コメント/乱戦

乱戦

• 無双武将に覚醒すると、JA、JC、D以外すべての攻撃にSAがついてました。能力値はそこまで大きな変化はない感じでした。モーションと見た目が変わるだけかな？ちなみに自分が変身したのは甘寧です -- 2009-03-21 (土) 10:59:46
• 無双ゲージも勝手に増えるの？ -- 2009-03-21 (土) 13:42:30
• 無双ゲージも含めて、変身後の能力値は自分の物と同じくらいだったと思う。自分は劉備になったけれど、攻撃鍛錬が少ない武器だったので悲しいくらい弱かった。 -- 2009-03-21 (土) 14:32:34
• 撤退したら強化一段階ずつ下がるってあるけど、何が下がるの？Evoはできたような気もする…仙箪はあんまり出ないし、ゆっくりできるテンションじゃなかったので確認できませんでした＾＾； -- 2009-03-21 (土) 20:48:35
• 42400の武器で撤退したら32300になったけど？ -- 2009-03-21 (土) 21:29:15
• ４以上のやつ全部減ったぞ。ってことは30333とかなら減らないってことだよな？ -- 2009-03-21 (土) 21:47:10
• レスありがとー＾＾ふたつも減ったりするなら、復帰のこと考えて４以上はひとつにしようかなｗ -- 2009-03-21 (土) 22:00:05
• もうちょっと強化の消え方詳しく知りたいな -- 2009-03-21 (土) 22:23:55
• 40421→30321　50320→40320→30320　33330→33330　何度撤退しても3以下になることは無い -- 2009-03-22 (日) 15:08:43
• 戦術考えました～！！①初めの方針を（移）にする②目的地に行く途中の石柱（クリスタルのやつ）を攻撃して、方針を変える。③制圧or兵糧に行くｂ -- 2009-03-22 (日) 15:45:54
• 鉄槍強すぎわろた -- 2009-03-22 (日) 20:04:04
• 積刃剣と宝剣の値段が上がりそうだの。特に破壊強化が３以上ある宝剣とか… -- 2009-03-22 (日) 21:58:57
• 小喬でダッシュ攻撃をしてみたところ、ヘッドスライディングみたいになるのですけども、起き上がるのに２，３秒かかりますので気をつけましょう！ -- 2009-03-22 (日) 23:17:05
• 解説官が『 -- 2009-03-23 (月) 01:37:28
• ↑ 4強化以上がすべて1段階下がる』と仰っています -- 2009-03-23 (月) 01:38:56
• 乱戦の時のＢＧＭの曲名　誰か教えて -- 2009-03-24 (火) 00:15:43
  • SHAUESSEN　です -- 2009-03-24 (火) 01:52:27
• PTで予約とかできるんですかね？ -- 2009-03-24 (火) 17:15:45
  • PTで予約できましたよ -- 2009-03-25 (水) 14:48:33
    • そうなんですか＾＾今度やってみます　ありです -- 2009-03-25 (水) 18:29:20
• ↑２　ＢＧＭファイルの番号は何番ですかね？ -- 2009-03-24 (火) 18:43:29
• 争奪時の総大将戦と言えばわかりますかね？ -- 2009-03-24 (火) 19:12:52
• ちなみに曲名はDon't Go Away ファイル番号は02010502です -- 2009-03-24 (火) 19:18:47
• ↑　↑２　ありがとうございます -- 2009-03-24 (火) 20:24:55
• それぞれの部屋の勝利時/敗戦時の獲得義載ってたら嬉しいかも。ちなみに精鋭部名B以上は勝利すると24、敗戦すると12でした。 -- 2009-03-26 (木) 01:25:42
  • さあ追加する作業に戻るんだ -- 2009-03-26 (木) 01:45:02
• 自分大斧で方針移動にしたところ、桜扇とほぼ同じ移動速度でした。方針移動は移動+20が濃厚かもです。 -- 2009-03-27 (金) 06:36:24
• 乱戦の開催が15分間隔になってるね。でも乱戦総数は増えてないから余計参加するのが厳しくなっただけのような？ -- 2009-03-28 (土) 18:19:59
• 20時に予約していたら、20時前の5分前に入れる乱戦に出られないですか？ -- 2009-03-28 (土) 19:22:12
• 予約してたら予約以外の乱戦には出られないよ。予約しないで空きに上手くはれれば予約しない方がたくさん出られるけどタイミングが合わないと全く出られないから注意。 -- 2009-03-28 (土) 19:43:25
