コメント/Wiki内大会/wiki内剣キャラオールスター/トーナメント/第二回

Wiki内大会/wiki内剣キャラオールスター/トーナメント/第二回

• え！？崖捕まり阻止ってダメなんですか！？正攻法なんじゃ・・・ -- 鋼? 2008-10-21 (火) 20:04:34
• すいません、鋼さん。　どうしても、ガケつかまりだけは・・・。　すいません。　 -- YTIK? 2008-10-21 (火) 21:18:31
• 復帰阻止中にそうなった場合は？ -- マーチン? 2008-10-21 (火) 21:42:42
• 相手を追い打ちで崖捕まり阻止はOKですか？ -- コックK? 2008-10-21 (火) 21:52:06
• え、崖阻止て禁止行為？接戦になったらやっちゃいそう。あと自由タイマンのMVPみたいなのありますか？ -- ハンター? 2008-10-21 (火) 21:53:44
• ↑2それが崖阻止じゃないですか？ -- ハンター? 2008-10-21 (火) 21:55:28
• ん～・・・崖捕まりでの阻止がダメって事は、崖外への追撃はありって事ですよね？それにより結果的に崖の奪い合いになったとしても事故って事でいいんですかね？ -- 聖? 2008-10-21 (火) 22:37:07
• メタナイト制限しないと言っておいて崖阻止禁止はなんかおかしい気がしないでもない。事故かどうかって微妙だしなあ。 -- ハンター? 2008-10-21 (火) 22:52:31
• 事故の判断基準がよくわかりません・・・例えば「あ！禁止行為なの忘れてて崖捕まり阻止してしまった！」みたいな場合は・・・？ -- 鋼? 2008-10-21 (火) 23:42:52
• 崖につかまらないで復帰を阻止ならいいと思いますがどうでしょうか？ -- コックK? 2008-10-22 (水) 00:17:47
• ステージ上から故意に降りてガケつかまりするのが一番禁止です。　追い打ちをかけて、ガケつかまりの争いになるのは確かにわかります。　普段やっている時によくあることなので。　追い打ちをかけてのガケつかまりになるのはそれは仕方ないことです。　しかし、ステージ上から降りてガシッとつかむのは禁止です。　監視をつけるというのもあるんですが、それだけはできるだけやりたくない方向にしてるので・・・。 -- YTIK? 2008-10-22 (水) 13:55:07
• そうですか・・・。僕はよく追い打ちをかけるので聞いたんです。駄目なら僕はそれは受け入れます。 -- コックK? 2008-10-22 (水) 13:58:13
• 追い打ちをかけてのガケつかまりは仕方ありません。　しかし、どんなときもガケにつかまったら、すぐにステージに上ってください。　ずっとその状態なら故意にやっていると認められますので。 -- YTIK? 2008-10-22 (水) 17:36:39
• 最終決定にしますかね。
  ①鋼さんの申したルール禁止事項利用で勝った場合でルールをわすれていた場合はイエローカードです。その利用で負けた方はは勝者が1戦で全て崖捕まりをやっていた場合は再戦を望めることにしようと思ってます。
  ②,コックKさんの申したものはOKにする予定です。
  ③ハンターさんの申したことについては申し訳ありません。
  以上の3つのルールは騎士道精神に基づいた物です。 -- ロッキー? 2008-10-22 (水) 17:36:40
• その騎士道精神っていう表現もどうかと・・・。　皆さんがロッキーさんの最終決定に納得するなら、それでいいですが。 -- YTIK? 2008-10-22 (水) 17:38:53
• 一応剣キャラの集まりなのでｗ -- ロッキー? 2008-10-22 (水) 17:41:30
• うむ・・・ｗ　まあ・・・ｗｗ　なるほどｗｗｗ -- YTIK? 2008-10-22 (水) 18:01:59
• ロッキーさん流石に全て崖掴まりってのはないと思いますよ。禁止するならもう少し幅を広げてもいいのでは？　　あと自分が復帰するために崖に掴まって、追い討ちしてきた相手がステージに戻ろうとして、崖掴まり無敵時間によって掴まれなくて落ちちゃった、みたいなことはいいんですか？　　もう１つ、自分の復帰のために崖に掴まり、その時は崖のぼりなどのタイミングを調節していいんですよね？そうじゃなきゃ読みも何もなくなってしまうし -- パラレラー? 2008-10-22 (水) 20:59:12
• 自分が復帰するために崖に掴まって、追い討ちしてきた相手がステージに戻ろうとして、崖掴まり無敵時間によって掴まれなくて落ちちゃった←パラレラーさん、これは仕方ありません。　どこからどういっても仕方ないことです。　　　自分の復帰のために崖に掴まり、その時は崖のぼりなどのタイミングを調節していいんですよね？←これは相手がステージ上にいて、自分が復帰するときなら全然構いませんよ。　　　 -- YTIK? 2008-10-22 (水) 21:06:52
• うーむ・・・難しいな・・・イエローくらいそうだ・・・ -- 鋼? 2008-10-22 (水) 21:29:07
• うーむ、なんか復帰阻止で外に飛んでその帰りに崖利用→相手復帰できずって流れが多発しそう・・・。 -- ハンター? 2008-10-22 (水) 21:51:41
• そういや使用したキャラって書かなくていいんですよね？ -- ハンター? 2008-10-22 (水) 22:28:04
• 優勝・準優勝・3位になられた方はキャラは何を使用したか聞く予定です。 -- YTIK? 2008-10-23 (木) 00:06:11
• ログが流れていてよく分からないのですが「崖掴まり阻止」は禁止ですか？用語集に正当テクニックと載っている、禁止事項に書かれていない、のでイマイチ確証が得られません。ログを小まめにチェックしていなかった私が悪いのですが、どなたか教えてください。フシギソウやオリマーを場外にふっ飛ばし、ワイヤー復帰させないために「崖掴まり阻止」するのは禁止ですか？ -- ゼッツー? 2008-10-23 (木) 20:02:12
