艦種は軽巡で、WGが駆逐艦って言い張ってるだけっていう（） -- 2022-12-14 (水) 15:20:06
    • 回答ありがとうございます。戦艦よりの巡洋艦は、ポケット戦艦を筆頭に沢山思い付きますが、駆逐艦よりの巡洋艦はなかなか少ない感じみたいですね。逆に、巡洋艦よりの駆逐艦の方が豊富！　今売ってる、カールフォンシェーンベルクあたりもその系譜なんですかね？　 -- 2022-12-14 (水) 17:32:33
    • ↑砲の口径が150mmで軽巡洋艦レベルだけど4門しかなく、装甲もそこまで厚くないから微妙なラインかな... -- 2022-12-14 (水) 20:02:55
    • 残念。一応購入済みですが、まだ遊んでないんですよね。巡洋艦好きな人には、ル・テリブルあたりも面白いですか？　いつでも買えるし、視野に入れようかと。 -- 2022-12-14 (水) 23:11:35
    • ↑面白いと思いますよ。ルテリブルは大型駆逐艦なので巡洋艦に通ずるところもあります。ただ、装甲と対空は皆無なのが巡洋艦とは違うところでしょうか。 -- 2022-12-14 (水) 23:44:45
    • 金貨貯めてみます！　今売ってるバンドルはお得感を感じない。 -- 2022-12-15 (木) 08:10:32
    • フランス駆逐艦ツリーが、軽巡だと思って乗ると最高に愉しいです。 -- 2022-12-29 (木) 09:30:05
• 初心者です。重巡に乗りたいと思っているのですがおすすめの国を教えてください。 -- 初心者? 2022-12-19 (月) 17:02:08
  • ほーきんすのあるブリカス -- 2022-12-19 (月) 17:13:08
  • とりあえずアメリカ重巡に乗ってみるのが良いと思います。イギリス重巡はゲーム内最弱のツリーなのでおすすめしません。 -- 2022-12-19 (月) 17:25:23
    • ありがとうございます。とても参考になりました。 -- 初心者? 2022-12-19 (月) 17:30:01
• 味方にあまり頼らずに勝ちをつかめるツリーを教えてください。軽・重・大なんでもいいです。初心者というわけではなく、マップごとのセオリーもある程度把握している(と自負して)います。よろしくお願いします。 -- 2022-12-28 (水) 22:37:23
  • 自己完結能力が高いという意味では英軽巡ツリーぐらいでしょうか。蘭巡も対空が頼りになり空襲も強力なのですがだんだん辛くなるので積極的には推せません。英軽も結局自力で勝つ要素を積み重ねる必要があるので楽ではないのですが、他国(自己完結能力が低目の事が多い)よりはマシかなと考えます。 -- 2022-12-28 (水) 23:11:37
  • 巡洋艦は単艦では活躍できないのが普通ですが、偵察巡洋艦的な性格のドイツツリーなら単艦で暴れ回るスタンドプレーに不足はないかと。攻撃も逃げも得意、尚且つ逃げながら攻撃し追跡艦にダメージを追わせる能力に優れてると思います。 -- 2022-12-28 (水) 23:23:14
  • 自分も英軽推しですね。巡洋艦はほぼソロなんですが1番勝率が高いのは英軽でした。駆逐処理に集中すれば大抵勝てますよ。 -- 2022-12-29 (木) 19:09:05
  • ツリーではないけれども、万能巡洋艦利根はお薦め。脳がとろけそうになるくらいに忙しいので、ブドウ糖を用意して適度な休息を挟みながら遊んでほしい。　今ならおおばこからも出るよ。 -- 2022-12-29 (木) 20:57:27
• 皆さんありがとうございます。英軽進めてみます。 -- 木主? 2022-12-30 (金) 21:35:38