• 予約してたのにずっと入ろうとしてました；；ありがとうです -- 2009-03-28 (土) 20:15:04
• 熟練勝利20敗戦10、新参勝利16敗戦6 -- 2009-03-28 (土) 20:21:25
• 兵糧攻めしろっていっても誰もきかないで拠点うろついてて惨敗が多すぎる。しかも拠点すら守れてないし。 -- 2009-03-28 (土) 21:02:32
• 予約したほうが確実でいいな。　昨日予約してやったら5戦できた　今日予約しないでやろうとしたら1戦しかできなかったぜ・・ -- 2009-03-28 (土) 21:25:11
• てか１２人の中に一人も積刃剣が居ない時点で乱戦は負け確定だな。 -- 2009-03-28 (土) 21:26:12
• 慣れてないのはしょうがないけどせめて言うこと聞いてくれって感じだ。自軍拠点に6人もいても意味ねえよwww -- 2009-03-28 (土) 21:34:39
• 30分に一回だったのが今日は15分に一回になってるからね。しかもその分一回の乱戦数が減ってるから空き狙いは厳しい。予約した方が無難。 -- 2009-03-28 (土) 21:37:08
• 乱戦が終わるとほぼ毎回に近く流通でランクアップが発動するんだが…、2回なんてのも数回。。皆さんもでませんか？ -- 流通90台? 2009-03-28 (土) 22:18:18
  • 乱戦全て参加してるが１回もでてない　寧ろシナリオ変更してから１回しかでてない -- 流通８７? 2009-03-28 (土) 22:28:50
• 色々都合があってほとんど参加できない人も多いだろう。毎開催日に複数出撃している人なら展開を読めるだろうが、はじめたばかり、なんてわからないことだらけだよ。通常の激突と違ったシステムであれこれ考えなければいけないことも多い。人からあれやって、と言われてすぐに反応できるようならそもそも問題ないだろうし、色々自分で考えて悩んで成長しようとしてるのにいきなり命令されても混乱するでしょう。何度もやってる人は勝ちたくて味方にもイライラすることもあるだろうが、味方も間違い重ねてうまくなるよ。とにかく実装されたばかりなんだから、間違いがあってもここしばらくは暖かい目で見ててくれ。 -- 2009-03-28 (土) 23:01:02
• 乱戦て別に言われてわからないほどの難しいルールじゃねえだろ。拠点を落とすか落とされるかってだけ。「拠点落として」もわからないような人は乱戦出る前に激突で練習しろ。 -- 2009-03-28 (土) 23:54:25
• 「勝つためにお前は何々をしろ」って言われたならルール良くわかんないし…ってなるだろうけど「ルールわかんないなら拠点落として」って言われたのに無視するんじゃ擁護はできないな。 -- 2009-03-29 (日) 00:49:33
• うまく動いていない人を擁護してくれとは言っていない。初心者にいちいち大人気なくつっかかるな、ということ。できるのならばうまい君たちがアドバイスなり情報なりを愚痴ではなく適切な形で提供してくれ。 -- 2009-03-29 (日) 02:04:51
• 乱戦の役割は、現状では、兵糧庫攻撃、兵糧庫防衛、拠点制圧の３つに分かれると思うのですが、大きく攻撃側と防衛側で分けてはいかがでしょうか？理由として、兵糧庫の陥落が戦局を左右するものであるため、その攻撃に手数をかけたい。ただし、兵糧庫付近の拠点を制圧していない場合、兵糧庫から遠く離れた拠点まで飛ばされます。そこで攻撃側が多人数で兵糧庫側の拠点を奪取・維持しつつ、兵糧庫を落としに行く。兵糧庫で撤退しても、近くの拠点なので再度兵糧庫へ進軍しやすくなる。 -- 2009-03-29 (日) 02:48:43
• 乱戦ＢＧＭでDon't Go Away と他に流れるＢＧＭのタイトルなんですか？ -- 2009-03-29 (日) 03:00:00
  • SHAUESSEN　 -- 2009-03-29 (日) 13:52:49
• 乱戦での赤兵って異常に仙箪落とさない気がするんですが・・・気のせい？ -- 2009-03-29 (日) 23:15:11
  • zibun ha kiiro no ga oto sana i to o mo u　よ -- 2009-03-30 (月) 00:16:17
• ↑2 ファイル番号教えていただけるとうれしいです -- 2009-03-29 (日) 23:52:58
• 「できるのならばうまい君たちがアドバイスなり情報なりを」…味方拠点はもう壊滅したから拠点せめてと言うことを聞かない人を動かす方法があるならおしえてくれ -- 2009-04-05 (日) 06:22:46