• ↑　その二伽羅は使えません。例としてリンクですね -- ロッキー? 2008-10-23 (木) 20:06:21
• ↑ロッキーさん、すいません。剣キャラのことを忘れてました。改めて例えますが、リンクなどの復帰力が低いキャラを場外にふっ飛ばし、「崖掴まり阻止」するのは禁止ですか？ -- ゼッツー? 2008-10-23 (木) 20:11:28
• ワイヤー復帰防ぎはありですが故意による復帰阻止は禁止です。 -- ロッキー? 2008-10-23 (木) 20:30:45
• 分かりました。用の無いときは極力、崖掴まりしない方がよさそうですね。ロッキーさん、ありがとうございました。 -- ゼッツー? 2008-10-23 (木) 20:35:48
• ↑↑「ワイヤー復帰防ぎはありですが故意による復帰阻止は禁止」・・・え？それって復帰阻止なんじゃ・・・最終的に相手が崖につかまれればＯＫ？うおぉ、知恵熱が・・・ -- 鋼? &new{2008-10-23 (木) 22:11:53}
• ワイヤー復帰阻止がＯＫって事は「ワイヤー復帰だと思って阻止しました」って言い訳が通るって事ですよね？ -- 聖? 2008-10-23 (木) 23:22:34
• リンクは１死確定ですね -- マグナス? 2008-10-23 (木) 23:23:50
• ↑↑確かに・・・リンクを使うつもりの俺にはキツイです！＞＜ -- 鋼? 2008-10-23 (木) 23:42:34
• 崖掴まりの基準がわからないです -- パラレラー? 2008-10-23 (木) 23:42:46
• ん～自分も混乱してきたなんでワイヤーだけ阻止ありなの。猫目はともかくリンクが‥。ワイヤーを阻止ってイコール崖阻止なのでは？ワイヤーは阻止されるとほぼ助からないからむしろ逆だと思います。 -- ハンター? 2008-10-23 (木) 23:47:49
• ち～ん・・・。　リンクで一度もワイヤー復帰したことがない俺ってどうなんだ・・・。　あの～・・・ロッキーさん？　ステージと戦ってる場面を想像しても、ワイヤー復帰は確実にありでしょう。　ワイヤー(もといフックショット)がないと、リンクは確実に死ねますよ。 -- YTIK? 2008-10-24 (金) 19:48:48
• 俺もリンクについては詳しくないんで・・・。ありだといってますがそれを防ぐのもありだということです。 -- ロッキー? 2008-10-24 (金) 20:51:58
• 言葉が抜けることによって、誤解を招く例も少なくない、ということです。　ワイヤー復帰はありだが、ワイヤーとしての復帰を阻止するのはありだということがロッキーさんの意見ですね？ -- YTIK? 2008-10-24 (金) 21:52:07
• ワイヤー復帰も崖捕まりのようなものだと思うのですが？ -- マグナス? 2008-10-24 (金) 21:56:09
• マグナスさんの言うようにワイヤー＝崖つかまりなんだから、上2の意見でいくとルール上崖阻止禁止なのにワイヤーを阻止(＝崖阻止)有りっていうのは矛盾してるんじゃないですか？ -- ハンター? 2008-10-24 (金) 23:02:20
• ↑・↑２　確かに・・・うーむ、難しい！＞＜　　まぁ僕だったら「ワイヤー復帰だけ阻止しよう」と考えたりはしませんが。崖つかまり阻止になりそうで怖いです -- 鋼? 2008-10-24 (金) 23:10:24
• で。お聞きします。一体ハンターさんの希望はなんですか？はっきりしていただかないとこちらも応答しかねないので -- ロッキー? 2008-10-25 (土) 10:04:24
• ↑おそらく、ワイヤー復帰阻止禁止いうことでは？ -- ry? 2008-10-25 (土) 13:46:12
• 要するにそうなんですが↑6の解釈であってるのかなあってつもりで言ったんです。 -- ハンター? 2008-10-25 (土) 14:58:39
• ロッキーさん、最近はあなたが偉そうになってきましたね。　第一主催者だからって、自分が偉いなんて思わないことですね。　主催者として復帰して、僕に制裁を加えてからというものの、言葉の口調がだんだん偉そうになってきています。　そんなに偉そうにしたいなら、ここのWiKi内全体の大会ではなく、別のサイトの大会で偉そうにしてはいかがですか？　 -- YTIK? 2008-10-25 (土) 18:54:21
• ＹＴＩＫさんの言いたいことも判りますが落ち着きましょ　今回の件は言葉が足りないお互いにあると思いますので　　　　　　　崖捕まり阻止と復帰阻止の勘違いから　[崖捕まりは言葉通りですが復帰阻止は追撃等を行った上での阻止になります]よって数人が同じ意味合いで使っているせいか混同しているようですが　主催者の言いたいところは崖阻止×、復帰阻止○ということではないでしょうか。ワイヤー復帰は崖捕まりに該当するのでこの場合は阻止×ということになります。事故に関していろいろ問題があるようなので崖阻止完全禁止を目指すなら復帰阻止も×にしたほうがいいですね。メタの存在が失せますがそれは他キャラも同じですから -- 293番.クラード? 2008-10-25 (土) 21:31:43
• ↑追記　もちろんワイヤー出すまでの復帰阻止はありですょ -- 293番.クラード? 2008-10-25 (土) 21:32:55
• 崖にさえ捕まらなければ復帰阻止はＯＫみたいなものですね。 -- 鋼? 2008-10-25 (土) 21:47:33
• 自分はどっちでもいいから早くきっちりとしたルールを決めてほしいです。このままだと参加者は混乱して試合どころではないかと… -- 聖? 2008-10-25 (土) 22:10:22
• 実際の試合ではもめそうですね・・・崖掴まりか否か -- パラレラー? 2008-10-25 (土) 22:31:20
• あの、２回戦ってやってもいいのですか？ -- おおとろ? 2008-10-25 (土) 23:07:18