• んーイマイチ重巡の戦況の動きが掴めない。サイドに張るにも射程使うにも軽巡大巡でいいよなーってなっちゃうしそれと空母キツいし空母キツいし… 誰が重巡のコツ教えてくださいお願いします。 -- マイノ最強? 2023-03-11 (土) 22:39:51
  • 国によって細かいところはことなるけど、重巡は駆逐には軽巡ほど削りやすくはないけど、駆逐処理ができて　(一部向いてないのもいるけど、軽巡にもシュペーみたいなのもいるから例外扱いで)　軽巡、重巡にも強気にでれる。　(対戦艦もHEで燃やすっていう選択肢以外も(主砲の貫通力高い艦は)使えるけど、主任務ではないからあくまで口径が軽巡より大きいことの副次効果とみるべき)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　基本的な乗り方としては駆逐のちょっと後ろくらいに控えて敵の駆逐と軽巡を優先して狙う。精度がよろしくない重巡は軽巡と重巡を優先してもいけないことはない。軽巡との差は被弾を怖がらずに前に出てどんどん押していく　　　(「押していけるというタイミングで押していく感覚」とか「けん制魚雷や置き魚雷が先導する駆逐の発見だけにたよらずともあらかた検討つけて回避する感覚」とか「味方艦とのヘイト分散のタイミングと感覚」とかは数のって覚えてもらう方が教えるより応用が効くし言葉でいうと余計長くなるので割愛)　　こと。軽巡は前にでていく駆逐とか重巡を最前線から少し後ろの戦艦の少し前くらいの位置で戦うことが多いと思うけど、重巡は隙あらば前でて交戦。だから艦立て状態とかで頻繁に前後進切り替えてで相手のエイム狂わせたり、HPに応じて前出てくれてる戦艦とかがいたら互いにその艦とのヘイトを分散させることをしないといけない。もちろん回避を怠っていいわけじゃないけど、回避盾　(回避も旋回でする回避より前後進での回避が多い)　に徹するより多少の被弾は許容して敵陣を切り開いていくのが主だった動き。　　　　　対空母は機動性のある艦での対空母ムーブは必須要項としてた上で米重巡とか蘭重巡、一部の日重巡ならある程度は反撃できるけど、その他のは(空母いて狙われてるときは)対空高い戦艦の大口径くらいまでいってそこで駆逐、敵巡洋艦処理に徹してもいい。重巡は軽巡より弾速遅いのも多いからエイムはまた慣れがいるかもだけど。　　　　　　　　　　　　　一応いっておくと、序盤から被弾して下がったり、そこからヘイト分散してもらって前出たり　(野良の利己主義の味方戦艦が芋って前でなくて分散失敗して無事死亡とかもまぁあることはある)　そういうのにじれったさとか恐怖を覚えるのであればやめておいた方がいいとは思う。 -- 2023-03-12 (日) 02:04:52
    • 個人的には米重巡が重巡はいいと思います。巡洋艦としても王道の1つである　(最近T7,8,9の辺が某ぶっ壊れ副砲戦艦に仕事はく奪されかけてる感じもしなくはないけど、乗っててつまらないことはない。だけどOP副砲戦艦を相手にしたくはない())　けどやっぱり初期ツリーっていうのもあって癖が少ない　(弱点は射程と副兵装が副砲で射程が6kmくらいだからティアがあがればあがるほど出番が減っていくことと、モジュール耐性が低い(米戦よりははるかによい)ことくらい。)　というのもあっておすすめ。英重巡は癖の塊だから初めはおすすめしない。　蘭巡も空襲をうまく扱えれば楽しい。　日重巡は駆逐処理にあまり向いていない船も多いし対空も装甲も不足気味だから若干乗りにくさはあると思う。　独はかなり悲惨な印象(私はやってないから知らん)だけど、オイゲンとかのプレ艦は強い。　　仏も悪くはないけど、とりあえずヘイト高い。　