ウクライナによるクリミア防空コンプレックス破壊フロー

ですがスレ避難所　その501
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669 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/16(土) 17:55:30 ID:Gh4z76B60
ウクライナ軍、3週間でクリミアのS-400防空システム2基破壊　残り3基
https://forbesjapan.com/articles/detail/66049

8月23日にクリミア半島北西部のタルクハンクト岬、

9月14日には約58km南のイェウパトーリヤにあるS-400が攻撃を受けた。

ロシア軍の防空システムはうまく機能していない。

少なくとも、低空を飛ぶ巡航ミサイルに対してはそうだ。

S-400は、ロシアが持つ最高の長距離地対空ミサイルシステムで、

本来であればネプチューンのようなミサイルを撃ち落とせるはずだ。

だが、実際には撃ち落とすどころか、逆にネプチューンに破壊されている。

海を飛んで来るCMに対して低空対処不可能と言うのがもう完全に明らかになったなあ。
12式ERがチャイニーズコピーのS-300やS-400モンキーを耕しながら
本土攻撃というのも冗談ではないのかも。

672 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/16(土) 18:14:56 ID:Gh4z76B60
宇国がS-300で露空軍阻止に成功したように一定の能力がないわけではないだろうが、
カタログスペックで言われていた以上の事は出来ないと言う事だろうしな。
これの意味する所、南半島のS-300/400ベースの自称国産SAMの性能が低くて
問題起していたのもさもありなん。

683 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/16(土) 19:24:22 ID:brAdpKc20

>>672
宇側は、おそらくNATOやアメリカの早期警戒情報に関する支援を受けているのが大きいでしょね。
それでもある程度まとまった数のCMが投入されると、撃ち漏らしも出ますが。
ご指摘の通り、喧伝されるほどのスペックではなさそうですが、
能力が低いかは留保した方がよさそうですね。

674 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/16(土) 18:24:02 ID:wPsQmoY20

>>669

>>672
それだとエアボーンセンサーの不足or能力不足により早期警戒能力が低下し
CMに対し露軍防空システムが弱体化している可能性も考えられるか？

682 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/16(土) 19:21:46 ID:AjO9fQKU0
多種の防空ミサイルを組み合わせて継ぎ目がない防衛体制を敷くような余裕が
ロシアにはもうないんじゃないかね

685 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/16(土) 19:27:46 ID:puSfstGI0

>>682
防空ミサイルを守るための防空システムが必要なのだ。
防空システムのどこかに「穴」が空いたら、そこを突かれてやられる。

684 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/16(土) 19:26:43 ID:ZThRgpnU0

>>669

>>674
これはむしろ9月にクリミア攻勢を仕掛けてるウクライナ側の度胸と思い切りがすごい例

時系列順で行くと
①クリミアに特殊部隊を潜入させて撹乱し、S-400の低空域をカバーする前哨レーダー網を破壊
②洋上の石油施設（ロシア側哨戒レーダー施設）を奪取

③ストームシャドウ母機と囮を兼ねたSu-24を投入して以下a～dを実施
a.セヴァストポリの船渠向けにストームシャドウを発射
b.パーンツァリ（S-400の低空域カバー）が迎撃して弾を射耗し後退
c.周辺でUSVを投入して撹乱、哨戒網に穴を空ける
d.改造ネプチューン発射機を前進させて攻撃→S-400のランチャ撃破

入渠中の揚陸艦と潜水艦を撃破しているが、これはおそらくS-400狩りの副産物
黒海側で活動してた英と露の間での角逐の隙をついたって言っても
戦力投入の決断と思い切りの良さはすごい。

ストームシャドウ母機化したSu-24を5機投入・10発発射が事実だとすると
改造済稼働機をほぼ一点にぶち込んでることになる。
(下手すると保有機残余12機割ってるんで)
ネプチューンSSMも（オデーサ近くからの攻撃と仮定すると）
改造したてのランチャと、出来たばかりの射程延伸型の弾をまとめて叩き込んだことになる。
真似できないほど捨て身なことしてる。

686 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/16(土) 19:28:48 ID:Gh4z76B60
中SAMの演習みたいにSEADなら、ARM飛んでくるからその間はレーダー落して、
その隙をついて戦闘機が接近という手法が使えるけど、
今回の場合は最初から低空・小RCS目標に対処出来てない事になるからなあ。