• なんか難しい・・・崖捕まり阻止になるのがこわくて復帰阻止すらできなくなってしまう なので聖さんの言うようにきっちりとしたルールを早く決めてほしいです。 -- トルスデ? 2008-10-26 (日) 00:29:50
• ↑２　多分ダメだと思う・・・僕の言うことではありませんが -- 鋼? 2008-10-26 (日) 00:39:50
• かなり今さらですが、シードお二人にも番号をつけてトーナメント表にいれておけばよかったのでは・・・？今からでも２９、３０にして入れることもできますが。 -- 鋼? 2008-10-26 (日) 00:46:01
• 2回戦はまだ待ってください。　シードに番号・・・。　そうですね。　次にトーナメント表を更新するときにつけておきます。 -- YTIK? 2008-10-26 (日) 01:00:01
• 自分はワイヤー復帰の阻止×は自分もそれでいいとおもいます。クラードさんの内容がよろしいと自分は思います。　　復帰阻止は空中で緊急回避をする手もありますが、キャラによっては落ちていっちゃいますが・・・アイクとか 　でも自分は、地上での正々堂々とした戦いがしたいですね。なので復帰阻止×希望します -- オメガ☆? 2008-10-26 (日) 01:02:55
• わかりました。 -- おおとろ? 2008-10-26 (日) 01:09:36
• そうですね・・・。　リンクとかワイヤー復帰阻止されたら死ねますからねwww　いいですよ。　ワイヤー復帰の阻止はxとします。　やっぱりそれが一番の策でしょうね。　 -- YTIK? 2008-10-26 (日) 09:23:16
• 僕もリンクのワイヤー復帰阻止は反対ですね。リンクはワイヤー阻止＝１死と同じようなもんですからね。 -- コックＫ? 2008-10-26 (日) 09:27:44
• 普通の復帰阻止はどうなんですか？僕はありのほうがいいのですが・・・ -- 鋼? 2008-10-26 (日) 10:23:05
• やっぱり・・・普通の復帰阻止はありだと思います。　判断基準が難しいのはよくわかります。　マルスが場外にふっとばしたアイクを追撃して、撃破・・・例としてこんな感じですね。 -- YTIK? 2008-10-26 (日) 10:27:04
• 追撃しようと思ってジャンプしたら「戻れないかも」と思って攻撃せずに崖につかまり相手は掴まれず死亡、なんてことになったらどうしよう -- パラレラー? 2008-10-26 (日) 10:40:35
• ↑それは事故に該当するからイエローとかにはならないかと思いますが -- 鋼? 2008-10-26 (日) 10:49:39
• ↑19　正直此方も貴方にいわれる筋合いはありませんね。寧ろ偉そうにしてるのは其方ではないかとお聞きしたいです。貴方に制裁を与えたのは主催者と思えぬ言動で閲覧者を不快にさせたりしましたというのが事実です。 -- ロッキー? 2008-10-26 (日) 12:58:46
• また口論が始まりそうだ・・・やめましょう -- 鋼? 2008-10-26 (日) 17:10:37
• 大会の全体管理者になったからって自分は偉いんだ～っていうのが見えなくもないですよ、ロッキーさん。　あなたは頭を使ったことがないのですか？　質問に対して、どうすればわかりやすくなるだろうと思い、じっくり考えて、言葉を選び、コメントしている毎日なんですよ。　ちなみに言わなくてもわかっていると思いますが、一応言っておきますね。　大会にでている全員が大会の管理人なんですよ。　これはわかっていただけますね？ -- YTIK? 2008-10-26 (日) 19:04:19
• 承知してコメントをしておりますが此方の思わぬところでそう思われてるとは思ってもいませんでした。みなさんを不快にしてすいませんでした。でも大会の管理人が全員ってのは違います。観てる人もきっとそう思ってるかもしれませんから。 -- ロッキー? 2008-10-26 (日) 19:32:23
• まあ・・・、見方ですから。　と・・・こういうと、元も個もないんですけどね・・・。　少なくとも、僕はそう思っているということを理解しておいてください。　正面で顔をつきあわせたら、お互いここで言えないようなことも言えるようになるんですけどね・・・。　なかなか、そう簡単にもいきませんので。　 -- YTIK? 2008-10-26 (日) 19:44:07
• チャット行こうよ -- 2008-10-26 (日) 19:48:27
• ↑３　　気になったのでまず最初に一つ。「きっと」と「かも」を続けて使われると意味を読み取りにくいです。　また、ここでは大会の参加者が復帰阻止について議論していますから、「全員が管理人」というのもあながち間違えではないかと。　さしずめ、運営者と言ったところでしょうか？　　　　口論が始まる恐れがあるので言っておきますが、今は復帰阻止に関する議論の結論を出すことを優先するべきではないでしょうか?　 -- ＭＩＬＤ? 2008-10-26 (日) 21:28:51
• パラレラーさんの意見も確かによくわかります。　あきらかに故意とみられるものでなければ、特にこれといった問題はありませんよ。 -- YTIK? 2008-10-26 (日) 23:33:12
• あー、一応確認を　アイクの天空メテオ時に崖捕まりになります(地上に降りるとメテオ不成立)がそれでの崖阻止になった場合は故意になりますか？上るまでに時間かかるのでマルスの速度だと掴めない気がします　この行動を封印というのであればそれでもいいですけど・・・選択肢減らされるのでできれば使いたいのですけど -- 293番.クラード? 2008-10-27 (月) 12:19:47
• 本当に沸かない連中だな・・・改善どころか口喧嘩始まっちゃってさぁ。よくもまぁこれで取締りができるわ。関心関心。　　ついでに、崖阻止ってのは相手を殺し切るためと自分が生き延びるための二種類あって、前者後者で割り切ればいいと思う。　　と言うかルーリング適当杉。中途半端に縛るんなら最初から縛るなっつーの -- 2008-10-27 (月) 13:19:21
