コメント/キャラクター/メタナイト/ログ3

キャラクター/メタナイト

• ↑7ありがと。↑2困っただけかな？他とダブりたくないだけかも -- 2010-07-18 (日) 09:58:59
• この頃、おきらくでリンチ者を潰す遊びが友達とで流行ってます。どの位醜い倒し方をしたかとかｗｗ -- 宝剣ギャラクシア? 2010-07-18 (日) 11:42:56
• 罪の無い人までやっちゃう奴もいますが・・・。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-07-18 (日) 11:44:19
• ↑2　いいセンスだ。 -- 2010-07-18 (日) 22:30:26
• 時間ぎりぎりで倒せば、い゛や゛あ゛ぁ゛う゛ま゛い゛ぃ゛ぃ゛という事になります。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-07-18 (日) 23:44:48
• ↑マスオさん？ -- 2010-07-23 (金) 11:18:52
• すみません。頭を過ぎったもので・・・。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-07-23 (金) 15:28:52
• Wi-Fiでメタナイト使う奴誰だよ…。弱キャラ使いの自分には迷惑でしかたがない。勝てる確立１％未満だし。 -- 2010-07-24 (土) 20:43:41
• それは流石に性能差とは言えないぞ・・・ -- 2010-07-24 (土) 21:10:57
• 性能差で負けてるとはいえ、タイマンでもない限り勝率1%未満は無い。しかし、最近は上級者メタよりドリル、竜巻厨が多くて苦労するのは確かだ。 -- 2010-07-25 (日) 00:22:41
• テスト -- 金魚? 2010-07-31 (土) 18:02:12
• ↑2　下スマも相変わらず厄介だ。 -- アンモニア? 2010-08-02 (月) 11:06:14
• タイマンでも勝率1％未満はない -- 2010-08-02 (月) 17:09:37
• １パーセント未満ぎたけど、ファルコンでは言い過どう対抗しろと・・。アイテム無しのタイマンの話で。 -- 2010-08-02 (月) 19:12:09
• ↑文が死んでしまったｗ　　「は言い過」を「未満」の後にくっつけて読んでくれぃ。 -- 2010-08-02 (月) 19:19:05
• ファルコンとかのスピードキャラならまだいいけどそうじゃないキャラは・・・・ -- ＸＩＳＵＴＡＳ? 2010-08-02 (月) 22:28:16
• ↑７　因みに、マッハトルネイドとドリルラッシュが真っ向からぶつかると、勝つのはドリルラッシュですよ。　↑実力で左右されるもんなので・・・・。まあ僕はメタナイト使っていますが（というかメタナイトしか使えませんが）いまだに後輩のカービィに勝てないって言うorz -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-03 (火) 00:22:31
• ↑アイテムでもない限り、どんなに実力があってもうまいメタナイトには勝てないかと。Wi-Fiで使う＝タブー くらいのキャラですし。　　 -- 2010-08-03 (火) 12:36:57
• 悲しい事実なだけです。単にメタナイトとのシンクロ率がかろうじて半分だからそんなに強くない・・・。外国では最強と呼ばれているんですがね -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-03 (火) 19:19:22
• ↑発生とか威力云々の前に判定が鬼畜過ぎる。特に各種必殺技と空中技。これは確実に開発者の調整ミスだろ -- 2010-08-04 (水) 13:09:48
• Wi-Fiの...　・ふつうのメタナイト使い＝空気読めてない　　・上アピールばかりのメタナイト使い＝子供　・白メタナイト使い＝可愛そうな厨二病　　・馴れ合ってるメタナイト使い＝ヒトデナシ　　別にオフで使うのはいいけどね。 -- 2010-08-04 (水) 14:32:28
• Wi-Fiチーム戦の話だが、“恐らくいくつか技を封印しながら戦ってるメタ”と“メタを使う奴なら味方でも問答無用で追い出す爆弾魔”をたまに見る。メタがアピ厨でも無ければ、どちらかというと後者の方が迷惑。 -- 2010-08-04 (水) 18:49:30
• 俺もチームでだが明らかに下スマ封印しているメタナイトにあったことがあるな。まあ悪いが勝たせてもらったが。 -- 2010-08-04 (水) 19:11:58
• 確かにおきらく乱闘でメタナイトを結構見かけますが、でもあんまりオンラインって練習できませんよね・・・。COMLv9としか練習として戦ってないですけど。でも、感じ悪いメタナイトが減ったこと自体はいい事なんじゃないですか？ -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-04 (水) 22:41:31
• ↑２流石ナイト、謙虚だな。と、そのメタ使いに言ってやりたい。 -- 囲炉裏? 2010-08-04 (水) 22:53:23
• 下スマ封印するぐらいならメタ使わなくていいだろとも思う。舐めプレイととる人もいる -- 2010-08-04 (水) 23:28:51
• ↑3　俺の方では逆に縛りメタは見なくなったし、必殺技連発か2体のメタがシャトル合戦してる部屋ぐらいしか見てない…w　↑俺も前封印してたけどなんか戦いにくいし、相手にしてみると「いい加減とどめ刺せよ」って思った;　空下をやるつもりがラグって下スマが暴発するって事もあるし。 -- 2010-08-05 (木) 04:57:45
• 下スマを使わないのは、カウンター使わないマルスとか天空や叩き割りを使わないアイクのようなものです。適度な下スマの使用が一番いいんですよ。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-05 (木) 09:26:18
• ↑天空はなくてもいいかと。ろくに使えないし。・・関係ないか。 -- 2010-08-05 (木) 12:28:01
• ↑　アイクは天空ないと他の剣士になっちゃいますよ・・・。「太陽」と「月光」の合わせ技ですし。奥義ですよ？あの技。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-05 (木) 18:56:37
• 回復しない時点で天空じゃないけどなｗ -- 2010-08-05 (木) 20:42:44
• ↑３　崖間際とか対空で回避潰しとして使える。むしろ「天っ・空ぅ！」の掛け声がいらない…。 -- 2010-08-05 (木) 21:47:45
• アイクの最後の切り札は「月光」にすれば良かったかも。力の三倍ってちょうどいいダメージですね。バランス崩壊には多分ならないと思います。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-06 (金) 09:08:53
• ↑なぜ月光?　原作と矛盾するしアイクの大天空の場合、キャラやステージによっては即死させるのにダメージを溜めないといけないからある程度バランスは取れてるとは思うんだが…(切り札自体“バランス崩壊”というのを除いた時の話)。 -- 2010-08-06 (金) 13:25:08
• ↑２力の五倍ではなかったか？ -- 2010-08-06 (金) 19:25:01
• 普通の人間がとっさの事に反応するには10フレームくらいかかるらしいね。下スマ５ｆに反応するのは人間の性能上不可能、読んでない限り食らうのが当たり前か　 -- 2010-08-06 (金) 19:34:24
• ↑2　それは確か漆黒の騎士の月光だったはず。　 -- 2010-08-06 (金) 22:06:08
• 漆黒の騎士の月光って、あれは剣技じゃないらしいです。何故かは分かりませんが -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-07 (土) 13:14:01
• ↑５ぶっちゃけパワーキャラで大天空みたいに斬りまくるのは性に合わない、月光とかの方が合ってると俺は思う。そもそもなんで赤い炎なんだｒｙ。↑８Ｂ－にならモノホンの天空だぜ。 -- 囲炉裏? 2010-08-07 (土) 17:49:15
• ↑４ 反射神経を極限まで鍛えても0.1秒＝６Ｆが限界らしい。中学の時理科の先生から聞いた話。 -- 2010-08-07 (土) 22:55:05
• おきらく乱闘で募集中　メタナイト　メタナイト　ルカリオ　ドンキー　で試合始まる、３２１GOの瞬間他のプレイヤーとの接続が切れました。メニューに戻ります。　メタナイト使ったからって即切断はひでえｗ -- 2010-08-08 (日) 03:55:26
• ↑　メタナイト＝チートとまで思っている悪人のせいです。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-08 (日) 15:34:30
• ↑２　たしかに切断はやりすぎだけど、メタナイト使うのはマナー的にどうかと思うぞ。 -- 2010-08-08 (日) 18:36:58
• メタナイト使うのはマナー的にどうかと思うぞ。 ・・・・・・・・。 -- 2010-08-08 (日) 20:31:49
• むしろ、故意に生まれたメタの性能を利用して挑発的な行為をしたユーザーによって“メタ=悪人”のイメージが広がったんじゃないか?　そこに↑3の仰る通り思い込みの激しい人の影響でメタバッシングが始まったんだと思う。この前、チームで俺がメタで味方の蛇使いと一緒に暴れてたら、メタにしか撃墜アピールが来なかったんだがw -- 2010-08-08 (日) 23:13:46
• メタナイト使うのはマナー的にどうかと思うぞ。はちょっとね・・・ -- 2010-08-09 (月) 00:21:21
• メタナイト使うんだったら3強使うのもマナー的にどうかって思われますよ？何もメタナイトだけに限ることじゃないです。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-09 (月) 11:25:41
• 別に、メタ固定＋ワンパタ＋舐め、とかじゃなければそこまで悪人ではないと思うけど。 -- 2010-08-09 (月) 14:58:04
• ↑３恨むんならそこまでメタを墜落させたおきらくのくず共を恨むんだな。それと製作者、幾ら蛇とメタが好きだからって優遇しすぎだろ。　３強でダメなのは「攻め方が卑怯」だからだろうな。メタは一方的な攻めが出来てなおかつ自分のあたり判定は小さいんだからな。３強残りの二人は飛び道具がアホみたいに強いし、あと３強は総じて投げが強い、待ち投げゲーに対してクソ性能だし。 -- 2010-08-09 (月) 18:24:38
• ↑３恨むんならそこまでメタを墜落させたおきらくのくず共を恨むんだな。それと製作者、幾ら蛇とメタが好きだからって優遇しすぎだろ。　３強でダメなのは「攻め方が卑怯」だからだろうな。メタは一方的な攻めが出来てなおかつ自分のあたり判定は小さいんだからな。３強残りの二人は飛び道具がアホみたいに強いし、あと３強は総じて投げが強い、待ち投げゲーに対してクソ性能だし。 -- 2010-08-09 (月) 18:24:38
• どうしてこうなったOTL -- ↑１，２? 2010-08-09 (月) 18:25:21
• ↑言うまでもなく、サークライの呪いのせい。今夜は夢にサークライ出るかもよ。 -- 2010-08-09 (月) 18:40:37
• Enterの惜しすぎじゃないですか？それはともかく、強いのを倒すのには強いので挑んだほうが勝利に近いって事なんですよきっと。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-10 (火) 10:06:38
• ↑　惜しすぎ、じゃなくて押しすぎ、でした。失礼いたしましたorz -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-10 (火) 10:09:19
• オレはダークメタナイト使いなら許せる。なんか、かっこイイし… -- みうりー? 2010-08-10 (火) 18:13:12
• 白いメタナイトのところ、今は聖騎士ってありますけど、前はなんかファルコンナイトとかかいてありましたよｗｗ -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-10 (火) 19:08:56
• ↑５出てきたとしても顔覚えてねぇｗ ↑４たまにワンタッチで連射音がするときがあるんだけどその所為かな？↑２それでいて動きがマトモな人間であることを祈る。 -- 2010-08-11 (水) 10:00:14
• 俺も各技を上手く使い分けるメタなら許せる。ダッシュ攻撃→下スマのように高性能な技を闇雲に使ってるところを見ると魔王様のホッピングでプチプチしたくなる。 -- 2010-08-11 (水) 12:52:52
• そうですね、礼儀が必要………特に三強は。しかし、そのメタナイトやスネーク、そしてファルコを投げ連でメッタ打ちにするアイクラを見て、コイツこそが礼儀を知るべきだと思う今日この頃です。 -- みうりー? 2010-08-11 (水) 18:04:27
• 一方が死んだら強さ減りますけどね -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-11 (水) 18:22:38
• アイクラの投げ連マジで修得するの苦労するんだぞ。全キャラによって投げる→つかむの距離やタイミングが違うから、35体のつかむ距離タイミング覚えないといけないし。メタナイトとか何の訓練、修得する苦労もなしにお手軽チート技使ってるのとは訳が違う。アイクラの投げ連を実戦でも通用するくらいにしたいなら一年くらいトレーニングモードでひたすらCPU投げまくって慣れて感覚を養う必要があるしな。 -- 2010-08-11 (水) 18:31:02
• やはり神レベルの投げ連アイクラ相手にはコチラもアイクラで行くしかないですな………それよりも、三強どうしの優劣ってどんな感じでしょうね。総合的ならスネークだと思いますが… -- みうりー? 2010-08-11 (水) 21:07:07
• ３強の中では…“鳥＞メタ＝蛇”であとは実力次第だろうけど、俺も蛇が優秀かな。蛇は手榴弾で投げ連をキャンセルできるし、余程の達人ならばメテオで叩かれるような復帰はしないし、復帰後は手榴弾による方向転換で着地狩りされることもないだろう。てか三強に投げ連をやっても良いと思うんだが…。 -- 2010-08-11 (水) 22:31:55
• ↑２　メタ・・・全キャラに互角(微有利？)以上が取れる。ただし致命的な有利はとりにくい　　蛇・・・ｖｓメタのみ微不利。　鳥・・・３強落ちの危険あり　　だった気が　 -- 2010-08-11 (水) 22:46:18
• メタ＞＝蛇＞鳥じゃない？そんなに差はないけど。あとメタがお手軽キャラと思ってる人はAPEXのM2K見た方がいい -- 2010-08-12 (木) 00:34:41
• やべ…。↑3の記号間違えてるのに気がついた…。正しくは“鳥<メタ=蛇”です…。 -- ↑3? 2010-08-12 (木) 00:54:10
• ・・・つまり結果的にメタナイトが最も強いってことですね。僕はそんなキャラを使っているのにまだ友達のファルコに勝てないなんて。結構練習しているんですけどね。友達がCPULv9を遥かに上回っているからかもしれませんが、情けない話ですorz -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-12 (木) 12:03:04
• 当たり前な話だけど、メタには先を読まないと回避しづらい技がいくつもあるが、CPだと上手くガードするんだよなぁ。復帰が下手な割には。 -- 2010-08-12 (木) 15:02:13
• CPUは人より早く反応できるっていうわけですね。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-12 (木) 16:40:29
• それを言うならCPが使うピカチュウのボルテッカーも異常。あんなの人間技じゃねぇ。 -- みうりー? 2010-08-12 (木) 21:08:33
• ↑４それは違う。相応しい人間がキャラを使って相応しい戦いをするのが本物の「最強のキャラ」だよ。 -- 囲炉裏? 2010-08-13 (金) 02:23:47
• ↑　確かにそうですね。・・でも、そんな事言ってたら、３強も鉄板組も特に意味が無くなっちゃうのではないでしょうか？ -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-13 (金) 10:05:03
• ↑なんかちょっと違う気がする。たしかに弱キャラ使いはキャラの性能差を実力で埋めないといけない。３弱・６弱あたりを使うと分かるけど、上級者の使い手が３強だったらこっちのやる気がなくなるくらいだし。でも、↑２の方が言いたいのは、そんな事は気にせず、弱キャラであろうと、好きなキャラで正々堂戦うのがいいってことじゃない？　・・たぶんｗ -- 2010-08-13 (金) 13:31:02
• 三強、もしくは四強なら分かるんですが、三弱や六弱ってどのキャラですか？ -- みうりー? 2010-08-13 (金) 17:43:09
• ↑２ちなみに俺はタイマンでもアイクを使うぜ ↑３そもそも人によって苦手なキャラとかいるから3強とか当てにならないもんだぜ 2強は確定だけど段差があるステージならファルコよりマルスのほうが厄介だと俺は思うし。 -- 囲炉裏? 2010-08-13 (金) 18:09:37
• ↑2六弱は知らんけど三弱はガノン、ファルコン、ソニック -- 2010-08-13 (金) 21:08:05
• ↑３リンクが入っていたっけ -- 2010-08-13 (金) 22:18:33
• ↑それは確か、海外の3弱ではなかったか?　海外だと3弱はリンク、ガノン、ゼルダとどっかのコメ欄にあったような…。 -- 2010-08-13 (金) 23:17:51
• たしか国内ではファルコン・ガノン・ソニックが３弱、それにリンク・サムス（たぶん）・カービィを合わせて６弱だった気がする。 -- 2010-08-14 (土) 00:21:38
• 鉄板組ってマルスとフォックスと誰でしたっけ？ -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-14 (土) 01:26:48
• ↑２ カービィは有り得なくね？ -- 2010-08-14 (土) 05:46:28
• ６弱っていうのはこのwikiに昔だれかが書いたガセです -- 2010-08-14 (土) 06:50:50
• 対メタナイトを消したのは誰だ？対策を消すことでより優位に立ちたいということでしょうか？ -- 2010-08-14 (土) 17:04:45
• ↑　たぶん気の小さい人ですね。全体的にめちゃくちゃにするわけではなく、部分的に変えるわけですから。そうされると困りますが・・・。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-14 (土) 19:21:52
• よく見ると対他キャラのも無いですよ！？ -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-14 (土) 20:01:49