687 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/16(土) 19:40:50 ID:ZThRgpnU0

>>686
それも疑問符が付く。
ウクライナ側は（パーンツァリ対処が代表だが）
・低空・小RCS目標対処装備の破壊
・（S-400の前方展開用）低空域用レーダーと哨戒網破壊
・防空システム指揮系統攻撃
これを並行して行い、目標へのCM投入可能な状態を啓開してるのよ。

ウクライナ側は22年8月にS-400用の管制レーダーシステムを撃破したとか言ってたが
パーンツァリと関連装備を鹵獲してることも考えると、
関連システム情報の取得を続けてきたのが今になって効果を出してきた感もある。

688 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/16(土) 19:45:15 ID:Gh4z76B60

>>687
パーンツィリもカタログ上はSAM部分15ｍ、
機関砲部分で0ｍ対処なＣＩＷＳみたいな機材なんで、
機関砲部分でカバーできるエリアが狭すぎると言う問題が噴出しただけな気も。

695 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/16(土) 20:21:41 ID:ZThRgpnU0

>>688
S-400が撃破されたとされるイェウパトーリヤ港の周辺地形が
（見てもらうとわかるけど）額面以上に迎撃側優位なのよ。
迎撃正面が観光地の海浜と畑と低層住宅、幹線道路が被っており射界をほぼ阻害しない。
８月以降断続的に攻撃仕掛けてセンサ群を削ってきたことの影響が大きかったと見るね

968 名前：避難所の名無し三等兵[] 投稿日：2023/09/18(月) 20:36:04 ID:rNfYgtbo0
https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1703728356208881975
セヴァストポリでウクライナのミサイル攻撃を受けた露潜水艦の被害状況
ど真ん中に命中しとるな

985 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/18(月) 23:18:29 ID:12IkoRnM0

>>968
毎度のことながら絶好の戦果確認資料なんで出てきちゃうんですかね？
あとそのモザイクなんだよ、かけるべき場所逆でしょｗ
リーク元の人命の為にOryx側がかけたのかもしれんが

971 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/18(月) 21:03:29 ID:lUrY.Xbg0

>>968
ロシアが言うには10発中7発迎撃して3発が着弾したとのことだけど、
そのうちの2発が潜水艦の艦橋前ど真ん中の前甲板と、艦橋後方の右側面に命中したのか？
ストーム・シャドウならば終末誘導は赤外線画像で、
弾頭は450kg級のBROACHだから、部位狙いで精密誘導出来るだろうし、
直撃すれば耐圧船殻までぶち抜いているだろう
虎の子のストーム・シャドウを10発も使用し、命中した3発中の2発が潜水艦だったとか、
相当な確証を持って明確に殺りに行ってるな……

977 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/18(月) 22:51:16 ID:pUjJOHC.0

>>971
ロシアの証言通りだと益々S-300、S-400のシースキミング苦手説が補強されるんだが

989 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/18(月) 23:31:18 ID:kJxkGapw0

>>977
陸の作った味噌なんだからしょうがないでしょ。
どっちかと言うと戦略爆撃機ブッコロ目的で作り始めて、巡航ミサイル破壊は後付なんだし。

997 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/18(月) 23:43:47 ID:ZV9aWFuo0

>>989
ただ、ウクライナ側の戦闘機・ヘリが撃墜されたケース見てると
S-300P系(現用のS-300や400向け)の弾の最低射高は、
ロシア側公表値や今までの西側の通説より低い可能性はある。

981 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/18(月) 23:08:04 ID:ZV9aWFuo0

>>977

>>684～687で書いたんやけどS-400狩りで「穴」が空いたからかもしれん。
さらに書いた後でおまけが出てきた。
ウクライナ側はSBUの諜報員と海軍が合同の特殊作戦を行って
ドローンを投入して相当の近距離から警戒レーダーへの偵察攻撃してたとあった。
クリミア内で、親ウクライナのレジスタンスが活動を強めてるのかもしれん。