• ↑言いたいことがあるなら名前付きでね、コメントはみんなを馬鹿にしてるだけですから＾＾；　自分が生き延びるためっていうのは崖捕まり阻止ではなくただの崖捕まりじゃないかな(事故扱い)？　その前者後者で今討論してるんですよ、結局主催者側は無しの意向だけどボクも含めて不満の声があるわけで　まぁ主催者が決めたことですからある程度は譲歩しますから復帰阻止さえ×にならなければそれで・・・というのが率直な気持ちですかね -- 293番.クラード? 2008-10-27 (月) 13:53:24
• ↑第三者の意見に名前が要る？名前を付けようが付けまいが人に決めてもらう理屈はありませんよ。まぁ連中ってのは流石に指定人数が多すぎましたね。申し訳ない。　それで、結局崖阻止はどこまでが崖阻止でどこからが崖阻止ではないのですか？　定義くらい予め決めておいてこそルールでしょうに＾＾； -- 2008-10-27 (月) 14:39:38
• ↑ルールに細かくかかれていなかったのは事実ですね＾＾；　まさか大会開催してから揉めるとは思ってなかったんでしょ。　主催として不備があるとしたら大会が近づくまでルールのリンクがなかったことと、今でもルールの中に崖阻止に関してなかったことかな。トーナメントのこのリンクにきて初めて「故意にガケつかまりでの相手の復帰阻止は絶対に止めてください」と判ったわけですからね・・・まぁそこは名無しさんに同感しますが、↑3のように言葉を考えないと顔が見えないだけに余計不快感を与えますょ -- 293番.クラード? 2008-10-27 (月) 15:02:04
• ↑申し訳ない、最初は色々とピリピリしてたもので。さて・・・主催が動くまでまた放浪するか・・・ -- 2008-10-27 (月) 15:09:15
• ↑5　貴重なご意見ありがとうございます。しかし。沸かない連中・・・。暴言ですか？　前回と同じようにすればいいってのも意見ですね。YTIKさん応答願います -- ロッキー? 2008-10-27 (月) 17:26:54
• ↑しつこいですよ。謝ってるんだからいいじゃないですか　許してやりましょうよ -- ↑6ではない人? 2008-10-27 (月) 19:15:06
• あれれ、すごい荒れてるね まずは関係ない話しないで崖捕まり阻止について話そうよ。そうじゃないと大会の出場者に迷惑かかりますから。他の話は別の所でね。 -- レイ? 2008-10-27 (月) 19:26:14
• ↑↑　？しつこいって・・・。初めて応答してるんですが -- ロッキー? 2008-10-27 (月) 19:26:56
• レイさんの言うように喧嘩なんかより今は崖捕まり阻止について話をしたほうがいいんじゃないでしょうか？最終的に判断するのって主催者の方々なんですよね？その主催者の方々が喧嘩なんかしていてはいっこうに話が進まないような気がするんです・・・。 -- トルスデ? 2008-10-27 (月) 19:48:13
• 今帰ってきました。　名前ない意見は信用薄なんでね・・・。　名前をまず出すことから始めてはいかがかと思われます。　名前を出さない限り、僕は動きません。　あとクラードさん、天空を使って復帰はアイクの特性上、仕方ないかと。　崖につかまったら、登るまでスティックを左に倒し続ければ、少しは早くなるかと思います。　 -- YTIK? 2008-10-27 (月) 20:16:38
• 名前を出す勇気がなく、コメントだけを残す・・・卑劣かつ最悪なやり方ですね。　名前を出さずにコメントしている方、名前だしたら、批判が集中するとでもお考えですか？　僕は批判覚悟でも必ず、名前は出しますよ。　ロッキーさんの方がはるかにましですよ。　ロッキーさんとは名前を出し合って、意見の交換、話し合い、批判などもお互いに書けるんですよ。　ロッキーさんとは意見がずれることも多々あります。　しかし、名前を出すからこそ、信用できる、しあえる。　名前を出さないのであれば、いっそのことコメントを控えていただきますようご理解とご協力をお願いします。 -- YTIK? 2008-10-27 (月) 20:22:53
• ↑　ハンドルネームの有無については思うところはありますが、この話が長引く恐れがあるので本題だけを。　昨夜コメントしたところ見事に反応がなかったので再び申し上げますが、今は復帰阻止に関する議論の結論を出すことを優先するべきではないでしょうか？　上にもこのようなコメントが見られます。　次の試合が行われる（現時点で）１０月３０日までに明確なルールを出してもらいたいのですが… -- ＭＩＬＤ? 2008-10-27 (月) 21:06:51
• ん～、一応質問には答えてますよ。　判断ラインが複雑なため、ありかなしかということも考えてます。　それなら、なしにしろという声が多々あがりそうですが・・・。　準備不足、さらにガケつかまりについてのことをすっかり忘れていた僕が悪いんですが。 -- YTIK? 2008-10-27 (月) 21:15:09
• 主催者は実際喧嘩してません。YTIKさんが言うように本当は意見交換なのです。でも僕の不適切なコメントのせいでみなさんを不快にさせていることを感じました。のでこれからコメントには気をつけて行きたいのでお願いします -- ロッキー? 2008-10-28 (火) 18:35:14
• 迷惑かけてるのがわかっててコメントしてるんですか・・・ -- 2008-10-29 (水) 17:07:05
• ↑　感じたってことです。それと無記名はコメを控えるように言われてるのにコメするってどういうことですか？ -- ロッキー? 2008-10-29 (水) 19:28:04
• 無記名でコメントするの禁止にしましょうか、いっそのこと。　その方が楽になりますよ。　強制的にでも名前をひっぱりださなきゃいけなくなりますから。 -- YTIK? 2008-10-29 (水) 19:38:57
