掲示板/ソルジャー系列談所

• 二次職になったら攻撃補正が高いといいですね、防御力は削られるだろうけど -- 2008-06-27 (金) 15:47:01
• ↑クラスマもかなり威力が補正されたしね……orz -- 2008-06-27 (金) 16:08:50
• 二次職、公式的には他に物理アタッカーらしいのは・・・、ローグは現状の武器攻撃力を考えたら、二刀流といってもたいした事が無い様な気がするし、レンジャーは並みの戦士では～、だし期待して育てておくよ -- 2008-06-27 (金) 16:51:53
• 並の戦士＝ベルセルクとか、２次職実装に伴いダブルアタック廃止とか、ローグはクアドラプルアタックだったりとか・・…ネガネガネガネガ -- 2008-06-27 (金) 17:56:56
• 並の戦士＝ウォーロード -- 2008-06-27 (金) 19:55:20
• 並の戦士＝ギル　はどうでもいいですが知能に振ってなくても、レベル２１でＭＰの自然回復は２になるのですか？、今日のＰＴのソルさんは２回復してたよ -- 2008-06-27 (金) 21:02:58
• Lv21で立ち状態の自然回復量が+1。知能25未満なら自然回復量2だね。 -- 2008-06-28 (土) 07:47:48
• なんで２５づつになってるんだろ？せめて１０づつにしておくれ～ -- 2008-06-28 (土) 07:50:42
• ↑2ありがとうございます。レベル２１になれば立っている時の自然回復量は＋１増えたのですね -- 2008-06-28 (土) 12:46:55
• まだLV１０なのですがヒートスラⅠとⅡは交互に使えるのでしょうか？使える様でしたらⅠを４まで上げてしまおうかと思っているのですがやめておいた方がいいでしょうか。 -- 2008-07-01 (火) 11:39:47
• ＬＶ２０までＬＶ１０両手武器しかなかった時の事を考えると今は２５武器があるから、ちゃんとソルアタッカーとして機能出来る様になってよかた。技の威力は下がったけど武器攻撃力が高いので、ダメージ倍率はあまり気にならなくなって来たし、今まで両手剣使ってた私としては両手斧の攻撃力はとてもいいです、武器攻撃力×５がステの攻撃力になる事を考えると最初から両手斧の方がよかったかも？とか思ってます、ＬＶ１０両手武器の攻撃力とＬＶ１５の片手武器の時には両手武器の攻撃力に泣きましたが、ＬＶ２０両手武器と２５片手武器の攻撃力の差を見ると今後の両手武器の攻撃力には期待出来るかも。 -- 2008-07-03 (木) 12:02:22
• ヒートスラッシュⅠとⅡは交互に使えますよ～スキルＬＶをあげなくてもつかえるので、ＬＶあげるのはどうかなって私は思いますｗスキルＰに余裕あれば程度ですかね？まあ個人的な意見なので参考程度でｗ -- 2008-07-03 (木) 17:09:41
• ヒートスラッシュⅠ、４まであげてます。ダメージⅡの１とあんまり変わらないですが、緊急時の連打はできます。MP効率、すごい悪いけど。 -- 2008-07-04 (金) 04:37:49
• 情報ありがとうございます。ⅠとⅡは交互に使えるのですね、ＰＴの時にプロヴォをやってから普通攻撃よりスラの方が初速が速いのでFAの時に頻繁に使っておりますがミスもそれなりに多いもので、交互に使えるなら使って行こうかと思っております、使うからには強化もしたいと思いましたがポイントを振るとなると迷いますね、まだレベルも低いので一応後回しにしておきます。 -- 2008-07-04 (金) 12:03:10
• 密集してPTで戦って横沸きしたときに、後衛にタゲが行きました。で、どっちのMoBが殴ってるのかよく分からない（T_T)。とりあえずスカさんは最初のMobを叩いてくれてる。こういう時、どっちのMobにプロボを（最初に）掛けるのがいいんでしょう？今は交互に2回ずつくらいかけて様子を見る、という感じなんですが。 -- 2008-07-11 (金) 07:20:04
• その状況ならADDしたMOBに -- 2008-07-11 (金) 07:50:32
• 湧いたmobにブロボだね。まぁ、うまいスカは湧いたmobに血を一発入れて、初めのmobを叩いてくれる。これで両方のmobのタゲは少なくとも後衛からスカに移せる。攻撃された後衛がドルの場合、自分にヒールはせずに体力POTで回復かな。 -- 2008-07-11 (金) 08:59:06
• 最近クラスマの弱体されたダメに慣れて来たからか、これでも十分な火力に思えて来たので５まで上げちまったｗ、どうせⅡ来てもＭＰの消費が倍近くになるだろうから頻繁には使えないだろうしな -- 2008-07-19 (土) 13:46:46
• あ補足すまぬ、ＰＴだと上の敵を相手する事が多くなってミスが出る事が多いと言う意味合いでな、倍位のＭＰがミス一回で消費されると目も当てられないｗ -- 2008-07-19 (土) 13:55:55
• ２次実装も近いな。ベルセになっても今みたいに盾役兼アタッカーが出来るのかが知りたいね、一次で言うスカ程度の盾性能よりはマシじゃないと両手武器捨てるわ。 -- 2008-07-23 (水) 14:44:49
• 両手ソルの攻撃力に対する嫉妬はハンパないから、ベルセルクはまた中途半端な存在になると思う。対して盾ソルは守備力がいくら上がってもPTの盾役だから別に文句も出ないし重宝される。しかも敵の攻撃が強くなる後半は、盾の存在意義が大きくなるから、クラスマⅡの威力如何ではベルソロはタブがぶ飲みキャラになるかも(笑) -- 2008-07-23 (水) 15:07:25
• ナラク～の敵はほとんど火耐性だからMPはあまるほどある。だからプロボはアホカ？ってほどしよう。しょうがないんだよ。攻撃はスカとメイジにまかせるしか・・・ソルはだまってプロボがんばろうよ！ -- 2008-08-03 (日) 03:43:38
• スカメイが本気出してたらプロヴォしてもタゲ取れない　プロヴォ3でギリギリとれるがクリティカルしたらは寝る -- 2008-08-03 (日) 10:05:21
• そんなのあたりまえｗだからタゲはねるのはしょうがない -- &new{2008-08-03 (日) 13:22:14}
• 盾ソルさんに質問です。２次スキルに１次のスキルポイントが使えなさそうなので余ったポイントを使おうと思い、ベルセは片手斧が装備出来る様ですので、せっかく二種類の属性を持てる様になったので火属性攻撃も持っておこうと思うのですが、ヒートＳとフレイムＳどちらが使い勝手がいいのでしょうか？。 -- 2008-08-16 (土) 05:20:49
• ↑　FAのヘイトボーナスやMP効率なら、ヒートS　横わきなどでプロボで忙しい時などはスリップ効果のある、フレイムSですかね～（MP減り早いしポイントふるまでのことではないかも＾＾； -- 2008-08-16 (土) 11:34:18
• プロヴォもいいけど、気絶系使うと問題は解決しそうな気がするんだが。モンスとめていればメイスカが始末するんじゃね？ -- 2008-08-16 (土) 12:40:40
• ↑今日暇でいろいろ読んでまわってるが、mob止めてなくてもメイスカが始末するんじゃね？と言うのがスカ様メイジ様の意見になりそうだなｗ -- 2008-08-16 (土) 15:44:45
• ↑３ありがとう御座います。ヒートＳにしておきました、両手武器はＬＶ２５＋５強化しかないので片手武器ＬＶ３０＋５強化のヒートＳⅡ５はおかげさまでフンババにいい感じに使えました。↑なんだかここ以外のレスも見ていたら、メイジさんやスカさんと組むのは気が引けて来ますよね、最近は迷惑を掛けない様にメイジさんスカさんが居るＰＴだったら遠慮してますＴ.Ｔ　レス見てからソル募集シャウトがあっても入る気がしないです -- 2008-08-16 (土) 23:19:50
• ↑４をコメした者です　↑３の方の言ってることは、間違ってないと思います。私はソル、メイをやってますがメイの時は３匹以上わいたら数を減らすために全力出してます。タゲがはねたこの時はプロボされるより、攻撃やスタン系のほうが嬉しいです。ただこの時ソルは、ドルさんがヒールを連発できるように、殴ってない敵に対してプロボが忙しくなる可能性があると言いたかったんです。なのでスリップ効果のあるフレイムSか気絶系は私は合ってると思います。　↑そんなこと言わずにささしてあげてください＾＾　きっといつか相性のいい方見つかると思いますよ＾＾ -- 2008-08-17 (日) 00:59:00
• 続　って、　お願いです　この頃ホント集まり悪いですTT　悪いのはPTボーナスを大幅に修正しない　ゴンゾだけかと・・・ｗ -- 2008-08-17 (日) 01:01:58
• mob止めてなくてもメイスカが始末するんじゃね？で煽りと勘違いされてたらゴメンな、ただソルが居なくてもまったく問題無いと言う様な発言が最近多いからさ、フレ以外は出来る限り避けたくなるのよ -- 2008-08-17 (日) 01:55:15
• それと、俺もさっきヒートＳⅡ４まで振っておいたｗ -- 2008-08-17 (日) 01:59:57
• 片手武器と両手武器の攻撃技そろえて意味有るの？ -- 2008-08-17 (日) 04:19:17
• ヒートSとフレイムSの２択で聞かれたので答えましたがどうせならバフ系も考えてください＾＾；　私クラスマふってしまったあとは様子見ながらバフ系のみにふってます。もう遅いか・・・＾＾；　↑３そんなこと言わずササください＾＾　いやホンット集まり悪いTT -- 2008-08-17 (日) 10:50:32
• 続　格上狩るなら当りにくい攻撃系より、バフ系のほうが有用かと・・・ -- 2008-08-17 (日) 10:53:09
• ↑３ ベルセになっても片手斧は使える様ですので、片手武器の技であるヒートＳフレイムＳが使えるとクラスマの苦手な土属性に対して、火属性での攻撃も出来る様になりますよ（いまのところ） -- 2008-08-17 (日) 13:21:57
• クラスマⅡの消費ＭＰが２０ではなくて、４０ってwikiの間違いですか？？。消費４０だとしてランク上げた時の倍率がクラスマⅠよりは高ければいいのですが、その辺もどうなのでしょう？？。 -- 2008-08-20 (水) 11:56:04
• ほんとうだスマⅡ消費４０て書いてあるね・・　これ間違えてます？、ランク５まで上げて攻撃力６．４倍なんて事なら殆ど使わないと思うからガーディアンにでもなろうかな。 -- 2008-08-21 (木) 15:04:17
• いや間違いも何も40だから -- 2008-08-22 (金) 19:26:26
• クラスマⅡ-1とⅠ-5がほぼ同倍率だから、ランク5で5倍がいいとこ -- 2008-08-22 (金) 20:07:32
• 本当にＭＰ４０なんだ…　アタッカーは任せました！私はベルセの盾になるよ！！と言うか、ガーディアンの方がＰＴに入りやすそうｗ -- 2008-08-22 (金) 21:35:18
• MP30のプロヴォⅣを連打出来ないならガーディアンも無理 -- 2008-08-22 (金) 23:01:16
• ↑別にクラスマＭＰ消費の事だけをいってるわけじゃないの、消費ＭＰのわりにその攻撃倍率で役にたてるならベルセでもいいのですが、そのへんはどうです？ -- 2008-08-23 (土) 01:44:53
• ↑２ベルセルクとＰＴ組むならプロヴォⅣ２回して、後はヒートスラッシュⅡランク５を適当に数回やってれば平気 -- 2008-08-23 (土) 02:03:24
• 槍装備したら、攻撃スキル1つしかないレンよりましと思うｗスカスキルさえ使えないんだから。ベルもガデもフレの方はかなり強いです。愚痴ってる暇があるならソル系列さんも、現状でどうにか戦えるかってリアスキあげたほうがいいんじゃ？って考えのレン４４でした。 -- 2008-08-26 (火) 23:36:10
• ↑丁度よかったですなんか全然特徴とか書いてなくて・・、ベルセルクはどの様に強いのでしょうか？ -- 2008-08-27 (水) 02:57:20
• ベルセルクが強いなんて１言も言ってません。使う人によって違うんじゃないですか？俺はそれを使ってるフレが強いって意味で話してます。文章の言葉を自分のいいように解釈しないでください。話の流れをみたら、フレにリアスキルがあるから、ベルでもガデでも強いって意味です。わかりましたか？ -- 2008-08-27 (水) 04:27:51
• 現状のベルは、ガデいなければ盾、スカ系いなければダメ稼ぐことができる。器用貧乏にならずジェネラリストな働きできれば、悲観する職ではないよ。 -- 2008-08-27 (水) 16:52:16
• ＰＴで他の職より特化した働きをしたいならガデがお勧め、確りとタゲを持っておくとプリのＭＰ消費はかなり抑えられる。アタッカーとしてベルは、確かに他職アタッカーでもいい気がする。気が早いが三次になるとウォとセイバーでは二次でガデが両手武器の装備が出来なく(ベルは片手斧以外の片手装備)なった様に、ベルが装備出来ない防具の専用装備が出るかも知れない事を考えると、今後はベルとの防御力にさらに差が出ると思う。他職の物理アタッカーとの攻撃力に大きく差を付ける事は考え難いので、強い拘りが無ければ、私はガデをお勧めします。４１歳ベルの愚痴でした。 -- 2008-08-28 (木) 12:09:22
• そもそもベルの4０武器が弱すぎるんだよね～、１０-２０-３０-４０で強い方の両手武器の攻撃力上昇が+22-+20-+12だもんなー、本来基本攻撃力８８～９０じゃないとおかしいんだよね、片手もそう+19-+20-+10ちなみにハンマーも+23-+16-+12、、、一方刺突剣は+15-+16-+19なんよねー。なんてスカオンライン -- 2008-08-28 (木) 14:17:22
• ログが状態異常のスペシャリスト、レンが攻撃寄りの平均タイプだと思ってたけど大外れだったorz　なのでベルにＰＴで役に立つ状態異常攻撃下さいな。 -- 2008-08-29 (金) 11:15:40
• その状態異常がスタンだったのかも？。クラスマ１→クラスマ２→ヒートボディと回せば、そこそこ相手の手数を奪いつつ倒せます。 -- 2008-08-29 (金) 11:32:54
• ヒートボディはよく使うあれは役に立つと思うよ。クラスマⅠⅡのスタンも含むの？手数を奪いつつ？？何を言いたいのかわかんね、スカおつ -- 2008-08-29 (金) 11:49:59
• スタンでMOBの攻撃中のモーションが止められれば、クラスマのスタン時間でもいいんだけどね・・・、現状クラスマのスタンはいらない、代わりに攻撃力を少しだけでも上げてもらいたい。状態異常「短時間」防御力下げるの欲しいなＰＴでは追い込みに使えるけど、ソロでは微妙な位の時間でｗ -- 2008-08-29 (金) 12:04:11
• ↑スタンの合計秒の間の攻撃がなくなるのよ。数にして１回くらいだけどね。複数の敵と戦闘になったときなどに手早く倒しつつ、時間あたりの受けるダメージを減らすことができるので役に立ちます。普段はクラスマ１しか利用しませんけど。（カンスト終了したハイプリ＆ベルセより） -- 2008-08-29 (金) 12:29:38
• ↑対人戦の時のスタン性能と勘違いしてるログ乙 -- 2008-08-29 (金) 13:20:37
• 両手武器は何装備してますか？最近剣ばかりみるので。 -- 2008-08-29 (金) 14:38:18
• ↑えっと聞きたいレベル帯を書いたほうがいいと思うよー -- 2008-08-29 (金) 15:03:16
• 予測で申し訳ありませんが２５～３５あたりの方でしょうか？２５の両手武器は課金、４０まではレアドロップですので、入手するのがメンドクサイｗ -- 2008-08-29 (金) 15:15:09
• ともかくクラスマのスタンは他のスタンスキルをつぶす程度しかない＝役に立たない以上に邪魔なのに性能のいいとかｗ気絶は攻撃前に入れないと無駄になりますから -- 2008-08-29 (金) 18:40:36
• ガデ募集のシャウトに、とりあえずベルも一応盾出来るからとササしてもよい？ -- 2008-09-10 (水) 13:09:54
• プロ３回程やって敵が近くに来たら←３回もしないといけない・・・１回＆攻撃＋必要数じゃ駄目？ -- 2008-09-17 (水) 23:47:45
• もう少しプロの回数増やして頂けないでしょうか←Lvにもよると思うけど、PTしている時に言って欲しいな。（ちなみに２６ババだと、何回くらい必要？） -- 2008-09-17 (水) 23:49:25
• ↑２ 最初のプロヴォを入れて、敵が近寄って来るまでにプロヴォを２～３回入れる暇がありますのでとりあえずプロヴォ、mobが攻撃範囲に来たらFA、FA入れる前に数回入れておくと、その分早めに攻撃に参加出来ますよ。 -- 2008-09-18 (木) 00:29:18
• ↑２ ＰＴメンバーやアタッカーのスキル使用頻度にもよりますのでなんとも、一戦一戦でタゲが早く跳ねない程度にプロヴォの回数を増やしながら調整して行くのが宜しいかと。 -- 2008-09-18 (木) 00:35:09
• 昨日４人でＴＰしてたんだけど、戦闘終盤の追い込み時にもクラスマⅡを使わないベルセって何なの？、何度言っても「はい分かりました＾＾」ばかりでイライラしてレンプリには悪かったけど用事思い出した -- 2008-09-18 (木) 11:06:40
• ↑ベルは通常クラスマⅠ繰り返すだけでもいいと思うんだけど、皆青タブかじるくらいの必死狩りでもしてたのかい？クラスマⅡは40消費だから頻繁には使わんしⅠと与ダメもたいして変わらん -- 2008-09-18 (木) 11:21:59
• 必死って程でも無いと思うけど、最近ギルドのプリ２レン１ベル１とやってて、俺がプロⅣ３回後はほぼ普通攻撃を行って獲物のＨＰを残り３０％あたりまで減らして、後は技で一気に終わらせると、BAが切れる少し前に戦闘が終わるしＰＴ全体のＭＰ消費も、均等位に減って休憩するタイミングとかが丁度いい感じになってたから、ギルドのレンベルがインしてなかったから募集して今回もそれをやるつもりだったんだけど・・ -- 2008-09-18 (木) 12:02:42
• ソルと言わず壁役はヘイトを余裕持って取らないとスカメイジのクリやらドルのヒールクリやら壁役転倒やらで飛ぶので考えて欲しい -- 2008-09-18 (木) 12:33:49
• ガデ募集のシャウトに、とりあえずベルも一応盾出来るからとササしてもよい？←盾をやれる自信が有るなら交渉してみてもいいのかも、でも、mobが＋１になると固定はかなり難しい・・。戦闘をテンポ良く進める為には、プロヴォ呼び→クラスマⅠ→クラスマⅡを入れてからメンバーの戦闘を開始な。 -- 2008-09-20 (土) 16:40:02
• ↑の方、「・・敵が近寄って来るまでにプロヴォを２～３回・・」、早めに攻撃できるのは分かるけど、他にFAとられると・・・。（ソルでもいるから） -- 2008-09-25 (木) 01:15:43
• 固定狩りで、中々近寄ってくれないMOBの場合、移動して攻撃した方がいいのかな。横沸きが気になるけど。 -- 2008-09-25 (木) 01:18:02
• ↑2 状況が良く分かりませんが、盾の方がプロをやったとたんに、近付いてもいないMOBに走り込んでFAを入れる人が居るのですね？それはＰＴ内で会議した方がいいよ。 -- 2008-09-25 (木) 10:27:50
• 固定狩りで、中々近寄ってくれないMOBの場合～ ←状況にもよりますが安全を優先する狩りか、効率を優先する狩りかで差が出て来ますのでこれとは言い切れません。殲滅に時間が掛る状態(格上等)の場合はやっぱり…。 -- 2008-09-25 (木) 10:46:38
• ↑２　盾がプロヴォ→適宜プロヴォ→MOB射程内→他がFAです。 -- 2008-09-25 (木) 22:55:13
• 盾役がプロヴォしたMOBに他がFAするのは、何故なのかな？
  ヘイト管理不要（MOB来ても気にしない）。
  タゲ移動したら、固定し直すのが盾役でしょ。
  えっ、ブロヴォってFAでしょ。
  ドルがヒールするから（ドルにタゲ？ヒールすればいいよね）
  その他 -- 2008-09-25 (木) 23:10:03
• ↑２ 話せば分る人も居るはずです、まずは「ＰＴチャット」で趣旨を伝える。話しても分らない人も居ますが、その場合は盾ではなく、MOBを釣る役と割り切る。何度も数匹釣って来る失態は犯さない様にね＾＾ -- 2008-09-26 (金) 00:39:37
