コメント/おきらくリンチについての議論/ログ

おきらくリンチ

• とりあえずこのページをメニューに追加したいのですが、どの辺りに入れるべきでしょうか。投稿系でいいのかな。 -- 2009-11-07 (土) 17:24:01
• ↑　とりあえず予備情報に追加しました -- 2009-11-07 (土) 17:36:26
• 一応作れるだけ作りましたが、こんな感じでいいのかな…？　後ここをこうすればもっと良いんじゃね？と思った人はwikiなので自由に編集して下さい。　お願いします。 -- 作った人? 2009-11-08 (日) 00:34:59
• リンチが少なくなったかも。そのぶん最近はリンチが強い。でも乱闘できるとチームの10倍楽しいからルイージ（オレンジ色）、ウルフ（緑）などで馴れ合い潰し頑張っている。 -- ルーカス? 2009-11-08 (日) 05:41:35
• あ、そういえば崖下マルスをやっていたら切断された・・・リンチ厨め・・・ -- ルーカス? 2009-11-08 (日) 06:23:04
• 久しぶりの乱闘部屋で見事に惨敗。やっぱチーム部屋でいくら勝っても本物の乱闘じゃあダメだな。だからこそ大切な場所を踏みにじったリンチ厨が憎い。 -- 2009-11-08 (日) 13:20:05
• 稀に見る上級者の乱闘部屋はおもろい -- 原人? 2009-11-08 (日) 13:29:01
• 最近リンチや馴れ合い多いですね。リンチ厨にはメタやピカなどもいいですね。俺も汚いやり方でやってます。（竜巻依存や下スマ依存）シャトル連射もやった。たまに一人がこっちに攻めて残りが後ろで観戦とかもある。 -- マルク？? 2009-11-08 (日) 15:58:58
• この前リンチ相手にメタの下スマと竜巻ぶっぱしてたら余裕勝ちした んで楽しくなってきたら相手に切断された。これってぶっぱした僕が悪いのですか？どうしてもリンチをつぶしたくて・・・あとリンチ組み内の内部崩壊がたまにあり見てるととっても面白いです。 -- sheik? 2009-11-08 (日) 16:53:22
• ここでの擬似タイマン(厨)の扱いはやっぱりリンチと同等なんでしょうかね？　擬似タイマンに関するモノはここに出すべきなのかその辺のガイドラインが謎です？　自分は割合ですが"擬似タイマン≦リンチ"と理解しています。 -- 今のところ無名? 2009-11-08 (日) 17:21:46
• 前のコメ欄といいココといい、リンチ厨を潰そうとしてるうちに自分まで歪んだ奴もいそうだな。 -- 2009-11-08 (日) 17:55:27
• うざいゞ(`□´")です。馴れ合い潰そうとしたら。道具でボッコボコにされました。 -- 原人? 2009-11-08 (日) 18:33:48
• なあなあ、今度とある時間帯に一斉に乱闘をして乱闘部屋増加を目指さないか？付き合ってくれる人居たらとりあえず日と時間を決めようぜ。 -- 通りすがりの誰かさん? 2009-11-08 (日) 19:01:05
• ↑３　リンチ厨よりはマシです＾＾ -- 2009-11-08 (日) 20:56:18
• 最初に何回かリンチ厨に攻撃したらまぁ釣れるんだけど崖下で適当に待ってたら皆、ほいほい落ちていくんだが…なぜ？ -- 2009-11-08 (日) 22:24:51
• ↑キャラクターを使いこなせない、対策が出来ていない証拠ですよ。 -- 2009-11-09 (月) 02:13:49
• リンチ厨の考える対策といったら“切断”ぐらいしか思い当たらんだろう。だから↑2の何もできずに落ちるような現象が起きる。 -- 2009-11-09 (月) 04:33:30
• 昔（６４時代、ゲームショップに店頭試遊台がいっぱいあった頃）はオフラインでもリンチ厨いたよね・・・ -- 2009-11-09 (月) 12:45:14
• どう戦うかなんて自由じゃん。たかがゲームくらいで熱くなってｗｗこのページ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ　とっとと削除するべし -- うはｗｗイミフｗｗおｋｗｗ? 2009-11-09 (月) 16:13:57
• ↑戦っていないのが問題なんだよｗｗ -- 2009-11-09 (月) 17:54:59
• ｓｈｅｉｋさんへ。せこい奴にはせこいやり方でおｋでしょう。俺もピカの下スマ、雷とか連射してやったり、竜巻、下スマ依存とかシャトル依存もやったし。ニコ動であったけどゴリラの横スマでどんどん吹っ飛んでいくリンチ厨いたな。 -- マルク？? 2009-11-09 (月) 20:34:33
• 意地張って正統派でぶつかったってリンチ厨には無理。汚い奴らにはうざったい戦法で戦ってもリンチ厨以外は異を唱えないだろう。 -- 2009-11-09 (月) 22:18:14
• やっぱりせこい手でいくしか無いんですね。リンチ厨練習しています。 -- マルク？? 2009-11-10 (火) 09:06:05
• 誰か今度の土曜にでも乱闘部屋増加を一緒に目指しませんか？ -- 2009-11-10 (火) 15:35:57
• ↑3　つまり次におきらくに行った時は、汚い奴らとうざったい戦法正統派しかいないってことか。残念。といって良い考えが出る俺ではないが -- 2009-11-11 (水) 00:54:05
• でもせこ戦法はリンチにしか使わないと思いますが・・・少なくとも俺は。 -- マルク？? 2009-11-11 (水) 15:12:59
• よくもまあ汚い手を使ってまでリンチ厨なんて相手にしてられるな。リンチ厨とアンチの戦い見てるとお前ら本当は仲いいんじゃねーの？とか思えてくるよ。 -- 2009-11-11 (水) 17:26:04
• ↑アンチ、つまりここで言う乱闘派もリンチ厨を倒す事に必死になりすぎて自分まで歪めてしまったんだよ。ソースは俺。 -- 2009-11-11 (水) 18:10:12
• ↑自分はリンチ厨に“1対3”がしたいがためにわざと攻撃するけどね。「リンチ厨に戦いを挑む人が全て歪んでる」という歪んだ考えを少し見直した方がいいと思うよww -- 2009-11-11 (水) 19:51:19
• ↑話の流れ的に全員が～って意味じゃないと思うぞ。厨戦法使ったりリンチ厨を狩ることに喜びを覚えた奴らの事をいってるんでしょ。 -- 2009-11-11 (水) 20:32:23
• そこまでゆがんだか・・・オレはそんなにゆがんではいないと思うけど・・・ -- マルク？? 2009-11-11 (水) 20:51:35
• いや、もうスマブラX自体歪んでるって…; -- 2009-11-11 (水) 23:10:15
• いや、もうスマブラX自体歪んでるって…; -- 2009-11-11 (水) 23:10:16
• 作ってくれた方有難う。 -- へび? 2009-11-11 (水) 23:36:01
• ↑9　あなたとは違うんです　いや、あなたが違うんです　　せこ戦法ｗってどんな戦法？ -- 2009-11-12 (木) 01:27:11
• “せこ戦法w”はワンパとか上記にもあるゴリラダンクなど嫌われやすい戦い方を言ってると思うよ。変則的なリンチ厨ならやっちゃっていいでしょう。俺は面倒だからすぐにスタートボタン押して切断するけどね。 -- 2009-11-12 (木) 08:13:42
• むしろ正々堂々と戦ってもリンチには勝てないと思う。でも俺が入った部屋から出た人が可哀想だな・・・みたいになって潰したくなる。と、いうかリンチを無くしたいんだけどね。一回つぶされたリンチはまたやるのかな？ -- マルク？? 2009-11-12 (木) 18:50:22
• そんな汚い戦法使わなくても向こうはリンチしたいのですからあえて真ん中に出ていってうまく回避しておけば自分たちで殴りあってくれますよｗｗ結束固い所はひとりずつ相手にして別の来たらまた同じように回避。これで結構いけると思います。てかいけましたｗ -- 2009-11-12 (木) 23:04:40
• リンチ注に -- 2009-11-13 (金) 00:20:03
• ごめん、上はミス。　　「リンチ厨を倒しておきらくを平和にするんだ！」みたいな人を度々見かけるが無駄な労力だと思うんだが。リンチ厨が負けたって抜けて次の部屋が始まればそんなこと忘れる、もしくはイライラを次の獲物に思いっきりぶつけるだけでしょ。部屋変えればいくらでもリンチ仲間と獲物はいるんだしすぐ切り替えやがる。リンチ厨狩りが楽しい人じゃないとあんな奴ら相手にしてもしゃーない。てかおきらくがネタ・リンチ・リンチVS反リンチばっかじゃおきらく行く気無くなる。おきらく活性化を目指すなら普通に乱闘部屋に入る（作る）った方がいいと思うよ。まだおきらくに乱闘部屋があるんだなとわかればまた行きたくなるし、今では少なくなった乱闘派がくだらないリンチ厨戦に割かれるなんてすげー惜しい。 -- 2009-11-13 (金) 00:38:43
• 結局またくりかえすのか・・・リンチ潰しは無意味なのか？ -- マルク？? 2009-11-13 (金) 06:52:36
• リンチ潰しは構わないが、乱闘になったら抜けずに戦ってくれないと困る。乱闘になったから・アイテム有りだから、で抜けられると次また馴れ合いになってしまったりする・・・ -- 2009-11-13 (金) 23:55:36
• 俺は馴れ合い部屋だったらサドンデスで裏切ってるのだが…。リンチ潰しでも減ることはないだろう。リンチ厨話とは少し変わるが元々、馴れ合い目的でおきらくに来てる奴って乱闘部屋でも隅っこで静観もしくは独りでアピるぐらい腐ってるから、おきらくでの不満要素は新作が出るまで消えないだろう(新作が出ることすら無いだろうけど)。 -- 2009-11-14 (土) 05:33:34
• むしろ徹底的なナメプレイ、挑発で表面上の勝敗よりリンチ厨の精神にダメージを与えるように立ち回ってる。どうせコテンパンにしたって仲間(笑)と傷の舐め合いして無意味だろうし。なら思い切りイライラさせて「スマブラX=つまらない」と思わせる事のほうが有効。かなり鷹派の意見だけど実際群れて虚勢を張る馬鹿共にスマは向いてないし、文字通りおきらくの「害虫」だから駆除するためなら何をしようが構わん。馴れ合い厨がなりふり構わず3vs1をやってのけるのと同じようにこっちもダンク竜巻ワンパぶっぱ何でもやる。同類と呼ばれてもかまわない。 -- 2009-11-14 (土) 14:45:49
• ↑そんなんじゃ効果無いっしょ。てか俺らは乱闘の中でしか行動が取れない訳で、そんな中で感覚のズレたリンチ厨を駆除する手段なんて無いと思う。 -- 2009-11-15 (日) 12:35:37
• ↑ -- 2009-11-15 (日) 12:46:45
• すまない、ミス;　リンチ厨も一応スマブラにハマってるわけだから、どんなに痛めつけても駆除はできないしスマブラの根本的な意味を忘れた害虫に今更「真面目にやれ」とも思わない。駆除方法ならスマブラを飽きさせるしかないだろうね。 -- 2009-11-15 (日) 13:00:39
• 俺ってスマブラ引退したんだけどリンチってまだあるの？ -- 2009-11-15 (日) 15:45:25
• リンチは邪魔者を消す為。人の遊びを邪魔する奴が悪い -- 2009-11-15 (日) 16:17:33
• ↑そりゃ邪魔されたら腹も立つんだろうけど、対戦ゲームなのに戦わずしてキモイ馴れ合いっこしてる方にも“非”というものがある。つまり乱闘派にとってもリンチ厨は邪魔者にすぎない。 -- 2009-11-15 (日) 17:01:30
• ↑2 これを見てもあなたはリンチを正当化できますか？　http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm4234360 -- 2009-11-15 (日) 18:13:14
• ↑４　リンチする人・リンチ潰す人・慣れ合いで分かれてる感じ　１ヶ月前に壊れてできなくなったがそのときはそうだった　　　　　ニコニコでリンチ潰しの動画見てて思うんだが、閲覧者のリンチ反対派はもうちょっと暴言を抑えられないのだろうかね？お互いに全否定だもん、そのせいで俺はリンチもリンチ潰しも嫌いになったよ。まだ慣れ合いのがマシだけどやっぱ普通に戦いたい -- 2009-11-15 (日) 20:56:29
• 馴れ合い部屋に乱闘派が紛れて、乱闘派が馴れ合い衆のうち一人にケンカ売ってきた時、他２人が静観してタイマンにさせておけばリンチ批判も少しはマシになったと思う。 -- 2009-11-15 (日) 21:29:18
• とにかく、乱闘するプレイヤーが増えること。できれば、終点以外を選んだり、ハメ技の使用を控えて。 -- 2009-11-16 (月) 03:21:16
• ↑　同意します。崖待ちメタハイエナとか卑怯な戦法をしたのならそりゃリンチされてもしょうがないけど、戦いたくて攻撃しただけなのに１対３とか意味不明 -- 2009-11-16 (月) 07:31:51
• ↑　ごめん、上のコメントは↑２ね -- 2009-11-16 (月) 07:32:55
• こういう所に出てくるリンチ厨の発言レベルの低さからリンチ厨がリア小ってことが容易に推測できるから困る。毎回毎回必死こいて「空気読め」を繰り返すけどおまえらは空気云々をぬかす前にまず漢字を読めと。「空気を読む」と称して高速しゃがみの練習を行う環境はおきらく乱闘だよね？乱闘ってどういう意味だっけ？仲間(笑)で協力して平和(笑)を維持する事？つか気に食わないからこのページを消せとかもうそこまでいくと哀れすぎて咎める気にもなれない -- 2009-11-16 (月) 08:19:12
• 最近はリンチ潰し派にも過激な奴らが現れて、掲示板にしろゲーム内にしろどっちが有害なのか解らなくなる事がある。相手がリンチ厨（悪い奴）だからそれを駆除するのを名目に好き勝手やる（言う）のはどうなのかな～っと。もう最近はリンチ厨と過激派反リンチは見苦しくてありゃしない。世間的に善悪はあるとはいえ、迷惑度でいったらどっちも変わらない。 -- 2009-11-16 (月) 15:29:42
• リンチ潰しのどこが有害なのですか？　リンチ厨は人をいじめるので有害ですが -- 2009-11-16 (月) 17:10:16
• リンチ潰しにばっかり集中して他のこと見えてないから結局はリンチ厨と同じなのでは？乱闘したい人にとってはどちらもいらない子。第一リンチ潰しは効果が上がってないわけだからむしろリンチ厨よりも学習しないいらない子。無視すればいいのにあえてせずに抵抗するのはいわゆる荒らしに反応するみたいなものでは？ -- 2009-11-16 (月) 17:39:17
• ↑リンチしかいなければリンチ潰し(笑)してるし、乱闘派が一人でもいればその人と擬似タイマンしてるし、全員乱闘派なら普通に乱闘してる俺もいるんだが… -- 2009-11-16 (月) 18:11:53
• もう上のレスみていてリンチつぶしをやめることにしました。荒らしに対する反応と同じですか・・・ -- マルク？? 2009-11-16 (月) 18:30:45
• “リンチ潰し”も元々は健全な乱闘ができるようにするために広まった運動のようなものだし、潰す暇があれば手間取るが乱闘部屋を探すしかない。リンチ側も乱闘がしたい人の気持ちを理解してやってくれ…。 -- 2009-11-16 (月) 22:20:58
• ↑細かい訂正:「探すしかない」→「探した方がいい」 -- 2009-11-16 (月) 22:26:23
• リンチ厨ってタイマンだとどうなのかな＾＾ -- 2009-11-17 (火) 04:35:27
• ↑ピーケェサンダァァァァァァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗウワァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアァウチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2009-11-17 (火) 08:07:44
• ↑要はザコってことですかいw -- 2009-11-17 (火) 08:47:07
• リンチ厨ってキャラ固定じゃない事が多いみたいだな -- 2009-11-17 (火) 11:25:25
• ↑9　リンチ潰しは正義。っていう概念はもう昔の話で今は実力に自信がある人の暇潰し。でもリンチ厨とリンチ潰しが同類とかいうのは理解できない。無視しろって言うのは要するに一緒に馴れ合えって事ですか？リンチ潰しの大部分＝乱闘派であって「乱闘したい人」にとって本当に邪魔なのは「無視」を続ける傍観。 -- 2009-11-17 (火) 13:26:27
• ↑無視する＝馴れ合えではなくリンチ厨のみ放っておいて何度もおきらくへ行き、乱闘できる機会を待った方がいいという意味で書いてたのですが言葉が足りなかったようですね、誤解させるようなこと書いて申し訳ないです。他のも補足を。同じでは？と書いた理由はリンチ厨はリンチしか眼中にない、リンチ潰しもこのスレを見ている限りはリンチを戦闘によって潰すことばかりに目がいっていると考えざるを得ない状況。こういう面では一つのことにしか頭が回ってない＝どちらも同じようなものでは？という意味。リンチ潰ししたいならリンチ厨も放っておかれるとつまらないだろうから無視が一番効果的ではないでしょうか。かまうからそれをおもしろがる奴が出てくるのだと。 -- 2009-11-17 (火) 19:34:11
• ↑世の中には何をしても動じない相手でも虐める事が面白いからずっと虐め続ける奴がいるのだよ…ソースは中二の頃ずっと虐められてた俺 -- 2009-11-17 (火) 22:53:51
• ↑2　誰かが動かなきゃ何も始まらないのでは？仮に「乱闘がしたいけど攻撃してリンチされたら嫌だから開幕は様子見」な人が全員の部屋ならせっかく乱闘要員が揃ったのに解散しちゃう。本来楽しくできるはずの環境を糞の溜り場みたいにしたリンチをぶっ飛ばしたくなる気持ちも自然な事じゃないですか？乱闘が切実にしたくて戦う人を「リンチ厨と同じ知能」で済ませるのは今戦ってる人達があまりに不憫かと。一時リンチ潰しが減った際も結局「新参リンチ」っつー形で適応してくれてますし放っておいても根絶は不可能かと。 -- 2009-11-17 (火) 23:37:49
• リンチ潰しが最善の方法とは言えませんが、少なくとも高速しゃがみの練習やアピールボタンに負担をかけ続ける事よりはよりまっとうにスマブラをしていると思います。潰しの中にはアピ厨もいるようですが、まず戦っているわけですし、理屈や道徳もスルーした暴力行為を受け続けてきた事を考えれば気持ちを理解でき無くもありません。感心出来る事ではありませんが、少なくともスマブラをしています。長文失礼しました。全体的に言葉遣いが荒いのは喧嘩を売っているわけではなく、頭が馬鹿なので文章力が無いだけです。すみません... -- 2009-11-17 (火) 23:44:35
• ↑2もちろんそれは理解してるつもりです。しかしだからといってこのスレのリンチって勝てるの？のところにあるように邪道戦法を使う必要性はないと思うんですよ。なぜ悪い奴を除去するのに潔白な人が邪道な手段を用いる必要があるのでしょうか？それこそあまりにもひどいことだと思うので。じゃあ正攻法でならいいのか？と言われるとそれは言い返せなくなりますが・・・。わざわざリンチ厨にそこまでする必要はないと思います。あと何もすべての面においてリンチ厨＝リンチ潰しとは言ってません。私もリンチ潰しした事はあるのである程度は理解しているつもりです。ただまあ無視というのは有効な手段では無いにしても戦闘でリンチ潰しする以外にも何かできることはないかと思っています。理由は上記の通りです。少し攻撃的な言い方になって申し訳ないです。気にしないでもらえれば幸いです。 -- 2009-11-18 (水) 00:21:32
• 「俺は悪を懲らしめてるんだ！俺が正しい！俺が正義！傍観者でも潰しを否定する奴はリンチ厨の仲間だ！」みたいなイっちゃってる人いるよな。行動が世間的に正しくても、周りへ迷惑がかかってトータルマイナスになったら意味ない俺的には正義か悪かではなく、迷惑がかかるかかからないかだよ。漫画の見すぎなのか知らんが、悪をやっつける＝正義・一番の解決策と安易に考えてる奴が多い。それもひとつの方法だが、時にはスルーする事が有効な事もあるし、他にもあるかもしれない。ちゃんとその辺を考えた上で、自分の思う最善の方法をとればいい。俺はスルー派だから潰し派は邪魔だし嫌いなんだが、自分の考えを持ってそれを行ってる人ならまだ許せる。でも「俺は正義ｗ悪をコテンパンｗｗｗリンチ厨ざまぁｗｗ」みたいにその行動が効果的か？周りへの迷惑は？とか全く考えずにただ悪を倒すからってだけで騒いでる奴は大嫌い。 -- 2009-11-18 (水) 13:24:13
• ↑しかし、ぶっちゃけ自分の考えを持ってってのも、その人のエゴだよな -- 2009-11-18 (水) 15:35:22
• 所で前にあまりにもリンチ厨がうざくなってメタの竜巻ぶっぱやってしまったんだが、その時置き手榴弾とかして竜巻止めてくるスネークがいたりするんだが、それ考えるくらいの頭があるならこいつ普通に乱闘しても勝てるんじゃね？と思ったりするんだがな…なんで馴れ合いなんてしてるんだか… -- 2009-11-18 (水) 15:39:27