• 他キャラクターへの対策も消去すれば、その項目からメタナイトがキャラクターごとの有効策としてこちらへどういう動きをしてくるかを読み取れない≒行動パターンから考えての間接的な対メタナイトの対策も練れない。　発想に一貫性はありますね・・・。 -- 2010-08-15 (日) 09:04:10
• 対他キャラも消されて困りますけど、メタナイト使いも対メタナイトを消されるとちょっと・・・。メタナイト同士で戦う時とかどうすればいいか分かりません。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-15 (日) 10:56:27
• ↑管理人さんに通報したほうがいいかな -- 2010-08-15 (日) 11:08:54
• 自分的にはメタナイトが苦手なんで消して欲しくなかったです。 -- 2010-08-15 (日) 11:10:50
• 6弱は海外では、ガノン、リンク、ゼルダ、プリン、サムス、ファルコンのこと。ゼルダ組の待遇ひでぇw カービィは14位だから中キャラ。 -- 2010-08-15 (日) 11:16:19
• カービィは16位だった。 -- 2010-08-15 (日) 11:18:58
• いきなりだけど、おきらくのメタ、まともな奴いなくない？大抵が孤高の騎士ぶってる馴れ合い厨だし。・・性能に頼ってる時点で騎士なんかじゃないか。 -- 2010-08-15 (日) 17:58:58
• 崖待ちばっかだよな -- 2010-08-15 (日) 20:14:12
• 仕方ない、厨房だから。 -- みうり～? 2010-08-15 (日) 20:30:54
• 白メタが傍観厨に多い気がする。 -- 2010-08-15 (日) 21:59:22
• 乱闘メタもいるにはいるが、少ないな -- 2010-08-16 (月) 00:18:46
• 何かこの頃、リンチ好きな人って減ってきてません？ -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-16 (月) 08:50:33
• さっきまでリンチしてくれたメタナイト乙 -- 2010-08-16 (月) 20:41:15
• やっぱ減って無いかｗｗ -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-16 (月) 22:37:29
• 本当、毎日人気だよな、メタのページ･･･　嫌味じゃないけど、これって真面目にメタ使う人以外に困メタ使いが多いからこんな事になるのか？　Ｗｉ-ｆｉの現状からしても、マリオやカービィじゃなくて、メタがスマブラの事実上の主役な気がしてくるぜ･･･ -- 2010-08-17 (火) 00:45:38
• ↑使い手以外でも対策として見る人もいるからな -- 2010-08-17 (火) 02:09:44
• 実際に俺がちょっと遊び心でメタを久しぶりに使ってみたが、相手がちゃんと対策を練ってる人だと冗談抜きで全く歯が立たない…。 -- 2010-08-17 (火) 03:29:49
• やっぱり、他キャラの対策とか対メタナイト消されてしまってはどっちにとっても不都合な事しかないですね・・・。どなたか戻していただけないでしょうか？（他力本願） -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-17 (火) 09:08:41
• おきらくのゴキブリがマジで鬱陶しい。メタナイトを侮辱するな。 -- 2010-08-17 (火) 20:11:13
• そんな奴らには、アンチ A.T.フィールドでLCLに還元してやるのが一番だ。 すいません、マニアックな一番で……… -- みうり～? 2010-08-17 (火) 23:11:07
• ↑1 二つ目の「一番」は「意見」の間違いです。 -- みうり～? 2010-08-17 (火) 23:12:59
• 気がついたら同じキャラばかりバトルそしていつも同じ技で死ぬ　諦めずにまん丸騎士に挑戦するけどすぐに横に吹っ飛ぶよ　アイテムいろいろあれば楽にまん丸騎士倒せるけど何回やっても何回やってもメタナイトが倒せないよ　あの竜巻何回やっても避けれない　後ろに回って馬鹿にしたけどいずれは下スマを食らう　タイム連打も試してみたけど竜巻相手じゃ意味が無い　だから次は絶対勝つために僕は切り札だけは最後まで取っておく -- 2010-08-18 (水) 19:33:57
• まさかのエアーマン&#8265; またマニアックな意見です。 -- みうり～? 2010-08-18 (水) 20:06:52
• 馬鹿にする？？・・・でも確かに結構いい歌詞じゃないですか。これは二番が欲しいですね -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-18 (水) 20:57:01
• 面白くないからもう書かなくていいよ -- 2010-08-19 (木) 01:13:59
• ↑お前のコメントも面白くない　↓以下無限ループ -- 2010-08-19 (木) 18:17:57
• ↑５　この歌どんなことでも頑張れば結構作れるんじゃないですか？タブーが倒せないとか馴れ合い者が倒せないとか。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-19 (木) 18:52:06
• 「面白くないからもう書かなくていいよ 」このコメントって笑いを求めてるコメントじゃないだろｗ実際上の歌はなんのひねりもないし俺もつまらんと思う -- 2010-08-19 (木) 21:36:31
• ↑面白くない＝その一言は場がしらけるという意味でしょう。さらに言えば貴方は上の歌を求めていないだろうが、こっちも貴方の一言を求めていないという辺りかな。 -- 2010-08-19 (木) 21:53:38
• じゃあ何故あんな歌を貼ったの？ -- 2010-08-19 (木) 22:14:40
• 暇だからって荒らしは勘弁な。↑６他人の努力を真っ向否定するのは酷いね。まぁ所詮こういうのを作る側の努力は作らないやつには分からんだろうね。↑批判しないと気が済まないのか？ -- 囲炉裏? 2010-08-19 (木) 23:41:06
• 努力ｗ -- 2010-08-20 (金) 00:23:28
• そもそも歌貼る場所じゃないだろここは・・・・別のところでやれよ、あとそんなことに努力するくらいなら勉強しなさいｗｗｗ -- 2010-08-20 (金) 02:50:40
• 流れワロタ -- 2010-08-20 (金) 03:21:14
• ネタに踊らされてる…w -- 2010-08-20 (金) 07:25:54
• 一応返答しておくと、努力でもなんでもなく自己満足だろう。ついでに歌を貼った人物と面白くないって返した人物は同一なんだろうか。　…しかし、何名かはこの馬鹿暑い季節によく笑う元気があるものだ…。 -- 2010-08-20 (金) 09:57:16
• まあ、とりあえず歌はここで貼るなってことで -- 2010-08-20 (金) 12:55:56
• 俺は自分が萎えるからってこういう風に人の努力を嘲る奴を多く見てきた。実際俺もやられたしね。そういうことが多くなるとアグレッシブに進む人間がいなくなる、失敗を恐れてね。 -- 囲炉裏? 2010-08-20 (金) 23:32:20
• ↑３夏だからね 何故こうなるかは察してくれ。連コメ失礼 -- 囲炉裏? 2010-08-20 (金) 23:34:07
• 反対派と賛成派がかなりくっきりしてますね・・・。↑４　外は暑いですけど、もしかして外でここ見てました？ -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-21 (土) 10:53:49
• 写真の肩当のところにMって書いてあるけどあれはイニシャル？ -- 2010-08-21 (土) 16:39:36
• 暑いからみんなイライラしてんのな -- 2010-08-21 (土) 16:40:01
• ↑２真なるマゾヒストの証です。 -- 2010-08-21 (土) 17:16:50
• 別に一生懸命やったことをわざわざ否定しなくても良くね？ -- 2010-08-21 (土) 17:57:39
• ↑否定はしませんけどここに書くことでもないですよね -- 2010-08-21 (土) 18:11:40
• スマッシュブラザーズの話しをしろっていうのも一理あるが、実際は他のキャラクターのコメント覧も雑談やってるからなんとも言い難い。 -- 2010-08-21 (土) 18:34:11
• ↑　でも結構スマブラの話だけではなかなか話のネタ切れがちですよ。マルスのコメント欄とかなんか熱い人ばっかりで、スマブラの話を持ちかけている人は少ないと思います。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-22 (日) 09:34:17
• ↑まあ発売から二年以上も経つからね。今作のバランスの悪さに対する愚痴、次回作への要望等も何回も言った。だからといって荒らされても困るけどね。 -- 2010-08-22 (日) 13:21:26
• ↑　コメント欄で雑談をすると荒らしになるんですか？ -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-22 (日) 15:08:10
• ↑いや。雑談ならまだしも、“荒らし”に荒らされたら困るってこと。 -- ↑2? 2010-08-22 (日) 18:54:22
• ↑８なるほど、使うとリンチされるからマゾヒスト・・・ってそんな話じゃないよね？ -- 2010-08-22 (日) 20:25:31
• ↑そうじゃなくて彼の騎士団自体がカービィに痛めつけられたい者達が集まって結成されたマゾナイツなんだよ。鏡の大迷宮ではマゾナイツのリーダーとして新たな快感を求め、単身で鏡の国へ行ってしまったが・・・。 -- 2010-08-22 (日) 20:53:56
• ↑４あとスマブラの会話中に雑談をはさむのもNGな。 -- 囲炉裏? 2010-08-23 (月) 02:03:02
• ↑２　アニメでメタナイトが「もっともっと痛めつけないと、魔獣は出て行かない」って言ったことと矛盾するんじゃないですか？ -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-23 (月) 09:31:36
• ↑他の団員から頼まれて痛めつけている間にきっとそっちにも目覚めたんだよ。つまり、両刀。その内に極めれば右肩へＳの文字も加えられます。 -- 2010-08-23 (月) 09:41:34
• おぉ、SMっていう事ですね？ -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-23 (月) 09:51:31
• 此処とまとめwikiのマッハトルネイドの解説が似ているようなきがする… -- 2010-08-23 (月) 23:28:45
• 何故にSMという発想に…? -- ピカマン? 2010-08-24 (火) 11:57:18
• 夏休みの終わりになってから、メタナイトの遭遇率がぐんと上がったな。宿題が終わらなかった腹いせに、厨キャラでリンチしてるのか・・。どうやらプレイヤーまでＳっぽい。 -- 2010-08-24 (火) 12:22:49
• 友達が使ってるメタナイトが倒せません。スマブラは同じ日に始めたので実力は同じくらいだと思います。使ってるキャラはメタナイト、スネーク、ファルコ以外全部使います。　メタナイトに勝てる対策を教えて下さい。と仮に聞かれたら誰も何も答えれずダンマリかスルーするんだろうな。 -- 2010-08-24 (火) 22:46:55
• ↑自分なら唯一手薄なシャトルループ後の隙を巧みに突けと言う。その前に全部使うじゃなくてある程度絞って極めろとも言いそうだが。 -- 2010-08-24 (火) 23:01:21
• ↑４　いや、単に僕は他に合わせただけですよ。がんがん責めるタイプのメタナイトが -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-25 (水) 01:14:00
• ↑ごめんなさい、続き→Mな訳ありません！傷つくほど強くなったり、自ら死ぬキャラではないことは皆さんご存知でしょう？（CPUを除く）プレイヤーは分かりませんが・・・。ただ、個人的にはSなイメージが高いです。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-25 (水) 01:19:50
• ↑４　ウルフの横スマみたいな、相手の攻撃範囲外から突撃できる技を持ったキャラを使ってみたら？ -- 2010-08-25 (水) 14:34:34
• ガノン様使って超判定の横スマタイミング良く当ててやれ -- 2010-08-25 (水) 21:12:00
• 自キャラがわからないと対策のしようもない -- 2010-08-26 (木) 00:47:45
• ガノンの横スマは先端が武器判定(?)+高威力ってだけで超判定とかではないはず -- 2010-08-26 (木) 15:52:12
• ↑その武器判定＋高威力が「判定が強い」ってことじゃないの？ -- 2010-08-26 (木) 17:53:13
• 少なくとも、波動やらピクミンやらの武器？判定よりは信用できるぜ -- 2010-08-26 (木) 17:56:17
• ↑３　カービィもそうですか？ -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-27 (金) 00:17:48
• ↑５あと地上で迎え打とうとしたメタには↓Ｂもありだぞ。 -- 囲炉裏? 2010-08-27 (金) 01:18:28
• ↑１２ Ｔリンで遠距離を駆使するのはどうだ？メタ空中制度悪いからいけるんじゃないか？メタ相手ならある程度遠距離依存もありかと。 -- 囲炉裏? 2010-08-27 (金) 01:24:13
• 対メタナイトが（違う感じで）戻ってますね -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-27 (金) 03:06:18
• 確かに3強以外でTリンクなら対メタやれる気がする -- 2010-08-29 (日) 01:50:30
• トゥーンリンクは早いですし弓とブーメランもありますしね。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-29 (日) 09:56:20
• 爆弾や空中掴みのコンボだけでも初心者メタになら勝てる。でも、上級者メタはもう・・・ね。　存在自体が“青いスマッシュボール”みたいなもんだし。 -- 2010-08-29 (日) 15:57:43
• やっぱり、メタナイト使いも他キャラにも、対他キャラのところが無いと辛いですね。何も分からない・・・。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-08-30 (月) 17:59:18
• メタナイトってWifiだと下スマ竜巻への反応が遅くなって食らいやすくなるって聞いたんですが本当ですか？ -- 2010-09-03 (金) 16:43:53
• ↑多分、仕様ではなくただのラグだと思うよ -- 2010-09-03 (金) 22:20:53
• ラグがあるからおきらくやりにくいんですよね・・・。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-09-05 (日) 00:34:52
• WIFIだと10F入力遅延があるって聞いた事があるんだが…。 -- 2010-09-05 (日) 12:03:29
• ↑見ての判断だけど、ゼロサムの弱が11Fにはならないから違うでしょう -- 2010-09-05 (日) 20:51:44
• ↑ボタン押してから、キャラが反応するまでに１０Ｆかかるって話なんじゃね？ -- 2010-09-05 (日) 22:08:22
• たまに、フリーズする程止まっちゃう事があるんですが、あれは何Fですか？１秒は普通に固まりますけど。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-09-05 (日) 23:48:31
• ↑2　うん、そういう意味で言ったつもりですよ。例えばトレーニングモードに行ってゼロサムの弱1発を入力してから反応するまでの時間を覚えておいて、その後でwi-fiに行き弱1発を入力してみると、(11-1)Fもの体感時間の差があるものかなぁって思ってね。感覚だからわからないけど・・・1Fなんて短すぎるし11Fの技で比べたほうがよかったかな -- ↑3? 2010-09-06 (月) 00:45:39
• 例え話の揚げ足取りするのは頭おかしいけど実際オンだと10Fの遅延ぐらいはある その前提で話すけど10F遅延って事は相手の動作が10F早いってことだぞ？ 読み合うタイミングが違うとか言うレベルじゃない ライン消費しながらの確認行動すら無理な行動が増えるしその時点で全然別ゲーです 意識変える云々の話ですらないです ガード解除からの先行入力DAとかでの確反動作でも、遅延のせいで最速入力が出なくなりガードされる事もある　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1277547898/のスレ55より -- 2010-09-06 (月) 13:38:18
• 上のコメントの「実際オンだと10Fの遅延ぐらいはある その前提で話すけど10F遅延って事は相手の動作が10F早いってことだぞ？」の部分ですが、 要するにオフ（WIFIでない）ならメタの下スマや竜巻への反応はオン（WIFI）よりは対処しやすくなって、逆にオンの場合は下スマ竜巻への反応が遅くなってオフよりも対処が難しくなるって解釈で良いんですかね？ -- 2010-09-06 (月) 13:54:33
• 友達から聞いた話ですが、おきらく乱闘と、フレンドとのバトルでの反応の遅さが若干違うと聞いたのですが、本当でしょうか？ -- 宝剣ギャラクシア? 2010-09-06 (月) 16:46:58
• 上のコメを無視して書くのは失礼かな・・ﾏｱｲｲｶ。　カービィのエアライドを久しぶりにプレイして気づいたんだけど、スマブラＸのメタナイトの一部のモーションってこのゲームを元にしてるっぽいね（常識というのは禁句w）。…２ＤのスマブラＸには合わなかった気が（ry　　あと、スマブラＸってこのゲームのシステムを引き継いでるよね？ クリアチェッカーorゲッター、サウンドテスト・音量調節のスタイル、キャラの個性とか・・（既出というのも禁句w） -- 2010-09-30 (木) 17:22:03
• ↑２あまり誤差はないようだ。だがそれぞれ環境や時間などでは変わる。 -- 2010-10-01 (金) 16:01:45
• ↑　有難うございます。長い間持っていた疑問がやっと解決しました。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-10-02 (土) 16:49:17
• メタナイトって乱戦きつくないですか？自分の技量が足りないのは承知の上ですが。狙われてもない敵のスマッシュ叩き込まれたり。みょんな事で乙ります。。 -- 2010-10-22 (金) 14:53:42
• ただ攻めるだけだったり、空前が多いと負けるイメージはあるかも -- 2010-10-22 (金) 15:17:58
• 強いけど事故り安いですよね。特にCPは。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-10-22 (金) 16:56:05