これは巡洋艦全般にもいえることだけど、ティアが上がるごとに、だんだん空母が何でも屋になっていって、乗り手の質も上がって、駆逐も肉薄bakaponではなくなって、しまいには戦艦砲が超射程をもってしてアウトレンジガチ勢になってくるから今の「パンチ力ある砲積んだッAPで敵艦ぶち抜ける重巡」が軒並み射程ない現状だとティアが上がるごとに「火災起こせたり、射程があって数撃てる」軽巡、要はスーモとかコルベとかマイノやウーカスみたいなのが残って射程短いデモインとかハウデンとかはマッチ選ぶ　(震源とか中央争奪とかは厳しい以外の何物でもない)　ような感じになってる。ついでに言えば、重巡が楽しいティアは6,7,8あたりが駆逐も甘い動きするの多いし、戦艦も射程そんなにないし、空母の強さもまだ一巡洋艦で何とかしのげるレベルだからおすすめ。まぁそこにアトランチコぴったりはまってきてるんだけどね　なにはともあれ、T10らへんは重巡に対する風当たりが軽巡より強いということも一応言っておく。 -- 枝主? 2023-03-12 (日) 02:26:33
    • 通りすがりだけど、この枝主の見解は全くもってその通り。Tier10環境を空母、駆逐、戦艦の変化も交えて素晴らしいアドバイスと思う。軽巡は、まだ仕事探そうとすれば、火災や煙幕ないしレーダー等の小技に優れてたり、対駆逐とかに意義を見出してTier10でもやっていけるけど、重巡系列はかなりキツい。上にあるデモインは、確かに重巡という縛りの中では、ハマれば強い系で、そこそこハマることもある。対空と高速装填の超レートが売りではあるので、持ち味は分かり易い。問題なのは射程であり、それが全てである感も否めない。ただ、レーダーもあり駆逐処理は重巡の中では適正高め。次点でオランダもまぁ個性活かせなくも無いかな...ぐらい。ソ連はTier8までなら楽しいかもしれないが9-10は趣味。伊も同じ。この辺は駆逐処理が戦艦よりもやりやすいが、耐久性の脆いTier9戦艦のような何か。と言ったイメージ...独、英はそもそも殆ど見かけない。カタログスペック見てニヤニヤできるのは日巡。 -- 2023-03-12 (日) 07:02:44
• t駆逐艦狩りに使いやすいのはリアンダー・フィジー・ケーニヒスベルク・ニュルンベルクのうちどれだろ？艦の能力プラスtier環境の影響もあるとは思うけど。 -- 2023-07-16 (日) 14:08:37
  • ソナーのあるニュルンですかね、かなり楽です。右前方射角が優れてるケーニヒスベルクも。英軽巡はリアンダーよりフィジーの方が駆逐艦処理しやすく私との相性が良いです。リアンダーで出るとほぼ負け試合になるんです笑 -- 2023-07-16 (日) 16:29:04
  • ニュルンべのAPは過貫通しないので斉射ダメージがかなり高い。ちゃんと欺瞞しながら動いていれば軽巡由来の転舵速度で魚雷斉射も軽く避けられる。もしくは魚雷装填待ちの駆逐なんかニュルンベルの最優先攻撃目標まであるので簡単に仕留められますよ。対駆逐艦が仕事の巡洋艦ぜんとした仕事ができます。また低テぃアであればあるほどプレイヤーのスキル自体も低いのでがむしゃらに突っ込んでくる駆逐艦たちに華麗な引き撃ちを決めるのもたやすいことです。（後基6門） -- 2023-07-17 (月) 00:10:35
    • 追記で、そういえばですが、対駆逐艦をしている時はスモレンスクに近い優越感がありますね。絶対どうやってもお前は逃げられないという。もちろんそういう状況作りや周りはの状況もちゃんと認識していることが前提ですが。 -- 2023-07-17 (月) 00:15:50