• ヘイト管理不要に２００ペソ -- 2008-09-26 (金) 00:51:34
• ガーディアン予定の人に質問。Lv37習得のプロヴォⅢ強化します？Lv40でⅣなわけですが。 -- 2008-09-26 (金) 02:52:20
• ↑ブロヴォⅢも強化せず、他に振る予定です。（固定難しいかな） -- 2008-09-26 (金) 07:53:23
• プロヴォはⅠ５有れば十分(距離的な意味で)、Ⅲ５でもＰＴメンバーが協力してくれないと、やっぱり振るだけ残念な結果に -- 2008-09-30 (火) 10:42:31

• お前さんがスカマンセーになるのは理解した。スカやってみてカンストしたからな。なんだよスカめちゃくちゃﾂｴｰじゃん。お前ら弱者には優しくしろ。ソルは弱者なんだよ。あっと俺をいたぶってもダメよ　いまスカメインだからｗｗｗ -- 2008-09-18 (木) 15:33:29
• ベルもガデもリアスキあればかなり強いです。かなり強いです。リアスキあればかなり強いです。かなり。ベルセルクが強いなんて１言も言ってません。リアスキルがあるから、リアスキルがあるから、ベルでもガデでも強いって意味です。リアスキルがないから弱いと言いたい、わかりましたか？。へたれども。 -- 2008-09-18 (木) 15:46:49
• 最後の煽りが余計ね。 -- 2008-09-18 (木) 15:52:10
• ↑2 リアスキない癖にグダグダ言ってんな、このへにゃやろう！！って事でおｋ？ -- 2008-09-18 (木) 16:14:56
• リアスキについて詳しく！ｐｉｚａ食べて1週間風呂入らないで親のすねかじって、家にいるだけで自宅警備とか威張るのがリアスキですか？ -- 2008-09-18 (木) 16:30:59
• ソルすれもスカすれも煽りがあればかなりウザいです。かなりウザいです。煽りがあればかなりウザいです。かなり。ゴンゾが儲けてるなんて１言も言ってません。煽りがあるから、煽りがあるから、ソルすれでもスカすれでもウザいって意味です。煽りがないならウザくないと言いたい、わかりましたか？。主さんこのコメ含め　関係ないコメ思いっきり削除しては～？ -- &new{2008-09-18 (木) 16:32:45}
• ↑3 結構前のレスだけど質問してた方にそんな感じで罵倒してた -- 2008-09-18 (木) 16:46:23
• 勝手に編集した方へ。もとは愚痴KO、今は相談＆雑談ですので、このスレで気分を害する方は他にもソルスレらしき物が御座いますので、其方の方を見て頂いた方が宜しいと思います。 -- 2008-09-18 (木) 17:52:43
• 主は煽りあおられを楽しんでるんですね～、不毛だけどそれが主旨ならいいか、、。 -- 2008-09-18 (木) 18:03:33
• ↑はい、申し訳御座いません雑談として見ております。 -- 2008-09-18 (木) 18:05:28
• ↑２　ソルジャー相談では？愚痴ならまだしも、荒らし放置なら　タイトル変えてほしいものですな　とてもじゃないが、まともな人が相談できる環境とは思えませんが・・・ -- 2008-09-18 (木) 18:44:01
• 確かに”相談所”だと勘違いしてまじめな人が来ると、不快なんですよね～ -- 2008-09-18 (木) 19:04:17
• 談所か、いずれにせよまぎらわしい、、。 -- 2008-09-18 (木) 19:18:22
• 相談所ってもなかなか相談に答えられない事があるし、煽りに釣られる奴が多いんだよね何で無視できないんだろうか -- 2008-09-18 (木) 19:22:58
• 何で無視できないって・・・煽る奴が一番悪いだろ？ -- 2008-09-18 (木) 20:23:49
• 煽る奴が一番悪いから、無視できないでおk? -- 2008-09-18 (木) 21:05:42
• 他の職の人が如何思っているのかは知って置きたい所では在る、後はがんばれや。 -- 2008-09-19 (金) 01:04:11
• 相談に→ベルセルクが強いなんて１言も言ってません。使う人によって違うんじゃないですか？俺はそれを使ってるフレが強いって意味で話してます。文章の言葉を自分のいいように解釈しないでください。話の流れをみたら、フレにリアスキルがあるから、ベルでもガデでも強いって意味です。わかりましたか？ -- 2008-08-27 (水) 04:27:51 ←この痛々しい荒らし発言も入ってるがいいのか？ -- 2008-09-19 (金) 10:05:49
• ↑それはいくらなんでも釣りでしょ？釣りじゃないなら・・・ご愁傷様です -- 2008-09-19 (金) 10:27:14
• 本人が本気で言った発言だった場合、不当に削除しても都合が悪い発言は云々始まるのでそのままでよいのかも知れません。何方かは知りませんが編集有り難う御座いました。 -- 2008-09-19 (金) 10:39:10
• 相談の「対人戦の時のスタン性能と勘違いしてるログ乙 」 ←これは煽りの部類に入る？ -- 2008-09-19 (金) 11:33:01
• ↑の方の　「お前さんがスカマンセーになるのは理解した。～」　ＰＴで他職を見ているより 実際その職をやると アタッカーとしてのベルの存在価値が良く分かるよね -- 2008-09-19 (金) 11:40:22
• それ程酷いレスも無いしホント雑談だなｗ　ソルにとって不愉快な発言は有るがまぁ…。ソルとして見ていて唯一眉を顰めた発言は　「糞スカはここでベルいじめてないで巣に帰れ」　だな。 -- 2008-09-19 (金) 12:27:07
• ↑２　だからベルを馬鹿にして楽しむわけですね。逆の立場を考えないんですね。悲しいですね。 -- 2008-09-19 (金) 12:27:43
• ↑２　嘘はいかんよ　お前がソルな分けないだろ -- 2008-09-19 (金) 12:28:55
• ↑２ちょっと待てその人がベルをやっていての発言だから、ベルがどんな感じか分かるなら愚痴とか出るのも想定し易いんじゃね？と言う事なのだが。 -- 2008-09-19 (金) 13:07:50
• それ以前にベルの方がネガで此処にレスしたのを、他職が馬鹿にしてるとか思い込んでいるレスも有りそうな気がしなくもないのだが -- 2008-09-19 (金) 13:11:16
• 実際私も回答に困った相談の　「ガデ募集のシャウトに、とりあえずベルも一応盾出来るからとササしてもよい？」　だが、これは煽りと受け取るか如何か？だが適切な回答のレスは無かったと思うから、出来れば回答を追加したいが如何思う？ -- 2008-09-19 (金) 13:23:28
• ガデ募集とわざわざ発信してる差別主義ＰＴにはいるより別を探した方がいいんじゃない？そこでベルセだけど入れてくれって議論をふっかけてもしょうがないし、それほどこだわってなさそうな別のＰＴか、もしくは自分で募集すればいいんじゃまいか？ -- 2008-09-19 (金) 13:49:52
• ん～差別と言うか、職による位置付けの問題が有るから、ガデ募集はしょうがない様な気はするんだよね、最近２次に関してはアタッカー募集とか言う幅広い募集も少ない様な気がするが？時間帯が悪いのか…？。 -- 2008-09-19 (金) 14:15:12
• 本来ベルの入れたであろう空き枠にエンチャかシャアが居る -- 2008-09-19 (金) 14:21:37
• 「対人戦の時のスタン性能と勘違いしてるログ乙 」は、実際クラスマのスタン効果の感想は人によって違うと思うが、私的にはクラスマのスタンにそれ程の恩恵が無いと感じるので、本当にクラスマ使ってるの？と言う感じは私もするが・・。 -- 2008-09-19 (金) 14:51:12
• ↑8 仮にソルじゃ無くても、こんな所で糞スカ発言はちょっと引くと思うけどなぁ…、これをなんとも思わないのは感覚がずれてる証拠と思いません？ -- 2008-09-20 (土) 00:27:14
• ↑あなたがずれてることはわかった。 -- 2008-09-20 (土) 00:51:14
• 見苦しい表現は一部のソルから出てる気ガス 分けて有るのにいちいち見に来なくていいのになｗ -- 2008-09-20 (土) 08:51:39
• ワーカーズマトックでもクラスマ使えるのね、テンペストファングより攻撃力は２低いけど露天価格がファングの半額位だし、見た目的にもお勧め。 -- 2008-09-20 (土) 16:14:07
• プロヴォⅣ１はプロヴォⅠ５を何回使った時と同じくらいの効果ですか？　ガデになりたいけどＭＰの消費が多いから気になります　ガデもタブ推奨ですか？ -- 2008-09-24 (水) 15:51:01

メッセージ

• 不遇と思われるのはクラスマソルまたは両手武器ソルな？。盾ソルも仲間みたいに見えるから題名変えてくれ。盾ソルには都市伝説もなんも無いしな。おれは盾だから殆んど関係無いが、少しだけ酷い気もする。まぁ、課金武器の無かったレベル１５の時を思い出せ、取敢えず今はしょうがないから、理解有るＰＴに入れてもらって盾役釣り役でもやらせて貰え、題名変えたらこのメッセージは、勝手に消して構わないよ。 -- 2008-07-25 (金) 22:49:06
• スレ主：↑現状私も盾ソルです。Lvいくつか知りませんが、ＰＴじゃないとどうしようもないとかおかしいでしょう？ソロでやりたいときも、仲良しﾄﾞﾙさんとペアでやりたいときもあるんです。もちろんフルＰＴも楽しいですよ。ですので両手ソル限定ではないですね。 -- 2008-07-26 (土) 08:20:30
• ソロでもLV３６の人知ってるよ～。その気になればソロできるし、PTやれば普通にプレイできる。これからずっと不遇ってわけでもないでしょ。審判行けば、ドルソロは一匹倒すのに８分かかるし、MP全て使い切ってPOTがぶ飲みまたは高級タブ１個飲む。２匹来れば火力足りずにほぼ終了。これはドル不遇だ！なんていったらPT組めよって言われるんだろ？ -- 2008-07-26 (土) 08:28:34
• 限界ならやめろよ。っていうかサービス終了までソロでできるわけじゃないし、LV上がるほど固定PT多くなって野良は組みにくくなるよ。ソルに限らずソロでやってる人はそろそろ固定PT見つけないと。ソロなだけに。。。ごめんなさい -- 2008-07-26 (土) 08:45:20
• スレ主：自分と違う意見の方に対して嫌悪感を抱くのは致し方ありませんが、極論（文句あるならやめろ等）や暴言は控えていただけませんか？ -- 2008-07-26 (土) 08:50:21
• ↑3　ドルは審判だとHP２３０前後でダメ５０ぐらいだからね～。サーペントのスキルクリで１６０だし。ソルソロでできませんって、ソロでできるなら、PT組んだときどんだけヌルゲーになるんだよｗ -- 2008-07-26 (土) 08:51:56
• ↑ソロをやめろってことだ、言葉たらずでスマン -- 2008-07-26 (土) 08:53:01
• ↑２　その分経験値がＰＴボーナスなしの均等配分だからそこまでヌルゲーではないと思われ。 -- 2008-07-26 (土) 09:18:47
• 盾職がソロやって誰守るんだよ。ソロできないってわめいてるソルの考えがわからん。はじめからスカやってろよ。こういうこと言うソルに限って、スカ不遇時代に関しては一切触れないんだよね。それにPT組んだときスカにタゲきても、放置するソル多すぎ。運営からしてみたら「このままではゲームバランスがとれません。ソルの方はソロできないようにしてPT組んでもらい、盾職としてのプレイヤースキル高めてもらいましょう」ってことなのかもよ。 -- 2008-07-26 (土) 09:26:39
• ↑２　ソロで倒せる程度の敵ってことは、PTでやるとすぐ倒せて、まず死ぬことはないってことになりそうだと思うんだ。そうなるとmobの量が足りなくなっちゃうし・・・ -- 2008-07-26 (土) 09:29:03
• 「ソルジャーオンラインといわれたLV20キャップ時代」ってソル優遇時代があったって主自身認めてるんですよね。それが一時期不遇になったからってわめかないでよ・・・ -- 2008-07-26 (土) 09:36:35
• スレ主：他職と比較すると荒れる元ですので、やめませんか？バランスとりは運営のさじ加減ですがここ2ヶ月の流れはあまりにも偏っていると思います。ソロやＰＴ云々の問題じゃないよ。 -- 2008-07-26 (土) 09:36:50
• スカメイオンライン満喫中の一部の心無い人が、涙目ソルをﾌﾙﾎﾞｯｺにするスレですか？ -- 2008-07-26 (土) 09:38:41
• 他職と比較すると荒れる元ですので、やめませんか？。ん？ソル「不遇」ってことは何かと比較して不遇だって言ってるんだよね？ -- 2008-07-26 (土) 09:42:28
• またドルは蚊帳の外か．．．(´З｀)ﾁｪｯ -- 2008-07-26 (土) 09:43:13
• なんか最近某掲示板で騒いでたけど、議論されなくなったからこっちに書き込むって奴が多くないか？ -- 2008-07-26 (土) 10:00:19
• スレ主：採掘場（牛、亀除く）～荒野～ラビリンスの敵が火耐性がほとんどですので、スキルがまったく使用出来ません。それで不遇だといっているのです。ＰＴに入れといわれますがプロボでタゲも取れないソルが本当に必要ですか？Ⅱ－５でも跳ねますよ。 -- 2008-07-26 (土) 10:22:51
• ↑それはあんたのプレイヤースキルの問題だろ。俺は跳ねない。ソルがみんなタゲ管理できないと思われるからやめろ -- 2008-07-26 (土) 10:24:40
• そりゃプロボばっかり撃ってりゃタゲ固定できるだろｗ -- 2008-07-26 (土) 10:26:23
• ↑そんな極論言ってるから固定できないんだよ。 -- 2008-07-26 (土) 10:31:26
• 荒れているからさげてみます -- 2008-07-26 (土) 10:31:43
• ソルなんてマジイラネーよ　ペアならスカドル　トリオならスカメイドル　5人ならまぁ一人ぐらいいれてやっても良いかな　率直な意見です。あんまり綺麗ごと言うなよ　今の現状はソルは空気　今後は分からんがな -- 2008-07-26 (土) 10:36:17
• 盾ソルのどの変が不遇なのでしょう？ -- 2008-07-26 (土) 10:39:54
• ↑2主おつ -- 2008-07-26 (土) 10:41:16
• なんだ、同格狩りについての主かｗ自分で荒らして遊んでるだけだ質問しても無駄無駄。 -- 2008-07-26 (土) 10:52:25
• 上から２番目ｗ。盾やってるなら判る筈だが、ソロは今回のUPでも戦い方は殆んど変わらんよ -- 2008-07-26 (土) 11:03:29
• ここはスカの巣だなｗｗｗおわっとるｗｗｗソルさんレスしないほうがいいよ -- 2008-07-26 (土) 11:12:58
• 素朴な疑問ですが、ソルの攻撃スキルは火だけってのはなぜでしょう。他の属性のスキルがあれば全て解決じゃないかと思うんですが。 -- 2008-07-26 (土) 11:58:07
• 炎100％耐性のMOBをこんなに並べるのなら、クラスマ弱体化する必要無かっただろうに -- 2008-07-29 (火) 00:13:39
• このスレの内容読めないやつが多くてワラタｗｗ要望送れってだけなのに文章力がないやつらが長文だらだらとｗｗｗ -- 2008-07-29 (火) 01:27:43
• クラスマ弱体化あんまり意味なかったかもね・・・ｗスタンなしでもいいから威力はあれであってほしかった・・・35からレベルがのびないよう泣 -- 2008-07-29 (火) 02:18:15
• グダグダ言ってねーで要望送りゃーいいじゃねーか -- 2008-07-29 (火) 02:33:45
• ソロで敵2匹にからまれ1匹目に半分ダメージ与えて死亡、同レベルのスカが同じ敵2匹にからまれ同じ敵2匹瞬殺・・・ソルっていったい・・・。 -- 2008-08-08 (金) 07:32:45
• スレの意図を読まずソルいじめに徹する心無い人が多いな。現状ソルは不遇だろう。追い討ちかけるようなことして楽しいのか？要望送る同士ぐらい募らせてやれよ。 -- 2008-08-08 (金) 08:20:50
• スカを弱くするように皆で要望おくろう！ -- 2008-08-08 (金) 09:27:50
• 一部のマナーの悪いソルのせいでソルはそういう奴が多いって思われてるんだろうな -- 2008-08-08 (金) 10:35:42
• マナーが悪いのはどの職にもいるよ。結局は人。元々体力ある上にスマクラ(弱体化前)が一部の人を狂わせたんだろうね。
  ↑2 そういう発言が敵を生む一因だと思うよ。(一枚の盾として彷徨うソルより) -- 2008-08-08 (金) 17:47:38
• ↑そのコメントをどの職の人が書いたかなんてわからない。ついでにあなたもスマクラとか言ってる時点でｿﾙなのか疑うよ？ -- 2008-08-08 (金) 22:51:40
• そんな事は如何でも良い事で、どの様な要望をみんなで出すかは決まったのか？こんな要望を出したとか報告する？ -- 2008-08-09 (土) 00:12:16
• 要望で何度か出していますが、後残されている希望？（両手武器、スキル）としては、１２Ｆ－１５Ｆまでのエニを解くことかな？ -- 2008-08-09 (土) 00:39:24
• うーん、野良はいらないかも。ただ、フレとかなら入れたい・・・・・なんだけど、両手持つならスカと防御変わらなかったりして、HPだけ多いならちょっとフレでも遠慮しちゃうかも。 -- 2008-08-13 (水) 10:25:48
• クラスマ属性土へ変更・・・ナラク卒業のベルセルクは次は土属性のエリアでも苦しめって事ですな -- 2008-08-14 (木) 06:12:24
• LV33ソルだが、技が多少つかえるようになっても振るう武器がなければ一緒のような・・・ -- 2008-08-14 (木) 08:03:12
• 20前半ソルにはクラスマ土属性が意外と辛かった…。ババと花が土なんだもんな～ -- 2008-08-14 (木) 08:21:05
• 二次職でのガデのMPいぢめは酷すぎないか？他職との消費MPの差が付き過ぎだと思う。これじゃ、、タゲ取れって言えなくなるジャマイカ！ -- 2008-08-24 (日) 02:47:46
• ↑２　聖域も土耐性が多いですね。 -- 2008-08-31 (日) 20:31:02

• 打撃より、プロヴォの強化を激しく希望。適正Lvのプロヴォ1発でスカやメイジが全力アタックしても、固定できるくらいになって欲しいよ -- 2008-09-02 (火) 10:02:15
• ベル系はきっちり戦士らしい打撃力をください -- 2008-09-02 (火) 10:18:44
• ベルセルク・・・完全に名前負けです。 -- 2008-09-09 (火) 02:37:38
• ベル44の感想です。引き返せるうちにソルはやめて別職を育てることをお勧めします＾＾ -- 2008-10-12 (日) 13:03:40
• ベルさんの感想はわかりました。できれば、ガデさんの感想も聞いて考えたいのですが・・・ -- 2008-10-13 (月) 18:23:37
• ガデにしろベルにしろソルの時と殆ど変わってない。キャップが外れないと特徴と呼べるほどの物が無い。 -- 2008-10-13 (月) 18:47:25
• ガデは堅いといわれてるが同格でもダメージがハンパ無い。火力はないし。プロボ弱いし。何よりMP効率が悪すぎる。 -- 2008-10-23 (木) 12:35:31
• ベル：万能型　釣り、前半の盾、そこそこの火力、PTに一人居ればそれなり。ガデ：ゲーム内通貨消費係兼タブ課金係　PTでは寄生と言われないように運営に奉仕する。ガデ４５の正直な感想。 -- 2008-10-23 (木) 13:11:57
• ごめん・・・ネガりすぎた・・・Mなつもりはないがそこそこ楽しんでるよ・・・ -- 2008-10-23 (木) 13:28:32
• ＭＰ効率がよいと呼べる２次職スキルは、、皿のＭＰ-ＨＰへんかんすきるだけじゃまいか、、、。 -- 2008-10-23 (木) 13:59:34
• そうはいうけど、MPが常にMAXのベルログレンからタゲ飛ばないようにするだけでMPガンガン減るんだぜ？ちなみゼロブレ＋７でスピードガッツ２－５つかってな・・・ -- 2008-10-23 (木) 15:31:08
