Asashio/コメント3
Last-modified: 2024-01-06 (土) 10:45:02
Asashio
- 説明に、「射程が航空発見距離を下回っているのでオフにする必要はない。」ってあるけど、スモーク中の時に真上に爆撃機いるときはさすがにオフだよね? --
- まぁ、大体の位置がわかるからオフにした方が良いかな。特に発煙中に一瞬だけ姿を見られた場合は煙幕サークルの円中央にいるのがわかってるから弾幕で位置を確認して攻撃ってなるから --
- 初心者だけど 全然上手く使えたぞ?初めて使用で12万ダメージ行けた 初心者の皆さんもどんどん騙されるずに使ってみてね 初心者オススメ艦 --
- 朝潮ちゃんにFFされた!萎えそう --
- 海外の人が「初心者でも遠くから魚雷をばら撒くだけで戦果を出せるこんな船を出してはいけない!」って言われた船だから。腕の良し悪し関係なく予ダメだけ出すようなプレイすれば誰でもダメージ出せるが、勝率に繋がるとはまた別だぞ。 --
- 勝率操作できる船なんて一部だろ --
- 最良隠蔽と戦艦殺しの魚雷。強みがはっきりしてるから脳みそのある初心者がはじめて乗るのに向いてるかもしれんね。 --
- スポットもキャップもできない上に魚雷も当てれない陽炎より魚雷はあてれる朝潮の方が最低限の仕事はできるし初心者向けっちゃ初心者向けなのかもしれない --
- 雷駆ルート一通りやって思うのは、こいつはできることが限られすぎてて考えることが普通の駆逐よりも少ない。やることが決まっていて、なおかつそれを達成しやすい能力であるこの船は初心者には使いやすいと感じるのは頷ける。んが、これに慣れるとほかの船じゃ戦えなくなりそうだな。 --
- 潮潮はつえーぞ~クラーケンだって取れるし俺は撃沈6とかあるぞ!!負けたけど・・・;; --
- 最近セールしてるからか勘違い朝潮多いけど、キルするだけならアホでも出来るんだよ。問題は駆逐としての仕事してるのか、という話。4隻駆逐で1隻朝潮ならまだしも1、2隻の駆逐で片方朝潮で索敵もなにも放棄で戦艦狙いに外周行くやつとかマジで殺意しか沸かない。 --
- ほんとこれな、上の木はまさにこれ --
- いや、戦艦狙いで外周行くのもありだぞ 戦艦からすれば恐ろしく脅威だし 外周からでも駆逐の仕事できるし --
- 「索敵もなにも放棄で戦艦狙いに外周行くやつ」っていう前提の話だぜい --
- なるほど。誤解してしまったようだ --
- 朝潮でクラーケン獲得とかって、駆逐の仕事してないのとほぼ同義だと思う。キル稼ぎは巡洋や戦艦でも出来るけど、占領&索敵は空母いなきゃほぼ駆逐の仕事だし、スーパーユニカムか敵がよっぽどアホでも無ければ駆逐の仕事しつつクラーケン取るほどのキルって俺は難しいと思うんだよね。 --
- それは違うやろ、駆逐の仕事してるから敵駆逐を処しつつクラーケン取るんだよ。駆逐の仕事放棄してのクラーケンは戦艦や空母に魚雷をぶつけるだけでキルを取ることになるから、取得頻度はそんな高くないって俺は思うんだよね --
- 他の味方が必死になって削った敵を負け確になってからトドメ刺してるだけじゃない? --
- 朝潮で駆逐処しつつってアホも休み休み言えよ。朝潮の --
- 朝潮でどうやって駆逐やりいくんだよ。瀕死の敵駆逐に止めさすならいざしらず。 --
- そんなんだから赤猿と呼ばれるのさ 出来るやつは朝潮でも駆逐を仕留める 赤猿は腕が悪い上にどう戦うか思考する事も出来ないので土俵にすら立てないんやな --
- こうやって煽り合いになっていくからどんなご高説もwiki※だと説得力なくなってくんだな。 --
- 朝潮の主砲はt8だと2番目ぐらいに強いから格下には撃ち勝てるし、格上でもくらうと痛いよ --
- バカも休み休みに言えよ 朝潮は砲駆かよw --
- T8で2番目に強いのに撃ち勝てるのは格下なのか・・・瞬間火力が高いって言いたいんだよね?それを生かして戦えっていいたいんだよね? --
- 通りすがりの戦艦のりだが、瞬間火力と弾道が良いから…まぁ、上から2番目とか砲駆は言い過ぎだけど砲は弱くはないでしょ。条件選んで6インチ級のHEを何発かぶつけてやってさっさと隠蔽、アサシン朝潮ですよ。…まずやってる人いないけど。 --
- 瞬間火力も継続火力もt8だと2番目だと思うよ。というか火災率も高いし主砲だけでもダメージ稼げるスペックは持ってるよ --
- いやいやいや。陽炎系除いても秋月、キッド、コサックはもちろんベンソンにだってDPMで負けてるし勝ってるのってZ23ぐらいじゃないの?継続火力は下から数えた方が早いって --
- 朝潮でクラーケン取るのが外周しか思いつかないって言ってるからそら違うよ、普通の駆逐と極端に違う動きしなくても取れるよってことなんだが……。DPMが云々はちょっと脱線するぞ……駆逐の仕事は正面から敵駆逐とどちらかのHPが尽きるまで殴り合うことではないっしょ。男らしい話だけどね。 --
- なら別に朝潮に限ったことではなく、全てのT8DD はクラーケン取れるんだが?中身次第でしょ 朝潮はつえーからクラーケンってのは無い 朝潮でもクラーケン取れるってなら合ってる。 --
- まぁ~整理すると、朝潮顔でクラークケントになれるか?って事だわな^^;落ち着け --
- この木は初めから当たり前のことをいってるんだぞ。そこに枝が当たり前のことを言ってるよねって言って、葉が何かよく分からないけどすくすく育った。まあ特殊な艦だしセール中だから話題には事欠かないよね --
- 朝潮のお仕事は戦艦に魚雷撒いて下がらせるのと同時に前に残された敵DDとCAを味方と協同で駆除するお仕事。なんせ見つかったらヘイト凄まじいからなこの艦。外周回るなら島裏のCAスポットしつつで戦艦駆除に勤しんでいればそのうちワラワラと敵駆逐が来るのでその前にちゃちゃっと味方の援護受けられる位置に移ることよ。 --
- 熟練&基本射撃の砲も重視したセッティングしてるけど、対駆はむしろ有利に持っていけてるぞ。相手は雑魚朝潮だと食いついてくるけど、こっちは相手の苦手な距離での引き撃ち。喧嘩売る相手さえ選べば、対駆も悪くない性能だよ。戦績は誇れるほどあるから間違いではないと思う。 --
- 仕事はしてるぞ!裏取りなら任せろだ!ちゃんとスポットもしてるし、CV居なければCAPもする。 -- 木
- 敵の駆逐が健在なのに裏取り行くなら糞確定 --
- 朝潮に敵駆逐のスポットと駆除任せるとかドンだけ無能CA揃ってんだ --
- 楽しくプレイしてる発言に対してこの蛆虫の群がり様。民度低すぎだよね。人間として低品質なプレイヤーが多過ぎて困ったもんだ。 --
- 最近戦艦多くて楽しいわーw 自分の中ではコサックの次にティア8駆逐最強! 楽しいのは朝潮! --
- 朝潮強いな。隠蔽生かしてSPOT、CAPに勤しんで、牽制魚雷で戦艦追い払えば、見方も安心してPUSHしてくれる。 --
- 朝潮が今一番日駆やってる気がする --
- 決着ついた頃に相手の空母を視界に入れる(魚雷を当てられるかはともかく)外周も目立つあたりが日駆らしいというか……自分もよく乗るだけに粗末な使い方してるの見るとほんと……ポチッ --
- 8.10には大型巡洋艦には当たるようにしといてね --
- これ乗ってるの下手くそばっかだわ味方にいたらまず負ける --
- 確かに というか、普通の駆逐に乗れない奴が朝潮のると誰でもダメがそこそこ出せるから乗るんじゃない? 立ち回りが悪くても稼げりゃ俺つえーって錯覚しそう。 --
- XVM見てても上手い奴がこれ乗ってないんだよな --
- 芋ってても数万~10万ダメ出るから巡洋艦の側で魚雷垂れ流してるよダメ稼いでるし文句ある? --
- それマジで言ってるなら絶対に味方に来ないで欲しい。そもそもランダムで乗らないでくれ --
- 30万ダメ稼ぐなら文句ないわ、10万ぽっち稼ぐ駆逐ならダメ0でもスポットなり仕事してる駆逐の方が優秀だし --
- 俺が乗ってるぞ(ソロ56.1% 駆逐ソロ61.7%) --
- それほぼ俺と同じ戦績だからそれほど上手いやつとは言えんな。 だがその位の人が乗ってればそっち方面は安心していられる。 --
- 遠くから動かないCVに魚雷投げとくと結構当たって忘れたころに???って感じで撃沈取れて笑っちゃうw --
- 朝潮300戦ようやく勝率6割越えたわ これででかい顔できる --
- こいつ二隻で分隊組むな、殺意が湧いてくる --
- 巡洋艦に向けて魚雷撃つ朝潮がいたわマジでshine --
- 朝潮にはその遥か後方にいるかもしれない空母が見えてるんだぞ --
- 朝潮で活躍してない人は結構チャットで叩かれてるの見るけどこういう艦だったんだな --
- 敵にとり味方にとり、この船は劇薬なのさ --
- しっかりSPOT&CAPしてても戦艦からバッシングされる船だよ。 --
- それは流石にカワイソ 味方駆逐艦を出し抜いて危険ラインまで上がる奴や、ロクに巡洋艦すら始末できないのには絶対腹立つ --
- こいつをして巡洋艦を始末しろって超スゴイのでは --
- きっと春雲と間違えているんでしょ --
- 空母と同じでT5辺りまで駆逐に乗った事があればそこそこ稼げちゃう魔法の船だからな --
- この艦はホントに楽な艦だよww 戦艦ボコしてスポットして隠蔽いいから駆逐艦を見続けてたま~に引き撃ち 与ダメも出せて勝てる船! --
- 私の日駆の理想形 --
- 扱い辛いって解説されてるけど、性能が尖ってる艦って「何をすればいいか」が明確だから合う人にとってはすごく楽なんだよねぇ。 --
- 観測や開幕CAPしないと叩かれるけど、全てはダメージ重視の経験値を設定したWGが悪い --
- 道具は悪くない、使うやつが悪いってライフル協会が言ってた。 --
- WG「ゲームバランスが悪いのはプレイヤーが悪いんだ???」 --
- 朝潮に限らず観測アシストで経験値貰えれば、もっと前に出ると思うんだけどなぁ。 --
- 報酬の問題じゃない。勝つためにも前には出たいが空母とレーダーがほぼ必ずいる現状で防御の貧弱な朝潮が前に出るのは愚行。他の駆逐は芋らされるだけのところ、朝潮なら空母の攻撃を避けつつ敵に有効な攻撃を継続できる。 --
- スポッターするの好きだけど、割に合わない。レーダー多すぎてつらいって声はあるだろうね。 --
- 下手に前に出て事故って死ぬリスク考えたら、最後まで生き延びて魚雷流しつつ行けるときだけ慎重に前に出て仕事した方が絶対勝てる --
- なんだよ!味方に当たるのかコレ!?w --
- 大丈夫? --
- 味方に当たらないと思ってる奴いるのか。 --
- 何をどのように読み聞きしたら「味方に当たらない」って理解できるのか、真面目に説明求む。純粋に興味あるわ…。 --
- え?逆に味方戦艦以外は前に居ようが全く気にせず垂れ流せる扱いやすい魚雷じゃない?敵も戦艦と空母しか当たらんけど。戦艦より後ろで魚雷って朝潮の隠ぺい台無しじゃないですか --
- 枝間違ったわ。下の枝に ね --
- ぶっちゃけ朝潮が一番FFしやすい船 --
- 戦艦、空母しか当たらない魚雷が何故一番FFしやすいのか説明求む。 --
- 「戦艦の後ろから魚雷を垂れ流すしか能がないカス野郎です」って自己紹介してくれてるだけやん。察してあげ。 --
- 裏取り外周マンなんじゃないの?知らんけど。まともに動かしてたらFFとは無縁のはずだが --
- 射程が長するので、少し戦線が崩れるだけで逆側の味方まで届いちゃうってことはある。一番とは思わんけどFFしやすいってのはそうだと思う --
- 逆側まで届くかもしれんけど、戦艦狙って魚雷撃つと届く方向に流せれなくない? --
- 敵戦艦の反対側にみ --
- ミスった。敵戦艦の奥に味方戦艦がいる事がFFの条件みたいな艦なのにFFしやすいって言う人は立ち回りがおかしいって事に気付いて欲しい。 --
- だから「戦線が崩れる」と。具体的には独ソ戦が突出したり、裏抜けと言わずとも朝潮が敵側面を取ることもあるし。この射程だとそこまで珍しい条件じゃなくなるかと --
- もちろん実際にFFするかと言うとまた別の話だけどね --
- 逆にこの艦で「魚雷流したいけど今流すと味方に当たっちゃうな」って場面に出会わないのがよくわからない…。戦線がまっすぐ一直線な試合ばかりではなくない? --
- 独ソ戦艦が突出してるならそっちは放置でよろしいのでは?前出てる言うことは独なら副砲ゴリゴリ状態だろうしソなら集弾鬼になってるはずだから構わず他に回ったほうが良いかと。突出してて5隻位から狙われてるとかならそれはもう立ち回りの問題だから朝潮で出来る事は煙幕炊いてあげる位しかないのでは? --