• 攻略法は「臨機応変」がすべてだけどな。でもこれは乱戦に限ったことじゃないだろ。 -- 2009-04-05 (日) 19:18:05
• 上手い下手じゃなくチームワークがあるかないか。インターミッションで発言しないキャラが多いときはその時点で負け。 -- 2009-04-05 (日) 20:00:08
• 聞かない人が嫌だったらフレや同ギルド員誘っていけばいいかもよ、しっかり通じあえるからな。 -- 2009-04-05 (日) 20:19:35
  • 人が多いから服数人連れて行っても空いてないし、それに数人だけで話が通じても無意味。 -- 2009-04-05 (日) 21:07:18
• まず4人使ってもいいから敵陣に攻めいろ。1人しか攻めないなどもってのほか。さきに兵糧を奪わないとジリ貧負けするだけ。 -- 2009-04-05 (日) 22:04:04
  • 3つ壊せば拠点に回れる兵が増えるし1人おとりとして残せば敵防衛を兵糧内に貼り付けに出来る。 -- 2009-04-05 (日) 22:05:50
• 火薬４つでゲージ半分くらいもっていかれるのかな？序盤火薬無視して拠点確保でゲージ半分まで減らして（この間で火薬壊されてゲージ半分：半分程度理想）、残りは総動員で火薬壊しにいけば拠点２分キープされるダメージもらうまえに火薬ダメージで勝てる　人数的にも拠点２分キープという点でもこの流れが妥当じゃないか？兵糧先攻めして人数いなくて下手に拠点でダメージもらうならば、勝てるまで減らして最後の２分で火薬落とすんだ　どう？この考え方 -- 2009-04-06 (月) 16:00:02
  • 先に自軍拠点全部落とされて自滅するだけだぞそんなの -- 2009-04-06 (月) 23:14:54
• ↑いいかもね。ついでに一人くらいは兵糧庫向かわせて死なないようにうろちょろしていれば、大抵二人以上が守るため数的有利を作れるかもしれないね。１２人全員に作戦を浸透させることが不可能に近い現状はとりあえず脇へ置いておこう。 -- 2009-04-06 (月) 23:09:41
  • 自分が始めての時に全員で兵糧防衛しようぜ！　とか言った人がいてその通りになった乱戦が･･･ -- 2009-04-06 (月) 23:29:49
    • 不幸な結末が目に浮かぶようです。 -- 2009-04-06 (月) 23:35:49
• たしかに、序盤は拠点をしっかり取っておくと、いい流れになるね -- 2009-04-07 (火) 02:08:44
• 兵糧攻め班のためにその兵糧近辺の拠点の確保してもらいたいね。１個も味方拠点なしで兵糧攻めが撤退して味方兵糧まで飛ばされるなんてことが何度かあった・・・ -- 2009-04-07 (火) 12:01:12
• ↑話の流れで言えば、有効な拠点を確保するなり有利な流れを作ったうえで兵糧庫攻めがよろしいんではないかな。兵糧組もいきなり突っ込むのではなく、敵陣内の味方拠点を確保するのに協力し、確保ができたら兵糧庫攻めをするのがいいんじゃないか。殺されて自兵糧庫に戻されるリスクは戦略的に回避する。 -- 2009-04-07 (火) 12:28:02
• 兵長固すぎてHP減らせないんだが・・ -- 2009-04-07 (火) 14:26:51
• 敵陣に近いところの拠点確保が最優先。そのまま敵より早く兵糧を落とすのが第2優先。はじめから拠点制圧だけを目的とすると -- 2009-04-07 (火) 14:56:13
  • どこかの拠点守ってるプレーヤーが敵プレーヤーにやられたとたんにその乱戦完全敗北。 -- 2009-04-07 (火) 14:57:04
• 副将玉は負けても副将手に入るのだろうか？場所もランダムだし24人いるので取った事無いのでわかる人いますか？ -- 2009-04-08 (水) 05:46:06
  • 副将は負けると手に入りません。狼とって負けた友達発狂(笑) -- 2009-04-08 (水) 15:43:33
    • なるほど～。取らせたくない仲間がわざと負けることは無いことを祈って今度近くにいたら取ろう・・・。黄色っぽいレア狼だから取りたいな -- 2009-04-08 (水) 23:07:28
    • そんな時の戦国策… -- 2009-04-11 (土) 00:52:33
• ↑しかし乱戦でも狼副将しかでないってわけじゃないし人副将のほうが出現率高い（自分の23戦くらいの体感）ので狙って狼取るのは結構厳しいですね　　一度狼発見して倒した瞬間自軍勝利して副将魂が取れなかった人より -- 2009-04-09 (木) 12:32:00
  • 私は堅牢役をよくやります。お陰様で二匹目の狼副将GET出来ました。 -- 2009-04-10 (金) 13:16:19