• MPが常にMAXのベルログレン＝技を使わないと言う事？。プロヴォも使った方がいいよｗ -- 2008-10-23 (木) 15:59:24
• プロヴォ使うからMPガンガン減るって事だけど・・・ -- 2008-10-23 (木) 16:04:19
• スカ系の工作員がソルを弱体化させて狂喜してるからな。　運営は常識が無いんだろう。 -- 2008-10-23 (木) 16:11:46
• MPガンガン減らしてまで固定しなくていいよ、意味ない　後衛にタゲ来た時や横沸きの時に全開にしてくれりゃおｋ -- 2008-10-23 (木) 16:16:50
• それすでにガーディアンの存在意義否定してるから・・・ｗ -- 2008-10-23 (木) 16:18:38
• ガデが前半受け持ってくれるのと、初めからプロヴォなしとでは回復職MP消費大違い　中盤以降は無理してMP消費の固定より殲滅力になるか次の敵いって欲しい　敵によってはタゲ奪預けてから両手に切り替えてのクラスマもいいと思う -- 2008-10-23 (木) 16:26:57
• ガデシャベルトリオで、なるべくPOT使わない様に普通殴りしてたけど、一回の戦闘でプロⅣ使わなくてもＭＰ３０使うかくらいで済んでいた様な気がした、ガデの攻撃はちゃんと当たってた？、私の両手斧は＋７でオーブが転倒だからかも知れませんが・・on -- 2008-10-23 (木) 16:34:30
• 後半までタゲ取る気はないんだけどねー。ログレンのクリはね予防やらで開幕のプロヴォとスキルだけで結構なMPがとぶよ。早めからスキル使う人ならさらに予備プロヴォ増やすしね、エンチャ、シャーがいればそれすら無駄になることもしばしば、まぁ現状のガデはお勧めできないって事です。 -- 2008-10-23 (木) 16:48:12
• まぁタブ、POT連打で頑張れ、PT構成や狩り方L差など状況によっては固定は必須だしね　上のようなスキル連打ログレンいるならハナから固定不要とは思う -- 2008-10-23 (木) 17:05:16
• 前半固定だけでもいいんだよ～。回復職からしてみればこれほどありがたいことはない。自信を持って -- 2008-10-23 (木) 18:07:53
• ↑の人とは違うけど、回復職としては誰かに固定してくれれば十分。ＰＤ戦と複数＆横脇はソル固定で、普段はスカメイ固定でいいかな。でも、ソル系固定だと、こちらのＭＰ消費が少ないのは確かです。 -- 2008-10-23 (木) 19:33:03
• ↑大事な事なので二回言ったんですね　わかります -- 2008-10-23 (木) 22:54:04
• ちょっとネガ入ってて皆さんに、気を使わせてしまったみたいですね・・ゴメンナサイ＞＜　取り合えず言いたい事は現状のガーディアンは防御力を生かした盾ジョブとしてがんばるのなら消費が非常に激しいです。なんとなく盾に憧れて、程度なら今はお勧め出来ないと言う事です。 -- 2008-10-24 (金) 10:04:15
• 横沸き対応だけでもガーディアンの意味あると思うが。 -- 2008-10-24 (金) 11:44:29
• ソルやってる奴は親もクズ　ソルイラネ -- 2008-10-24 (金) 12:01:41
• 二次職もまだ所詮７レベルだからねぇ、今後体力等で職別に差がはっきりし出すだろうから、ガデ専用盾(もしくは防具）とプロヴォ強化の要望はダメ元で出しておいた方がいいね。 -- 2008-10-24 (金) 12:46:57
• 自分ベルで、想定にすぎないがエンチャの新スキル「シャープマインド」で、ガデのプロボＭＰ問題が解決しそうだ。ガデの不遇スレ卒業おめでとう。 -- 2008-10-25 (土) 17:22:31
• ↑ＳＭ中はＢＡかけられないから結構きつくて、結局戦闘中はＰＯＴ使うよ；； -- 2008-10-25 (土) 17:43:37
• ↑周りはスキル使いまりでヘイトUP。ガーディアンの消費はさらにきつくなるな･･･ -- 2008-10-25 (土) 19:11:47
• 終了 -- 2008-10-25 (土) 20:43:05
• またゲーム上だけが活躍の場のスカ使いが現れたか… -- 2008-10-25 (土) 22:28:18
• ↑どこのレスがそうよ？全部ネガソルじゃないか -- 2008-10-25 (土) 22:51:33
• やっぱソル武器に普通の攻撃の２倍ヘイトをとるようなスキルがついてたら、いいかも。 -- 2008-10-25 (土) 22:56:17
• ↑レンの槍は継続ダメ機能付いてるんだし、それくらい許されるんじゃない？ -- 2008-10-25 (土) 23:07:21
• ですよね～早く実装されるといいですね。そういうの！！ -- 2008-10-25 (土) 23:20:24
• スキル一つで化けるのがドルアーガなんだから、そんなネガるな、ＰＴくもうぜ！次のキャップあけが見えない現状、スーマールなんてこもる価値がない、街道～沼くらいで実装された生産素材とか集めながらＰＴでまったりやるって発想でいいんじゃないの？ -- 2008-10-27 (月) 13:14:33
• ベル両手の被ダメ＜盾ありローグの被ダメ　だからやっぱりベルの防御力はあなどれない。ガデより火力あって、盾としてもいけるってやっぱり優秀だよ。ベル批判する人って、ＰＴ中も自分しか見えてないんだろうね。 -- 2008-10-27 (月) 13:27:26
• ↑ベルはガデと火力変わらないか劣ってるくらい・・・ただガデは盾をするってのと火耐性MOBが多いってのがあるからベルのほうが火力あるように見えているだけ -- 2008-10-27 (月) 14:43:35
• ↑つまり防御でも釣り性能でも火力でもガデのほうがベルより優れているといいたいわけですね。 -- 2008-10-27 (月) 15:03:36
• ↑正解 -- 2008-10-27 (月) 15:30:11
• 攻撃できない代わりに、ＰＴのダメ全て引き受けることができるガデのスキル実装なんてのはどうかな？ベルはＰＴの人数が多いほど自分の攻撃力を増加できるバフを実装とか -- 2008-10-27 (月) 16:17:42
• ぶっちゃけFSH2もうれしいが、ガデらしく、敵対心アップのパッシブがほしかったZE！ -- 2008-10-27 (月) 16:24:06
• ベルはとうとう落ちるとこまで落ちたな・・・新スキルもガッツⅢｗｗガッツⅡ-5と攻撃力2しか違わない・・・もちポイントなんて振る余裕はない。ガデに勝っていたと思われる火力も負けて・・・ああベルよ　お前はどこへ行く・・・ -- 2008-10-27 (月) 18:06:04
• 文章を読み解けないのもスカの特徴？ -- 2008-10-27 (月) 18:09:35
• ↑勝手にスカ認定するのはかまわんが誰に対してのレスかぐらいわかるようにしたら？ただに皮肉屋だぞ！それだと -- 2008-10-27 (月) 18:15:17
• ↑字を読めないなら半島に帰りな。　アホかお前。 -- 2008-10-27 (月) 20:34:21
• てかソル不遇だと思ってるんならサブキャラ作ってそっちの職やれば？ -- 2008-10-27 (月) 23:55:59
• ってスカが上からの物言いをやっています。　スカ使いは汚らわしい。 -- 2008-10-28 (火) 00:19:34
• ２ｃｈでやれよ・・・しょうもない。スレごと消去希望 -- 2008-10-28 (火) 01:39:23
• ナラク以降ではっきりしたように、運営の方針は、ソルは撲滅、盾ソルは多少救うけど、両手ソルは絶滅させると決定している。それを承知で、ベルになったので、45両手武器なしと駄目スキルは予想どうり。運営が虐げて、他職に転向させようとするほど、逆に燃えてくる。絶対ベルはやめないぜｗ -- 2008-10-28 (火) 01:59:13
• 運営スカ系とベルの差別化をどうしていいのかわからないんじゃないのか？ｗ全然知識なさそうだしｗ -- 2008-10-28 (火) 02:14:29
• カデ志望ソルです。ＰＯＴがぶ飲みでもなんでも、盾役やってやる！俺みたいな前向きソルもいることを忘れずにヾ(≧∇≦)〃 -- 2008-10-28 (火) 08:23:34
• 実はここに来ているのはドルメイの煽り大好きっ子だという事実に気づかないらしいなｗ -- 2008-10-28 (火) 08:52:25
• ベル45のお願いです。気持ちは分かりますが、46以上の先輩方、ガッツⅢのスキルＷＩＫＩに掲載して＞＜ -- 2008-10-29 (水) 01:45:36
• ソル系さんには俺についてこい！ってくらいに前向きな姿勢が向いてるっと思うドル系です。ドル系が一番頼りにしてるのはソル系さんなんで、逆境でも立ち向かう勇姿を見せてください<(＿ ＿；)>肉赤ＰＯＴでも何でもがんばるから(涙) -- 2008-10-29 (水) 10:20:27
• ソルが不遇なのは今に始まった事じゃないし、今更ネガってもしょうがないのでなるようになれという気持ちで頑張ってます。20～23までのメイジみたいにPT募集すらないという有様でもないですしね。 -- 2008-10-29 (水) 16:33:04
• 私はスカですが、ソルさん含め色んな職があったほうが見てても楽しいので、思うにプロヴォの強化と、残滅速度向上とタゲ維持のためにカウンタースキルがあればいいなと思います。カウンタースキルはバフで、ランクを上げれば発動率があがるとか。 -- 2008-10-29 (水) 19:50:37
• パリーを防御でなくてカウンターにすればいいんだよな、食らったダメの倍返しで -- 2008-10-29 (水) 20:28:40
• 戦闘フォームがLv10超えると2撃繰り出すんだから、Lv20以上になったらもうひとつ加えて欲しい。　回し蹴りとかね。 -- 2008-10-29 (水) 22:51:29
• だ -- 2008-10-30 (木) 11:48:31
• ↑ミス　　だ　か　ら！　要望をみんな送っているのか？　オレは4回くらい送ってるぞ。返事も改善も無いが・・・　とりあえず、みんな送れや！ -- 2008-10-30 (木) 11:49:53
• ↑うん。 -- 2008-10-30 (木) 11:54:10

• ↑２送ってみたよー -- 2008-11-01 (土) 09:49:52
• 「スカ最強論について」に「運営から見ればメイ＝スカ＞ドル＞ソルで金を落としてるだろうな」ってあったけど、塔でのタブのカブ飲みはソルが一番ひどい気がするベル46ですが皆さんはどう？ -- 2008-11-02 (日) 16:56:18
• ↑を書いたスカだけど例として１４階エニグマ出し　１０階：スキル使うんでタゲスカに移って赤青両方連打　１１階巡回に間に合わせるためにスキル連打やはりタゲ来る　１２階：ソルが途中で脱落したら後を引き継ぐから引き分け　１３階：１２に同じ　１４階　同じスラ引っ張るならスカのほうがタブ多く使う -- 2008-11-02 (日) 17:33:06
• １７階周回　１５階：囮どこやるにしてもダメ大きいんでタブ使用、ソルと同じ量のはず　１６階：ソルが後ろからプロボ死でやるなら双方ほとんど使用せず　１７階：外周はソルが囮だがドルも付いてくるので最後に一個ぐらいですむはず　壁はスカがヘイトダウンしながら単独行動 -- 2008-11-02 (日) 17:36:49
• それで「運営から見ればメイ＝スカ＞ドル＞ソルで金を落としてるだろうな」かよ？塔の攻略の一部分のみｗ自分視点ってことに気づけ -- 2008-11-02 (日) 17:48:30
• 当然ソロやフィールド全力狩りはスカメイがタブ使いまくりだろ。ソルが一番使う場面って逆にどこよ？まったり狩りならドルだろ　 -- 2008-11-02 (日) 17:51:41
• さすが最強厨のスカメイドル持ちさん＾＾　すべては貴方基準です（＾ω＾ｂ -- 2008-11-02 (日) 18:58:33
• さすがドルアーガの民主党ソルジャー様ですな、なんでも違う違うとだけ言って具体的な根拠を示せない -- 2008-11-02 (日) 19:11:41
• ↑ソル以外の具体的な根拠は何処に･･･？課金額なんて職より個人差の方が大きいんじゃないかな？塔でもすぐ死に戻りする人も居ればどこまでも一人で進む人も居るし。フィールドだってソルのスキルMPと戦闘時間からいくとスカよりタブ使うよ？ -- 2008-11-02 (日) 20:35:15
• ↑2　お前さんが示した10-17Fのソルスカの立ち回りも貴方の場合でしょ？スカでも10Fでまったくタブ使わずすぐ死ぬ奴もいるしなｗ　 -- 2008-11-02 (日) 20:55:16
• 11Fもソルからタゲ移らないようにうまくやってるスカもいる。つかそんなにあわてなくても余裕あるだろ。12.13は中の人次第一概には言えない。14もうまくアカスラ配分すればいいだけ　ちゃんと考えたら？17Fなんていろんなやり方があるのにすべて自分のやり方が正しいとでも思ってるの？ -- 2008-11-02 (日) 21:01:44
• ↑３　フィールドでスカ以上に使う？　全開狩で使うわけないだろ、固定の必要がないんだから。まったり狩なら最初のプロボ一回とＦＡのクラスマ一回で十分、あとはスカが止めにスキル使うぐらいだ。つまり双方タブいらん、だからドルが使うと書いたんだ -- 2008-11-02 (日) 21:23:49
• ↑３　話を変えてはいけない、タブが必要かどうかを話してるのであってタブ使わないで死ぬスカがいるからなんだってんだ？ -- 2008-11-02 (日) 21:25:38
• ↑３　１１階は中の人次第だな、でもそれがソルがスカ以上にタブ使う理由にはならん　１４は同じ赤３を右と左に分かれればタブ消費が変わってくるだろう、まさかタブいやだからスカが上に行くとは言えまい　１７でソルが外周でスカが囮やってどうする？ -- 2008-11-02 (日) 21:29:16
• ↑１１Ｆなんかでタブ使う時点でお前さんがよくわかるよ。１７Ｆなんていろいろやり方あるんだが？ｿﾙでおとりなし特攻も運次第だが可能だしな。それに囮以上にタブかじるスカなんてただかじりたい病なんだろ？そんなやつ基準にしてるからおかしいんだよ。 -- 2008-11-03 (月) 00:16:42
• 高レベルソル様はいいよなー。大回転連続プロボ強すぎですよ。ダチュラＰＤ発生地点の真ん中に居座って直径５０ｍ以内のｍｏｂはすべて俺のもの、他のやつらが攻撃してても関係ねーですか。わざわざダチュラＰＤクエをシャウトで予告していっても居座って俺Ｔｕｅｅｅｅ！。こんなやつらがソルジャーのほとんどなんだろうな。-- 2008-11-03 (月) 00:37:49
• ↑4　いろんなスカがいるってことではないの？あなたは優秀でスキル連打でタゲ保持しタブ使いまくりなのかもしれないが、そうじゃない人もいるんだよ　 -- 2008-11-03 (月) 01:34:43
• 何でもいいからもっと強い武器くれ。以上 -- 2008-11-03 (月) 01:36:16
• そもそもソルのつらい所の対策に運営のタブお得意様ジョブは関係ないｗスカさんがここ来て書くならせめて自分の立ち回りを考えてソルにこう動いてほしいとか要望書いてくれｗ他の話は他所でやればおｋ！ -- 2008-11-03 (月) 03:41:47
• ↑だけだとなんなのでｗソル限定でつらい所は３４～３７まで３レベル乗り切れば相手さえ選べば何とかなる、その間に盾に拘るならヘイトの高いスキルをうまく絡めた立ち回りを、それ以外なら処理なんかの動きなりを自分なりに模索する期間だと思ってがんばって乗り切る！ヒントはここにも結構でてるよね -- 2008-11-03 (月) 03:44:25
• ↑２　元々ソルジャーがネガソルが立てた「スカ最強」にタブ消費は俺のほうがデカイゼー感謝しやがれーと煽りに来たのが原因なんだが？ -- 2008-11-03 (月) 06:00:06
• ソルジャー＝韓国、スカ＝日本、ドル＝アメリカ、メイジ＝中国 -- 2008-11-03 (月) 06:56:38
• ウリは他職に比べて少し劣っているニダ、駄駄をこねれば他職より餅を一つ多くもらえるニダ、そしたらホルホルするニダ、とりあえず謝罪と賠償を要求するニダ -- 2008-11-03 (月) 07:00:24
• ソルの不遇＝周りに何かをしてもらおうとしてる人が多すぎて、自分でどうにかしようとしない人が少ない事。逆境でも乗りきってカンストしてる人も居るんだから、不可能はない。ガンバレ！ -- 2008-11-03 (月) 10:41:45
• ソルなんかいらない　スカ系で十分　ＰＴも塔も・・・みんなクリアーしていいよ -- 2008-11-03 (月) 11:13:39
• ↑5　これはこれは妄想癖の激しいｽｶさん　こんにちは　幻覚が見えてますか？それともエスパーですか？ -- 2008-11-03 (月) 12:28:24
• いやいやソルは絶対に必要！ -- 2008-11-03 (月) 12:36:17
• 要はプロボがもっとヘイトとれるように改善されたら済む話 -- 2008-11-03 (月) 13:47:53
• もしくはプロボ２章３章とかをもう少し消費MP減らして欲しいよな -- 2008-11-03 (月) 13:51:39
• ドルのヒールクリの様にプロボにもクリがあったらいいかも -- 2008-11-03 (月) 14:55:14
• もうブロボのＭＰ消費０でもいいんじゃないか？ -- 2008-11-03 (月) 15:21:48
• それでもいいな、ただし射程は２mで、さらにヘイトは倍に調整 -- 2008-11-03 (月) 16:36:34
• 運営が無能って証拠だな…。　ナラク以降辛いなあ…。 -- 2008-11-03 (月) 17:26:54
• 今までをまとめると:ソルジャーは不遇だから防御力を１番に、最大HPを１番に、通常攻撃力を１番に、釣り能力を１番に、スキルを使った殲滅力を１番に、スカメイは足元に平伏せ、ドルは俺の肉POTですね。なんか最初の４つはもう所持してるような気がしますが気のせいなんでしょう -- 2008-11-03 (月) 17:54:32
• ↑なにかとあるとｿﾙは通常攻撃が一番とか言う方ですね（＾ω＾）そんなに通常攻撃がよければ通常攻撃のみでやればいいんじゃないですか？ -- 2008-11-03 (月) 18:04:51
• プロヴォで適切なヘイトさえ稼げれば殲滅力はスカほどいらんよ。結局はそういうことじゃないか。いつも固定でスカと組んでるけどお互い妥協してやってるよ。なんでいがみ合うかな・・・ -- 2008-11-03 (月) 18:16:58
• ↑３　タゲ取る職だから「防御力、最大HP、釣り能力を１番に」を求めるのはいいんじゃないか？　殲滅速度はスカ、メイジ系でいい。で回復はドル系。これだけなんだよ。ただこれだけのことなのに運営ときたら、まったく・・・ -- 2008-11-03 (月) 18:20:35
• ↑３ 否定はしないんだなwそれでこそソルジャー -- 2008-11-03 (月) 18:24:04
• くだらない釣りが好きだな　それでこそスカウト -- 2008-11-03 (月) 18:25:58
• もうここ消そうよ。火種撒き散らすのが日課みたいな人もいるしさ。 -- 2008-11-03 (月) 18:38:18
• 一緒に糞ルジャー様が立てたスカドルメイの最強論も消しといて下さいね -- 2008-11-03 (月) 18:46:49
• ↑この人一人で火種蒔いてるよね -- 2008-11-03 (月) 20:39:08
• いえ、火種を撒いてるのはソルジャー様ですよ、スカの最強論と見て時刻を確認してみな。ただ燃料が粗悪だから燃料を追加しに来てるが -- 2008-11-03 (月) 20:58:47
• ↑どうも自覚がないようですね　 -- 2008-11-03 (月) 21:57:16
• ぼくわ きょう そるじゃーに　なりました だいいちわの じるみたいに ひとりで　なんでもできる ゆうしゃに なりたいです -- 2008-11-03 (月) 22:12:16
• いい大人が貶し合いしかできないなんて・・・まともな口論ならともかく、小学生なみの嫌がらせばかり。かわいそうな人たちですね。同情します。 -- 2008-11-03 (月) 22:20:39
• いい意見もあるじゃないか、プロヴォ射程２ｍ　ヘイト２倍とか、これでドルの俺が釣り性能Ｎｏ１いただきますね　ＰＴ中ソルは座ってＭＰ回復してて下さい＾＾ -- 2008-11-03 (月) 23:11:00