• ↑、↑↑それで、卑劣かつ最悪な無記名の人間に正論を突かれる気分はどうですか？　それにしても意見交換だのと言い訳にしてもこれは無いでしょ・・・二人とも「偉そうに」だの「貴方に言われる筋合いは無い」だのと随分と喧嘩腰な割にこれでも意見交換なんですか。俺様ルールを押し付けてくる方々の思考はやはり違いますね(笑) -- 2008-10-29 (水) 22:34:38
• ↑2確かに名前忘れてましたね、というか↑8は1回しか見てなくて忘れてました。名前を引っ張り出すことをしていいいいのならだいぶwiki人口減ると思うけど、とりあえず↑4はなかったことに -- ↑4? 2008-10-29 (水) 22:38:05
• さて、ほんとうに長くなりそうなので・・・　ロッキーさんYTIKさんお二方の最終意見をもういちど確認の意味で書いていただけますか。　鋼さんやパラさんもどっちなのかはっきりしてもらいたいと思いますし、他のメンバーもありなしによって試合の仕方も変わりますからね。主導権握るようで申し訳ないですが赤字で今一度お願いします。ボクはお互いの意見が一致するのであればそれに従いますので -- 293番.クラード? 2008-10-29 (水) 22:47:37
• ↑そうですね、まずは崖捕まり・ワイヤーつかまり阻止についての結論を出すのが先決でしょう。無記名などについてはそれから別のところでお願いします。 -- マグナス? 2008-10-30 (木) 00:28:16
• 無記名の方のコメントに対してはコメントしていますが、内容は無視していますので、お気になさらず。無記名でコメントされている方々、あなたがたこそ、思考が全く違うというものです。　この大会に参加していないのであれば、いっさいのコメントを禁止します。　さっさと名前だせや!って言いたくなりますけどねwww　ワイヤー復帰はコメントしながらもずっと考えてます。　 -- YTIK? 2008-10-30 (木) 06:30:18
• 無記名の内容は無視する・・・まさしく今の政治ですね。まぁいいや。どうやらそんなに名刺が無いと園児みたいに喚く様なので名前付けといてあげますよ。　それじゃあ本題。お宅らさぁ、先の意見交換(笑)で随分とここの空気を汚したよね？そんで無記名からの指摘も軽く受け流したよね？それについてはどうなの？反省の色が全く無い様ですが。無記名云々より、崖捕まり云々より、もっと先にやるべきことがあるんじゃないんですか？それともまた「無記名」だから「捨てハン」だからって逃げますか？逃げるんですかぁ？　さっさと謝罪せいや！って言いたくなりますけどねｗｗｗ　　　　↑×3不要ですよ。こんな二人に意見求めるくらいなら、多数決で決めた方が多少はマシな結果になると思いますよ？ -- a? 2008-10-30 (木) 13:24:24
• ↑私も無記名の何がいけないのかはっきりとはわかりません、それについてお気持ちはわかります。貴方のおっしゃる内容は正論であることも承知していますが、言葉遣いには気をつけてください。私には貴方もここの空気を汚している1人のように見えます。 -- マグナス? 2008-10-30 (木) 15:57:25
• ↑確かに毒を吐き過ぎてしまった・・・直そうと心がけてるつもりなんですが結局ヒートアップしてしまうんですよね・・・申し訳ないです。 -- a? 2008-10-30 (木) 16:17:03
• とりあえず口論は別のところで！！ところでａさんはこの大会の参加者ですか？そうでないなら他の参加者が納得すればいいかと -- マーチン? 2008-10-30 (木) 16:30:45
• なんで謝罪しなければならないか・・・それは今まで無記名でコメントしていたaさん、あなたが考えるべきこと。　こちらにも悪い点はありますが、大幅に悪い点を占めているのは無記名でコメントしていた方々であると推察しますがね。　まあ、しかし、幼稚園児ですか・・・。　なめられらたものだ。　そこまで言葉足らずの能なしじゃない。　なんなら主催者やってみますか？　結構、大変ですよ？　主催者の気持ちもわからずして、そこまで言えるとは驚きですよ。　言葉で議論するなら負ける自信は全くありませんが。　大会の参加者だから今までコメントしていたと思っておくことにします。　もしそうでないのなら、本当にコメントをしないでください。　第三者とか関係なしにしてね。　で、どうしますか、大会に参加されている皆さん。　ガケつかまりについて。 -- YTIK? 2008-10-30 (木) 18:46:02
• 阻止も有りに一票。 理由はそれで惜しみ無く追撃をかけれるようになるから。です -- まっ? 2008-10-30 (木) 20:37:13
• 前の大会のもめ事はメタナイトの使用制限で、今回は崖づかまり阻止のもめ事ですか？ -- 永遠の二枚目? 2008-10-30 (木) 20:50:23
• 前の大会のもめ事はメタナイトの使用制限で、今回は崖づかまり阻止のもめ事ですか？ -- 永遠の二枚目? 2008-10-30 (木) 20:50:45
• 僕は、崖づかまり阻止や、ワイヤー復帰阻止はありだと思います。 -- 永遠の二枚目? 2008-10-30 (木) 20:58:49
• やっぱりなしだと思います。すみません。 -- 永遠の二枚目? 2008-10-30 (木) 20:59:57
• 早く結論を出してほしいです。前の大会のように、口論になっては困ります。 -- 永遠の二枚目? 2008-10-30 (木) 21:02:01
• まだ、試合はやっていないので、時間がかかってもいいですが。 -- 永遠の二枚目? 2008-10-30 (木) 21:05:16
• ↑1～6　書きすぎには注意しましょう。　　手を汚しましょう、俺は崖掴まり賛成派です。じゃないとまたもめごとが起こるんで。第1次は崖掴まりの可否について、第2次は崖掴まりの判断についての議論・・・なんてこともなくはない話ですしね -- パラレラー? 2008-10-30 (木) 22:13:57