• 次回作出るなら、USDXの「メタナイトでゴー!DX」のシステムみたいに、「相手に与えた合計ダメージによって技が変わる必殺技」があれば面白そう。原作通りなら、運動能力上がったり回復技持ってたりで、再び厨性能になるかもしれないが。　・・と、妄想してみた。 -- 2010-10-22 (金) 23:44:44
• みんな同じくらいの性能であれば良いですね -- 宝剣ギャラクシア? 2010-10-24 (日) 10:31:45
• メタが「厨性能」「調整ミス」「チート」と言われて、使わなくなる人っているんでしょうか？気のせいか最近見かけません。迎え撃つ側としては嬉しいような悲しいような…。複雑です。。 -- 2010-10-25 (月) 20:08:15
• ↑自分は、発売前から何度もメタのページを観覧、そしてメタ目的で購入、もちろん初めて使ったキャラはメタ・・・だったけど、最近は全く使ってない。やっぱり相手の事を考えると使えなくなる。　ぶっちゃけ、リンチ厨側には星の数ほどいるけどね。そのせいで嫌いになった。 -- 2010-10-25 (月) 21:13:32
• 自分もそれが理由で今は使わないですね。ミュウツーが消えた事に悲しみつつ、同じくメタナイト目当てで購入したが、勝てて当然な状態で戦うのもちょっと・・・。勝ったときの快感が減るし、参加者も減るからねぇ。 -- 2010-10-25 (月) 21:19:34
• スマブラＸは空中戦が以前より多い。→その中で、メタは空中戦有利。　　スマブラシリーズは武器判定が強力→メタはある意味それ以上の判定　　・・言い出したらキリがないけど、「ただ強いだけ」じゃない気がする。 -- ↑２? 2010-10-25 (月) 23:18:19
• 2位であるスネークの空中戦は最弱クラスなんですけど。まぁ判定はおかしいわな -- 2010-10-26 (火) 00:20:52
• 数年後新作のスマブラが出たとしてもスタフォ勢とマルスだけは弱体化しないと思う。 -- 2010-10-26 (火) 07:51:25
• やりがいがあるほど弱体化すればリンチ側は涙目、その他ユーザーの間には前作で言うロイ並に人気が高まる……に違いない。 -- 2010-10-26 (火) 18:58:29
• ↑２ 逆に、重量級だけは強化されなさそうで怖い。 -- 2010-10-26 (火) 22:02:53
• メタナイトをリンチ厨だけが使ってるとは思わないでね　桜井の神調整上にこんな性能になってしまったから嫌われている事はわかるけど強くなりたいしスマブラやってる上ではただ強いキャラも扱えないと厳しい　性能差はどんなゲームにもある仕方無い物です　勝つ上には性能差が大きく関わってきます　メタナイト使いを全否定する人結構多いけどお互いに人の事考えてね　前に自分はスネーク使ってるくせにメタナイト使うなって言われた時はどうしようかと思ったものですわ -- 2010-10-27 (水) 01:13:46
• ↑言いたいことはわかるけれど、極端な嫌メタナイトの意見が出てからでない限り、「人の事考えてね」まで言わない方がいいよ。このぐらいの流れでその言葉を出すのはちょっと・・・。強キャラ使って有利に戦う人が被害者気取りですかとかメタナイト使いは喋るときに保身から始めるんだねとか、視線が厳しいから言われそうだ。 -- 2010-10-27 (水) 09:04:21
• 確かに結構昔から批判を浴びてるキャラですが、自己中心的な人たちがどんどん使っちゃうからこうなるんですよ。別にメタナイトが悪い訳でも使っているプレイヤー全てが悪い訳でもありませんよ。使いやすいものがあれば使いにくいものもあるし批判されやすいキャラと愛されているキャラがいる訳です。もうこのゲームはこういうもんだと決め付けておいて、後は楽しく遊べばそれほどいいものは無いんじゃないでしょうか。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-10-27 (水) 16:46:34
• なんか悲しいです。スマッシュブラザーズの１キャラとして存在しているメタナイトが、いろんな方からの批判を受けて使われなくなっている現状が。　批判の中には「厨性能すぎ。セコイだろ。」と言っている方をよく見かけますが、単に「敗北の理由にしているだけでは？」と度々思います…。　どんな弱キャラを使おうが、どんな強キャラを使おうが、最終的にはプレイヤーの実力なのではないのでしょうか？　全て個人的な意見ですので。。 -- 2010-10-27 (水) 18:11:47
• こういうもんだで済ませるのは駄目だね。大切なのは次へ繰り返さないこと。次回作ではしっかり改善しないといけない。ファンのことを馬鹿にしたようにガノンドロフをネタにした件も含めて、ね。　セコイという意見はマルス並に素早くてカービィ並に飛び回るって事実を聞けばＤＸで止まっている人だって口に出すよ。それを勝てないことの言い訳と主張するのはちょっと滅茶苦茶な気がする。 -- 2010-10-27 (水) 18:56:12
• ↑２　ちょっと中傷的だけど、「卑怯な技ばかり揃っているため、メタと戦うだけで不愉快になる」、「下手な人が使用しても上級者に勝ってしまう」というのがこのキャラの実態。まとめて言えば、「自分の実力を卑怯レベルの性能で潰されるのが嫌」って感じ？ まあ、別に自分は強い！とか思ってないけどさ。 -- 2010-10-27 (水) 20:38:46
• いや・・・流石に上級者には勝てないだろ、そうだとしたらトーナメント式の大会では完全に9割か10割メタになってるハズだろ・・・。↑はメタに対して極端な偏見もってそうだな。 -- 2010-10-27 (水) 22:16:17
• ガノンとか馬鹿にしておきながら自分のキャラだけ訳分からん贔屓して調子に乗りすぎだよな -- 2010-10-27 (水) 22:47:41
• ↑いや、ガノンをそんな馬鹿にしてないし、むしろ好きなキャラ。なんか粘着か監視者みたい発言で気持ち悪いんだが・・何者？ -- 2010-10-27 (水) 23:19:56
• ↑５　そういう事じゃなくて、もう出てきたゲームは改造か何かをしないと変えようが無いじゃないですか的な意味も含めて言っているつもりです。「次へ繰り返さないこと」と申されますが、スマブラを作るのはハル研究所です。次へ繰り返さないというのは、購入している側の僕たちに向く言葉ではないと思いますよ。負ける理由とはあんまり言いたくありませんが、出たゲームは出たゲームとして遊ぶって事が普通だと思います。第一、ゲームってのは時を経るごとに進化しているではありませんか。次回作のスマブラの製作者に期待をして待っていれば多分ベストだと・・・。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-10-28 (木) 16:50:58
• ↑２　俺は桜井がガノンを馬鹿にしてメタナイトを贔屓してるっていう意味で言ったんだが・・何でもかんでも煽るの良くないよ -- 2010-10-28 (木) 17:42:44
• コメント欄で誰かが言ったことの受け売りだけど、サークライこと桜井さん、メタが強すぎることを少しは気にしていたらしい。たしかに次回作でのメタの性能は期待して良さそう。 -- 2010-10-28 (木) 17:55:53
• ↑２　流れ的に自分のことを言っていると勘違いしてしまったｗ（←青二才）　本当にすいません。 -- 2010-10-28 (木) 18:01:16
• 64ではカービィが強すぎる→DXでは最弱クラス→Xでは中の中の強さ　　メタナイトもこんな運命辿らなかったらいいけどね　どれだけ時間かかってもいいから亜空より性能だけを調整してほしい -- 2010-10-28 (木) 18:37:38
• ぶっちゃけメタナイト使われて批判するくらいならそっちも使えば良いじゃん。誰にでもメタナイト使える権利あるし。それなのに文句言う奴は何なの？ -- 2010-10-28 (木) 21:38:00
• 正しいような正しくないような。そもそもその発想でメタナイトを使う人しかいなくなったら、もはやそれ以外のキャラクターの存在意義がないな。元々優遇を受けていることを承知して使っている以上、多少の文句を告げられるのは覚悟しておくべきだと思う。人へ性能差の不満を我慢しろっていう人が、まさか自分のときだけ我慢できないとは言うまい。 -- 2010-10-28 (木) 23:25:39
• 全部のキャラが同じくらいの性能だったら楽しくなるでしょうか・・・、いや、楽しくならないと困りますね。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-10-29 (金) 16:17:30
• あらかじめ自分が優位な状態でも圧倒的に相手をねじ伏せたとき、気持ちよくはないか？優越感を感じないか？と聞かれればそれも嘘ではない。だが横からその光景を覗いてみればわかるさ。元々差を付けた一方的な戦いよりも、サドンデスまで競り合う様なギリギリの戦いの方が素晴らしい、と。勝利に汚いも何もないと説く私が言うと妙だけどね。 -- 2010-10-29 (金) 20:13:47
• くだらんな -- 2010-10-29 (金) 20:44:15
• ↑これがメタアンチの主観か、差なんてあって然るべきものだろってわけですね？わかります。 -- 2010-10-29 (金) 20:53:19
• 批判するぐらいなら自分も使えばいいとか極論過ぎる -- 2010-10-29 (金) 21:18:03
• 使わないの？　じゃあ俺は遠慮なくメタナイト使わせてもらうけどね。　 -- 2010-10-30 (土) 06:17:14
• 俺はメタもガノンも使う人。俺は勝ち負け気にせず楽しむためにゲームするわ。君らは文句言うためにストレス溜めながらゲームしててくれｗ -- 2010-10-30 (土) 10:14:53
• マゾヒストなら性能差でボコボコにされても楽しめるだろうが、プレイヤー全員がマゾヒストじゃないからなぁ。ところで次回作にも出場して再調整されたらどういう性能になるのだろう？調整対象としてマッハトルネイド、多段ジャンプ、攻撃速度、相殺判定の４つが浮かぶ。（サイズについては長所だが調整不能）攻撃速度と相殺判定は今のままでマッハトルネイド、多段ジャンプの調整・・・ってところか？そもそもメタナイトってボスとして戦っているとき、あまり飛ばない気がする。 -- 2010-10-30 (土) 12:42:32
• 性能差で負け続けるほどでかい差もないさ。怒ってる人にはわからないだろうけど読みゲーだしｗ次回はあるなら竜巻没収かな～ -- 2010-10-30 (土) 15:35:35
• いや、何かのサイトか何かで前はメタナイトに飛び道具をつける話もあったらしいですが、それを考えると今のはマシだったかもしれないです・・・。個人的に次のメタナイト、チャージする必殺技が欲しいですね。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-10-30 (土) 17:31:03
• ↑２　それならクッパなど鈍足系での勝利方法をそれぞれのページに加筆してみれば？一番よく聞くのは遅いキャラクターでは決定的に有利な状態が不満、だそうだし？竜巻は失ったらなんかＢ技が原作のメタナイトがしない技ばかりだから残りそう。飛び道具、か。何かの面を調整した後、ソードビームを足すのはいいんじゃない？現状のまま剣速が自慢な状態だけ維持するとマルスと被る。 -- 2010-10-30 (土) 18:07:06
• でもアイク本当は衝撃波を出すっていう事が考えられていたらしいですよ。スマブラのバランスが壊れるから無かったらしいですけど。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-10-30 (土) 19:42:15
• ↑個人的にはアイクの衝撃波もスマッシュボールを得たらワリオマンみたいな感じでやれば良かったのではと思うけどね。ついでにワリオマンみたいな状態になったらちょこっと速さも上げればアイクが遅いと不満の原作ファンも少しは緩和されるかもしれないし。 -- 2010-10-30 (土) 19:56:01
• そういえば話しはずれるが、もし優遇されていたのがメタナイトでなくマリオならどうなったのだろうか？ -- 2010-10-30 (土) 19:58:36
• ↑4　言い訳っぽいけど面倒臭いし書いて何かになるわけでもないから嫌 -- 2010-10-30 (土) 20:06:25
• ↑対処法さえ書けばメリットとして重量系の使い手からある程度のメタナイト嫌いが消えるかもしれないではないか。 -- 2010-10-30 (土) 20:20:00
• 書くだけムダだろうけど、自分と他人の意見を合成したメタ。　・下スマッシュ→ドロッチェの時のように、地面に電撃を流す（＝発動遅い）　・B→SDXの時のように、上昇しないトルネイド（＝大幅弱体化）　・横B→溜め可の飛び道具、ソードビーム　・多段ジャンプ廃止　・剣に武器判定追加　・空中横移動性のアップ（＝原作重視）　・・って感じなら、原作あり+弱体化で良さそう？ -- 2010-10-30 (土) 21:00:17
• 多段ジャンプ廃止されると、メタナイトの逆襲のラストと似なくなってしまいますよ。でも↑のメタナイト、なんか使いたくなりますね -- 宝剣ギャラクシア? 2010-10-31 (日) 10:07:57
• マッハトルネイドはガードブレイクの恐れがあるからジャンプで回避って新たな対処法が生まれそうで良いですね。個人的に横の飛び道具は溜め技で、剣を刺しての衝撃波、最大溜めで竜巻を起こすって感じがいいかな。・・・竜巻はまた問題になるかもしれないが。多段ジャンプ廃止はそもそもメタナイトって原作だと勝負中にマント付けてないからどうなんだろ？スマブラはイメージによる世界だからメタナイトはマント→マントは飛行ってイメージになるが。そうなると飛行能力も固定かな？ -- 2010-10-31 (日) 10:49:58
• ↑２～３　多段ジャンプは４段ぐらいにすればいいと思う。廃止したらそれこそ原作無視になりかねない。 -- 2010-11-01 (月) 14:57:01
• あと、弱攻撃と横スマをもう少し原作に似せてほしいですね。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-11-01 (月) 15:27:57
• おくらくで使うと「そこまでして勝ちたいか」って言われる子 -- 2010-11-08 (月) 02:46:24
• 逆にこちらがメタで相手が蛇とかロボとかだったら燃えるけどな。 -- 2010-11-08 (月) 03:28:12
• メタナイトはどんなキャラにも相性が良いからな。そりゃメタナイト使うって事は負けたくないっていう意思表示みたいなもの。 -- 2010-11-08 (月) 11:53:35
• メタグロスとは厨友達か -- 2010-11-08 (月) 12:18:58
• でも、今は減ってますが戦い以外のおきらくだったら勝ちたい一心では無いと思いますよ。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-11-08 (月) 16:33:05
• それじゃただの馴れ合いじゃないの？ネタ乱闘でもメタナイトはないというか多分一番Ｓ○Ｔになりにくいキャラになってしまったし。 -- 2010-11-09 (火) 18:36:39
• 馴れ合いでもフクナガとか隠れ乱闘派とかいるから、それらに対抗するための“念のためのメタナイト”だろ? -- 2010-11-10 (水) 00:48:05
• メタナイトって、ネタがマリオ並に少ないらしいですよ。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-11-10 (水) 16:21:17
• けど、馴れ合いリンチやら厨戦法使う奴らはもんのすごい多い･･･　とか言うと、またメタ使う人が悪いだの開発側が悪いだのと言い争いに発展しそうだ･･･ -- 2010-11-10 (水) 23:51:35
• もう割り切らなきゃな。嫌われるのは強キャラの宿命なんだし。一々反応してメタ肯定言うんじゃまだまだ。強キャラ使うってのは修羅の道。単にキャラ好きな人には酷だけどね -- 2010-11-12 (金) 12:55:45
• 強いキャラには強いキャラをって事を意味しているんだと思います。いろいろ。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-11-14 (日) 14:26:08
• そうそう、強キャラを使ってウザがられようが、対戦放棄されようが、回線切断されようがガマンするしかない。 -- 2010-11-14 (日) 16:14:28
• オフでなら誰にも文句言われませんが・・・。もし、他のキャラが作れるのなら、移動速度がガノンドロフ並で、でも攻撃速度がメタナイト、と言うのならバランスとれてるかもしれません。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-11-15 (月) 17:07:59
• 待ちメタナイトと同じっぽいなｗ -- 2010-11-15 (月) 17:56:21
• どうでもいいことだけど、metaと英語の辞典で調べると、～を超越するとかが出てくる。本当にショウも無い話スマソ -- 2010-11-15 (月) 19:33:32
• 待ちゲーのＸだと最強だな。 -- 囲炉裏? 2010-11-16 (火) 00:30:02
• しかし遠距離攻撃で簡単そうな、そうでもなさそうな・・・。サイズや飛行有無に必殺技などあとの要素がわからないと何とも言えないかな・・・。 -- 2010-11-16 (火) 00:34:31
• ↑３　http://eow.alc.co.jp/meta/UTF-8/ -- 2010-11-16 (火) 15:49:45
• ↑５　待っているけど攻めない（攻められない）、コンボがなかなか決まらないという点では、メタナイトよりも弱いはずですよ。人型ならばなおさら・・・。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-11-16 (火) 17:22:44
• 竜巻はタイマンだと竜巻やってるだけで強いため削除すべきである（タイマンは本来実力を問うものなのに竜巻だけやってりゃ強いという実力の要素を完全に無視したものはなくすべきである）。シャトルループはアイクの天空と同じ崖際で5回以上使ったらそれ以降は崖に掴まれずそのまま落下するという仕様があるようにメタナイトにも○回以上崖際でシャトルループを連続で使ったらそれ以降は崖に掴まれずに落下という仕様を設けるべきである（崖際での連続シャトルループが強すぎて手が出せないため）。　下スマも再考すべき。 -- 2010-11-17 (水) 19:56:47
• 竜巻下スマはわかる。シャトルも強いけど・・・崖際シャトル連続ってちょっと考えれば対策できるし強くないよね＾＾； -- 2010-11-17 (水) 20:22:22
• 全部まとめて言えば、「メタナイトは青いスマッシュボールである。」でおｋ？ -- 2010-11-17 (水) 21:10:32
• ↑　有名なメタナイトの代名詞ですね。因みに、ドリルラッシュとマッハトルネイドが一緒にあるのは、あんまり良くないですがマッハトルネイドは削られてもいいかもしれません。ドリルラッシュの方が強いですし・・・。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-11-17 (水) 22:19:18
• メタナイトって下スマなくなるだけで凄く大きい違いになるよね　地上でのバースト技を失うのだからな　下スマッ・・・下スマさえちゃんと調整されていたらまだ対抗できたのにっ・・・　　けどメタ使ってると下スマって意外と強くないですよね -- 2010-11-18 (木) 00:42:03