  • 任務箱で引き当てたリアンダーを所有していて、任務の駆逐艦◯隻撃沈で時々使ってる。でもこれがなかなか難しくて、BOTじゃない有人艦は真っ直ぐ突っ込んでこないから、撃沈したくて追いかけ回してるうちに、紙装甲をボコボコにされて即沈なんて多々。でも良く曲がるし、意外と魚雷が使いやすいし、何より煙幕持ち。経験値が貯まってきて、もう少しでフィジーを開発出来そう。先日、これまた任務箱でケーニヒスベルクが出て少し乗ってみたところ、リアンダーと比べて曲がらない、で突っ込み過ぎてボコられて即沈。精密照準付き3×3のAP弾は駆逐処理には強力だし、こっちはHE弾も使えて大型艦に砲撃はしやすいが、短射程の魚雷が使い難い。まだ使い慣れてないからだけど、リアンダーより難しく感じてる。ただtierⅤ艦だから、次のニュルンベルクまでの経験値も少な目だからボチボチ開発進めよかと。普段は巡洋艦は日本艦ツリーしか乗ってなくて、乗り方が大分違うから戸惑いつつも楽しいんだけど、駆逐撃沈はなかなか難しいね。 -- 木主? 2023-07-17 (月) 09:26:42
• 日巡：放火しお尻から魚雷撃つ、英：紙装甲で単発魚雷が得意、独：取り敢えず腹にＡP撃っとけ、ソ連：一撃は重いが曲がらない、パン巡：足早い魚雷が痛い、フランス：加速装置イタリア：駆逐用ボブSＡP、蘭：空襲警報発令、 、 米：軽巡と重巡洋艦に二分するツリーを形成し、もはや魚雷無しの理由など誰もわからなくなった、第二次世界大戦時に両面作戦を継続しその“太平洋戦争”の末期、アメリカ軍海兵隊叩き上げだった主人公「ウイリアムズ・ハルゼーは」は戦艦ワイオミング副長へ参加させられる。南太平洋海戦作戦中、ハルゼーは空母ホーネットを失い、無傷の空母が無くエンタープライズを応急修理し第三次ソロモン海戦で戦艦比叡、霧島を撃沈し海から海へ幾多の「戦場」を放浪する。その帝国海軍とレイテ沖海戦の中で小沢治三郎中将の陽動作戦に嵌まり担当海域を逸脱するも結果的に空母：瑞鶴、瑞鳳、戦艦：武蔵、扶桑、山城、巡洋艦：愛宕、摩耶、最上、駆逐艦：秋月、初月らを撃沈し栗田艦隊を退けやがては自身のあだ名BullsRAN(猛牛の突進)の核心に迫っていく。 -- 2023-07-17 (月) 02:29:48
  • 巡洋艦記事にて唐突なハルゼー戦記。 -- 2023-07-17 (月) 16:12:16
  • 多分これガンダムやイデオンの適当な説明の後に、ボトムズの説明だけ妙に詳しいコピペの派生のつもりなんだろ。 -- 2023-07-17 (月) 16:17:16
    • はえー(白目) -- 2023-07-17 (月) 19:46:25
• 一覧から漏れている巡洋艦あれば追加されると思いますので、お教えください。自分が追加できるタイミングならば、自分が追加します。 -- 2023-08-16 (水) 22:48:33
  • ソ連tier5 Mikoyan -- 2023-08-16 (水) 23:39:54
    • ページ未実装みたいなので、一応避けておきますね。 -- 2023-08-16 (水) 23:42:45
    • アメリカtier9Rochester -- 2023-08-16 (水) 23:43:19
    • お教えいただき有り難うございます。 -- 2023-08-16 (水) 23:43:25
    • ロチェスター追加しておきました。 -- 2023-08-16 (水) 23:46:07
    • ページ実装されたみたいなので、みこやん追加しておきました。 -- 2023-08-19 (土) 11:59:52
• 7より上で、実は強いツリー重巡を教えてくれ -- 2023-09-15 (金) 19:10:13
  • 米重巡かな。 -- 2023-09-15 (金) 19:37:48
    • 射程短いけどね... -- 2023-09-15 (金) 20:23:32
  • 英巡いいよ -- 2023-09-15 (金) 20:05:33