流れを見ると、ロシアによる侵攻後、特に22年半ば以降のウクライナ側は、
S-400の前方展開用低空警戒レーダを優先して狩り、
次いでS-300系と連接する近SAM群（低空補佐用）を集中的に攻撃している。
これでロシア側のS-300系SAM群は額面通りの性能を出せない状況になってきてる。
苦手なところをカバーするために配備先の地形を選択していても、
位置を暴露されて攻撃されている点を考えると、西側からの情報支援だけでなく、
現地にいる住民からの通報等の草の根抵抗活動が協力してそうなのよね。
（ロシアがTVで流した映像の分析もあるだろうけど）

998 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/18(月) 23:45:41 ID:ua6xXaxU0
西側SAMと違って何でもかんでも高度1桁mの目標を撃てる弾がないのが痛いところやね。
かつ低RCS目標相手となるといきなりパーンツィリが矢面に立たされるのも納得。
撃墜された7発中5発がパーンツィリの戦果というのも符合する

988 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/18(月) 23:28:24 ID:pUjJOHC.0

>>981
ミサイル攻撃は大量のミサイルで飽和させる方向ばかり話題になるけど
波状攻撃が見事に刺さっている

992 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/18(月) 23:35:55 ID:M9UtFUpg0

>>981
センサーを破壊されたらどれだけミサイルが優秀でも撃てないからねぇ。
クリミアの親ウクライナ勢力が強まってるとすれば、
今後は浸透されて重要目標狩られる事も増えそうだ。

987 名前：王 レ[sage] 投稿日：2023/09/18(月) 23:19:01 ID:pFKAXc4c0

>>981
丁寧な詰将棋だの
防ぎ方がまるでわからん

992 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/18(月) 23:35:55 ID:M9UtFUpg0

>>987
仮にSAMが西側のものでも結果は同じだったろうしね。
エアボーンセンサを飛ばし続けられればなんとかなったかもしれないけど。

995 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/18(月) 23:38:45 ID:ua6xXaxU0

>>987
少なくともロシアの持ってる札だと防ぐ手段がないね。
そもそもとして40N6のような大型SAMは戦闘機の代わりに上空を押さえる為のもの
低空侵入してくる目標は要撃機と低高度特化型の中～近SAMで挟むという
ロシアの防空アセットの設計思想そのものの穴を突かれてる。

999 名前：王 レ[sage] 投稿日：2023/09/18(月) 23:46:22 ID:pFKAXc4c0

>>995
成る程西側なら戦闘機で抑えてた部分を東側は大型対空ミサイルで対処してたのか
しかしウクライナのやり方見る限り西側でも難しいような気もしないでもないのですが…

• ----------------------------------Update /2023/10/08-------------------------------------------

ですがスレ避難所　その502
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1695031197/

978 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/26(火) 06:35:38 ID:B/L5EhCA0
ウクライナ式S-400狩り詰将棋、もっと酷かったわ

時系列順で行くと
①クリミアに特殊部隊を潜入させて撹乱、S-400管制用レーダー群※を破壊
②洋上の石油施設（ロシア側哨戒レーダー施設）を奪取

③ストームシャドウ母機と囮を兼ねたSu-24等を投入して以下a～gを実施
a.クリミア各地への対地ハラスメント攻撃をし掛ける
b.古いS-200 (SA-5 ギャモン)地対空ミサイルをストームシャドウを模したダミーとして投射
　→ロシア軍のS-400管制用レーダー群※を動作させ釣り出す
c.対レーダーミサイル(AGM-88 HARM)を投射し、b.のレーダーを撃破または停止させる
d.セヴァストポリの船渠向けに本命のストームシャドウを発射
e.パーンツァリ（S-400の低空域カバー）が迎撃して弾を射耗し後退
f.周辺でUSVを投入して撹乱、哨戒網に穴を空ける
g.改造ネプチューン発射機を前進させて攻撃→S-400のランチャ撃破

※標的と思われるレーダー
・92N6E（多機能レーダー兼ミサイル管制用）
・96L6E（早期警戒・捜索補足用）
・76N6（対巡航ミサイル・低高度目標用）

いやー、これは防げんわ

この後、9月20～21日にウクライナのSBUが
クリミア半島南部ノヴォフェドロフカのロシア黒海艦隊基地・サキ飛行場を攻撃、
こちらもウクライナ式S-400狩り詰将棋のノリで、
ドローン攻撃で防空システムの飽和・混乱させてる最中に改造ネプチューンSSMで対地攻撃してる