• ↑２　ドリルラッシュのほうが・・強い・・！？ -- 2010-11-18 (木) 13:02:31
• ドリルラッシュって判定が糞強いだけでダメージ10％だぞ　さらにずらしも可能　普通に竜巻の方が強いに決まってる -- 2010-11-18 (木) 16:44:28
• ↑　マッハトルネイドとドリルラッシュが一騎打ちすると、ドリルラッシュが勝つからです。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-11-18 (木) 17:11:50
• その理論だと　ＰＫＴ(ネス)＞他の殆どの技　だね -- 2010-11-18 (木) 17:47:35
• 判定の強さで比較するんじゃなくて技の強さ自体は普通に竜巻のほうが上だと思うんですが・・ -- 2010-11-18 (木) 18:10:25
• トルネイドは消えて欲しい。あれあると誰でも勝てる -- 2010-11-19 (金) 11:32:52
• 実験したところ、竜巻とドリルでは竜巻のほうが判定が強いっぽい。「一騎打ちすると、ドリルラッシュが勝つから」と書いてあるけど、それはあくまで竜巻の上部分（判定が弱いとこ）での場合だった。　しかも、ドリルラッシュは「剣の部分はダメージを受けないが、メタ本体はダメージを受ける」なのに、竜巻の場合「メタ本体に攻撃が当たっても当てたほうを巻き込む」みたいな意味不明な仕様。　・・トレモでいいかげんに実験しただけなので、正しい保障はないけど。 -- 2010-11-19 (金) 14:28:24
• ・・上の文を書いた者だけど、空中と地上の違いを忘れていたｗｗ　たぶんところどころ間違ってるかも。判定に詳しい人にパス。 -- ↑? 2010-11-19 (金) 14:56:39
• せめて横移動なしヒットストップありだったら竜巻もそこまで強くなかったろうに -- 2010-11-19 (金) 17:35:37
• 横移動なしになったらほぼフシギソウのＮＢの劣化な気がｗ -- 2010-11-20 (土) 01:05:02
• 大体フシギソウのNBが強いからそうなっても多分そこそこ強い -- 2010-11-20 (土) 02:05:25
• 判定が糞強いし巻き込む力も強いからフシギソウの劣化にはならないかもしれない -- 2010-11-20 (土) 02:06:21
• 今さらだが、カービィのスパデラ、ウルデラでは竜巻使用後の着地時の硬直がもっと激しかった気がするのだが…。 -- 2010-11-20 (土) 18:54:48
• まあ使用後は剣を地面に突き刺して動けなくなっていたね。というか竜巻状態で降下はするが上昇はしない。 -- 2010-11-20 (土) 19:26:09
• メタナイト使いはわかると思う -- hf? 2010-11-21 (日) 01:04:07
• マッハトルネイドより、三日月みたいな形の斬撃の方が戦いの幅が広がります。マッハトルネイドがあるとそれしか使わない人も出てきますし。ドロッチェ団のメタナイトは炎とか電撃を放っていましたから、そういうのもあったら良かったかもしれないですね。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-11-21 (日) 10:57:51
• メタが遠距離技使えるようになったら文句なしの1強だなｗ -- 2010-11-21 (日) 11:18:54
• メタナイトの強さの理由は必殺技よりも素早さと飛行にありますからね。戦闘でもシャトルループ以外の必殺技は使わないって人が多い。やはりあそこまで素早くなくて良いからビームや竜巻をギャラクシアから放って欲しいね。毛糸のカービィを見て尚更そう思った。 -- 2010-11-21 (日) 12:16:04
• ところでさ、メタナイトって最近になって公式での扱いが急に良くなったよね？スマッシュブラザーズシリーズの前二作段階だとアドレーヌの方が優遇されて、メタナイトはスーパーデラックスで再登場してからずっと放置されていた様な。 -- 2010-11-21 (日) 12:41:36
• そんな話はどうでもいいです・・・　下スマって意外と吹っ飛ばないんだな　最近知った　　あんまり使う場面もそんなに無いよな　場外へ吹っ飛ばして復帰阻止するだけの技だな -- 2010-11-21 (日) 14:13:51
• メタナイトの一番の特徴は剣の早さですからね。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-11-21 (日) 15:37:52
• 世界は自分を中心に回ってるわけでもあるまいし、「自分にとっては」どうでもよくてもあえて普通は言いますか・・・。 -- 2010-11-21 (日) 17:59:39
• でもあんまりスマブラに関係無い話を持ち込むと一向にスマブラのメタナイトについて話せなくなるのが嫌なんですよね　すみません -- 2010-11-21 (日) 18:10:55
• ならば触れずに無視するだけで済まして欲しいが、マルスの覧を思えば口に出てしまうのもやむを得ないか・・・。　しかし下スマッシュも侮らない方が良いよ。素早いのに後ろで当たると前方向へのスマッシュと同等の威力がある。運が悪いと５回受ければ９０％だ。（ワンパターンを考慮していないが） -- 2010-11-21 (日) 18:27:56
• 下スマって意外と威力たけえええええ9％ぐらいと思ってたぞ　しかし無闇にガードからリターン取らないようにすればそこまで当たらないと思う　緊急回避からの下スマは注意 -- 2010-11-21 (日) 22:07:49
• ガードされると何気にガノン横スマとか確定だから怖い。まぁメタに限った話ではないけど -- 2010-11-22 (月) 00:10:18
• 普通にガード解除横スマならもういっかい下スマしたら防げる気がするけど・・・　本当にそうなのか？そうだとしたら結構希望見えてくるな　　てかそれジャスガじゃね？　上級者用だな -- 2010-11-22 (月) 13:46:12
• 基本的な立ち回りちょっとおかしくない？　　　C.ファルコンは風船族じゃないしディメンションマントってしりもち落下になるから場外での追撃にはちょっと…… -- 2010-11-23 (火) 06:59:14
• ↑　ちょっとどころではないです！これは完璧に荒らされましたね・・・。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-11-23 (火) 09:24:38
• ↑誰か復旧していただけないでしょうか -- [[↑2の人　　　]] 2010-11-23 (火) 10:18:08
• 直した。確認ヨロ -- 2010-11-23 (火) 12:26:35
• ↑　すっごく良くなりましたけど・・・囲まれた時はやっぱりマントにくるまるといいんですか？ -- 宝剣ギャラクシア? 2010-11-23 (火) 12:48:52
• ↑2　復旧お疲れ様です　　↑攻撃判定が出る前に潰されることも多いから判定出さずに移動技として使うのが無難かも。あと使うとしたら復帰の時とかかな？ -- 2010-11-23 (火) 13:12:21
• 囲まれた時ってメタナイトの代名詞の下スマ竜巻安定すぎないですか。 -- 2010-11-23 (火) 16:06:24
• そういえば、「ディメンジョン」なのに、先程の荒らしでは「ディメンション」って書かれていましたよ -- 宝剣ギャラクシア? 2010-11-23 (火) 16:15:50
• ディメンションだとずっと思ってた人がここに一人　　発売初日に買ったのに・・・ -- 銅将(↑3の人)? 2010-11-23 (火) 17:05:22
• 公式サイトにもそう書いてありますからね。でも開発者の人たち、原作にも無いこんな技をよく思いつきましたね。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-11-24 (水) 15:56:03
• 実際はこの技、最初は何度でも使えてプリンのはたくみたいな鬼復帰技だったんだよ　流石に強すぎるから消されたのだろう　やっぱりメタナイトを最強キャラにする予定だったみたいだなぁ・・ -- 2010-11-24 (水) 16:15:00
• もしそうだとしたら酷いですね。６４の時カービィを意図的に優遇してあれだけ批判されたのに、製作スタッフは全く懲りてないということでしょうか？強キャラにしても弱キャラにしても叩かれるのが分かっていたらなぜ素直に中堅ぐらいの実力になるように調整できないのか疑問。って言うか、そもそも何故意図的にキャラの性能差を作るのかが・・・ -- 2010-11-24 (水) 16:26:26
• でも、こういうゲームってそういうのつき物では無いでしょうか？まあ、このゲームは極端ですが。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-11-24 (水) 17:32:20
• 性能差は必ず存在するものでそれは仕方無いと思って性能差があることには批判しないけど明らかにスタッフがこいつを強くしようみたいな感じなのは流石に嫌な感じですよねぇ　結局どんなゲームでも性能差は必ず存在する　けどせっかく神ゲー期待してるユーザーのためにも性能差を縮める努力はしてほしいですね　けど本当に下Bが無限じゃなくてよかったですよね　その代わりマントバグありますけど -- 2010-11-24 (水) 17:44:08
• ↑連射機があるみたいだから、マントバグでほぼ長時間無敵になることは可能。今までPKスターストームを横回避で避ける事が馬鹿馬鹿しく思えるぐらい、マントバグであっさり避けられた思い出が鮮明に残ってる。 -- 2010-11-25 (木) 18:06:33
• DXもそうだったけれどスマブラってどうプログラムしたらこうなるの？っていうバグが多くないですか？ -- 銅将? 2010-11-27 (土) 10:52:45
• ここまで複雑な内容を組んだこともないだろうに、よく言うね（汗）単純にデータの読み取りを長く指定したとか同時の信号への対処を忘れたとか想定以上の単位で送られる信号には対処が追いつかないとかあるでしょうに・・・。内容でも覗いて原因を究明しないとバグに関しては突っ込みができない。 -- 2010-11-27 (土) 13:53:18
• まあバグは思いがけない所に存在するものだし…(発見する人も凄いが)。ポケモンなんか毎回バグ技があるぞ? -- 2010-11-27 (土) 15:19:59
• 確かに、ゲームを作ることは簡単ではありませんよね・・・。まあプロがやっている訳ですが。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-11-27 (土) 19:06:13
• 何かいろいろ言ってる人いるけど、メタを意図的に高性能にした訳じゃないだろ。 -- ムー? 2010-11-29 (月) 19:27:21
• メタって桜井さんが一人でバランス調整したんじゃなかったっけ？ -- 囲炉裏? 2010-11-29 (月) 19:51:34
• 逆に二つのキャラクター（カービィ＆マルス）の長所を合成して高性能化を予測できなかったなら、それはそれでクリエイターとしての手腕を問われると思うが・・・。 -- 2010-11-29 (月) 20:02:16
• ↑２　そもそも、このゲームってちゃんと人の手でバランス調整してたの？機械か何かで調整してると思ってた。1+9と5+5は全く同じ!・・と言い張りそうなキャラバランスだし。 -- 2010-11-29 (月) 20:45:29
• これだけ複雑で製作がただでさえ大変なゲームなんだし性能差が生まれて当然なんじゃね？でも、もしメタがザコかったらイメージ崩壊するし、かなりの批判をうけると思う。強い方がまだ良い。 -- ムー? 2010-11-29 (月) 21:08:37
• ある程度の性能差は仕方ないが、こんな誰の目からも明らかなのは性能差で済まされる次元ではない。というか、一昔前だとメタナイトは夢の泉とスーパーデラックスに登場したぐらいで、イメージ以前にチョイ役に近かったのですが。 -- 2010-11-29 (月) 21:37:16
• ↑2　メタ以外のキャラはほとんど原作の設定とかけ離れてイメージ崩壊してるけどね。サムスとかガノンとかゼルダとか…… -- 2010-11-30 (火) 00:21:36
• 素早いリドリーに翻弄されるサムスと鈍足な魔盗賊ガノンドロフはない。ゼルダはひとまず戦うならあれしかないと思う。海外のアレみたいに剣と盾を装備していたら嫌だ・・・。 -- 2010-11-30 (火) 08:27:16
• 確かにジョギングおじさんとジョギングお姉さんは原作無視もいいとこだろ -- 2010-11-30 (火) 18:50:52
• ↑5メタがザコかったらってのもわからなくはないけれど厨性能なのもイメージ崩壊だしかなり批判受けてますよ。 -- 銅将? 2010-11-30 (火) 20:12:55
• M2Kを2人でリンチ　http://www.youtube.com/watch?v=k-6ujLkEr2A&fmt=35 -- 2010-11-30 (火) 21:06:39
• M2Kを3人でリンチ　http://www.youtube.com/watch?v=K9RpH38xX5o -- 2010-11-30 (火) 21:13:08
• メタナイトの滑空攻撃ってどう対処すれば良いですか？　やはり滑空攻撃をその場回避でよけてスマッシュで反撃というのが理想でしょうか？ -- 2010-12-02 (木) 19:36:54
• ↑ガーキャンでおｋ -- 2010-12-02 (木) 21:04:56
• ↑ありがとうございます -- 2010-12-02 (木) 21:31:05
• ↑3　ガーキャンより少し危ないが、ファルコンのような空中制御が良いキャラなら、あえて攻撃しに行っても不意打ちができる場合もあるが参考程度に。 -- 2010-12-02 (木) 23:05:24
• ファルコって空中制御良いか？　まぁそれはいいけどメタナイトの滑空攻撃って相殺できるから滑空してきたところを待ち構えて攻撃するかガーキャン空中のどれかの攻撃の判定強い技か上Bがオススメ　めり込んできたら掴み -- 2010-12-03 (金) 00:35:37
• ↑ファルコンだ -- 2010-12-03 (金) 20:49:41
• 話変わるけどメタの性能云々で勝てんとか言う奴は努力しないだけ。メタ使って勝ってもセコいとか言われるけど、本当に勝ちたいからメタ使ってる人に失礼。 -- 2010-12-04 (土) 06:53:44
• ↑はじめの文と後の文で矛盾しているよ。努力すればメタに勝てると言いつつ、勝ちたいからメタ使うって。　それに、「本当に勝ちたいからメタ使ってる」ってのは逆に言えば、周りの人を勝たせないってことになるから、それが嫌われてる一番の原因だと思う。　そもそも、メタを使っていてもマナーさえ良ければ文句は言われないと思うけど。 -- 2010-12-04 (土) 12:14:00
• メタで５分～微有利な相手と戦って２タテして、対戦後相手に性能云々って言われた時は、実力差だろ言いわけ乙ｗｗｗとか思ったわ -- 2010-12-04 (土) 12:45:10
• 多少言われるのは仕方ないだろう。カービィの多段ジャンプ＆ピットの滑空＆マルスの剣速の全てを持つ、セルみたいなチートがメタナイト。負け犬の遠吠えぐらい許しなさいな。 -- 2010-12-04 (土) 13:31:45
• 話が変わりますが本文を少し加筆しました。具体的には下スマの部分です。長所だけなので批判が増すかもしれませんが…。 -- 2010-12-04 (土) 14:13:46
• ↑4　あれw俺は何が言いたかったんだw -- 2010-12-04 (土) 16:02:58
• いるよな努力が足りないとか対策してないとかいう奴。 -- 2010-12-04 (土) 19:26:57
• まあ我々、ゲームじゃなくて勉強が本業だから努力とか対策とかゲームでするのはちょっと問題なんだよね・・・（汗） -- 2010-12-04 (土) 19:34:30
• 対策しないとメタに一生勝てないままだぞ＾＾；　今だに強キャラ批判してる奴は友達とやれっていうレベルです -- 2010-12-05 (日) 03:19:39
• 対策しないとメタに一生勝てないとメタナイトへレッテルを貼りつつ、未だに強キャラ批判してる奴は～っていう自己矛盾は、発言前にまず解決しておこう。 -- 2010-12-05 (日) 12:49:16
• むしろ努力してないのはメタを使ってる側。チート技振り回してるだけじゃんｗ -- 2010-12-05 (日) 14:26:30
• ↑Wi-Fiで稀にいる竜巻、下スマ以外の技も上手く使い分ける上級者っぽいメタの場合も「努力してない」と言えるのだろうか? -- 2010-12-05 (日) 14:53:18
• 勝てない奴が思いついた言い訳だろうな -- 2010-12-05 (日) 17:25:47
• 戦っている感覚として、今は昔の如く本当に強いと断言できるほどメタナイトを使いこなしている人には遭遇しない。使用率の低下もあるだろうけれどさ。それはともかく、そこまで「性能じゃなくて実力差だ！」なんて主張したいのなら同じスピードタイプでもマルスを使えばいいのに・・・。 -- 2010-12-05 (日) 17:38:48
• ↑２お前みたいな奴がいるからメタナイトの評判が悪くなる一方なんだよ。 -- 2010-12-05 (日) 17:42:10
• もうメタのこと色々言うの止めにしないか？高性能なNB、上B、下スマばかりの奴もいるし、コイツ自体異常性能だけど、全員が全員「メタを使う＝ 性能にたよるだけの努力してない奴」と決めつけるのは失礼だと思う。 -- 2010-12-05 (日) 18:34:36
• メタナイトってマルスの上位互換だよな　マルスの弱点　１復帰が弱い→全キャラナンバーワンの復帰力をもつ　２攻撃の後隙が大きい→弱とドリルラッシュ以外ほとんどつけいる隙がない　ファルコも対メタにおいては竜巻耐性が悪い復帰がよまれやすいという弱点があるためメタ側が竜巻徹底と復帰阻止徹底する立ち回りをすればメタ有利　こいつにまともにやりあえるのはスネークのみ　　 -- 2010-12-05 (日) 18:58:11
• スネークですらメタナイトには苦戦するくらいですしね・・・。下スマってＦＥの威力を超えるんですか？ -- 宝剣ギャラクシア? 2010-12-05 (日) 19:20:18
• ↑2竜巻徹底ってそれじゃワンパですよ。メタは全キャラ中最も事故りやすいと思うので上位互換ではないと思います。まあ終点、タイマン、アイテム無しでは確かにメタ強いですが。 -- 銅将? 2010-12-05 (日) 22:02:20
• ↑竜巻徹底と復帰阻止徹底って二つ指している辺り、当人は徹底というか主体ってぐらいの意識だと思う。というか事故りやすいって表現は具体性がなくて説明にいまいちなのでは？ -- 2010-12-05 (日) 22:12:54
• そもそも誰もメタに勝てないとは言ってない -- 2010-12-06 (月) 12:03:06
• ↑2主体ですか。それなら納得です。事故りやすいというのは体重が軽い、回避時間が短い等の理由でアイテム有りの乱戦だと死に易いって事です。↑1「メタの性能云々で勝てんとか言う奴は努力しないだけ」という一言が前の方にありますよ。 -- 銅将? 2010-12-06 (月) 19:07:47
• ↑体重自体はマルスも吹っ飛びやすいので、そう変わりないでしょう。ついでに、上の人はそもそも誰も勝てないって文句を出していないのに、何故「勝てんとか言う奴は努力しないだけ」なんて言葉が出てくるのかを問いたいのだと思う。どう考えてもこの流れの原因はこれですからね。流れに乗せられた人は遊び道具にされてるかもね？ -- 2010-12-06 (月) 19:40:28