• ↑２　まあね。でも自分の取る行動で人に迷惑がかかるのか、もしくはすでにかけているかを考えないようじゃリンチ厨とそう変わらんからね。一部の潰し派の人にも自分の行動に酔ってないでちゃんとその辺考えて欲しい。 -- 2009-11-18 (水) 15:56:18
• 潰しって言うから言葉の響きが悪いだけで元はと言えば乱闘派だからね。乱闘派に対して「リンチ厨のほうがましorリンチ厨より邪魔」ってことは戦うより傍観のほうが良いって事？スマブラがしたくて戦ってるのにリンチされ邪魔者扱いされマナー違反と蔑まれ。ぶっちゃけ正規プレイヤーにとっておきらくでも何でもないよね。馴れ合いは文字通りお気楽にプレイできるけど -- 2009-11-18 (水) 18:20:57
• 連絡所にてこのページを削除、あるいは裏リンクという対応を取ってほしいという声が出ました。その時のやり取りは連絡所をご覧ください。皆さんはこの件についてどう対処すべきであると思うか、何かご意見があれば書き込んでください。 -- マグナス? 2009-11-18 (水) 21:28:58
• このページについては残しておいてもいいと思います。しかし邪道戦法を使ってまでリンチ厨を倒すというのは必要ないことのように思います。ですからその部分は消した方がいいかな・・・と個人的には思っています。それでリンチ厨に勝ってもおそらく何も変わらないでしょう。↑２「リンチ厨のほうがましorリンチ厨より邪魔」ってことは戦うより傍観のほうが良いって事？とおっしゃられてますが何も傍観しろとは誰も言ってないと思いますよ。まだ抜けるという手段があるわけですから。実質乱闘派部屋に入るまで抜けてはいる方が乱闘がしたいなら効率的だと思います。おきらくでもなんでもないと感じた正規プレイヤーはこうすれば良くないですか？ -- モツ? 2009-11-18 (水) 22:51:05
• いくら乱闘派と言ってもリンチを潰す為に厨行動を取ればそいつも厨とみなされるんだよ。心の中では正義がどうこう思ってたってゲーム画面上ではわからんし、厨行動取っている迷惑な奴にしか見えない。・・・俺が言っているのはリンチ潰しの中の一部の奴らの事ね。何かこのコメ欄で一部のリンチ潰しへの批判をリンチ潰し全体への批判と捕らえる人がいるみたいだから念のためね。　↑２　キャラのコメ欄での問題を、このwikiを利用するみんなでアンケートをとってこうなったんだし、一人騒いだからって消すのは・・・。 -- 2009-11-19 (木) 03:26:30
• ↑３　本人が「もういい」といっているので、このままでいいと思います。 -- 2009-11-19 (木) 04:23:34
• 開幕無差別攻撃する人ってもうほとんどいないのな。様子見する時間がもったいないと感じる自分には、３人を攻撃し終えて誰も乱闘する気配が無ければもう即抜け。だいたい15秒程度で抜けるか抜けないか判断する。ごくまれに３人攻撃してやっと乱闘し始めることもあるが、自分以外手負いで始まる乱闘やっても正直楽しくない。 -- 2009-11-19 (木) 11:18:30
• なかなか様子見していて攻撃しないやついるな。ガキがいなさそうな時間は普通の乱闘ができるようだ。 -- マルク？? 2009-11-19 (木) 17:28:04
• 乱闘部屋じゃなかったらすぐ抜ける方がどういった状況でリンチ潰しを邪魔に感じるのかが分かりません><一方的で幼稚な物言いですが、リンチ潰しは全ての人がリンチ厨よりましな存在だと思っています。勿論中には糞戦法、アピ厨、切断厨の最悪な奴もいます。それらを踏まえた上で、おきらくを変えてしまった非人間的行為を平然と行うリンチ厨よりマナーが良いと思ってます。勝てれば嬉しいけど3vs1で戦ってもおもしろくも何とも無い。なのにそれを続けるのは歪んでいるなりにもスマブラを本気で考えているからじゃないですか？ -- 2009-11-19 (木) 18:32:45
• つか連絡所なにアレ。マグナスさんの文をどう読んだらあの結論に至るのか聞いてみたい -- 2009-11-19 (木) 18:39:32
• …リンチ対策ページって作るの難しいね。 -- 作った人? 2009-11-19 (木) 19:24:11
• ↑2一応口調に対しての注意をしただけなんですけどね…＾＾； 拗ねられちゃいました…。リンチ反対側と名乗るにしては矛盾…してるんですよね。 ↑個人的には邪道戦法一覧の部分はあまり見ていても気持ちのいいものではないと思うので、必要はないのではないかと思われます。先ほどWiki*を引退した方々に聞いてみたのですが、「リンチ対策のページは、プレイヤーのモラルについて考えられるいい機会にもなるし、需要がある以上残しておいてもいいが、邪道戦法を使ってまで勝たなければならない相手ではない」という感じのコメントをいただきました。　皆さん、よろしければご意見をお願いします。 -- マグナス? 2009-11-19 (木) 20:32:11
• ↑３　リンチ厨が一番悪いのはそうだが、一部の潰しもそれに及ばないまでも迷惑なんだよ。即抜けの人が～ってのは、そもそも即抜けしなきゃいけないorしたくなるような原因の一つじゃん。だって厨と同じ行動を取ってるんだし。いくらスマブラを本気で考えてたって考える内容や答えが間違ってたら意味ねーよ。それを理解しろみたいに言われても、迷惑なものは迷惑。ああ、もちろんこれは潰しの中の底辺のイっちゃってる奴らの事ね。単にキャラを倒すというより、相手の中の人を不快に思わせる行動を取るタイプの人。汚い戦法はまあ戦いの選択肢のひとつだからいいとしても、アピ連と切断は戦いとは関係なく相手に不快感を与えるだけの最悪の行為でしょ。いくら悪者退治（？）の為でもそこまでしちゃあ、乱闘派だとかスマブラを本気で考えているも何もない。　↑１　「リンチには勝てるの？」とか「正攻法～」っていらなくない？上のみっつの「リンチとは」「公式の見解」「どうすれば？→個人の自由」まででいいと思う。そもそもここは「対策」ページじゃなくリンチの話題全般を話してもokってだけでしょ。潰しか即抜けかの結論も出てない（ずっと出ないと思うが）のに、説明が潰し推奨というか、偏りすぎてるのはどうかな～と思う。いや、全部が全部あなたが書いたのではないんだろうけどさ。 -- 2009-11-19 (木) 21:32:28
• あ、ごめん↑一個ずれてた -- ↑１? 2009-11-19 (木) 21:34:07
• 「おきらくで何をしようが勝手」から「私も実はリンチ反対」に意見が180度変わった時点から結果は見えてた。でも邪道戦法の可否については今結論を急ぐことじゃないと思う。勧めるのは賢いとは言えないけどリンチ潰しに厨戦法が効くのも事実。まぁ需要はあるんだしWikiが過疎ったとしても散発的に議論は起こると思うのでその都度編集したい人がすれば良いんじゃないでしょうか。それとゴリラは潰しに向かないかと。ゴリメインとして一言言わせてもらいますが、浮かされたら詰みますｂｂ -- 2009-11-19 (木) 21:35:42
• そう言えば「リンチ対策」といったページを作ると決まったのに、「おきらくリンチ」いう名前（対策といった内容が抜けている）のページが作られていますね -- 2009-11-19 (木) 22:48:01
• ↑１、３ もしかしたらアンケートで「リンチ対策」と書いてしまったのがいけなかったかもしれません。一応自分の中では「リンチについて全般」という感じで頭の中にはあったのですが、気がつけば「対策」をつけて書いていました。とりあえずこのページはリンチ全般ということでお願いします。　邪道戦法については本当に急を要することでもないと思いますので、もう少し意見が集まってからということでお願いします。 -- マグナス? 2009-11-19 (木) 23:01:25
• リンチ厨に対して勝ちたい人＝邪道戦法　普通におきらくで乱闘したい人＝即抜け　じゃないですか？やはり普通におきらくしたい人がどんどんリンチ潰しに変わってしまっているというのは残念ですね。もうおきらくは腐りかけているな。 -- マルク？? 2009-11-20 (金) 06:58:59
• ぶっちゃけ俺もリンチ厨と戦う時はアピ厨になるんだけどね。長い間リンチ潰ししてる人にしかこの気持ちは分からん -- 2009-11-20 (金) 13:10:46
• とりあえず、仕事があるので来週の月曜日までにはここの項目を修正します。 -- 作った人? 2009-11-20 (金) 18:08:25
• 加筆させて頂いても良いでしょうか？ -- 今のところ無名? 2009-11-21 (土) 15:04:40
• 本文を？無駄に量が多くなると困るが、大きく変えなければいいと思う　　あと俺も無名だから安心しろ！ｗ半年後に有名になってくれや -- 2009-11-21 (土) 20:18:40
• 皆様の意見を採用させていただいた結果、おきらくリンチとリンチ対策を分けました。ここはリンチについて全般の話題という事でお願いします。あと、邪道戦法の項目も私が書きました。見ていて不快になってしまった方がいましたら申し訳ありません。対リンチ戦法に修正します。 -- 2009-11-22 (日) 10:22:21
• 「ここを読んでいる馴れ合いの方達へ」のとこ見たよ！リンチが悪いというのはわかるけどあまりにも主観的すぎじゃない？　　　「馴れ合いがおきらくの世界に受け入られたいなら、リンチをやめるしかありません。」←最後の文と矛盾してる感じが・・・。　　「乱闘派が攻撃を仕掛けてきても必ずタイマンでやって下さい。」←タイマン厨乙としか言いようがない。他の人は観戦してろと？慣れ合い以外することなくなるでしょｗ　　　　　そしてリンチ潰しする奴らの態度は良い態度とは言えないだろ。暴言もあるし撃墜アピとかしてるなら俺にはリンチ側と同じに見える。書くならこれも書いた方がいいんじゃないかな？　　　「味あう」じゃなくて「味わう」直しとくね　　　文才なくて箇条書きだし、自分で書きなおす自身もなくてごめんね、最後に言いたいのはここまで主観的ならあの項目はいっそない方が良いかも・・・ -- 2009-11-23 (月) 11:10:43
• この項目もリンチ対策もいるんじゃない？正直リンチ対策もここで話し合えるしコメ欄の需要としてはかぶってるんだけどｗｗでも今見てきたら内容が充実しまくりで気が向いたときにいろんな人が加筆していけば物凄く良いページになると思う。あとマナーに関する過激な項目ともなれば反響もでかいだろうけどあまり気にする必要はないんじゃない？おきらくプレイヤーは全て馴れ合い厨か否かに分かれるんだから多少主観的になるのは当然。理屈が通っている意見のみ両派平等に取り扱っていけば良いんじゃないかな -- 2009-11-23 (月) 13:04:42
• あと↑2さんの言う通り擬似タイは好ましくないと思います。編集お願いします＞＜ -- 2009-11-23 (月) 13:10:19
• 加筆させて頂きました。　早く有名になりたい… -- 今のところ無名? 2009-11-23 (月) 17:29:24
• でも俺にとっては擬似タイマンほど楽しいものは無いのだよ。嫌なら抜ければ良い訳だし -- 空気ヨメンですまんが? 2009-11-23 (月) 20:37:28
• ↑4　そう？あの「正義の鉄拳は正しいから暴言も正義」みたいな風習が物凄く嫌いで、俺にとっては乱闘＞慣れ合い＞リンチ＝リンチ潰し　の構図が出来上がってしまったんだがな、まあいいや　　　↑俺がリンチ大好きだとしよう。俺の主張はこうだ「俺にとってはおきらくリンチほど楽しいものは無いのだよ。嫌なら抜ければ良い訳だし」な？わかるだろ？　　 -- 2009-11-23 (月) 22:02:25
• ああ、それと俺＝↑6なんで。↑4、5ありがとうね -- 2009-11-23 (月) 22:05:03
• ここを読んでいる馴れ合いの方たちへが変わったか。前よりいい文になったなあ・・・ -- マルク？? 2009-11-24 (火) 06:57:48
• まぁ乱闘部屋がおきらく全体の1割に満たなくてそれでもまだ練習したいっていうなら擬似タイ以外にすることないよな。でも擬似タイもおきらくの本来あるべき姿じゃないし人を傷つけなくても迷惑行為には変わり無い。リンチよりは全然ましだけどさ -- 2009-11-24 (火) 08:12:33
• 俺はリンチを修行みたいなものと思ってやってるからある意味歓迎かな。勝った時の嬉しさは数倍だしね。 -- 2009-11-24 (火) 23:23:42
• リンチにどういう思いでぶつかるかが違うのか。本質的には変わらないけどね。おきらくでは乱闘部屋が貴重になってきたな。もう行く気が失せてきたな。 -- マルク？? 2009-11-25 (水) 15:30:13
• たった今めちゃ楽しい乱闘部屋に入ってた。もう糞の掃き溜めだとおもってたおきらくで爆笑できるとは思わんかった。馴れ合い部屋かどうか確かめるためちょっと殴って駄目なら抜けるじゃ見つかりにくい。辛抱強くリンチを潰す勢いで怒濤のガン攻めをしてたら最初俺を集中狙いしてたガノンが乱闘作りに協力してくれるようになった。舐めプレイされても撃墜アピされても挑発に乗らない、これが重要。あとはうざい奴がいても気にせずまんべんなく攻撃すると結構な確率でマナーを守った楽しい乱闘になる。ただし日曜日は期待しないようにｗｗ -- 2009-11-25 (水) 18:15:07
• 日曜は駄目なんですか。すぐ抜けるんじゃなくて辛抱強く戦うのか。 -- マルク？? 2009-11-26 (木) 06:50:14
• リンチ関連のページを裏リンクという形にしてほしいという声が上がりました。その方の理由は連絡所を見てください。皆さん何か意見がありましたら宜しくお願いします。 -- マグナス? 2009-11-28 (土) 12:07:32
• 思ったんだがこのページの題名を「おきらくに生きるリンチ厨について」とかにして、リンチ対策のページを消すか裏ページにするかの方がいいと思う。まあこのページはリンチを知らない人にとっての説明として残しておくとかすればいいと思いますけど。 -- マルク？? 2009-11-28 (土) 12:19:56
• この「おきらくリンチ」は必要だと思う。楽しいはずのスマブラが腐敗しているようで～とあったが、実際におきらくは深刻な程に腐敗している。リンチの文字を見たくないやらページの雰囲気がどうこう言う人もいるが、リンチの問題はスマブラＸでは避けられないし目を背けてないで、堂々と語るべき事だと思う。てかリンチ厨を嫌うあまりリンチの話題全般まで毛嫌いしてる人多すぎだよ。「リンチ対策」の方に関してはいらないと思う。全然対策じゃないし余計なことを推奨してるし。でもこのページと一緒にすると、リンチ厨を相手にするかしないかの話題しか出なくなるから、裏ページが作れるならそっちの方がいいと思う。 -- 2009-11-28 (土) 15:03:04
• 任天堂がお手上げ状態、毎日のようにおきらくリンチがのうのうと続けられる中で「不快に思う(苦笑)人もいる」って理由だけで正しいページまで日陰に押し込む。Ｗｉ‐Ｆｉ繋ぎたての子供達に「乱闘の悪さ」と「空気を読む事の大切さ」を教える上でとても重要なことだと思います。あと、その際はキャラクターの「ワリオ」の項目は私が使い手なので、他の人があのページのせいで強くなったらとても不愉快なのでついでに裏に回しておいてください -- 2009-11-29 (日) 15:27:05
• 書き終えた後ちょっと訂正。皮肉を通り越して嫌味になっちゃったんであんま身を入れて読む必要はないです -- ↑? 2009-11-29 (日) 15:28:56
• いや、裏に回すなよ。それと少なくとも｢おきらくリンチ｣は必要だと思う。キャラクターのとこ｢～のキャラが強いよ｣ぐらいしか話題がなさそう。 -- 原人? 2009-11-29 (日) 16:51:15
• ↑3 「乱闘の悪さ」とはどういったものでしょうか？「私には乱闘することがよくない」というように見えて仕方がないのですが。それとおせっかいになるかも知れませんが、「他の人が強くなるのは嫌」という考えは個人的にあまり関心できません。他に強い人がいるからこそ自分も強くなれますし、それでこそ楽しい戦いができるのではないでしょうか？　経験に勝るものはないので他の人に追い抜かれない努力をすれば大丈夫だと思いますよ。 -- マグナス? 2009-11-29 (日) 21:38:57
• ↑サーセンそれは皮肉です(･_･|要するにこのページを裏に回すという事は事実上リンチをWikiも黙認するという事であり、また誰かが「ページを見て不快に思った」と言っただけでいちいち裏に回していたら↑4で少し大袈裟に例えたような身勝手な意見も参考にしなくてはならなくなる、と言う意味です。つまり全部反対の意味に捉えてください。ややこしいことを言ってすみません -- 2009-11-29 (日) 22:55:55
• キャラクターのページのコメント欄がリンチの話ばかりにならないようにこのページらが作られたのに、裏ページにして気づかれにくくしたら意味が無くなるのでやめてください。 -- 2009-11-30 (月) 06:25:33
• でも題名は変えた方がいいと思います。もうリンチとの戦い方等は消えたわけですし。 -- マルク？? 2009-11-30 (月) 06:32:42
• マジメにやりたきゃフレンドとやれよ。つぅかこれゲームだぜ？ゲームなんかで束縛されたかねぇし！リンチは人の遊びを邪魔する奴を追い出す為だ！！素直に出ていけばいいのに、たかがゲームで意地はって。馬鹿だなぁ。マジメになっちゃってぇ！！ -- 2009-11-30 (月) 13:56:44
• ↑なんか急に熱くなってるところ申し訳ないが、誰も意地なんか張ってないぞw　ただリンチ行為に対して話し合ってるだけ。そもそも、ゲームで束縛＝ハマってるって意味なんじゃないか？ -- 2009-11-30 (月) 14:50:44
• ↑2 人を不快にしてまで楽しむ遊び方＝リンチはやめて下さい。任天堂もやめて下さいと言ってます -- 2009-11-30 (月) 17:21:21
• うはｗｗｗｗｗ↑３とかｗｗｗゲームでもルールはある。それはゲームに関わらず一般常識のルールでもあるんだ。それを知らないのがリンチ厨ですね。リンチが人の遊びをじゃまする奴を追い出す為？何を言ってるのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- マルク？? 2009-11-30 (月) 18:00:15
• そこまで過剰に反応しなくても良いと思いますがねぇ。たかがこのページに来る必要なかった人、何考えて来たのか分かんない人の言葉でしょう？これは論点ずれまくりですが↑のｗの数の多さに腹立ちますし。それにその後半部分のリンチが人の遊びを邪魔する奴を追い出すためというのも向こう側としたら正論ですし。考え方が違うのがヒトですから全員が納得っていうのは厳しいわけですからね。彼らには彼らの分かりあえないせま～い世界があるのです。そういう人は放っておくべきだと思います。批判ばかりも何だから一応、肩をもつわけではないが出て行けばいいという意見には賛成。こういう人の居る所はどう頑張っても、乱闘にはなってもマナーのいい乱闘場所にはなりやしません。結局正しく楽しめませんよね。最後に一言、ゲームでこのページに意地はってる、糞真面目に馴れ合いしてるのはどちらかなぁ？とは思いますねｗかなり皮肉ってますがまあ自分で自分の首を絞めたわけですから自己責任ですよね～ -- 2009-11-30 (月) 19:19:35
• 真面目に慣れ合いって難しいよな。具体的に言うと接待ゴルフは真面目な慣れ合いなのかな？でも取引相手からすると慣れ合いではないか・・・うーん -- 2009-11-30 (月) 20:04:03
• あ、あと↑2の人に一言。私から見るとあなたのコメントも過剰な反応じゃないかなーと思います。最後の文の首を絞めるとはその説明文でしょうか？ではまた。 -- 結構上の方でコメントしてた私がお送りしました? 2009-11-30 (月) 20:07:32
• 結局話がややこしくなる原因の大半が、ガキ臭い意見や荒らし・暴言・挑発をスルー出来ない奴のレスから始まるんだよな・・・。こんな流れは2chとニコ動でお腹一杯だよ。 -- 2009-11-30 (月) 20:59:02
• ↑4　任天堂が馴れ合いを放っておいた結果が今のおきらくの醜態なんですけどね；；何かしら現状維持以外の手を打ちたいんでこのページが作られました。確かに内容は乱闘派の一方的な意見かもしれませんが「糞真面目な馴れ合い」で一蹴できるほどゴミ項目でも無いと思います。「出ていく」以外のいい方法ありませんかねぇ(´Д｀) -- 2009-11-30 (月) 21:50:22
• ↑3絶対言われると思いましたけどね。余計な弁解はしませんが。↑いや、私はこのページを批判するつもりは毛頭ないです。あくまで↑9のことですので。ちょっと言葉足りなかったかな・・・すみません。 -- 2009-12-01 (火) 00:58:01
• Wi-Fi対応のみんなのスマブラXは、いつの間にか自己中なプレイヤーの物になっちゃったってとこかな？ -- 2009-12-01 (火) 01:31:22
• 馴れ合い（ネタ試合）がしたい人は馴れ合いがしたい人同士でフレコ交換して、真面目にプレイしたい人の迷惑にならない所でやればいいんじゃないかな・・・。 -- 2009-12-01 (火) 11:12:04
• おきらく「乱闘」 -- 2009-12-01 (火) 13:09:32