• 範囲ヘイト稼ぐなら今も昔もドルが１番でしょう。プロヴォはリンクさせずに釣れるところが最大の利点だと思う。いい加減不毛な会話はやめようよ -- 2008-11-04 (火) 01:09:22
• ソルです。スカさんの殲滅速度は「うらやましい」より「ありがたい」です。もちろんメイさんドルさんも、とってもありがたいです。今ある状況で楽しめば良いのでは？ -- 2008-11-04 (火) 04:36:16
• ドル視点で見ると今現在フィールドではスカ系が盾でも問題ないけど塔の敵は強すぎだからソル系欲しいよね。上層部の敵だとスカ張り切ってタゲとるのはいいけどクリでひん死ヒール間に合わずとかよくあるしね -- 2008-11-04 (火) 07:45:56
• ＨＬで釣るとリンクするんでしょうか？詠唱分キャンプから離れる時間長くなるからって事だとは思いすが -- 2008-11-04 (火) 11:14:41
• HLをランク５にして射程伸ばしたら文句言うんだよな -- 2008-11-04 (火) 12:05:05
• ＨＬは強化してる人少ないから射程が短くてめっかちゃうのよ -- 2008-11-04 (火) 12:05:56
• 塔で試せばわかるが遠距離スキルでリンクしないで釣れるのはプロヴォだけ、だと思う・・・ -- 2008-11-04 (火) 12:16:09
• ↑続き　ダメージの入らないデバフ系でもいけるかもと思ったが、試したらダメだったような記憶がある・・・詳しくは忘れた・・・ -- 2008-11-04 (火) 12:19:22
• ↑１５Ｆすぐのブルナとブラックナイトをリンクさせずに釣れるのはプロヴォのみ。スネア５でもリンクする。 -- 2008-11-04 (火) 13:12:22
• 要望送ったのに、45両手斧はレア。このパターンまだ続くんかいｗ -- 2008-11-06 (木) 00:12:50
• ↑とゆーか１５Ｆと２３Ｆにレア以外があるんじゃないのかな？解けてないだけで -- 2008-11-06 (木) 00:17:21
• スネアはダメージでリンクしないんで5Fでつれるでもヘイト少なくて囮がしんでからじゃないと来ない。15Fはしらね。リンクの仕方でMOB同士が近くだと手前に反応してく奥のも反応する気がする -- 2008-11-06 (木) 00:46:12
• ↑後ろの文は索敵された時のリンクね。スネアはランク5でも19ｍ。ショックなら20ｍ。短いなぁ。コレ以上はスレ違いかな -- 2008-11-06 (木) 00:53:38
• エニグマでも充分マゾイよ。ＮＰＣ売りにしてくれ、そしたらオイル買うよって要望出しといた。 -- 2008-11-06 (木) 00:54:06
• ↑確かにマゾいけど、流通量と価格は今のレアとは比べモンにならないよね、レアも両手系で特典付きなのはソリッドくらいなもんだし、暴落は免れないと思う。 -- 2008-11-06 (木) 06:21:09
• カンストベルだけどあと２レベルだし異常な高額でグレートソード◆買う気がしない。。 -- 2008-11-10 (月) 01:19:56
• サラリーマン（勤務昼夜逆）でも解けるエニグマなら理解するが…運営はバカだし。 -- 2008-11-10 (月) 01:23:07
• エニグマとけん馬鹿が運営を馬鹿呼ばわり、、ｗ -- 2008-11-10 (月) 02:22:34
• ４５両手武器グレートソード◆すら出回らないよTT。しかも、クラスマⅡでクリ出すとメイジ不遇はベルのせいとまで言われる始末。そんなに、嫌われてるならベルを廃止して -- 2008-11-24 (月) 01:22:19
• ↑398銀で売ってるのみたぜ。ソリッド以上だなｗ -- 2008-11-24 (月) 01:34:09
• ↑なら15F解いてみろ。 -- 2008-11-24 (月) 06:07:52
• 両手武器と片手武器の攻撃力差がほとんど無くなってきてますね。ドルの片手と両手くらいの差にしてほしい -- 2008-11-26 (水) 12:23:43
• 盾の防御力捨ててるのに両手武器の攻撃力も差がないし、スキル攻撃も差が無いので何とかしてほしい・・・ボルカニックアクスの攻撃力を通常店売りや課金で出してほしいです。 -- 2008-11-26 (水) 12:25:49
• 今の所、４０武器でこれと言って不具合も無くカンスト出来るから問題無い -- 2008-11-26 (水) 13:45:23
• 両手だと５Lv上の武器相当になってると思うんですがそれでも少ないのか・・。羨ましい悩みだなぁ -- 2008-11-26 (水) 15:13:25
• ↑2を書いた者だが　↑両手４５武器は入手し難い事を前提として、両手４０武器と片手４５の攻撃力の差が・・と言う事位は理解しておいた方がいい -- 2008-11-26 (水) 16:04:26
• 入手しやすくして欲しいというのが真っ当な要求で、バグっぽい強さの武器を手軽に入手というのは違う気がしませんか。 -- 2008-11-26 (水) 16:30:46
• バグっぽい強さの武器とはボルカニックアクスのことか分かりませんが 同レベルのmobに２５前後のダメアップ程度 技を使えば強さは実感出来るけどバグは言い過ぎ -- 2008-11-26 (水) 17:35:03
• ↑確かにボルカニック級の武器を手軽にというのは違うかも…あれ50装備の間違いと言われても納得できるｗ ただベルセルク、シャーマン用45両手武器がNPCから購入できないのはおかしいと思う。他職のはきちんと用意されてるわけだし。 -- 2008-11-26 (水) 17:35:17
• ローグならまだしも、弱いベルとシャーの武器を入手困難にする必要は、ゲームバランスからいってなし。 -- 2008-11-26 (水) 20:07:24
• 片手斧使えよｗお前の頭はクラスマしかないのか？ -- 2008-11-26 (水) 20:48:16
• 片手斧とか、劣化ガーディアンにしかならないじゃないか・・・ -- 2008-11-26 (水) 21:31:06
• 片手斧だと、フレイム２持ちのガデ以下の火力。攻撃でガデに負けるなら、ベルの上方修正か、ガデの下方修正の -- 2008-11-27 (木) 00:56:33
• そもそも片刀手Lv35武器からLv40武器の上がり幅8に対して、両手刀上がり幅5が問題だろうともうLv47ガデの意見 -- 2008-11-27 (木) 09:54:07
• 転職前に比べて転職後の武器の攻撃力上がり幅は、ソルのだけでなくどの職も低いよね。ＰＴ考えると5レベルアップ武器は特にいらない程度だし、ローグが顕著でエペ持ってる人の少ないこと…。まあ、基値が大きくなると強化の上がり幅でとんでもなく差がつくんで（昔は+5しても5レベルアップ武器の攻撃力に追いつかない）いらん配慮なのかもね。今後は意識してステータスを腕力に振ると同職他者と差別化～ってことかな？ -- 2008-11-27 (木) 10:18:55
• 攻撃力＋の表示だけじゃなく内部ステータスで根本のダメージ決まってると思うよ?同じ攻撃力でソルとスカでダメージが違うんじゃなくて、片手剣と刺突剣で根本的にダメージが違うと思うんだが、未検証だけどね。雑魚で固定ダメージでる敵あたりで攻撃力とダメージを出し合って武器毎のデータ集めてみるのがいいかもね。ちなみに４０の武器と４５の武器でも補正が違うと思ってるんだがこれも未検証だ・・・ -- 2008-11-27 (木) 11:38:03
• ↑↑↑35→40の事だと思うが、二次職で他職との調整をしたと思われる。40→45は違うしな。 -- 2008-11-27 (木) 12:32:03
• クラスマ２ってＭＰ４０も使って、ＭＰ１２のブラピに出血分で負けてる。どうせ威力修正ないならＭＰ１５位でおｋ。クラスマ２使うと青タブを誰より消費して、ログの足元にも及ばず、ガデのフレイム１，２連打に燃費と殲滅スピードで負けてあまりにマゾすぎるわ。 -- 2008-11-28 (金) 01:47:07
• 誰か、一旦まとめてw -- 2008-11-28 (金) 02:34:23
• そんなに愚痴らないといけないなら他職を育てるべし。ソルで行くって決めたなら、耐え忍ぶ＝ソル っと思うべし。下方修正ばかりでさらにつまらないゲームになりそう。上方修正なんて運営はする気無いしね。 -- 2008-11-28 (金) 07:45:06
• ↑×2　【これまでの大雑把なまとめ】ナラク以降火耐性多すぎ、30-35両手もレアばっかソル不遇すぎね？＞片手あるだろ盾になれよ、他職のいいところ欲しがるな＞プロヴォも弱くてPTでもいらない子、なんかあると通常攻撃最強って…スキルなしでやってられるか＞スカメイ最強、ソルいらねーよ。ここまでを何度か繰り返して＞ベル用の両手武器生産やレアばっか、もっと簡単に入手できるようにしてほしい＞片手使えよ＞それって劣化ガデ＞そもそも45武器っていまいちだよな？＞ベルスキルもいまいち＞愚痴るくらいなら他職育てればいいじゃん。←いまここ -- 2008-11-28 (金) 12:20:16
• ↑そこから、再開。他職に転向するにも、金銭投資して育てたために後戻りのできない初期からプレイしている高レベルの救済（例：時間がなくてサブまで手が回らないリーマン）いっそ、上方修正ないなら同レベルのスカ・メイ系になれる課金アイテムとか出してくれ。あと、なにも知らずにソルを選択してしまった初心者さんは、引き返せるうちにこのスレ読んで再度考え直した方がよい。マゾプレイが好きなら止めないが。 -- 2008-11-29 (土) 00:35:41
• おやじゲーマーで考え古いのか知らんが、ソル＝初心者向け。スカ、ドル＝中級者向け。メイ＝上級者向け。というイメージがある。まず、ソルで、 -- 2008-11-29 (土) 01:09:23
• ↑操作に慣れてから、他職で遊ぶって感覚があったので、ソルにしたんだが、このゲームは、スカ＝クリックゲー、メイ＝中級者向け。ソルドル＝上級者向けなんだと思った。最初からチュートリアルにそう書いておいてくれればな。 -- 2008-11-29 (土) 01:14:22
• まあ、ローグ（スカ）だけがぶっこわれ性能だから、メイジ含め他職の存在意義が薄くなってるんだよね。俺達の上方修正ないんだし、かつての、クラスマソルのように、修正しないといけないよね。クラスマの時も修正要望メールしたけど、また出しとくわ。 -- 2008-12-31 (水) 10:42:24
• そろそろレンジャーの現状の不遇について板でもつくってくださいよ。それともメイやスカは作れても自分より性能低い職のはつくれませんか？ -- 2008-12-31 (水) 11:51:51
• ↑他人任せ？ -- 2008-12-31 (水) 11:58:19
• いやいや実際にはレンジャーにはいらんのよ。ただソルジャーがスカとメイ最強板なんか作って自分はネガッテルから自分より性能低い板も作ったらって嫌味だよ -- 2008-12-31 (水) 13:06:37
• レンジャーって性能低い?試しにフレのレンと通常攻撃だけでタゲ移るか実験したんだけど（両者＋７武器）、ﾌﾟﾛﾎﾞ３－１してFAとっても中盤初期に跳ねて二人で愕然としたんだけど。実は攻撃速度と僅かなDOTでレンのほうが当然攻撃力あるし、奥義はずば抜けてるから性能は悪くないと思いますよ。 -- 2008-12-31 (水) 14:11:23
• ↑ソル系板だからそんなことはどうでもいいんだが、優遇されてようが不遇であろうが、ソル系してて楽しいですよ！タゲをとりたい人は頑張らせてあげたらいいんです。 -- 2008-12-31 (水) 15:23:36
• ↑２おいおいどうやったらそんな結果出るか知りたいわ。ちょっとベルとレンのレベルと使ってたバフ、そしてどの敵にどれだけダメいってたか書いてみ？奥義がずば抜けてるのは認めるが通常攻撃力はそんなにないぜ。 -- 2008-12-31 (水) 20:31:33
• ↑６レンなら、当然知ってると思うけど、スキル前提で、レンはベルより殲滅力上で防御は下って関係だよね。本当のレンなら、ベルより低性能って思ってないはずだね。ベルは殲滅力はガデ以下、防御は盾ログ相当。レンは殲滅力ガデ相当、防御は盾ログ以下。両者ともだんとつの低性能。PTとしては、釣りはベルの方がいいけど、攻撃力取るならレン(今回スキルで釣り性能上がったので今後は分からないが)。PTがどちらを優先するかでどちらを取るか決まる。もちろん両方いらないという選択もある。で本題だけど、レンの愚痴がないのはね、レンすっげークリアしてるからなんだ。ベルなのに偉そうにレン語ってるのは、レンのフレがいっぱいいていろんなレンとかなりPT組んだからレンについて詳しいんだ。今ベルやってるのは、どん底くぐり抜けてる猛者ばかり。一方最強のスカからにどん底に転落したレンは、堪え切れずクリアして、あんなにいたフレのレンが今は一人もいない。今、残ってるレンは固定PTがほとんどだから、愚痴る必要がない。 -- 2008-12-31 (水) 23:34:08
• ↑真面目に答えるなよ。他職の上方修正阻む俺だけTUEEEしたいログの工作だってバレバレなんだから相手したら負けだ。 -- 2008-12-31 (水) 23:44:54

• ↑２　レンジャーの新スキルで釣り性能が上がったとか言ってる時点でぜんぜんレンジャーの事詳しくないんだが？ちなみに俺固定ＰＴなんて一度も持ったことないぜ -- 2009-01-01 (木) 00:18:13
• ちなみに殲滅力あるけどログと違ってレンがスキル使ってｍｏｂ引っ張りまわすと多大な迷惑かけるのでＰＴで止め以外にスキル使うレンはただの地雷です。つまりＰＴ戦において殲滅力をベル以上に出すことはできないのですよ。それがさらにレンジャーを空気たる所以にしているのです -- 2009-01-01 (木) 00:21:28
• なら、ゼロ距離でスキル打てばいいんじゃないか？ -- 2009-01-01 (木) 00:46:36
• ↑２レンだけど、スタンしか使わない方が地雷な気がする。最後はタゲとってもＨＰ少ないからＭＯＢの移動速度は極端に遅い。それで遠距離というところを生かして、ＰＳとＳＳを交互に打ち込めば３回はスキル連打できる。ＫＭもあるから、ソル系←→レンって風にＭＯＢを行ったり来たりさせることも可能。そうやって低性能なら低性能なりに頭使って戦ってるんだから一概に地雷って位置づけするのはやめてもらいたい。 -- 2009-01-01 (木) 05:34:42
• ↑２それ２ちゃんで書いたの俺、でそれを止めと言う。俺が言ってるのは殲滅優先で初手からスキル使う奴 -- 2009-01-01 (木) 08:55:26
• レンもベルも、一緒に上方修正がありますように＾＾ -- 2009-01-01 (木) 18:40:57
• 我慢して野良で交流しようよ、レンもベルも大歓迎ですよ。　Lv39で転職クエ済ませた者からの挨拶です。 -- 2009-01-01 (木) 22:24:11
• もうアキンドナイトに転職してえ・・・ -- 2009-01-02 (金) 06:39:38
• なぜかレンジャーのアキン… -- 2009-01-02 (金) 08:57:51
• なんか、レンってスカから転落して、不遇なソル系とイコールになったのか、すっかりここの住人に。まあ歓迎しますよｗ -- 2009-01-02 (金) 14:16:27
• ↑同じくレンも歓迎はしますが、１２時間に１度輝けるんだからまだまだ恵まれてるかとおもうよ。 -- 2009-01-02 (金) 18:39:09
• ていうか・・・要約するとスカとローグだけがおかしいって事？ｗ -- 2009-01-02 (金) 19:38:02
• おかしいのはベルの頭の中だけだろ -- 2009-01-02 (金) 20:10:28
• 運営様へのソル系の要望。ガデには火耐性地獄からの脱却とプロボの強化を！ベルにはガデ以上の殲滅力を！レンには、役に立つPTスキルを。共通で事項で消費MPの緩和を！ローグ様には２刀スタイルの標準化を！ -- 2009-01-03 (土) 02:27:43
• プロボの弱さには同意。メイジのクリが出たら事故、っていうのはどうかと。FA時に６回ぐらいかければ、跳ねないと思うけどね・・・。 -- 2009-01-03 (土) 05:50:44
• 弱いのは修正対象になっていいがメイジのクリでもタゲ跳ねないのはやりすぎかと -- 2009-01-03 (土) 08:48:45
• ヘイト小、消費大だから困る -- 2009-01-03 (土) 11:37:01
• あんたらのローグへのヘイトは極大なのにな -- 2009-01-03 (土) 17:27:55
• まぁ普通に考えても、二刀であることが職の特徴であるローグが盾を持てることは変だと思う。ローグは両手スキルの威力向上と盾装備不可が妥当でしょ。 -- 2009-01-03 (土) 17:43:01
• つうかローグの武器を二本１セットの武器にすればいいのに。両方強化がいるから片手から抜け出せないんだよ -- 2009-01-03 (土) 17:46:39
• ↑そうすれば、片手やるときは短刀しかないから、レンと同条件だよね。って、別にソル不遇スレ住人になってあげたわけじゃないんだからね！ -- 2009-01-03 (土) 19:09:34
• ↑２　それよりも、槍片手武器扱いにして、盾装備できればさらに言うことなし。もちろんガデプロボ、ベル殲滅力UPこみでね＾＾ -- 2009-01-03 (土) 19:29:48
• スカ系が盾しても問題ないのがマズいのでは。ソル系をもっと硬くすれば、PTでの位置がはっきりしそうなんだが。 -- 2009-01-03 (土) 20:34:57
• いやレンだけどもう盾なんかいらね、それより足早くしてくれ -- 2009-01-03 (土) 21:51:57
• ↑２装備じゃなくて、タゲ維持しても全然平気なとこね。前衛として十分硬いので、盾の役割ができる。 -- 2009-01-03 (土) 23:57:13
• ていうか、なんでソル系っていうと盾なの？ガデがいるのにベルが更に盾ジョブになってそれで皆満足なのか？ -- 2009-01-04 (日) 00:31:05
• ベルの立ち位置っていうと物理系ヌーカー（メイジ）ってイメージじゃないのか？巨大な武器で大ダメージでここぞという時敵を一気に仕留めるようなさ、個人差はあると思うが -- 2009-01-04 (日) 00:34:15
• PTのイメージとしてはガデはタゲをとり、プリが回復し、シャエンが支援しつつ、ログレンがコンスタントに削り、サラベルがここぞの大ダメージで仕留めるとかさ。レンの立ち位置がコンスタント系なのかトドメ形なのかわからんから微妙なんだけど・・・ -- 2009-01-04 (日) 00:40:32
• ま、兎に角運営にきちんとしたジョブの立ち位置のイメージが無いから糞なんだろうな、とはおもうわ -- 2009-01-04 (日) 00:44:13
• ↑一応コンセプトはあるらしい。職スレに空中神殿ＮＰＣの各職説明が載ってる。 -- 2009-01-04 (日) 03:34:50
• うん、ちゃんとログが超絶ダメ、レンがサポ、ベルは通常のソルより殲滅力を上げたとある。ニュアンスから攻撃はログ＞ベル -- 2009-01-04 (日) 08:29:25
• ↑２そのコンセプトも公式のコンセプトと少し違うし、その時点ですでに公式で方向性が出来てないかと思われ -- 2009-01-04 (日) 09:16:04
• 今は、ガデ＞ベルなのが、ベルの空気度ＵＰｗ -- 2009-01-04 (日) 10:32:18
• 定期的にスキルバランス弄る事により振り直しアイテムで儲けられる事に気付くんだ運営 -- 2009-01-04 (日) 10:36:33
• ベル＞ガデにして火耐性と同じだけ土耐性実装でOK -- 2009-01-04 (日) 12:52:06
• ↑ガデだけど、殲滅力ベルより上なので、ベルの殲滅力ＵＰは同意というか必然。ガデとしては盾になるために、プロボ強化とＭＰコスト削減を熱望。火・土耐性ＭＡＰねぇ～、ローグ様は、ますます２刀スキル使わなくて済むし、俺だけ神ＴＵＥＥＥできますね。さすがはローグ様です＾＾ -- 2009-01-04 (日) 14:20:04
• ↑ローグ様は他職の上方修正を邪魔することしか考えてないからね。ローグ様の性能：火力サラ級、防御ベル級、ＭＰ燃費の良さ並ぶもの無し。これだけあるのに、どうして他職の上方修正を認めないんだろうね。 -- 2009-01-04 (日) 14:30:12