• メタナイトは、体力制向き(人にもよるが・・・) -- マリオ? 2010-12-11 (土) 15:46:30
• ↑　確かにそうですね。メタナイトは敵を吹っ飛ばすより、ダメージを溜めさせる方が簡単ですね。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-12-17 (金) 18:12:04
• その後、下スマ連発する輩は素敵なくらいに鬱陶しい -- 2010-12-31 (金) 09:55:51
• メタナイトイケメン -- [[スパイラル ]] 2010-12-31 (金) 09:59:47
• メタナイトブロッく通り抜けられるよね　裏技で -- [[スパイラル ]] 2010-12-31 (金) 10:05:31
• 上の裏技のやり方　ブロックの下にすり抜け床を置く -- [[スパイラル ]] 2010-12-31 (金) 10:08:04
• 上の裏技のやり方　ブロックの下にすり抜け床を置くそしてそれに上必殺を使用する。　ブロックのなかに入れます -- [[スパイラル ]] 2010-12-31 (金) 10:15:47
• 人によってはメタナイトでオールスターをノーコンでクリア出来る奴がいると思う。中にはシンプルをメタナイトでゲキむずでノーミスクリアしている人を見た。 -- レミリア? 2010-12-31 (金) 18:26:20
• いや、かなりの時間を使う と思いますがきっとどのキャラでも出来ますよ。 -- 宝剣ギャラクシア? 2010-12-31 (金) 20:11:04
• それにしてもメタナイトって海外ではどう思われているのだろう？ピットが発表時に海外の会場で騒がれたがメタナイトやゼロスーツサムスは発表時にさっぱり騒いでいなかった。おまけに反メタナイトの歌まで作られている。 -- 2011-01-01 (土) 14:59:27
• メタナイトの下スマと同じ発生の下スマって結構あるんだな。普通に出した場合だけどさ -- 2011-01-03 (月) 09:00:31
• いい加減困った時のメタナイトどうにかしてほしいな。特に馴れ合いとリンチ厨は。ほとんど使い慣れてないのを使うからおかげで対処しやすいし、むしろ体重が軽くてビリになるメタナイトをよく見かける。本当のメタナイト使いの足元にも及ばない。正直困ったスネークの方が厄介なんだが。 -- 2011-01-04 (火) 02:49:18
• 困メタの方が対処しやすいってのは同意。蛇は鼠返しで死んでくれるからまだ良い。個人的には狐鳥の方が厄介ですね。 -- 銅将? 2011-01-04 (火) 10:07:59
• ↑　終点限定ですね・・・。動きが早いと追いつくのが大変なので早いキャラしか使わなくなることがあります。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-01-04 (火) 10:29:31
• ↑おきらくは9割方終点ですし、潰しやってると自分たちで終点選んでるくせにメテオ決めに来て鼠返しに引っかかるのもいますから。 -- 銅将? 2011-01-04 (火) 11:49:43
• ピットで弱連打してると何度も突っ込んでくるからダメージ溜めるの楽 -- 2011-01-04 (火) 20:30:41
• 馴れ合いとリンチの好きな人たちが減っても終点の好きな人たちは減らないんですね -- 宝剣ギャラクシア? 2011-01-05 (水) 11:42:10
• メタナイト最強ガノンなんか瞬殺できるしｗｗｗｗｗ -- 2011-01-05 (水) 11:51:24
• B連打最強 -- 2011-01-05 (水) 23:30:58
• 僕は終点よりも戦場やハルバード、ピクトチャットの方が好きですね。BGMが好きなのが多いからです。 -- アンモニア? 2011-01-06 (木) 12:13:18
• シャトルとか竜巻ばっか使う厨戦法だけを完全にマスターした奴相手するのがやる気なくす -- 2011-01-06 (木) 12:52:38
• 後から思い返せば何故メタナイトだけ脇役なのにパッケージで各ゲームの主役に紛れていたのかと思う。 -- 2011-01-08 (土) 00:40:58
• かなりメタナイト優遇されてますね。メタナイト好きのぼくはうれしいことではありますけど。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-01-08 (土) 01:56:49
• スマブラ以降、メタを見ると僅かな憎悪が込み上げてくるのは何故だろうw -- 2011-01-08 (土) 22:58:26
• チームバトルでファルコに撃たれつつ、メタナイトが竜巻で突撃してきたときにはもうどうすればいいのかと。 -- 2011-01-08 (土) 23:15:07
• ↑７ 竜巻は出始めに一瞬判定が弱い箇所があり、予備動作も分かりやすいので他の技と比べると対処しやすい部類。パワーキャラ涙目の上Ｂの威力とか、各Ａボタン技の判定の仕様の方が問題な気がする。 -- 2011-01-09 (日) 02:11:06
• 必殺技を使うと全部尻もち落下になることから、メタナイトの主力技が必殺技以外ということですね。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-01-09 (日) 11:33:16
• 低空で戦えってことじゃないかな -- 2011-01-09 (日) 12:01:58
• 羽がある意味無くなって来ちゃいますね。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-01-09 (日) 12:50:11
• 実際、真下から相手が来る場合の対地性能は空中下がアレだから素直に回避するかごまかすしかない＝打ち上げられるとめんどくさい事になる -- 2011-01-09 (日) 15:39:29
• 今度出てくるなら速さはそのままに判定や攻撃発生・持続・硬直とかの理不尽を治してほしい。竜巻の判定とか。あれ見かけどおりではなくﾒﾀナイトの頭上以外を十字にカバーしてた。そうじゃなくて、自身内部・斜め上左右に判定つければ、見かけどおりだし、感覚として巻き込み判定にもなるし、かつ真上・左右からのロングリーチへの弱点も残る｡あとは発生・硬直とかをずらせば、あの技のままでもいい感じになるでしょ。…て言うふうにね。 -- 2011-01-09 (日) 19:17:26
• やっぱ判定が問題なんだよな…一部のキャラだと絶対判定勝ち出来ないような気が… -- 2011-01-10 (月) 06:45:36
• 蛇を除くおっさん達涙目……。 -- 2011-01-10 (月) 16:27:04
• ガノンドロフの紫炎肘すら滑空攻撃は太刀打ちできますからね。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-01-12 (水) 23:46:42
• あと空中前の判定もヤバいと思う。武器判定で対抗しても、武器判定の付いてる場所が短いと確実に負ける。 -- 2011-01-13 (木) 00:31:12
• マルス並ですよね。発生も早いし。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-01-13 (木) 17:23:43
• メタはゲキムズオールスター苦手と書いてあるが、どうも納得できない。 -- 金猿? 2011-01-13 (木) 21:07:12
• というかなんでコイツはこんなに判定が強い……もとい、特殊なんですかね。　↑7　マッハトルネイドはとりあえずヒットストップを与えて欲しかった。ずらしで抜けられないとか謎すぎる…… -- グリーン? 2011-01-14 (金) 00:26:41
• 確かに武器判定かつ多段ヒット攻撃掛けてる最中でも空中N・空中前などで弾き返せる程の鬼畜判定だからな・・・　　あと、ごく稀にだけど、竜巻の端のところだけが当たってる時にずらすと抜けられることがある。「ごく稀に」ですが。 -- 2011-01-14 (金) 13:47:08
• それはメタ側が巻き込む操作をミスっただけ -- 2011-01-14 (金) 19:53:27
• ↑４　長期戦が苦手ということではないですか？ -- 宝剣ギャラクシア? 2011-01-15 (土) 01:12:31
• ↑３　他のキャラの巻き込み系の技は、相手にヒットすると１ヒットする毎に相手にずらし入力の猶予が与えられる。でも竜巻にはそれがないからな・・・ -- 2011-01-19 (水) 13:59:31
• ↑ミス。↑５の人に言いました -- 2011-01-19 (水) 14:00:14
• ドリルラッシュにはありましたっけ？ -- 宝剣ギャラクシア? 2011-01-19 (水) 15:11:35
• メタはオールスター苦手と書いてあるが冗談だろう。メタナイトはタイマンだけでなく乱戦でも圧倒的な力だ。メタは技の隙が殆ど無く、恐ろしいスピード、あらゆる技が超高性能、復帰力No.1、復帰阻止もNo.1、どんな相手にも互角以上の強さ。タイマン、乱闘両方トップクラスだ。オールスターだって、苦手どころか全キャラで一番得意なのでは?メタが苦手なんていったらクッパはどうなるのさw勿論重量級はポイント制多人数乱闘では脅威だが、オールスターはこっちが一人で敵は複数。そうなるとどう考えても軽量級の方が有利。重量級はポイント制3人以上の乱闘で、軽量級はタイマンで、そしてメタナイトはどんな状況でも有利。キャラ性能の差というが、正確には能力を発揮できれば全キャラの強さはほぼ同じ。強い、弱いはキャラの性能を最大に発揮する難易度の指標と言っていい。俗に言う弱いキャラとは特定のルール以外では強さを最大に発揮できないキャラ。所謂弱キャラ、上級者向けキャラだ。メタはこれらのキャラの長所だけを持ち合わせる、あまり言いたくないが万能、強力なキャラだ。長文失礼した。だが私は事実を伝えた。 -- 金猿? 2011-01-20 (木) 15:22:57
• つまり、メタナイトは強すぎるからだめってことですか？ -- 宝剣ギャラクシア? 2011-01-20 (木) 17:12:16
• ↑いやいや誰も言ってないよ。もう一度文章をよく読もう。 -- 金猿? 2011-01-20 (木) 22:09:09
• ↑3　なんか・・・何言っても考え変えない気がする -- 2011-01-21 (金) 00:41:03
• ↑別に正しいんだからいいだろ。　オールスターが凄く苦手はソースあるの？　理論上だけなんじゃないの　　もし↑4がそう仰るなら編集すればいいんじゃない？ -- 2011-01-21 (金) 03:16:10
• ↑３　いや、長所をたくさん仰っておりますが、「あまり言いたくないが万能、強力なキャラだ」って言ってるのでメタナイトを褒めているようには聞こえないってことですよ。まあ、昔も今もメタナイトをネット上などで褒めてくれる人は凄く少ないですが。「だめ」って表現自体なんか変ですけど、いい評価ではないって事は合ってますよね？ -- 宝剣ギャラクシア? 2011-01-21 (金) 16:05:13
• 別に飛び道具がないからやり辛いというのは間違いでもないと思いますね。オールスターはメタナイトが一番苦手である、というなら怪しいものですが、接近戦主体であるために苦手というのは一般人的な心理からすれば普通です。というか失礼ですが「だが私は事実を伝えた。」って・・・。歴史的人物か何かの演説ではないのですから、ね・・・・。 -- 2011-01-21 (金) 17:16:39
• ↑１～７　普通の試合に比べると不利ということでは？ -- 匿名鬼暴? 2011-01-21 (金) 17:58:21
• どちらにしろあの『オールスター』の文だと誤解を招きますよね。 -- グリーン? 2011-01-21 (金) 19:29:26
• オールスターはゲキムズ終えてからやってないし知らない。　　　対戦については、メタナイトに勝てないことを相手のせいにしてるだけだろうよ -- 2011-01-21 (金) 19:40:36
• ↑バカタレわしはメタの悪口など言っとらん。性能を引き出し、かつそのキャラに合ったルールならば、どのキャラの強さもほぼ同じ。少し違うだけだ。なかなか理解するのは大変だろうが大した違いではないと理解してくれたまえ。この名言を聞きたまえ「○○を差別するな 同じ飯を食ってぬくい糞が出る どこが違う 靴の先がちょっと違う」by 中岡ゲン -- 金猿? 2011-01-21 (金) 21:29:41
• ↑５　やっぱり↑の発言からして、金猿さんはきっと偉大な人ですよ -- 宝剣ギャラクシア? 2011-01-22 (土) 09:38:06
• ↑　おきらくリンチのページのコメントを見る限りでは同意ｗ -- ↑6じゃない人? 2011-01-22 (土) 11:00:28
• 金猿クソワロタｗｗｗ -- 2011-01-23 (日) 00:51:34
• ↑２　結構良いことおっしゃる人でしたね。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-01-29 (土) 12:02:50
• ↑あんたこそ善い人だなｗ -- 2011-01-29 (土) 12:54:50
• もしかすると、金猿さんの偽者がいるのではないでしょうか？以前もル・イージさんの偽者とかいましたし。 -- 2011-01-29 (土) 17:00:45
• いや、ル・イージさんほど豹変してないのと、初めから様子や態度が同じ点から偽物ではない。 -- 2011-01-29 (土) 23:47:23
• ネット上には俺の偽物が3人程居るぞ。俺はネット上の悪ユーザーの殲滅と,善ユーザーの保護を目的として活動している。当然,悪ユーザー達から狙われる。悪ユーザー達は結束し、ハンターという最悪の悪ユーザーを中心に,俺を追い出そうとしている。悪ユーザーの間では俺を知らぬ者は居ない。奴らは俺になりすまして悪事を働き,私に濡れ衣を着せて善ユーザーもろとも滅ぼそうとしている。ハンターを始め,悪ユーザー軍団の本拠地である,とある掲示板にて私はハンターに勝利しかけた。しかし周りが悪ユーザーだらけだった為,奴らは自分たちが勝利したことにして,善ユーザーを装いその掲示板の管理人をコントロールし、私をアク禁にした。奴らの特徴は,「善人ぶって周りを味方につけ好き放題やる」ということだ。そのため追放が難しく、周りの善人まで洗脳され、入ってきた善人を追い出す。だが、私の元には伝説の神ユーザー達が居る。俺はそいつらと共に、最終目標である最悪の悪ユーザーハンター追放を遂行する。俺は今まで何百人もの悪ユーザーを闇に葬ってきた。人は私を、「破壊と滅亡の申し子」「世界を喰らう者」「絶対強者」「絶零の暴君」などと呼ぶ。 -- 金猿? 2011-01-30 (日) 10:16:19
• なんか・・・偽物か本物か判断出来なくなってきた -- 2011-01-30 (日) 13:33:53
• ↑少なくともこのWikiに偽物はいません。同一のIPであることが確認できました。 -- マグナス? 2011-01-30 (日) 13:47:15
• ネット上だから身元が知れないだろうって考えの下、恥を省みずに身勝手な振る舞いをしているのでしょう。後年に思い返して黒歴史に悩むタイプ・・・。お暇な長野県民も居たものです・・・。 -- 2011-01-30 (日) 14:54:45
• ハンター？そのハンドルネームの人、昔ここにいたけど別人かな -- 2011-01-30 (日) 17:01:18
• ↑2ちょっとあなたの発言は禁止どころではすみませんよ?プライバシーの侵害だ。人の個人情報を明かすなんて事したら,マジで警察沙汰。すぐにやめなさい。 -- 金猿? 2011-01-30 (日) 18:06:50
• ↑それならば明かされても問題のない様な行動を心懸けることです。仮に漏れたところで、周囲に恥じぬ振る舞いをしていたのであれば何も案ずることはない。 -- 2011-01-30 (日) 18:46:21
• 個人情報を明かすのは犯罪なんだぞ?どうかしてるよ殺されるかもしれないってのに… -- 金猿? 2011-01-30 (日) 21:16:13
• 長野県くらいじゃ分かりませんよ。それにしても金猿さん、僕はあなたの発言に度々心を打たれますよ。↑８とか凄過ぎです。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-02-01 (火) 17:35:50
• ↑９これからティガレックスって呼んでもいいですか？ -- 2011-02-02 (水) 09:03:57
• 加わってた僕もそうですが、完璧にメタナイトに関するコメントから変わっちゃってますね・・・。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-02-02 (水) 15:51:21
• ↑３ギャラクシアさんって優しいですね。憧れます。 ところで、友達がスペシャル乱闘でデカイ乱闘に強引(？)にして、卿を選んで来るｗｗｗｗｗパーフェクト生命体のパワーと重さが上がると手の出しようがない -- ル・イージ? 2011-02-02 (水) 18:01:39
• そんな貴方に桜井さんからアドバイス！「タイマンではガノンを使ってみてください。勝てますよ。」by桜井　＊その昔、本当に任天堂チャンネルでこのコメントがありました。 -- 2011-02-02 (水) 23:09:23
• そういや、『芸人たちのスマブラ』って動画の最後あたりに桜井さんが出ていましたね。その時はガノンを使ってましたよ。 -- アンモニア? 2011-02-02 (水) 23:52:55
• ↑３　嬉しいですな！でも、メタナイトが大きくなったら敏捷性が若干無くなる感じしません？ -- 宝剣ギャラクシア? 2011-02-03 (木) 17:07:10
• ↑言われてみればそうですね。でも、リーチの長さと出の早さでカバー出来る気が・・・でも、一番の対策法は、なんとか説得して、普通の大乱闘にしてもらうことですね。 -- ル・イージ? 2011-02-03 (木) 19:00:38
• マジ -- 2011-02-06 (日) 07:57:44
• 滑空攻撃の最後の2行、地上に近いとき限定だよね？編集者はメタ使ったことないのかよ -- 2011-02-10 (木) 20:21:21
• いや、メタナイトしかうまく操作できない僕が思うんですけど、戦闘中では明らかに、上空で出すよりは地上付近で出すことのほうが多いんですよ。だから、無駄な文ではございませんよ。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-02-12 (土) 01:27:38
• そんなもんなんすか?　地上すれすれで出すのは相手を攻撃するためよりも着地隙を消すために行うのが大半だと思ってたんですけれども。 -- グリーン? 2011-02-12 (土) 01:38:44
• ↑２連ブラみたいなもん？ -- 2011-02-12 (土) 04:11:29
• ↑２　着地隙消しと攻撃と両方の使い道があるので、多くなるという仕組みです。それに、空中にいる敵に対して滑空攻撃を使うよりも、空中攻撃を使用した方が当たる確立高いんですよ -- 宝剣ギャラクシア? 2011-02-12 (土) 17:32:32
• 滑空攻撃による着キャンはメタに限らず、ピットやリザードンでも発生するけど性能はやはりメタが上。言っておいて質問だが、メタが地上スレスレで滑空攻撃してきた時、ガーキャン掴みを入れるのは難しいか? -- 2011-02-13 (日) 13:15:06
• 無理じゃないけどちょっとでも遅れると攻撃されたような・・・。掴み上スマ上Ｂの中で１番出が早いのを選んでおけばいいんじゃないかね。 -- 2011-02-13 (日) 17:33:41