• ｗ多すぎましたね。すみません。リンチ厨の遊びってネタバトルとか馴れ合いでしょう。まじめに乱闘したい人が大勢いる中でそのような考え方を表に出すのは良くないですね。ｗｉｋｉ内でいくつかの陣営が出来た状態で話すと話づらいな -- マルク？? 2009-12-01 (火) 13:49:19
• 馴れ合い派もネタ試合とは知らずに乱闘してくる人を一方的に責めないで、「ここはネタバトルだよw」の意を示してペコペコして説得できないものかね。初心者の頃は誰だって“馴れ合い乱闘”の存在を知らなかったわけだし。 -- 2009-12-01 (火) 15:11:46
• 無理でしょ。ただリンチの対象を捜してる人もいるでしょうからなぁ‥‥ -- 原人? 2009-12-01 (火) 20:12:02
• Wi-Fi初心者の大半が一番初めに利用するサービスはおきらく乱闘なんだし、「空気の読み方(苦笑)」を知らない純粋な乱闘派を虐げる今の現状は決して良いとは言えない。ただスマブラがやりたいだけなのにしゃがみ連打の練習を強いられちゃ失望するわな -- 2009-12-01 (火) 23:19:19
• 「おきらくリンチ」という名前より、「おきらくの心得」の方が聞こえが良いんじゃないかな。ここの内容と違っていたら、すいません -- へび? 2009-12-02 (水) 00:13:34
• ネットに繋いでいるけどＰＣ使わずおきらくしてる人に対してリンチ潰し(アピール付き)したら、その人にとってはリンチが常識ですよねー -- 2009-12-02 (水) 02:40:50
• ↑ちょっと意味分かりませんね -- 2009-12-02 (水) 07:49:48
• ↑たぶん、インターネットを使えない人って事だと思う。このサイトとか見れないから情報を得ることができず、おきらくが荒れている事すらわからないから、あの惨状を見ても「スマブラってこういう遊びなのか」と思ってしまうって事じゃないかな。６４やＤＸやった人なら異変に気づくだろうけど、Ｘで初めてスマブラに触れた人の中には、本当にいそうだ。 -- 2009-12-02 (水) 12:38:35
• なるほど。俺も初めておきらく繋いだ時リュカ、カービィ、ピカチュウのリンチ鉄板組にリンチされまくった時は悔しかったな。そのメンバーと今の実力でまた戦いたい -- 2009-12-02 (水) 13:19:57
• 煽る人って居ませんか?乱闘したいのに周りにペコペコしてから殴りかかってくる人とか -- 2009-12-02 (水) 17:31:04
• ↑2 俺も最初はおきらくリンチの存在自体知らず、周りが攻撃を仕掛けてきた奴を「悪者or敵」みたいな扱いにして集中攻撃＋撃墜アピしていたからスマブラのおきらくの世界だとこれが当たり前なのかと思ってた。だから俺も３、２、１　GO！となってもその場から動かず、（攻撃するとリンチされるのがおきらくのルールだと思いこんでいたから）、他の誰かが攻撃をしてきたらよっしゃそいつが獲物だぜとみんなでぼこぼこにしてた。で、たまたまネットにつないでみたらあれってリンチだったのね。　↑　たまにいるね、そういう奴。何もしてないのにつかんできたりとか。リンチがしたくてたまらない奴なんだろうね。でも、そういう奴には無視が一番良い。こっちから攻撃したらそれこそリンチ厨の思うつぼ -- 2009-12-02 (水) 19:14:10
• ある日おきらくで３人部屋に入った瞬間リンチされましたがどうしてこうもリンチ厨がこうまで意思疎通できるかが謎です。それだけ相手の意思読めるのになぜリンチするのかな？あと話には関係ないですが一番上の見出し、あれリンチじゃなくてソンチじゃないですか？こういうところでネタは必要ないと思うので修正した方がいいと思うのですが勝手にいじっていいんでしょうかねぇ。 -- 2009-12-02 (水) 23:00:18
• ↑たぶん馴れ合い厨かなんかの悪戯だと思います -- 2009-12-02 (水) 23:23:19
• ↑2あれ？直しきれてなかったみたいです。すみません＾＾； -- マグナス? 2009-12-03 (木) 00:33:20
• ↑3　その部屋は↑3の方が入る前に“とある乱闘派”が馴れ合い厨にケンカ売った後で、↑3の使用キャラがその乱闘派と被ったため誤解されたというのも…。 -- 2009-12-03 (木) 01:10:23
• ↑4　もしかしたら類は友を呼ぶ?か分からないけど、リンチをしたいという共通の意思があるからじゃないかな？自己中だけど… -- へび? 2009-12-03 (木) 01:59:18
• 皆新参リンチ知らないみたいだから加筆必要かな？一度リンチ部屋ができると一人が抜けたら新しく入ってきた人を問答無用でリンチする風習があるんだよ。だからリンチを恐れて何もしない人だって過失(馴れ合い厨基準で)が無くてもリンチされる可能性があるって事。糞戦法云々で叩き潰したくなる気持ちも分からなくはないよね -- 2009-12-03 (木) 13:18:24
• そんな事あるのか。 -- マルク？? 2009-12-03 (木) 16:54:08
• ミス。↑のは↑３にです。もう一回リンチ部屋ができたら誰かがそれを潰すか誰かが抜けるかしないと戻らないっていう。それにしても少したつだけでどんどん更新されるな -- マルク？? 2009-12-03 (木) 16:56:28
• 対リンチでの挑発アピや糞戦法に対して文句言ってる奴いるけどさ、「リンチに対して腹を立てている」という事を主張するにはこれらは効果的だと思うよ俺は。（勿論やるかどうかは個人の自由だけど。）中には「リンチは合意の上でやっている」と思ってる勘違いリンチ厨もいるからな。　　あとこの前乱闘部屋で普段使わないカービィ使ってたら新入りのピカがペコペコしてきやがった。カービィ＝馴れ合い仲間(笑)みたいな考えでもあるのかねぇ＾＾； -- 2009-12-03 (木) 18:48:29
• ↑7 復旧ありがとうございます -- 2009-12-03 (木) 19:05:47
• リンチが合意とかスマブラってどういうゲームだよ -- 2009-12-03 (木) 21:55:53
• ↑15　そゆことそゆこと、サンクス -- 2009-12-03 (木) 22:52:03
• ↑6　本当にそうなのかは、リンチを行っている方に聞かないと分からないけど、リンチをしたいからやっているわけだから多分そうだと思う。おきらくでのリンチの原因は日常生活に不満があってリンチをすることで憂さ晴らしをしているんだと思う。 -- へび? 2009-12-04 (金) 00:16:48
• やはり人に対しての接し方として間違ってるよな。リンチは人としてなってない -- マルク？? 2009-12-04 (金) 06:57:17
• リンチ厨に対して一言「お前ら人間じゃねえ！」 -- 2009-12-04 (金) 06:58:10
• というか、リンチに対し見て見ぬ振りを続けてきた任天堂も同罪だと思う。「マナー」という隠しステータスを設けて、切断やリンチを繰り返す人はポイントを下げて、ポイントの低い人はマナーの悪い人同士としか当たらない仕様にすれば良かったと思う -- 2009-12-04 (金) 10:39:40
• というか、リンチに対し見て見ぬ振りを続けてきた任天堂も同罪だと思う。「マナーの良さを表すポイント」という隠しステータスを設けて、切断やリンチをする毎にポイントを下げていき、ポイントの低い人は低い人同士としか当たらない仕様にすれば良かったと思う -- 2009-12-04 (金) 10:41:10
• ↑ミスった　２重投稿してしまった -- 2009-12-04 (金) 10:41:36
• ↑俺も思った。あくまで「商品として売っている」側が「リンチに対しては遺憾に思っている」だけで言い逃れられると思ってるなら考えが甘い。確かに一番悪いのは悪びれもせず「たかがゲームだろ(笑)」でたかがゲームですら人格を疑うような行為を繰り返すおきらくの害虫だけど任天堂の「これもユーザーの選んだ道ですし」はさすがに無い。ユーザーの大多数が馴れ合いを好むなら対人リンチゲームになったって構いませんって意味にとれるんだが -- 2009-12-04 (金) 13:22:44
• 勝手な推測だが「スマブラを遊ぶ人にこれほど悪質(リンチなど)なユーザーはいないだろう」と正規ユーザーを信じて匿名性にしたんだろうな。軽率な判断かどうかともかくね。だけどリンチ行為に関して遺憾に思うならマリカーWiiのリンチは一体なんなんだと思いたくなる。 -- 2009-12-04 (金) 13:40:52
• 可能性はほとんどないだろうけど、馴れ合いやリンチが酷くて、おきらく乱闘のサービス自体が終了することが怖い。 -- 2009-12-04 (金) 16:50:03
• ↑５何をもってポイントを稼ぐことができるのかということがまず判断がむずかしいから無理でしょう。人がずっと見るなんて無理ですし、何より最近始めたなんてひとはポイント無いわけだから悪いとこばっかあたり、やるきなくしますよね。もし実現してもポイントを稼ぎながら悪質な行動をとる輩もでてくるでしょうしその考え方は厳しいと思いますよ。実際任天堂も手段がないんでしょう。モットーがすべてのユーザーに満足をですからたとえ最悪なユーザーでも対策するとそれは理不尽ですからね。所詮利益がほしいだけだろなんて言う人もいるかもしれませんが僕はそんな半端な思いではないと思ってます。任天堂信者と呼びたけりゃ呼べばいいです。 -- 2009-12-04 (金) 19:15:00
• おきらく利用者にとっては結構キツいだろうけど初心者を潰す人格破壊ゲーになってるんだったら可能性は０ではないね。「リンチされるのが嫌なら攻撃しなければいい。自分から攻撃するのはリンチされる事を承知でしているんじゃないのか」って言う意見も一理あるけど、おきらくのルール(苦笑)を知らない初心者へのリンチはどう弁解するんだって話。 -- 2009-12-04 (金) 19:19:56
• 万が一、次回作もWi-Fi対応なら馴れ合い、リンチしてた輩が泣くほど何かしらの制限があれば……。 -- 2009-12-04 (金) 19:36:30
• 規約とアカウントが無いと取り締るのは無理だろうな。スマブラにはどちらもないから何をしても罰せられないし、悪行を行ったのが誰なのかも把握できない。やはりおきらくは自由すぎたね。何をしてもいい場が荒れない訳が無い。 -- 2009-12-04 (金) 21:30:45
• 和ッ!!存置ってなってたよ -- 2009-12-04 (金) 22:38:07
• リンチ潰し派です。 -- 2009-12-05 (土) 00:34:58
• 上ミス　リンチ潰ししてるんだけどリンチ相手にはもちろん撃墜アピール等で挑発したり不正攻法したりしてるけど、乱闘派が入ってきたら普通にやるようにしている（もちろんリンチ厨の性でできたもんじゃないが）けど問題ある？ -- 2009-12-05 (土) 00:40:32
• ↑問題ないだろ。リンチ厨だけアピ連OKで俺たちは駄目とか無いからな。でも最初から挑発したら隠れ乱闘派の人の反感を買うから相手がやってきたらやり返すといいんじゃない？蛇足だがあまりにも無双できてるようならアピールを控えた方がスタイリッシュで格好良いよ -- 2009-12-05 (土) 08:02:41
• 俺もアピ連は無くてもいいと思うな。アピ連されてイラつかせる事もできるだろうが、逆にそういうの無しで、まるで眼中にないかの様にささっと処理されてもイラつかせる事はできるだろう。てかアピ連はただのマナー違反。相手がどうであれ、あんま使わないほうがいいよ。 -- 2009-12-05 (土) 11:55:02
• 私はよくリンチが起こるほうだと思います。前、入ってきた人に攻撃ばっかりされていましたが、私はしませんでした -- 2009-12-05 (土) 15:26:29
• 私はよくリンチが起こるほうだと思います。前、入ってきた人に攻撃ばっかりされていましたが、私はしませんでした -- 2009-12-05 (土) 15:26:31
• ↑されて当然だと思うよ＾＾； -- 2009-12-05 (土) 16:22:17
• ｢私はよくリンチが起こるほうだと思います。｣←この文章の意味が分からん。いったいなにが伝えたかったんですか?その後の｢前、入ってきた人に攻撃されてばかりいましたが、私はしませんでした。｣←これは｢前、入ってきた人に｣じゃなくて｢前、入ってきた人が｣と書きたかったんですか? -- まぐなす? 2009-12-05 (土) 19:57:41
• スマブラはおじいさんやおばあさんもやってるんだったね -- 2009-12-05 (土) 20:25:09
• 年寄り弱そ‥‥ -- まぐなす２号? 2009-12-05 (土) 21:12:42
• ↑半値変えたほうがよろしいかと。常識的に考えて -- 2009-12-05 (土) 21:44:46
• 半値ってなんですか？ -- まぐなす３号? 2009-12-05 (土) 23:52:53
• ハンドルネームだと思う -- 2009-12-06 (日) 00:35:46
• リンチ潰しって楽しいよね -- 2009-12-06 (日) 02:11:23
• 今見える十件の文章が途端に変わったな。まともな文が減った -- 2009-12-06 (日) 04:20:20
• まともだよ。リンチ潰し楽しいけど負けた時の精神的苦痛が酷い。 -- まぐなす辞める? 2009-12-06 (日) 06:41:51
• Wi-Fi議論なら「おきらくリンチ」限定じゃなくて、「おきらくのマナー」にしたほうが良いと思う。確かにリンチは例外なく悪いけど、このページは乱闘派の意見に偏り過ぎてるし同じ意見の人が集まってリンチ厨の悪口を言い続けたところで何も変わらないでしょ？おきらくの腐敗は傍観や馴れ合いは勿論乱闘派を名乗るアピ厨やハイエナまでが引き起こした事態なんだから幅広く議論できるんじゃない？ -- 2009-12-06 (日) 11:15:04
• あと、前へびさんが出してくれた意見として｢おきらくの心得｣だったと思うんだけど‥どちらも良いと思うし｢リンチ｣という単語を用いたのも裏に回すように言われた原因だったのかも。 -- モグル? 2009-12-06 (日) 14:21:00
• ↑↑同感です。どうしたらなくなるんでしょうね -- 2009-12-06 (日) 21:25:38
• おきらくでも、繋いでる人の名前と国籍ぐらいは表示されるようにした方がいいんじゃないかな？ -- 2009-12-07 (月) 12:43:25
• 今更変わらないもともとの設定の改善案は必要ないのではないかと。現状でどのように対処するかを話し合うべきです。意見が特に目新しいものではない私が言えることではありませんが。 -- 2009-12-07 (月) 13:09:10
• おきらくは国内限定でしょ？ -- 2009-12-07 (月) 13:17:45
• おきらくに限らずスマブラは海外とは通信出来ないはず。そのうち、技術が発達すれば可能になるかも。 -- 2009-12-07 (月) 15:23:05
• リンチ撲滅とか不可能でしょ。ここはおきらくを利用するに当たる心構えとかを話し合う場所じゃない？タイトルと内容を大幅にリフォームしたほうが良いかも -- 2009-12-07 (月) 16:50:26
• いや、海外でも出来るという話をニコ動で聞きましたよ。↑　少なくとも題名を変えないと勘違いが起きそうですよね。内容は少し変えればいいと思います。やはり題名は「Ｗｉ-Ｆｉに生きるリンチ厨、及び馴れ合いについて」がいいです。どこかで聞いたような・・・ -- マルク？? 2009-12-07 (月) 18:22:24
• このページ内容薄くないですか？そういう題名をつけるほどの量でもなさげですが。許可してくれるなら加筆しますよ。 -- 2009-12-07 (月) 19:10:46
• いや、前に題名が嫌だと言う人がいたんで、変えた方がいいかなと思ったんです。 -- マルク？? 2009-12-07 (月) 20:43:37
• ↑3　そうだった。可能だけど相当ラグるから却下になったんでしたっけ？　↑2　確かにココの内容は薄いですけど、おきらくで真面目に乱闘を続ける人にとっては重大ですし、何せキャラページがこの問題の話で崩壊しそうになったぐらいですし変えなくて良いかと…。 -- 2009-12-07 (月) 21:16:50
• ↑念の為補足:「この問題」とは“馴れ合い”“リンチ”の事です。 -- 2009-12-07 (月) 21:20:18
• ↑念の為補足:「この問題」とは“馴れ合い”“リンチ”の事です。 -- 2009-12-07 (月) 21:20:19
• ↑３　公式サイトにも「例えば日本とアメリカというように、世界中の人と自由に対戦出来る訳ではない」みたいな事が書いてありましたね。海外と出来ない理由についてはは当然ラグの問題もあるでしょうけど、言語の違いの問題で文字化けやそれに伴うバグが発生する可能性があるから（実際、GBの初代ポケモンにそのようなバグがあった）という理由も考えられますね。 -- 2009-12-08 (火) 10:58:34
• 加筆は自由でしょ？ -- 2009-12-08 (火) 13:16:31
• 撲滅は無理だろうけど減らすことは可能だと思うよ -- 2009-12-08 (火) 21:45:32
• 正直今の時期になってリンチ厨減らしてもなぁ。リンチ以外にもバランス面その他もろもろでゲームとして飽きてる人が多いし、Ｘ自体がもう古いゲーム。そう人が戻ってくるとは考え辛い。スマブラＸの終わりも近そうだし、リンチ厨なんて相手してないで、今のうちに少しでも乱闘してたほうがいい気がするよ。 -- 2009-12-08 (火) 23:16:30
• ↑皆そう思ってますよ。したい時にすぐ乱闘できるようならこんなページ要りません -- 2009-12-09 (水) 07:59:28
• 僕もいらないかと思う -- Sin? 2009-12-09 (水) 20:52:44
• いやいやまだすぐには乱闘ができない状態だからいるでしょｗ -- 2009-12-09 (水) 22:00:11
• まだも何も無いけどね。もう、すぐに乱闘が出来ない物と割り切ってやったほうがいいよ。このページは解決策云々より、リンチについて無知な人への情報ページとして使えるし要るんじゃないかな。 -- 2009-12-10 (木) 04:13:30
• 最近はおきらくにも乱闘者ふえてきているよ。反面、リンチ厨はやられることをおそれて強キャラ使いこなしていたり、極悪な戦法までつかってくる。でも勝つと猛烈なおもしろさがこみあがってくる。僕はチームよりも乱闘が好きなので、どこの部屋に入っても楽しい乱闘がしたいです。あと、馴れ合いリンチは乱闘で勝てない集まりだと思う。あと、悲しみやうつ、ストレスをはらすためだと・・・思いますが？ -- 2009-12-10 (木) 11:39:21
• リンチして撃墜アピとか激しく哀れ。手前一人じゃ勝てないくせに数に頼って勝てる自分に自惚れるとか頭悪すぎ。この前サドンデスでリンチ厨を壊滅させて傍観とタイマンになったんだけどペコって来たからねそいつ。俺がリンチされてるのをのうのうと見て俺が死んだ時にはアピールまでした間抜けが一人になった途端高速しゃがみ。勿論投げたけど -- 2009-12-10 (木) 12:33:41
• いや、色々いるだろ。 -- 2009-12-10 (木) 12:50:58
• 鬱はさすがに無いかと思いますが・・・それにしても単調な話合いになってきましたね。おとといも馴れ合い集団に入ってしまっていた・・・でも、まんべんなく攻撃するとやはり乱闘になりますね。やはりアピする奴はいたけど。 -- マルク？? 2009-12-10 (木) 19:06:33
• ナメプレイで潰した後にリプ撮るときのワクワク感は異常 -- 2009-12-10 (木) 21:29:47
• いいすぎ -- 2009-12-10 (木) 21:37:54
• ほんとだ -- ツバクロ? 2009-12-10 (木) 21:48:13
• 馴れ合いやリンチにはゴリラと狼とWのアピで煽るのが楽しいよ -- 2009-12-10 (木) 22:27:41
• いつからここのコメント蘭は愚痴用になったんだい -- 2009-12-10 (木) 22:42:41
• せっかくこのページができたというのに最近有効利用されてないのは悲しいですね。↑２、５の方々まずここはそういう話をする場ではないですし、そんな楽しみ方正直いらないんですよね。ただの自己満足じゃないですか。オンラインで自分だけが楽しめればいいような行動は慎むべきだと思います。↑３，４の方もそういう一行コメは控えましょう。話戻しますがあなた方が言う楽しいリンチ潰しはリンチする奴がいないと始まらない＝リンチ厨がいるおかげで楽しく遊べているになるんですよ？潰しはリンチがいなければそもそも始まらないし、乱闘部屋だったらまともにやってるよとかいう人もいるでしょうがだからといって潰していいわけないですよね。もっと違う話題にしましょうよ。↑１の方も言っているようにここは愚痴やおきらくの感想を言い合う場ではないと思います。リンチに対して撲滅は不可能でもどのように対処すれば減量させることができるか、またたとえ減らせなくてもいわゆる一般的なプレイヤーはどのような行動をとれば不快にならない、もしくは最低限の我慢で済むか、そんな意見を話し合う場ではないですか？少し無神経なコメが増えているのにいらだったのでコメントさせてもらいました。感情的になってしまい、申し訳ないです。誤解されそうなので補足。無論リンチ潰ししたくなる人の気持ちも分かります。僕は自分が楽しむために潰すというのに賛成できないだけであって切実に乱闘したくて、リンチ部屋を乱闘部屋にする一つの方法としてリンチ潰しをしている方に対して上のリンチ潰しへの批判を言ってるわけではありません。長文失礼しました。 -- モツ? 2009-12-10 (木) 23:39:08