• ガデしか育ててないけどね。最近何かというとガデより殲滅力が低いとかベルが書いてるけど火耐性が多いって事を分かってない。得意属性への火力を上げた上で苦手属性を大量に配置される苦しみを味わって見て欲しい。 -- 2009-01-04 (日) 15:28:18
• ↑火耐性の苦しみは先行ソルなら誰でも知ってること。火耐性は廃絶、ベルの殲滅力ＵＰで両者とも救われようや。 -- 2009-01-04 (日) 15:50:50
• でも実際にベルは鉱脈やスマでシャウトしてもすぐに決まるよね、全然決まらないで延々とシャウトしてる職業を思い出してあげてください -- 2009-01-04 (日) 16:17:33
• ↑２ガデの板にも書いたけど、ガデが殲滅力上なために、それのつじつま合わせるために火耐性並べられたんだと思ってる。火耐性から逃れるには、ベルの殲滅力を少なくともガデ以上にしてやる必要があるんジャマイカ。ガデの問題点は、火耐性多すぎ、プロボヘイト低すぎ、ＭＰ消費多すぎ、盾職の必要性薄すぎ。いつかこんなシャウトが欲しいね～「こちらログベルサラシャ＠ガデ急募」 -- 2009-01-04 (日) 16:20:10
• 他職からみても、ガデは盾専門職なのにガデ専用盾がないのもイマイチなんだよね。 -- 2009-01-04 (日) 16:32:27
• ↑なぜかドル系と同じ盾なんだよね～。ベルは両手武器が確実に供給されるようになったから盾いらないし、ログ、レン、シャは盾装備するのは職的に変だしね。盾はガデ用と、ハイプリ用、メイジ系用の３種でいいはず。 -- 2009-01-04 (日) 17:07:32
• ↑４　ＰＴ組めない愚痴ソルへ。今はログと組むのがウマーだが攻撃スキル連打しないログはいらない。ログが釣用にソル欲しがれば、火耐性ＭＡＰならベル、それ以外はガデ(フレイム２以降)を拾うが、攻撃スキル連打しないのはいらない。あとは適当に、火力を拾う。レンがウマーになればレン中心で組むし、ガデ必須になればガデ中心で組むだけ。ドルを肉ＰＯＴとしか見ないように、こっちも道具としか見てないよん。 -- 2009-01-04 (日) 17:43:50
• ↑お前を中心に世界は回ってはいない。 -- 2009-01-04 (日) 17:48:02
• どうでもいいけど、コミクエのＮＰＣのウィジャってレンジャーかな？レンジャーだといいな～とかソロしながら思うくらいしか楽しみがない。 -- 2009-01-04 (日) 18:14:23
• MOBでのバランス調整が極端すぎる。このままでいくと、スカ系では耐えられない超攻撃力MOBが出かねん。増々空気が悪くなる。 -- 2009-01-04 (日) 18:48:39
• ５０盾なしログで防具ＡＬＬ＋３　これでクリ一発で体力半分もって行かれるしな。まぁスキルクリだから防具あまり関係ないんだが -- 2009-01-04 (日) 19:23:24
• まぁ実のところもうすぐあるシステム発動により両手ログとガデ、ドル系、メイ系が強化なんだが -- 2009-01-04 (日) 19:27:47
• 秘密だ。でちょっと訂正そのシステムはログとても優遇、ガデ、ドル系、メイ系ちょっと優遇、ベルレン優遇なし。まぁオーブでソルドル系優遇されてスカ系ちょっと優遇、メイまったくなしみたいなものだ。どんなシステムかはこの発言がヒントである -- 2009-01-04 (日) 20:02:26
• 片手武器のアップグレード？攻撃速度アップとか。・・・何にせよ、話半分にしておこう。 -- 2009-01-04 (日) 20:17:01
• うん、そのぐらいにしといてくれ。実装かどうかはわからん。でまた訂正↑２のログは両手ログな片手ログはちょっと優遇、ドル系でも両手ドルは優遇なし -- 2009-01-04 (日) 20:31:32
• ↑もしそうなると余計にバランス崩れるね。　ローグ自体十分強いんだからさ、両手スキルのMP消費の軽減くらいが妥当じゃないの？　どちらかと言うとベルレンが優遇されてほしいけど。 -- 2009-01-04 (日) 20:39:14
• 暇つぶしにサブでソル育ててやっと30になったけど、レベル上がるほどひどくなるね。よほど愛情もって育てないと続かない。これから火耐性本格的に始まるし30装備買うのもったいないので放置決定。やってて思ったのは、プロボがとにかく便利なのとヒースラ連打がいいね。ブラソニに感覚的にも似てるし、なんとかいける。クラスマは全然使えないね。クールが長すぎて攻撃がつながらないから、殲滅力まるでない。今のベルとガデの関係と同じだね。まあ、クラスマのクール元に戻せば解決するんじゃないの？ -- 2009-01-05 (月) 01:11:23
• サブソルまったり育成はイイネ～、メインはカンスト・カンストで来たから、森以降のマップの素材って集めたこと無かった、ＧＭにも余裕出来るし、無理して同格や火耐性とやり合わなくてもたまったＧＭで課金装備代行購入してもらって東岸で-３レベルＭＯＢを人のいないとこ探してまったりタブも使わず狩ると、いまなら勝手にレベル上がるしね、+30％期間だけで３２までタブなしであげたよ。 -- 2009-01-05 (月) 10:54:37
• 今日もスマとオブにはソルにささお願いしますとドルレンの拾ってくださいがこだまする。ソル恵まれてるじゃねーか -- 2009-01-05 (月) 20:07:16
• 例えばソル系１スカ系１ドル系１のPTを作ろうとしてスカドル枠が埋まってるだけなんじゃないの？ -- 2009-01-05 (月) 20:49:40
• ↑２、↑３書いた者だけど、全く同じだ。ソロでＰＯＴで格下狩りでタブ無しで30まで上がった。火耐性でヒースラ連打がないと今後ソロは無理かとあきらめてたけど、漏れ以外にも32サブソルがいるとはねｗもう少し遊んでみるかな。まだ、東岸で充分経験値入るしね。ソルって経験値稼ぎはダメだけど素材集めは最適だね、なぜＢＯＴキャラがソルなのがソルやったら良く分かった。 -- 2009-01-05 (月) 21:07:40
• ↑２いや、ソルは希少だから、役に立たなくても今のうちに拾って恩を売って知り合いになっておけば、必要になった時(例えば塔とか)に助かるという打算があるかもｗ -- 2009-01-05 (月) 21:11:34
• ガデなんだけど、やっていく過程で、プロヴォⅣに振って、フレイムⅡに振りなおして、バッシュⅡに振りなおした。キャップ開放遅くカンストしてるせいで、なんかいいように金使わされた＞＜スキル選び間違えないサブやってた方がいいねとかフレのベルに話したら、振るスキルが全くないので振ってないとか言ってた。迷えるスキルあるだけましなのかどうなのかすごく微妙。 -- 2009-01-06 (火) 01:41:51
• ↑50ベルです。まったくそのとおり。良スキル以前に戦闘で使うスキルがないです・・・・ -- 2009-01-06 (火) 09:43:00
• ゴンゾの優良顧客はてっきりスカ系と思ってたがソル系なんだそうだ。武器防具強化、タブ使用量等課金がだんとつとのこと。それでいてログが圧倒的に優遇でベルガデ不遇な理由が、それこそがソル系の課金を生み出すからとのこと。ソル、スカのライバル心を煽りスカが強ければ強いほど、ソルが弱いほどソル系は少しでも追いつこうと、武器防具強化がより高くなる、実際強化度合いはソルがだんとつだそうで+8以上がかなりいるとのこと。又、スカをスキル連打をしやすくすることで、ソルが、スキルを多用するようにさせて、タブ消費を多くするため、MPコストを格段に上げてあるとのこと。ソル系がクリアしそうになると、修正入れて踏みとどまらせるのを繰り返してるそうだ、クラスマ土属性変更、両手課金武器販売等。火耐性も計算されていて、火耐性MAPなら、ガデ下で、そうでないMAPはベル下といったベルガデの上下関係を人口も加味しながら交互に入れ替えてるそうだ。その理由は下の者を交互に変動することによって、特定の職がクリアしないようにするためだそうだ。強いスキルを作ってその職に人を呼び込む。適当なところでスキル修正で後は、泥沼にはめる。これを他職でも、試みているが、ソルは釣られやすいのか一番うまくいくそうだ。 -- 2009-01-08 (木) 02:18:57
• ↑という初夢を見たんですねわかります -- 2009-01-08 (木) 05:59:54
• ↑２　「そうだ」が好きな事だけは良く解った。で、誰から聞いたんだ？ -- 2009-01-08 (木) 09:22:21
• 遠藤オフででも聞いてきたのか？まあ確かにマエストロ必須だしタブは塔でもものすごく噛むし、武器防具の強化オブハメといろいろかかるかもね。俺はガチャで出した分で賄ったけど、それもそろそろ尽きるorz今はマエストロしか課金する気起きないしなぁ・・・。 -- 2009-01-08 (木) 14:14:38
• 妄想を伝聞っぽく書いてみました -- 2009-01-08 (木) 15:26:03
• 誰もが気づいてはいるんだけど、、オーブの効果は高レベルにとってはゴミだと、、でも何となく光るまで付ける、、。ゲーマーのサガだ・・・ｏｒｚ -- 2009-01-08 (木) 19:22:48
• ↑３　遠藤ＯＦＦではこんな大人の対応ができない話はありません -- 2009-01-08 (木) 20:23:30
• まあ、なんだ。ベル、ガデ、レンが病んできてるから少しは上方修正してやれ。 -- 2009-01-08 (木) 20:42:46
• レンは元気だよ、正確には空気であることになじんだよ -- 2009-01-08 (木) 21:04:29
• レンがソルの仲間に完全になるには風耐性100%がでてからだな。 -- 2009-01-08 (木) 23:47:38
• ↑レンはガデベルに比べたらまだいいのに、だいぶ愚痴と弱音とクリア者がでてるから、風耐性100%出たら乗り切れないでしょ。 -- 2009-01-09 (金) 00:49:09
• ↑風耐性100％MAP出ても死ぬのはレンだけでログには影響ないし、盾ログできないように、近い将来必ず来る。目先の利益に捕らわれずそんな時でも組んでくれるようなフレを今のうちから大事にしておくことだ。とガデでカンストした俺が言ってみる -- 2009-01-09 (金) 00:56:38
• ↑ベルも同じ。フレがいるからこそ。そもそもソロだと経験値ぎりぎりはいるくらいの格下の敵すら危険なくらいベルは弱い。 -- 2009-01-09 (金) 01:18:08
• カンストレンです、いまだに４０ドレイク危ないですがなにか？ -- 2009-01-09 (金) 06:00:23
• アイテム使わないで倒そうとか思ってる？ソルも耐性１００％だと格下相手にタブ何個も使います。 -- 2009-01-09 (金) 08:27:43
• 要するに、どの職種も大変だと言う事ですよ。 -- 2009-01-09 (金) 10:16:05
• ログだけは例外だろ異論は認めない -- 2009-01-09 (金) 15:47:52
• ログを除外すると職業バランスそんなに悪くない -- 2009-01-09 (金) 17:53:29
• ↑４　でも１０レベル下にはＰＯＴで済むだろ？レンはタブいるのよ。 -- 2009-01-09 (金) 18:30:22
• つーかガデもベルもレンも一部の人がすごくがんばってるのよ。それこそソロ同格？余裕だろって人。鉱脈にもたまにいるけどダメとか半端ない、で聞くと強化値は武器防具とも＋７とかの世界。でこの人たちを基準に話を始めると絶対に話が進まないんだわ、さらに最悪なのが運営がこういう人たちを基準にmobの設定をしてるってこと。 -- 2009-01-09 (金) 18:35:15
• ↑そもそも運営の設定が変なのは最初からですよ、本来は武器防具の基本数値でｍｏｂ設定してないのが変なのですよ。 -- 2009-01-09 (金) 19:05:40
• ↑２メインがソル３２放置で、サブのサラカンストだが、微課金なら、メイジがお勧め。ないものも多いが、微課金でもソロでなんとかなる。ソルは微課金の自分には務まらなかった。微課金かつ固定いない人はひとつの選択肢かと思う。 -- 2009-01-09 (金) 19:50:24
• ↑メインとか常に変動していくものだ。貴方にメインソルと語る資格はない！ -- 2009-01-10 (土) 02:49:42
• ↑たしかにもうメインじゃないね。自分は不遇が解消されることは絶対ないとあきらめたけど、まだ続けようとしてる人は、がんばって欲しい。 -- 2009-01-10 (土) 19:16:17
• ５０の槍は両手武器なのに、片手と変わらない攻撃力ってなんとかしてくれ。さすがにログ優遇しすぎだろ。 -- 2009-01-11 (日) 00:43:52
• レンジャーが愚痴るな。そもそも槍はリーチと引き換えに攻撃力がないんだから -- 2009-01-11 (日) 09:12:54
• ローグですが、ＰＴ募集時に職差別したことないですが・・。基本ソル系メイ系・ドル系・その他１ですが。結構多いと思うんだけど、この構成。でしゃばったらごめんなさい。 -- 2009-01-14 (水) 13:01:28
• 我慢して、閣下やリリスを狩って転職までもってったよ…。 -- 2009-01-15 (木) 04:23:31
• 火耐性真っ只中のソルですが、ここでかなりダメソルってコメがあったから覚悟を決めて飛び込んだら、言われている割りに苦を感じない… ドルが居れば普通に狩れるし、確かに優遇はされてないけどそれも遊びの一環としてすれば、考えて狩ればこらまらない。 -- 2009-01-15 (木) 15:47:02
• 多分↑の方と同じ位のＬＶ帯だと思いますけど、↑の方が言う様に、ドルさんが要れば普通に狩れますね。ソロの時はギリギリ経験値が入るＬＶの敵何かを狩ってますからやっぱり困らないですね。 -- 2009-01-15 (木) 16:01:39
• ただ倒せればいいと思うか盾をやりたいと思うかの違いもあるでしょう -- 2009-01-15 (木) 19:25:25
• メイですが、客観的に見ても、ベル４５武器はＮＰＣ販売すべき。グレソ素材はほとんど手に入らない。レベル５０まで４０武器であげること事態おかしいよ（実際にベルから聞いた）。他職には基本的にあるのに＞＜。武器の種類が多いのは良いが、最低限のことを運営がしないかぎりいけないよ。かつスキルも他の職と同じになるぐらいに普通の出してあげてください。現状ベルがかわいそうに思えます。私、たいしてハードル高いこと云ってないよ。運営には山ほどメール届いてると思うけどね＾＾； -- 2009-01-16 (金) 02:07:47
• 何かもう運営がバランス取りを諦めたとしか・・・まさか、「もうその必要が無いんですよ。フッ -- 2009-01-16 (金) 15:35:25
• ＰＴ時ならもうそんなにバランスとる必要ないな。ソロ？このゲームソロ前提じゃないし -- 2009-01-16 (金) 19:37:33
• ソル系でもレベル上げできるよそれは、どんなに過酷でもレベル上げできなきゃゲームとしてなりたたないでしょｗここで語るべきは、PTでジョブの特性を活かした立ち回りが可能か、作業や課金した見返りがある程度バランスとれているか、とかその辺でしょ？色々見ていて、他職は、スカローグが飛びぬけて強いの認めてるのに、何故かスカローグだけが認めないんだよね・・・。理由としては１、スカローグしか知らず、他職を見てない。２、俺様最強でなきゃ嫌。３、下方修正を恐れてる。４、ただ単に他職を煽りたい。この辺かな？ -- 2009-01-16 (金) 20:22:33
• ↑２ソロ前提じゃないのなら、なおさら最も経験値効率のいいソロでガンガンレベル上げできるジョブはバランス壊してるわけでソロ可能ジョブがおかしいであってるって事よね？ -- 2009-01-16 (金) 20:25:13
• その辺考慮して格下でも経験値入りやすくしましたのであしからず -- 2009-01-16 (金) 20:39:42
• ネガソルも要らないが、もっと重症なのは無自覚ソル。弱いって自覚あるのか？「ドルが居れば普通に狩れるし」って普通に狩れてないから！殲滅遅くて効率悪いし、ヒール多くて消耗激しい。火耐性なのに片手、両手課金武器買えよ！ペアでタゲ来てもプロボもしない、ハンマー使えないだろ！武器+7、防具全+5くらい努力してくれよ寄生虫が多すぎるわ。 -- 2009-01-16 (金) 20:54:00
• ↑地雷ドル降臨 -- 2009-01-16 (金) 21:04:35
• ↑が地雷。ベルだが、時間不定期で野良の俺は、武器+8防具すべて+6にしてる。固定ＰＴは知らんが、それくらいしないと野良では生き残れない。逆に寄生虫のせいで、ソルの評判が悪くなってＰＴに入りにくくなるので、そういうソルは他職に転職して欲しい。 -- 2009-01-16 (金) 21:10:45
• あんまりカリカリしなさんな。プレイスタイルは自由でしょうに。同様にPT組む組まないも自由なんだから、地雷だと思ったら適当な理由つけて解散すればいいじゃん。 -- 2009-01-16 (金) 21:30:00
• ↑2　微課金はソルやるなってことですね　わかります　　基本料金無料って書いてるんだからさ、せめて微、無課金の人も普通に狩れるようなバランスにしてほしいんだ。武器強化に回すオイル代だけで精一杯。防具まで強化しろとか運営さんは鬼畜ですか？ｗ -- 2009-01-16 (金) 22:20:44
• 今は、Lv40までは別に不遇じゃないよね。8月ぐらいにラビってた人って相当すごいと思う。あの頃はひどかった -- 2009-01-16 (金) 22:48:20
• ↑２ソルは武器防具+7くらいまで強化してやっと並、ＰＴのお荷物になるから微課金なら、わざわざソルやらないで他職やればいいんじゃね？　 -- 2009-01-17 (土) 01:21:38
• 微課金はソルやるなってことでしょ。PTで捨てられないように役に立とうと思ったらベルにしろガデにしろ、消耗が半端ない上お座りもできません。PTにソル2いれば結構楽なんですけどね。スカ系はソロ性能高い上に、殲滅力で普通に狩しててもPTの役に立つ。ドル系は言わずもがな。メイも普通にレベル上げるだけでソロも出来るし、PTでもダメージソースになれる。ソルだけじゃない？課金して強化しまくって、タブもPOTもガンガン使って、ゲーム中もぐるぐる視点回してそれでもPTの役に立っている感が全然ない職。誘ってくれるフレがいなかったらとっくに引退してると思う。野良でしている人はずごいよね。 -- 2009-01-17 (土) 01:30:48
• 50ベルですが、とにかく40キャップのころからフレのソルばかりどんどん引退していっている現状に嫌気が差しています。引退自体は個人の自由かもしれないけど、このマゾさに耐えられないと続けられないってのはカンベンして欲しい。そういった別れが多すぎる職です -- 2009-01-17 (土) 02:11:33
• ３時間でソルが強くなる方法教えてやるよ。土方でもなんでもしてそれで攻撃の香木ＳＰと防御の香木ＳＰと攻撃速度うｐＳＰとちーぽを買え、経験値稼ぎの効率スカと変わらないからな -- 2009-01-17 (土) 06:00:30
• それだけやってやっとスカと同じ効率って泣けてくるな。 -- 2009-01-17 (土) 08:59:30
• そもそも強化はあくまでやった分だけ強くなって楽になるはずが、強化して当たり前の世界になってるのがおかしい。それに上に40までは不遇じゃないと書いてるけど今でもLV40までも不遇だと思うよ。ベルになってもいいことないから、ガデ目指して人にとっては、両手装備して必要なくなるクラスマ1にスキル振るなんてしたくない。課金武器買って後でスキルリセットなんて金かかりすぎていやだ、片手で地味に頑張って耐え切れなくなった人がやめていくんでしょう。もうすこし平等に設定して欲しいですね。 -- 2009-01-17 (土) 09:43:59
• クラスマ振らなくても・・・普通に強いですお？ドルのもっさりに比べたら -- 2009-01-17 (土) 10:03:40
• ガデでもヒースラ１－５、２－５。フレイム１－５。クラスマ１－５。プロボ１－５でもいける。火耐性でなければヒースラ２（フレイム２）とフレイム１。火耐性は、35両手でクラスマ。プロボ使うより、ＭＰ効率よくタゲ保持力も高かったりするから不思議。まあ、確かに重課金は必須だけど＞＜ -- 2009-01-17 (土) 10:18:13
• ↑２ドルはＰＴに１人必須。ソルはそうでない。これの差だね。 -- 2009-01-17 (土) 10:20:41