• 急降下からの滑空攻撃ならガーキャンが有効だが横から攻撃されるとガード硬直によりガーキャンは相手がすべて回避できてしまう。横から滑空してきたら迎撃したほうがいいかも -- 2011-02-13 (日) 22:51:00
• その場で回避するのはどうでしょう？ -- 宝剣ギャラクシア? 2011-02-15 (火) 17:00:44
• いいと思います。滑空攻撃＋その後の攻撃を回避してから反撃とかがベストですね。 -- 2011-02-15 (火) 17:21:59
• 下スマが出てきそうですね・・・。でも良く考えると、乱れ斬りされたら避けれませんね。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-02-15 (火) 17:58:38
• みんなアドバイスありがとう。マルスぐらいのキャラじゃないと、メタ滑空に対抗するのは難しいな…。着キャンが激しいから滑空攻撃→竜巻にも繋げられるし…。まあ滑空中は相殺でもしないとガードできないから、シャトルで飛び上がったら空中攻撃を当てるという手もあるな。 -- 2011-02-16 (水) 11:06:31
• 確かに相殺をしてやり過ごすのもいい方法ですね。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-02-16 (水) 17:13:55
• 滑空攻撃について調べ直すと急降下から滑空攻撃したときの硬直差が間違っていました。アイクに滑空攻撃をジャストシールドさせて弱をするとメタナイトにガードされたので、ガーキャンから反撃できる技はありません。　　最速のガーキャン技はマリオの3F発生の上必殺です。無知ですみません -- 2011-02-18 (金) 16:27:08
• つまり、3F以下なら反撃できるんですか？ -- 宝剣ギャラクシア? 2011-02-18 (金) 17:48:56
• ジャスガ前提ですが2F以下の技は多分反撃できます。滑空攻撃を出すタイミングもわかりやすいのでジャスガはしやすいはずです。 -- 2011-02-18 (金) 23:15:01
• アイクなら噴火のスーパーアーマーで対抗しろよ…。 -- 2011-02-18 (金) 23:39:11
• 天空の方がスーパーアーマー長い気がするんですが -- 宝剣ギャラクシア? 2011-02-19 (土) 00:58:05
• ガーキャンつかみが一番安定な気もするなあ。異論は認める。 -- 2011-02-19 (土) 03:05:08
• 確かにつかみならスーパーアーマーありますし、ガードも効きませんから反撃にできますね。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-02-19 (土) 10:12:06
• ↑4硬直差を調べる為にたまたまアイクの弱を採用だけです。誤解を招いて申し訳ない。アイクならカウンターや引きながら空前もありでしょう。 -- 2011-02-19 (土) 17:24:32
• マルスとかならまだしも、アイクで滑空攻撃へのカウンターは、難しくないですか？ -- 宝剣ギャラクシア? 2011-02-20 (日) 10:28:31
• アイクは発動して反撃判定が出るまで時間がありますからね。見切られて着地した後起き上がり攻撃されるかもしれない。初心者の意見ですまぬ -- もんじゃ? 2011-02-20 (日) 16:33:16
• アイクでの滑空攻撃対策はガーキャン掴みか引き空前が安定ですかねぇ。 -- 2011-02-20 (日) 21:07:44
• 案外皆さん、避けるのではなく防御してから反撃する方多いですね。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-02-22 (火) 16:50:24
• 振り向きつかみが優秀なキャラは、後退してから振り向きつかみで何とかいけるかな・・・？というか自キャラがもしヨッシーとかだった場合それぐらいしか思いつかない・・・ -- 2011-02-24 (木) 03:35:56
• フックショットとか、グランプリングビームとかのつかみ技なら安易に対応できますか？ -- 宝剣ギャラクシア? 2011-02-24 (木) 16:57:26
• グラップリングビームが安定ですね。 それ以外は対空にむいてないので。 -- 2011-02-25 (金) 18:26:07
• グラップ(略)は出が遅すぎやしませんか？ -- グリーン? 2011-02-25 (金) 18:55:28
• 振り向き掴みのはなしですか -- 2011-02-25 (金) 22:25:40
• ↑ミス　振り向き掴みの話ですか？それなら～ショットの掴みより掴みやすいと思いますが。出は遅てもま離さえはつかえ -- 2011-02-25 (金) 22:30:54
• ↑なんどもすみません。出は遅くても距離があれば使えます。 -- 2011-02-25 (金) 22:33:33
• でもグラップリングビーム位の長さがあれば滑空攻撃しててもガードしてても無視できるんじゃないですか？ -- 宝剣ギャラクシア? 2011-02-26 (土) 10:45:20
• トゥーンだったら引きSJ回避キャンセルフックでいけそう・・・ -- 2011-03-03 (木) 22:00:50
• 滑空したらすぐに回り込むのも行けます。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-03-04 (金) 17:24:59
• 地上グラップリングなら普通に竜巻に勝てるよ。空中グラップリングvs滑空攻撃は相殺されたような気が… -- 2011-03-05 (土) 21:00:25
• 滑空攻撃をスーパーアーマーで無理矢理つかむのが良いかもしれませんね。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-03-08 (火) 16:53:47
• たつまきぶっぱやる奴ざこの印と言っていた乱闘では、殺される -- ニセメタ? 2011-03-24 (木) 19:05:36
• 滑空攻撃を地上＋低％時に当てたらいろんな技につながるね。上Ｂと空Ｎ辺りは全キャラに確定っぽくて一部のキャラにはつかみも入るし -- 2011-03-25 (金) 21:10:45
• ＤＡからの上強のコンボが相手にかなりききます。 -- メタル? 2011-03-29 (火) 12:11:36
• ここにはメタに対して蛇が相性いいって書いてあるけど、蛇の項目には蛇に対してメタが相性いいって書いてあるんだが、結局どうなんだろう。 -- Euplay? 2011-03-29 (火) 12:34:16
• 長い間五分と言われてきたけど、メタ有利な気がします。 ……余談ですけどメタのダウン連が進化らしいですね。アイクラ以外は0%からほぼ即死だそうです。ヤバいですねこいつは。 -- グリーン? 2011-03-29 (火) 16:47:39
• コイツの追撃能力どうにかしてくれ～ 話変わるが、メタの判定がソニック以下で全キャラ最弱クラスの攻撃判定だったらどのくらい弱くなる？3強からは外れるよね？ -- 2011-03-29 (火) 18:12:57
• ↑メタは武器判定なのでかなり弱くなるわけではない。 -- メタル? 2011-03-29 (火) 19:01:52
• それでも、マリオくらいには匹敵すると思います。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-03-30 (水) 01:34:28
• ＤＸのカービィくらいにすると分かりやすいかな。　やっぱり、何と言っても武器判定は強い。 -- 2011-03-30 (水) 19:54:50
• 剣があると範囲が広いですしね。メタナイトは判定も関係ない時が多いですし -- 宝剣ギャラクシア? 2011-03-31 (木) 22:19:01
• 青いカービィってなんや？。 -- ｃｈ－ｃｈ? 2011-04-01 (金) 08:31:20
• メタナイトが仮面を外したら、カービィに似ているって事じゃないですか？ -- 宝剣ギャラクシア? 2011-04-01 (金) 09:18:53
• ↑８くわしい説明をよろしく -- 2011-04-01 (金) 19:38:41
• http://www.nicovideo.jp/watch/sm13927187　ニコ動ですみませんが、youtubeにも同じものがあるはず　　……簡単に説明すると、相手のずらしに対して緊急回避で回りこめるというものです。　一応限度はあるので、永続ではないそうです。　でも100ダメを超えてしまう。　まぁダウンを取られなきゃいいんですが。 -- グリーン? 2011-04-01 (金) 20:13:14
• おまけ……最後のデデデのヤツは、彼のその場回避は後方にいる相手に対してほぼ隙がない、というネタっぽいです。 -- 追記? 2011-04-01 (金) 20:24:28
• 縦に運動性能高いからダウン連狙いやすくねこれ　ずらせないし蛇猿あたりは手榴弾かバナナ置いとくぐらいしか･･･。多段だから踏み台しやすいしスマブラX発売されて今になって発見されるとは -- 2011-04-07 (木) 22:56:29
• ずらせるって書いてあるけどな -- 2011-04-08 (金) 15:56:26
• ↑書き方が悪かったORZ　ずらせるけど抜けられないと書きたかったんだ　突っ込みサンクス -- 2011-04-08 (金) 17:19:53
• ドリルラッシュの時　うりゃ！！っていってるんだ、、 -- ｃｈ－ｃｈ? 2011-04-09 (土) 11:58:58
• 横スマの時も叫んでますけど、振る前に言うんじゃなくて振ると同時に叫んでもらいたいです。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-04-12 (火) 17:37:30
• ↑確かに。あと、これは全キャラ共通の事なのですが、強く吹っ飛ばされた時のボイスが音ズレしてるのも気になります。(吹っ飛ばされて少ししてから言うのは変。吹っ飛ばされるのと同時にして欲しい。)Amazonのレビューでも指摘されてたし… -- 2011-04-13 (水) 19:58:37
• 後はもうちょっと聞こえやすくなってもらいたいです。上アピールとか、「もっと強くなって来い」とか -- 宝剣ギャラクシア? 2011-04-14 (木) 18:27:37
• 残念な事に,メタを使っている多くの人は負けそうになるとBを連発します。アイクラも同じで,負けそうになると執拗に投げ連を狙う。デデデも同じくほぼ投げ連しかしない人が多いです。所謂強キャラを使ってる人は3つに分かれますね。一つは高性能な技をひたすら連発し,撃墜アピ,執拗な投げ連,道連れなど腐った人たち。２つ目は最初は普通だけど負けそうになると上のように腐る人達。三つ目は相手を不快にさせずにしっかり勝つという,お手本にしたい偉大な人達。このような方に負けても,とても気持ちが良いですよね。逆に,宜しくない人達には勝っても負けても不快です。「勝負の世界は厳しいんだよ」という意見もありますが,相手を不快にさせずに自分も楽しむことが結果的に良い人を増やし,自分の得にもなる。相手を不快にさせてる人は自分で自分の首を絞めていることになります。いかに相手を不快にさせずに勝ちを重ねるか。スマブラは大したゲームですねぇ。 -- 2011-04-22 (金) 23:55:51
• そんな事言ったらM2Kさんですら試合によってはやたら空下ブッパが多い時が… -- 2011-04-23 (土) 01:10:29
• でも、メタナイトを押すほどの相手に、マッハトルネイドを連発するみたいな単純な攻撃では勝てないと思いますよ？あの技がいくら強力だとしても次第に見切られていっちゃうし、昔と今と比べると前後斬りだって価値が下がってきました。因みに僕の場合、負けそうになるとその場回避を良く使うようになります。あんまり勝った例がないですが。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-04-24 (日) 09:15:01
• 回避を、使わずに暴れまくってみましょうよ。 -- ハハハハハハ? 2011-04-24 (日) 17:59:44
• 馴れ合いリンチメタって使用者の才能がなさすぎるのか単に慣れてなくて性能に振り回されてるのかよくわからんな……なぜ俺のキャプテンに負けるんだ…… -- 2011-04-24 (日) 18:46:07
• 君が強いからさ -- こう言えばいいんだよね? 2011-04-24 (日) 19:20:20
• 最近だと終点だとメタはｱｲｸﾗに不利付くらしいな　現状メタとｱｲｸﾗの２強になりつつありそう　ただ蛇はｱｲｸﾗに相性いいから（手榴弾のおかげで投げ拒否しやすい）ジャンケンみたいなもんかな　 -- 2011-04-25 (月) 00:10:45
• DXの時の3強も確かジャンケンでしたね。　もう終点はアイクラ天下かぁ……　DDはこれからどうでるんだろう。 -- グリーン? 2011-04-25 (月) 00:45:32
• ↑ジャンケンなつかしい　ただアイクラは蛇ロボ辺りに弱いけどメタと蛇は不利がほぼ1キャラだからねぇ…。　メタ＞蛇＝アイクラぐらいなのかやっぱ性能的には　ただ3キャラとも全キャラでトップクラスの操作制度が必要だからプレイヤー次第で戦況は変わるからやっぱり差はないかも　竜巻もｱｲｸﾗの振り向き掴みで対処されるしなぁ -- 2011-04-25 (月) 16:39:30
• やっぱりプレイヤーには左右されるんですね。僕ももっと強くならないと -- 宝剣ギャラクシア? 2011-04-25 (月) 18:15:04
• 永久投げ連を未だに認めていないのは自分だけか？ -- 2011-04-25 (月) 21:34:25
• ↑正常　認めないのが普通　鳥の投げ連は乱用しなければ許されるが,アイクラは一回掴むだけで撃墜確定,つまり一試合に3回掴めればほぼ勝利確定という…まさにデビルクライマー,地獄から来た兄妹。この次元を超えた破壊神に対抗できるのは,恐るべき近代兵器と脅威の肉体を兼ね備えた人類最強の戦闘兵器スネークそして何者をも寄せ付けず決して敗れず全てを八つ裂きにし,あらゆる存在を闇に葬る竜巻で抹消する血も涙も無い卑怯と悪魔の殺戮剣士メタナイト。スマブラはこの3人組に乗っ取られました。 -- 2011-04-26 (火) 20:30:03
• ↑ですよね。永久投げ連で大会優勝してる奴もいるので正直これはどうかと思う。「永久投げ連は努力が必要だしマスターするのが難しいから悪くない」と言うバカはいるがそれは違う。努力すれば何しても良いのか？って事になっちゃいます。チート技（投げ連全般特にアイクラの、竜巻、手榴弾などなど…）がなければここまでバランス崩壊は起きなかったはずだ。次回作がでるならキャラバランスだけでもしっかり考えてほしい。 -- 2011-04-26 (火) 21:12:12
• ｗｗｗ -- 2011-04-26 (火) 22:22:15
• 3強川柳　「メタナイト　支配するのは　亜空間」彼の異常な判定は,彼が亜空間の支配者だからです「メタナイト　ストレスマッハ　メタマッハ」彼は剣の速さがマッハであると同時に,相手に与えるストレスもマッハであります。「クライマー　氷山愛す　セコアイス(愛す)」「クライマー　顔は白いが　腹黒い」アイクラは氷が好きな白銀の登山家でありますが,実はセコをしたり二人で一人をイジメる腹黒い登山家でもありました。 　「アイクラや　相手葬る　槌の音」アイクラが闘っている時,ふと耳を傾けると一定の間隔でハンマーの音がします。人はそれを,「ナゲレン」と呼ぶそうな。「メタルギア　ピン抜き過ぎで　指痛い」「手瑠弾　対策その1　眼科行こう」スネーク戦は面倒だ。スネークは指が痛いし,スネークの相手は目をこらさなければいけない。ふむ,現実的ですな… -- 2011-04-27 (水) 16:29:46
• でも今現在投げ連を使えるキャラが出来なくなったらどのくらいまで弱くなりそうですか？メタナイトで戦っていてもファルコの下投げは非常に抜けにくいからなかなか勝てないです。（自分が弱いっていうのもありますけど） -- 宝剣ギャラクシア? 2011-04-27 (水) 18:12:47
• 終点ストック3アイテム無し制限時間10分タイマンで何でもアリなら1位メタ2位蛇3位アイクラ4位オリマー5位鳥6位ロボ7位マルス8位狐9位DD10位ゲムヲ11位狼12位ワリオ13位ルイージ14位Tリンク15位ドンキー16位デデデ17位シーク18位ピカ19位ゼルダ20位ピーチ21位リュカ22位アイク23位ピット24位ゼロスーツ25位マリオ26位カービィ27位ルカリオ28位クッパ29位ファルコン30位プリン31位ヨッシー32位ネス33位ポケトレ34位ガノン35位ソニック36位サムス37位リンク　…って感じ。37位は,「エアー!ナアー!」…です。サムスは火力が最低クラスで遠距離戦も完全に他キャラに負けていて全体的な速度も遅いから。唯一の長所である弾幕性能が低いとどうしても…復帰妨害も余りできない。ガノンはアイテムが無くても使いこなせば悪くない。弱,下強,横B,空下,空上が高性能だし。ファルコンも,スピードを生かしてヒット&アウェイを中心にじっくり立ち回れば結構いける。ネスは復帰が最悪なので。ヨッシーは目立った長所が無く復帰も酷くガード関係もかなり悪い -- 2011-04-27 (水) 20:03:43
• ↑２ 手榴弾も厄介だが、１度出されたら爆発するまで消えない下Bも厄介 -- 2011-04-27 (水) 20:05:31
• ↑ズレた ↑４の人の発言に関して言いました。 -- 2011-04-27 (水) 20:07:32
• 連投失礼。↑３ 今作って古参重量級の扱いがあまりにも酷くないですか？ -- 2011-04-27 (水) 20:12:48
• ファルコは掴み連や掴み連即死メテオ（一部のキャラに限るが）がなければ3強から外れると思う。現に「鳥は3強じゃなくね？」と言う意見も結構耳にするし… てか、多々あるチート技の中でも掴み連（特にアイクラ）は本当に頭にくる。 -- 2011-04-27 (水) 20:25:52
• 終点だったらアイクラ一位でいいような気がしてきた……　ところでヨッシー×終点とくればしゃぶ連が。 -- グリーン? 2011-04-27 (水) 20:43:03
• ファルコはかなり昔から３強から外されてるよ　ただ投げ連と全キャラ中屈指のめんどくさい立ち回りで基本有利だからどうしても一部キャラがどうにもならないような錯覚が起きて３強っぽく言われるだけ　　アイクラの投げは仕様だけどXになってゲームスピードがやたら伸びたから逆転要素も少なくなって投げ連がさらに凶悪になったんだと思う　キャラランク大きく変わってるよね -- 2011-04-28 (木) 01:01:27
• そうですね。スネークとかメタナイトもそのうちに上位から外されるなんてことも、無いとは言い切れませんね。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-04-29 (金) 16:42:14
• 現行ランクどんな感じなんだろか。 ちなみに某Ｓさんが付けてるのが自分の中で最新だったりするんですが。 -- グリーン? 2011-04-29 (金) 17:23:16
• メタナイトは強いけど事故り安いですよね。それを題材にした動画もありますし、特にCPは自殺が多い・・・。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-04-29 (金) 19:23:50
• Bや下スマはあまり使わず上B多用してる。ガードで攻撃守ってからの上Bがなかなかの強さです。あと、下A1.2回からの横Aもコンボ繋がりやすく強いですよ -- メタ好き廃人? 2011-05-02 (月) 03:36:03