• 編集方法とかまったくわからないのでお願いですが、副将が連れて行けなくてスロット４番目がランスロになっているってことをどこかに記載していただけたら幸いです　きっと３３３２３の武器作成する人がでて……こないな……くるか？ｗ -- 2009-04-09 (木) 12:37:09
  • 来るかどうかはともかく、付け加えておいた -- 2009-04-09 (木) 20:25:55
• 堅牢は非常に有効だが、堅牢のみで拠点に行かないヤツは迷惑 -- 2009-04-10 (金) 12:16:26
• ↑２　かなりいい書き方で嬉しい限りです　ありがとう -- 2009-04-10 (金) 12:21:49
• 狩りに専念しても瓢箪がでなくて堅牢維持できないのに　拠点に行く奴の方がアホだろう -- 2009-04-10 (金) 12:30:48
  • 兵糧ゲージが拮抗している時、拠点の全てが赤の場合、堅牢してる場合か？と言いたかったんだ。堅牢役が一番近い拠点を無視してフレアだしても「堅牢中」とか言い出してさ・・・　堅牢の恩恵を受ける自拠点が無いのに堅牢するのはなぜなんだろう？ -- 2009-04-10 (金) 23:36:35
    • ゲージが拮抗してるなら、尚更堅牢に集中しないとまずいだろ。拠点の全てが赤ならば、それは堅牢してる奴云々よりもそれ以外の奴らの立ち回りが下手すぎだろ。もしくは敵との実力に差がありすぎるだけだ。そんなのは堅牢がどうのこうのを題目に出す以前の問題だ。 -- 2009-04-12 (日) 00:29:41
    • 真っ赤になってしまうほど立ち回りが下手なのは承知してるんだ。だからこそ、拠点奪還に手を貸して欲しい、と言いたかった。もっとも取り返したところでまた真っ赤になるんだろうが・・・。 -- 2009-04-12 (日) 04:16:52
• ↑2だなｗ堅牢役に言う前に自分含め味方の残念な行動で拠点真っ赤で既に負け確定 -- 2009-04-13 (月) 02:42:35
• 黄色で仙箪集めに専念してようやく堅牢維持できるくらいしかできないからね・・・維持するのも大変 -- 2009-04-13 (月) 15:20:21
• ↑状況がわからないけど火薬壊されたら即終わりっていう状態ならなおさら堅牢維持は欲しいんじゃないかな？火薬４個でゲージ半分？とからしいから火薬守るためにも堅牢ほしいよね -- 2009-04-14 (火) 12:16:24
  • 堅牢は状況がどうのとかより、開始から終了までひたすら仙丹集めして発動は鉄則。堅牢されてないと、いくら拠点取ってもすぐに落とされる。逆に堅牢状態なら、相手が多数で落としにこなければ、ソロでも防衛時余裕で邪魔ができ、簡単には落とされずむしろ返り討ちができるくらいだよ。堅牢止めるタイミングがあるとすれば、それは圧倒的に敵との兵糧ゲージに差があり、自軍優勢になってる時のみだな。 -- 2009-04-14 (火) 16:48:47
• 今日初めて乱戦したのですが、鉄槍34320、または24410(アイテムは符水など耐久力UP武器)で兵糧攻めが強いのでは、と思ったのですがどう思いますか？弱点などありましたら言ってもらいたいです。 -- 2009-04-17 (金) 20:35:49
  • ↑の者ですが　アイテムのところの　耐久力UP武器の"武器"は"アイテム"でした。すみません… -- 2009-04-17 (金) 20:37:32
    • 兵糧防衛してる敵の足止めする味方+究極使った鉄槍ならいいんだが、1人で攻めるなら鉄槍は厳しい -- 2009-04-17 (金) 20:53:54
• インターミッション時に「兵糧近くの拠点優先してせめて」→自分以外の全員が味方兵糧に近い黄拠点に攻めにいった。悪い冗談かと…案の定即負けwww -- 2009-04-17 (金) 20:47:32
• スケジュールかこうとおもったが　疲れた　誰か続きしてくれる人いたら頼む -- 2009-04-18 (土) 16:59:04
  • スケジュール決まってたっけ？結構バラつきあったような気がするんだが… -- 2009-04-18 (土) 17:13:19
    • 毎回乱戦でてるけど　金曜日を覗いて　土日は一緒だったよ -- 2009-04-18 (土) 17:28:31
• 金曜は30分おき、土日は15分おきだよ -- 2009-04-18 (土) 20:25:50
  • 金曜は30分毎　土曜・日曜は15分毎なのは分かってるんだが、上の表の書き方だと、その時の格毎の部屋数・条件まで一緒にならないと纏まらないでしょ？　何か法則性があるならわかるんだが、そうでないなら書くだけページ圧迫するだけだと思った訳です -- 2009-04-19 (日) 01:05:45