  • 重巡は日、米、英、独、伊か。米重巡かな。 -- 2023-09-15 (金) 20:36:34
    • 10までいって報われた感あるよ。デモイン楽しい。 -- 2023-09-15 (金) 20:38:49
    • フランスはどうですか？ -- 木? 2023-09-15 (金) 21:03:18
    • フランスも実は強い -- 2023-09-15 (金) 21:31:43
  • 軽巡の方が色々汎用性高いから重巡なら、いっそ割り切ってるフランスがまだ楽しいかとは思う。輝く時は輝く。 -- 2023-09-15 (金) 21:50:05
  • エジンバラ…ハマるとシビれる強さですよ。 -- 2023-10-22 (日) 23:15:52
• 日戦ルート終わらせて初めて巡洋艦乗ってみてる。米軽巡と日巡(淀ルート)めっちゃ良い。戦艦より楽しくて困るw -- 2023-09-23 (土) 19:07:08
• 対空が高くHEが打てて、使いやすい軽巡ツリーを教えてください -- 2024-02-22 (木) 13:27:56
  • ぱん味なんかどうですか？　次男良いですよ。 -- 2024-02-22 (木) 13:54:11
  • 高対空でHE打ててそこそこ固い軽巡なら米軽巡ですかねえ...米軽巡は遠距離での小型艦との砲戦は苦手ですが。１枝さんの亜巡も強力な雷装・高対空ととても魅力的ですが、ペラペラなのでヘイト管理が大変です。(1枝さんを否定しているわけではないです。)どちらも慣れれば使いやすく楽しい船なので乗ってみてください。 -- 2024-02-22 (木) 15:11:33
  • 蘭巡はいかがでしょう対空も高くてhe爆弾で燃やすのは楽しいですよ -- 2024-02-22 (木) 15:16:05
    • 良いと思う。ただ蘭巡は、tier8のハーレムからは重巡なんだよね。きぬしがどのtierまで軽巡だったら許容できるかの問題かな。tier10にツリー艦の軽巡は、日・英・ソ・中(ぱん味)・亜爾然丁(ぱん米)の5隻。最後まで軽巡なら、この5つのツリーだけが対象になるね。蘭巡良いとは思うけどね。空襲がユニークだし。 -- 2024-02-22 (木) 16:49:20
    • ごめん、うーすた(米軽巡)が抜けてた。軽巡ツリーは6つ。 -- 2024-02-22 (木) 16:51:09
    • 葉1さん。軽巡じゃなくても高レート(装填7秒前後)の巡洋艦に絞ると、どのツリーが該当するんでしょうか？ -- きぬし? 2024-02-22 (木) 17:23:00
    • 9まで進めましたが正直お勧めしません...砲も弱く重巡とは思えない射程とダメージ、船体も脆くかと言って回避盾できる機動性もありません。空襲も序盤の索敵には大きなアドバンテージですがいかんせん射程も短く戦艦に無理して打とうものなら速攻抜かれて港行き。ちょっと変わった兵装試してみたいなら、カイクダウンで止めるのが吉だと思います。ハーレム"は"楽しかったですが。 -- 2024-02-22 (木) 17:38:49
    • 葉1ではありませんが解答させていただきます。素で高レートのHEが打てる巡洋艦ということであれば、米巡・ソ軽巡・亜巡ツリーですね。また、仏巡(アンリツリー)は高速装填Ⅲの使用中は圧倒的なレートとなり、瞬間火力ははかなり高くなります。 -- 枝2? 2024-02-22 (木) 17:40:07
    • 重視されているのは主砲の性能と対空みたいですし、主砲性能のtier10巡洋艦の項目から気になる砲の性能の艦艇を見付けて、個別に説明を見に行って、対空値や総論を読んでみると、自分好みの巡洋艦が見付かるかも！ -- よういち? 2024-02-22 (木) 19:24:55