- 魚雷流したいけど味方巻き込むなって言うのは全駆逐である事だと思うぞ。なんらかの形で挟撃にならないとFF出来ないって言うには確かなんだからFFしやすいかって言うとしにくいとしか思えない。 --
- FFされやすい、なら初心者の妙高とかだろうけど、並以上の腕ならもうしないでしょ?何らかの形で挟撃になってその魚雷が逆側まで届いちゃった、位でないとFFなんてしないんだからそれって朝潮くらいしか起こり得ないって話 --
- あー、それもそうか。並以上の腕だとまずFFしないもんな。 --
- 朝潮は隠蔽を生かして戦線を押し上げ、なおかつ後方にいる戦艦に --
- 雷撃する船だぞ 最終局面では味方に雷撃射線が通らないような動きをしなきゃ。 --
- あぁそうか反対側から突出か、ありえなくはないのね。後は角度変えるしかないかと --
- 戦艦沈めた勢いで巡洋艦に雷撃してて注意されてたな。知らないのか?と。そんでこちら負け確で彼だけ残り、相手は空母と駆逐艦と巡洋艦のみ。相手からASASHIO!lolと来たわ。知らずに買う人居るんだろうな。 --
- 戦績高い人でも流す相手が居なくなっても、とりあえず一瞬気を散らせればいいかくらいで巡洋艦に流す人いるけどね(もちろん誤射のない範囲で --
- 巡洋に魚雷照準した時点で警告出るはずなのにそんなことも知らないレベルのゴキブリ割と居るけど、恐らくこのwikiすらみてないんじゃないかな --
- 教えてえらい人!主砲じゃなくても危険察知されちゃうの? --
- 一瞬私も危険察知かと思ったが、「(朝潮側が)巡洋に魚雷照準した時点で(この艦種には当たりません、と)警告出るはず」だから間違ってない。自分がアホなだけだった --
- ああそっちの意味か!勘違いしてました --
- 朝潮乗りだけど、注意をそむける為に流す事あるよ。 --
- 魚雷使った陽動・誘導・攪乱も駆逐の醍醐味 --
- 今季は長距離で発見距離短い魚雷持ちの伊巡(T8、9が2基×4門(4門))がいるから 咄嗟の進路変更に効きやすいかもしれない --
- そうだよな。完全否定する人の気がしれん。向かってくる巡洋艦に流したら、少しでも気が取られて舵切るでしょ。それだけでも無いよりは効果あるのに。 --
- 残念ながら当たらない艦(CAとか)には魚雷接近警告すら出ないので逆の立場で気付かないことすらある(そして後方の戦艦が当たって沈む) --
- プレミアムショップで陽炎型 3番艦が売ってる!!!! --
- 味方にブラック2隻、敵に無印2隻になったときのチャットでTo B, or not to Bって書き込まれて吹いた(なお味方勝利) --
- 朝潮は外周マンだからNOT TO Bで正解だな(違 --
- 仮に戦艦少ないマッチでも隠蔽生かしてCAP貢献、空母戦でも長距離雷撃で牽制or撃破、レーダー射程と集中砲火にさえ気をつければ最強かも、(潜水艦実装後戦艦枠が減ると嫌ではある) --
- 対潜強いといいな --
- それなら陽炎や雪風でええんでない? --
- 遠距離雷撃って木主が言ってるのに陽炎、雪風ってなんでやねん。 --
- そんなに条件つけたらどんなDDでも最強になるぞ アホか --
- 今回の8限定ランク戦スプリント、マッチングの艦種制限ないからこいつでももしかしたら・・・と思ったので誰か試してくれ。 --
- そういうのは言い出しっぺがやってくれ。まあ全部不動だから、そういうことしないと20戦以下ですぐ終わりそう。 --
- ということで行ってみたけど、相手に戦艦引くゲームに成り果てた。まあないかなと思ってた朝潮vs朝潮になったときはお互いため息だったな。示し合わせてラムって終わらせた。、 --
- とりあえず後ろから魚雷流してるだけで駆逐の仕事をしない朝潮は止めてくれ!めっちゃ迷惑! --
- うむ。それはもう、インベーダーゲームやってんのと一緒だしな。 --
- あともう一つ言うと、隠蔽良いからって砲駆ばりに前線ギリまで行くのやめてくれ。すぐ死ぬから。 --
- うるせーよ禿げ --
- 朝潮乗りから言わせてもらうとマッチングで駆逐が朝潮1隻のみでCV有だと、マトモな空母乗りなら真っ先に朝潮潰しに来るので、味方空母がホリデーヌーブだと味方から離れてspotもcapも出来んのよ。艦載機に見つかったら手も足も出ないからなこの艦。 --
- 朝潮に乗る時点で味方をnoob呼ばわりする権利はないと思う --
- というか駆逐が朝潮1しかいない時点でアレだけど、艦載機に見つかっても煙幕炊かずにやり過ごそうとするアホだから占領もスポットも出来ないんだよ。無線探知受けてたりなんだりで状況は変わるけど、ソ駆ならいざしらず、この隠蔽でできませんはアホとしか思えない。 --
- 前線に居る(はずの)味方駆逐艦や巡洋艦には当たらないからね。対空持ちの巡洋艦に付いていって魚雷流すのはありなんじゃ?共謀者獲得で装填速度が上がるユニーク艦長「五十六」を使えるとかなり有利だけど、入手方法がアレだからね。 --
- このゲーム紫、青以外に人権ないだけで朝潮はOPに片足つっこんでる船だから --
- ほんとに戦艦多い試合だけはOPだねー戦艦7隻巡洋2隻駆逐2隻マッチを眺めながら --
- 戦艦7隻マッチとかあるんだ‥5隻までしか当たったことない --
- 現状巡洋艦より戦艦が多いマッチも珍しくないから朝潮が環境にあってる。 --
- ついこないだMMがバグったのか初めて戦9巡2駆1体験したわ。味方駆逐が全く索敵しない中、敵のフレッチャーが無双してたけどなんとか勝てた。しかし相手が朝潮だったら地獄だったな --
- 駆逐2隻マッチで、敵レーダー4隻、空母1とかどう立ち回ればええんやろ。隙ついてCAP? 巡洋艦と歩調合わせて魚雷垂れ流し? --
- 空母次第だな、空母に粘着される場合はあきらめて巡洋艦と一緒に動け。島影撃ちしている巡洋艦の横で目になるだけでも巡洋艦や戦艦は助かるはず。島影から打てるようならそのうち敵戦艦がしびれを切らして突っ込んで切るからそれを刈ればいい。撃ち負けるような場合は負け試合だからあきらめろ。 --
- もはやこれくらいのマッチだと重要度低いから自由な気はする。味方にレーダー艦がいないとか、遥か後ろで無駄消費してる下手くそだと、駆逐スポットしてレーダー受けた後はもう垂れ流しくらいしかすることない…と思う --
- その状況ならどんな駆逐でも早々にcapは無理でしょ 中盤以降にしてまずはスポットと戦艦にダメを与えることだな。 朝潮だからどうのこうのの問題ではないし、むしろ朝潮なら魚雷を当てるチャンスがあると思っていたほうがいい。 --
- まずはCAPせずに巡洋艦のレーダー外からSPOTして、戦艦に攻撃してもらう。同時に自分は戦艦に威嚇魚雷を流して下がらせる。その後CAPに行き、敵駆逐と対峙したら巡洋艦に撃ってもらう。艦載機が来たら無理せず煙幕か撤退。ようは朝潮乗りはいかに周りをうまく使うかで決まる。 --
- この船強すぎる。駆逐艦艦長にはとてもおすすめ。 --
- 何に対して強いと言ってるのかわからんが、単にダメを出すだけで強いと思ってるなら間違いだぞ 立ち回りを間違えれば他の駆逐以上にすぐ沈む。 俺は「負けても俺はこれだけダメージ出せたんだ」と勘違いする初心者駆逐乗りにはお勧めできんな。 --
- 空母刷新から駆逐のらなくなったけど、アサシオの魚雷なら味方巡洋艦と、ピッタリくっついても魚雷流せるからまだなんとかなりそう…。(アサシオエアプ勢 --
- (味方が)なんとかならないです。 --
- 朝潮と言えど求められる役割は他駆逐と同じだから巡洋艦と同じラインに居られちゃ困るんだよなぁ --
- 空母いるから前線から下がるんじゃなくて、航空機が来たときに巡洋艦の対空借りれるように前線に出るんだぞ。空母刷新何ヶ月経ったと思ってるんだ。 --
- まあ空母マッチならありえんことも無いし、むしろ出すぎて見つかってるのよりはいいんだけど、結局のとこ空母なしの時にもまともに動ける頭がある朝潮に色々判断して動いてほしいとしか --
- 相手駆逐撃破後それからCAP風呂に呑気に浸かってるより 機敏に動ける駆逐だからこそ相手が前進かけたエリアからエンブーダッシュで向かってSPOT&魚雷攻撃の方が味方の為になるのよ --
- サンタガチャで当ててまだ1回も乗ってないけど産廃かー。 --
- あー、ガチャで当ててから1回も乗ってないなら永久に乗らない方がいいかもしれないですねー --
- 思い出にアプデ0.9.1が来る前に散々乗り回してみたら?前に味方駆逐や巡洋気にする事なく魚雷流せるんだから 深深度魚雷が直ぐに見つかるようなら、接近戦で島影からこんにちは魚雷とかなら使えない事は無いかと(必ずキル出来るとは言ってない) --
- どれほどの戦艦が隠蔽捨てて魚雷発見をとるかわからんのに、今から騒がしいねえ。戦艦が前に出にくいのは同じだろうし。煙幕とブースター両立できてるだけでも有難いだろうに、産廃はいいすぎっていうか、産廃とか人権とかいうコトバ好きだね君たち。 --
- 大丈夫やって。WGさんは優しいから代わりに大型巡洋にも当たるようにしてくれるって。 --
- 駆逐乗り自体が希少で高tierになればお互い1隻のみなんてザラ。艦艇魚雷に被雷する確率自体が極端に低いのにそんなマグレ当たりにビビって隠蔽捨てるとか本当のマヌケだよ。木主はそのマヌケの一人なんだろうけどね --
- なんだよ お通夜か? まだ朝潮には自慢の砲があるじゃないか! --
- 朝潮弱いとか言ってる奴は乗りこなせてないだけwつか下手糞が多すぎるのも事実だが・・・ --
- サヨナラ朝潮今までありがとう。 --
- 朝潮に乗ったらエンブレムが、たくさん手に入った。 --
- そうだ!アメもドイツも思いのままだ! --
- 新規駆逐乗りで腕に自信があるなら絶対に乗るべきお船だ。 --
- 勝率43%のゴミが朝潮なんて乗るんじゃねぇよ......空母戦場で単艦、敵の目の前までいって発見食らって、援護求むって遅いんだよ。キルも稼げない、まともな動きも出来ない、勝率5割行かないゴミが朝潮乗るんじゃねぇ。 --
- 朝潮はそのゴミでも与だめ稼げる唯一の駆逐だからな 俺上手い!と勘違いしてるやつ多いので減らないだろうね。 --
- 料金を支払ってプレイしているお客様への暴言は謹んでいただきますようお願いします。 --
- 戦艦に吸われるように魚雷が進む --
- 戦艦が定位置に全力で移動中の開幕の初動を狙うと面白いくらい刺さるよね --
- 極稀ーに、戦艦がほとんど居ないマッチングあるやん。そういうのにほうりこまれた人居るかな? --
- これで出撃するといつもそうなるぞ --
- 朝潮3隻に敵戦艦2隻とかあるよね・・・ --
- 空母無しレーダー艦なしが連続したから、これは朝潮の出番だと出撃したら空母2隻戦艦2隻のレーダー艦多数の戦闘だったときはさすがに調整されてるんじゃないかと思ったよね。 --
- 火の地や山岳地帯とかの島が多いMAPの制圧戦で島が多い側に配置されるとげんなりする。逆に大海原を引いたときは楽しかった。 --
- 転舵しそうな方向へ交互に投げておいたら全部当たってワロタw --
- このあいだクラーケン取れてウマウマでした!朝潮最高ですわ♪ --
- このあいだクラーケン取れてウマウマでした!朝潮最高ですわ♪ --
- で、雷速とった?当たり具合どう? --
- 朝潮は終わった~なんて言われていたが逆だった!特に20K射程に拘りが無ければスキル雷速向上と魚雷改良1両方取得する事をお勧めする。雷速75kはもう発見してから舵切って艦の向きが変わる前に当たるので避けられないww --
- 戦艦が魚雷強制発見をつけてることを前提にして考えればそれなら朝潮の魚雷じゃなくてもいいんじゃね?雪風やら陽炎とかにすれば同じ発見1.8kmなら駆逐や巡洋にあたる早い通常魚雷の方でアプグレ付けた方がいい気がする特に陽炎の後期魚雷は雷速70kになるし万能だからね、、 --
- そだね 今回の変更は深度魚雷以外はバフで深度魚雷はナーフだと思う。 --
- おっしゃる通り、となると深度魚雷は隠蔽システム改良1を載せてそうな戦艦に流すことが、有効ですね --
- 隠蔽捨てて魚雷発見乗せてる馬鹿戦艦なんてほんの一握りと思うけど --
- しばらくの間はお試しでつけてみる人はいそう --