• もう少し、他の参加者の意見を待ちます・・・。 -- YTIK? 2008-10-30 (木) 22:18:35
• ↑１４　無記名につきましては前に他所で意見を述べたところ反応してもらえなかった苦い思い出もあり、一概に否とは言えません。　むしろ有益な意見を下さるなら肯定できるほどに。　あなたが仰っていることは正論と理解しているつもりです。　「お宅ら」にどこまでが含まれているのかは確信できませんが、「無記名の指摘を軽く受け流した」一人として謝罪します。　ただ、くれぐれも言葉遣いにはご注意してください。発言内容を誤った形で受け取られる可能性がございます。　　　↑１０　崖捕まりにつきましては甲乙をつけがたいですね…よろしければ、現在の主催者側の意見を聞きたいですね。　　↑３　メタナイトの使用回数についての議論が起きたのは今回の大会準備期間中だったはずですが…　また、コメントはできる限りまとめて少ない回数でお願いします。数分刻みでのコメントは控えてください。　　長文失礼しました。 -- ＭＩＬＤ? 2008-10-30 (木) 22:18:44
• 自分も崖捕まり賛成派です。こっちの方がよっぽど正々堂々やってるって感じがしますので。 -- 聖? 2008-10-30 (木) 22:48:23
• 崖捕まり議論やら口論が長く続いたせいで普通のケータイ表示じゃ最後までコメント見れなくなってしまった…前のメタナイトの時もそうだったし。とりあえず崖阻止有りの選択肢があるならそうしますね。崖阻止すれば勝てるってもんでもないし。 -- ハンター? 2008-10-30 (木) 23:32:49
• MILDさんの意見に対して、僕から一言。　僕とやったことのある人はわかると思いますが、一切ガケつかまりをしたことがないと思います。　もしあればコメントをお願いします・・・。　僕は今でもガケつかまりはなしにしたいのですが・・・。　とりあえず、まだ参加者の意見を募りたいと思います。　 -- YTIK? 2008-10-30 (木) 23:35:45
• どんなに有名な人がいたとしても、普通のフレンド対戦で崖掴まりはやらないと思いますが。大切な時、真剣な時にやるのみ、それが暗黙のルールって奴ですよ -- だれかさん①? 2008-10-31 (金) 16:48:20
• 真剣でも大切でもやったことないので。　それだけガケつかまりは嫌いなんですよ。　大会に参加されている皆さん、今日中に何かコメントをお願いします。　全員でなくても、有か無かは決めますが。 -- YTIK? 2008-10-31 (金) 19:16:26
• ↑　貴方の嫌いという理由だけじゃ話になりません・・・。 -- ロッキー? 2008-10-31 (金) 19:55:16
• うむむ・・・ルールをはっきり決めるのはやはり難しいですね・・・当然人それぞれ様々な意見を持っているのですから難しいのは当たり前ですけどね・・・私の意見としましては復帰阻止○、崖阻止×、崖阻止が事故であれば仕方なく○です・・・、と言いたいところですが、そうした場合、いままでのように、どこまでが故意の崖阻止なのか、など様々な議論が巻き起こる可能性がありますし、どこまでが故意でどこまでが事故になるのか私自身もわかりかねます。そこで、いっそのこと故意による崖阻止を出来るだけ控えていただくと言うくらいの曖昧なルールを提案させていただきます。ただ、ルールが曖昧だと色々なトラブルが起こる可能性があることは私も承知しておりますし、その曖昧さから起こるトラブルを回避すべくこの議論が始まったのだと思われます。ですが、このまま議論が続き、いつまでもルールが決まらない状態になり、参加者たちを混乱させるような状態になるのはむしろ逆効果ではないでしょうか？出場者には、故意による崖阻止をできるだけ控えていただき、もし、事故かな？と思われる崖阻止が起こってしまった場合は仕方なく納得する。明らかに故意による場合以外は受け入れる。そんな感じで良いのではないでしょうか？まあ、いま私が申し上げたルールは早く言えば復帰阻止○、故意による崖阻止×と言う今までの、それこそ議論の対象となったルールとなんら変わりのないものです、ただ、私が言いたいことは、冒頭でも言いましたが、故意による崖阻止を禁止する。と言うのではなく、故意による崖阻止を出来るだけ控えていただくと言うような曖昧なルールで良いのではないかと言うことです。そうすれば、「どこまでが故意でどこまでが事故か」なんて、議論する必要すらなくなりますしね。まあこれも私個人の一つの意見でしかないわけですけど。ただ、あまり深く考えすぎなくてもよろしいのではないでしょうか？と言うことです。以上です。長文失礼しました。 -- おょ? 2008-10-31 (金) 20:40:25
• 修学旅行から帰ってきました、ただいま(＾o＾)ﾉ　と、まぁそれは置いといて・・・　崖捕まり阻止についてですが、僕はどちらでもいいような気がしてきました(じゃあコメントするなよｗｗ)。どちらかと言えば崖阻止あり派ですが、もう崖阻止なしで1回戦の半分以上終わっているわけですし・・・。仮にありとするなら２回戦からですよね(すでに承知済みと思われますが)。いやなにが言いたかったかというと、「どんなルールでも、条件が対等であれば正々堂々とした勝負はできる」と思ったということです。 -- 鋼? 2008-10-31 (金) 20:47:32
• 崖阻止も実力の内な気がします。崖阻止については肯定派ですが、鋼さんも仰る様に１回戦は崖阻止なしでやっていますし、おょさんの様な故意による崖阻止なし程度で良いかと思います。 -- radio? 2008-10-31 (金) 21:19:13
• なるほど・・・。　故意による崖阻止なし程度ですか・・・。　というか、それは最初から上の黒太文字で宣言されていることとなんら変わりないような・・・。　事故の場合は仕方ありませんとも書いてますし・・・。　 -- YTIK? 2008-10-31 (金) 22:39:21