サキ飛行場はソ連時代の空母艦載機発着艦訓練施設で、
今は露の海軍戦闘機基地・無人機運用施設として
Su-30SMおよびSu-24M/MRが12機程度は配備されてたが被害規模はまだ不明

この手並みでSAM削ってたなら、黒海艦隊司令部へのミサイル攻撃、
時間差二発は突入してたのも納得いくわ。
クリミアで特殊部隊が潜入し活動でき、
なけなしのAGM-88投じられるだけの情報的な優位をウクライナ側が獲得してる以上、
南部戦線では当面の間ウクライナ側が戦略的な主導権握り続けると見る罠

979 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/26(火) 07:06:08 ID:B/L5EhCA0

>>978
ついでにまとめ見たんで書いとくが

イェウパトーリヤ港周辺でS-400が撃破された

ここ編集で落とされたんだが、ここと

スペースデブリ観測用のYevpatoria RT-70電波望遠鏡の近く

これがわりと重要ポイント。
イェウパトーリヤ深宇宙通信センターは
2014年のクリミア侵攻後にロシアが全施設を接収し、
ロシア航空宇宙軍の有人宇宙船の地上管制、GLONASSシステム追跡局、
弾道ミサイルシステム・軍用衛星管制指揮の行う施設として再開発の最中だった。
相乗りしてロスコスモスの月探査計画と宇宙探査向けにも再開発が進められてた。
これをウクライナ側が攻撃できる状況になってるのよね(棒読み
ロシアの有人宇宙計画と深宇宙探査計画へ大ダメージ逝くで

982 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/26(火) 07:20:53 ID:Pb9ISgBE0

>>978
そんだけ情報網が機能してるなら、
艦隊司令官が会合狙われて首狩りされたってのもそこそこ信憑性が出てくるな。
ATACMSも供与開始されるし、クリミアの防空担当は中々辛いことになりそうだ

984 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/26(火) 07:55:46 ID:B/L5EhCA0

>>982
中でもウクライナ側がAGM-88を投入したのが事実なら、
露側にとっても問題大よね。

あれ、供与受けたAGM-88を無理矢理ランチャに積んで、
TOO（Target Of Opportunity）モードで撃ってたわけでさ。
AGM-88自身のシーカーで捉えたレーダー波を発する、
弾本体のメモリ内のレーダー波データと照合して脅威と確定された目標相手に手動で撃っている
すなわち
「目標となるクリミアで運用中の露S-300/S-400のレーダー情報を割った」という意味になるからぬ
妨害対策の周波数変更まわりまで情報収集したんか、みたいな

987 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/26(火) 08:15:02 ID:8RZ6aAU60
ウクライナのセヴァストポリ打撃に関しては見事なバスケット攻撃
それを陸海空と所属バラバラな部隊でよく成し遂げたなと
S-400の妨害対策関連はロシア兵器が後方互換性重視するってのと
S-300をウクライナも運用してたのもでかいのでは

989 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/26(火) 08:42:19 ID:B/L5EhCA0
ストームシャドウ母機化されたSu-24のストライクパッケージは、
SAM対策としてAGM-88を装備したMiG-29・Su-27が援護している。
AGM-88はSAMの攻撃受けた際の自衛反撃用と、
SAM側がAGM-88対策としてレーダー停止ミッションキルに持ち込んで逃走時間を稼ぐため。
でも掩護機が積極攻撃に出てるわけだから、敵戦闘機の脅威度低く見積もってるよな。
サキ飛行場攻撃とか見る限り、クリミア各地の飛行場は
現地パルチザンやウクライナ特殊部隊に監視されてんじゃねーかぬ。

988 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/26(火) 08:18:06 ID:Yu2l19Z20
もし南西有事が起きたとき、本邦がウクライナを模倣するのは無理だな…
なにせAGM-88もストームシャドウもない
和製ストームシャドウっぽい物なら12式改で何とかなるかな？
しかし対レーダーミサイルはどうしよう……
存在するかどうかも分からないASM-3のパッシブモードとやらに期待して良いか？

989 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/26(火) 08:42:19 ID:B/L5EhCA0