• 確かに話がリンチ対策になってきたな・・・ -- 2009-12-11 (金) 05:09:01
• ↑2 意見的には間違っちゃいない。ただそれは「一理ある」という意味の賛同で言ってることは多少ずれてます。まず此処は設立時の条件通りであれば何でもあり、つまり中身のあるおきらくでの心構えからどうでもいいリンチ潰しの武勇伝まで幅広く書き込んで良い事になっています。勿論一行レスでも愚痴でも。多少の自由は認めるべきでしょう。 -- 2009-12-11 (金) 08:18:15
• おきらくの心構えといったら楽しく乱闘することかね～　みんなはどうおもいます？ -- 2009-12-11 (金) 16:42:13
• もう話がおきらくリンチじゃなくておきらくの雑談になってるわ -- 2009-12-11 (金) 17:58:54
• おきらくの心構えは在るようで無いものだと私は考えてます。おきらくでは何をやっても自由で人が入れ代わる度に新しい小さな人間関係が築かれるように思えます。自分にはリンチも人間関係の一つの形に見えます。乱闘をしたがる人は多そうですが４人いるなら半数は乱闘する気がある人が集まらないと難しいと推測します。まず、闘うにはお互いのやる気が無いと無理です。それにリンチをしたがる人が一人でも居るとなかなか上手くいかないのでなお難しいです。そもそも乱闘は楽しいですか？自分にとってはリンチの被害の次に面白くないのが乱闘なのですが‥ -- 2009-12-11 (金) 19:05:33
• 乱闘楽しくなくて何で｢大乱闘｣やってるのかわからないです。 -- 2009-12-11 (金) 19:29:36
• ↑7　実際自己満足しかいないでしょ。誰かも分からない相手と戦う、しかもゲームなのになんで気を使ってまでおきらくするのさｗ以上、いつから愚痴用になったんだいと書き込んだ俺からの意見でした。 -- 2009-12-11 (金) 19:49:34
• 難しいですね。実際リンチはする側の方がされる側より単純に考えてずっと多い訳ですから楽しい思いを沢山の人が出来る訳ですね。でもそんなセコい人ばかりで楽しいおきらくは出来るとは思えませんね -- 2009-12-11 (金) 21:06:17
• リンチする奴は犬畜生以下 -- 2009-12-11 (金) 21:10:16
• ↑そうだね。きっとリンチしたいって気持ちは性欲みたいなもんなんだね。欲だよ!！欲!! -- 2009-12-11 (金) 21:42:20
• ↑6なにいってんだ？乱闘楽しくないならやることないだろ。 -- 2009-12-12 (土) 00:30:34
• 乱闘はスマブラにとっての本懐だからね。プレイヤーの強さはタイマンだけでは決まらないし。 -- 2009-12-12 (土) 10:57:38
• 馴れ合いは例外なくクソゲー。対戦ゲームで戦わないとか頭沸いてる。最近の小学生は格ゲーとどう森の区別もつかんのか -- 2009-12-12 (土) 12:47:59
• どう森に吹いたｗｗｗ↑９の人ってホントにリンチに対してまじめに考えてるのか？最後の文がおかしい・・・「リンチする奴（の脳味噌）は犬以下だ！」それにしても人と乱闘したくておきらくにきたらリンチに合うなんてな・・・ -- 2009-12-12 (土) 16:51:24
• 終点厨という問題もあるようだけど -- 2009-12-12 (土) 17:48:40
• 乱闘できるなら終点でも何でもいい。日本のWi-Fiは対戦という前提がまず成立してない。国民性かね -- 2009-12-12 (土) 18:39:51
• 単位が国名になってて吹いた -- 2009-12-12 (土) 18:59:24
• いい乱闘部屋に当たった時のうれしさは異常。 -- 2009-12-12 (土) 20:28:25
• 開幕と閉幕アピはあったほうが雰囲気は良いのかな？ -- 2009-12-12 (土) 22:34:08
• さあ・・・人によるでしょ。アピ＝馴れ合いと感じる喧嘩っ早い人いますし寄ってきてしゃがみ連発する人もいるし・・・。ですから私は開幕アピはないほうがいいかと思いますね。閉幕は乱闘後なのでよほど勘違いしない限り馴れ合いとは思わないでしょうからやってもいいと思います。話変わりますが大抵の人は知ってるかと思いますが私は戦いたいときには弱Ａなど空振り繰り返して戦う意思ある人を探すようにしてます。これで相手が反応したら、ダッシュから空振り攻撃を仕掛けてやろうぜ感を出すようにしてます。大抵それで通じないor無視するところは馴れ合い部屋ですから結構見極めるのに便利です。このページの説明だとプレイヤー殴ってしか乱闘部屋にならないみたいな感じに受け取れてしまうので。馴れ合い攻撃する勇気がない人もしくは攻撃する行為が個人的に嫌な人はこれやってもらえればいいと思いますよ。 -- 2009-12-12 (土) 23:35:40
• なるほどね。↑の参考にします。 -- マルク？? 2009-12-13 (日) 04:45:27
• ↑2 相手のギリギリのところで引きながら当てないように空前だして意思表示したらリンチされました。潰しとして行動する気のない方はどうせ抜けるんですし殴っちゃっていいのでは？丸腰に打撃を入れるのに気が引けるって言うのも分からなくはないですが、乱闘ゲーで無防備とか俺にとってはそれだけで殴られるに値すると思います。おきらく乱闘とは本来何なのかを考えれば解決するんじゃないでしょうか -- 2009-12-13 (日) 09:51:04
• 自分より弱い者には弱い者いじめをし、強くて叶わない者にはぺこぺこする。「見た目は人間、中身は畜生類、その名はリンチ厨」　私は相手が同じ人間であれば礼儀を尽くしますが、人間じゃない犬ころごときには礼儀など持ち合わせてはおりません。　THFさんの言葉をお借りしますが私はこれからもリンチをする犬ころ共をゴミのようにもてあそんでいきたいと思います＾＾　 -- 犬ころ狩りを趣味としているスネークさん? 2009-12-13 (日) 11:13:22
• 弱そうなスネークですねwwwどうせ上スマ連発でしょ。犬ころはあなたですよ。 -- 2009-12-13 (日) 12:13:26
• あほぅ　お前らたかがゲームにこだわりすぎ。まぁ暇ですることない君たちだから、自分の思い通りいかないからこんなクソページつくったのかな。別にふざけようが自由だろぉ -- 2009-12-13 (日) 14:03:54
• リンチ最高 -- 2009-12-13 (日) 14:07:56
• たかだかゲームでここまで真面目になるあほ相手に論で勝てず結局荒らししか出来ないとな。リンチ厨の知能レベルの公表ありがとうございます。「リンチ最高」発言もそれ自体は何ら問題はない。一つの意見だからね。問題は短時間での連レス。まぁ理屈もへったくれも無い小学生はここでもWi-Fiでも間抜けな姿を晒され続けてると良いよ^^; -- 2009-12-13 (日) 14:27:18
• やっぱね。傍観が１番だね。その時の立場と気分でリンチやっても潰しやっても馴れ合いやっても良いじゃん。おきらくはどうぶつの森じゃないけど闘うのが義務化されてる徴兵令万歳の北朝鮮じゃねーんだよ -- 2009-12-13 (日) 14:42:30
• ↑(苦笑) -- 2009-12-13 (日) 15:25:06
• リンチに立ち向かうのが楽しいのは俺だけか？ -- 2009-12-13 (日) 16:47:00
• ↑４に吹いたｗｗｗ話し合っているうちにリンチと戦う気がしなくなったんです。最初はやっていましたが -- マルク？? 2009-12-13 (日) 17:32:29
• ここのコメントを見るとリンチ厨って何を考えてるのか本当に分からないな -- 2009-12-13 (日) 17:57:07
• ↑ そうか？むしろ単純すぎて手に取るように分かるんだが -- 2009-12-13 (日) 18:11:18
• ↑6 リンチ潰しも馴れ合いは別に良いけど、リンチはやめてくれよ。不快になる人もいるからさ -- 2009-12-13 (日) 18:31:01
• リンチ人気高いですね -- ツバクロ? 2009-12-13 (日) 20:35:44
• ↑8傍観なら大観戦いけ。戦う気ないならスマをやらなきゃいい。馴れ合いなら馴れ合いだけの部屋でしろ。 -- 2009-12-13 (日) 20:40:52
• ログみて気づいたけど上スマ連発の蛇なんているのか？ -- 2009-12-13 (日) 20:57:56
• 横強で移動する奴ならいるけど -- 2009-12-13 (日) 23:29:28
• 質問でーす！　乱闘部屋で乱闘に参加せずすみで一人で遊んでるKYな馴れ合いカスをリンチして部屋から追い出すのはありですか？＾＾ -- 2009-12-14 (月) 07:42:30
• ↑別にリンチする必要はないかと。無視すれば良いと思います。 -- 2009-12-14 (月) 09:28:12
• ↑2 理由はどうあれリンチしようとしてる時点でおきらくの最底辺ユーザー。馴れ合いをカス呼ばわりする資格はないよ。あと言葉遣いどうにかしてくれないかな。そういう発言があるから裏ページに回す意見があるんだが -- 2009-12-14 (月) 13:15:59
• ↑3いっかい撃墜したらだいたいはまざってくるから落とせ。リンチする必要はない -- 2009-12-14 (月) 15:40:12
• でも一度は調子に乗ってるやつはボコボコにしたいかも -- 2009-12-14 (月) 21:53:45
• ゲームする人は暇だからゲームをするんじゃないですかね？忙しい人、学校や仕事から帰ってきて疲れている人はゲームをする気は起きないと思う。そしてゲームの中でリンチするなんてことは余程暇なんじゃないかな？もしかしたら日常生活で何か不満を抱えているのかも？ -- へび? 2009-12-15 (火) 00:29:37
• 俺も暇だからこんなことを書こうとするのかもね。だから今から忙しくなりに行くわ。それでは。 -- へび? 2009-12-15 (火) 00:32:19
• 理由はどうあれリンチは悪。明確なルールが無い事を盾に「何をしようと勝手だろ」で自らの幼稚園児みたいな行動を正当化しようとしてるリンチ厨哀れです。 -- 2009-12-15 (火) 13:02:18
• どうすれば無くなるのかねぇ。リンチはやっぱり不愉快な人にとっては不愉快だからね。上手くない人は狡い手を使って倒すのも許されると思うよ。別にリンチ厨に正攻法で闘わなくて良い、とゆうか相手の方が数が多い時点でフェアじゃないんだからむしろ積極的に崖待ち、ワンパ、サドンデスで裏切る、馴れ合いのふりしてサドンデスで裏切る、リンチに加担してるふりして間違って殴ったを装って殺す、投げ連　わかんないけどまだ他にもあると思う。 -- 2009-12-15 (火) 18:59:35
• リンチにせこい戦法を使って初めて同等なのか。↑９とかなんだ？リンチする時点で人じゃないぞ。こういうのがいるからページそのものが問題になるのか。厨房と馴れ合いばかりの世界とか・・・ -- 2009-12-15 (火) 20:04:11
• リンチ厨まじ乙。今さっき酷い撃墜アピされて切断された。ちなみにこっちは正攻法、撃墜アピ無し。こういうことされると激情に駆られて暴言吐いちゃう気持ちも分からなくない。本当に酷かった -- 2009-12-15 (火) 22:35:47
• ↑だろうな・・・やはりリンチに正攻法は無理だ。 -- 2009-12-16 (水) 05:50:01
• 皆さんのリンチ潰しor乱闘部屋作りの原動力は何ですか？なぜ嫌な事をされてまで頑張れるんですか？私は他の皆さんも頑張っているという安心感からです。その部屋では一人でもおきらく全体で自分と同じ状況で戦っているのは一人じゃないし、何より間違った事をしていない、そんな仕打ちを受けて当然と言えるような事をやっていないという気持ちからです。 -- 2009-12-16 (水) 07:58:17
• 試合に参加している人全員の同意があれば、ネタ試合でも１対３でもいいと思う。全員の同意無しに一方的に馴れ合いやリンチを行うのが問題なんだ。 -- 2009-12-16 (水) 12:35:27
• 同意はどうやって聞くんだ？ -- 2009-12-16 (水) 12:40:44
• 僕たちのあそびをじゃまするってことは、リンチされたいってことだろ！！！！！！だからリンチしていいんだな！！！！！！的な理論ですね分かります。ネタ試合とかスネーク団とかいつの時代だよ。もう古いしつまらない。リンチされるのが怖くてネタプレイが嫌でも黙ってる奴だっているかもしれない。乱闘の中で4人の息が合って色々するのはかまわないけどせめて初戦はおきらく本来の趣旨を全うすべき。 -- 2009-12-16 (水) 13:25:27
• ↑４は何が言いたいんだ？みんなそうだろ・・・自己主張にしか見えないのは俺だけか？自問自答乙。つーか「僕たちの遊びを邪魔するからリンチする」奴とかいなくね？大半はリンチしたいがために来るような奴じゃないかな。最近俺は思い始めた。 -- 2009-12-16 (水) 19:59:59
• ↑同感 -- ＳＩＬＶＡ? 2009-12-16 (水) 20:15:12
• チームバトルにいけばいいじゃんっ。 -- 2009-12-16 (水) 20:53:19
• なんでそうなるのかな？チーム＝戦い、おきらく=遊びではない -- 2009-12-16 (水) 22:09:13
• おきらく「乱闘」なのにねぇ・・・・・・ -- 2009-12-16 (水) 22:27:34
• みんな「おきらくにリンチができる乱闘」だと思っているんじゃないの？ -- 2009-12-16 (水) 23:01:03
• 正直チムバもそんなにマナー良くないし・・・。アイテムあるのはいいけどそれに依存したり崖なしのつながってるステージだとバースト圏ギリギリで待ってて遠距離ワンパしてきたり馴れ合いがいたり他にもぶっぱ厨、メタ厨とかも異様に多いし・・・。おきらく、チムバどちらにせよ環境悪くて本当の楽しみ方ができない状況。スポーツの決勝戦じゃなくてゲームなんだから勝ち負けなんてどうでもいいのになぜ卑劣な戦法を使ってまでスマブラをやるのか。理解に苦しむ。～厨の輩達はおそらく自分が厨だってことに気付いてないんだろうけど。 -- 2009-12-16 (水) 23:35:28
• アイテム正直いらなくね？ -- 2009-12-17 (木) 08:01:05
• いる -- 2009-12-17 (木) 13:16:17
• いや、実力関係無しになるからだれかとじゃいらんだろ。せめて上手い人がいる部屋は自重すべき。まぁ大概皆はアイテム拾っても嫌がってすぐ場外に捨てちゃうよね -- 2009-12-17 (木) 16:46:19
• 鬼に金棒とアイテムに頼らないと勝てない脳なしは別 -- 2009-12-17 (木) 17:01:06
• バンパーとパサランとボム兵を必死こいて取り合うゲームなら最初から買わなかった。頑張って練習してきたものを「相手の近くに強力なアイテムが落ちた」って運要素で覆されちゃ萎える。アイテムはアイテムで楽しいんだからスイッチオンはフレンド限定にすればいいのでは？ -- 2009-12-17 (木) 17:53:12
• 別にアイテムが悪い訳ではないだろう。チムバの方がマナー悪いときもあるな。一人に任せて後ろで遊ぶ奴とかいらん -- 2009-12-17 (木) 18:18:01
• 運でかわるのがスマブラ。アイテムで一発逆転とスマ拳にもかいてあるし -- 2009-12-17 (木) 21:16:31
• ハリセンは要らない -- 2009-12-17 (木) 21:43:36
• ↑2　でも今回のアイテムは酷いなぁ～ -- 2009-12-17 (木) 21:52:09
• アイテムありでリンチ厨に11点もとってのボロがちした。アイテムは必要だと。 -- 2009-12-17 (木) 22:03:28
• 運ゲーとかやり込む意味が無くなる -- 2009-12-17 (木) 23:09:10
• アイテムで負けたなんて所詮言い訳。確かに腹は立たないとは言わない（アイテム依存は論外ね）けどガードや回避不能なわけではないしそこをどう対処するかの駆け引きを楽しむべき。アイテム投げられたら空中でキャッチしてカウンターとかね。アイテム依存してくる輩の大半は強いとは言えないから動揺するだろうし反撃すればいい。それができないから腹立ててる人は場違いな人ではないかなと。もともと乱闘を楽しみにきたのであれば、楽しめるよう勝てるように頑張るだろうし（無論負けつづけたくて頑張らない人は別）、その心意気でアイテム対策でもすればいい。決して運ゲーではなく、大半のゲームと同じプレイヤースキルが大幅占めているゲームだと思う。　　追伸、↑１２のチムバの方もマナーよくないし・・・という話をした者だがそこからリンチの話ではなく、アイテムの話になったことをきっかけを作ってしまったことに対して謝ります。 -- 2009-12-17 (木) 23:54:08
• 人それぞれの考えがあるってことだね。　自分はアイテムやハメ技使って勝っても満足できないので使わないけど…　まあ勝ち負けは一種のギャンブルだと思ってやってる感じ。 -- 2009-12-18 (金) 00:30:30
• ハリセンはずらせるからいいだろ。でもみんなアイテム厨にばかり合うからそう思うのではないのか。やはり厨房の影響は大きいな -- 2009-12-18 (金) 05:52:14
• ↑3 だれかと対戦でのアイテムスイッチの可否がベースの話だからこれはこれであり。あとアイテム戦の９割は実力ではなく運とリフ持ちか否かに懸かっていると思います。↑ハリセン連打はドンキー等落下が早くて空中制動が良くないキャラはずらしにかなりの時間がかかるし抜けた頃には50%程度削られていたなんて事はザラ -- 2009-12-18 (金) 08:08:11
• そうか・・・いつも軽いキャラばかり使ってるから分からなかったんだな。やはり運が大きいのかな。 -- 2009-12-18 (金) 15:29:45
• なんか今回は前作と違ってプレイヤースキルは殆ど関係ない気がする。アイテムのバランスが酷いし、一部に強さの限界値が極端に低いキャラがいるし。Amazonのレビューにあったけど、相性と運さえ良ければ初めての人が適当に操作しても上級者に勝ててしまうというのは如何なものかと思う。製作スタッフは何のためにハンデ機能が付いていると思っているのだろうか。 -- 2009-12-18 (金) 17:04:16
• 子供じゃ何も分かんないと思ってやったんじゃないの？ -- 2009-12-18 (金) 19:13:24
• 俺も3強の性能をとやかく言うつもりもないし使ってる人を批判するつもりもないけどスネークのあの火力は他社に媚売ってるって意味にとってもいいのかな -- 2009-12-18 (金) 21:20:33
• 任天堂がコナミに媚びを売ってどうする。 -- 2009-12-18 (金) 21:22:22
• 元々、スマブラに蛇を共演させるという考えを先に思いついたのはどの会社なんだろう？　自分が知り合いからメタルギアを紹介しなければ蛇を知らずにいたと思うほど任天堂信者には知名度が低かったと思うのだが……。 -- 2009-12-18 (金) 21:55:03
• スネーク -- 2009-12-18 (金) 22:05:01
• ↑間違い　メタルギアの作者とスマブラの作者が友達かなんかで、それがきっかけでスネークがスマブラに出たんじゃなかったっけ？因みにソニックは全く分からない -- 2009-12-18 (金) 22:06:55
• 横強で20%とか何考えてんだ。初心者が使う打撃系キャラはそれで移動されるだけで詰む。ガーキャン掴みもノックバック激しくて狙えないし -- 2009-12-19 (土) 08:01:49
• ↑2　そうだったのか。ソニックは公式では「ユーザー達に参戦を求められた」とか言ってた気がする。ソニックも“3弱”と言われてるが、切り札やネタプレイやらチキンスタイルやらで恵まれてるな…。まあ走行能力は設定通りだから仕方ないとは思うが……。 -- 2009-12-19 (土) 09:50:13
• もうリンチより、対戦中のラグのほうが嫌になってきた。ストレス溜まるわ -- 2009-12-19 (土) 12:41:32
• 放置とラグはリンチ以上にストレス -- 2009-12-19 (土) 14:05:28
• 多分リンチとか放置厨というのは、ラグやキャラ性能といったスマブラXにおける不具合への抗議の一種じゃないかな？まあ手のひらの上で踊らされているだけなんだけどね。それにしても今作は異常にキャラの操作がし難い。 -- 2009-12-19 (土) 14:25:26
• 思い返せば、スマブラXって発売延期を2回ぐらいしたな。延期しておきながらこのバランスの酷さはなんなんだ？　まあスマブラをやる以上、割り切ってやるしかないけど…。 -- 2009-12-19 (土) 17:22:08
• 改善してこれだからね～　やる気が感じられない。 -- 2009-12-19 (土) 21:28:19