• 今日乱戦で一度ロード中に落とされたけど、副将以外の戦利品が獲得できた[戦闘時間はゼロで戦利品はｒ３武器、服装、消費アイテムの３つ]。義は１０獲得できたし、ギルド戦果も５もらえた。消費アイテムと武器耐久はしっかりと引かれてたけど・・・。 -- 2009-04-18 (土) 22:44:25
• 追記。その時に「直前の戦闘で引き分けたため　戦闘で発見した副将は失われます」と初めに表示されました -- 2009-04-18 (土) 22:55:32
• 拠点重視で兵糧はついでが安定してると思う -- 2009-04-19 (日) 10:46:19
• 相手の防衛が少なければ落としたほうがいい、多ければあえていかなくてもいい。 -- 2009-04-19 (日) 17:41:12
• 敵によるとしか言えんよな。敵防衛が紙なら落としちゃった方が速いし、3～4いたら攻めない方が有利だし。 -- 2009-04-19 (日) 20:56:41
• 最初は拠点を重視して中盤に箱を割って止めを刺すほうがいいような気がしてきた、開始して暫くすれば相手の防衛もフラフラ前線に出てきそうだし -- 2009-04-20 (月) 01:12:30
• 最近の拠点重視の流れが主流になるとお互いに拠点とってもすぐ取り返されるだけになるからむしろ箱重視のが効率よくなるぞ。 -- 2009-04-20 (月) 14:59:37
• ここまでのコメント見るだけでも、バランスの取れた良い戦闘システムだと思うよなぁ -- 2009-04-20 (月) 21:00:03
• 開催スケジュールって項目はいらないだろ。なんでもかんでもWIKIに編集すればいいってもんじゃないぞ。編集者はもうちょっとしっかりしてくれ。 -- 2009-04-20 (月) 21:16:07
  • 俺もそう思ったから、開催時刻と格による制限として編集しておいた　熟練の制限がうろ覚えなので、誰か分かる人はコメント or 編集頼む -- 2009-04-20 (月) 21:25:17
    • 熟練は武名Ｃ以下、武器Ｒ４以下、身分輔国以下の３種です よろです -- 2009-04-21 (火) 08:15:26
    • 上の人とは別人だけど、編集しておきました。 -- 2009-04-21 (火) 08:55:17
• もう１こ曲を発見しましたので報告します。 A LAST DECISIVE BATTLE 　ファイル番号は02010402です -- 2009-05-01 (金) 20:21:33
• そういえば、GMを見た人っているの？乱戦に出てるらしいけど・・・ -- 2009-05-01 (金) 23:38:09
  • 武名B以上の部屋で敵が6人くらいしか来なかった時、開始画面のキャラクター表示時に敵NPCじゃなくGMのキャラクターになってました。開始時に人が足りていない所に入ったりしているのかもしれませんね。 -- 2009-05-04 (月) 16:50:46
• 拠点真っ赤で堅牢してるとなんかやってられなくなるわ -- 2009-05-02 (土) 20:47:13
  • ピンチの時こそ堅牢してもらいたいではないか。 -- 2009-05-02 (土) 21:28:57
  • 堅牢いるだけましでしょ、堅牢いないと大変すぎる -- 2009-05-02 (土) 21:48:21
  • 堅牢のいないより接続エラーで人数減ったときの方がだめすぎる -- 2009-05-04 (月) 07:52:15
    • 時々そういう場面がありますが、一度堅牢役が落ちた時はダブルでボロボロでした。一人減るのも相当な痛手ですが、堅牢は相当大事だと思いますけどね。 -- 2009-05-04 (月) 16:58:28
    • 堅牢なし+2人エラーで勝ったw -- 2009-05-04 (月) 19:29:50
    • 堅牢なかろうが兵糧の守りがなかろうが普通に勝てるよ。拠点に回せるからね。 -- 2009-05-04 (月) 20:09:39
• 関係無さそうなのをコメントアウト -- 2009-05-04 (月) 15:42:01
• 乱戦で勝利するとＲ５貰える（事がある）のは仕様なの？ -- 2009-05-04 (月) 19:13:22
  • 初めて乱戦したときに熟練でR5貰った。その後はR4までしか貰ったことないけど。 -- 2009-05-04 (月) 20:11:33
  • 精鋭は負けても手に入るよ -- 2009-05-04 (月) 22:37:41
    • 流通効果が出ることもあるので元々激突よりもよいものが貰えるってことなのかなー -- 2009-05-05 (火) 23:09:42