  • 軽巡に甘えんな！オラッゴライアスに乗れっ！ -- 2024-02-22 (木) 16:21:06
    • ゴラちゃん薦めるとは...さすが英国紳士だ -- 2024-02-22 (木) 16:55:56
  • その条件だと、個人的にはネフスキーがオススメかな。対空そこそこ高いし、砲性能が抜群だから射程内の全ての敵にHEを確実に当てられる。（APも強いよ！）特に、敵駆逐が見えてさえいれば距離を問わず確実に削れるから、ソロでも勝ちやすくて快適に遊べるよ。ツリーの軽巡だとネフスキーが一番実用的なんじゃないかな。 -- 2024-02-22 (木) 21:58:19
• オススメの巡洋艦ルート(現環境でも活躍できる巡洋艦)をいくつか教えてほしいです。 -- 2024-05-08 (水) 17:37:09
  • 現環境で活躍出来るとしたら大体どの艦種にも対応出来て防衛性能も軽巡の中では秀でてるサン・マルティンツリーかな。ただHE弾が撃てない分遠距離でも艦首艦尾を狙えるエイムが求められるから玄人向けではある。それ言っちゃったら昔から最強クラスのマイノーターが唸るけどもマイノーターこそ英軽巡で紅茶極めた変態じゃないと扱いにくいと思う。それでも煙幕からの砲撃とい唯一無二の運用ができるマイノーターはリカバリー効くからオススメかな。重巡なら高火力のヒンデンかアンリ。 -- 2024-05-08 (水) 17:52:54
    • ありがとうございます！サン・マルティンツリーかマイノーターツリーを進めてみます！ -- 2024-05-08 (水) 20:10:01
  • 何度も聞いてしまって申し訳ないのですが、ネフスキーツリーってどうなんですか？射程が長くて、精度、弾道共に良好、一見すると強そうに感じるのですが。 -- 2024-05-09 (木) 18:43:45
    • ランダム戦で巡洋芋は駆逐処理に時間掛かって勝てないから弱い。そして前出るとペラペラすぎて話にならん。ペラくても煙幕あるなら上手く立ち回れるけど、基本は重巡で前出た方が勝てるよ 上に色々書いてあるけど、今ランダム戦でオススメできる10巡はサン・マルティンやヴェネツィア、玄人向けのマイノーター。スペ巡も瞬間火力高いしペラくはないって聞くから悪くはないのかも？ -- 2024-05-09 (木) 19:01:48
    • なるほどです！！また質問になってしまいますが、サン・マルティンツリーとマイノーターツリーってどんな風に扱えば良いですか？ -- 2024-05-09 (木) 20:04:04
  • 俺は初期にずっと駆逐やってからかしらんけど、巡洋艦でも、魚雷で敵を制すってのにずっと憧れていたからジナンツリーが解放されてからいの一番に開発したよ！魚雷がメインウェポンってことで敵の同行を読みまくる戦術になってしまうから確実生に欠けるのが玉にきずですけど、読み勝った時の爽快感は多分他の巡洋艦では味わえない爽快感がありますのでおすすめです。自分が他の巡洋艦に乗っててマイノ、サンマルティンにあまり脅威を感じたことがないので（それらの船のカウンターになってることが多いのか？）俺はその2隻のツリーはよくわかりません。確実性というか堅実な巡洋艦らしい戦い方ができると感想を持つのはアンリツリーです。煙幕やレーダー無しということで、敵の動きを読む技術を養い巡洋艦の動き方を覚えるのにとてもいいと思います。ドイツ巡洋艦ツリーは多分7からとても難しく動きずらい割に戦績もなかなか振るわないと思います。しかし、ティア6のニュルンベルクに関しては、通常貫通ダメージがもりもり出る装填時間の短い駆逐処理能力の高い主砲のおかげで楽しめると思います。 -- 2024-05-09 (木) 23:39:22