• 本当に改善すべき点はおきらくの現状かな。どうしようもないっちゃどうしようもないけど何かしら手は考えるべき。小さな子供だってやってるんだからその年からリンチに加担させるのは良くないし、ましてや小さい子がオンラインでリンチされるなんてもっての他。キャラバランスとかWi-Fiの治安とかごく普通の基本的な事なんだからもっと頑張れ任天堂。 -- 2009-12-19 (土) 22:03:24
• コマ抜け時に残り時間を確認して、おなじ部屋に入らないようにする -- 2009-12-20 (日) 03:23:31
• ↑2　ですよねー。 -- 2009-12-20 (日) 05:47:29
• 愚痴ページ乙としか言えないな -- 2009-12-20 (日) 11:30:56
• ↑4　でも開発に任天堂は関わっていないんだよね？ -- 2009-12-20 (日) 11:46:59
• つーかキャラバランスの崩壊はスマブラにかぎらんぞ。ＤＸなんてどんなに頑張っても弱キャラじゃ勝てないような時代だった。キャラの強さの限界が低いキャラ多かったし。Ｘはまだ弱キャラといってもどうしようも無い訳じゃないし。まあこんなに問題になるのも厨房のせいかな。おきらくの現状に付いては↑５の言うとおりだと思う。子供でも遊べるハズのゲームでリンチだぜ？おきらくはＳＥＲＯ審査したほうがいいんじゃないか？よく考えるとスマブラｘを今もやってる人はあまりいないしそこまで人気じゃない。そういうゲームに任天堂が何か対策するとは考え難いな。開発はＨＡＬだけど。長文失礼 -- 2009-12-20 (日) 12:47:29
• ＤＸの時点でもう作らないって言ってたのに、また作ることになったから、いい加減に作ったとかは？ -- 2009-12-20 (日) 13:26:43
• リンチ厨はいじめられ役がほしくておきらくに来ている。後リンチ厨には放置（キャラ選択画面からずっと）がかなり有効 -- 2009-12-20 (日) 14:02:29
• ＰＳ３並みのマシンパワーだったら後からバグとか発見されてもアップデートで対応できるけど、wiiの性能じゃあ無理だったか…。ＰＳ３>wii　 -- 2009-12-20 (日) 14:17:51
• 殆どの部屋がリンチ部屋か馴れ合い部屋ってことはおきらく人口の3/4は馴れ合いリンチ厨ってことか。将来を担う子供の半数以上がお気楽にリンチをすることが出来るとはもう日本の未来は明るいとしか言い様がない -- 2009-12-20 (日) 14:24:02
• 一部のリンチ厨にとっては、いじめてのではなく協力して敵(乱闘派)を倒してるようなものだな。リンチされた側も気の毒ではあるが、いちいち根に持っててもキリがない。 -- 2009-12-20 (日) 16:11:29
• リンチ厨がうざいっていうのは誰だって同じ。だからといってキャラバランスが悪いだのアイテムが理不尽だの任天堂に文句言うのは心外。 -- 2009-12-20 (日) 16:52:10
• リンチ神！！ -- 2009-12-20 (日) 17:34:40
• ↑人格が逝っちゃったかw -- 2009-12-20 (日) 18:32:35
• 本人は満足なんだろうねぇ、俺らからすると可哀想な子なんだけどな -- 2009-12-20 (日) 19:12:09
• そうとも言う -- ツバクロ? 2009-12-20 (日) 19:20:00
• とりあえず相当むかついたため、↑３の連続コメを消去。せっかく話が元にもどってきたのにそれをぶち壊すのは論外にもほどがある。こんなふうに反応するから駄目なんだろうか？ -- 2009-12-20 (日) 19:20:47
• ↑コメ書いてる間に別の人がコメ書かれたので↑がずれた、↑４ということで。 -- 2009-12-20 (日) 19:22:12
• ↑俺が書きました。すいません。 -- ツバクロ? 2009-12-20 (日) 19:24:48
• ↑7　あれだよね。理屈で言い返せないから連コメや荒らしでしか意思表示できないんでしょ？ここは小学生ですら苦笑いするような醜態を披露する場所じゃないんだけどな。重ねて言うけどリンチ厨の年齢の公表ありがとうございます。 -- 2009-12-20 (日) 21:00:34
• ↑9　確かに任天堂は開発に関わってないから、文句を言っても意味ないよね。 -- 2009-12-20 (日) 21:57:32
• リンチ神って何？　相手の心を傷つける事がそんなに楽しいか？ -- 2009-12-20 (日) 22:23:21
• 悪い事がかっこいいと思える年頃なんだろ。子供なら誰しもが通る道。あまり深く追及すると恥ずかしくなっちゃって可哀想だからそっとしておいてあげな -- 2009-12-20 (日) 22:57:12
• 人の心を傷つけてるのはお前らだろ。なんでリンチ厨が糞なのか分かってんの?リンチ神って連コメしただけだろうが。ほんと、書いた人は災難だよね。可哀相だからそっとしといてあげなだってさ!!俺はこうゆう屑が一番嫌いだね。 -- リンチ神頑張れd(@^∇ﾟ)/ﾌｧｲﾄｯ♪? 2009-12-20 (日) 23:58:02
• リンチ行為ならともかく、ただの荒らしにしか過ぎない、「リンチ神」の議論は何か意味があるの？全く必要性が感じられないんだが…　この場所は一体どうなってしまうのだろうか？ -- 2009-12-21 (月) 00:32:53
• 荒らしを応援するクズとか初めて見た。「連コメしただけ」とかあんたは何歳？あと論点がずれているぞｗｗｗｗ俺にしてみればリンチやコメ欄の荒らしに目覚めてしまった方が可哀想だがな -- 2009-12-21 (月) 05:30:55
• ↑3 「リンチ神」は一つの意見だからそれ自体は問題ない。でも意思表示に連コメを使うところが終わってる。他人の迷惑を考えられない。それにお前のバレバレな自演や残念すぎる文章を見たらリンチ厨が糞だと判断せざるを得ない。書いた人が本当に災難だと思うのは同感。頭に災難が起きる人なんてそうはいない。いろんな意味で頑張ってほしいd(@^▽ﾟ)/ﾌｧｲﾄｯ ♪ -- 2009-12-21 (月) 08:18:57
• リンチ厨とお前らの違いなんて集団で叩く理由だけだって俺は言いたい。 -- 2009-12-21 (月) 12:37:51
• 過激な論争はおきらくリンチwikiでやった方が良い気がする -- 2009-12-21 (月) 13:09:10
• てゆうか、リンチ神の連コメに暴言や冷やかしで反応する人がこんな沢山居るのは変だ。だから可哀相だと思った。ここはそんなリンチもどきをする場所じゃない。それと個人的にむかつくので反論したい。↑３の人はさあコメント欄に命でも賭けてんの?過剰に反応し過ぎだから可哀相になる。それに自演なんてしてないwww勘違いも良いとこだ。こうゆう相手は一言一言勝手に裏の意味を推測しようとするから話してて疲れる。もっと素直になったほうが良い。あと↑４の人はまずリンチ神を連コメした人は荒らしであると同時に普通の人であることも考えろ。人なんだから連コメしたってリンチしたって不思議じゃない。でもその後、考え方を変えることだって出来るはずなのにどうしてそこまでするのか分からん。俺は17才だけどお前らみたいな方法で自分の子供に教育しない。 -- 2009-12-21 (月) 14:51:36
• 荒らしは無視しましょう -- 2009-12-21 (月) 14:54:43
• ↑2 連コメで荒らしておいて普通の待遇を期待しようなんざ随分立派な考えだな。考え方を変えるかもしれない？リンチや馴れ合いで少数の正統派にあれだけの仕打ちをしておいて「気が変わった」で乱闘に加われると？撃墜アピールやサドンデスでの挑発アピールで敗者に鞭を打てるような底辺プレイヤーはどう心変わりしようが乱闘部屋に要らない。俺はそう思ってる。だからリンチ厨がここに紛れ込んできても改心させようとは思わない。思えない。ここの主旨はおきらくにおける議論だから基本理屈さえ合ってれば問題ないとは思うがね。どうだろうか。 -- 2009-12-21 (月) 15:52:54
• 改心するしないはその人次第だけど少なくともこれから受験勉強しなくちゃなんない俺は頭が悪くても国立に自分が入れると信じなくては始まらないと思ってる。 -- 2009-12-21 (月) 16:35:23
• 人だからリンチしたって不思議じゃない＝そんな考えをもった輩が争いを起こすんだ -- 2009-12-21 (月) 18:20:55
• 素直にとか言うが、（俺もだが）色々な荒らしや自演とかを経験してる人だっているんだぜ？被害妄想のような事になる人が出てもおかしくないと思えないかな。一般常識で考えてくれないかな？あれは雰囲気を荒らすための行為だと思えないのかねえ・・・それと俺からの質問だがリンチの事を理解しているか？俺は１３歳だがきちんとした考え方は持っていると思う -- 2009-12-21 (月) 18:38:28
• ↑一般常識がズレているからリンチみたいなものが生まれてしまったのでは？大半の人はリンチをすると相手が傷つくと察しがつきますがその少数の人は自分たちが楽しめたらよい、または戦いたくない、馴れ合いたい（戦いたい奴は出て行け）という理由で平然とやってるわけですからね。それ以外の意見は同感です。ただ最後の問いかけの意味がいまいち理解できないですね・・・。もう少し補足をお願いしたいのですが。↑４本人は自演してないって言ってるんですからそこは信じましょうよ。決めつけは良くないです。こんなこと言い出したらきりないですが、その人が荒らした人と違うのであれば、あなたは一方的にその人を傷つけたことになりますよ。じゃあリンチとやってることなんら変わりませんよね？あまり過激にしない方がいいと思います。ますますリンチ側との亀裂も深まりますし、実際過激派がいるからひいてる人も少なくないかと。 -- 2009-12-21 (月) 19:29:12
• 自演ってどうゆう意味で使ってるんですか? -- 2009-12-21 (月) 19:40:32
• 亀裂も深まるって浅くなってもおかしいだろ。リンチするために繋いでる奴も現にいるんだ。そんな奴を理解できない -- 2009-12-21 (月) 19:57:49
• ↑３なるほど・・・最後の質問の意味はだな・・・考え方がなんかリンチに荷担しているように見えたからで。リンチという行為自体が人としてやってはいけない事。ちなみに↑５の事だが。リンチされた人にはそれがよく理解できるはず・・・こう考えるとあの人は単に掲示板の話だけと考えているんじゃないか。↑９を荒らし扱いですみませんね。でも雰囲気を乱しているとは思う。最後に↑４を敬語で話さなくてすみません。 -- ↑４の人? 2009-12-21 (月) 20:07:11
• 確かに暴言や袋叩きは良くないがここのタイトル、本文からしてきっちりした自分なりの理論を持たない奴が自らをリンチ厨宣言したらどうなるか末路は見えてるだろ。基本リンチ厨をどうするか、おきらくでどうすれば乱闘が出来るかを話し合うために生まれた場所なんだから論破出来る自信の無い奴がふらりと現れて無意味な戯言を連呼したらどういう目に遇うか事前に想像つかないかな？過激な物言いだがゲームとはいえ残酷な行為を楽しんでやれる奴がここに来て「自分に不利な事を言われているから不愉快」と主張するのはもう聞く価値無いと思うな -- 2009-12-21 (月) 22:06:08
• 思うんだけどいつごろから馴れ合いリンチが生まれたんだろう？少しスマに飽きてやらなくなる前はすぐ乱闘できたのに・・・ -- 2009-12-21 (月) 23:04:28
• ↑２いやー良く考えられたこと言うねぇ↑俺がX買った頃にはもう普通にやられてたよ。リンチ厨は人間性に問題があるんですかねぇ?自分はリンチも荒らしも更正出来ると今も思ってますがね。 -- 2009-12-21 (月) 23:38:08
• ↑2　Ｘが発売されて、リンチ用のキャラが確立した時だと思う。 -- 2009-12-21 (月) 23:43:25
• このページが作られて初めてのコメントが2009-11-07 (土) 17:24:01のもの。何だこのコメント量・・・熱い！熱すぎるぜッ！　　　　　　　ほぼ愚痴だがな -- 2009-12-22 (火) 01:04:42
• 愚痴だって不平不満だって糧にはなるさ。一方的なおきらくでの武勇伝だって書くことによって後から見なおして反省出来ることもあるし。リンチ側も乱闘側も。 -- 2009-12-22 (火) 07:54:59
• 発売したばかりの頃、自分はおきらくで普通に乱闘やってたが、“馴れ合いリンチ”が発症し始めた頃はそれに便乗してた。けど、「真面目に乱闘してキャラを極める」ことに(たとえ3強でも)魅力を感じて、今は自分から馴れ合いを勧めたりしない。甘い話だろうけど“リンチ潰し”をしなくても更正は有り得る……かも。 -- 2009-12-22 (火) 10:10:54
• ↑懐かしい・・・小学生の頃に各キャラを極めようという気分になったな～ -- 2009-12-22 (火) 10:59:53
• リンチ潰しは「馴れ合いやリンチを更正させるため」ではなく「復讐や実力アップや乱闘部屋作りのため」だった気がします。しゃがみだけは一人前の下手な奴に「乱闘の楽しさを知ってもらいたい」と戦いを挑む潰しはかなり少数だと思う。それだけリンチ厨は実力、プレイ姿勢、態度全てが手遅れ。中でも気付く賢い奴はリンチから足を洗うし、気付かないのはどう更正させようとしたってずっとタイマンを避けて群れで虚勢を張り続けてるよ -- 2009-12-22 (火) 12:09:50
• 要するに「ゲームを憎んで、人を憎まず」ということで -- 2009-12-22 (火) 12:42:41
• wi-fiのおきらくは、人の関係ありますか？ -- ツバクロって名前を遊変えます? 2009-12-22 (火) 12:49:03
• 自然に生まれてしまうと思いますよ。乱闘がしたい人にとっては邪魔かもしれませんが -- 2009-12-22 (火) 12:53:57
• 自然に生まれてしまうと思いますよ。乱闘がしたい人にとっては邪魔かもしれませんが -- 2009-12-22 (火) 12:53:58
• まあ人同士が見えてないからね。 -- 遊? 2009-12-22 (火) 13:00:15
• ↑すいません -- 2009-12-22 (火) 13:00:21
• でもこのゲーム平等じゃないかもしれない。実力者は３対１でも勝ててしまうんだから。忙しい人とかは練習時間もとれないかもしれないし。負け続けるってあまり気分良くないね。馴れ合いもリンチもそうゆうわけで｢諦めた人｣がするのかと‥‥ -- 2009-12-22 (火) 13:17:33
• ↑人間一人じゃ色んな角度から物を見れません。皆さんの意見も聞きたいです -- 2009-12-22 (火) 13:33:17
• おきらくウンチ……………………(笑) -- 2009-12-22 (火) 13:43:26
• 何でその話になるのかな？ -- 遊? 2009-12-22 (火) 13:54:32
• 負け続けるからリンチするってまるで子供の考えだな。小学生とかが考えたことならしかたない。子供だからな。しかし明らかに子供がいない深夜とかのリンチはどーよ？大人しかいないだろ。大人がそんな理由でリンチする暇あるなら腕上げる時間あるだろ。 -- 2009-12-22 (火) 16:46:44
• 深夜に大人がリンチするとは知らなかったな。この話を別ページにしないか？ -- 2009-12-22 (火) 17:58:59
• ページが増えまくるとどのページもまんべんなく過疎るから良くない。元々キャラクターのページじゃ話せないような事を話す場としてここができたんだからおきらく系の幅広い話題を扱っていいと思う。だから今のタイトルは多少不適切かも -- 2009-12-22 (火) 18:25:06
• じゃあ少し前に出ていた「おきらくの心得」は？大乱闘の心得もあるし。 -- 2009-12-22 (火) 20:02:24
• 大乱闘の心得って、かっこいい感じってする？ -- 遊? 2009-12-22 (火) 20:17:54
• じゃあ遊さんは何か、「かっこいいタイトル」がありますか？ -- 2009-12-22 (火) 20:22:36
• うーん。突言われても。知識の里みたいな？あっそういえば攻略知識がありましたね。パクってすいません。 -- 遊? 2009-12-22 (火) 20:30:10
• ↑今出したコメントに後悔してますｗｗ -- 遊? 2009-12-22 (火) 20:31:12
• ページの名前を変えるには管理者パスワードがいるので管理人（副管理人の人もできる？）にしかできません -- 2009-12-22 (火) 20:54:47
• そうだったのか・・・。まあここでは一応、案を出したということで・・・ -- 2009-12-22 (火) 21:17:17
• これは今まで通り「Wi-Fi議論」のでかい項目に大別しておいたほうが良いと思う。仲良く当たり障りのない「リンチはやめよう」のスローガンを掲げて愚痴るだけならまだしも、話題が話題だけに議論の内容も過激になりがち。他の正規の情報と並べて存在したら外部の人が来た時このWiki全体のコメ欄が過激に議論してるように勘違いしちゃうかも。せめて「Wi-Fi議論」という議論してるよ～みたいな前置きが必要かと。 -- 2009-12-22 (火) 21:20:16
• 修復有難うございました -- ↑? 2009-12-22 (火) 22:50:07
• え?変わったの？良くわかんないから教え手ください -- 遊? 2009-12-23 (水) 20:35:45
• 実際誰が変えたのでしょうかね?管理人さんが変えたのでしょうか -- 遊? 2009-12-23 (水) 20:50:37
• 携帯からだと別ページはちょっと見辛いかな(･_･| -- 2009-12-23 (水) 21:23:43
• 議論が激しかったから変えてもらってよかったと思う。ただ、最初の十件の -- 2009-12-24 (木) 05:14:56
• ミス。最初の十件だけを表示して欲しいかな。重くなりそうだし下に行くのが大変。まあこれでも満足だが -- 2009-12-24 (木) 05:15:49
• 予想できてましたが閲覧数減りましたね～ココ。人ってなぜか自分たちがやってること、もしくはやろうとしてることを改めて言われるとやる気、気勢が削げますよね。激論が激しかったので・・・て言われるとね・・・。 -- 2009-12-25 (金) 23:26:10
• つーかリンチ潰しがいる時点でリンチは減らないよ。その理由がわからないヤツは冷静になれよ -- 2009-12-26 (土) 15:38:48
• リンチ潰しする人もリンチする人も同じ部類の人種 -- 2009-12-27 (日) 01:46:20
• キャラ性能が悪いんだ! -- 2009-12-27 (日) 13:03:37
• ＜＜人ってなぜか自分たちがやってること、もしくはやろうとしてることを改めて言われるとやる気、気勢が削げますよね。激論が激しかったので・・・て言われるとね・・・。とありますが、行くのが面倒になったのも理由かと思われます。因みにｗｉｋｉは誰でも編集ができますので、僕の様な一般人でも作ることができます -- ここを作った人? 2009-12-27 (日) 17:19:00
• ↑恐れいりますが十件表示にしてくれますか？↑6の人が言う通り、下に行くのが面倒だし、編集の仕方がわからないので。 -- 2009-12-28 (月) 10:19:07
• リンチ厨は総じて雑魚。時々「リンチの中にも強い人はいるよ」とかほざく馴れ合いもいるけど全部戯言にしか聞こえない。攻撃のチャンスが多いんだから強く見えるのは当たり前。仲間(笑)のフォローがないタイマンだと何が出来るかな＾＾； -- 2009-12-28 (月) 22:27:17
• ↑同意。って言うか、本当に強い人はリンチという考え自体起こさないと思う。 -- 2009-12-28 (月) 22:34:40
• リンチ厨のリンチ時の実力とタイマン時の実力はもう別ゲー。タイマンじゃ追撃に上Bぶっぱとかあり得ない。後隙をフォローしてくれる味方がいるからこそ出来る芸当であって、ローリスクで大技出し放題ともなれば魅せプレイが出来て当然。むしろ出来なきゃおかしい。うまく見える理由は大体これ。しっかり一人だけの立ち回りを見てみればSJ空下でガードしてる相手の前に突っ込んだり相当酷い有様。こっちがDDDのタイマンならノーダメで3タテ出来そうだ -- 2009-12-28 (月) 23:17:59
• ↑１，２，３に同意。俺にはただのせこい戦法にしか見えない。初心者の人の立場ないぜ・・・ -- 2009-12-29 (火) 04:32:51
• 初心者にも乱闘する権利があるんじゃい!! -- 2009-12-29 (火) 08:03:44
• 乱闘する権利は誰にでもあります。初心者だから、中級者だから、上級者だから、自分は乱闘する権利がある・・・そんなことは一切関係ありません。まあ、リンチする人はまた別のお考えをお持ちでしょうが。 -- 2009-12-29 (火) 08:21:23
• はい？初心者＝リンチ厨と勘違いしてるのか？乱闘派の初心者だってそりゃいるさ。ただ、今のおきらくに始め立ての人がきたらどうなるか考えてみなよ。権利とかいう問題じゃないんだよ。権利があってもそこに入るのが難しいんだ。世の中にもそういう人はいっぱいいるぜ。不通りな世の中だよな・・・ -- ↑３の人? 2009-12-29 (火) 09:09:30