• 方針：守備だと撤退時自軍兵糧庫から復活で、他方針だと最寄の自軍拠点から復活らしい（ソースは公式） -- 2009-05-11 (月) 19:39:03
• 追記しておきました。おかしいところがあれば何なりとお申し付けください。 -- 2009-05-11 (月) 22:22:59
• 守備が兵糧行きなら破壊も兵糧行きにして欲しいな　多節のゾンビウザすぎる -- 2009-05-12 (火) 01:50:49
  • 拠点回る奴も破壊にしてるやつ多いだろうし、それはちょっと -- 2009-05-19 (火) 22:10:19
• 乱戦にでてくる副将って負けてもゲットだったっけ？無双の魂みたいにゲットしても死んだらまたドロップ？ -- 2009-06-03 (水) 11:31:04
• 負けても副将を獲得できるのは新参の戦闘と戦国策を使用しているときのみ、途中で撤退しても副将の魂は奪われない -- 2009-06-04 (木) 01:12:18
• ここのページの戦略にほぼ火薬箱で勝敗が決すると言って良い。と、あるんですがこっち火薬箱３個破壊で相手０個だったにぼろ負けした・・・ -- 2009-06-06 (土) 00:21:06
  • たぶん乱戦実装時の記載だからでしょうね。火薬箱ももちろんですが、やはり拠点の占有率が勝敗に大きく関わってきますね -- 2009-06-06 (土) 00:35:25
  • 単純に言うと、敵の火薬庫を無破壊でも、自軍の拠点を４箇所程度を各３～４回位（６～８分）維持すれば勝てる。火薬庫全部破壊しても与えるダメは半分。後の半分は拠点を２分間維持し続けないと減ることはない。 -- 2009-06-08 (月) 13:15:54
  • ちょっとその辺付け加えてくる。詳しい人修正よろしく -- 2009-06-08 (月) 14:39:28
• 兵糧厨どうにかして欲しい　五人もいらないだろ -- 2009-06-07 (日) 00:34:25
• 正直、火薬箱より拠点維持の方が大事。火薬箱壊せばアドバンテージになるが4個壊しても5割弱しかダメージが無い。火薬箱壊している間、ずっと拠点が相手側ならおそらくそれ以上のダメージをおっているだろうと思う。そして拠点は端にあるヤツが重要、移動に時間がかかるため初動以外ではあまりすすんでいく人は少ない。そのため最大2箇所ダメージソースが出来上がる。あとは中央拠点だが、一番多く人が群れるであろう場所、つまり取り合いが激しく互いに2分持たないことが多い。とりあえず、端と自軍兵糧近くを長時間維持できれば勝てる可能性は高いと思う。あくまで私見なので異論・反論はドシドシください。 -- 2009-06-10 (水) 05:53:27
• その通りだとは思う。火薬庫破壊は最急務ではないな。とりあえずは２人は向かうのは定石だが、それは敵防衛に２人は割かせる為によるものである。向かうのは鉄槍or多節の２択が鉄板。防衛ならC1遠距離属性武器orぶっぱ系武器が鉄板。兵糧庫にすんなり入れれば落とせばいいし、妨害され続けられれば別に近くをうろついてけん制＆釘付けにしておけばいい。で、拠点だが左右端に拠点があるMAPだと、重要になるのはその端の２拠点と敵味方兵糧に一番近い２拠点の合計４拠点。端に拠点が無いMAPでは、敵味方兵糧庫に近い２拠点づつの計４拠点になる。ここを長時間維持できれば勝率は限りなく高い。ので何れのMAPも中央拠点はさほど重要ではない。が、中央拠点が一番重要性が増す場合がある。それはその拠点が武将拠点だった場合だ。中央は開始早々落とせる拠点の為、維持によるダメージがどこよりも早く与えられる。中央の２箇所を絶えず維持できれば先行ダメにより逃げ切りが図れるのである。しかも武将拠点を２人以上で守れば確実に維持が可能な鉄板拠点になる。逆にそこを落とす側となれば４，５人とか裂かなければそこは落とせなくなる。その場合においてのみ中央は最重要になる。それと重要な拠点では、落とした後は最低１人はそこに留まって防衛待機したほうがいい。敵が全く落としに来ないからといって離れてしまい、維持ダメージを入れる前に落とされてしまうと何の意味もなくなる上に、復帰の高位置確保も絶たれてしまうからだ。何個拠点を落としても、その後２分はダメージがないことを踏まえて、重要拠点の確保とその維持を基盤とした立ち回りが必要。重要でな拠点は放置でよい。取られた拠点よりも先にダメ入れられる拠点を維持し続けることの方がよほど重要である。 -- 2009-06-10 (水) 12:08:32