• ↑２ 確かにプロボよりクラスマの方がタゲを固定しやすい気がする。ＦＡでクラスマで、プロボを後にって感じで戦闘終盤までは固定可能。最初からスキル全開のスカメイと組んだら、タゲはそちらでって狩りをしてます。ドルとペアの時は、消費を抑えた狩り方で常にＭＯＢを殴ってる状態を作れば、結構経験貯まる。スカやメイにはできない戦い方で消費も抑えられるから、戦闘が長引いても休憩も無しでそこそこ経験が貯まれば効率はいいんじゃない？ -- 2009-01-17 (土) 11:03:16
• 遠藤氏が早く採掘場以降に行ってくれればこの状況が良くわかってくれると思うんだけどね。 -- 2009-01-17 (土) 11:35:44
• ↑遠藤氏ＰＬ計画 -- 2009-01-17 (土) 12:11:38
• まあ、ネガソルは先見の目がなかったんだからさっさとスカを育てればいいだけの話。俺は情報ないうちからソニックやブラピに振ってたし、スカ強いって分かってた。転職もログが正解って分かってた。ソルはネガらず使える奴だけ残ればいい。 -- 2009-01-17 (土) 13:55:10
• ヘタレソルが「ソルでも狩が出来ます」ｷﾘｯ　とか言うから荒れるんだろ？狩れるのは当たり前だろ。100%風耐性を50-60のレベル帯の敵すべてに配置すれば糞ログモ分かるんじゃないか？いい加減「私はソルですが」とかの自演はウザイ -- 2009-01-17 (土) 14:20:17
• ↑ちょっｗ。風耐性100％で死ぬのはレンだけだからやめてくれ。ただでさえ空気なのにｗ↑２俺はログが正解って知っててもレン選んだぜｗ -- 2009-01-17 (土) 15:06:59
• ↑狩りができるんだからしょうがないw１日インできればＬｖ１と半分位は貯められる。スカほどじゃないけど、これでもまともに狩りができないって言うソルはどうなんだ？弱いなら弱いなりに、長所を出きるだけ生かせるように自分で考えて狩らないとw愚痴ばかり言っても、運営が取り合ってくれないんだから。って言ったら狩り方教えろでしょ？どんだけ他力本願。そういう人は、どの職やっても地雷にしかなれないんだからw -- 2009-01-17 (土) 15:24:47
• ↑２狩りができるんだからしょうがないw１日インできればＬｖ１と半分位は貯められる。スカほどじゃないけど、これでもまともに狩りができないって言うソルはどうなんだ？弱いなら弱いなりに、長所を出きるだけ生かせるように自分で考えて狩らないとw愚痴ばかり言っても、運営が取り合ってくれないんだから。って言ったら狩り方教えろでしょ？どんだけ他力本願。そういう人は、どの職やっても地雷にしかなれないんだからw -- 2009-01-17 (土) 15:25:00
• ↑４だから－、ログがいいならログやればいいだろ。なんでそんなにソルに固執するんだ。ログは物理攻撃職最強の位置づけなんだからベルガデレンより強くて当たり前だろ。↑ソルは考えて狩ったくらいじゃ、ドルも言ってるようにお荷物だわ。固定ＰＴでもない限り武器防具+7+課金バフ+タブ前提でＰＴに入ってくれ。 -- 2009-01-17 (土) 15:51:24
• ↑３，６超ネガソルと無自覚地雷ソルの戦いが繰り広げられてておもしろいねｗ -- 2009-01-17 (土) 16:23:39
• ここはレンの俺がコームマインド(レン版ヘイトダウン)！「miss」なに～使ったことないから空振りだと！運営様、レンにブラピⅡの実装を頼む。コームマインド使わせてくれ。 -- 2009-01-17 (土) 16:51:23
• 去年の７月時点から比べるとそれなりに上方修正されてるんだけどな。土属性スキル、両手武器。これが無かった頃は本当に悲惨だった。 -- 2009-01-17 (土) 17:10:06
• ↑その時期を生き延びた者だが、たしかに同感だが、我々ロートルは感覚が麻痺してるかもしれん。土属性と両手武器って良く考えればゲームバランス上最低限だしね。まあ、転職してもいいこと何もないが、ソル続けたい奴はがんばれ。カンストベルだが、微課金目指したが結局10万は使ったかな。 -- 2009-01-17 (土) 17:25:24
• 25Fでソルは神になるからがんばれ -- 2009-01-17 (土) 17:26:31
• ↑４　いらね、レンにパワスロ以外のダメ源はいらないですよ。むしろクイックムーブを起動０秒の最低持続を６０秒にしろと -- 2009-01-17 (土) 18:35:07
• ↑レンでソロを目指すのか？レンはキャラ的にもＰＴ主体だと思うが。 -- 2009-01-17 (土) 18:50:30
• こんな掲示板で遊んでないで、少しでも改善されるように運営にみんなでメール出そうよ。これ以上ソルの引退者増えても運営は得しないんだから、運営は現状を把握してない可能性が高いよ。 -- 2009-01-18 (日) 01:01:09
• ↑だね～こんなところに書く暇あったらメールするべし。こんなところに書いたって煽り受けるだけ。 -- 2009-01-18 (日) 01:23:39
• ソル系は塔で需要があるからうらやましい、レンなんてフィールドでも塔でも空気だぜｗ -- 2009-01-18 (日) 02:52:51
• ↑５メールしたってソル系は絶対少数なんだから、スカ系ドル系メイ系がソル系の修正不要と認めてるんだから運営が耳を傾けるわけもない。それが多数決というもの、うざいからスレ消されるんだから、いいかげん気づけ。 -- 2009-01-18 (日) 18:50:39
• ↑ソルが少数派？　いかにもローグ（スカ）が判ってないって証拠だな。 -- 2009-01-18 (日) 19:15:58
• そもそもこのスレ主が他職を比較するために「不遇」スレ立てたんだから。初期のコメにあるとおり不遇というのは他と比べる事で使われる言葉 -- 2009-01-18 (日) 22:09:21
• じゃあローグ以外は不遇ってことで終了でいいね＾＾ノシ -- 2009-01-18 (日) 22:28:42
• 比較の為ではなく、運営に対してソルの改善点を送る為のスレであり、他職への弱体化を要望したり煽る為のスレではないでしょ？ -- 2009-01-18 (日) 23:21:25
• そろそろスレも大きくなったことだし、パート2建てたほうがいいかもね。ただソルは”今は”不遇ではなくなったてるので、ガデかベルのスレにしてね -- 2009-01-19 (月) 02:18:34
• ↑ソルは今も不遇だよ。課金武器が出ただけましにはなったのでしょうが、店売り両手武器が無いのがおかしいでしょ。基本無料とあるんだったら、前職無課金で進められるように設定されていないのがおかしいと思わないの？ソル、ドル３０両手武器の店売り出せ～ -- 2009-01-19 (月) 12:36:13
• 30両手武器は過去に公式メルマガでエニグマにあることをバラしてます。エニグマを解明に向かわせるのが狙いだったんでしょうけど…。課金武器を出したとはいえ、15Fの条件を設定した人はもう何ヶ月も頭抱えてそうですね。 -- 2009-01-19 (月) 14:30:39
• ４０両手も岩穴にベル来たからレア狙いだなと思ったら適性の周りにいるバンプ狩りつくして糸集めしてるし -- 2009-01-19 (月) 15:30:10
• ↑２　日本語でOK　↑ベルに限らずどの職でも居る。　 -- 2009-01-19 (月) 16:16:05
• 俺はソルの性能じゃなくてそのせいでPT組めないほうがきついな、ソロで狩場探して深夜でチーポ使う、でもそれでもPT組めないからなｗ50になったらバッシュⅡがあるからガデは我慢だ -- 2009-01-19 (月) 17:14:29
• パーティ組めないって点ではレンジャーに及びもつかないからな、ソロ性能はほぼ互角だがＰＴ性能はガデベルのほうが上。 -- 2009-01-19 (月) 18:01:19
• ↑ソロ性能は火耐性なければガデ＞レン＝ベル。火耐性ではレン＝ベル＞ガデ。ＰＴ性能は盾ログがいる場合レン＞ガデ＞ベル。いない場合はガデ＞ベル＞レン。この他にも状況によって変わるので一概には言えない。 -- 2009-01-19 (月) 20:46:35
• ん？俺は俺でいろいろ検証してるしちゃんとここにも書いてるぜ？まぁ３０両手が出たら出たで高値で独占販売狙ってだがな。 -- 2009-01-19 (月) 21:14:31
• そろそろまとめの時期かねえ。 -- 2009-01-20 (火) 02:26:34
• まとめるね＾＾ソルは不遇ではない。ガデベルは今後に期待するんだ -- 2009-01-20 (火) 03:16:45
• ログがまとめるなよ　おとといキヤガレ　ソルベルガデは不遇。半年以上不遇。運営はソル系を排除したいかどうバランスとっていいかわからない間抜け。よってソル系はやめとけでFA -- 2009-01-20 (火) 09:12:44
• とにかく上方修正してもらうように要望送ったよ。　運営さんここ見てる？ｗこんなに荒れてるんだからそれなりの責任取ってくださいね＾＾ -- 2009-01-20 (火) 10:39:55
• もうこの板閉鎖でいいんじゃない？ちゃんとソルの事書く人より、煽る人が多すぎる。すでにWikiに載せる情報じゃない。ちゃんとしたコメをしてくれてる人に対しても、言い掛かり的なコメが書かれてるし、ここはストレス発散板ですか？それなら２chでやってください。 -- 2009-01-20 (火) 15:42:58
• 25FのエニグマにブラピIIかソニブロIVがあるといいんじゃね？煽りのコメント一気に減るだろｗｗ -- 2009-01-20 (火) 18:01:00
• いつまでたっても改善されないので、初めて要望メールを出しました。皆さんもよろしく＾＾ -- 2009-01-21 (水) 21:19:35
• シャーの私がまとめるね。　要するにこのゲームはまだいろいろ未完成なんだから完成されるまでプレイしないのが一番ね♪　でしょ？ -- 2009-01-22 (木) 04:06:16
• 一次職の現状を不遇と感じるなら、議論は平行線をたどりそう. -- 2009-01-22 (木) 07:26:38
• PT募集で差別してるやついるのか？ｵﾚの知り合いでやってるやついないけどなぁ・・。強い弱いは別にして、PT入れないとかって被害妄想すぎじゃねか？ -- 2009-01-22 (木) 13:42:58
• 募集シャウトで転職実装直後くらいに名物迷惑キャラがよくそんなシャウトしてたのよ。今は逆に固定がフルに足りない(クリアか休止で）メンバー募集だから、基本戦術に足りないモノを補うだけなのよね、、そんなのに混じるとたまにギルチャされてブキミったらありゃしないってのはちょっと被害妄想か、、。 -- 2009-01-22 (木) 18:41:08
• 今、サブプリで遊んでるカンストベルだが、ガデやベルとのペアになると怖いので、シャウトしないでシャウト待ちしてるのは内緒だ。 -- 2009-01-23 (金) 00:54:50
• ↑ベルだけど、ひどい時は、オーブ鉱脈で、同レベルのプリのソロが３人も狩りしてるのに、シャウトしても反応なかった。そのうちの１人はお前じゃあるまいな？まあ確かに俺がプリだったら、ログのシャウト待つから責めはしないよ。 -- 2009-01-23 (金) 02:36:52
• 本当は、ソル＝盾、スカ＝火力、メイ＝最大火力、ドル＝回復のはず。現在は、スカ＝盾＆最大火力、メイ＝火力、ドル＝回復、ソル＝雑用（釣り、宝箱回収、横わき処理）だから、ソルやメイから不満がでるし、特にソルの不満が多い -- 2009-01-23 (金) 20:43:54
• ↑同感。だけど「ソルは釣り、宝箱回収、横わき処理で充分ｗ」とか平気で言ってる心無い人がいて、上方修正を阻んでるんだよね。そういう人は、運営に上方修正するなのメールをたくさん出してるんだろうね。 -- 2009-01-23 (金) 20:51:19
• あるべき役割ができるよう求めてはいるけど、今のバランスで何が何でもそのあるべき役割にこだわるのは、はっきりいって無駄だと思う。それぞれが今現在の環境でできることをやればいい。というか、どの職も上方修正必要だと思うよ。 -- 2009-01-23 (金) 20:58:58
• ↑３ブリザードの威力が期待以下だった愚痴を言う理由分かってくれた？まあ、ガデベルの不遇に比べたら我侭言えないけどね＞＜↑「今現在の環境でできることをやればいい」って、ソル＝雑用の状態が続いて、ソルがゲームやってて楽しいと思う？ -- 2009-01-23 (金) 21:06:41
• ↑つまらないので、運営に要望メール送ってますｗ初期からやっててフレがたくさんいるので他ゲーに移転もしたくないしね＾＾ -- 2009-01-23 (金) 21:12:47
• ↑３　↑５の書き込みによると、ソル、メイが、あるべき役割ができてなくて、スカだけがあるべき以上の役割ができてるみたいに見えるけど？スカを基準にして、メイジが最大火力、ソルが盾できるように上方修正すればいいでしょｗ -- 2009-01-23 (金) 21:21:46
• ↑3 冒頭に書いてあるよね？だから、それは運営に要望だそうよ。貴方はどれだけ修正要望具体的に出したのかな？私は少なくとも２次職使用ＭＰの削減、プロヴォの強化、メイ系魔法のダメ/MP比の向上、クラスマ・シャープ・スタショの下方修正見直しなどなど１０回以上出してるよ。ただ現状ではタゲ固定なんて、スカメイが抑えない限りできないでしょ？サラらしいけど、もし今の現状でブリザード初めから連発し続けろって言われてもできないでしょ？だから、それができるようにみんなで要望しようよ。 -- 2009-01-23 (金) 21:26:56
• 俺はスカウトやってて合わなかったからソルジャー育て始めた -- 2009-01-24 (土) 05:03:13
• 要望通り修正されたら、１週間でゲーム飽きるって内容ばかりですね。 -- 2009-01-24 (土) 06:39:58
• どこが？ -- 2009-01-24 (土) 09:16:21
• 結論：みんなが運営に沢山貢いでくれれば不遇職が改善される可能性はありますｗ -- 2009-01-24 (土) 09:56:32
• ↑ソル系が必要経費で一番RMかかるって知らないんだ。今、ベルガデでカンストしてる人のRMは半端ないよ。 -- 2009-01-24 (土) 14:40:09
• ベルがカンストしたんでサブドルで遊んでるけど、ＰＴスカばっかりで、結局ドルの俺がＨＬで釣り。まあ新規者にソルは絶対お勧めできないしね～ -- 2009-01-24 (土) 20:30:45
• ↑２　レンジャーより当社比でどのぐらい多くかかりますか？ -- 2009-01-24 (土) 20:37:22
• ↑ガデだが、武器+8、防具全て+6。ＰＴでの１回の戦闘：プロボMP5、プロボⅣMP30×2、[FSHⅡＭＰ25、FSH1ＭＰ20]連打、タゲが跳ねてから、バッシュⅠＭＰ9、ヒートボディＭＰ8。敵のＨＰにもよるが、だいたい高級集中のタブレット1.5枚使用。ソロは、ＲＭ消費が多すぎるためしない。 -- 2009-01-24 (土) 21:06:36
• 武器防具強化はレンと変わらんな。でなんでタゲ跳ねてから取り戻そうとするの？あとプロボ二回目以降とFS系連打もいらんと思うが？全力PTならタゲ保持は無駄な努力だしヘイト管理PTならスカ系に注意すればいいだけじゃないか？ -- 2009-01-24 (土) 22:01:41
• まぁ完全に消して作り直せば？スレ主の言い分はもうアップデートされたりして１，２，３とも現状とは合わないし -- 2009-01-25 (日) 01:44:14
• まとめここで愚痴を言ってるソルは駄目ソル、努力をしてるソルを良いソル -- 2009-01-20 (火) 10:40:05 New （消されてたコメ） -- 2009-01-25 (日) 05:04:27
• 最近の流れで、ソル系の上方修正要望が正当性を帯びてきたから、それを阻む誰かがあせって板消したんじゃないの？シャウトと違って、うざければ見なければいいだけだしね～自分はサラだけど、サラの火力をスカ以上にしてくれれば、ソル系の上方修正には賛成だよ。 -- 2009-01-25 (日) 13:35:17
• 阻む、って何のために？妄想は口に出さない方がいいよ？ -- 2009-01-25 (日) 13:38:24
• ↑ソル系が上方修正されて、本来の盾職として機能した場合の想定。ドル：ヒールが楽で安定する。メイ：魔法がより打ちやすくなりＰＴに入りやすくなる。スカ：攻撃職、盾職として君臨していたものが、盾職をソルに奪われ、攻撃職としてしか機能しなくなる。 -- 2009-01-25 (日) 14:02:00
• いやスカとしては盾はやりたくないんだが、何でわざわざ死ぬ確率上がる盾をやらなきゃならないんだ？ -- 2009-01-25 (日) 14:08:18
• ↑PTでのタゲ固定について（レベル上げ戦闘編）板を参照のこと。都合が悪くなると反対のことを言わないこと。 -- 2009-01-25 (日) 14:27:56
• スカログさんよ、充分おししい思いしたんだから、もういいかげんあきらめようや。 -- 2009-01-25 (日) 14:33:32
• ↑おししい→おいしいねｗ -- 2009-01-25 (日) 14:35:27
• ネットの向こうのスカログは一人しかいない、と思ってるんだ。盾なんてやりたくないし、やってない人の方が多いでしょ。 -- 2009-01-25 (日) 14:35:42
• いつもは、「タゲはスカ固定で、ソル系は、横わき処理、宝箱回収やってろ」のコメが、いきなり「何でわざわざ死ぬ確率上がる盾をやらなきゃならないんだ？」に変貌したのにはわろたｗ -- 2009-01-25 (日) 14:52:00
• ↑まあ、ソルの上方修正阻んでるのがスカだって図星だったんで、言い繕うと必死なんでしょｗ -- 2009-01-25 (日) 14:57:32
• ↑５今や、レン及びレン志望はごく少数で、スカログは俺ＴＵＥＥＥ厨の集まりになってるからね。「盾なんてやりたくないし、やってない人」の方が少数だから掲示板が荒れてる。そういう目で見られたくなければ、一緒にレンジャーやろうぜ！言われてるほど、ひどくないし、ガデやベルよりはまだ優遇されてると思うよ。 -- 2009-01-25 (日) 15:49:59
• レンはソロ性能でいえばガデと同じぐらい、問題は引き狩りをしてそれなのでガデより狩場がないこと。ただしＰＴだと空気、これは性能が悪いからでなくログみたいに全開狩すると迷惑がログの比でないために自重しないと居場所がなくなる -- 2009-01-25 (日) 17:09:29
• 上記に追加：なんか耐性の問題にすりかえてガデはもっとないとか言われそうなので念のために書くが引く場所の問題な -- 2009-01-25 (日) 17:11:03
• ↑つまり、圧倒的に火耐性が多い今の状況では、ガデよりレンの方がまだまし？ -- 2009-01-25 (日) 18:44:43
• 結論：うざいと思えば見なければいい。上方修正阻もうとしても、実際問題バランス設定がおかしいため、煽ったり、工作しても逆効果となる。ソル、メイ、ドル系の上方修正を要望し、スカ系の下方修正といった望まない結果が生じないよう協力することが大事。一部のスカ系の俺ＴＵＥＥＥ厨の存在が、かえって下方修正を招くこととなるので俺ＴＵＥＥＥ厨は余計な発言を慎むこと。 -- 2009-01-25 (日) 19:16:48
• あくまでソロの話としてオーブの鉱脈なんかはレンのほうがいいですね、ただしスマ丘なんかはガデのほうがいい。テンプPD場とかは争いにもならんぐらいレン苦労する -- 2009-01-25 (日) 19:18:21
• 帰ってきたら板荒れてたみたいで、今更ですが、ＰＴでの１回の戦闘：プロボMP5、プロボⅣMP30×2、[FSHⅡＭＰ25、FSH1ＭＰ20]連打、タゲが跳ねてから、バッシュⅠＭＰ9、ヒートボディＭＰ8。→でなんでタゲ跳ねてから取り戻そうとするの？回答＝バッシュ、ヒートボディはタゲを取り戻すのではなく、スタンさせて、跳ねた相手（スカorメイ）が攻撃を受けなくするためのスキルです。（うまくいけばノーダメ）FS系連打もいらんと思うが？回答＝殲滅が早い方が、効率が上がり、ヒールの回数も減りＰＴに喜ばれ、ベルではなくガデをＰＴに入れる意味が出てきます。 -- 2009-01-25 (日) 19:33:33
• ↑２つまりあなたは殲滅最優先PTでの立ち振る舞いを書いてるわけですね。でもドルアーガはタブを使用するようなペースで戦闘することを前提にしてませんよ。運営の意向はPT推奨POTのみで狩れるペースでのバランス取りですから。そのペースを崩してバランス取れてないと騒ぐのはおかしいのでは？ -- 2009-01-25 (日) 20:55:33