>>988
射程制限受けた輸出型ストーム・シャドウとウクライナの機能限定AGM-88を想定すれば
かなり近いラインの真似できると思われ。
ミサイルシーカーで捉えられる範囲のデータでこれなんで、
F-2に搭載してる電子戦システムの脅威識別・警戒機能で対応して
通常のAAM・ASMのBOL発射でもある程度カバーできる。
(脅威方向指定した射撃モード、シーカー捕捉攻撃でミッションキル狙う方向で)

991 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/26(火) 08:44:53 ID:2rasizlw0

S-300/400

低高度用のブークとかトールとかと組み合わせるのだったか。

995 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/26(火) 09:27:31 ID:yn1KbM/w0

>>991
ロシアのミサイルコンプレックスはSAMを組み合わせる前提の多層防空だからね。
ちょっと違うが今のSM-6がARHで、SM-2やESSMがSARHであることを考えれば妥当ではある。
（SM-2はアップグレードでアップグレードでARH化されるけども）

当時の技術じゃARHは厳しかったんだろうなといった考えではある。
S-400だって2000年のブツだしね

998 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/26(火) 10:01:44 ID:B/L5EhCA0

>>995
本来ならS-400には42S6モルフェイ短SAMと96K6パーンツィリと
韓国ロシア共同開発のKM-SAMの露版、S-350が統合・連接される筈なんぬ。
戦闘機用電子戦システムを地上化した電子戦複合体もセットなんぬ。
でも2015年からの肝心の弾の換装用新シーカーのアップグレードがコケて低率生産になってもうたので、
希少なシーカーは弾道弾迎撃用に(ry
クリミア侵攻からの制裁も、ほんとじわじわ効いとったんやな

997 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/26(火) 09:45:39 ID:B/L5EhCA0
あとウクライナの戦況だと、
17日に黒海艦隊所属の対地巡航ミサイル運用可能な潜水艦と
ロプーチャ級揚陸艦7隻のセヴァストポリからの退避を決定。
黒海艦隊所属の潜水艦はキロII型・改キロ型プロジェクト636.3の7隻。
船渠内で撃破されたB-237 ロストフ・ナ・ドヌー以外、
6隻中3隻が巡航ミサイル運用可能な艦に該当する。
(ロストフ・ナ・ドヌーもカリブル運用可能だった)
退避する場合、露側の隠密機雷敷設と対地巡航ミサイル運用戦力の積極運用が手控えられることになるぬ。
攻撃受けた露黒海艦隊司令部での会議は、この対応もあったと思うんぬ。

• ----------------------------------Update /2023/11/18-------------------------------------------

ですがスレ避難所　その503
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1695651215/

12 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/26(火) 12:30:02 ID:Avpl323U0
何と言うか、S400でさえこれだと更に旧式なS300もお察しよねって(´・ω・)

13 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/26(火) 12:39:08 ID:iJKJnOuQ0

>>12
というよりは、対AEW・哨戒機用と思しい40N6や中SAM改ポジションの9M96を除いた、
ロシア系SAMとして一番欲しい部分で
S-400はSM-6カウンターパートに相応しいような次世代兵器ではなく
「S-300再び改善」でしかなかったという実態が露呈してしまったということかと。
本スレで予想した通り「シーカーの生産力が足りない」、
「S-300も巻き込んで統制するので新しい弾を大っぴらに使えない」というところで、
古い革袋に新しい酒を納めた結果が最悪の形で出ましたね。

そして12式SSM能力向上型やトマホーク、JASSMやASM-3或いは供与型HARM-AARGMを通して
日本側でも可能なS/DEADの形としてかなり参考になるし、
逆に自軍の防空網の保護の為に何が必要かと考える種としても非常に大きな戦訓だと思う。

24 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/26(火) 14:06:52 ID:B/L5EhCA0

>>13
その辺りの西側新世代弾（SM-3。SM-6・SM-2C・THAAD・SAMP/T）の
カウンターパートとなるはずのロシア製ミサイルはS-400とS-500向けの新規開発で、
2022年のS-500本格量産開始後に公開される予定だったらしい。
S-500はモスクワ（ロシア中央部）防備向けの先行型が21年夏に配備開始されたんだが既にネタが割れている。
・40N6M系・77N6系：従来公開されてた既存弾の発展機(ただし少数生産シーカーをモスクワ防備にまとめてる臭い)
・45T6系（新顔）：A-235(弾道ミサイル迎撃システムの全面近代化型向け)の派生機