• 敵のダメージが低い時に限りますが、滑空攻撃から螺旋突き上げや、旗振り三連とかも結構つながります。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-05-02 (月) 18:28:11
• 現在はメタナイトとアイクラの2強　スネークは外された -- 2011-05-04 (水) 21:33:43
• 詳しくはここhttp://wikiwiki.jp/smash-bros-x/?%A3%B3%B6%AF%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6 -- 2011-05-04 (水) 21:37:23
• アイクラが3強の一人ってここだけ書いてたのかと思ったら違うのですね。確かに掴み対策は難しいですし掴まれたら終わりになるのであれば強いでしょうね。 -- メタ好き廃人? 2011-05-05 (木) 03:48:46
• 海外では投げ連を無限に行えると知りつつ、単純な攻撃で二人がバラバラになることと二人が一緒にいなければ弱体化する部分からAクラスが妥当と判断している様ですね。 -- 2011-05-05 (木) 11:27:55
• メタナイトも投げ連があればもう誰も勝てませんね -- 宝剣ギャラクシア? 2011-05-05 (木) 11:58:59
• ギャラクシアさんは余程メタナイトがお好きなのですね・・・。メタナイトに投げ連など私にはとても申せません。 -- 2011-05-05 (木) 14:09:06
• 個人的にメタと蛇の二強で良いと思う。アイクラが二強って…永久投げ連を前提にすればだろ？永パを認めて良いのか？てか、ランク付けとか誰がしてるの？発売して三年以上経ってるのに2chとかで未だ議論されてんのか？ -- 2011-05-05 (木) 15:05:20
• 試合にならないようなシークやマントのバグならともかく、永パダメっていうのはされた怒りに任せて言ってるんでしょ？どちらにせよダメダメと言っても、それがごく１部なら何も変わらないよ。自分で永パ禁止って制約付けて試合すれば？ -- 2011-05-05 (木) 16:58:19
• ↑４メタナイトにも（擬似）投げ連あるけどねhttp://sbx.wikiwiki.jp/?%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF#nec51586　俺個人的に投げ連と擬似投げ連は大して差がないと思うがどうだろうか？ -- 2011-05-05 (木) 20:24:22
• ↑3 http://www.youtube.com/watch?v=ZJwXBcRnbNMを見ればアイクラが2強になるのも仕方ないと思う。 -- 2011-05-05 (木) 20:31:20
• 疑似投げ連程度なら海外ではガノンドロフやアイクのものさえ記載されていますよ。海外のWikiでは全ての技による攻撃の間隔まで細々と記載されていました。投げ連を恐れていないのはそこからかもね・・・。実際に上の動画へ寄せられた海外の方のコメントは厳しい。 -- 2011-05-05 (木) 21:01:18
• そういえば海外のアイクラってあまり聞きませんね。　9Bさんやかけらさんが海外へ突撃したらどうなるやら…… -- グリーン? 2011-05-05 (木) 21:09:32
• 射程や素早さで投げ連のチャンスを与えていないと思われる。実際に海外のWikiを見る限り、アイスクライマーの投げ連を捕らえられれば確実に終了させられる程に鍛えた人もいた様ですが、それを考慮してもＡランクの最下位ですからね。 -- 2011-05-05 (木) 22:50:55
• 投げ連に捕まらないようにするにはどのような方法がありますか？ -- 宝剣ギャラクシア? 2011-05-06 (金) 17:55:01
• とりあえず掴まらないぐらいまでジャンプして空下攻撃連打すればいいんじゃないでしょうか。それで空中ジャンプ出来なくなったらBで逃げるとかでしょうか。Bで相手空中にいかせて攻撃すれば勝てるかもしれませんね -- メタ好き廃人? 2011-05-07 (土) 02:03:21
• まさしさんと9Bさんの対決で外国の方が指摘している様に1:10が全てを物語っていると思う。つかまれたときを分析するとまさしさんから向かってつかまれるケースが多い。アイスクライマーのつかみは６フレーム、仕掛けるメタナイトのダッシュ攻撃は５～１１フレームと安定性が悪い。近づきすぎればつかまれると見るのが妥当。ひたすら待ち続けてチャンスを逃さなかった9Bさんの粘りに比べてまさしさんの我慢が足りない。どうにかつかみのミスかダッシュつかみ（８フレーム）を誘い、そこから一気に切り崩すのが良いと思う。 -- 2011-05-07 (土) 09:09:48
• とりあえず、投げの使えない空中で戦うということですか？ -- 宝剣ギャラクシア? 2011-05-07 (土) 15:14:10
• http://www.youtube.com/watch?feature=player_profilepage&v=95JidgbAdvkの様にせよと。 -- 2011-05-07 (土) 16:34:30
• ↑　ＲＡＩＮさんすごい・・・。アイスクライマー -- 宝剣ギャラクシア? 2011-05-08 (日) 11:24:55
• ↑　途中で終わらせてしまったorz 二人居る時は空中戦中心で、なるべく引き離そうとしていますね。引き離れたら必ずどちらかを倒し、地上での戦いに切り替えていましたように見えます。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-05-08 (日) 11:29:15
• こちらはメタナイトが無関係な上、去年の動画なのが気になるけれど一応。http://www.youtube.com/watch?v=aWCWlKC92eA&feature=related -- 2011-05-08 (日) 12:40:09
• どうでもいいことだけど勝利時のファンファーレがカッコよすぎる -- 2011-05-10 (火) 17:05:09
• 確かに結構丁寧に作られてますよね、あの数々のシーン。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-05-10 (火) 19:05:37
• メタ使いには失礼ですけど、僕の理論上メタ使い=自称・性能頼りが七割以上だと思っています。自分の中ではチートキャラ(自重)と思っているのでもう封印しています。下スマは・・・言わなくても皆さん分かりますよね・・・ -- るいーじ? 2011-05-16 (月) 12:55:20
• ↑メタナイト使う=性能に頼ってるだけ。 というのは少し言い過ぎだと思う。蛇だって似たようものだろ？それより、アイクラの永パ使って勝って満足してる奴の方がどうかと思う。まぁこれは高性能どころかバグですけどね… -- 2011-05-16 (月) 13:24:10
• ↑2　こういうこと言う人定期的に出てくるね -- 2011-05-16 (月) 16:04:04
• こういう事言うと批判来るかもしれないですけど、M2Kさんって使うキャラをランクで選んでるように見えるのですが・・・。 -- 2011-05-16 (月) 18:20:18
• 性能頼りの件はすいませんでした 蛇なら共感できますが、アイクラは自分永パできないので分かりません・・・悪かったです -- るいーじ? 2011-05-16 (月) 19:26:04
• ↑いえいえ。別に謝る事ないですよ ) -- 2011-05-16 (月) 19:44:21
• かたじけないでござる・・・ ありがとうございました！ -- るいーじ? 2011-05-16 (月) 19:49:36
• ↑×4 まぁ確かにそうだけど大会でより上位を目指すならランク上位の強者を使っていくのが当然だと思います。それに、これはスマブラだけではなく、人間界においても当てはまる事だと思います。例えば野球なんかも上位を目指すなら、ランクが上な人（より上手い人）がレギュラーになって当然です。このようにランク上位の者が活躍する格差社会に世の中なっちゃってるんですね… 話が大げさ過ぎました。いきなり語り出してすいませんでした。? -- 2011-05-16 (月) 19:55:41
• x7じゃないんですか -- るいーじ? 2011-05-16 (月) 21:00:50
• スポーツに例えるならキャラ＝道具とかシューズじゃないかな？ 例えば最近の小学生は瞬足履いてる子がやたら多いみたいな -- 2011-05-16 (月) 21:56:39
• ・・・あの靴、そんなに高性能ですか？まあ、自分に合ったキャラクターを使うのが大切だと言うことですね。もちろん靴も。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-05-20 (金) 17:21:28
• 靴や水着を侮ってはいけないですよ。オリンピックレベルとなれば水の抵抗が少ない水着を着るなどよくあること。それでタイムが数分も変わるというのだからね。メーカーだって熱心に研究したことでしょう。 -- 2011-05-21 (土) 08:58:59
• 桜井ひいきww -- 2011-05-21 (土) 11:33:30
• つまりガチで勝敗競うのなら上等な靴をはくのが当たり前ってことになるね。　桜井ィ・・・ -- 2011-05-21 (土) 13:39:04
• てかメタナイト相手に有利に戦いたいなら永久投げ連の永久ハメ技しかないのか…。メタナイトに一番相性が良いスネークもせいぜい微不利～互角だし。 -- 2011-05-21 (土) 19:23:34
• オフだったらFOXもほぼ五分だそうで。 -- グリーン? 2011-05-21 (土) 22:01:21
• ファルコはどのくらいですか？ -- 宝剣ギャラクシア? 2011-05-22 (日) 01:11:04
• ファルコもブラスターと下Bで竜巻は消せるから遠距離に持ち込めばある程度試合はできると思う。　　けどファルコの決め手が空キャンと空後・メテオ・上スマだし、いずれもメタが着地隙、空中攻撃失敗しないとあてられないから互いに神経 -- 2011-05-22 (日) 10:41:35
• そうですか。僕は長い間メタナイトを使っていますが、ピットやファルコになかなか距離を縮められないので非常に戦いにくいです。滑空で近づくのが速いと（未だに）思っているのですが、何に気をつけて詰め寄ればいいでしょうか？ -- 宝剣ギャラクシア? 2011-05-22 (日) 13:43:42
• ピットの矢は消しやすいし結構かわせるので、常に空中にいる感じで攻めていけば置きの空前・下でちくちく削れる(個人的にはぴくオリにも使える戦法 )　問題はファルコで、上２の人も言ってる通りこっちがミスすると簡単に逝かされる。自分は二連ブラがぎりぎり当たらない位の高さ保って、相手が直接きたら対応する感じでやってる。　　空中戦なら二ｷｬﾗともメタ有利なので、飛び道具は必ずかわして近ずくようにしてる。もちろん滑空もフェイントで入れてもおｋでしょ。 -- 2011-05-22 (日) 22:12:50
• ありがとうございます。つまり、ファルコ相手に自分から攻めない戦法も必要なんですね。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-05-23 (月) 14:28:08
• ↑2 空下でシールド削った後の竜巻はオリマーにとって仰るとおりきついですｗ 浮かされたときに拒否れないキャラはどうしようもないわ…… まだ笛があるぶんマシですけど -- グリーン? 2011-05-23 (月) 19:41:19
• オリまーが竜巻消せるの「振り向き青」がやっとだった気がする。　やっぱりあの竜巻判定はセコイな。 -- 2011-05-23 (月) 20:35:54
• 上をお狙いになったらいかがです？ -- 宝剣ギャラクシア? 2011-05-24 (火) 14:20:23
• オンだと見てから厳しいし、メタ相手にあんまりジャンプするわけにもいかんですし。 振り向きつかみは竜巻をつぶせませんが、ピクミンつながりは判定の仕様上、当てれば絶対に竜巻を突き抜けます。 -- グリーン? 2011-05-24 (火) 17:15:18
• なんかメタを潰すための議論になってる気がするｗｗｗｗｗ -- 2011-05-24 (火) 17:48:26
• まぁ、対策されてなんぼのキャラですしｗ ……つか、「困ったときのメタナイト」とか言われるくらいだから自分もちょっとさわってみたけど何にもできずに自分の下手さに失笑してしまった。上手いメタつかいってやっぱすごいです。 竜巻のあてかたとかね。 -- グリーン? 2011-05-24 (火) 19:17:14
• (自称)メタ中級者です。　メタの議論が熱くなってるところ失礼ですが、反転シャトルっていつどうやって使うのですか？ -- 2011-05-24 (火) 20:52:26
• オリマーは下Ｂの空中ダッシュか、もしかしたら黄色の空下くらいしか思いつかないよ・・・ -- 2011-05-25 (水) 00:02:18
• ↑×2 復帰の時とか？ 崖阻止されてる時に使うことぐらいしか思いつかないです でも上手く出来たらキャンセルできるし有効だとは自分は思っています -- 2011-05-25 (水) 15:26:05
• ↑×3相手が後ろにいるときに反転シャトル使ったり -- メタ好き廃人? 2011-05-25 (水) 15:45:33
• キャンセルで思い出しましたが、ドリルラッシュのキャンセルってどうやるんですか？メタナイトしか使わない僕ですらよくわかりませんのでだれか教えていただきませんか？ -- 宝剣ギャラクシア? 2011-05-25 (水) 18:31:44
• 横B終了時、崖でキャンセル可能 -- メタ好き廃人? 2011-05-25 (水) 20:46:36
• 有難うございます。とりあえず直ぐに出せるように頑張ってみます。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-06-01 (水) 19:08:07
• おきらくでメタ使う人は撃墜アピは控えて貰いたい。(対リンチは除く)まず性能差では使ってる側の方が圧倒的に上だし、復帰&復帰阻止No.1は理解出来る。勝つのが当たり前みたいな高性能キャラに撃墜アピされるのはちょっと酷いと思うし、過去のコメ欄に書いてあったけど、おきらくでメタを使う=タブー も納得出来るしオンラインでメタを使うなら少し覚悟した方が良いと思う。 -- 2011-06-05 (日) 11:49:20
• ↑要は厨戦法(下スマ、NB)使う癖に撃墜アピするな と言う事ですか？ -- 2011-06-05 (日) 12:53:48
• 使いたいキャラ(メタね)使ってるだけで粘着とかされたら流石に理不尽だと思うんだぜ -- 2011-06-05 (日) 13:38:53
• 恨むなら桜井さんを睨むしかないかと。いちいち手榴弾や地雷の確認を要求されるスネークから見れば肉弾戦な分だけまだいいが、人気に少しだけ傷がついたかもね。 -- 2011-06-05 (日) 16:30:41
• ↑そうですね。 いくら桜井がHAL研出身だからってメタは酷いですよね えこひいきとしか言い用が無い… -- 2011-06-05 (日) 22:03:43
• ↑どうせこんな性能なら最後の隠しキャラにして欲しかった -- 2011-06-07 (火) 16:48:35
• ↑２　その通りですね。６４の時あれ程批判されたのに懲りてないんだろうか・・・ -- 2011-06-07 (火) 17:47:28
• DXよりマシとしか言いようがない -- 2011-06-07 (火) 22:07:13
• DXはシリアス系のキャラばかり贔屓されていた気がする。 -- 2011-06-08 (水) 12:43:05
• 滑空かっこいい -- たけ? 2011-06-08 (水) 18:42:24
• 同感ですね。あれよく見ると翼がちゃんと風を斬ってるみたいに揺れてるし -- 宝剣ギャラクシア? 2011-06-08 (水) 18:57:46
• DXはゲーム自体が素早いからプレイヤーの集中力や油断などが大きく影響する。Xは逆に遅いから、人の反応が追いつきやすくてキャラクターによる強さが表面化しやすかったのだろう。　ところで、次回作では桜井氏がキャラクターのパワーバランスへ干渉しないらしい。これで次回は人目を気にせず使える程度にメタナイトが抑えられるだろう。 -- 2011-06-08 (水) 20:52:52
• ↑確かにそうですよね、特に動きの遅いキャラ使ってると相手の動きを目で見切れても操作が付いていけないことが良くある。 -- 2011-06-09 (木) 10:22:35
• ↑2　次回作あるのか？ -- 2011-06-09 (木) 19:47:19
• つーか今調べたらwiiの次世代機で出るらしいな。出るのか、ならメタナイト100%弱体化だな。スネークはゲストだから消えるだろうし。どんな風に調整されるか楽しみだ。 -- 2011-06-09 (木) 19:58:17
• メタナイトが弱くなるのは悲しいですが、また出てくれるならいいです。次世代じゃないけど、ＤＳに出てくれると有難いですね。ジャンプのキャラがいっぱい出てくるあのゲームっぽく・・・。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-06-09 (木) 20:43:39
• 今回の発表は桜井氏のTwitterが一番早かった。今後もTwitterから新たな情報が届くかもね。 -- 2011-06-09 (木) 20:43:52
• >>メタが弱くなるのは悲しい は？普通ならメタは削除した方が良いだろ!?弱体化してでも次回作に出したいと思う桜井の思いにありがたく思うんだな -- 2011-06-10 (金) 18:40:28
• キャラ自体の人気は十分あるしリストラはされないだろーなー -- 2011-06-10 (金) 19:29:53
• いや、俺が言いたいのはメタのキャラについてじゃ無くて、メタの性能について。おきらくでこっぴどく使われて弱体化しない訳が無い こうゆう奴らのせいでメタが批判されんだよ？それなのにメタをマイキャラとして使うなら覚悟ぐらいしても良いだろ それなのに弱体化するのは悲しいって… -- 2011-06-10 (金) 20:46:39
• 廚性能がウザイってゆうひといるけど、僕小５だから変な疑問だと思いますけど、廚性能は弱体化じゃなくて、廚性能に勝てるキャラを出せばいいと思います。（弱体化の方がいいかもしれないけど） -- ママリオ? 2011-06-10 (金) 21:22:55
• ・・・好きなキャラクターで戦いたいなんて人の気持ちがさっぱり考慮されていないな（汗） -- 2011-06-10 (金) 21:34:53
• 前作→今作の時は「性能の高いキャラ」よりも「強キャラ以外で使い手の多いキャラ」の弱体化が優先されてたからな…。あと重量級の集団弱体化、ネタキャラ化も酷かったと思う。あれは新参の重量級を目立たせる目的だったのだろうか？ -- 2011-06-11 (土) 02:47:47
• ↑×3 そんなキャラばっかならもうBrawl-じゃんwwwwww -- 2011-06-11 (土) 08:07:08
• ↑×１　じゃあ一体でいいと思うんだが。↑×２　確かにそれもあり得ない事はないでしょうね。アイクなんかすごい強いし。ぶっちゃけアイクも十分廚性能なのかとww -- ママリオ? 2011-06-11 (土) 11:02:34