• ええ、そうですよ。最初から上の黒太文字で宣言されていることとなんら変わりありませんね。要するに、これ以上細かいところまで追求せずに、もういっそこのままで良いのではないかと言うことですよ。 -- おょ? 2008-10-31 (金) 22:54:48
• でも出来るだけ控えていただくってことはやりたい人はやればいいしやりたくないなら自重するってことですか？ -- ハンタ－? 2008-10-31 (金) 22:56:15
• 私は、故意による崖阻止を「禁止する」とは言ってません。上の長文にも「出来るだけ控えていただく」と書いてあります。ですが、やりたい人はやればいいなどとは言っておりません。「出来るだけ控えていただく」と言うのは、「禁止する」のようにちゃんとしたルールとしての拘束力を持つものではなく、あくまで、全てのプレイヤーに対する一つのお願いみたいなものです。 -- おょ? 2008-10-31 (金) 23:09:58
• ↑つまりやっても反則にはならないわけですね -- 無記名? 2008-10-31 (金) 23:21:34
• まあ、ルールとしての拘束力がない以上そうなりますね。ただ、そうでもしないともっと議論して詳細を詰めていかなければなりませんからね。なので、そう言った提案をさせていただきました。 -- おょ? 2008-10-31 (金) 23:32:17
• 崖阻止を完全な禁止行為にはせず、「崖阻止はあんまり芳しくないよね」という暗黙の了解に近い状態にしておき、すべての崖阻止使用はプレイヤーに任せられた・・・ここで真の騎士道精神が試される！　　・・・なーんて言い方をしていると、「やっぱり禁止行為なんじゃねぇか！」という意見が出るでしょうから、やっぱり微妙なところです・・・うおぉぉぉ！／(＞o＜)＼知恵熱がぁ！ -- 鋼? 2008-11-01 (土) 00:01:48
• 私は崖つかまり阻止は控えていただく程度で最終的にやるかやらないかは個人の自由で良いかと。大会だから結果がすべてですし、戦法のひとつですからやられても文句は言えないはず…。私は崖阻止はしないですけど、やられても文句は言わないです。 -- ルビジウム? 2008-11-01 (土) 12:35:20
• ボクの考えとしては「活用できるものは全て使う」「出来ないほうが悪い」という考え方ですからね。ランダム要素が入るようなアイテムは嫌いですが、バグだろうがなんだろうがそれが技になるのなら使ったものが勝ち。猿でバナナ使わないと言ってるような物ですね＾＾； なりステとかD空キャン↑スマとかも要は同じでしょう・・・　とまぁいいながら大会のルールが崖阻止×でもなんでも・・・「大会は主催者が開くから存在する」感謝の思いがありますからね。意見はある程度いいますけど引き下がるのはそういう意図があります。崖阻止×ならおょさんの言い方くらいのルールで充分だと思いますけどね、○なら○に。　YTIKさんの最終意見はききましたけど結局ロッキーさんどっちなのか言ってくれてないし・・・またしばらく傍観者＾＾； -- 293番.クラード? 2008-11-01 (土) 15:25:41
• 僕は聖さんの意見と同様です。僕も正々堂々と戦いたいので。主催者としてあるまじき短文失礼・・・。 -- ロッキー? 2008-11-01 (土) 17:11:31
• 主催者同士で意見が割れたか・・・しばらくは決まりそうにないな・・・ -- 鋼? 2008-11-01 (土) 17:48:20
• 細かい判断基準なども話しあっていると時間足らずなんてことも引き起こしかねませんので、判断基準はもう皆さんにお任せします。　ステージから降りてガシッ・・・これは明らかに故意によるガケつかまりなのは皆さんにもわかっていただけると思います。　例として挙げたような行いをしなければそれでいいです。　追撃してガケつかまりして相手が落ちちゃったよ～・・・これはもう仕方ないです。　今回のガケつかまりの一件に関しましては、故意によるガケつかまりのみ無しということにします。 -- YTIK? 2008-11-01 (土) 17:50:32
• あ、後、一言。　模試やって帰ってきたばっかなので、文がどこかおかしいところがあると思いますが、そこはお許し願いたいと思います。 -- YTIK? 2008-11-01 (土) 17:52:18
• ええ！？結局やっちゃだめなの！？・・・・・・参加者の今までの意見は何だったんだ・・・故意に崖掴まりするからこそ実力なのに、事故の崖掴まりじゃ、それってただの運・・・ -- 無記名? 2008-11-01 (土) 22:35:00
• やっぱ↑は気にしなくておK -- 無記名? 2008-11-01 (土) 22:47:36
• ↑いや、追撃して崖捕まりありになったから今までの意見がまるっきり無駄ではないかと -- マーチン? 2008-11-01 (土) 22:48:06
• うお・・・タイミング悪ｗ -- マーチン? 2008-11-01 (土) 22:49:26
• 崖掴まり阻止の討論が終わったので普通の質問をしたいと思います。一回戦の対戦相手とお互いの都合が合わなくて対戦期限が過ぎてしまった場合どうなるんですか？ -- ゼッツー? 2008-11-02 (日) 12:38:34
• ゼッツーさん、相手は反応してくれてますか？　もし、ゼッツーさんが書き込んで相手からの反応がなくてそのまま期限が過ぎた場合、相手が失格となり、ゼッツーさんは不戦勝という形で2回戦に進むことになります。 -- YTIK? 2008-11-02 (日) 19:29:07
• 見たところレイさんの反応はありませんから、このままだとゼッツーさんの不戦勝？望ましくない形となりますね・・・ -- 鋼? 2008-11-02 (日) 20:27:20
• ↑２　期限直前まで黙っていて、期限の１２時間前にコメントするという穴があるよ。する人いないと思うけど、万一のためにそこは規制つけなきゃね -- 2008-11-02 (日) 21:06:55
• レイさん今日インしてましたよ。ひさしぶりのインとか言ってたと思います。 -- ハンター? 2008-11-02 (日) 21:52:24