• ↑塔のエニグマ仕様見ると、運営がＰＯＴ前提なんて糞とも考えてないと思うし、フィールドも、武器、防具強化前提使用だよね。運営乙。 -- 2009-01-25 (日) 21:07:12
• そういえば、ブラソニだけは、たまに通常入るけどＰＯＴで連打できるね。 -- 2009-01-25 (日) 21:11:23
• ↑つまり、スカだけがバランス取れてるってことだね -- 2009-01-25 (日) 21:18:25
• 今、サブスカ育ててるけどＰＯＴのみで36まで２週間で到達した。スカすごいよね。スカを基本にバランスを見直せば、こんなスレもなくなるよ。全ては運営の糞設定のせい。喧嘩するな。 -- 2009-01-25 (日) 21:24:24
• １５までならスカが一番弱いな、ソル始めたけど今日一日で１５まで行ったわ、スカの時は２週間かかったが -- 2009-01-25 (日) 21:28:56
• ↑今はどの職でも１日でいくよ。15くらいならメイジが一番早いよ。 -- 2009-01-25 (日) 21:32:55
• ↑同意。レベル10までだけどメイジが一番早い。宿屋の連動クエ２時間でできる。移動時間引けばもっとすごいと思う。 -- 2009-01-25 (日) 21:36:54
• レベル１５くらいまでなら、メイ＞スカ＞ソル＞ドルの速さだね。ドルは時間かかるけどＰＯＴがいらない利点がある。 -- 2009-01-25 (日) 21:40:28
• えーソル＞メイ＞ドル＞スカだろ　ソルは１０まで無課金の状態で無回復で４匹連続狩できるぞ。サブとかでPOTがあるならともかく無い状態では大きい -- 2009-01-25 (日) 21:49:52
• ところで真面目にこの板立て直さないか？この板を消せとは言わないが追加で書けない様にして新しいのを。もう板主の１．２は改善されてんだし -- 2009-01-25 (日) 21:52:46
• 大体育てるのにかかった時間で語っても仕方ないんだよな。俺の1stのスカは5月から始めてキャップに追いつけなくてようやく追いついたのは転職解放前日、それもちーぽまで含む課金バフ使いまくりのフル課金装備で約6万。でも12月に始めたソルジャーはタブを5000円ぐらいで店売り装備でひと月たらずで転職。かかる経験値が違うし格下でバンバン経験値入るから当然 -- 2009-01-25 (日) 22:27:59
• ↑同意。とりあえずここは〆て、新しいテーマで、他職を蔑んではいけない板で作り直して欲しいね。ちなみに12までで無課金プレイでやり直してみた。ドル>ソル=スカ>メイだった。ソルとスカはどっちもどっち。それぞれ利点もあるけど欠点もそれなりだ。ただ、メインはドルだから自分の慣れている、もしくは自分に合ってる職をやれば、順位に違いは出ると思うよ。そっちが上でこっちが下とかやめようよ。 -- 2009-01-25 (日) 22:29:06
• 今は素材が高く売れるのでＰＯＴ使っても黒字になるよ＾＾キャラ０ギルダ状態で試したので間違いない。ＰＯＴ前提だと、メイ＞スカ＞ソル＞ドルだった。ちなみに、自分はメイだからってのもあるかも -- 2009-01-25 (日) 22:42:57
• ↑2　あっちが上こっちが上とか順位つけるなって言うんなら、いくら例とはいえドル>ソル=スカ>メイとか書くべきじゃないだろ？ -- 2009-01-26 (月) 00:38:47
• 順位はプレイスタイルで大きくかわるから、15までならメイジだって火メイジと氷メイジで全然違う、ドルイドも両手と片手で全然違う -- 2009-01-26 (月) 05:11:53
• ↑2　ごめんなさい。単純に言われてる順位も宛てにならないことを示したかっただけです。 -- 2009-01-26 (月) 08:09:23
• わざわざ皮肉を書くのが楽しみないる奴がいるからダメなんだよな。普通読んで趣旨理解できるだろ。 -- 2009-01-26 (月) 10:54:17
• ソル系統は通常攻撃、スキル等すべての攻撃行為において他職よりもヘイト獲得量を2～3倍に、プロヴォは現状の固定ではなく攻撃スキル同様、攻撃力に対しての倍数って感じすればいいんじゃないかと。プロヴォ効果アップについては、自分もしくは自PT以外のFAが入ってるmobに対しては効果なしとすれば、横取り問題はそれほどないと思う。 -- 2009-01-26 (月) 11:15:58
• クラスマの威力がブラピとケンカできた以前ならまだしも、プロボ強化なしで横取りできるのは今となってはドルイドだけじゃん。それもヒールヘイトが染みついてると何発撃ってもはがれないし、、すべての行為というよりはソルのスキルとＦＡのヘイトを大きくすればいいんだと思う。 -- 2009-01-26 (月) 12:11:19
• FAのヘイトを高くするのは賛成ですが、シャーマンのデバフでFAとってしまうことも多いので、デバフでFAにならないようにしてほしいね -- 2009-01-26 (月) 12:37:40
• FAがミスレジ連続だとますます焦る事になりそうです -- 2009-01-26 (月) 12:54:08
• ソルスキルすべてにヘイトを稼ぐ効果がついてればいいんだがな -- 2009-01-26 (月) 14:34:52
• >FAがミスレジ　　格上を狩る時のリスクになっていいと思うが。 -- 2009-01-26 (月) 15:28:12
• 初心者ですが、ソルって敵の攻撃を受けることが本職なんですか？それとも攻撃すること？個人的には、敵mobがＰＴ内の誰を攻撃しようと構わない使用にしてもらいたいんだけど・・・必ず、ソルの自分に向かってくる使用なんて、理不尽に思う今日この頃。 -- 2009-01-26 (月) 18:10:46
• ↑初心者じゃないでしょ。ここが盛り上がるように投下したネタなんじゃない？ -- 2009-01-26 (月) 18:15:56
• ↑ソルは一番防御力とＨＰが多いからね。Ｌｖが上がってくると敵の攻撃が強くなるから盾はソルかスカにやってもらったほうが無難です。誰が盾役をやるかとかはＰＴを組んだときに話し合ったほうがいいですよ。 -- 2009-01-26 (月) 18:17:08
• 趣旨理解できたらどうだというんだ？自演はやめたら？ -- 2009-01-26 (月) 18:57:36
• 最近荒れてしまっているので、本来の趣旨に立ち返ってみます。ガデはＰＴで盾ができるようになりたい。現状では、タゲ維持が困難で、横わき処理に甘んじてる状況がせっかくガデになった意味がないと感じ、そこに不満を感じている。これを、改善するには、プロボの威力ＵＰと、ＭＰコストの削減が必要。また、火耐性が極端に多いのに苦しんでいるので、火耐性の緩和を、要望している。 -- 2009-01-26 (月) 20:49:58
• ベルは、盾を捨て両手武器を振り回し攻撃職の仲間入りがしたい。現状では、盾を捨て両手武器を持つと、殲滅性能は、ガデ以下となってしまい、転職時の説明と異なってしまっている。これを、改善するには、両手攻撃スキルを追加するか、現にあるクラスマのクールタイムを縮めて、攻撃スキルを連打できるようにする必要がある。要望はこんな感じでしょうか？ -- 2009-01-26 (月) 20:51:06
• ↑２それはスカでも同意せざるを得ない↑１スキル連打だとスカとかぶる、むしろクールを長くして倍率を６倍＋気絶４秒とかのほうがベルらしくていいんじゃないか？ -- 2009-01-26 (月) 20:57:55
• 盾出来るなら攻撃面は現状維持で良い。ガデの攻撃性能上がるとバランス取り大変そうだし。 -- 2009-01-26 (月) 21:39:38
• あとはベルに強力な片手スキルを、片手が好きなベルがいることも忘れないで欲しい -- 2009-01-26 (月) 22:03:28
• それはガデになっておくべきだよ、と言いたいが武器のスペシャリストという売り文句があるからなぁ強力とまではいかなくても低コストで使い回しが利くものがほしいわな -- 2009-01-26 (月) 22:28:36
• まだ２次職ができて１０レベル分しか情報が無いとはいえ、運営のベルセルク像が全く見えてこないのがなぁ。 -- 2009-01-26 (月) 23:12:52
• ベルの次のスキル片手用が来そうで怖い。片手捨てて両手でがんばってるのにいまさら片手スキルはいらないね。 -- 2009-01-27 (火) 00:12:10
• 武器を問わない体術系スキルが増えてしまった理由もそこなのかもな･･･ -- 2009-01-27 (火) 00:31:23
• ↑8両手武器だとガデより弱くなっちゃうの？ -- 2009-01-27 (火) 01:00:56
• バッシュのスタンが効くからね～。 -- 2009-01-27 (火) 01:21:33
• 効果時間10ｓダメージ10倍，攻撃速度低下でクール20s通常攻撃以外の行動が一切不能（アイテム含む）。クール中は鈍足・攻撃力低下・攻撃速度低下。こんな感じが私的なベルのイメージかな。 -- 2009-01-27 (火) 02:05:17
• はねたMOBに急速接近するとか、５秒ぐらい仲間のダメージを肩代わりする、そんなスキルが欲しいなあ。 -- 2009-01-27 (火) 05:04:55
• ああ、それいいな。長時間の引きつけはヘイトでガデが受け持ってベルがヘイトとは別に短時間だけど確実にダメ負担 -- 2009-01-27 (火) 21:00:42
• 運営より皆さんの方が想定できるね…。　運営って無能しか居ないって証拠だな。 -- 2009-01-27 (火) 23:53:30
• テストプレイもろくにしないで、実装してると思われる事が多すぎるからね。実際にプレイしてる人の意見の方がいいのは道理でしょうね・・・ -- 2009-01-28 (水) 00:13:52
• ボディプレスは、ダメ６倍くらいで、自分が出血ＤＯＴとかだとベルらしかったかも。 -- 2009-01-28 (水) 00:48:18
• まぁ・・・言葉としてベルセルクとバーサークの両方があると思ってる運営だしなｗ過去にはソロリストとか・・・無知っぷりを今更言ってもしょうがない＾＾： -- 2009-01-28 (水) 01:01:39
• ソロリストは別に間違っていないというか、よく聞くんだけどね。ゲーム用語っぽい。 -- 2009-01-28 (水) 01:59:06
• そもそもソリストが日本人が勝手に造った造語だし -- 2009-01-28 (水) 05:59:48
• 仏：soliste(ソリスト）、独：solist(ゾリスト）、英：soloist(ソウロウイスト） -- 2009-01-28 (水) 11:50:05
• 運営のベル像が定まっていない中、ＰＣ的には、一時的にぶっ壊れることができるが、ぶっ壊れたことの反動を食らうというイメージが主流なのかな。運営さん早くその辺しっかりしてくださいｗ -- 2009-01-28 (水) 20:09:49
• ↑２　じゃぁ俺女キャラだから女性形 solistin（ソリスティン）になるわ -- 2009-01-28 (水) 20:20:15
• ベルなら、敵をおもいっきし遠くに吹っ飛ばすような技があるといいんじゃない？反撃までの時間が稼げるし、キャラ的にもいいかとｗ -- 2009-01-28 (水) 21:15:12
• 位置情報がいい加減なドルアーガの戦闘システムじゃ実現できないよ。相手を動かすとか特に。 -- 2009-01-28 (水) 21:46:47
• ５３でバッシュⅡ以上の良スキルが来る模様。ヘイト関係なく一定時間、攻撃を自分に向けるとか、一定回数、被ダメの身代わりになれるとか、そんなスキル希望。火耐性ないと、ベルとの差が歴然のため、ベルも早めに上方修正してあげて欲しい。 -- 2009-01-31 (土) 20:02:01
• ↑ゴンゾになにを期待してるんだ？ -- 2009-01-31 (土) 20:06:28
• ↑２ボディプレスの次はラリアット（転倒2secMP25風属性いわゆるフォールシュート）とかが本当にきそうだしな＞＜ -- 2009-01-31 (土) 20:22:54

• 隠してたのに、通常攻撃でも、ガデはもちろんベルもたいしたことないのが２チャンで明るみになっちゃったね。余計なことばらすからＰＴますます入りづらくなるジャマイカ＞＜ -- 2009-02-04 (水) 00:48:38
• ↑クラスマⅠはBPより、クラスマⅡはSBⅢより与ダメが出る。よってベルが一番強い -- 2009-02-04 (水) 01:25:34
• ↑でません。その時の状況を教えてください。使用者のレベル、使用武器、武器強化度、スキルレベル、攻撃力、敵の情報よろしく。仮に強かったとしてもクラスマ１発打ってる間にBPとSBⅢが入るので総合ダメで余裕負けする。 -- 2009-02-04 (水) 08:49:32
• ↑3　なにをいまさら…。攻撃は微妙、肝心の防御もガデですら盾ログよりちょっと良いくらい。突き抜けた部分が何もないのが今のソル系ですよ。ダメによる獲得ヘイトが今の1/10以下にならないかな～…攻撃だけだとヒールヘイトで簡単に跳ねるようになればいいｗ -- 2009-02-04 (水) 10:46:49
• ベルセルクは無課金で、ガデは課金って思ってた 格下乱獲には強いよ？狩場遠いときはシャマベルいたほうがサクサク進むんじゃん なんも道中フルパワーで通り抜けんでも。 -- 2009-02-04 (水) 10:52:39
• 格下乱獲に弱いのはむしろメイ系くらいのもんだろ。今のユーフとか古戦場で素材乱獲してるの見ろ。ログが一番多いから。中にはガデ、ベルももちろんいるが。 -- 2009-02-04 (水) 12:58:24
• 人口に比例しているだけでは。 -- 2009-02-04 (水) 13:01:29
• ↑同感です。 -- 2009-02-04 (水) 16:01:29
• 公式アップデート情報 ＞・スキル「プロヴォーグ」の効果を上方修正しました。 ようやく盾となれる日が来たか…？ -- 2009-02-04 (水) 16:05:15
• プロヴォ上方修正おめでとう！ -- 2009-02-04 (水) 16:56:08
• 大幅に変わったわけではないので横湧き処理は相変わらずかなと -- 2009-02-04 (水) 17:17:58
• まあ、上昇分は連発でつもっていくし、まずは使用感を試してみるのはイイかな。 -- 2009-02-04 (水) 17:55:33
• 上方修正したらしいがプロヴォⅣの上方体感できなかった＞＜ -- 2009-02-04 (水) 20:02:06
• スキルポイント振ったときの伸びが大きい方が良かったなぁ、、プロボ重視と軽視とで性能変わるくらいなら楽しいのに。 -- 2009-02-05 (木) 09:53:02
• まじで、プロヴォ上方修正の上方修正をしてくれ -- 2009-02-06 (金) 00:34:01
• ベルの上方修正はまだ～？ -- 2009-02-06 (金) 19:14:45
• 上方修正プロヴォYoeeee！ -- 2009-02-07 (土) 19:07:25
• ソル系がすっかりサブローグに流れて減っていくorz -- 2009-02-08 (日) 01:01:10
• ↑ベルだけど次のスキルがゴミだったら引退する。あとはよろしく～ -- 2009-02-08 (日) 12:05:57
• ↑そのときは装備貰ってやるから覚悟しとけbyカンストベル -- 2009-02-08 (日) 14:36:30
• ↑２是非装備ください！Byベル転職間近ソル -- 2009-02-08 (日) 17:26:19
• ローグやるからこそ、自分の「ガーディアン」が愛しい。 -- 2009-02-09 (月) 07:58:10
• ソル系のなりてがいないためＰＴではソルを欲しているぞ！嫌でも誰かがやらなくちゃいけない仕事なんだ。がんばれソルジャー！ -- 2009-02-10 (火) 01:18:50
• ソル系のなりてがいないためＰＴではソルを欲しているぞ！嫌でも誰かがやらなくちゃいけない仕事なんだ。がんばれソルジャー！ -- 2009-02-10 (火) 01:18:55
• ログプリソサ持ってるけど、ソルだけは30両手なし（当時）と火耐性MAPでくじけちゃった。それらを乗り越えてる人たちにはほんと頑張ってほしい。みんなを守ってくれ -- 2009-02-10 (火) 04:28:22
• 時が経てば火耐性が軽減される時が・・・来るといいなw -- 2009-02-10 (火) 08:52:58
• せめて、、完全耐性は少なくして欲しいね、、、。 -- 2009-02-10 (火) 09:50:13
• 無事にソルから転職?みんなを守れるようにがんばってるけど、いきなりIＢ撃つメイジさんやスキルしか使わないスカさんと組んだときは、盾役はしません。特に、耐久節約なのかスキルしか使わないスカさんが多いと思う。攻撃職が火力高いのは当たり前なんだから、頭使って火力を調整することをしてもらわないと盾なんてできないってのが正直な感想です。 -- 2009-02-10 (火) 10:52:29
• ↑２　耐性５０％の段階でスキル役に立たなくなるのが、ほとんどだと思いますね。耐性が偏ってるのが続くのを何とかしてもらわないとね。 -- 2009-02-10 (火) 12:27:32
• 50%でもフレイムのDOT+ダメを全部入れるとそれなりのダメになるとわかっていたから当時火だったバッシュ含め使ってましたよ。当然PT組めなけりゃ満足にLv上げなんて出来ませんでしたけどね。by30台をカッシートのみで過ごしたソル -- 2009-02-10 (火) 12:52:55
• メインベルでサブでスカやってるけど、ソルと組んでもこちらも盾役なんぞ期待してない。ウルクまではドルのBAとヒール１だけでスカで十分耐えられるから。自分もベルだしソルのソロは大変だからPt組むけど正直塔以外でソル必要ないってのが本音。塔では重宝されるから安心しろ。 -- 2009-02-10 (火) 13:04:32
• 全職２次職だけどその内各職に調整が入るのではないかと思ってますよ。運営の今までの経緯を見ていてログ（スカ系）で調整をするタイミングを見てる様にしか思えませんね。 -- 2009-02-10 (火) 13:23:53
• ↑2　何様のつもりだ？　ならソル（ベル）消せよ。 -- 2009-02-10 (火) 15:46:33
• ↑怒ってる意味がわかんないけど＾＾；ソルやってきたからこそ、今のバランスで盾をやりきることの厳しさを実感してるから、求めないってこと言いたいんじゃないかな。ドル目線からだと、一旦タゲ移ったのを無理に戻そうとするとかえって回復大変よ。 -- 2009-02-10 (火) 16:12:29
• 重課金効率ＰＴは分からないけど、微課金ＰＴだとソルいると楽なんだけどね。ソルさん達帰ってきてくれぇ～ -- 2009-02-10 (火) 21:10:59
• ↑2　ソルはいらんって言ってるだろ？　ドルの舐めた見方しかしないのか。 -- 2009-02-10 (火) 22:23:46
• ↑こういう穿った見方しかできないソルと一緒にされたくないな・・・ -- 2009-02-11 (水) 00:08:08
• 今カンストしてるソル系は、支えてくれる仲間がいる（善の道で優れた人）or服従させてる子分がいる（悪の道で優れた人）のどちらかじゃないかな。あとは２ＰＣor超重課金とかでない限りカンストは困難だからね。中の人の性格がはっきりと分かれる職であるのかもしれない -- 2009-02-11 (水) 00:21:48
• ↑６　怒るなら運営に怒れよなｗ　ソルがPtで必要とされないのはスカが圧倒的な性能をほこってるせいだしさ。 -- 2009-02-11 (水) 01:08:31
• ↑７　ソルが防御も火力も一番じゃないと気がすまないんだな・・ -- 2009-02-11 (水) 01:54:12
• フィールドでは、ソルは盾にならなくていいよ。そんなに強いＭＯＢいないし。塔では、盾役期待してます。 -- 2009-02-11 (水) 02:03:34
• ↑フィールドでやってない事を塔で上手くできるとは思えない。。。 -- 2009-02-11 (水) 05:57:44
• ↑4　ソルを弱体化させといて何言ってんだか。　楽した奴がな。 -- 2009-02-11 (水) 09:23:57
• ↑よく見るコメだけど　確実な話なの？例えどこかでネガキャンしてたって中身の人スカかどうかわからないし　運営が要望を素直に聞いて修正か分からないでしょ？わかるのは運営関係者だけでは？２ｃｈレベルの話をwikiで話すのはやめません？証拠としてわかるような情報残ってたら　教えてください～みんなで同じことすればまた運営が修正するかも・・・ -- 2009-02-11 (水) 10:00:15