- 戦艦が隠蔽外して魚雷発見付けたら今度は巡洋艦の餌になるだけだろw --
- 隠蔽アプグレは敵弾の散布界が広がる効果もあって、なかなか手放せないね。戦艦の通算被ダメってほとんど火災やAP弾だろうし。魚雷は印象に残りやすいけど、毎回ばかすかくらうものでもない。 --
- それな、今の島風12km魚雷が大体1.7kmの発見距離でオーソドックスに当たるんだから、同雷速で8kmアドバンテージのある朝潮魚雷が産廃になることはまずないと思う。多分1.8kmの恩恵を受けるのは巡洋艦以下か転舵がかなり優秀な英戦艦だろうね(英戦艦で隠蔽捨てるわけないと思うけど)。 --
- 上の木の枝リプするつもりが操作ミスで新たな木を立ててしまいました、すみません! --
- 巡洋艦にも魚雷発見アプグレ付けられるんだっけ? T8以上の戦艦だけじゃ? --
- 巡洋にも駆逐にも載りますよ。 --
- おー駆逐にも乗せられるのか でももったいないなw --
- 艦種とTierの縛りは無くなった様ですね。まあスロット5使えるのはT8以上ですけど。(一部プレ独駆(T7のZ-39)はスロット5が使えたかと) --
- ただ巡洋艦でも発見装置より転舵積む人が多いんじゃないかなあ?それにたとえ1.8㎞に発見距離を変えていても雷速上昇マシマシだと約9.23秒で到達するから、戦艦だとハカイチは減っても何本かは変わらず喰らうだろうし。 --
- そもそも駆逐自体が少ないわけで、悪隠蔽で砲艦に撃たれやすくなるデメリットの方が大きいでしょうね --
- いや~当たる当たる楽しい~~あいつ一発も撃たずに沈んだぞwwあひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ~~ --
- 75k爆速光子魚雷ええワ~。ライオンぶっ殺してやったぜ~うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ~~ --
- ずっと色物だと思ってたが --
- アプグレ改定に合わせて買ったらクソ楽しいなコレ --
- 着火マン巡洋艦的には戦艦に隠蔽を捨てさせたいから朝潮上げをした方がいいだろうねw --
- 大型巡洋艦には朝潮魚雷当たって良いと思うンゴね --
- Amagiさん、全砲門打ちたいのは分かるけど腹見せたらダメですよw 朝潮乗ってて一番沈めてるのがAmagiの気がする --
- 主砲うまく使えないなら乗らない方がいいよ。というか出来なかったら日駆全部無理だよ。魚雷に頼る戦い方してたら日駆は勝てないし --
- 朝潮砲は最後の手段か、余裕のある時しか使わないのが正解だと思う。 --
- 木に同意。12.7砲は活用しないと損だよ。フルヘイスなのに発見されて、砲を全く使わず隠蔽に逃げようとして沈められてる日駆見ると吹く。APなら普通にCAにVP入ったりするのに。 --
- こういうのってケースバイケースとしか言いようがないよな。味方の援護も無いのに撃ち合うのは愚の骨頂だけどその逆で撃ち合わないのも愚かだし。 --
- どんな艦でも同じだよ 撃っていいときと撃っちゃダメなときがある。 見えてる敵全てに撃ってたらBOTと同じだよ。 --
- 日駆の中では海風神風と同じくらいの強艦なのでは・・・。海風は同ティアにV25という変態がいるけど --
- 何度も出る話題だが、特別に強艦ではない 以上。 --
- 旋回半径 550m かつ、12.0kmまで射程低くしてもいいから深度魚雷を巡洋にも当てられるようになってから出直してこい --
- 撃っていい時と悪い時のざっくりとした解説。 --
- いい時以下 --
- 味方巡洋艦からの援護射撃がもらえる。要は撃ってるのが自分だけじゃないとき --
- 撃っても撃たなくてもどうせ見つかって死ぬとき --
- 敵がミリ残しのとき。その後の集中砲火に耐えられそうなとき(島陰に隠れられるとか煙幕使えるとか) --
- >1葉 それはダメ 結局は普通の撃ち合いになる 朝潮に限らず駆逐は見つかったらまず最大の標的になる覚悟をもって行動しないと。 朝潮のように機動力も体力も無い船がそれやったらこっちが先に沈む可能性のほうが大きい。 援護があろうがなかろうが、自分が撃たれて生き残れる自信が無ければ撃っちゃだめでしょ。 --
- ダメな時以下 --
- 敵複数から自分が撃たれるのが確定で見える。 --
- 近くに味方巡洋艦がいない時 --
- 序盤に敵艦の様子がまだ分らないとき レーダー艦のレーダー射程内 煙幕のクールタイム中 空母戦で艦載機が近くに居るとき 体力が無い時 挙げたらきりがないわ。 --
- そもそも論で朝潮砲に何を期待してるのかって疑問があるけどもね。死なずに魚雷流してるだけでも意味があるんじゃないの朝潮って --
- 対DD戦で相手を追い払うか、遭遇戦でも一回の会敵で相手のHPの半分くらいは持っていけるから使わなきゃ損 --
- ↑そういうのがいるから困るんだよ まず何で最高隠ぺいで探知も付いているだろう朝潮が敵のDDと撃ち合う機会に遭遇するか? 相手のHPの半分くらいは持っていける?その間にこっちは沈むわw いいか、朝潮は砲駆じゃないんだぞ? お前の敵は吹雪じゃない。 --
- 隠蔽差での一方的なスポットはレーダーより強いからな。 --
- 沈むような撃ち合いするのは赤潮乗りだろどうせ。緑以上は使うべき場所では使って自分が動きやすいようにしてるよ。 --
- 距離姿勢を整えれば状況次第で敵駆に喧嘩うっても勝てるのが日駆砲なんだよなぁ、隠蔽がいいってのは好きなタイミングで交戦開始できるってことだよ --
- ↑同志がいて嬉しい --
- クランタグが無い朝潮という大型地雷 --
- kamikazeみたいな初狩りイキリ船と違いそこまで強いフネって訳でもない 空母やレーダー艦は相変わらず強敵だし英駆や独駆のうまい人にも鴨られる ただ、ブースター使用が嵌った時の瞬間雷撃力の凄さとクレジット稼ぎで大活躍できるフネでもある 日本の雷駆をライクしてる人にはいいフネではある --
- “雷駆をライク”ですか、さり気ない分座布団は出せないな。 --
- 砲火災発生率を12%にしてるから、けっこう燃えます 魚雷も16キロにして雷速75にしてるから当たりやすい --
- kiddに2万ダメージあたえて死んだ‥朝潮砲強い! --
- 並走してたジャンバール二隻をブースター使って連続撃沈したときは相手に相当ヘイト溜まったんだろうかなあと思った --
- 最近間抜け空母が多いから今日初めて朝潮に乗ってみた。クッソ面白いじゃんこの子、賢い空母に当たるとキツイけど初心者と間抜けが多い最近ならかなり遊べる船だね --
- 今更なんですが皆さん探知ってつけてます?自分は空母居ようが火力出すために外周行くので、それを悟られないためにあえて探知外してます。あとその4ptで管理もとれるので煙幕分空母対応も楽になるな、と。 --
- 自分は付けてますね。CAPメインの動きをするので相手駆逐の動きを知りたいし。 --
- 付けてる。魚雷見られるラインに流しても勿体無いし、隠蔽差で共同で先に駆逐潰した方が動きやすくなるし。 --
- 島風と艦長を共用しているので付けてますね。 --
- 島風と共用だけど空母MMでも味方空母に探知方向知らせられるから付けてる。 --
- 外周朝潮って地雷では…? --
- おれも同意見、いくらダメージを取ろうがcap放棄する駆逐に発言の権利はない(状況にもよるけど、その状況的に無線を外すかを問うこと事態が「俺は管理一択よ外周するけどお前はトリコ?」お前が悟るのは見方への負担だ)botおおいから正解かもな --
- 君はまず自分の書いた文章を校正する癖をつけた方がいいよ --
- ごめん熱くなった勢いで書き殴ってしまった。朝潮は70%キープしてるからこの人に乗って欲しくなかった --
- 僕の運用だと探知付けてみましたけど殆ど効果なかった。外周行く時もあるし、CAP行く時もあるし、それぞれの状況次第かな。結構、後ろの巡洋艦や戦艦の配置によって色々なパターンあると思うけど探知は無用な感じです --
- 寝てる春雲艦長叩き起こしてやってみたけど与ダメは出るけど敵駆警戒で引き気味になっちゃうし自分は慣れないと難しそうな気がした。木主は結果が出てるならそのままでいいと思うけど一般的ではないかなあって気がしました。でも、ブースター増えるのはちょっと魅力かも(笑 --
- 逆に探知外してたけどIFHE調整で無料になったタイミングでつけた。駆逐が戦場から減っている現状で対面駆逐をフリーにしてしまう方がマズいし、無線方向知らせたら索敵してくれる空母が居るのにそれを棄てるのは勿体ない。と言うか戦艦視点では探知警告文が出てなくても届く可能性が有る以上マッチで見たら警戒するので…… --
- 自分もこれだな。魚雷の射程が8kmとかならまだしも朝潮の魚雷射程で方向探知が悪い方に働く場面はほとんど無いし、空母対策で煙幕増やすなら対空艦の近くに居た方が良いとおもう。 --
- 序盤でCAPに突っ込んで藻屑になるよりは、外周行ってその面にプレッシャーかけてくれ。POINT差と殲滅勝敗、どっちが多いかと考えたら殲滅なわけで… --
- cap放棄すると中央からラインあげられるから普通に負けるよ --
- 自身と陽炎以外には隠ぺいで勝てるし、探知の4ポイントは他に振りたいなぁ。アドレナリン+何でも屋、魚雷専門家や管理+1ポイントとかね・・・ --
- あと自身がマッチング唯一の駆逐の時は特に、CAPはしようね(死なない程度に)。CAPされて何が不利ってポイントはもちろんだけど、占領されたCAPに敵が入ってきても分からくなることも不利に働くのよ。だぁっれもスポットせず駆逐は外周行ったきり、いきなり側面から奇襲食らって負けってみんなも経験あると思う・・・ --
- たくさんのレスが、、、探知は付ける派が多いんですね、あと「この人に乗って欲しくない」とまで言われるのは心外ですね。好きで乗って純粋な疑問を投げたのにここまで言われるとは。 -- 木主
- ぶっちゃけ火力を出すために外周× 戦果稼ぎたいから外周○ こうにしか見えんから言われたんだろな。 --
- 無線情報を逆探含めて活かせないなら取らずに他の使えるスキルってのは解るが、外周オンリーはねぇ… --
- 乗ってほしくないとは言わないけど味方には来ないでほしいかな --
- まあ冒頭の書き方が「勝利よりも自身のポイントが欲しい」とも読める書き方だからねぇ。総評に有る非貢献行動をとりがちな初心者がいる朝潮でそう書いちゃうと攻撃的なレスがついちゃうのはしょうがない --
- 今時、ほとんどの駆逐が探知付けてるんだから、外周行ってもばれるよ むしろ単独で外周は危険。 --
- 外周行く駆逐に限って「対空援護」だの「援護」だの「あの敵を~」ってラジオチャットうるさいよね、そっとBLいれて通報するけどもw --
- 味方と共同して敵の駆逐排除して敵巡洋艦を後ろに下げさせてからのほうが戦艦に魚雷流すって仕事をやりやすくなるのに、おじさんは不思議でならないよ --
- 書き方がまずかったのは反省します。確かに自分のスタイルだと占領貢献やスポット貢献は少ないかもしれませんが。自分がいまいち無線の効果をうまく扱えていないのもあるかとは思いますがもう少し無線なしで頑張って80%挑戦してみようと思います。 -- 木主
- 素直な感想 この木の乗る朝潮は絶対強くない 貴方が探知付けなくても私の駆逐は探知付けてます、対面したら即効外周ってばれるし、空母にピコピコして 巡洋艦引き連れて開始5分未満で海の底に出来る自信はあります。NOOB相手ならどうにもなりますが、それ以上勝率上がらないのはやっぱ考えが甘いでしょうね ユニカムに通用しませんよ --
- ↑ちゃんと上から目線で失礼しますってつけろよ。失礼だろ。木主の書き方が良くなかったし戦法も悪そうだけど↑コメントみたいな芸術的上から目線イキリコメントは流石に書けねーやww --
- 顔面真っ赤で草 --
- これから木主が改善してけばそれでOKです。別にどれだけ下手でも努力すれば最低限普通にはなれますから。高隠蔽を生かしてcapして、巡洋ラインより少し前で適度にspotして、敵戦艦の針路を思うがままに操れとは言いませんがしっかり戦艦に当てて戦線を崩壊してくれれば文句は誰も言いません。たぶん --
- 駆逐のお仕事は、CapとSpotとすることがチーム貢献になります。外周に行くことは、Capを放棄したと見なされます。管理で煙幕を増やすことは、Spotの意識が低いと見なされます。朝潮の性能だけを追求すれば正解でも、チーム貢献への意識が低いのは確かなので仮に勝率が高いとしてもチームメートを犠牲にしていると考えるべきです。 --