• ↑を踏まえたうえでの割り振り。　火薬攻撃２人、火薬防衛２人、堅牢１人、拠点が７人となる。で、拠点７人を更に、高楼の無いMAPなら２．２．２．１。高楼ありなら３．３．１に分かれて行動し重要拠点に行く。行く場所は２人以上で敵兵糧庫近くの拠点と自軍兵糧近くの拠点に行き、そこを終戦まで維持。中央拠点が武将なら、そこを真っ先に落とし、終戦まで維持。足の速い武器があれば１人だけ左右の拠点を落とされたときだけ巡る要員を作るのもいい。各２，３度拠点の維持ができ、敵のダメージが蓄積されてきた所で一気に火薬庫突撃に方針転換するのもいい。基本これが立ち回りで１００％発揮できるなら勝ちは確実であろう。が、しかし十分な注意が必要な点がある。ブリーフィングで確認して、拠点行く奴の中に、破壊鍛錬してる奴が全然居なかった場合は、兵士、兵長しか居ないMAP以外はまず負けると思っていいだろう。どの組み合わせのMAPでも安定した勝利を得るには、拠点巡りの３、４組みの中に一人ずつでも破壊鍛錬付武器を完備しておくことだな。 -- 2009-06-10 (水) 17:21:36
• 破壊なしで乱戦に来て拠点行くって言う人いるの?武器にもよるけど、破壊なしできて１人で高楼拠点突っ走るとか思い切りアホなやつが中にいるんだが。破壊なし武器できたら、破壊なしなりにきちんと仕事してほしい。拠点の防衛とかね。んでも、破壊鍛練している０っていうのはないんじゃないの? -- 2009-06-10 (水) 17:40:09
• 火薬庫よりも拠点が重要なのには同感。そして留意して欲しいのが拠点報告。いつもの激突で使用している「〇〇拠点です」これは乱戦では流れてくる情報が多いためほとんど伝わってないと思われる。「１回の場合は～」のタイプはもう邪魔にしかなっていないと見てよいだろう。少々めんどうでも「ｎ番〇〇拠点」と手打ちし、発言した瞬間だけでなくログをさかのぼって見ても分かるようにしておくのを推奨したい。 -- 2009-06-10 (水) 22:58:04
• 素朴な疑問なんだけど、乱戦で絶交してる奴と一緒になったら追い出されたりするんだろうか。予約してて追い出されるってのはたぶんないとは思うけどｗ -- 2009-06-12 (金) 22:35:02
• 今更だけど、乱戦は「制圧」でも「対決」でもなく「乱戦」っていうモノなんだよなあ。対決武器で破壊０とかじゃ役に立たないし、制圧武器でも拠点内で指揮官複数と取り合い/防衛なんてしたら勝つのは困難だし…。乱戦は乱戦のやり方があるんだな、と思った週末でした。ここの記述やコメ見て勉強します。 -- 2009-06-22 (月) 17:50:28
• 拠点役やってる人で味方兵糧まで撤退すると、その近くで相手の火薬攻撃役がいると担当一時放棄して殴りにいく人とか結構多いね。拠点手薄にしてつられてるいい的になってたりする。 -- 2009-06-24 (水) 05:24:13
• 敵の来る気配無い拠点に棒立ちはダメですな　近い拠点に応援いかんと -- 2009-07-04 (土) 23:04:24
  • 相手が馬鹿じゃなけりゃ全部の拠点にちゃんと敵来るから -- 2009-07-05 (日) 13:48:15
• 隅の拠点取ってね、中央の奪い合いじゃダメージにならんよ -- 2009-07-05 (日) 20:22:41
• さてさて、REVO4後の初乱戦が迫ってきました。多節鞭や、鉄槍の兵糧攻めを今までブッパでなんとか防衛できたり、できなかったりだったのですが、ブッパで倒せなくなった今、兵糧攻めを止める術はあるのでしょうか。ご意見お待ちしてます＾＾ -- 2009-07-29 (水) 23:23:06
• いままで無双だけで相手撃破してたの？んなアホな。それなら鉄槍JC、多節鞭ぶっぱ対策に風玉。背水で倒せないなら炎玉着火無双。無双で倒したいなら、真髄無双や激無双ならいまでも倒せるっしょ。 -- 2009-07-29 (水) 23:45:58
• ↑↑の者です。今までは２倍無双だけで倒せてました。周りで風玉で止めようとしている人もいますが、私も含めみなさん当たる事がほぼないので困っています＞＜突や双鞭C5を打つタイミングってミニマップ見てるとバレバレじゃないですか＾＾；かといって相手も機動力高いので近づける事も難しい＾＾；私はそんなに上手じゃないので無理そうです＞＜ご意見ありがとうございました。 -- 2009-07-30 (木) 00:14:20
• 何はともあれ、自分の使用武器を書かないと対策わかんないなぁ。基本遠距離で風つけるんじゃなくて、相手が火薬箱壊してる時にNで割り込んでC3などで風つければ良いかと。こっちは兵糧庫なんだし、相手は破壊特化だろうから殴り合いでもまず死なないでしょ？ -- 2009-07-31 (金) 00:09:25