• なんにせよ、ソルが激減してるのは間違いない。シールドⅡやフレイムは価格下げても全然売れないが、クイックやヒールⅢやボイスやＨＬ３やＦＢ２は、価格下げるとすぐ売れる。 -- 2009-02-11 (水) 10:14:59
• ↑7メイ不遇から出張してきたけど、防御：両手ソル＞＝スカ。火力：スカ＞＞＞＞両手ソル。防御の＞に対して、火力で＞＞が多すぎるのが問題になってるんだと思うよ。火力を防御に合わせてスカ＞両手ソルにしてあげればいいだけ。で、メイは火力：スカ＞メイで、防御：スカ＞＞＞＞メイなんで、せめて火力：メイ＞＞スカくらいにしてくれって話の趣旨 -- 2009-02-11 (水) 10:34:01
• ソルはHPがスカの五割増で、メイは攻撃以外にも出来ることがあるし遠距離対応。両手ソルの不満は火力になるスキルが少ないのも要因では。メイは火力そのままにキャストタイム減少とかレジ率低下や格上にも当たるとかそういう特殊性を持たせた方が、PTメンバーを選ぶ意味が出てきていいと思う。 -- 2009-02-11 (水) 12:33:24
• って、ソルの不遇と関係ないね。　火力・ヘイト以外の防御に特化したスキルとか実装されないものか。攻撃をしない代わりに防御力1.5倍とか。 パイルを打ち込んで敵の攻撃に耐えるジルのようなイメージで。 -- 2009-02-11 (水) 17:36:04
• ドルアーガは国産MMOで、沢山出てる韓国産のローカライズとは事情が違う。そんなわけでソル含めバランス崩壊のままだと過疎が進んで人が一層減って終了になっちゃうから、GONZOなんとかまともな仕様突っ込んでくれ。 -- 2009-02-11 (水) 19:28:32
• かばうとかのスキル実装もいいなって思うけど、PT組んだ時の戦略的要素があれば、いいなって思う。PTにソルがいると、安心して攻撃ができて攻撃力上がる（ヘイトはソロ時と変わらない）とか、ソルがいたら被ダメ減少とか。ソル板なのでソルメインで書いていますが、全職そういったPT付属効果的（PTスキル）なものがあればPTで必要ないなんて言われないような気がする。 -- 2009-02-11 (水) 22:36:35
• しかし、下方修正はすごく早いのに、上方修正はすごく時間かかるね。 -- 2009-02-13 (金) 00:53:11
• ほんとソルは、いないとデメリットが大きすぎてっていう絶対の役割がなくなったよね…。フィールドのPTで前衛としてのソルがいなくてもデメリットは少ない(とくに審判以降)、塔のPTでもソルいないとエニグマができないということもない。そろそろスカに転職かな…。 -- 2009-02-13 (金) 10:15:11
• スカ系のHPと防御が上がってきて即死またはそれに準ずる状態になることがなくなったからね。でも必須エニグマはまだないけど塔で釣りしたりソル系は必須だよ。 -- 2009-02-13 (金) 11:32:29
• ガデやベルをカンストした人がローグばかりやるのも問題だなあ。 -- 2009-02-13 (金) 13:22:16
• ガデ、ベルで金かかってるからサブではあまり金かけたくないんだよ。まぁベルガデカンスト者でなくともスカかメイ育ててるけどね。 -- 2009-02-13 (金) 13:47:57
• ローグも転職後強化必須じゃないの？４０までの総タブ量もハンパなさそうだし、、同じかそれ以上にかねかかりそうな気が、、。 -- 2009-02-13 (金) 16:31:32
• タブ狩り前提っすか -- 2009-02-13 (金) 16:40:18
• ログしかやったことない人はそういうんだよ。ソロだとして、MOB倒すまでの時間がかかる＝同じLvにとどまる時間が長い＝タブorPOT量増える。片手の燃費がスカの約倍。塔での特攻役。スカログは育つのが早いってのとMP回復がPOTで足りるんさ。後ソル系はPTで忙しいんだわw -- 2009-02-13 (金) 16:49:26
• スキル連打だとスカでもタブ使わないとＭＰもたないよ -- 2009-02-13 (金) 17:37:18
• その実、メインの資産を使い崩してるだけじゃないの？殲滅速度を維持するにはPOTの回復速度じゃ間に合わないってきいたけどな、、ってか、ローグの話題はやめようか、、、変なの沸くし。 -- 2009-02-13 (金) 17:49:56
• ラジオによると来週キャップ開けか、、カンスト持ちが多いから新マップは混雑が長く続くかな？何となく”火耐性＆闇耐性苦手=湖””その他＝鉱脈”になりそうな予感、、でも、塔まで近いシッパル湖が人気なんだろうなぁ。 -- 2009-02-13 (金) 17:55:15
• MOBは、、亀・蛇・そろそろ蜘蛛・狼あたりでないかな？鎧・剣系が出ていいかげん高級金属接着剤供給して欲しい気もする。 -- 2009-02-13 (金) 17:59:39
• ブラ+ソニⅢはＰＯＴ連打すれば、たまに通常攻撃混ざるけど連打できます。充分ソロで狩れるので自分は青タブは使いません、この辺は好みによりますが。ただ、ＰＯＴ連打するとソロの方が効率いいので、ログだと結局ソロかペアになっちゃいますね。メインのベルはダメダメな子ですが、ＰＴ必須なので、友達ができるメリットがあります。 -- 2009-02-13 (金) 20:17:21
• 今自分の周りではかなりの人がサブのカンストローグ持ってるが、サブのカンストベルやガデを持ってる人はいない。メインじゃないとソル系カンストさせるのはきついのか＞＜ -- 2009-02-14 (土) 01:10:17
• もっさりした職だからスカメイだと辛く感じるでしょうね。同じPT推奨職のドルだとソルは入れるPTが少なくてイライラするかもですし、装備使いまわせるから経済的なはずのガデベルはまた同じ苦労したくないからソル系選ばない人が多いんでしょう。。 -- 2009-02-14 (土) 02:00:13
• カンストベルですが、次のマップとスキル次第で、生産キャラに変更するか決めます。 -- 2009-02-14 (土) 02:28:19
• 私もホワイトソード用のサブガデ育てたけど、、40以降は経験値緩和してからだなぁと思ってる -- 2009-02-14 (土) 02:55:04
• あと、そろそろローグネタはやめようか、、生産性がない、、 -- 2009-02-14 (土) 02:56:13
• ガデは防御力を倍に、ベルは攻撃力をローグと同等で攻撃サイクルは現状のままが公平だ。 -- 2009-02-14 (土) 23:06:03
• それか、ソル系の強化補正を1.6～1.8倍にするとか。 -- 2009-02-14 (土) 23:41:29
• ＰＴだと、ソル操作多くて疲れる上に、貢献度最下位とはマゾ杉 -- 2009-02-15 (日) 00:22:43
• ↑なのでソル系減少中。しかも、それなりの動きができる人は固定ＰＴなのでなかなか捕まらない。ソル系とメイ系が両方いる固定ＰＴは今後も安泰かも。 -- 2009-02-15 (日) 00:45:28
• それなりの動きが出来る人が居るって事はここで愚痴ってる奴が単純に下手糞って事だろ？ｗ -- 2009-02-15 (日) 01:05:26
• ソルの使い方知ってる人がこんなところでネガるかよｗ -- 2009-02-15 (日) 01:13:27
• ↑そんな事ない。　カンストガデベルがローグやる理由考えれば判るだろ？ -- 2009-02-15 (日) 01:21:11
• ↑そんな事ない。　カンストガデベルがローグやる理由考えれば判るだろ？ -- 2009-02-15 (日) 02:44:48
• ソルの使い方知ってる人がこんなところでネガるかよｗ -- 2009-02-15 (日) 07:19:00
• ローグが出没中か…。 -- 2009-02-15 (日) 08:47:48
• ローグだけにろーぐなのがいねぇ -- 2009-02-15 (日) 10:56:31
• ↑２　ここではソル系に都合が悪いことは全部ログのせいなんだねｗ -- 2009-02-15 (日) 11:08:21
• それなりの動きのできるソルって書いた者だけど、それなりの動きとは、釣り、横わき処理、ＰＤ戦等の特殊な戦闘でのヘイト管理くらいのことだが、それすらしないソルがいるということ。それなりの動きが、現在のソルの能力ではそのレベルなので、つまらないから他職に流れていく。それでも、ソル系やってくれてる人を固定ＰＴに持ってる人は、安泰だねっていうこと。 -- 2009-02-15 (日) 11:46:28
• ↑ソルのつまらなさを改善しないと、ますます人口減少するね。 -- 2009-02-15 (日) 11:51:33
• ログメイよりやる事多いじゃねーかｗ -- 2009-02-15 (日) 11:56:25
• メインソル系のカンスト持ってる人は、多くの人がサブでカンストローグももってるから、どちらもできるが、それ以外のカンスト者は、サブのカンストソル系もってないから、今後運営がソル減少対策等が来た時、潰しがきかない。メイジの時みたいに塔エニだけならいいが、フィールドで、それをやられるとやばいね。 -- 2009-02-15 (日) 12:05:06
• ↑２だから、「ＰＴだと、ソル操作多くて疲れる上に、貢献度最下位とはマゾ杉。」って泣きがはいるんだろうね。 -- 2009-02-15 (日) 12:07:44
• ↑mob釣りで忙しい時に、他のＰＴメンは座り回復しながら楽しくチャットしているのが、ソルだって話の仲間に入りたいと思うことがある。少し寂しく感じる。それが仕事だから仕方がないけど。 -- 2009-02-15 (日) 15:17:05
• ↑同じく。自分はＭＯＢが枯れてくると釣って戻る時に距離ができるので、そのタイミングでかろうじてチャットに参加してる。 -- 2009-02-15 (日) 15:25:19
• ソルは、完全にパシリ扱いになってるからね。それなのに、課金額がはんぱないし、その恩恵もないから、どんどん人が減るわけだよね。上方修正要望すれば叩かれるしねｗ -- 2009-02-15 (日) 15:30:10
• プロボで釣るってのがそもそも間違いだって事に気づけｗ -- 2009-02-15 (日) 15:43:23
• プロボで釣らないソルになにか意味があるの？ただの劣化ローグじゃん。 -- 2009-02-15 (日) 15:50:51
• 逆だろ？プロボで釣ってヘイトを違うので稼ぐべきなんだよ。でバッシュとかに振ってるソル少ないんだよな -- 2009-02-15 (日) 16:36:03
• ソル系でスカメイ系よりもヘイト稼げるスキルって何？ -- 2009-02-15 (日) 16:42:31
• ↑３　ＰＴだとソル系の与ダメより、デバフの方が貢献度は高いね -- 2009-02-15 (日) 16:45:06
• ソルにプロボで釣る程度の価値しか見出せないから下手糞なんだろ。上手く立ち回る奴はちゃんとしてるんだ。もっと想像力を働かせてゲームをやれよｗスキル運用を考えられないカスが不遇とかぬかすなバカｗ -- 2009-02-15 (日) 16:55:41
• まあソルのなり手がいないから、↑４は他職みんなのためにカンストガデとベルを作ってがんばってくれ。ソルが必須の時は、助かるしね。 -- 2009-02-15 (日) 17:10:52
• 俺TUEEEしたくてソルになったけど何か立ち回りが面倒になってきたからログが羨ましい。　っていう風にしか聞こえんわｗこんなところでグチグチ言ってないでPTMの盾になって来いよ。俺の周りに限ればソルが居ないとPTとしてきついって意見が多いんだ。 -- 2009-02-15 (日) 17:19:02
• ↑メインベルとサブログカンストしてるけど、一応今度のキャップ開放ではメインのベルカンストさせてから、サブログもカンストさせる予定。性能はログ＞＞＞＞ベルだけど、キャラに対する愛情はメイン＞サブ -- 2009-02-15 (日) 17:38:17
• ↑キャラに対する愛情のメイン＞サブは同じだな。今は、多くの人が他職キャラもカンストしてるから、訴えてる内容も各職のバランスを踏まえての内容になってる。この板が特に伸びるのも、ソル系の上方修正が必要ってことだね。 -- 2009-02-15 (日) 17:48:48
• ギルドのＰＬで高レベルは簡単に作れるが、傾向として、スカメイ系はそのまま即戦力になるが、ソルドル系は使い物にならない。なり手もいないし、ログのように量産するメリットがない。メインソル系orドル系、サブ量産ログを持ってる人が一番の勝ち組 -- 2009-02-15 (日) 19:45:26
• 今更ソル系叩いたって、ほとんどがサブローグ持ってるからソル系の人口が更に減ってローグが増えるだけだな。 -- 2009-02-15 (日) 21:26:03
• ↑昔、一部のソルにひどい目にあった人もいて恨みを持っている人もいるだろう。しかし今は、そのソル達はログをカンストさせてそっちがメインだから、むしろ用心しなければならない相手はログだったりするかもね。 -- 2009-02-16 (月) 01:27:40
• ローグローグうるせぇよ　苦しくてもみんなガディやベルセしようぜ -- 2009-02-16 (月) 06:53:47
• 今ソルLv22だけど、Lv20前後はソル多いような気がするけどな。PTに確実に二人はいる。たまたまかな。 -- 2009-02-16 (月) 11:54:38
• ↑20台まではソルも多いのかもしれませんが、３０台になると、挫けてしまう方が多いようです。未課金の人だと30両手武器が手に入らないので片手で行くとスキル効かずにプロボしてただ殴るしかすることなくなるから -- 2009-02-16 (月) 12:28:53
• ２０まではすぐLvあがる。PT組まないときついのでソルは育つのが遅い。つまり、取り残されたソルが溜まってると言う事だ。 -- 2009-02-16 (月) 12:35:55
• 何もそんなに卑屈にならんでも・・・20までは寧ろソル大活躍でしょ。それに新期さんは、サービス開始の頃と同様、やっぱりソルを選ぶ人が多いのよ。ハンゲネクソンが参加し始めた頃は、ホントにラジャフ街道やら、平原にはソル多かったよ。 -- 2009-02-16 (月) 12:39:45
• ↑そりゃあ「ソルジャー」の世間一般のイメージから入るだろ？　ここは世間とかけ離れてると後で気付くが。 -- 2009-02-16 (月) 13:42:39
• 最近サブログの話が多い。たしかに自分含めカンストソル系の多くがログ持ってるからいつでもソル引退できるけど、たとえ引退しても、ソルには幸せになって欲しいからソルの上方修正要望は出していくよ。 -- 2009-02-16 (月) 20:28:56
• まあ、みんなサブカンストログ持ってるから、メインログは俺だけTueeeできなくて不満だろうね。キャップ開放遅すぎてこのままだとログだらけになりそうだ。メインログは、実は負け組み。 -- 2009-02-16 (月) 20:48:59
• ↑メインベルなんだがどう見ても負け犬の遠吠えにしか見えない・・・ -- 2009-02-16 (月) 22:15:29
• なんとしてもスカ系に矛先を向けたいだけだからスルー推奨。　全てのレベル帯で両手武器を店売りにしないのはなんでなんだろうな。 -- 2009-02-16 (月) 22:40:49
• まあ、今までも10レベル毎にしか両手はNPC売りしなかったけど、40がないのはやり過ぎだよね、、。 -- 2009-02-16 (月) 22:44:44
• NPCは30がないよ。40はまだ生産だから許せる。ただグレソみたいなのは簡便な -- 2009-02-16 (月) 22:49:37
• 両手武器の入手が厳しい上に、両手と片手の攻撃力の差がなくなって、盾の防御力がどんどん上がっていくから、両手のメリットもなくなってきてるね。ベルは優良な両手スキルがでないとこの先更にきつくなっていくと思われる。実際のところ、クラスマ２の性能ははＭＰ２０で、１次職のスキル。ベル４０がクラスマ３ＭＰ３０で、バランスが取れると思う。現状の威力はクラスマ１はソニ２相当。クラスマ２はブラピ相当といったところ。クラスマ３でるとしたらソニ３相当だろうね。 -- 2009-02-17 (火) 01:31:44
• ↑そうなんだよね。両手と10個上の片手が同じ攻撃力なのは変わってないけど、今やその差も+5～6にまで縮まってるし。このまま行くとLv80の頃には+3程度とかになって、5武器どころか10毎に武器用意する必要もなくなりそう。 -- 2009-02-17 (火) 14:01:00
• ↑↑ 人間が振り回せる刃が付いた金属という物体である以上、殺傷力の差が狭まっていくのは仕方ないと思う。＋αの効果やオーブのスロット増加などで高レベル武器の価値を高めて欲しいね。 エンチャントのシステム全面見直しが必須だけど。　ソル話と関係薄くて失礼。 -- 2009-02-17 (火) 18:33:20
• というか、、両手はベルの唯一の特徴なんだから、スキルで調整ではなく両手の攻撃力を今の1.5倍にするだけでだいぶ違うのに、、強化すればするほど同格他職と差別化できて運営的にもおいしかろうし。もしくは、同じ両手武器職のレンジャみたいに継ダメか瞬ダメ標準で付けてくれよ、、。 -- 2009-02-17 (火) 18:52:03
• 武器二本でも1.2倍にしかならないのにおいしいな。硬くて超火力だから無課金ご用達になるわ。 -- 2009-02-17 (火) 19:07:28
• 硬くて超火力だから盾ローグが多いんだよ -- 2009-02-17 (火) 19:41:53
• 単純にガデの武器強化率1.5倍。ベルは2倍でいいでしょ。 -- 2009-02-17 (火) 23:50:02
• ↑４が言った両手の攻撃力を今の1.5倍って無茶にきこえてるみたいだけど、実はたいしたことないよ。現状の50ベルと盾ベルの性能で考えると、１発の与ダメは、クラスマ１＞ブラピ、クラスマ２＞ソニ３になるが、クラスマ１回打つ間に、ブラ+ソニが打てるのとクラスマ１，２は連続回転できないため、殲滅力では、盾ローグが上回ることになる。もちろん両手ローグのスキル連打には、はるかに及ばない。盾ローグと両手ベルの防御が同等でベルがＨＰ多いのを考えると、殲滅力では結局盾ログが上回るので妥当なところ。重たい１発を打つかわりにのろいベル、強い１発を高速で連打できる盾ログで、イメージ的にも間違ってはいない。 -- 2009-02-18 (水) 00:44:06
• ↑盾ベルじゃなくて盾ログの間違い -- 2009-02-18 (水) 00:44:59
• ↑職比較するのは、両方のカンストキャラ持ってないと分からないからしょうがないよ。ソル系のカンストの多くは、ログのカンストも持ってるから、性能差を比較できるけど、他職のカンストさんで、ソル系のカンストも持ってる人はほとんどいないだろうからソル系とのバランスが見えなくて当然。同じように、メイ系のカンストさんも、ログのカンスト持ってるから、比較の結果、メイの板に書き込んでるんだろうね。盾ログ基準に、バランスを見直せば、職間の不公平感はなくなるだろうね。 -- 2009-02-18 (水) 00:56:28
• サブローグ激増で、ローグ人口は異常。今後の塔エニスキル書の競争率が激しくなるね。同職同士のつぶし合いが起こって80年後のアニメのローグに至るのかな？ -- 2009-02-18 (水) 01:19:18
• ↑そうならないためにも、職間のバランス調整が必要だな。 -- 2009-02-18 (水) 01:32:52
• いまさらやったって遅いでしょ。既に大量に生産されてるんだからね。根本的なバランスの見直しをしない限り職人口は変わらないと思う。 -- 2009-02-18 (水) 01:43:59
• 階を分けるにしても、塔スキル書って、、実装されたら8種類+ハズレで目的のモノ出すまでに何周すればいいんだ、、、サブカンスト持ちも増えたし露店に出てきそうにない、、、 -- 2009-02-18 (水) 07:41:52
• 新ＭＡＰは、土と水耐性、土１００％の存在も確認 -- 2009-02-19 (木) 01:04:06
• こんなんばかりだから赤字出るの運営わかっているのかね。。。いい加減ソル系いじめは止めてほしいわ・・・ -- 2009-02-19 (木) 01:36:03
• 2PCをやれって啓示だよ…。 -- 2009-02-19 (木) 01:45:52