- 朝潮はユニカムだったらソロ70%勝てるOP艦の半面、碌な戦果も上げずに沈む赤潮の数も多いから厳しい意見も多いな。 --
- 俺が言うのもなんだけど素直に認めてるから伸びるでこの主は駆逐で大事なのは如何に立ち回りをその場その場で変えていくか(今の時代にあったセオリーに修正しないと辛い)臨機応変ケースバイケース定石を非定石でぶち壊せ --
- 定石は覆せないよ まともなやつ相手には無理。 高Tで機動性の無い雷駆には無線は必須。 --
- いや、素直に認めてると見せかけて変えねえっつってんだぞ。書き方がまずかったとか言ってて戦い方が悪かったなんて言ってないだろ? 外周で頑張るって言ってて外周やめる気なんかないんだよ --
- 確かにね80はどうやっても無理だな、ユニカムに分隊組んでもらえば出来るかな?せいぜい60くらいだと思うで(変な自信あるし) --
- 自分は逆探とcapでの魚雷警戒で探知つけないで警戒つけてるけどアジアの水兵工房高ティア駆逐の順位一桁から二桁維持してるんだけどな……ランダムは探知なんかなくても自分より腕の悪いやつ多いし相手の場所はなんとなくわかるからいらんと思う。クラン戦はどんな駆逐でも取れるならほしいけど。 --
- 無線は有った方が楽だし定石外しのイレギュラーな行動にもある程度対応できるから強く推奨はするが、隠蔽と同レベルでの必須では無いと思う。経験である程度カバーきくしね --
- 魚雷13本当ててきました --
- 朝潮ってこの手の話題を何度もやってるよね。もはや様式美というか。◯◯本当てました、◯◯ダメージ出しましたって出てそんな数字意味が無いと返されるまでがテンプレート。 --
- 艦自体がめっちゃ強いからね。普通の駆逐より魚雷が当たり易くて楽しくなってそのまま書きに来るのかな。 --
- 朝潮だけユニカムな俺が通りますよ~ --
- 皆さん高戦果を上げてらっしゃって羨ましい。私は全然駄目です。ってか、相手の空母がとにかく粘着してくる上にレーダー艦多すぎ!外周朝潮の闇に落ちそうだ。。。 --
- 今でも強いけど空母が少なかった頃の朝潮はマジでぶっ壊れクラスに強かった。 --
- 逆に言うと味方空母が全く朝潮に興味がないときの絶望感が半端ない。 --
- 駆逐艦最良隠蔽に長射程魚雷、Tier的に厄介なレーダー艦も少ないとくれば空母じゃなきゃ止めらんないもんな。 --
- 敵空母が攻撃機を飛ばしてきたときは煙幕か味方の防空圏内へ、爆撃機と雷撃機のときはボーナスタイム♪レーダー艦との距離は常に気を付けるのが重要ですね。慣れてくるとレーダーを空振りさせるというか、わざと敵にレーダーを使わせてこっちのダメージは最小限に留めるように動けるようになれば、次のレーダーまで2分間のボーナスタイム♪こんなアドバイスをしつつ、ときどきしょぼ沈しちゃうんですけどねw --
- 8の艦が朝潮、秋月、雪風、晴風、キッド、コサック、ローヤンいるけど最近は朝潮ばっか使ってる --
- コサック「俺の無線無視する朝潮イヒね 「朝潮」藁人形(五寸五寸ゴスン釘) --
- 欧駆逐急増で、秋月が多いかな、俺は。 --
- 魚雷は手を加えなくても高性能なためにアドレナ、基本射撃、精度UG等をつけて砲撃重視運用してます。高隠蔽を生かして此方に有利な状況から砲戦に入れるため積極的に敵駆を葬る運用してますが、似たような使い方をしている人はいますか? --
- 最後の抵抗は必須としてアドレナと基本射撃までとったら無線とるスキルポイントなくね?19艦長を朝潮専にするのはもったいなくないか --
- 今さら日駆使いに19艦長が勿体ないと言うやからはおらんと思うよ --
- 今さら日駆使いに19艦長が勿体ないと言うやからはおらんと思うよ --
- おお!俺も基本射撃取って撃ってますわw当てられるなら砲は使った方が断然強い。 --
- 俺も、基本射撃は絶対取っている。日駆も米駆逐も。正面の駆逐は自力排除が基本。 --
- 「新UGの登場で朝潮は死ぬ。」とは何だったのか。全然魚雷当てにくくなってない。つーか、常識で考えれば隠蔽捨ててまで魚雷警戒にUG取る奴なんか絶対に少数派だろ。 --
- 日本艦は不遇だけど自分の腕前のおかげで勝ててると思いたい層が一定数いるみたいでネガキャン凄いからね。まぁ新UPグレとか言ってる時点でお察しよ。 --
- まあ、新アプグレの雷速向上でぶっ壊れるって騒いでるのも沸いてたしそんなもん --
- 無線方向探知が発表された時も日駆が死ぬって言われてたけど別にそんな事無かったし、アプグレ自体付けてないようなのがうようよいる戦場で気にするような事では無いんだと思う。 --
- BOTBBがおおいから戦果が担保されてるということなのかな? --
- そろそろ現実見えたか?成果はあったか外周くぅ~ん --
- スポットしてるなら外周は全然かまわないけどね --
- 朝潮は外周行ってスポットしながら魚雷流してた方が勝率いいんよ? --
- 正面配置された朝潮が田舎の外周遊覧で戦力外になってあっさりcapとれたときの開放感はたまらんな。 --
- 外周や砲撃、SPOTの論議は「状況による」としか言えないし、経験を重ねてその時の最適解を探るしかない。良し悪しのつく問題じゃないのに良し悪しを決めようとするから不毛な言い争いになる。 --
- capにしても島影から射線をある程度通せる巡洋艦で踏んでもらって、駆逐は視界を取るのを優先した方が良い場所も有るし、スポットも空母(や戦艦の被発砲索敵)にある程度任せて敵戦艦に大ダメージを与えた方が良い時もあるから「常にコレだけしてれば良い」ってモノじゃないもんな。 --
- ほとんどの皆は多分それが分かっているんだ。けど、ランダム戦では実際に脳死で今やるべきことじゃない外周をやらかす朝潮がいて、それがここに書き込まれると、次に絶対外周の方がいいってやつとか、朝潮でcap行けるわけねえだろってやつが現れていつもの流れになるんだ。俺に出来ることは迂闊な朝潮をロケットでしばきつつ、朝潮に気を付けろって言ったのに前に出て沈む戦艦を虚しく眺めることだけだ…… --
- 朝潮の何が嫌かって赤猿が乗ってもユニカム戦艦を沈めうる事なんだよなぁ。戦艦の方は常に朝潮を警戒して動く訳にも行かない。が赤潮は全てを捨てて戦艦を沈めに来る。やめてよ朝潮ちゃん --
- そもそもユニカムって戦艦乗るのか? 分艦隊でもない限り勝率稼げないだろ --
- ガチのユニカムは駆逐乗り多いだよ。戦艦はミッションとかで使う場合があるよね。 --
- あっ駆逐艦が煙幕炊いてる!魚雷投げなきゃ! ってやってる朝潮かわいい --
- 煙幕に魚雷流してる朝潮を見ると可哀想に思う。誰か教えてやれよおおお --
- 巡洋艦とかに魚雷ロックすると「この対象には効果がありません」とかメッセージでるよね。字が読めないか読む余裕すらないのか・・・うーむ --
- まああれだ、煙幕の向こうにはモク撃ちする巡洋艦とかが居るだろうが、さらにその奥には戦艦が居るんだよ、きっと。 --
- おーよしよし、かわいぃな。頭を撫でてあげようね。さ、むこうのcoopって場所で遊んでような?よーしよしよしよし。 --
- 小さな赤い点が迫ってくる!!避けなきゃ!!そんな時期がありました。 --
- 下手な人だと巡洋艦の餌にされてる。 --
- どうせ撃ち合い勝てないしそもそも見つからない隠蔽あるから抗堪を管理に変えたら与ダメ伸びていい感じ 空母戦でも煙幕多く使えるから耐久下がったことが問題にならなかった --
- 基本積んで状況次第で積極的に砲戦仕掛けてるからなんか新鮮な話やな。でも管理付けてブースタ使い切れるの? --
- 使い切らない時もあるけどあれば良かったのにってタイミングが結構あった T10戦場野良だと戦艦もHP多いしそもそも芋戦場ばっかりで使い切るときも結構ある --
- 日駆の砲はバカにできないからな 今は特に洋駆が弱ってるときの止めには最適だ。 --
- どんな駆逐でも抗堪取らない奴は全員赤猿 --
- 欧駆の10スキルP推奨セットでは予防、アドレナ、管理、隠蔽だからな。勿論19スキルPでは抗堪、最後の抵抗は取るようになってるが。ヨーロッパ駆逐艦ブランチレビュー --
- 抗堪ついてない駆逐とかあてにしないよね 腕の是非はともかく必須スキルを逆張り的に取らないって第一印象に響く --
- 朝潮で砲使わないなんて・・・ --
- flamuビルドだな。最良隠蔽の朝潮なら無線があれば接敵を制御できるから抗堪を切るのもありだと思う。 --
- 空母環境なので無いです。 --
- 空母環境なので無いです。 --
- 正直ティア8からティア9・10に行ってほしいお船 --
- そんな事言う奴、は加減速もせずずっと双眼鏡覗いて蟹移動している戦艦か、魚雷当たらないからと舐めて砲撃仕掛けて返り討ちされた情けない駆逐乗り位だぞw --
- 実際にTier8.5くらいはあるからなあ。アラスカとかクロンみたいな頭一つ抜けた強さがある。 --
- Tier8としてはOPなのは間違いない。ただ自分が乗る分には良いけど朝潮は赤潮も多いから味方に引いたときのリスクや逆に自分が戦艦乗った時のめんどくささを考えるとTier8でよかった。 --
- 勝手に決めるなw OPのわけが無い 強いのは戦艦にだけ当たる魚雷と隠蔽だけだろ 対空は無いしソナーも無い 砲も最低で何がOPなんだよ笑わせるなw --
- 砲が最低という時点で赤潮確定じゃん --
- プレ艦トップクラスの試合数ながら全鯖であのCossackを上回る勝率叩き出してる時点でOPに分類できると思う、いやCossackがそれほど強い艦じゃないって話も聞きはするが --
- 朝潮を砲駆かなんかと勘違いしてる奴がいるな --
- あるに越したことはないんだろうけど朝潮にソナーって欲しい? --
- あれも欲しい、これも欲しい、もっともっと欲しい~♪ --
- ソナーはいらないからせめてあと1.5knotの足が欲しい。 --
- 味方の巡駆に頭がないときは戦艦的にはOP感でてくるけど、逆に言えばちゃんと仕事する巡駆がいれば別段怖くないからなぁ。OPは敵味方の質関係なく安定して脅威な艦艇だと思うよ --
- 10に行く代わりに巡洋艦にも魚雷が当たるようになるのなら喜んで10行くよ --
- 駆逐艦だけ当たらない「深度魚雷」ならパンアジアへ移籍だな。 --
- そして射程も短くなる? --
- それで射程短くならなかったらほぼ北上なんだよなぁ。 --
- 速力37.5にすれば全然10でもおけ --
- この船は敵が無能であるほど強さが増す。戦艦乗ったことない巡洋艦、戦艦しか乗ったことがない戦艦、与ダメしか興味ない空母、スポット出来ない駆逐。そんなやつらを多く引くほど活躍でき、引かないほど負ける。 --
- 前方警戒する駆逐と索敵する空母がいるだけで朝潮はなにもできない。逆にこれがいなければ、レーダーだけきに --
- どんだけ擁護しようがナーフはされるべき魚雷の射程12kmが妥当 --
- 巡洋艦にすら当たらないってこと知らんだろお前 --
- ほ、砲は当たるじゃないか! --
- 砲の射程を20Kmにするか(なお隠蔽) --
- 大和にも射程4キロの深度魚雷をあげよう。 --
- 12Km以遠はおまけと牽制くらいだから別にかまわんよ。狙ってる艦がいるときは10Km以内に寄ってるから不用意に近づかれたほうがバカ --
- ぶっちゃけ朝潮の強さは射程nerfぐらいじゃ揺るがんから妥当ちゃ妥当かもしれんな。 --
- 正直戦艦乗りからすると12kmは相当脅威度下がるぞ --
- 20キロなら拡散して当たっても1本 12キロだと収束するので運が悪ければ3本当たるけどいい? --
- そういう話じゃなくて見えない時の20km魚雷射程持つ駆逐が抑止力になるかってことよ --
- ほんとこれ。朝潮の長射程に怯えた朝潮対面の戦艦がすぐ敗走姿勢を取ろうとする点が朝潮の最大の長所。12kmまで踏み込んできた戦艦に何本当たるかという話ではないし、そういう話なら朝潮より島風に分があるが島風をOPと言うやつはいないだろ。 --
- 販売停止艦の仲間入りか? --
- 人気があり過ぎてマッチングで沢山溢れていたので販売停止にしますとは逆で、余りにも不人気でほとんど見かけないので販売停止にしますとか? --
- ナーフしろって騒がれるぐらいなのね・・・不思議。 --