• むしろ初心者はおきらくの現状を知らないから素直に乱闘しがち。それでリンチされるんだよな。おきらくに長い間いるくせに一向に上手くならず、その上寄ってたかって初心者をリンチとかもうリンチ厨はスマブラ向いてないからやめたほうが良いね -- 2009-12-29 (火) 10:07:00
• やっぱりリンチ潰しだっ!!　世にリンチ厨はいかに屑なのかをしらしめるのだ。 -- 2009-12-29 (火) 11:43:02
• ↑そういうのはちょっとアレだけど乱闘をするために馴れ合いに屈しないのは正しいことだと思う。少なくともリンチよりは。 -- 2009-12-29 (火) 12:07:05
• 「少なくとも」だろうけどな。潰してどうかなるリンチ厨じゃない。むしろ反発してどんどん増えていく可能性もあるからな -- 2009-12-29 (火) 14:04:51
• だとしたらどうしようもないゴミだな。反省する気は無しかよ。弱さを人数でカバー出来ると思うのが哀れだね -- 2009-12-29 (火) 18:44:15
• ここに書かれてる通りリンチを減らすよりも乱闘部屋を作る方がいいのかな？減らしても減らしてもキリがない -- 2009-12-29 (火) 19:20:52
• 戦法や理屈でリンチが減るならもうとっくに誰かが根絶してくれてる。リンチを減らすのではなく自分が乱闘するために開幕攻撃は有効ということ。今日暇だったから調査してみたけど、自分から開幕攻撃して他の人がそれに乗っかってくれて乱闘になる部屋にありつけるまでの時間は募集開始から14分。「誰かが乱闘部屋にしてくれないかな＞＜」で傍観して乱闘部屋を探した結果27分。しかも乱闘部屋じゃなくてキモいアフォックスとデデデが馴れ合ってたから正確には1vs1vs2。 -- 2009-12-29 (火) 20:17:51
• 馴れ合い部屋、リンチ部屋になった(なっていた)場合はコマ抜けして別の部屋を探したのにこれだけ時間がかかった。何がおきらくだよ。乱闘派にとっては気楽でも何でもねぇよ。攻撃しても乱闘できるかリンチされるかの二択なんてそりゃ馴れ合いも増えるな。そっちのほうが気楽だ。調べてる途中に初心者ピカが懸命に乱闘しようとしておきらくのベテラン(笑)リュカとかワリオに粘着リンチされてるのを見た。とりあえず傍観調査放り出してそいつらしばいたけど、そんなの表面上の事で今現在にも何部屋のリンチ部屋があるか。厳しいけど今の現状はコレね。 -- ↑? 2009-12-29 (火) 20:25:06
• ピカがリンチに遭ってしまったのを見たということは、調査とはいえ傍観してたわけか。すぐに助けてやれば懸命さが伝わる時間もなく乱闘と化したはずなのにな。まさかたった2回立ち向かっていったのを「懸命に」じゃないでしょ -- 2009-12-29 (火) 20:58:26
• ↑二回とはなんの回数なんですか?初心者が頑張ってるの俺もみたことある -- 2009-12-29 (火) 21:51:12
• ↑2おそらく傍観調査中に当たった部屋でリンチに気づいてすぐ倒したのだと思います -- 2009-12-29 (火) 21:56:39
• なんかリンチ潰し派が英雄に‥‥見える!! -- 2009-12-29 (火) 22:33:37
• 英雄ではなくそれが普通なんです。乱闘しようとするのが普通なんです -- 2009-12-29 (火) 23:28:26
• ↑5 本来リンチ部屋なら即刻抜けてたはずの部屋。綺麗に(苦笑)乱闘部屋を探すならリンチに抵抗せず抜ける。それが定石。そして俺が開幕から暴れていたところで1vs1vs2かピカが気付いて擬似チームになるだけ。リンチの乱発はそういう風潮が出来た以上仕方ない事だし↑6で言った通り今現在少なく見積もっても国内で何十部屋、つまり何十人もの人がリンチされているはず。そしてその中に始めたばかりの初心者なのに誰からの庇護もなくリンチされてる奴もいるはず。悔しいけどリンチが嫌なら抜けるしかない。それが現状だし俺だって最善と思える事をした。 -- 2009-12-30 (水) 00:04:07
• wi-fi始めた頃（約一年前）よりもリンチ潰しの人よく見かけるようになったなあ～・・・リンチ尉一緒に潰そうと思うと２VS２になるし、 -- ＹＥＡＲ? 2009-12-30 (水) 00:45:19
• エンタキーｗ　かと言って普通に乱闘すれば、１VS1VS２で何かつまらなくなるし・・・乱闘部屋探せば時間かかって不愉快になるし、真っ当な乱闘者にとっちゃホントおきらくでもなんでも無いですね -- ＹＥＡＲ? 2009-12-30 (水) 00:50:58
• ↑7　「例えばたった2回」という意味です。懸命にってのは4回くらい立ち向かって始めて伝わるものでしょ。てか突っ込むのそこ！？って思った・・・ｗ -- 2009-12-30 (水) 12:12:46
• 始めてじゃなくて初めてでしたね -- 2009-12-30 (水) 12:13:15
• ↑いや、理解力低くてごめんなさい。でも二回でもよく頑張ったと思いますよ。リンチ厨は多人数での追撃とかステージに逃げ場がなくなるとかが嫌なとこですね -- 2009-12-30 (水) 12:50:30
• 我を通したいなら潰し。逃げるくらいならコマ抜け。まぁ神殿とかでひたすら逃げるのも楽しそうだけどそういうゲームじゃないしどっちが悪いのか分からなくなるでしょｗ -- 2009-12-30 (水) 13:55:38
• ↑２　俺の言葉足らずだったから気にしなくておｋ -- 2009-12-30 (水) 14:44:11
• もっと気楽に出来ないかな。リンチ厨は必ず狭いステージでリンチしてくるよな。他の人がリンチされてるの見ると可哀想になってくる。俺の話だが、前にメタ使っていたら何かリンチ部屋に入っていた。そしてピカとファルコンがゲムヲをリンチしていた。それで救出しようとしたらたまたまピカの雷に当たった。そしたらピカがぺこぺこだぜ・・・俺はマジギレしてフルボッコにしたが。メタ使っているだけで仲間（笑）と勘違いされるとか何？最近乱闘派を見かけなくなってきた -- 2009-12-30 (水) 16:43:12
• ヒント:冬休み -- 2009-12-30 (水) 18:10:46
• あの・・ここにいる人達で対戦して腕をあげると言うのはどうでしょうか・・ -- xi? 2009-12-30 (水) 18:14:41
• 負ける事もありますが、一応潰しなので・ω・) -- xi? 2009-12-30 (水) 18:19:47
• ↑自分はやりたいですね。賛成です。てゆうかそうゆう使い方が出来る掲示板があると良いと思うのですが作り方とか分からないんですよね。 -- 2009-12-30 (水) 18:50:15
• う～ん・・対戦募集板で募集・・・てな訳にはいかないよね・・作り方わからないし -- xi? 2009-12-30 (水) 19:09:07
• というよりやっぱここのコメ欄一つで良くないですか？違いがよく分かりませぬ -- 2009-12-30 (水) 20:26:50
• いや、作ることはできます。というか作りました。他の人のを真似すればできたりします。↑　上の方のコメ欄でもリンチ厨の話になってるからな。これは予想外だった -- ↑７の人? 2009-12-30 (水) 20:45:57
• アホチュウにはリフレクターで対応しましょう。(ﾟﾟ) -- 2009-12-31 (木) 11:53:42
• エネルギー系(ブラ、雷、チャージショット等)をぶっぱしてくるリンチには吸収系のほうが有利に戦えます。相手のダメ蓄積より自分の生存。相手を疲弊させても混戦の中で自分以外のスマぶっぱにあたって撃墜権を奪われることが多い。死ななきゃ負けませんからね -- 2009-12-31 (木) 12:38:16
• むしろ吸収の方が精神的にダメージが大きいっていうのもあるかな。だが吸収系でリンチに戦うのは結構むずいぜ・・・集中攻撃受けたらどうしようもない（接近戦で） -- 2009-12-31 (木) 13:24:07
• リンチをする方とリンチを潰す方、傍からみれば、どっちがリンチになるのだろう？共通していることは相手に不快感を与えているということじゃないか？ -- 2009-12-31 (木) 14:58:38
• 強盗犯と、それを捕まえる警察官、どちらが正しいのだろう？警察は我が物顔に強盗を逮捕するけれども、強盗に不快な思いをさせる警察官も悪いのではないか？みたいな理論ですね -- 2009-12-31 (木) 15:06:26
• いやそれとは違う。ここでは普通の人もリンチ相手に悪口言っているから、結局は変わらないんじゃないかということで -- 2009-12-31 (木) 15:46:42
• ↑2　もし警察が強盗犯を「意図的に」不快に思わせてるならその理論だねー。あーあ、リンチ厨もリンチ潰しも相手を不快にさせようと必死で悲しいなぁ -- 2009-12-31 (木) 16:44:49
• 不快にさせようとしてる点では同じだね。その一つの共通点だけで全体的に同じと決め付けるのは愚かとしか言いようが無いが。 -- 2009-12-31 (木) 18:04:09
• どうしてこうなった。。昔は平和だった・・ -- 岡崎? 2009-12-31 (木) 22:44:21
• リンチ虫死ね、ペコペコに応じないからってリンチすな。 -- 2009-12-31 (木) 23:55:19
• 新年明けましておめでとうございます。o )o -- 2010-01-01 (金) 00:05:36
• ↑4　だからリンチ行為も、潰し行為も愚かな行為ということだね。みんな大人になるしかないね。 -- 2010-01-01 (金) 02:42:54
• 偏った言い方になるけどリンチは何も悪いことをしていない人を傷つけているんだよな。それと思ったのは潰す方はリンチに対して嫌がらせとかじゃなくて復讐心をもってリンチに挑むんじゃないか。まあこういう人ももっと大人になるべきなのだな・・・ -- 2010-01-01 (金) 04:34:41
• リンチも潰しも同じようなものという人へ＞リンチ目的やそれを潰す目的のみで繋いでる人も居るのかもしれない。その点では相手に不快感を与えようとしてるのは両方同じだが、乱闘をしたくても出来ないという理由で仕方無く潰してる人も居る事も考えてほしい。馴れ合い部屋だと抜けて別部屋を探してそれで容易に乱闘できるんなら一々潰すなんて苦労はしない。と長文マジレスしてみる -- 2010-01-01 (金) 06:30:16
• ↑２を書いてから思ったが、結局は「何をしにお気楽にきているか」それだけの話だと思わないか。同じ行動でも人それぞれにきちんとした心理がある。たとえそれがリンチだとしても。オレ　きれいごと言いました。やはり今のお気楽の現状だけではなくリンチしている人、潰している人、乱闘したい人の心理までちゃんと考えなくてはならないと思う。結果だけを見て判断できるなら苦労しないだろうと思う。どうだろうか -- 2010-01-01 (金) 09:24:36
• ↑4 どういう過程でいきなりその発想に飛躍したのかが分からない。潰し＝アピ厨の発想からずれてるのを指摘したほうが良かったかな？リンチ潰しにだって挑発せずに黙々と戦う奴だっている。そういう奴らを愚かと決め付けるのはおかしいんじゃないか？潰しは一言で愚かと吐き捨てられるほど浅くはない。逆にリンチはどうだろ。良い奴なんているか？アピール無しで礼儀正しくリンチなんてギャグでしかないね -- 2010-01-01 (金) 12:19:37
• リンチ厨…攻撃するとリンチします。ペコペコに応じないとリンチします。リンチ対象をつかみまくっただけでダメージは一切与えていないのに反撃するとリンチします。３人集まった部屋に入った新参は問答無用でリンチします。　リンチ潰し…リンチ厨相手になら何をやってもいい。撃墜アピ（リンチ側もやります）切断（リンチ側もやります）上等。　ただ普通の乱闘部屋なら普通に戦います。 -- リンチ厨、リンチ潰しを比較してみた。? 2010-01-01 (金) 12:36:19
• ↑ アピ厨じゃない奴もいる。というよりアピ厨じゃない奴のほうが多い。 -- 2010-01-01 (金) 13:12:25
• ↑新年早々嘘はだめだぞ。俺はニコニコでアピ厨と暴言コメントしか見たことないから、マナー面でリンチ潰し≒リンチ厨と考えてる。あなたが正しいというのならソース見せてほしいな -- 2010-01-01 (金) 14:43:36
• 言い忘れたけど悪魔の証明はさせるなよ。わからなかったらググってみ -- 2010-01-01 (金) 14:44:26
• ↑2 アピールしまくって舐めまくったプレイのほうが、リンチ厨という「悪者」を倒す内容として動画映えするのも事実。そしてその類の動画はリンチに遭ってイライラしている人に需要がある。だからコメで暴言を吐いたりそれをおもしろがって煽ったりする奴が出て荒れるのもテンプレ。またニコ厨はタイマン動画の頭の悪そうなコメントを見れば分かるとおり、「本来の実力」より「動画映えするかどうか」に重点を置いている。つまり「合理的な立ち回り」よりも「魅せプレイ」をするほうが上手みたいな扱いを受ける。 -- 2010-01-01 (金) 15:58:05
• そのためうｐ主も視聴者のニーズに合わせた動画を作るし、リンチ厨を痛め付ければ痛め付けた動画ほど伸びるし上がり表面に出てくる。逆にアピール無しのただひたすらリンチに抵抗し続ける動画は「俺TUEEE動画かよ」と微妙な反応を受け、下がって沈む。マナーが悪い奴はとことん悪いが、その悪い奴らでもリンチ厨よりは遥かに良いプレイヤーだと思う。マナーの面で同じでも主旨に沿っているか沿っていないかでは180度違う。理不尽な状況で理不尽な状況にした奴らと戦ったら問答無用で同類扱いとか侮辱もいいとこ。 -- 2010-01-01 (金) 15:58:41
• ニコ動と現実は別物だよな。海外タイマンで負けてる方を弱い弱いとか言ってるのを見ると腹が立つ。それと、やはり↑６はおかしいって。潰すのを楽しむかそうでないかは人しだい。 -- ↑８の人? 2010-01-01 (金) 18:02:06
• ↑へ、そうなのか～！？忍者リンク、さんやMK2さんが有名だけど・・・それを弱いという輩がいるのか。。多分中学生あたりと思うけど・・潰しは闘っているだけ。昔から撃墜アッピルはボーナスポイントだし・・戦わないほうが・・・ねぇ -- xi? 2010-01-01 (金) 20:34:26
• ↑ ・・・・・・・・・？ -- 2010-01-01 (金) 20:52:37
• リンチ潰しがアピ厨でマナー悪いみたいなこといってるけど3対1でリンチが3人撃墜アピするのと1人撃墜アピするのどっちがマナー悪いかな -- 2010-01-01 (金) 22:38:13
• おきらく福永でいけるんじゃない？ -- 2010-01-01 (金) 23:26:43
• フクナガwwwあれってある意味ハイリスクだしなぁ -- 2010-01-01 (金) 23:32:10
• フクナガやってる奴見ると吹くｗｗｗｗｗｗｗｗリンチ潰しより「潰し」としては有効かもなｗｗｗ -- 2010-01-01 (金) 23:51:54
• ↑8、9は同一人物っぽいから両方に向けて　　　「下がって沈む。」までの文は要するに何が言いたいの？リンチ潰しのうｐ講座？でなければ悪いことを許容する内容にしか見えないんだが・・・少なくとも 「マナーの面で同じでも主旨に沿っているか沿っていないかでは180度違う。理不尽な状況で理不尽な状況にした奴らと戦ったら問答無用で同類扱いとか侮辱もいいとこ。」これはさすがに自分でおかしいとは思わなかったの・・・？180度っておい・・・それにその文面だと乱闘派も否定してるみたいだなｗ極端にも程ってものがあるんだよ。ｽﾞﾚてる。あとソースはどうした？↑11のことについてはしっかり証明してくれたようだが　　　　　　　　　　　　　ところで福永ってキノピオのことかな？ -- 2010-01-01 (金) 23:52:34
• えーと馴れ合いのふりして最後に裏切って潰すこと。元ネタはラ○アーゲームの人物でよく裏切る方。 -- 2010-01-02 (土) 00:53:14
• あ、それならあってたからよかった。ありがとう。頭がキノピオってことで書いたの -- 2010-01-02 (土) 02:09:19
• 馴れ合いって無駄にダメージ食らう奴居るじゃん、ピクミンとかデデデとかで残りわずかのときにスマッシュ当てて勝ち逃げみたいな感じで潰せる・・・はず -- 2010-01-02 (土) 02:43:17
• ↑９　ごめん意味不明の分を書いてた。。　　↑あるあるｗ狐のブラスターでダメージ与えればうまうまｗ -- xi? 2010-01-02 (土) 03:11:47
• それと、ＮｉｎｊａＬｉｎｋさんはあまり言われない。むしろＮｉｎｊａＬｉｎｋさんと戦ってる方がよくたたかれる。見てるだけで嫌になる。↑５に同意。 -- 2010-01-02 (土) 05:20:53
• ↑6 「下がって沈む」はリンチ厨をバカにせずただ正攻法で戦う動画ほど伸びないということ。だからそういう動画は皆の目につかないし、よく伸びるリンチ厨をバカにした動画ばかりを見る事になる。表面上の物事だけを見て「○○しか見たことない」と言い切るのは愚の骨頂、と言いたかっただけ。あとどこをどう読んだら俺が乱闘派を否定している事になったのか説明いただきたい。その考えに至る過程がなくて良く分からん。唐突過ぎる。ソースも何のソースを求めているのか具体的に。 -- 2010-01-02 (土) 10:09:07
• 前半理解しました。じゃあそれが表面だとして、1部の動画でしか内部が見えないんだよね？それを「実はマナーの悪いリンチ潰しは少ないんです。」というのは決め付けになるんじゃない？実証してみなよ。乱闘否定の経緯は、「理不尽な状況で理不尽な状況にした奴らと戦ったら問答無用で同類扱い」これって慣れ合い・傍観・放置以外の全てじゃないの？まぁ主語が省略されてただけだろうけど、俺は「その文面だと乱闘派も否定してるみたいだな（に見える)ｗ」であって、「その文だと否定してるように見えるよ」ってこと。つまり主語がないよって言いたかっただけ。ソースはいいや、リンチ潰しのマナーが悪いのは1部だけであるというものを求めてたけど、見返したら「主旨が違えば180度違う」とか言ってたから必要がなくなった。とりあえず「同類扱いとか侮辱もいいとこ。」について特に反論してないから、極端だということを理解していただけたようで嬉しいです。　　　ところで「」多くてすまん -- 2010-01-02 (土) 11:45:36
• あと↑3ありがとう -- 2010-01-02 (土) 11:46:33
• リンチ潰しは正しい行為なの？ -- 2010-01-02 (土) 12:01:41
• ↑3 まだ食い違ってる感があるので補足。「“リンチ潰しが”理不尽な状況(リンチ部屋での3vs1)で理不尽な状況にした奴ら(リンチ厨)と戦ったら問答無用で同類扱い(あなたのリンチ潰し≒リンチ厨発言)とか言うのは、侮辱じゃないのか」という事が言いたいんだが。「主旨が違えば180度違う」は「戦いの中で」マナーの悪いリンチ潰しと「まともに戦いもしないで」マナーの悪いリンチ厨じゃ同じマナー違反でも悪さの度合いが違う、と言いたかった。未だに乱闘派否定云々が理解できない。意見が理解出来ないのではなく話の流れが掴めないので反論以前の問題｡ -- 2010-01-02 (土) 14:57:15
• ↑思うんだがあの人は「リンチ厨もリンチ潰しもどちらも悪い奴」とでしか見ていないのでは？もっと広い目で見た方がいいんじゃ・・・何度も言ってるが今の現状や表面的な結果だけを見るのではなく、その行為をする人の心理まで考えなくてはいけないと思う -- 2010-01-02 (土) 17:53:13
• 追伸「理不尽な状況で理不尽な状況にした奴らと戦ったら問答無用で同類扱い」は、やはりおかしいよな。「何か間違ってないか？」もしかして「その雰囲気に乗ったらお前も一緒だよ」とでも言いたいのかな？ -- 2010-01-02 (土) 17:55:41
• 三連投すまんが、俺は↑３、５、６の人に同意。 -- 2010-01-02 (土) 17:56:32
• ↑ ↑4≠↑6 -- 2010-01-02 (土) 18:05:25
• とりあえず討論してるみたいだけど原因は全部リンチが生まれたから始まったんだろ？ -- 2010-01-02 (土) 18:53:51
• ↑6　ん・・・？俺はその通りにとったつもりだが。書き方が悪かったかな？とにかくそれはちゃんと伝わってるよ。乱闘派のことは↑9に書いたとおり、その書き方について口出しただけだよ。内容には踏み込んでないし、踏み込むなら俺は「理不尽な状況で理不尽な状況にした奴らと戦ったら問答無用で同類扱い」にはしてません。あと、何度も言うけど「リンチ潰し≒リンチ厨」というのはマナーにおいての話です。4行目の「マナーの悪さの度合いが違う」も、リンチ厨より悪くないからリンチ側のマナーは見過ごされるというわけではないと思うよ。わからないところあったらまた言ってくれや　　　　　↑5そこまではなっから悪いとは決めつけてないし、何度も言うけど俺はマナーについて変わらないなぁと言ったまでです。リンチ撲滅したいからリンチ潰ししてるのはわかってるよ。　　　　　　　　　　　　↑4前半は俺が↑6の人に宛てた通り。「その雰囲気に乗ったらお前も一緒」だとしたら、その部屋の人皆悪いみたいな感じじゃん。そうは思ってないよ。　↑3の人は中立？ -- 2010-01-02 (土) 20:18:53