• ↑2　多節鞭は基本紙ですし、鉄槍　宝剣は符水で特攻してたから、符水弱体化で倒しやすくなったと思うよ。　破壊拠点が増えたし鉄槍9人、防衛2人の堅牢1人が安定か。火薬箱は鉄槍9人居れば後攻めでどうにでもなるし・・・堅牢＋虎戦車拠点の着火無双怖い；；偃月とか幻杖に防衛されたらもうね・・・あっゴクチンか -- 2009-07-31 (金) 00:59:23
• 狐出ました？ -- 2009-07-31 (金) 22:18:44
  • 一度も出なかったw -- 2009-07-31 (金) 22:25:31
• 狐、確認しました！ -- 2009-07-31 (金) 23:21:48
• 上の方でも書いていた方がいますが、左右端の拠点に気づかない人が結構いる。自分一人兵糧けん制＆突撃役で火薬庫４つ壊したのに負けたことがある。真ん中の２拠点に１０人固まって奪い合いしてて、左右の赤拠点３つを誰もいかなかったのが原因。終了後に、兵糧を守ってた残り一人にそう教えられて、ガクゼンとしました・・・まあ、それに気付かなかった自分も悪いとは思うんですけど・・・ -- 2009-08-02 (日) 13:28:18
  • 火薬箱を序盤で４つ壊すと、防衛役が前線に出てきて拠点周りが不利に陥りやすい　2つほど火薬箱を寸止めにして、トドメに使えるのが兵糧攻め役の上手い人だと言えるかな -- 2009-08-22 (土) 19:48:05
• そうですよね～。なぜか中央の二つの拠点を奪い合って端の拠点見逃す人多いです。そうゆうときはフレア出して指摘するとかやってみたりしてます。上手い人って確実に制圧されてる拠点見てヤバイとことか見ていくし、一個の拠点に縛られませんよ＾＾ｂ -- 2009-08-03 (月) 02:05:20
• ここはかなりいいこと書いてあるね。「拠点制圧 - 乱戦の花ともいえるお仕事。そして人数こそ多いものの１番死んではならない重要なお仕事でもある」とか「乱戦は12人いるので決して制圧の様に全てに対応する必要があるわけではない」とか。やっぱし拠点から敵を排除してくれる破壊無しの武器も必要だよな～。 -- 2009-08-09 (日) 17:09:58
  • ブリーフィングで拠点！拠点！と我先に発言するやつに限って、ポンポン死んでいくからなぁ…　味方に迷惑かけない意味でも、複数の武器で堅牢・兵糧攻防等、どんな立ち回りもこなせる人は尊敬に値する -- 2009-08-22 (土) 22:16:37
• 風玉つけて行ってたんだけど突然風か乗らなくなったんだけどみんなはそういうことない？？ -- 2009-08-09 (日) 17:54:02
  • 防風符だろ。　仲買、行商見て来い。 -- 2009-08-09 (日) 20:53:43
• 防風符はどうか見てなかったけど、1回風付いた相手に風が付かなくなったんだよね。そして1回死んだときから付かなくなったと思う -- 2009-08-10 (月) 00:50:18
  • それは属性服でしょう。 -- 2009-08-10 (月) 02:47:20
• 属性服のことすっかり忘れてました、ありがとうございます -- 2009-08-10 (月) 18:10:58
• 防風符登場以前になら風玉装備してEGしたのに不発だったことならあるな -- 2009-08-22 (土) 20:43:34
• 初心者向けに、予約後にＰＣまたはＰＳ３をシャットダウンしたら予約解除されるかどうかの明記は必要じゃないかな、と。新参者なので生意気発言はあらかじめ謝罪します…… -- 2010-03-06 (土) 19:42:16
  • 追記しました。WIKIなんだし、必要だと思ったら書いていいんだぜーもちろんその旨のコメントは忘れずに。 -- 2010-03-06 (土) 22:38:22
  • どんどん発言しろ -- 2010-03-06 (土) 23:24:11
  • わかりました。ありがとうございます。遠慮無しに初心者しか持ち得ない視点でコメントしようと思います。 -- 2010-03-12 (金) 20:22:13
• 武器の鍛錬数は激突と変わらないんですか？（例、新参なら16鍛錬までなど) -- 2010-03-28 (日) 12:33:58
  • 激突とは別に条件がある。　予約画面見ればわかる -- 2010-03-28 (日) 20:24:34
• やたらと対人ばかりしないで欲しい・・なんて。。。兵糧攻めで防衛をかいくぐりながらがんばっている時に拠点そっちのけでやってる人は注意して欲しいな。撤退後兵糧にわんさか敵が送り込まれてくると絶望的な場合が。。 -- 2010-04-03 (土) 22:11:18
• 方針の移動の低下って大幅じゃないんじゃない？　まあ昔の話かもしれないけど・・・ -- 2010-07-23 (金) 21:32:59
• ある程度、鍛えておかないとすぐ死んでしまう -- 2010-12-14 (火) 11:42:43