- どうせなら島風のように12kmと20kmの選択が出来れば良いのにね。まあ艦長スキルで射程20%減じて速度5ktアップした場合は、9.6km魚雷と16km魚雷になるけど。 --
- ランクに朝潮で来る奴って何を期待して来るの?空母なしマッチや狙って来ない空母来るまで粘るつもりなの? --
- 今期のランク戦スプリントに限って言えば、駆逐の中ではキッドとローヤンに並ぶ最適解よ、空母の影響力ありすぎてどの駆逐も味方の対空圏内で戦うしかない --
- 戦艦の待ち人数から戦艦はほぼ最大の3隻、空母も含めると4隻。半分に朝潮魚雷刺さるね!あれ?ランダム戦より割合高くね?空母対策が出来ない駆逐は餌になるだけなのは朝潮に限った話ではない。対空隠蔽が3㎞超えの艦ならいざ知らず、2.4㎞のこいつを見つけるのはすんごく面倒だぞー --
- 朝潮のおやつ(米戦艦第2ツリー)が増えるよやったね --
- どーだろうな --
- 鈍足でも舵周りがよさそうだし戦場にいる戦艦の数はあんま変わらんだろうからねえ……欧駆の魚雷を見てから避けるようなやつだったらどうしよ --
- 転舵所要時間は平均的なれど、旋回半径が同格のカンザスで700mmと頭おかしい曲がり方する上に、船体もアラバマみたいにコンパクトだから朝潮の餌になるかはわからんよ。 --
- 1ゲームに敵戦艦5隻までが殆どで影響ないやろ。 --
- いくら旋回半径が小さくとも、発見して5秒で命中では間に合わんよ。 舵が効き始める前に当たるわ。 --
- こいつの何がアレって戦艦前に出ないか即沈→巡洋前出ないか孤立死→隠蔽負けした駆逐でこいつの対処しなきゃいけないとかいうクソ楽しくない試合押し付けてくるところ 空母がいても空母単体で見つけて処理まではまず期待できないしな 敵に不利状況を作ることにかけては最高の艦だと思うわ --
- 今の駆逐艦残酷物語状態でも空母が居ても活躍出来てる(反射的に?)って事なん?じゃあ買おうかな。 --
- 結論から言えばおすすめできるわ 空母も両方乗るけど、これだけ長いと魚雷見えたからって位置は特定し辛いし対空強い艦の近くに居たりされると見つけても手出しできずに憤死する まあ孤立してるの見つけたり見当ついたら粘着して延々SPOTするけど、慎重に立ち回る前提なら全然通用するよ --
- MMした瞬間に戦艦少なかったり1隻もいなくてもしょげないならおすすめかな。巡洋艦にも当たる様になってくれたら最高なのにと乗ってて感じる。 --
- ↑本気で言ってる訳じゃないんだろうけどそんなんなられてたまるかwww --
- まあT10で復活する北上が通常魚雷なのか深度魚雷なのか朝潮魚雷なのか凄く気になるね。当たる艦種が増えると攻撃のバリエーションが増えるし。 --
- 深度魚雷かはわからんが夕立魚雷だったような。 --
- 夕立魚雷であってるよ --
- 開幕capしにいってレーダー巡洋と空母にたこ殴りにされる朝潮よく見るから油断してるとたまにめっちゃ上手い朝潮いてビビる --
- 今更ながら1.2を争うほど扱い辛い船って基準おかしいよね?あと合わなかったら売り払ってクレジットにしろって記述も。実際は芋気味にはなるだろうが初心者でも仕事しやすい船だし、現金で買ったプレ艦を売却するなんてクレジット効率悪すぎて愚行にもほどがあるし。修正していいよね? --
- ええと思うよ。 --
- その2か所に関しては明らかにおかしいね。芋気味になることへの懸念なんかも書いてあるからそこらへん大げさになってるのかもしれないけど。 --
- 更新完了。記述に不満がある場合は適宜修正してくれ --
- 編集用コメントにもどうして編集したのか書いといてくれんか。編集後にもちょっと問題があって、この艦は特性が独特だし不適切な使い方もされることが多い。扱いづらいから変更して屈指の強艦なんて書いたら編集合戦が始まっちゃうよ --
- 屈指の強艦なのは割と周知の事実だと思ったんだが。wikiなんて誰でも編集できるシステムなんだからおかしいと思ったら自分で編集するでいいでしょ。編集合戦になったらそのときはそのとき --
- どんなop艦でも弱いって主張する人はいるからな。特に日駆なんかはその傾向が顕著だし。記述に関してはネガティブな文言はどうかと思うけど良い方向に評価する分には別に良いんじゃないかと思うけどね。 --
- 総評の『‥によって戦場を試合する』おそらく『支配する』と推察されたので修正しておきます。 --
- 海外の意見について。アジアとはプレイスタイルが違う。島陰に集まって弾避けしてる戦艦が多いアジアとは朝潮の脅威度がまるで違うと思う。次に登場初期は艦載機が魚雷発見可能だったからこいつに関しては今のシステムが非常に有利に働いている。Wikiの記述が辛いのは初心者が買って萎えることや味方を必要以上に不利にすることに配慮した敢えて極端に振った表現だよ。今?カオス過ぎてよく判らんが上手い人が使うと引き撃ち&隠蔽のコンボで砲戦でも優位に立てることもある。空母からすると戦線が下がるのと戦艦が死ぬので第一優先目標。位置だけでも把握しておく必要がある。 --
- 初心者云々はぶっちゃけどの高tプレ艦でも通じる問題だし、初心者で購入を検討されている方へで説明されてるのに買うやつが悪いからな --
- 赤文字にする場所を1行目ではなく「そのためにはそれ相応のプレイヤースキルを所持する必要がある。」に変更しとくか。多分そういう諸々の警告の意味で1行目に"扱いづらい"を赤文字で入れていたのが(書いた人の表現は悪かった)、強調を外さずに記載の意味を変えたから文面から伝わるものまで変わってるね。 --
- 総評の一行目は赤字のままでいいでしょ。単に初心者に買わせたくないだけにしか見えないぞ --
- なぜか強艦という記述を削除して、朝潮が扱い辛いような記述にしてる人がいるので説明。朝潮が強艦であるし初心者でもお手軽に扱えることは戦闘数と勝利数の統計ではっきりと出ている。同じプレ艦なら雪風やテリブルの方が上級者向けといえるし、強艦として有名なローヤンの勝率が低いことこそ「強いけど扱い辛いピーキーな船」という証。単に初心者にプレイしてほしくないから艦艇の記述をわざと辛口にするのは不誠実。初心者がプレ艦を買うなとプレミアム艦艇の記事で書けばいい --
- そもそもTier8駆逐トップレベルに強いって記述は誰も削除してないから安心してくれ。艦艇の記述をわざと辛口にしているというのが思い込みで、現実的なことが書いてあるだけだよ。特性上の弱点や気を付ける点がかかれているからwikiとして機能するわけで、初心者が買ってゴミってここに書いたら使い方が悪いと叩くだけになるし、皆めんどくさくなって初心者は買うなって書くだけに繋がるんだよ --
- それは俺が書いた内容ね。強艦という記事を削除してるし、他の駆逐以上にプレイヤースキルが必要と書いてあったから直しといたんだよ --
- ユニカムが使う朝潮の怖さ。エイム力があれば砲も強い。OP気味かな? --
- OP気味じゃなくてOPだよ。 --
- 百歩譲って扱いづらいとは言えなくもないかもしれないが、スペックは完全にOPだよ 分かってても対処が難しい船だしTRBと煙幕両立してるし --
- 自分もこいつはOPだと思うけどOPの定義ってのもまた人によって違うからね。全艦種に有利がつかなきゃOPじゃないって意見も見たことあるし。 --
- お互いに主力背負っての朝潮対朝潮は結構熱い --
- この船のるとやっぱりこのゲーム隠蔽メインだなって思うね。クレベール対面引いてありゃりゃと思ったが相手側にレダ巡洋とかの援護はいらなかったからだけど、グッと睨むだけでこっちの後方から弾が飛んで行って撃退できた。その合間に敵の主力に魚雷を流し込むお仕事。(空母は勘弁してくだしあ --
- まあ朝潮自身の眼力で味方が撃ってる訳じゃないがな。「朝潮様のお陰なのだ~!」とか喋ってるCVが居たら「まあ俺の力じゃないけどな」ってCVに言い返さないとなw。 --
- 単独でゲーム壊すって意味じゃトップクラスに凶悪かも。空母という天敵がいるからこそ許されてるというか。性能据え置きでT10行っても余裕で乗る。 --
- 朝潮は別に空母が天敵じゃないぞ。むしろ味方防空圏から仕事できるし、孤立戦艦もいなくなるから空母いたほうが仕事できるまである --
- 他のDDとの比較では空母環境適応高い方だけど一番朝潮いじめやすいのは空母じゃね?レーダーでも対面DDでもないだろ。 --
- 苦手な対駆逐を空母に任せれるんだから空母いた方がいいだろ。朝潮で空母に食われる腕のやつは何やってもダメ --
- 一般的には空母いないほうがいいのかなって気がするけど、自分も空母がいてくれたほうが乗り易いな。砲駆は削ってくれるしレーダー艦もスポットしてくれるから不意の遭遇からの事故が減るし、それに対してこっちは航空隠蔽いいから立ち回りしっかりしてれば空母はそんなに怖くない。 --
- 対駆逐なんかライン上げなくていいんだから自陣側に引き込んで味方と一緒に処理でいいと思うけどな。自分はその間も敵の戦艦に圧かけられるし。真面目にCAPの取り合いとか前線の張り合いやるとそりゃしんどいだろうけど。 --
- レーダーもリスクあるところに踏み込まないで外回ってスポットでいい。とにかくこいつはローリスクに戦艦いじめて対面DD焦らせるのが肝よ。駆逐狩る側もやってる俺の意見としてはね。 --
- 空母いなかった時の暴れっぷりは酷かった。今でも隠蔽5.4は乗ってて強いなと思うのに。 --
- 正直言って日駆の本来あるべき能力を持っている艦だと思う。その結果OPと化しているけど... --
- 現状の日駆も昔の魚雷スープぶっ壊れOP時代を経ての今だからね…射程距離長くて発見距離短くてなおかつ駆逐や巡洋艦にも当たるっていう朝潮と比べると如何に酷かったかわかる。 --
- それでも今の空母環境だと魚雷射程を後2,3キロ追加して欲しいと思ってしまうんだけどなぁ。調整ミスったらOPと化すけど。 --
- 魚雷で射程20kmと22kmは大して変わらないんじゃないかな。 --
- 射程2,3キロ欲しいはたぶん12km魚雷の話だと思う --
- おっしゃる通り12km魚雷のほうです --
- 島風にも朝潮魚雷を積めるようにして欲しいです(強欲) --
- これでも一度ナーフ食らった時は、朝潮も終わりだ~みたいな事言われてたんだけどね^^; --
- しばらく離れてた期間があるので知らないんだけど、ナーフなんかあったの? --
- 直接弱体化はされてないからアプグレの魚雷発見システムの事じゃないかな --
- 魚雷ダメ軽減という戦艦に必須がug追加される所だったからな --
- あれ戦艦乗りだと対水雷防御で耐えれるから隠蔽取ってる人が殆どだと思うな。 --
- 開幕発見される敵空母に白アイコンめがけて適当に打つと意外と当たる、棒立ち空母増えたのかなぁ --
- こいつトップティアって言うよりもボトムの方が活躍できる --
- 自分はやる事変わらんし、戦場はより遠距離戦になって駆逐同士のさし合いが減ったり、駆逐ハンターたちへのお仕置き砲も強烈になるからな。なにより格上を食うとスコアがうまい。ボトム固定にしてほしいくらい。 --
- 空母は8で --
- 扶桑を沈めるんと、大和を沈めるんじゃ全然違うからねえ --
- 駆逐の航空発見距離が短くなるとますますヤバいことになる朝潮 --
- 脅威になるのは戦艦と前に出たがる空母ぐらいだぞ。 --
- 中々発見できずに後ろの戦艦が溶けるのは駆逐巡洋としても困るんだよなぁ。 --
- そこは当らない駆逐・巡洋艦が魚雷を発見して汽笛を鳴らしてやれば良いでない?当たらない深深度魚雷は発見出来なかったっけ? --
- 深々度魚雷の発見距離的にタイミングよくソナー炊いてでも無い限り現実的じゃないぞ。 --
- 駆逐艦使ってる時に意識して朝潮魚雷見に行くようにしてるけど結構すり抜ける --
- 当る奴は赤マークの魚雷だけど、当たらない深度魚雷は見難い灰色とかなのかな?敵のが赤で、自分のが緑で味方のが白だから色分けが難しいのかもしれんね。 --
- 警戒スキル付いててようやく他の魚雷並だから、ソナー持ちじゃないと厳しい ソナー持ちも煙幕狩りとどっちに使うかの択になりがちだからホイホイとは使えないし --
- 深度魚雷は誰から見ても三角マークが小さい丸になってるよ。ちゃんと赤い --
- 「誰から見ても」の位置間違えた。深度魚雷は小さい丸マークで赤い。で、誰から見ても見た目は同じ -- 上葉?