• ↑ おｋ。伝わった。マナー面ではリンチ潰し≒リンチ厨だね。どちらが正しいほうかは一旦度外視にしてただマナーだけを見た場合を言っていたのか。やっと理解した。確かに両陣営共に勝ち負け関係無しにただ相手を不快にさせようと躍起になってる。でも乱闘として機能してない部屋で心から嫌いな相手を精神的に倒す方法となれば自然な事じゃないのかな。一向に減らないリンチ厨に業を煮やせば目には目を歯には歯をみたいな流れになるのは仕方が無い事だと思う｡潰しのする事を正当化する気はさらさら無いが情状酌量の余地はある｡少なくともリンチよりは｡ -- 2010-01-02 (土) 21:54:52
• 確かなことかは分からんが、おきらくは匿名で対戦できることをウリにしてるんだっけ？匿名じゃなくなるけど、せめてマリオカートみたいにキャラの上にプレイヤーの名前が出てほしかった・・・。 -- 2010-01-03 (日) 00:57:28
• 投票制でいらん奴を追放するシステムが欲しかった。乱闘部屋の馴れ合い厨に限って長く居座って死ぬほどうざい -- 2010-01-03 (日) 20:54:34
• ↑２ その匿名性が裏目に出てこのような結果になったのです。なので、もし次回作があるならプレイヤーの名前ぐらいは出るようにした方がいいでしょうね。 -- 2010-01-03 (日) 23:24:08
• ↑やはりそうなのですか・・・・　次回作に期待するしかないですね -- 2010-01-04 (月) 00:13:33
• 桜井博士の話だと今回が最後の企画。次回作が出るのを期待するのは無謀だと思う。そりゃ出して欲しいさ。 -- 2010-01-04 (月) 04:45:30
• でも64やDXでもこれが最後っていったら出たしなぁ -- 2010-01-04 (月) 08:25:50
• 今のガキは保身のためのいじめが正当化されると思ってるのかね？弱い奴らが群がってペコペコしてんの見ると気分が悪くなる -- 2010-01-04 (月) 15:08:35
• 倒すのは楽だからいいけどね -- 2010-01-04 (月) 15:43:36
• 最後だったならちゃんと作ってほしかった。 -- 2010-01-04 (月) 18:57:59
• おれは擬似タイ厨だったおか。戦ってくれた人たちごめん。戦いましょう的なアピールしてたら、のって来る人がいつも一人って状況。俺敵には「乱闘しません？」の意味だったんだが、別の人は「タイマンしません？」と受け取ってたのか。タイマン挑んでくるやつは強いイメージあると思うけど、俺は初心者だからくそ弱いっていう・・・。悪気はたしかにこれっぽっちもなかった・・・。今度からアピールの仕方を変えてみます -- 2010-01-04 (月) 20:44:24
• 乱闘しません？って聞く時点でおかしい。開幕攻撃しろよ -- 2010-01-04 (月) 23:36:38
• 擬似タイ厨は人によってはリンチ厨以上に毛嫌いされることがある。一見悪くなさそうだけど、擬似タイ部屋の大多数がリンチ部屋になり得る。擬似タイで育んだ友達意識を間違った方向に利用してしまうため。 -- 2010-01-05 (火) 10:12:13
• 挨拶アピから乱闘開始されても気が狂うから止めてほしいというのが本音。 -- 2010-01-05 (火) 10:15:50
• 相手の前で 弱攻撃＋ペコペコ で、「タイマンしましょう」になるらしい。　相手に直接弱攻撃を当てるor背を向けて弱攻撃で、「攻撃してください」になるらしい。　・・暗号かよｗｗ -- 2010-01-05 (火) 12:54:26
• 最近の「傍観厨」がいやに強い・・もしかして、まわりが弱すぎて、戦う気がしないから傍観してるのか・・？　 -- 2010-01-05 (火) 13:00:50
• ↑俺もそう思った。 -- 2010-01-05 (火) 13:22:58
• いや弱すぎるが？ -- 2010-01-05 (火) 16:01:01
• ↑自信過剰だろ。多分お前俺より弱いよ -- 2010-01-05 (火) 16:29:22
• だって傍観落とすとスマぶっぱだもん -- 2010-01-05 (火) 16:49:25
• あれ?そんなもんなの?前、傍観厨のルイージに負けたんだけどなぁ‥‥あれは強かった～ -- 2010-01-05 (火) 17:07:26
• へ～ -- 2010-01-05 (火) 17:19:53
• 最近乱闘部屋に入りやすくなった。久しぶりのおきらく「乱闘」だった。傍観厨は確かに強いのもいる -- 2010-01-05 (火) 17:24:11
• たしか私のフレにそういう人います。実力ありですが本人いわくボコボコにされるのはいやなんで傍観して乱闘来るの待ってるという人が -- 2010-01-05 (火) 17:34:11
• 傍観厨＾＾；ハイエナに強いも糞もねーよｗ -- 2010-01-05 (火) 17:34:31
• 傍観してるなら、たとえCPでも手を出さないでくれ;　せっかくの乱闘部屋が台無し…。 -- 2010-01-05 (火) 21:51:52
• その傍観もろともぶっ飛ばせばよし -- 2010-01-05 (火) 22:03:42
• 傍観厨が強いのは単に“待ち”が得意だからなのでは？ -- 2010-01-06 (水) 11:55:29
• 待ちはガーキャンや飛び道具とか使いながら戦う。傍観はなにもせずただみてる。近づくと逃げる。明らかに違うよね -- 2010-01-06 (水) 13:24:36
• 近づいたらスマぶっぱとかしてくる奴もいるからな傍観には。待ち戦法でスマぶっぱは初心者によくあるが・・・ -- 2010-01-06 (水) 16:11:43
• 近づいて逃げることばかり＝傍観。なにかしらで攻撃しようとする＝待ち -- 2010-01-06 (水) 16:16:57
• リンチ厨の中でも特に崖待ちメタされるとかなりキツい。とか思ってたけど、そいつをシカトして地上にいる2人をぼこれば解決でした -- 2010-01-06 (水) 18:20:54
• 傍観や馴れ合いとか乱闘する気が無いのなら撃墜されても逆ギレするなよって思う。 -- 2010-01-06 (水) 19:49:03
• リンチ厨はこっちが煽らなくても撃墜アピ連打するくせにこっちが一回でも舐めアピすると異常にキレるよな -- 2010-01-06 (水) 22:03:15
• 今ニコ動にうｐするためのフクナガ動画採集してたら先にフクナガされたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどんだけフクナガ流行ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2010-01-07 (木) 10:57:03
• ある意味フクナガは一番確実に潰せる=初心者がやりやすいからやってんじゃない？ -- 2010-01-07 (木) 13:39:08
• 今まで馴れ合いが嫌いでもリンチされるのが怖くて傍観してた奴が手軽に復讐できるからかな？ -- 2010-01-07 (木) 13:47:43
• 上記の疑似タイマンのことについてだいぶ批判されてるがちょっと質問。この前３人部屋にはいったら何もしない傍観１人と馴れ合い２人がいた。傍観は始まっても動かなかったから馴れ合いよりも望み薄と感じ、馴れ合いの方へ持ちかけてみた。馴れ合い２人は始まった瞬間ペコだったが乱闘かタイマンしたかったから相手の意思を聞く意味で弱したがやはり反応なし、するとそれを見て反応したのが今まで傍観してた人だった。この流れで馴れ合いとタイマンが１組ずつ生まれた。これでもやっぱりタイマンは駄目ですか？疑似タイマンを望む人がおきらくにいるべきではないプレイヤーといわれてもゲームなんだから遊び方は乱闘一つだけではないと思う。この場合は誰も不愉快な思いになってないし、遊び方としては間違ってはいないのではないかと。もちろん今回みたいなことがあったからと図に乗ってどこの部屋でも馴れ合いだったり傍観だったりするのはよくないとは思う。その部屋の住人たちの行動を見て、臨機応変に行動できていればいいのではないでしょうか？乱闘派になったり馴れ合い派になったりしたら八方美人になりますが・・・。とにかく例えばタイマンがしたかったが乱闘派がいたので加勢する、乱闘派がいなさげだったらタイマン相手を探す、馴れ合いしかいなかったら一緒に馴れ合う等すればいいのではないでしょうか？ -- 2010-01-07 (木) 23:09:23
• 有効活用、と擬似タイ厨は主張するがそれも良いと思う。ってか良くはないけど馴れ合いオンリーのクソ部屋だらけのおきらくじゃ仕方ない。でも問題はその他のケース。邪魔してきた奴を相方とリンチしたりペコペコに応じない奴をリンチしたり。「擬似タイもするし乱闘派が来たら乱闘をします」でも関係ない。実際リンチ厨兼擬似タイ厨が擬似タイ厨の大多数を占めてるわけだし、リンチの温床なのも事実。根本的に近くに無防備なプレイヤーがいるのに殴らないのは馴れ合い厨と同類。乱闘の中で擬似タイの流れになるのは仕方ないが最初から持ちかけるのは× -- 2010-01-07 (木) 23:23:05
• なんでわざわざ空気よんで馴れ合わないといけない？こっちは戦いたいがためにおきらくいってるのに馴れ合うんだ？遊び方はいろいろといっても"戦う"という本来の目的から大きくずれてる馴れ合いは別だろ。リンチも同様。疑似タイもいいがタイマンしかやらないというタイマン依存症な奴等はいらん。 -- 2010-01-07 (木) 23:36:20
• ガノンでメタを運よく疑似タイマンで潰した後、疑似タイマン厨から乱闘派に転向。 -- 2010-01-08 (金) 03:20:50
• リンチ潰しの方々は尊敬する。馴れ合いリンチ部屋はコマ抜けして乱闘部屋を探すのが私のような初心者、肝の小さい人には安全な対処だと思う。 -- 2010-01-08 (金) 03:31:38
• ↑5馴れ合いだけの部屋なら馴れ合うと言ってるがそれじゃ馴れ合いと一緒だろ。タイマンがしたかったが乱闘派がいたので"加勢"するってなんだ？いやいやなのか？タイマンしたいならフレとやれ。疑似タイ望む奴ならなおさらだ。臨機応変にとか言ってるがそんなこといったらほとんど馴れ合うしかないだろ。仮に空気よんで馴れ合ってみたとしよう。全員が乱闘派だったとしても行動ができないから乱闘始まらないだろ。つまり空気読む・読まないじゃなく馴れ合い自体が邪魔な存在。 -- 2010-01-08 (金) 04:46:44
• 擬似タイ厨の中にはリンチされてる人をかばう優しい人もいるだろうけどね。「開幕攻撃したら駆け寄ってくる奴は擬似タイ厨かリンチ厨か」と言われるくらい評価は芳しくないんです。リンチ潰しは「戦いたい」のではなく「乱闘がしたい」わけで。 -- 2010-01-08 (金) 07:58:55
• ↑２ 当の任天堂側が『当たった相手によって臨機応変に行動してほしい』って言ってるんだから呆れますよね -- 2010-01-08 (金) 09:05:15
• 馴れ合いと擬似タイが1組づつで構成されてる部屋は何ともいえんな。誰も、誰にも迷惑をかけていない。双方で楽しんでるんだから部屋外の人がつべこべ言える問題じゃないね。おきらくとしてどうかは別だが。「人の心を傷つけない」擬似タイ部屋が許されるのなら、同じく「人の心を傷つけない(ついでに使用キャラも)」真性のネタ部屋や馴れ合い部屋も許されるんじゃ？まぁ全員合意の上でする馴れ合いの可否が人の価値観で変わるように誰にも結論は出せないけど、「おきらくとして間違ってる」ということは言えると思うよ。擬似タイも馴れ合いも。 -- 2010-01-08 (金) 10:44:18
• リンチが起きてるのって日本だけなんでしょうか？海外の攻略Wikiを見るとおきらくのマナーに関する記述が一切ないようなのですが・・・ -- 2010-01-08 (金) 14:05:20
• 馴れ合いだけの部屋なら勝手にやっても文句はいわない。だがそこに乱闘派が入ってきたら即リンチになる。これが馴れ合いがゴミ扱いされる一番の原因。さらに乱闘部屋に入った馴れ合いは戦わずに傍観。もうやめてくれって話だ -- 2010-01-08 (金) 17:07:08
• ↑2 ヒント:国民性 -- 2010-01-08 (金) 18:51:11
• wiiの他のゲームではやっぱりスマブラみたいにリンチとかあるの？マリカーは知っているけど・・・ -- 2010-01-08 (金) 21:18:57
• ↑１１、８前書いた馴れ合いばっかの部屋だったら例えば一緒に馴れ合うとかいただけであって抜けてもいいし、そこはプレイヤーの判断という意味で書いてたんですけど。そこは馴れ合うべきだ！とは一言も言ってません。臨機応変にすることが馴れ合うことだけではないですからね。馴れ合うのがいやだったら他の行動をとればいいだけですよね。しかも何も２分の間１個の行動しか取れないわけではないではないですか？例えばはじめの行動は「乱闘しようぜ～」そして→「あ、戦う気ない？（この時点でおかしいのはそうですが）」結論を下す→「じゃあいっしょに馴れ合うかorすぐ抜けるかor様子みようか」つまりは穏便にすませるってことが言いたいわけです。こっちの気遣いにも気付かず調子に乗る馴れ合いが多いのも事実ですが・・・。馴れ合いだって自分たちの仲間同士でやるなら問題ないと思うんです。それを他の馴れ合う部屋じゃないとこにまで馴れ合いを持って行くから悪いわけであって。ここ臨機応変にするポイントですよね。あと後半に言ってる状況は設定した状況。あと乱闘派とは巡り合えることが少なく、タイマンの方ができやすいからタイマンの方を目当てでいくという設定のもと話しました。決していやいやとか文脈からしてもとれないと思うのですが・・・。とにかく加勢というのは乱闘部屋ができるように手伝うってことです。何も乱闘が嫌ともタイマンしか眼中にないとも言ってません。むしろ乱闘部屋になるように手伝うんだから乱闘を望んでいます。タイマンの批判について、乱闘がお気楽にできない状況だからこんなとこできてるんでしょう？せめてタイマンでもいいからやりたいって人が増えても仕方ないことだと思いますが。 -- ↑１３書いたやつ? 2010-01-08 (金) 21:51:07
• 疑似タイ廚のほとんどはそんな奴なんだよ。ついでになぜ乱闘しようぜ～と聞かなきゃならないんだ？戦うのが本来の遊び方なんだから聞かずとも戦うのが普通なんだよ。そしたら馴れ合いは空気読めみたいにリンチする、疑似タイに入って乱闘しようとするとタイマン邪魔するなとリンチする。このゲームの遊び方は空気読む云々じゃないだろ -- 2010-01-08 (金) 22:00:57
• いっそチームバトルいっちゃえば。 -- 2010-01-08 (金) 22:58:25
• お気楽＝馴れ合い。チムバ＝戦いじゃない。 -- 2010-01-08 (金) 23:17:03
• ↑３聞かずとも戦うのがふつうなのは認めますがそれができない今となってはその言葉は通用しないのでは？今回のこのリンチやらなんやらは今となっては根絶は不可能なのでこっちが折れるのも腹立ちますがうまく対応していくしかないのでは？空気読まないと不愉快になるのももちろん変ですが、読まないと自分のしたいことが制限されるのも事実だと思います。あと今更ですが毎度長文ごめんなさい。 -- ↑４書いたやつ?w{2010-01-08 (金) 23:25:53};
• 場には場のすべき事、しちゃいけない事があるでしょ。電車内でウンコして、注意してきた他の乗客に「したくない人はしなくていいです。放っておいて下さい」で許してもらえるか？乱闘の雰囲気になったら乱闘部屋作りに参加しますじゃ虫が良すぎる。馴れ合うなら徹底的馴れ合って底辺満喫。おきらくの正規プレイヤーを名乗る資格はない。つか擬似タイするくらいなら最初から乱闘しようよ。最近ファルコが3強落ちしたのと同じように、流れが「擬似タイは悪」のレッテルを貼られてるのは仕方の無いこと。 -- 2010-01-08 (金) 23:33:45
• 馴れ合いはもうやめにしろよと言いたい -- 2010-01-08 (金) 23:38:35
• ↑3うまくやりあっていく？ふざけんな。なんでおれなきゃいけない？リンチを認めろと？そんな理論を実行したらおきらくは馴れ合いだけになんだろ。さっきから書いてるが空気云々じゃないんだ。戦うゲームなんだよ。戦うゲームで戦わないなんて電気の無駄、温暖化の原因、いいことなし。"読まないと制限されるのも事実"もうもとからリンチのせいで制限されてるような状態なんだよ。そんなやつらとうまくやってく？寝言は寝て言え。 -- 2010-01-08 (金) 23:59:02
• ↑戦うゲームで戦わなくても、ゲームしていること自体が地球にとって良くないんじゃない？　　　　それからリンチや馴れ合い厨は罰せられないからやり続けるんだと思う。でも、実際考えてみたら無理があった。ごめん -- 2010-01-09 (土) 00:45:16
• ずっと前に、ある別サイトにて主に馴れ合いをしてる人(もうやめてるかもしれんが)の書き込みを思い出した。本人に曰わく「乱闘部屋に入っても終点族だらけだし、アイテム無しだからつまらない」のこと。悪くは無い主張。だからと言って馴れ合い及びリンチをしていいとは限らない。 -- 2010-01-09 (土) 01:00:04
• 温暖化を棚に上げるなら電気を使用する生活は止めようねww -- 2010-01-09 (土) 01:01:31
• まぁ馴れ合い部屋の大半がアイテム無しの終点だけどな。リンチ対象待ちとしか思えない。仮に違うとしても馴れ合い厨ってその無味乾燥な部屋で2分間なにしてんの？弱いのが集まって保身のためにペコり合ってんの想像すると虫酸が走る。何のためにおきらくに繋いでんだか -- 2010-01-09 (土) 08:00:10
• 馴れ合いの４人の所はアピール、自爆、しゃがみ連打、などをしていた。サドンデスはす具に自滅しようとするらしい。 -- 2010-01-09 (土) 09:43:51
• ↑６戦うゲームとおっしゃられてますが厳密に言うと楽しく戦うゲームです。よく乱闘派のなかでも自分が勝てればいいやみたいなやつがいますがそんなのもいるから馴れ合いに流れる人もいるんですよ？あとうまくやっていくからと言ってリンチを認めるのにはつながらないと思うんですけど。あまり言葉の裏ばかりとるのはやめていただきたいです。どうやら私の意見はきにくわないそうなのでよければあなたの意見を聞かせてください。闘うゲームだからといってそれを貫き通すのはいいことだと思いますがそれでおきらくにいっても結局はほとんど馴れ合い部屋なんです。乱闘できねぇ！って不愉快になりますよね。で抜ける。また馴れ合い部屋のループにはまりますよね。運よく乱闘できる場合もありますが低確率です。じゃあお気楽にいっても不愉快になる確率の方が多いわけですよ。そこで不愉快にならない一番簡単だと思ったのが悔しいがこちらが折れること。もっともリンチやら馴れ合いやらが減る方法があるなら迷わずそれを選択しますが今のところないですよね。リンチ潰しが効果ないのは周知の事実ですし。ということで反論ばかりでなく、あなたの意見を聞かせてください。それがないなら批判する根拠がないですしね。 -- 2010-01-09 (土) 23:16:04
• こっちが折れて空気読んだらその低確率の乱闘もなくなるだろ。楽しく戦うゲームと言ってるが馴れ合いは戦ってすらいないだろ。リンチは楽しくやってないだろ。乱闘派でも勝たなくちゃやだ←リンチやってる奴にいってくれ。潰しは馴れ合いリンチを消すじゃなく乱闘部屋を増やすことが目的。乱闘が出来ないから乱闘やめる←もともこもなくなるだろ。リンチとうまくやってくのは認めるとは違う←うまくやってくから認めるんだろ。俺の意見は馴れ合いorリンチをなくすことではない。乱闘部屋を多くするのが目的だ。 -- さっきから空気云々いってるやつ? 2010-01-09 (土) 23:48:04
• こっちが折れて空気読んだらその低確率の乱闘もなくなるだろ。楽しく戦うゲームと言ってるが馴れ合いは戦ってすらいないだろ。リンチは楽しくやってないだろ。乱闘派でも勝たなくちゃやだ←リンチやってる奴にいってくれ。潰しは馴れ合いリンチを消すじゃなく乱闘部屋を増やすことが目的。乱闘が出来ないから乱闘やめる←もともこもなくなるだろ。リンチとうまくやってくのは認めるとは違う←うまくやってくから認めるんだろ。俺の意見は馴れ合いorリンチをなくすことではない。乱闘部屋を多くするのが目的だ。 -- さっきから空気云々いってるやつ? 2010-01-09 (土) 23:48:08
• こっちが折れて空気読んだらその低確率の乱闘もなくなるだろ。楽しく戦うゲームと言ってるが馴れ合いは戦ってすらいないだろ。リンチは楽しくやってないだろ。乱闘派でも勝たなくちゃやだ←リンチやってる奴にいってくれ。潰しは馴れ合いリンチを消すじゃなく乱闘部屋を増やすことが目的。乱闘が出来ないから乱闘やめる←もともこもなくなるだろ。リンチとうまくやってくのは認めるとは違う←うまくやってくから認めるんだろ。俺の意見は馴れ合いorリンチをなくすことではない。乱闘部屋を多くするのが目的だ。 -- さっきから空気云々いってるやつ? 2010-01-09 (土) 23:48:09
• こっちが折れて空気読んだらその低確率の乱闘もなくなるだろ。楽しく戦うゲームと言ってるが馴れ合いは戦ってすらいないだろ。リンチは楽しくやってないだろ。乱闘派でも勝たなくちゃやだ←リンチやってる奴にいってくれ。潰しは馴れ合いリンチを消すじゃなく乱闘部屋を増やすことが目的。乱闘が出来ないから乱闘やめる←もともこもなくなるだろ。リンチとうまくやってくのは認めるとは違う←うまくやってくから認めるんだろ。俺の意見は馴れ合いorリンチをなくすことではない。乱闘部屋を多くするのが目的だ。 -- さっきから空気云々いってるやつ? 2010-01-09 (土) 23:48:10