    • マルティンは割と新しめのツリーですし母数自体がまだ少ないのかもしれないですね、ですがどの艦種にも対抗しうる優秀な射程、弾道、弾速、貫通力、精度を兼ね備えた強力なAP弾と戦闘司令はめちゃくちゃ強いです。パンアジアツリーはナーフ入ってから結構難しくなりましたね…昨今のFDR環境も相まってパンアジア巡洋艦へのヘイトバカ高いですよ。ジナンがソ駆、伊駆、仏駆といったゴリゴリの砲駆とやり合える性能ならそこまで…なんですが被発見→レーダー→瀕死か轟沈というプレイヤーをよく見ます…勿論上手いプレイヤーもいるんですけどね。 -- 2024-05-10 (金) 01:19:10
  • アメリカとソ連の軽巡ツリーが安定していると思う。アメリカはブルックリン、ソ連はブジョンヌイを乗り越えれば後は楽。空母が多い10でもまあまあ安定して戦える。 -- 2024-05-10 (金) 00:40:07
• ネフスキーは完全ソロプレイで勝率65ぱーだから全然戦えると思うよ（ドンスコイはしらん）。エイム力あればオススメ。爆発力はないけど、継戦能力と射程活かして、的確なところに攻撃し続けるのだ。ヒンデンはもってないけど、アンリよりよっぽど乗りやすい。65ぱーがクソザコカスだと思うのであれば無視してください。 -- 2024-05-09 (木) 22:48:56
  • ネフスキーはわからんが、自分のランク戦の成績はマイノ≧Sejong>ドンスコイ。8ぐらいまでなら、かなり強いと思う。火力は正義。 -- 2024-05-10 (金) 11:26:40
• 戦艦乗りからすると伊巡が面倒くさいです。転舵性良いし煙幕あるし。あと対駆逐も強く、魚雷もあるのでオススメです。多分 -- 2024-05-10 (金) 07:44:23
• APしか使えないマイノ、マルティンは玄人気質だから純粋に巡洋艦を楽しみたいのならおすすめ、勝ちたいなら巡洋艦戦艦に強くて硬さも備えるペトロが1番安定して強い -- 2024-05-10 (金) 10:47:26
• 扱いが難しいが玄人が乗ると爆発的に強くなる済南、ゲームの初期から安定して強いマイノーター、中～近距離での爆発力があるデモイン、対空番長のウースター、駆逐絶対殺すマンのベネチア、度重なるバフのおかげでハマれば強い蔵王、高速装填発動中はちいかわからスーパーサイヤ人になるオースティン、当たらなければどうという事はない！変態弾幕艦のコルベール、外周巡洋艦を極めれば強いネフスキー、新しい軽巡が続々追加されたおかげで再評価された軽巡絶対しばくマンのヒンデンブルク、HE弾が使えない代わりにウースターとヒンデンブルクのいいとこ取りしたようなサンマルティン、Amazon感覚で空襲を戦艦にお届けして炎上させるハウデン・リーウ、そして全てを炎上させるOP艦のスーモ(スモレンスク)。現環境で息してる巡洋艦はこんな感じかな -- 2024-05-10 (金) 13:37:21
• 個人的に日本駆逐艦と紙装甲に慣れた人なら蔵王、あまり慣れていない人なら安定感のあるヒンデンですかね。ハウデンはハーレムで来たらいいと思います。 -- 2024-05-10 (金) 14:24:35
• 巡洋艦乗りとしてこんなに巡洋艦でもりあがってるの嬉しい。。。すごい珍しい。 -- 2024-05-10 (金) 22:30:26
  • スラヴァに弾圧された巡洋艦乗りが盛り上がってストレスを発散してるのですよ笑 -- 2024-05-11 (土) 08:54:58