- これ大体何ドルくらい? --
- 1ドル120円として4400/120=36.66ドルぐらいだろ。 --
- 重巡乗りのワイ高みの見物 朝潮見つけたら積極的に追い回してる --
- 自分が戦艦載ってるときはすごく怖いのに巡洋艦乗ってるとき楽々距離を詰められる相性がはっきりしてる船。もしキャプしていても英軽巡or伊巡なら距離詰めて倒して煙幕逃げ、って感じでイケる。 --
- こいつでCAPとかはっきり言って自殺行為だからね。CAPは煙幕持ってて、駆逐艦・巡洋艦にも魚雷が当るのが前提だから。 --
- 別に普通にCapできるけど --
- 居るよね、初手から中央よりのキャプに向かってスポットどころか魚雷も腐らせたあげく、駆逐と巡洋に詰められて沈むアホ。何をしたくてその船持ってきたんだと問い詰めたいわ --
- 射程が長い朝潮だから中央寄りに動くのは割とセオリー通りだし、最良隠蔽の朝潮が駆逐や巡洋に詰められて沈むのは味方が悪いだろ。いるよね無知な自分を棚に上げて他人のせいにする奴 --
- 普通に初手CAPチャレンジしてるし CAPしないのはアホだと思うぞ --
- CAPはセオリーとか艦次第とかじゃなくて、状況が許すかどうかだから対面の構成見ていけそうなら開幕でもいくし、CAPよりダメージレース頑張った方がよさそうなら最後まで外周ムーブしてることもある。ケースバイケースよ。 --
- ケースバイケースなんて言いだしたらキリがないだろ。大体の場合で正解の行動だからこそセオリー通りであって、具体的な状況が明示していない限り一般論で語るもの --
- 開幕CAPが大体の場合で正解だったのかどうかの判定はどうやって出してるの?全勝ってわけじゃないでしょ? --
- ↑↑そういう意味でのセオリーなら、初手CAPは間違いなく悪手。情報ない状態で突っ込む行為が正着になるわけがない。高Tierのマップは広いからCAPエリアも広くて初手CAPがOKになるマップも多いから、そこでの成功体験で意見分かれちゃってるのかもね? あと単純に初手CAPという戦術の定義に差があるだけかも。初手からCAPを意識するけど初手からCAP踏むわけではない人もいるわけで。 -- 横から失礼?
- 開幕一直線で踏むなんて論外だし、葉6もそんなつもりはないと思うけど それでも俺は状況次第だと思うよ。CAPを狙える位置に寄せてリスクを抑えつつ偵察と魚雷、そういう動きができるMAPとできないMAPがあるし。最初から確実に偵察と魚雷の脅威を送り込める外は常に有力な選択肢。開幕CAPは対面レーダーが確実にケアできて艦載機の動向が早いうちに見えて対面DDからの離脱が容易な地形でワンチャン狙って掠め取るくらい。 --
- 1葉 出来たのは偶々敵側が寄って来なかったからで、隠蔽が良くてもレーダーやソナーで位置バレして沈められそうな予想(予感?)したらCAPも一旦止めて離脱するぞ。 --
- 初手CAPするが何故がCAP完了するまで粘ると勘違いしてる人いるけどそんなわけないだろ。とりあえずCAP踏んで敵駆逐の出方を見る。レーダー艦にレーダー消費させたり空母に粘着されそうなら勿論逃げる。朝潮で外周回る方が強いと思ってる人いるみたいだけど基本外周からの魚雷は当たらないぞ。先導する駆逐や巡洋に見つかること多いし基本角度も悪いから。中央から敵戦艦の横に向けて魚雷流す方がはるかに当たる --
- 中央から流せるマップとそうじゃないマップあるし、中央の対面にDDいたら結局見られる可能性はあるじゃん。中央は後衛のフォローが効きにくい(大型艦が中央に居座ると十字砲火のリスクが高い)から対面駆逐のごり押しも空母粘着もケアしにくいし。それでやられても味方のせいとは言えないだろうし。 --
- 幸運の海やループのような中央が開けてないマップで朝潮が初手中央行く時点でアホだから想定する意味ないだろ。朝潮の魚雷が隠蔽いいし外目に展開する戦艦に向けて撃つからソナー使われない限りは基本的に見られないぞ。中央こそ前に出たら左右から十字砲火くらうから朝潮が敵駆逐や巡洋に追い回されるのがあり得ないって話だぞ?なんで敵が危険な中央突破できてて味方は何も対処できてないんだ? もうちょっと考えよう --
- いや、敵駆逐は朝潮と同じように単独で中央に来る事はあるだろ。その場合お互いの後衛が遠いんだから不利なのは朝潮の方じゃん。それに艦載機は?あとマップ次第って認めてるならやはりケースバイケースであって、開幕CAPいかなきゃアホみたいな言い方は不適当だな? --
- 朝潮の方が隠蔽いいんだから交戦の主導権を握ってるのは朝潮側だぞ。コサックやローヤンみたいなどうしようもない相手は逃げればいいだけ。相手が深追いしたら味方がまともなら援護してくれるし深く入った敵のほうが普通は先に落ちる。まさか頭からCAPに突っ込んで敵駆逐にやられたーとか言ってるんじゃないよな? 俺はCAPいかないとアホなんて言ってないし、CAP狙えるなら極力CAPに行かないと損だって話だぞ?初手絶対にCAPに突っ込むって赤猿の話はしてないんで --
- 初手CAPを始めから無理(or行ける)と決めつけてるならカス駆逐。↑の枝の何人かも言ってるけど、状況に応じていける時は行くのが正解でしょ。あと、魚雷活かしたいならそれこそレーダー怖がって遠距離から魚雷垂れ流すなんて愚の骨頂。扇状にしか撃てないんだから遠距離から魚雷撃ったら魚雷と魚雷の間の幅が広くなってかわしやすいし、自分と狙った獲物との間にソナー使ってる巡洋艦や駆逐が割って入る可能性も高くなるから、魚雷の命中率は大きく落ちる。レーダーやソナー、敵駆逐に航空機の目をかいくぐりながら可能な限り的に近づいて撃たない限り視界取りでも与ダメでもCAPでも何一つ味方に貢献しないクズ朝潮でしかない。 --
- CAPはケースバイケースで結論。魚雷は射程活かさないなら朝潮じゃなくていいと思うよ。空母に荒らされても死なない位置取りから戦艦の足元すくえるのがこの艦の強みなんだから。それで当てられないのは位置取りというかセンスの問題。可能な限り近づいてどうたらみたいなことしなくても平均7-8万くらいはでるわけで。 --
- 垂れ流しで与ダメ十分稼げるならそれで良い。でも現状朝潮の8割以上が外周垂れ流しの上、外周行ってる癖にスポットすら出来ない海風から出直せレベルのカスが殆どでしょ。当たらないならその分前に出て扇状に流れる魚雷の間の間隔を狭めて命中率を上げてくしかない。 --
- めんどくさいわ。自分らの好きに乗っとれ。当然いろいろ試した上で一番勝てる戦い方してるんじゃろ? ならそれで良かろうて。 --
- (面倒くさいなら最初からコメントしなきゃ良いんじゃないですかね・・・絡みたい話題だから書き込みしてるのでは?) --
- 葉が多い割に不毛な争いが続いてたから言ってみただけよ相手貶す発言が多いから流れぶった切るかなと思ったんだけど失敗したようだ --
- 朝潮乗ってて巡洋艦に素で捕まるのは大問題だと思うんですけど... --
- 隠蔽を過信してレーダー艦や独ソナーで炙り出されるのを想定してないんじゃ? --
- 朝潮あるある:味方朝潮→いつの間にか消える、敵朝潮→いつまでたっても消えない --
- てかこれ朝潮のみならずT8以上の多数の駆逐で共通だと思う。デアリングみたいなのは別として。朝潮は特に戦艦への圧力が他の駆逐の比じゃないから、少ない体力で危険なCAPへ寄せるよりもリスクの低いサイドの浅いラインから継続的に圧かける方が安定するはず。 --
- 小型の戦艦に当たるのに大型巡洋艦に深深度魚雷当たらんの謎 --
- 艦種で当る当らないというWoWSの仕様だからね、どう「しよう」も無い --
- 当たらないと余裕かましてる重巡に「グサッ!」と刺さったら腰抜かすだろうなw --
- 駆逐艦が複数居て、朝潮魚雷に混ぜて巡洋艦にも当たる通常魚雷を撃ってると当たるぞ。蒼き鋼のアルペジオで振動爆弾を撃ち込むのに陽動作戦で対艦ミサイルを撃ち込んでその中に一発混ぜて撃ってたぞ。 --
- 大分前だから怪しいけど・・・。それ『その手は食わない』とか言われてなかったか・・・? --
- ↑2は劇場版で霧のフレッチャー級駆逐艦に攻撃したときのシーンのこと言ってると思う --
- 小型重武装艦は喫水が必然的に深くなるので当たりやすいが、大型でも咆哮荷重が小さいと喫水が浅くなるから艦艇すりぬけるのは、理屈に合っているよ。 --
- 艦種依存でなくモデルの喫水の深さ依存にならんかのう。自称を巡洋艦に変えるだけでボスポラスを通れるロシア空母みたいなのはおかしいぜ。 --
- やるなブライト戦法だな。 --
- なにこれ。めちゃくちゃ強いじゃん。神風Rとどっこいかも? --
- 艦が木主に合ってたんだろうね。 --
- いやはや驚きの強さでびっくり。艦長スキルで雷速アップをつけても未だ魚雷の射程が長すぎるっす。砲撃も強いし隠蔽も良いしで、CAP/SPOTもバリバリ。素晴らしい船ですわ。 --
- 巡洋艦には気を付けてね。 --
- 了解。砲駆とレーダーは要注意っすね。 --
- ようやくお気づきになりましたか。これぞT8-10帯駆逐最強候補の一角、戦艦殺しの朝潮ちゃんです。 --
- 新規戦艦ツリーが追加されると戦艦だらけになるからこいつが最強になる --
- 今日初めて朝潮使ってみたけど、いやーあれ難しいね笑 20kmに魚雷射程が伸びて、やりやすいかなって思ったけど、島とかあるとなかなかうまくいかないし、敵巡とか敵駆逐が近くにいるとそっちにも気を使わないといけないというね。さらに反撃の手段が無いから尚更… さらにスポットに占領と、、、こりゃ難しい笑 けど他の駆逐とは違うから楽しい。 --
- こいつさ、最初はCAP/SPOTだけにしてさ、終盤になって駆逐とレーダーが減ってから残ってる芋戦艦を沈めて歩くと楽しいよw --
- 空母いたらCAPは行かない方がいいよ、外周から敵のBB下がらせて島浦の巡洋SPOTして仕留めてもらってから悠々とCAPすればいい、つかその頃には味方がCAP踏めるから自分は裏取りに走っちゃうけど、 --
- これが外周朝潮の頭の中か --
- 外周をまわって、後でノロノロしてる芋BBに横から魚雷を突っ込むのは楽しそうだな。俺もやろうっとw --
- そうそう縦向いてる戦艦に横から雷撃して、横向かせて味方に撃たせたりしながら島浦巡洋もスポットして、嵌まると一気に片側壊滅する。 --
- 楽しそう!やってみるw --
- 追撃の魚雷は少しタイミングを開けて広めに流すんだ。縦BBが横向いてVP抜かれて反転して逃げようとしたところに追い撃ちで当たるw深度魚雷魚雷避けようとして横向いてVP抜かれて燃やされながら反転して止めの追い撃ちでアボ~~ン♪悲しくって情けなくって悔しくって机バン!バン!(マウス投げて液晶割った人;;) --
- 悪質な雷撃じゃ~。勝負はこうでなくちゃ! --
- 睦月さんざん乗ってからこれに乗り変えたんだけど、近接魚雷戦が戦艦にしか使えないのは少し寂しい。 --
- おうおう空母を忘れて貰っちゃあ困るねぇ(まぁそんな前線に出張ってるの見た事無いけど)。 --
- そそ!朝潮では空母を刈れるのよ。他の駆逐との大きな違いなのだ。オマケで近所に居る芋戦艦も沈めちまえ。 --
- そうだった。空母は後半のお楽しみだな --
- 初期位置から動いてない空母をブースター使って20km先から沈めることも出来るぞ --
- 朝潮はいるだけで圧をかけられる。50%切ってる人でもワンチャンある --
- 駆逐の勝率軒並み40%台の俺でも朝潮だけは63%だからなw複垢含めて4隻持ってるwトータル3000戦以上乗ってるな^^;まぁ~これだけ乗ってればあらゆる状況の立ち回りが出来て当然だろうけど、ここまで乗りこなせるのはやっぱり朝潮が面白いからだろうな~ --
- 複垢含めて4隻持ってる ← 本当の好き者なんだなwでも分かるわ。こいつはオモロイ。色んな戦い方が出来るけど「敵陣の奥に入ってかき回す」のは最高に楽しい。ところで俺には射程が長すぎる感じ。ついつい遠距離(16KM辺り)から雷撃しちまって無駄撃ちが多いんだけど、好き者殿はどの辺の距離で発射しとりますか?やっぱ10KM位? --
- もちろん近ければ近いほど濃密に素敵な雷撃をお届け出来る。10キロ前後だね、その辺は普通の駆逐の感覚で良いと思いますよ、向かってきてるBBとか上下運動してるBBを狙う。追い撃ちはお祈りだね、逃げてるBBに15キロ離れてたら届く前に逃げ切られる。長距離活かすのはCVの陰で、動いてなければ投げとけば当たって「ヒョッ!」と沈んでくれる事が良くある。顔真っ赤にして飛行機で追い掛けて来るけど(笑) --
- どもども。了解。顔真っ赤の飛行機 ← これ来るねw --
- 外周が許される駆逐と許されない駆逐がいる。こいつは、許される駆逐。開幕魚雷事故のリスクを自分だけが背負いながらcapは、できなくはないけど、まあまあリスキー --
- 敵陣の奥深くを1隻でうろついてる朝潮を見ると「あ~やってるな~楽しいだろうな~」と思うこの頃。 --
- 許されてると思ってるのは本人だけでみんな許してないぞ --
- 朝潮が居るって分かっただけで、味方ほっぽり投げてサイドチェンジするBBよりは許されると思う。 --
- 裏に回り込んで島影にいる敵をスポットしてくれてるなら外周回っててもなんも文句ない。隅っこに逃げていく戦力外の敵戦艦を追っかけて行って自分も戦力外になっちゃう奴が困ったちゃん。 --
- いやいや、敵戦艦を追っかけてるなら上出来。とりあえず敵一隻は無力化してる。真の困ったちゃんは、味方の後方、下手すると空母の位置から前線に向けて魚雷を流してくるやつ。 --
- そんなレベルの低い段階で上出来扱いされても…駆逐枠1つとってやることじゃねえんだよなぁ --
- ×追っかけている 〇敵にまんまと釣られている --
- は?朝潮が敵陣の奥に抜けたら勝ちじゃん。 --
- だね。勝確。勝負あり。 --
- 味方駆逐が外周行っている間に、敵駆逐の魚雷で味方艦がボコられるだけなんですが。駆逐のスポットは敵艦だけでなく、敵雷駆の動きの封じこめと魚雷のスポットが当然必要。 --
- んー。対駆逐処理中に朝潮がうろうろしてるとかえって「邪魔!」って思ってしまう私はまだまだなんだなぁ・・・。 -- レーダー英軽巡でゴリ押す人?