• ごめんミスった -- さっきから空気云々いってるやつ? 2010-01-09 (土) 23:49:01
• 寝言は寝て言えに吹いたｗ↑６俺は本人じゃないが、それはおかしいと思う。真の乱闘派は「自分が勝てればいい」みたいなのはないはず、大体まともな人間はただ勝てないだけで馴れ合いしたりリンチしたりしない。折れるんだったら抜けた方がいいだろ？「折れて」馴れ合いに参加するような乱闘派はいない。。お前の文はズレだらけだ。反論したいからって自暴自棄にならなくてもいいのに -- 2010-01-10 (日) 08:32:21
• 書いといてなんだが俺の意見が意見らしくないので書き直す。確かに馴れ合いリンチがたいした効果はないかもしれない。しかし効果０とはいえないだろ？空気読んで完璧に0になるよりは、限りなく0に近いが乱闘が増える可能性がある方に俺はかけてるんだ。空気読んで馴れ合いになるなど具の骨頂だろ -- さっきから空気云々いってるやつ? 2010-01-10 (日) 08:59:25
• すまんちとミスったので書き直し。書いといてなんだが俺の意見が意見らしくないので書き直す。確かに馴れ合いリンチ潰しがたいした効果はないかもしれない。しかし効果０とはいえないだろ？空気読んで完璧に0になるよりは、限りなく0に近いが乱闘が増える可能性がある方に俺はかけてるんだ。空気読んで馴れ合いになるなど具の骨頂だろ -- さっきから空気云々いってるやつ? 2010-01-10 (日) 09:35:30
• ↑9 言いたい事は分かります。要するに楽しむためのゲームで不快な思いをするくらいなら多少は周囲に流されてもいいのではないか、という事ですよね？ところがリンチ潰しを1年以上続けてる暇人の意見から言わせていただきますと、馴れ合いリンチ厨みたいな個々の能力が自分より低い人に頭を下げる行為はリンチされる事以上に不快なわけです。もう精神的に出来ない段階まで来てる。そして仮に全員の実力が最強のリンチ厨であってもアイテム無しの終点で仲良く退屈な2分間を過ごす位なら、自分が正しいと思う事をしてたほうが有意義だと思うわけです。 -- 2010-01-10 (日) 11:14:54
• さっきリンチ部屋潰してきた。1回勝ったらリンチ厨側がものすごい速さでキャラ選択→ステージ選択→練習ステージになったけど、その試合も勝って2連勝したら１人いなくなって、次の試合も勝って3連勝したらリンチ厨がまた１人いなくなって、リンチ厨が1人になり事実上リンチ部屋がなくなった。　リンチ潰しをするなら3連勝できるぐらいの実力があれば効果あるよ。　まあ、条件としては自分が上級者並みの実力で1vs3になっても恐れない勇気があること。リンチ側のレベルが中級者以下の2つかな　 -- 2010-01-10 (日) 12:45:16
• アピ流せないと上級者でも立ち回りが崩れます。実力以前に挑発を笑ってスルーできる気概が無いと手玉ですね -- 2010-01-10 (日) 12:49:40
• まず潰すなら"3vs1なんだから負けて当たり前"と思ってからやると不思議なことに負けてもいらつかない -- 2010-01-10 (日) 16:31:19
• 俺はイライラする。３vs１をやられると俺はイラッとする。とにかく、マナーを守らない奴がいるからおき楽＝ -- 2010-01-10 (日) 18:43:30
• ↑ミス。「おきらく」＝「馴れ合い」になってるんだと俺は思う -- 2010-01-10 (日) 18:44:36
• 任天堂にガキの馴れ合いを改善する能力すらも無いのは分かったからさっさと「おきらく乱闘」から「おきらくリンチ」にタイトルを変えろと。Wi-Fiが既に崩壊していると把握した上で未だにおきらく乱闘をスマブラXのセールスポイントにしてるのはもう完全な詐欺だろ。 -- 2010-01-10 (日) 19:46:29
• 確かにおきらく乱闘とおきらくリンチじゃ全然意味が違うがな -- 2010-01-10 (日) 19:51:33
• ↑7 リンチ潰ししても効果はありませんよ。 -- 2010-01-10 (日) 22:27:58
• ↑3　確かに。Wi-Fi対応のソフトを紹介してる中で、挙げられたのがなぜかスマブラ…。もっと素晴らしいものが他にもあるのに……どう森とか。 -- 2010-01-10 (日) 23:10:02
• カラオケとかね -- 2010-01-10 (日) 23:14:04
• ↑１４まずもうちょっと敵対心を薄くしてから反論してください。何度も言ってますがうまくやること、折れること＝馴れ合いに参加するではないんです。どちらにも不快な思いをさせないよう行動することです。それが馴れ合う以外にないならおとなしく引っ込みますがま他にもあるでしょう？。うまくやらないと乱闘部屋を作るという行為そのものもリンチと同じことをしていることになりませんか？相手は馴れ合いとかする人ですけどそっちサイドからすると乱闘したがる人って邪魔で（リンチしたがる人は別）攻撃されることが不快なわけです。あっちがルール破りと言えど警察みたいに犯人捕まえないかぎり馴れ合い厨は不快にされたらこっち側にまた復讐のような形で現れますよね？もしくは仲間がいるところへ帰るわけです。これではもっと意味がないと思うんですよね。あと真の乱闘派って言いますがその人がまず少ないですよね。そんな少ない一般の人のこと言っても始まりませんよ。乱闘やってるかと思えばウルフやらメタやらが厨行動ばっかりしてます。そんな状況もあるから馴れ合いに行く人もいるんですよ。そんなひとはまともでなく異常な人ですか？最後にひとつ。私の文がズレまくりと言いましたがあなたの書いたこと何一つ私のズレを指摘してませんよね？今や真の乱闘派が少ないのだからその話ばかりされても現状にはまったくもって意味ないです。こんなこと言うから自暴自棄っていわれるのでしょうが、真剣にやってるだけでやけにはなってないですから言葉の使い方間違ってますよと言っておきます。私はただ反論しているだけです。↑１３乱闘部屋を作るといわれましたがそんな馴れ合いをしてたひとと無理やり乱闘しても楽しくないですよ。向こうは「敵」とみなしてますから正規の戦いはしてこないでしょうし。新しく入ってくる人も馴れ合いの人が多いですし馴れ合いはすぐに仲間を作りに行くでしょうし。可能性は０ではないですがこれではいつまでも状況が打開できません。 -- 2010-01-10 (日) 23:21:04
• ↑また長文書いてしまった・・・申し訳ないです。 -- 2010-01-11 (月) 00:07:27
• どちらも不快にならないようにする←馴れ合い自体が不快。乱闘作ることがリンチと同じ←どこらへんがリンチと同じなのかいってくれ。乱闘したがる人が邪魔←いったい何しにスマやってるのかな^^？真の乱闘派が少ないからどーにもならない←空気読んだらそいつらさえもいなくなる。厨行動な乱闘派←たしかにイヤだが馴れ合いリンチよりはましだろ。そんなんだから馴れ合いにいく←馴れ合いやる暇あるなら厨行動対処できるようにＣＰとでもいいから練習しろ。ズレを指摘していない←確かにこの人は指摘はしてないが俺がしてやろうか？無理矢理乱闘しても楽しくない←乱闘できるだけでうれしいが？馴れ合いしてた奴でも現に乱闘派になった奴もいる。向こうは敵とみなす←乱闘じゃなくてただのリンチだろ。可能性は0ではないが打開は出来ない←空気読む方が打開できんだろ -- 名前を空気云々にしよう? 2010-01-11 (月) 00:39:31
• ぶっちゃけ馴れ合いリンチ厨に乱闘部屋こられても困るし、リンチ潰しがリンチ撲滅に効果が無いことは皆知ってる。現状が現状だから綺麗事言っても変わらないのは確かだけど、リンチ潰しの人はこちらが折れる選択をするくらいならむしろおきらくに繋がないと思う。そもそも「プレイスタンスの人口」ではなく「どちらが正しいか」だけを見据えなきゃ自分からリンチされになんか行けない。 -- 2010-01-11 (月) 10:51:50
• 馴れ合い自体が不快と言われてもそれではイタチごっこになるだけ。乱闘作ることがリンチと同じ、向こうがルールに反しているのは周知の事実、しかし馴れ合いからしたらこちらの行動は不快である。どちらも同じ人に不快にさせている点としてはリンチも馴れ合いも乱闘作るための潰しも同じ。乱闘したがる人が邪魔、私はそうは思いませんが馴れ合いサイドからみた話。何しにスマやってるのかは知りませんｗ真の乱闘派はそんな程度でいなくなるほどやわなやつなんですか？厨行動する乱闘派が馴れ合いよりまし？嫌なんだったらやってることはやはり不快にさせていることに違いない。こちらもリンチと何ら変わりないです。確かに幾分がはマシなのは認めますがだからと言って存在は認めません。無理矢理乱闘しても楽しくない、向こうは敵とみなすとは、相手がこちらが乱闘を始めたやつという認識をしているわけです。馴れ合いだかしていた何人かはおそらくやめるでしょう。するとその残った馴れ合いはこちらを集中攻撃かつたとえ卑怯な手でも打倒してくるわけです。新参の行動にもよりますけどね。新参が馴れ合いだったらまず攻撃対象は同じく乱闘始めたやつになりますよね？今までいた馴れ合いは新参に仲間を作りに開幕ペコやろうとするでしょうからすぐに乱闘派は浮き彫りになります。しかもその後馴れ合いは傍観及びリンチに混じる。新参が乱闘派であればうまくいくかもしれませんが、全員が乱闘派になるのは難しい話です。と言ってもあなたが言うように可能性は０ではないのでこちらのパターンはいいと思います。それは時間かかりますが乱闘部屋を作るという点としてはもちろんいいです。しかし馴れ合いをかばうわけではないですが馴れ合いを不快にしていることは変わりないのでその馴れ合いしてたやつが乱闘派へとなるやつを撲滅してしまうのではないでしょうか？このことから空気を読み、うまくやることの方が打開できると思います。あとズレに関して、私は気付かない愚か者なので教えてもらえれば幸いです。 -- 私も名前つけるべき？? 2010-01-11 (月) 13:10:59
• ↑あ～あ成長しないな・・・更なる長文失礼しました。要約能力私ホントないですねｗｗ -- 2010-01-11 (月) 13:12:36
• じゃあ分かりやすいように身近な例を挙げようか。例えば今から俺がこのWikiの全ページの内容を「うんこ」に改ざんしたとする。勿論副管理人さんが動くね？そして当然俺はアク禁になる。ページの改悪によって皆を不快にしたから。でもそれに対して俺が「アク禁になるのは嫌だ。不快だ。」と言ったら？俺を不快にした副管理人さんは悪ですか？荒らしと同類ですか？それとも、誰も不快にならないように皆が「空気を読んで」うんこについて語ってみますか？ -- 2010-01-11 (月) 15:50:42
• 「ちんちん」でもおなじです。 -- 2010-01-11 (月) 16:56:07
• おきらくリンチが人間を表している。つまり突き詰めて言うと人間の命が今のおきらくを作ったという事になる。ここでちょっと人間の生命について話をしようと思う。人間の生命は10種類に分けるという十界論というお話だ。人間の生命は地獄界、餓鬼界、畜生界、修羅界、人界、天界、声聞界、縁覚界、菩薩界、仏界の10種類に分けることができる。　地獄界…絶望、生きること自体が苦しくて仕方がない境涯で最低な境涯、自殺者など　餓鬼界…欲望に支配されている境涯、腹減った、あれが欲しいこれが欲しいなど　畜生界…畜生は愚か。本来人間はこれをすると相手が傷つくだろうなと思う事は理性で抑える事ができるが、理性が働かず本能のまま行動する境涯＝人間としてやってはいけないことも本能のままやってしまう、鳥や獣などの畜生の命。つまり、理性が働かないためリンチなどの非人道的行為もへっちゃらでやってしまう。リンチばっかりやる人はこの命が強いのだろう。　この地獄餓鬼畜生界の３つをひっくるめて三悪道と呼ぶ。　修羅界…勝他の念。リンチ潰しや疑似タイマン厨の境涯　以下面倒なので他サイトからのコピペ　自分と他者を比較し、常に勝ろうとする「勝他の念」を持っているのが特徴です。自分がいかにも優れていると虚像をつくるために、表面上は人格者や善人をよそおい、謙虚なそぶりを見せることもありますが、内面では自分より優れたものに対する嫉みと悔しさに満ちています。このように、心に裏表があるのも修羅界の特徴。この修羅界は煩悩や本能にふりまわされてる地獄・餓鬼・畜生（リンチ厨）の三悪道と異なり、自我意識が強い分だけ三悪道を超えているといえます（リンチ厨＜リンチ潰し）。しかし根本は苦しみを伴う不幸な境涯なので、三悪道に修羅界を加えて四悪趣ともいいます。　人界…人間らしい心、この命が基本な人はリンチは人を傷つけるという事が分かっているためリンチはしない。　天界…一時的な喜び。高校受験に受かった、今まで欲しかったものがやっと手には入いったなど　しかし、時間とともに一時的な喜びは薄れていくため本来人間はこの境涯を目指すべきではない。所詮一時的なものだから永遠ではない。　声聞、縁覚界…難しいが一言で言うと自己を向上させる向上心の境涯、学ばないのは卑しいという考え方。しかし、自分の成長のみ願ってしまうため他人の幸福を願う事ができなくなるのでこれも本来人間が目指すべき境涯ではない。 -- さ? 2010-01-11 (月) 17:14:23
• 菩薩界…自己よりも他人を重んじる境涯。インドのガンジーなどが至った境涯。　仏界…生きていること自体が楽しくて仕方ない境涯。人間が目指すべき最高の境涯。しかし、仏界の境涯は人間の命にはなかなか出にくい。　 -- さ? 2010-01-11 (月) 17:27:01
• 空気を読んだら馴れ合いも減らないし乱闘も増えない。リンチと同じと言ってるが馴れ合い3の所に乱闘派1が入って行動起こしてみろ。確実にリンチだろ。不快不快と言うが何が不快なのかをいってほしいな。馴れ合いから乱闘派になる奴がいなくなる←じゃあ空気読んでれば増えるのか？全員が乱闘派になるのは難しい←乱闘派にするんじゃなく部屋から追い出して乱闘派が一人でも多くくるようにという意味が潰しなのさ。空気読んでうまく打開←空気読んで馴れ合いして、空気読んでリンチしてorされて馴れ合いリンチが乱闘派になると思うか？ズレだがお前はいったいどの厨の主張なのかわからない -- 空気云々? 2010-01-11 (月) 17:35:41
• 私はもちろん乱闘派です。何厨でもないです。ただ相手の気持ちを考えればどうなのかについて疑問に思っているだけです。最近は行動起こしてもタイマンにしかならないので疑似タイ厨かもしれませんが。例のとこですけど、それと今回のことは違います。なぜならリンチ、馴れ合いやってるやつは捕まらないし、バツもないし何より誰だか特定できないからです。こちらはその分自由に動くことができる。いくらどちらかが不快といっても表面上関係ないわけです。でも当人たちの心には不快感が残る。だからお互いをさらに憎むという話です。その例は今回とは場合が違うため、正しくないのではないですか？そんなふうに馴れ合いしてる人を捕まえられたらいいのですけどね。リンチと同じと言ってるが・・・のとこ何を反論しているかよく分からないので追記お願いします。不快、乱闘派からすれば乱闘できないため、不快、馴れ合いからすれば馴れ合いができないから不快。馴れ合いから乱闘派へ変わる人が空気読んでも増えないかもしれませんが、同じことを言います。あなたの方法でもふえるんですか？全員が乱闘派になるのは難しい、これあなたの言っていることと全く同じことを想定して書きました。ただ新参も馴れ合いが多いから全員が乱闘派になるのは難しいと。あなたは空気読む＝馴れ合いしかできることないんですか？そこから食い違っています。 -- うまくやろうよ? 2010-01-11 (月) 19:48:49
• 最初は乱闘派なのに途中で馴れ合い担ってくる人を良く見る。空気を呼んで馴れ合いになるのは余計に乱闘派が少なくなるよ。つまり空気を読む＝馴れ合いしかできないのはアホしかいないよ。乱闘派がいなくなるとwi-fiやる人も少なくなるかもしれないな。馴れ合いになろうとするのから間違いだよ。 -- 2010-01-11 (月) 20:04:19
• リンチ潰し＞馴れ合いリンチ厨って成り立つもんだね。勿論戦闘はタイマンでも乱闘でもリンチ潰しのほうが強い。そしてリンチ潰しの大概がフレとTA有りのチムバ等も嗜んでいるためチームプレーも馴れ合いリンチ厨より上手い。そして乱闘派故にスマに精通しているため、馴れ合い厨唯一の取り柄でもある小ネタに関する知識も上回る。馴れ合い厨が誤解(笑)からリンチされたら恥も外聞もなくペコりまくって最後は涙目で抜けるしかないが、リンチ潰しなら慣れたもんだからやっていける。やっぱ正規が一番かね -- 2010-01-11 (月) 21:22:20
• 頭数に頼るのは大抵弱い人だけど、弱くてもリンチは恥ずべき行為だと分かっている立派な人もいる。また、本当に強い人はリンチなどせず正々堂々と戦って腕を上げたいと考える筈。 -- シュトゥール玩具? 2010-01-11 (月) 21:27:15
• 空気読むが馴れ合いいがいにないんですか？←じゃあ空気読むとはいったいなんなんだ？空気読めと言うやつらがリンチを起こしてるんだぞ。お互いをさらに憎む←こんな状況作ったのは馴れ合いだろ。俺の方法で増えるかは現に増えてる。馴れ合い潰しなどの動画では潰し動画にあこがれて乱闘派になった奴がいる。誰だか特定もできないし罰もない←だからといって空気読んで馴れ合うのか？それこそ本末転倒だろ。リンチと同じということと言ってるがの反論がわからない　乱闘しようと言うことがなぜリンチなんだ？開幕攻撃はリンチか？一人で３人相手にするのはリンチか？ -- 空気云々? 2010-01-11 (月) 21:42:01
• 空気を読むとは前にも言ったとおりお互い不愉快にならないようにすることです。空気読めって言ってる人がリンチを起こすのは私には理解できませんがとにかくその人は人を不快にさせているため、論外です。馴れ合いのせいでこんなことになりましたが原点を気にしても今は関係なくないですか？罪がだれにあろうと罰することができないんですから。あなたの方法って自分は何もしてなくないですか？誰だか特定できないし罰もないから、からそこにつながるのは不自然すぎやしませんか？何でもかんでもそこへつなげるのはどうかと思います。だれもそんなこと言ってません。乱闘しようって言ってることとリンチはそりゃ違いますよ。私が言っているのは乱闘派ＶＳ馴れ合い（他にもいろいろ状況はあるけども一例として）×３の状況の時に相手に不快感を味わわせているのは同じであると言っただけです。 -- うまくやろう? 2010-01-11 (月) 22:56:50
• ↑追加、私のズレは修正されたでしょうか？ -- 2010-01-11 (月) 22:59:18
• 不快感を与えあってる面では同じだね。よく言われる意見。でも正しさにおいて圧倒的に違うよね。その違いこそが明確に区別できる両陣営の違いであり同類扱いを防ぐ盾であり全てのリンチ潰しの原動力なわけで。 -- 2010-01-12 (火) 00:23:46
• 空気を読むがお互い不快にならないようにすること←馴れ合い自体が不快。馴れ合いからみたら乱闘自体が不快な奴のが多い。原点を気にしてもしかたない←気にしなかったら何ができる？誰だか特定できないし罰しもできないから、からそこにつなげるのはおかしい←お前の意見はこういうことだ。それがおかしいならお前の意見はなんだ？乱闘派1VS馴れ合い3の状況の時に相手に不快感を与えてるのは同じ←そんな状況にならなくても馴れ合いがいる時点でこっちは不快。しかも３vs１なんてより不快感を与えてるのはどっちだ。マナー守らない時点で馴れ合いは要らん。乱闘するゲームで空気読まなくちゃいけないなんて"なんで乱闘してるんだ"としかいいようがない。 -- 空気云々? 2010-01-12 (火) 01:00:40
• ↑３修正されてないな。格闘ゲームでお互いの気持ちを考えたら「普通は」まともに乱闘したいと言うのが普通じゃないか？格ゲーでなれ合って楽しみたい奴なんて普通はいないから。その楽しみ方事態を変えなくてはいけない。まさに原点は大事 -- 空気云々じゃない人? 2010-01-12 (火) 06:03:40
• ↑３修正されてないな。格闘ゲームでお互いの気持ちを考えたら「普通は」まともに乱闘したいと言うのが普通じゃないか？格ゲーでなれ合って楽しみたい奴なんて普通はいないから。その楽しみ方事態を変えなくてはいけない。まさに原点は大事 -- 空気云々じゃない人? 2010-01-12 (火) 06:03:47
• ↑同感。馴れ合いがしたい奴はどうぶつの森でもやってればいい。 -- 2010-01-12 (火) 08:02:13
• いや擬似タイ厨らしき人の意見はズレてはいないでしょ。現状を見据えた現実的な良い意見だと思う。俺の意見的には↑2や↑4の人に同感だけど、はなっから意見を全否定するような姿勢はいただけない。「議論」の意味をよく考えるように。 -- 2010-01-12 (火) 18:42:52
• 空気読めとか言ってるけど馴れ合いは乱闘部屋でも平気で傍観してるからね -- 2010-01-12 (火) 20:03:14
• そもそも読むべき空気が無い訳で。まぁ馴れ合い厨はリンチされないようにピリピリしながら楽しい二分間をたくさん過ごすと良いよ -- 2010-01-12 (火) 21:31:06