• レイさんは前回も途中で大会を投げ出しましたね・・・。自分の大会の主催だけして・・・。 -- ロッキー? 2008-11-03 (月) 15:26:58
• まあ・・・様子をみましょう。　書き込みがなければそれまでですよ。 -- YTIK? 2008-11-03 (月) 20:37:14
• 昨日久しぶりのインできましたが、またいろいろありましてまたできなくなりまして今やっと復旧しました。またインターネットに繋げるようになりましたので大変遅くなりましてすみませんでした。ゼッツーさん。 -- レイ? 2008-11-03 (月) 20:37:24
• 私の対戦相手のだきよひんさんも応答がないのですが・・・最近見た方いますか？ -- ルビジウム? 2008-11-04 (火) 18:56:10
• ＞レイさん　　いえいえ、こちらも忙しかったので大丈夫ですよ。それで　対戦日時なんですが、私は木曜日　金曜日は午後５時以降から、土曜日は午後６時以降から可能です。　　　　ここでの話し合いは場違いなので次のレスは「対戦の打ち合わせ」にお願いします -- ゼッツー? 2008-11-04 (火) 22:14:47
• ここのコメが長すぎるので「最新の10件を表示」みたいにできませんか？ -- ハンター? 2008-11-05 (水) 20:10:14
• あれ、誰か知らないけどありがとうございます。 -- ハンター? 2008-11-05 (水) 20:28:13
• 試合はストック３の三回勝負ですか？制限時間１０分の三回勝負ですか？基本的は事でｽｲﾏｾﾝ -- ゼッツー? 2008-11-09 (日) 15:10:54
• ↑　ルールをしっかり見てください。 -- ロッキー? 2008-11-09 (日) 17:21:27
• 「ストック３：制限時間10分です。 」と載っていますよ？三回勝負とはどこにも書かれていないですし・・・ルールを見てもよく分からないです・・・ -- ゼッツー? 2008-11-09 (日) 17:36:49
• あれ？確かに書いてないようですね・・・おかしいな・・・でも普通なら周りの人に合わせるのでは -- 鋼? 2008-11-09 (日) 20:12:58
• ↑３　ルールをしっかり見て（コメントして）ください。　　↑２　試合結果を見てもストック３だと思う可能性はございます。現に私も初見時にはストック３、制限時間１０分の試合を一回だと思っていました。　　また、失礼な発言になりますが、ゼッツーさんがこのサイトでコメントを残しているのは剣キャラ大会のページ以外には少数のため、他の大会参加者と試合の内容について話す機会がなかったのではないでしょうか？　私も大会参加者の方とチャットで会話するまでは三回勝負とは思っていませんでしたから…（ルールには「三回勝負」及びそれを意味する記述はございませんでした） -- ＭＩＬＤ? 2008-11-09 (日) 20:27:52
• ↑代弁ありがとうございます。ＭＩＬＤさんの言うとおり、私はあまりパソコンに触れる機会がなくて、このサイトや大会の事をよく理解しないで参加してました。「一回戦はとりあえず相手に合わせよう」と考えていた私にも多々反省する面がありました。申し訳ないです。　　それと一回戦の事なのですが、三回勝負ではなく一回勝負で決めてしまったのですがどうすればいいでしょうか？ -- ゼッツー? 2008-11-09 (日) 21:09:45
• ↑あぁ、一回勝負で撃墜したストック数を書いていたのですね。なるほど・・・僕にはルールを決められないので主催者のお二人にお願いします。 -- 鋼? 2008-11-09 (日) 21:17:38
• 第一回も三回勝負でしたから・・・今回も三回勝負です。　・・・一回勝負でやってしまったというわけですか。　今回は確かに、ルール自体に対戦回数を書いていなかった作成者の自分が悪いので・・・。　ゼッツーさんとレイさんにとって、不本意かもしれませんが、今回はもう結果通り進行したいと思います。 -- YTIK? 2008-11-09 (日) 22:37:54
• 不要かとは思いましたが、一応「レイさんｖｓゼッツーさん」の試合結果を修正しておきました。 -- 鋼? 2008-11-09 (日) 23:18:24
• ↑5　確かにそうでしたねすいません。主催者としてあるまじき行為でした・・・。 -- ロッキー? 2008-11-10 (月) 16:07:01
• ゼッツーさんすみません。ストック３、1回勝負と間違えてしまいました。ちゃんと始める前に聞くべきでした。ゼッツーさん、自分の勘違いで迷惑かけてすみませんでした・・・ できれば再試合でもしたいぐらいです。 -- レイ? 2008-11-10 (月) 18:32:07
• 「２回戦を11/23までに終わらしてください」と「２回戦を１１月中に終わらしてください」ってどちらが正しいのですか？ -- 鋼? 2008-11-10 (月) 20:17:34
• なんか、起こってますね・・・。　片方消しておきます。 -- YTIK? 2008-11-11 (火) 20:36:19
• 試合進行がわかりやすいように「第一回戦」や「第二回戦」などの見出しをつけてみました。・・・もしかしてダメだったでしょうか？＾＾； -- 鋼? 2008-11-12 (水) 21:35:01
• いえ、大丈夫ですよ。出来れば試合予告も。 -- 永遠の二枚目? 2008-11-12 (水) 21:40:25
• 書いてあります。大丈夫です。 -- 永遠の二枚目? 2008-11-12 (水) 21:41:01
• 突然ですいませんが、自分は棄権扱いで永久参加禁止注意になるんですか？　説明ﾍﾀですいません -- オメガ☆? 2008-11-14 (金) 22:56:48
• いえ、いきなりそのようなことにはなりませんよ。　ただ、無反応で大会を棄権したり・・・ということになれば、出場停止扱いになります。 -- YTIK? 2008-11-15 (土) 09:35:45