- 外周正当化のいいわけはもういいから。 --
- さぁ~今日も外周で遊ぶぞ! ← 正当化なんて誰もしてない --
- 外周は楽しいな、外周は正義なのだ。外周は朝潮の正しい使い方なのだ・・・こう言うことよ。 --
- 朝潮で巡駆オンリーマッチに一度だけ当たったことがあるんだが・・・ マッチング優遇とか無いのねこの子 --
- 敵の側面回って裏取りのようなことをするのは空母あり戦場だとご法度かな? 空母いるときは側面までにしておいた方が良い感じ? --
- 遠慮無くどうぞ。裏から空母を沈めるのこそ楽しいよ。 --
- 20km圏内にこいつが居たらどうしたらいい?レーダー持ちや味方の巡洋艦/駆逐艦に頼るとか他の日駆と同様の対応でいいの? -- なぶり殺しにあった戦艦?
- 常に加減速と転舵使って動き読まれないようにして、だいたいどの方向からくるか把握してりゃ余裕でしょ --
- 余裕・・・さすがはユニカム様だ。成績を見てみたいw --
- わざわざ煽るより勉強した方がいいぞ。朝潮魚雷のCD把握するだけでも全然違うし --
- 駆逐が1隻だけならいいけど、島風やギアリングの長距離魚雷も狙ってる 艦載機の魚雷も回避しなきゃならん 朝潮の魚雷だけに注意してたら敵艦に腹も晒してしまうし、自分の砲撃どころじゃなくなる。 どんなユニカムだって朝潮に狙われたら半分は諦めるしかないぞ 余裕なんて言葉は出てくるはずがない。 --
- 自分で駆逐一隻だけならいいって言ってるし、複数の駆逐と艦載機から狙われてる時点で突出しすぎなだけだろ。話の内容が低レベルすぎる --
- この論争の原因は枝の条件指定不足だね。まぁうちも目標近くの敵戦艦に朝潮魚雷が迫ってたら、当てやすいように捻じ曲げたりするし。 -- 空母乗り?
- 「余裕でしょ」「勉強した方がいいぞ」「低レベルすぎる 」・・・この上から目線の口の利き方が全ての原因。 --
- 戦艦の位置取りによるとしか言えんけど対面に朝潮がいるなら魚雷回避にある程度意識割いてたらそうそうなぶり殺しにはならんと思う。(味方はまともなものとして) --
- 余裕でしょくらいで上から目線だと思う方にも問題があるぞ --
- 「勉強した方がいいぞ」「低レベルすぎる 」は問題無い? --
- ユニカム様と煽ったのはスルーするので? --
- 「勉強した方がいいぞ」「低レベルすぎる 」もスルーって事で。 --
- 煽ってるネットワークID:2pcikU1i君のほかの書き込み見てみたら、一週間前に割引クーポンで朝潮買ったばかりの人じゃんw 必死に朝潮のページで外周正当化したり煽ったりしてるの見ると相当朝潮にハマったみたいだねw --
- 争いは同じレベルの者同士でしか発生しないってヤツじゃなかろうか。。。いや、煽られたら煽り返したくなるの分かるけどね、相手は更に煽り返すだけだし、多分それを見ると更に煽り返したくなるんだろうし、それを見て相手は(エンドレスなのでry --
- 俺もそう思ったところ。やめにするわ。ここって朝潮のページだけど、朝潮嫌いが多いんだね~ --
- ↑asashio嫌いが多いんじゃなくて君が煽ってる書き込みするからだと思うぞ?2pcikU1i君。自称国語の先生でボーナス20年もらってないってことはいい年なんだから言葉遣いに気を付けたら? --
- ブラウザIDを変えるのは簡単だけど2pcikU1iのままで書くけどさ、これ以上煽るならID変えてやり返すわ。君のIDでの発言を調べて言い返すのもだるいんだが・・・ --
- 君の場合IDの見方が分からないだけじゃね? --
- ID調べてそいつの発言を遡って調べて、キモいんですけど。 現実では嫌われ者なんだろうなw --
- まぁ既出だけど、グネグネ動きながら射線をずらしてやる、浸水発生から10秒ほどは工作班の使用を我慢するとかかな。ブースターが怖いから。 --
- 遠くから魚雷投げてくる分にはちょっとした加減速と旋回で外せるからいいけど、隠ぺいぎりぎりとか10km圏内に潜伏していそうなときは素直に巡や駆の後ろに引くね。巡や駆がいないとき?逃げるんだよー! --
- 戦艦で駆逐艦の少ないマップで前に味方駆逐いないのに相手の朝潮が自分の前来た時の絶望感よ。 --
- 皆さんありがとう参考にします -- 木主
- ”余裕でしょ”って事だけは無いから気を付けてね --
- クネクネ動こうが、遠回りしようが、上手い朝潮乗りならば相手の向かいたい場所を推測して当てに来る。無作為に目的なく動く戦艦はかえって狙いにくい。何も考えてないようなやつね。むしろ、上手い戦艦乗りだと、回避しながらでも行き先が見えるので、広く浅くばら撒いてやるとよく引っかかる。 --
- だね。魚雷を狭く撒いておいて、重ねて広く撒くのを取り混ぜるのも楽しい。朝潮は強いよね~ --
- BBで朝潮とマッチしたら味方BBを盾にする。それとなく行う事が重要。 --
- 朝潮側だってばかじゃないから狙うなら引くに引けない棺桶になってるやつか戦線見ないで物見遊山で砲撃に没頭してそうなやつくらいだよ。それ以外は罠張られてる脅威は常に意識するはめになるからラッキーパンチとしか… --
- ボトムマッチだと遠投はなかなか当たらないんだけど、そういや自分がT10BBで出たときは朝潮魚雷ほとんど食らわないので納得。 --
- いろんな乗り方に応えてくれる性能してるから開幕から外に回るのもいいけど、自分は状況見ながらCAP踏みに行く動きをしている。外行くより朝潮魚雷が当たらなくなるけど敵戦艦を島影に封印できるし、そうして孤立気味になって前に出てきた敵駆逐を隠蔽いかしてサクッと沈めて、そんで味方が押しやすくなるから敵艦隊が逃げ出すんだけど、ここで朝潮魚雷が爆発する感じ。逃げていく戦艦の側面をマップ内側気味からクロスで流して、どーん、どーんと。いつもこんな青写真みたいにうまくいかんけど、基本路線はこれにしている。 --
- 天敵の英駆とは隠蔽差100mしかないから要注意だけど、それ以外には(陽炎もだね)強気に一方的にスポット出来る隠ぺい差はあるから、早い時点で敵駆逐とHP差付けるか沈めてしまいたいね。あとはボーナスタイム♪艦載機の位置に気を付けつつサイドチェンジするもよし、横を抉るのもよし、空母に突貫もいいね。対駆逐に魚雷を使えない欠点はあるけども、素の駆逐艦としての性能も抜群だから、ただの魚雷投射艦として使うのはもったいないね。 --
- このOPは販売停止にはならんのかね? --
- そのうち販売停止になってもおかしくないとは思ってるけどランク戦とかで暴れるような性能ではないからどうなんだろ。 --
- ランダム専みたいなポジションだし WGに目をつけられないいい塩梅 --
- 強いのが戦艦に対してだけだしね。空母には弱いし、煙幕炊いても巡洋艦が突っ込んできたらどうしようもないし --
- だね。俺はもう持ってるから販売停止でOK。OPがバレて増えすぎるとイヤw --
- 朝潮以外を後退させてんのに朝潮にビビって探しに行かない味方駆逐本当嫌い。そこにいるのが朝潮と判ってないか、朝潮の魚雷が自分に当たらないと判ってないんだろうけどさ… --
- 朝潮無関係に、後方の敵艦さがらせているなら、普通の駆逐ならちゃんと敵駆逐始末しにとりかかるで。 --
- 日本艦だからそんなことないけどソ連艦だったらこいつの強さボロクソに叩かれてそう。 --
- 日本艦でも普通にボロクソに叩きたくなる。カンザスの気持ちももっと考えろってね --
- 考えれば考えるほど狙いたくなるよ。鈍足だからね。格好の的だ。 --
- マジで良い餌。朝潮は戦艦のツリーが増えるたんびに輝く。 --
- 高tier駆逐乗りが絶滅危惧種だからあまり言われない。戦艦枠は毎回満杯なのに駆逐は1~2隻が殆どだからな --
- いちゃもんつける前に勝率見てどうぞ --
- t8駆逐艦サーバー1位と5位...ナーフしなきゃ! --
- 唯一の息抜き艦だから許してちょ^^ てっか、今の戦艦乗りがアホ過ぎるってのもあるけど。 --
- 朝潮だけはノンビリ遊べるんだよね --
- 朝潮Bはコンテナからだけか…キャンセルだな --
- 武器庫で過去艦を単艦で購入出来るよ(ダブロンで)。 --
- 情報ありがとうございます! 値段次第ですが検討しま~す --
- 買いました なんか忘れたころにヒット音がする…あとだいたい射程内にいるというのはいいですね --
- 雷撃型日駆の中で朝潮だけ、戦績が振るわず、扱いに迷ってるんだけど、コツてあるのかな? --
- 普通逆じゃね?コツはCAPを踏まない事。外周から敵巡洋艦をレーダー外から炙りながら味方に叩いてもらう。敵戦艦を後退&雷撃する。敵駆逐を孤立させる。己は絶対に見付からない事。戦線を上げながら自分は裏取りに走る。CAPは上がってきた味方に踏んでもらう。 --
- ありがとう参考にする。 --
- まぁ駆逐の仕事出来てるんだから直ぐコツ掴むよ。 --
- 絶対CAP踏まず見つからないって外周クソ朝潮な気するんだが --
- 敵艦が近くにいない場合のCAPは全然ありだが、敵がいる、もしくは敵がいるかもしれない状態でのCAPは半自殺行為。マップにもよるが、安息の地のような外周に戦艦が集まるようなMAPではむしろCAP対抗は空母や巡洋艦に任せるべき。これは一見自分の与ダメ稼ぎのことしか考えてないように見えるかもしれないが、戦艦を結果的に削ってくれるならむしろそっちの方がチームとしてはかなり大きいはず。駆逐外周はなんでも悪という固定概念の通じない船だと思うがね。船ごとに立ち回りが違うんだから一般論として大きく語るのは愚論。無論、外周で戦艦を仕留めれることや視界を確保できることが前提ではあるが。 --
- そりゃ相手だってバカと下手くそとNOOBばかりじゃないからね、朝潮で視界取れない位置ばれ雷撃ばれして戦艦削れない、CAPは踏めない踏んだらレーダーで炙られ砲駆逐に待ち構えられ航空機まで飛んで着た日にゃ助からないし逃げても既に押されていて負ける時だわ --
- 定期的に朝潮で活躍できない木が立つと定期的にcapするしない論争が勃発するが、永久に平行線なんだし過去ログ読んで考えようでいいんじゃないの……。 --
- マップによって駆逐が初手CAP行かずに外周回ることは普通にあるけど、脳死でCAP踏まずに外周行ってる時点で愚論だわ。朝潮は最良隠蔽だし引き撃ちなら米英駆に勝てる砲戦能力あるから普通にCAP取りでも強いぞ。脳死で開幕CAPを見送っていいのは空母マッチの煙幕ない仏駆と露駆くらい。駆逐の仕事は敵魚雷を偵察して味方を守ることもあるのにそれ放棄して外周遊覧してるのは地雷ムーブと断言していいわ。枝主は敵押した後のCAPすら味方任せで最後まで裏取るつもりらしいし味方には絶対欲しくない --