• ↑竜巻戦法や投げ連みたいなのを全キャラクターが所持し始めれば馬鹿らしくてやってられないよ。というかメタナイトみたいにマルスの剣速とピットの滑空とカービィの浮遊能力を合成したセルみたいな輩がバリバリに増えたら、合成元のキャラクターは本当にどうするのかとね。独自の竜巻能力まで備えている分、もはやセルって次元じゃないけどさ。 -- 2011-06-11 (土) 11:43:54
• ↑×5「廚」じゃ無いよ。「厨」だよ～ん -- 2011-06-11 (土) 12:19:46
• 強いキャラと弱いキャラがいるから面白いんですよ。バランスが良すぎても売れません -- か? 2011-06-11 (土) 14:17:39
• バランス安定は好きなキャラクターで楽しめるという根拠がある。逆にバランス不安定は売れる根拠がない。 -- 2011-06-11 (土) 14:56:18
• ↑×5 アイクの復帰力言ってみろよwwww -- 2011-06-11 (土) 16:02:01
• ↑×１復帰力じゃなくて攻撃力だよ↑×４それはわかってますがどうしても「廚」じゃないとむりなんで -- ママリオ? 2011-06-11 (土) 17:17:47
• ↑4 それ自分も聞いたことがあります。 キャラバランスに重点をおきすぎると、どんどんキャラが没個性になっていっちゃってなんだかつまらないっていう…… というのをＢ＋をやってた人から聞きました。 しかし個人的にスネークとデデデの調整は無理だわ…… スネークとか本来のコンセプト台無しだし。　長文失礼しました。 -- あっぷる? 2011-06-11 (土) 17:21:41
• ↑×2 メタは判定、復帰力が共に優れてるから厨キャラなんだよ？ -- 2011-06-11 (土) 19:07:28
• 強弱関係でしか個性を表現できないならそれはクリエイターとして終わりだと思う。そもそもスマブラの個性は必殺技の違いの段階でしっかりと分けられていますよ。竜巻を起こす能力と火の玉を飛ばす能力が同じだなんて言い出す人間はいなかろう。 -- 2011-06-11 (土) 20:24:04
• ↑そんな事言う人いたらある意味すごいなwwww -- ↑×2? 2011-06-11 (土) 20:31:07
• ↑×３　でもアイクってリーチ長いし攻撃力すごいしメテオ多いし復帰力もちょっぴりだけいいような気がしなくもないから厨キャラじゃない事もないと思います。 -- ママリオ? 2011-06-11 (土) 21:58:19
• ↑矢印を修正したが…。厨とか～ですたとかあんまり言わない方が良いよ。元々２ちゃんねる用語だから人によっては白い目をされる。 -- 2011-06-11 (土) 22:18:45
• とりあえずアイクは厨ではない -- メタ好き廃人? 2011-06-11 (土) 22:23:38
• 上の人ではないが・・・。アイクは縦と横のみで斜めへ復帰できない時点で元々の落下速度も思えば復帰力が優秀とは言い難い。そして俊敏に動けないために遠距離攻撃に対して非常に弱い。最後に技を繰り出すまでが遅い。何の考えも無しに殴り合いで攻めるから苦戦するのであって、逆に迎え撃つ立場であれば反撃は容易にできる。 -- 2011-06-11 (土) 22:36:46
• ↑×4 じゃあアイクが厨キャラで嬉しいかい？ -- 2011-06-11 (土) 22:45:11
• あとこの事も言っておきますがですたもミスです 　とりあえず僕が小５だと言う事をわかってもらいたいです。 -- ママリオ? 2011-06-11 (土) 22:49:51
• それは周囲が気遣いとして考慮することであって、自分から免罪符として扱う要素ではない。ついでに言っておきますが、それを考慮しろというのならその程度の者の意見としてまったく相手にされなくなる不利も飲み込みなよ？ -- 2011-06-11 (土) 22:57:37
• 散々今まで使ってる僕ですが、本当に次回でそういうのが均一化されたら本当に批判は出無くなるんでしょうかね・・・。性能が同じくらいになるということは、同じキャラを使っている感じにもなっていることではないでしょうか？となれば、キャラ選びは好みとかになりますね。う～ん、それもいいかもしれないけど、なんだかテクニックが統一化されそうでなんか寂しいなぁ。それとママリオさん、（本当かどうかはあまり気にせず）小５なのに厨とかそういう言葉知っていてすごいですね。きっと世の中に適応できますよ。ただ本当に小５だったら、あんまり自分の個人情報言わないほうがいいと思いますよ？結構ネット上は悪っぽい人が多いからどこでいじめを喰らうか知れたものじゃないですからね -- 宝剣ギャラクシア? 2011-06-12 (日) 02:35:24
• キャラ差が云々いわれててもなんだかんだでDXもXも続いてますからねw　別にこのままでもたぶんいけるんでしょう。　それに今作はあるキャラを露骨に強くしようという意図が見えたけどもそれでもDXよかXの方が「キャラの」バランスは絶対いいです。 -- あっぷる? 2011-06-12 (日) 03:02:17
• スマッシュブラザーズシリーズは初心者も楽しめるゲームを目指してゲームのスピードを落としたりコンボ技の削除を試みています。そこが通常の格闘ゲームとの違いでして、それを守れないならもはやこのシリーズの存在価値はないでしょう。ついでにメタナイトの竜巻は国際的に非難されてしまったので、このまま放っておけば売り上げに支障が出る可能性は否めない。 -- 2011-06-12 (日) 07:45:33
• というか一番怖いのはＥ３でメタナイト参戦が公開されたときに会場の誰もが無関心だったことです。関心がないところへ悪い印象を与えた結果、いい形へ転ぶわけはなく・・・。次は隠しキャラとして登場させないと酷い目に遭うだろう。参戦自体に海外ファンの圧力が出そうなレベルだから、メタナイトのファンはコメントの機会があれば必死にお願いしないと削除もありえる。 -- 2011-06-12 (日) 07:59:30
• ↑２　うわぁ、何かもうすごい歌詞ですね。でもメタナイト、出るなら絶対に何かの技が変わりますね。多分HAL研究所もこういう噂は知っているでしょう。ところで、隠しキャラにすることで何か変わるんですか？今作のマルスは無理やり入れた感じですが、それはファンが多かったからでしょうけど・・・。うまく売り上げを確保しようとしていたんですね、きっと。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-06-12 (日) 10:06:43
• メタナイトの竜巻は国際的に非難されてしまったw -- 2011-06-12 (日) 11:05:04
• 本当に国際的に非難されてしまった（笑）ならいいのだが…。↑↑単純に最初から公開しないことでメタナイト嫌いな人の目を欺くわけです。ここまでになれば発表した瞬間に買わなくなるほど毛嫌いする人も出るだろうし、そういう人は調整したなんて言ったところで簡単に信じないでしょう。買わせてしまえば後はそう売りに出さないから、あとは何度か戦っている内に気が付いてくれる・・・はず。Ｅ３の会場でバッシングもごめんだしキラーソフトの初週の売り上げは株価に響くしで案外馬鹿にできない。 -- 2011-06-12 (日) 11:17:16
• このままだと絶対荒れるから話変えようよ… -- (´・ω・｀)? 2011-06-12 (日) 12:35:12
• ↑の人のご希望で話変えます。アイクラとメタどっちが凶悪ですか -- 2011-06-12 (日) 13:19:39
• タイマンならアイクラ、乱闘ならメタじゃないかなぁ -- メタ好き廃人? 2011-06-12 (日) 13:33:33
• ↑相手のキャラやステージにもよるかと思います。相手がスネークとかなら普通にメタのほうが楽できます。オンならメタのほうが凶悪だと思います。個人的にはメタのほうが全体的に楽できると思います＞＜ -- か? 2011-06-12 (日) 17:43:50
• メタは攻撃の出が極めて速い、スキが殆ど無い、リーチが長い、判定が強い等の点から、熟練者が使えば全くダメージを受けずに勝てる力を持っている。情け無用組み手は崖待ちなどの厨戦法で無い限り攻略不能なことで有名ですが、メタは普通に戦っても攻略できます。例の3技と空中攻撃で普通に情け無用ザコと戦えるのです。ふっとばし力最大、レベル9のキャラ5人と互角以上に渡り合える。圧倒的な力です。 -- 2011-06-13 (月) 16:42:56
• CPUと人間は全く別物。 そういえばメタがストレートに勝ってる動画あまり見ないなぁ 最近勝ってるのすらあまりみないのは気のせいだろうか。 -- 2011-06-13 (月) 17:28:12
• やっぱり皆様がメタナイトの攻略を図っているんですね。まだ友達のフォックスにすら勝てない僕はますます勝てる確立がなくなってきてしまった メタナイトに（弱くてもいいから）メテオがあればもっとうまく戦えるかもなぁ。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-06-13 (月) 17:53:09
• ↑それはちょっとわがままだよ 音並の剣速にメテオとか・・・まぁ考えてみると面白いかもね -- 2011-06-13 (月) 18:57:10
• ↑３～４　そう言えば今作のCPUって攻撃と復帰は下手糞なのに防御と回避だけはやたら上手いよね。こちらが動かなければ殆ど自分から向かってくることがなく、こちらが直接攻撃を出すとJS→当て身投げをひたすら繰り返してくるばかり。 -- 2011-06-15 (水) 12:12:29
• １Fくらいで反応は出来ますからね。次回はきっとCPUも頭良くなる感じがします。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-06-15 (水) 17:22:28
• ↑4 じゃあ対メタの欄をみんなで充実させちゃおうかｗ ……なんてことにはならないだろうか。 最強とかいわれてる割には書かれている対策がちょっとさみしく感じませんか。 -- あっぷる? 2011-06-16 (木) 19:49:52
• とりあえずギャラクシアさんはアイテム無しのチームバトルで戦い続けてみては？チームバトルは今までの勝率で相手が決まります。同レベルの人と戦い続ければ、必然的に実力は向上していくはずです。 -- 2011-06-16 (木) 20:19:24
• あ、確かにいい方法ですね。しばらくその方法で上達してみようと頑張ります。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-06-17 (金) 21:54:48
• 厨戦法使わないメタが一番強いと思います(逆に厨戦法使わないメタが弱い訳無いと思ったから) -- 2011-06-20 (月) 21:58:14
• それってつまりなんとなくってことでは -- 2011-06-21 (火) 00:09:43
• そうなるね -- 2011-06-21 (火) 16:46:44
• ワンパターン相殺もありますしね。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-06-23 (木) 18:09:47
• 隠しキャラにしたら何か変わるんですか? って言ってる人いるけど大ありだよ。まず厨キャラを始めっから使える恐ろしさが分かんないの!? 桜井の思う坪じゃんw そんなことも分かんない訳&#8265; ましてやメタ使いwwwww -- 2011-06-25 (土) 18:38:15
• ↑ってかメタをマイキャラにするとか何の冗談だよ スマ発売から三年も経ってメタ一筋の人ならまだしも、今だ思いつきの厨戦法使うとか三年間何やってたんだって話 -- 2011-06-25 (土) 18:49:59
• それなら、終点という厨ステージが最初からあったことにも問題がありますよ。だいたい、格闘ゲームなんだから、何を選んでも宜しいのでは？最初からつかえても使えなくてもスマブラやってる人なら絶対に出すでしょ？まあ、個人の自由ですが固定しすぎた考え方はやめた方がいいと思います？ -- 宝剣ギャラクシア? 2011-06-25 (土) 23:02:06
• 話かわりますが、腕の立つプレイヤーがメタナイトに乗り換えてますね……　今になって何があったのか　……スマバトの動画楽しみだー -- あっぷる? 2011-06-25 (土) 23:12:09
• ?と。間違えました・・・orz -- 宝剣ギャラクシア? 2011-06-25 (土) 23:25:31
• ↑×3 終点って厨ステージなの&#8265; まあメタに崖メテオとかDKダンクとか一部のキャラに有利なのは確かだけど。だがステージとキャラを比べないで欲しかった。いいか?キャラの中で三人以上いるシリーズで最初っから全キャラそろっているのはHAL研だけと気付いて貰いたかったんだが＾＾; 格闘ゲーだからってメタは酷い。大体格闘ゲーで厨戦法(ワンパ、永パ等)使って勝つ奴の方がどうかしてる。「メタが弱くなるのは悲しい」とかどこのゆとりだよ -- 2011-06-26 (日) 08:30:09
• やっぱりメタ使う人は自覚してないのかな？隠しキャラを出すには挑戦者と対戦orアドベンチャーなどのゲームを進める必要がある ←の事を考えてみれば蛇よりも凶悪。ズバ抜けた性能は三強ぐらいしか対応出来ないのに、その全キャラ中ほぼ最強キャラが最初っから使える恐ろしさg(ry 別に俺を恨んでも勝手だけど、そのメタを「厨キャラ」に駆り立てた自称やリンチ厨を恨むんだな -- 2011-06-26 (日) 08:45:26
• さすがにおきらくでの乱闘部屋でメタ固定は酷すぎる。 -- 2011-06-26 (日) 08:47:16
• ↑２　メタナイトが一番強いのは発売されてかなり時間がたった後の話なのですよ？そういうこと考えれば最初から使える事の怖さなんて後から作ったような感じですな。それに、このサイトのどこかで、これらを解消（？）するためにBlawlとかいう名前の物があるって言われてましたよ？・・・メタナイトを弱くするよりは他を強くしている感じですが。↑３　いえ、終点があることによってここしか選ばなくなるから、○○使いならぬ「終点使い」というものが出てくるわけです。当然、遊びの幅が狭まる訳ですから、キャラをステージに置き換えて考えられるわけですよ。それに作っているのはHAL研究所だもの、自分とこのゲーム優遇はある意味わかる感じがしなくもないです。初代だってカービィが強かったのでDXで最弱に近くしたってありましたからね。自然っていえば自然かも -- 宝剣ギャラクシア? 2011-06-26 (日) 10:40:18
• ×Blawl ○Brawl じゃあ次回作では絶妙なバランスでメタを弱くしてくれればいいです。よくよく考えてみるとメタの強キャラは納得しましたが、何で蛇はゲストのくせにメタと並ぶのが不思議で… -- 2011-06-26 (日) 10:51:49
• とりあえずシャトル厨の対策立てよっか -- 2011-06-26 (日) 10:53:03
• ↑２　確かに間違えてましたすみません・・・。もしかすると、桜井さん或いは製作にかかわったスタッフがメタルギア・ソリッド好きだったんかもしれないですね。でももしそうだったらもうちょっとスネークの通信をまともにしたほうが良かったのでは？（今更） -- 宝剣ギャラクシア? 2011-06-26 (日) 11:01:47
• 上の人は『メタナイトが憎い』という心に駆られ、単なるキャラクターとしての愛用者をも傷つける勢いです。喋り方からして、とても平等な人間への喋り方とは思えない。しかし、ギャラクシアさんも振る舞いの見直しはされた方がいいですよ？こういう人達がいることを承知の上で「メテオがあれば」や「メタが弱くなるのは悲しい」と、明らかにその人達の気を逆撫ですると読める発言をされています。・・・大抵、賢い人はあえて災いを招こうとしないものです。 -- 2011-06-26 (日) 11:22:42
• いえ、どれも個人的な意見ですよ。僕はスマブラやってるときはどうすればメタナイト強くなるかということをいつも思っていますから（これも問題発言かな・・・？）。ただここのコメント欄はメタナイトの批判者が多いので、少しずつメタナイト使いとしての仲間を増やしていきたいななんて思っていたのですがなかなか・・・。あ、勿論厨とかそういうんじゃなくてまともな人たちですよ。僕もOPはさすがに飽きます。でも、とりあえず忠告していただき有難うございます。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-06-26 (日) 11:39:08
• スネークは桜井氏が技などを設定する上で小島氏が何度も口出しした結果、ああなったそうです。ちなみに桜井氏がそこまで意見を参考にしたのは、桜井氏もメタルギアが大好きでスネークの設定を忠実に反映したかったからだそうです。ファイアーエムブレムやメトロイド、MOTHERシリーズへの考え方とは凄い差ですね。 -- 2011-06-26 (日) 12:31:58
• メタルギアは他のゲーム製作者にも好かれているんですね。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-06-26 (日) 13:38:32
• シャトルは真正面からではまず論外。上か後ろを突くしかないかも -- 2011-06-26 (日) 14:34:16
• ↑4 メタ使いなんだからそういうこと考えてもいいんじゃないんですかね。 とりあえずこの議論はもう終わりで。 シャトルはいい対策思いつかないなあ…… メタの相手するときは保身第一だからとにかくメタの技に付き合わないことだけは強く意識してるけども…… -- あっぷる? 2011-06-26 (日) 15:17:46
• 持続技で返り討ちにしたらどうでしょう？対cpメタナイトと戦っている時にマッハトルネイドか回転斬りで耐えようとしてます。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-06-26 (日) 16:21:10
• ここのメタの議論の目的って「厨性能を完封して他キャラとフェアーにし、人気(印象)を取り戻す」と言う事ですか？ -- 2011-06-26 (日) 18:00:32
• シャトルループからの滑空攻撃なら掴みやマルス・メタ・クッパ・その地と色々と対策は出来るんですがね・・・シャトル自体は少し難しいな -- メタ好き廃人? 2011-06-26 (日) 18:20:19
• シャトル厨ってのはシャトル→急降下滑空A→シャトル の繰り返しの事です。ジャスガーキャン振り向き掴みとかは？w -- 2011-06-26 (日) 18:52:47
• 一応滑空攻撃の発生は5Fね　真正面から潰すにしても速いうちに潰さないと逆にこちらが潰される -- 2011-06-26 (日) 19:35:21
• 掴み自体のスーパーアーマーで無理矢理っていう方法は使えませんか？ -- 宝剣ギャラクシア? 2011-06-26 (日) 19:51:20
• ↑4　マルス・メタ・クッパ・その他の後に上Bって書き忘れた　まぁ滑空攻撃なら掴みで余裕なんじゃないかな -- メタ好き廃人? 2011-06-26 (日) 21:20:09
• その場回避、緊急回避でもよけれますね。 -- 宝剣ギャラクシア? 2011-06-27 (月) 17:47:54
• 拉致があかなさそうなので、いっその事全員がメタナイト固定すれば平等じゃね？ -- DDlove? 2011-06-29 (水) 22:06:31
• 別作品でメタナイトだけが登場する「大乱闘メタナイトブラザーズ」を出せばいいのですよ。私はマリオの方が好きですので、通常のスマッシュブラザーズをプレイしますね。 -- 2011-06-29 (水) 22:11:32
• メタのが好きだけどそれはつまんないな -- 2011-06-30 (木) 00:12:47