S-500系列自体、他のロシア系SAMの上位互換機で
S-400・S-300VM4・S-350とそれらに付随する短・近SAM的な複合体を下部に連接・統合し
包括的な防空網を形成するシステムなわけでぬ。

射撃管制レーダーはS-400向けシステムの拡大発展機を基としていて、
追加されたものは77T6（ABM射撃管制レーダー）と
76T6（IRBM・極超音速目標捜索機能を付与された多機能射撃管制レーダー）なので
高・中高度防空（HIMAD）向け。
弾もHIMADミサイルとABMに振っていて、完全な新型弾はABMとASAT(対衛星用)に注力、核戦力防御に集中している。
他はウクライナ侵攻後あぼんしたとおぼしき状況。
ロシア側、今肝心のウクライナの前線で必要なものを皆モスクワ防備向けに回されてて、完全に抜けとるんだ罠

これは強いて言えば、防空軍向けの長SAM（拠点防空用）が出自で
陸海共用弾として整備するために双方の要求を折衷したS-300/400と、
陸軍向け方面軍・師団級～連隊級の防空システムが出自の各SAMシステムを継ぎ合わせた結果といえる。

そりゃ、今クリミア防空で本当にロシア側が必要なSAMの弾は、
陸軍なら戦域・方面軍レベルで使うレベルの野戦と都市防空用を兼ねた
射程延伸型の中SAMと接近阻止用の長SAMなんだもの。
それが運用する軍種の狭間に落ちとるわ
※他センサの情報でレーダー水平線下を狙えてARHシーカーと赤外線補助シーカーを積んで低空目標対処もできる、

25 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/26(火) 14:29:27 ID:WQw/qkjE0

>>24

今肝心のウクライナの前線で必要なものを皆モスクワ防備向けに回されてて、完全に抜けとるんだ罠

モスクワ帝国ｪ……
そう考えると、ウクライナ側がちくちくモスクワ攻撃してるのも、十分に「効果あり」なのかな？
とはいえ、安いドローン相手にするには構成が向いていない様に思えますが

27 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/26(火) 14:51:01 ID:B/L5EhCA0

>>25

安いドローン相手にするには構成が向いていない様に思えますが

本来それらに対処するための短SAMと近SAM的な位置に来るロシアSAMは連隊～大隊級の防空用なわけで、
対空機関砲も多層防御のため複数手掛けられてたが、お値段と必要性の観点から開発が(ry
S-400オプションの完全新型やS-350系イグラ発展機とか色々出てたんだが手当てがね。

28 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/26(火) 15:23:38 ID:Ks0f8a9U0

>>24～27
要は予算と制裁のWパンチで必要なモノが配備できなかったっていうオチな訳だ。
ホークがまだまだ残ってる陸自がマシに見える程度にはお寒い台所事情だったねロシア…
（モノそのものは出来てたんだろうがなー）

32 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2023/09/26(火) 15:52:53 ID:B/L5EhCA0

>>28
シリア内戦の戦訓を還元したもので物自体は出来てて輸出提示されたりしてたんだがぬー
物によっては配備が間に合ってなかったりぬ。

代表だと9M337（Sosna-R）近代化及び新弾の派生機、
陸海空共用のHermes近・短SAMとか。

空の空中発射型はKa-52/Su-25向け、
海はCIWS向け、陸は対砲兵陣地・対車両・対空用。
弾薬消耗に備えて固体ロケットのブースターステージ、サイズと直径が異なるモジュールを更新し
各部換装して用途変更するアプローチのブツぬ。
これのBMD-4Mに積む空挺向け防空用、開発完了が23年5月なんぬ……。
この辺はウクライナ侵攻がなければ試験と並行して
22年に開発完了し先行型の配備開始というスケジュールだったんねんで。

なおS-400等に統合される新近接防空SAM・機銃もどこかに行ってる。
これはレーダーの多機能レーダー・前方展開レーダー・指揮車類の近接防御用
対レーダーミサイル・ドローン阻止用だったので、いま一番必要な奴や。

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