• 3日前にオススメの巡洋艦ツリーを質問した者です。皆さん色々教えて頂きありがとうございます！サン・マルティンツリー、マイノーターツリー、ヴェネチアツリー、ジナンツリー、ネフスキーツリー、アンリツリー、ウースターツリー、ヒンデンツリー、デモインツリー、ハウデンツリー、蔵王ツリー、どれも楽しそうですね…とりあえず自分はサン・マルティンツリー進めてみてから他の巡洋艦ツリーを進めてみます！ -- 2024-05-11 (土) 09:20:14
  • 気合い入ってる所申し訳ないんだけどサン・マルティンツリー艦に使えるパンアメリカ艦長もってる？持ってないなら別のツリーを先に進めた方がいいかも -- 2024-05-11 (土) 14:56:05
    • 一応パンアメリカの艦長は持っていますが、もし持っていなければどこを進めるのがオススメですか？ -- 2024-05-11 (土) 16:01:53
    • 個人的にはパンアジアの済南ツリーを進めるのを強くオススメしたい。何故かというと済南は強さもトップクラスだけど扱うのもトップクラスに難しいので使っていくうちに自然と他の巡洋艦、戦艦、駆逐艦も操れる上級者の腕前になれるんよね。最強の雷撃能力と高いDPMを出せる主砲、高対空、高機動性を持ってるから唯一の弱点である貧弱耐久を補う為に煙幕を使った回避盾を極められればこれ程楽しい艦はないのよ。あと最近はtier9で定期的に開催されるリスポーン戦やランク戦で世宗(済南の前級)がめちゃくちゃ強いからそれもオススメポイントの一つ。(あと2～3万円くらい溶かす覚悟があるならスモレンスクもオススメ出来る。あれ程使いやすくて強い艦はない) -- 2024-05-11 (土) 21:33:55
  • サンマルティンツリーは個人的におすすめできないな。万能では無くてかなり上級者向け。ネフスキーかウースター -- 2024-05-11 (土) 17:18:12
    • 途中送信になった。サンマルティンツリーは万能というより強みが無い。ネフスキーツリーは数少ない駆逐処理ができる巡洋艦で対戦艦も遠距離から燃やして沈められる。ウースターツリーは空母に狙われにくい。小回りが効いて砲撃を回避しやすい。軽巡の処理が得意で対戦艦も燃やして対処できる。 -- 2024-05-11 (土) 17:25:37
  • サンマルティンツリー、ここではお勧めされていないけれど6のアルミランテ・コクランを扱ってみてピンと来るタイプなら性能的には小ぶりだが弱点が少ない系を愛せる艦長だから行けると思う。ただし書かれている通り万能型ではなく、器用貧乏な勇者タイプで乗り手の引き出しの多さや立ち回りの器用さで補ってやるべき項目がティア向上と共に増えていくので2週目以降向けのツリーと言われればその通り。 -- 2024-05-11 (土) 17:38:03
  • サンマルティンめちゃくちゃ強くて大好きなんだけど、難しい部類なのかね？シンプルな巡洋艦っていったらアメリカ、日本、ネフスキー、アンリがいいかな、日本は駆逐艦が慣れてないとキツいかも -- 2024-05-11 (土) 21:43:18
    • HE弾使えないから戦艦とかに有効打出せなくて難しいと思ってる人が多いのかもね。戦艦とかの重装甲艦には艦首艦尾や上部構造物を狙えば溶かせるけど狙うのもある程度テクニックいるし、玄人向けの艦なのは間違いないと思う。スーモみたいな軽巡や駆逐を素早く処理出来る戦略上のアドバンテージを知ってる人がこの艦に乗って敵にいるとマジで厄介 -- 2024-05-11 (土) 22:49:45
    • サンマルティンは戦艦を燃やせるウースターと比べると対応できる範囲が少し狭いと思う。戦闘指令は強力だけど最初から発動できないし発動までは隠蔽捨てて撃ち続けなければならない。それなら最初からもしくは一定時間待てば爆発的な火力を発揮できるアンリのほうが広い場面に対応しやすいのかなと思えてくる。 -- 2024-05-11 (土) 22:53:29