- 空母1戦艦3巡洋艦5駆逐艦3で獲物は後方にしか居らず、島が点在していて接近するまで魚雷を流せないマップで制圧戦だとCAPとか無理かな。味方の巡洋艦が援護してくれるのが確実ならアレだけど、野良だと期待薄だし。艦艇の陣容とマップと制圧戦か通常戦かで取る戦術が違うから臨機応変では?最初にCAPしてそのまま押し切れる試合もあれば、最初CAPしたものの全て取り返されて逆転負け食らってる試合とかかなりあるから。何が何でも先にCAPがセオリーでは無いと思うな。 --
- 誰も絶対開幕CAPしろとは言ってないでしょ。CAPできないマップやマッチングもあるけど、朝潮は別にCAP苦手でもないし脳死で外周行くムーブは地雷だよと言ってるだけ。そもそも最初からCAPするなと言ってるんだから制圧戦の話では? やっぱり俺は初手外周、敵押してからもCAPせず裏どりで最後まで外周回るムーブを他人に勧める時点で地雷だと思うよ --
- まあ1回外周やってみて、アラスカの横をギリギリ隠蔽で逃げ切って(東の境界線ギリギリを航行)奥の戦艦、空母に一撃をって思った瞬間、やっぱりアラスカに見つかってて撃沈されたわ。結果みたら爆沈扱いで旗10枚貰えてたけどねw。途中で見つかるかもしれない巡洋艦に魚雷当てられないのは厳しいね。 --
- 1隻の損失が戦闘に与える影響の大きい高ティア駆逐においては爆沈旗載せたほうがいいですよさすがに --
- 通りすがりだけど、最初に「コツはCAP踏まないこと」とか「敵がいるかもしれない状態でのCAPは半自殺行為」とまで言いきっちゃってるから「そうとは限らない、普通にCAPすべき場合もある」って言われてるのに、「何が何でも先にCAPがセオリーではない」って、それは誰も言ってないから反論になってないよ。最初に制圧戦前提で話を始めたのも枝主だし、味方云々は朝潮に限った話じゃないし。まぁ何を言われようが開幕外周はやめないんだろうけどね。 --
- 空母で敵駆逐の居場所偵察し処理を試みつつ防空もやってるのに魚雷踏んだり何をトチ狂ったか敵駆逐に発見されて砲戦始めたりで沈むやべー奴ばっかり増えたな せめて煙幕使ってくれよ自殺志願者は流石に守りきれないぞ --
- 20KM魚雷は長すぎない?俺は艦長スキルで射程距離を減らしてる。射程が長いと微妙な時に使いにくくね? --
- 微妙な時って何?裏どりして敵の真後ろから魚雷流して味方に当たるようなプレイしてんの? --
- そそ。そう言うときに使いにくくね?まさか「裏どりは禁止」とか言いたいんじゃないよな? --
- 立ち回りが微妙すぎるw --
- 朝潮(と言うか日駆)って元々「立ち回りが微妙」じゃね?そこが面白いんだがw --
- まあ外周回って敵空母狙うみたいなプレイは睦月あたりで卒業しとけとしか言えんわ --
- 魚雷投げて届くまでに沈みそうにない耐久を残した敵戦艦がいる方角の16km以遠に味方戦艦の航路が重なるてどんな状況よ --
- どうやら16KM魚雷には反対の皆様が多いようだから、この木は取り下げるわ。俺は文章で上手く説明できないし。 --
- 16km魚雷が駄目じゃなくて、魚雷投げた進行先に味方戦艦がくるような立ち回りが駄目なんやぞ --
- 裏どりとかして自分-敵-味方の位置関係で魚雷投げる時は、自分-敵-島-味方になるように投げれば味方に当たらないんだぞ?島に当たるように投げろバカ! --
- 木じゃないけど両サイド押し上げて相手が中央に密集して包囲したときなんか普通に味方戦艦射程に入らないか。 --
- ↑そういう状況が無いわけじゃないがそれは裏とりとは言わん --
- 自分駆逐で敵が朝潮の時は自分が直接被害受けるわけじゃないから余計に性質が悪い。気づかないうちに後ろの味方が被害受けて壊滅とか。 --
- 空母がチラ見した戦艦群を、この辺にくるかな? と魚雷ぽいぽいして入れ食いしたときの楽しさよ --
- それな! --
- 朝潮と朝潮Bが2隻づつキルしてて今が朝潮祭りなんだと再認識したわ。いつまで続くかは知らんが。 --
- 蔵王「そんな画期的な魚雷あるなら、俺にも詰めるようにろ」 --
- どうせなら魚雷じゃなくて隠蔽5.4を要求しろバカ! --
- 最良隠蔽とバフされた主砲で意外と巡洋艦を交えた駆逐の削り合いに強いんだよな 空母が朝潮見てやらないとキツイ --
- 隠蔽の悪い駆逐艦使ってると苦労して敵の駆逐艦を探すことになるけど、朝潮(と陽炎)なら接触予想位置でケツからゆっくり近づいて行けばあっさり捕捉できるし、反応のいい味方が多いとそこでサクッと決着がついちゃうことも多い。なんだかんだ言って最良隠蔽は正義よな --
- なお航空隠蔽もいいから空母が探すのにも苦労を強いる模様。 --
- 朝潮Bを購入して20戦ほどしてみたら、負けは2敗だけ。この子ってつおいのか? --
- 変わり種だけどかなりのポテンシャルはあるよ 特に今は戦艦が多すぎるし空母もいるから遠距離から魚雷投げられるこいつは強いかも ただ環境の影響受けやすいから巡洋艦が流行り出したら途端に隠蔽だけの劣化陽炎になる --
- 通常なら戦艦の数で活躍度が決まるからMMガチャに勝つと言う行程が必要だが、戦艦が大量発生してる今ならその心配がないから強いよ。因みに自分はベネチアが絶頂期の巡洋艦最強時代に買ってガチャ負けして10連敗した経験があるから、朝潮で稼ぎたかったら今のうちに乗っといたほうがいい。 --
- 朝潮は特別強い訳じゃない。けどレーダー持ち巡洋や空母が増えた今は魚雷射程10km程度じゃ雷撃ポジに着くのにも苦労する中、朝潮は対空共有出来る場所から魚雷流せるのと、ここしばらくは戦艦の参加数が多過ぎで朝潮魚雷はかなり圧力かけられるのが現環境と噛み合ってる感じ。戦艦の数が減って駆逐と巡洋が増えたらある程度勝率は下がると思うよ --
- 味方艦艇と同じ場所で活動するの嫌いだから基本的に孤立して動いてるけど、確かに前に出てくる巡洋艦がいると働きにくいね。駆逐相手は大体は隠蔽で勝ってるから普通の対処をするだけで特に困ってないけど、一回見つかるとめんどいね。 --
- 戦艦にうまく朝潮を対峙させることができれば、うまくいくことが多い気がする。 --
- 日駆逐は何に乗っても残念な俺が、1000戦以上の乗って唯一61%も叩き出せてる凄いお舟。下手もNOOBも芋も!一発やってみよう!面白いぞ! --
- いいなー。朝潮の運用苦手なんよ、陽炎のほうがよっぽど扱いも、勝率もよくって。。 --
- 今乗ってみればいい 戦艦5隻がほぼ保証されてて入れ食い状態だぞ --
- 今週の朝潮の勝率驚異の87%ww今が最高の環境だぞ! --
- 他の駆逐とは別物と考えた方がいいよ 朝潮って艦種 --
- WG「えぇっ…70%超え魚雷ナーフしなきゃ」 --
- 空母に当たらなくなっていいんで、巡洋艦と戦艦だけに当たるようにしてください! --
- グローザーに3本当てて浸水2ヶ所でゴリゴリ削って、試合開始4分もしないうちに沈めたときはさすがに申し訳ないなと思った。 --
- いるな!下手すりゃ開幕から一発も撃たずに即沈するBB、可哀想過ぎてカヤイソス(笑) --
- ちょっと前に出過ぎたフルHPの戦艦が、戦艦APをきれいに食らってHP1/3くらい吹っ飛び、HE集中砲火で着火したのを慌てて消火、と思ったところに適当にまいてた朝潮魚雷が到達して被雷…みたいなコンボはたまに発生するよな。中~終盤の混戦状態より意外と序盤の方が良く見る。 --
- 朝潮はダメージ取りやすいのもいいけど、魚雷警戒して戦艦がいつもより後ろに下がり、戦艦が来ないので巡洋も前に出れず、駆逐も孤立しないために下がるしかない。そこを朝潮が悠々と前進し、巡洋も怖い戦艦がいないので前に出やすく、皆がいくならと戦艦もついてくる。という感じで朝潮はいるだけで敵のラインを下げさせてこちらを上げさせる流れが作りやすいと思う。 --
- 無理に朝潮を見つける為に前に出ると実は重い日駆砲撃&僚艦の砲撃で即港帰還、お尻4門上手く使えれば対駆だってこなせる --
- 日雷駆は砲撃が弱いという印象があるせいか、全門使おうと完全に横さらしてくれる駆逐がそれなりにいる。相手が結構痛いなと思った時は手遅れな時もある。 --
- 隠蔽差で先手は取れるしDPSの高さで撃つのと回避するのでメリハリ取れるし昔と違ってRPFのおかげで砲旋回も苦じゃないと今の日駆は普通に砲撃強いんだよな。 --
- Z46Z52ろーやんの探知が結構厄介なんよね逃げる速力は無いから交換されちゃうかも、ところでヨーロッパ勢って砲撃微妙?実はなんとかなるっぽいような感じが --
- パン欧はタイマンならともかく、多対多の場合煙幕ないのがかなり厳しいね。機動力もないから逃げることもできんし --
- 欧駆はすぐ主砲壊れてDPM半減するからね… --
- 格上欧州駆逐削りきったった。楽しかった! --
- 欧駆は防御態勢取ると1門しか指向できないからな 全門使うと被弾面積増えるし足遅いし弾道も悪いから以外と砲戦強くないぞ --
- 砲の旋回も案外遅いんだよねーエーランドで180度18秒。当然朝潮の26秒より速いけどw砲駆としては・・・ね。秋月11秒ライトニング9秒ベンソン5秒。ベンソンの砲員は中で目を回しているに違いない! --
- 朝潮ってよくナーフされずに済んでるよね。魚雷の射程か威力か雷速かを下げられてもしょうがないくらい戦線に与える影響が大きすぎると思うんだけど。 --
- 課金艦をナーフしたら訴訟騒動になるから。あまりにもOPな奴らは販売停止される --
- nerfっていうよりよく販売停止されないなとは。性能的にランダム戦では暴れるけどランク戦なんかの少数戦適正がないからかな。 --
- あー、販売停止か。ランク戦は確かに不安だね。 --
- 「朝潮のせいで戦艦に乗るプレイヤーが激減した」「みんな朝潮ばっかり使って他の駆逐に乗らない」みたいな場合に「朝潮の影響力が大きい」という話になるのであって、戦艦が1チームに4,5隻いるのが普通で、朝潮以外の駆逐艦もたくさん活動してる今の状況ならナーフも販売停止も無いんじゃないかな。 --
- 魚雷の凶悪性能はたびたび思うけど巡洋艦に当たらないのは大きすぎるデメリットだからいいのかなって ただ被発見距離が短すぎて前線の駆逐、巡洋が見つけることが難しいな --
- 占領戦だとデメリットがかなり痛いんだよなー、空母アリの朝潮2対砲駆2になった時はかなり辛かった --
- 駆逐と巡洋艦に当たらないんだ。言ってしまえば常に敵の半数には無力な魚雷持ちの駆逐なんだ。これで戦線に与える影響を小さくすると産廃になるよ。朝潮がいるとわかってる側の駆逐が頑張って処理すればいいんだよ。 --
- 一度ナーフされてるよ、浸水率だったかな?その時朝潮は終わった~とか言われてたけど --
- 復帰したら、朝潮がナーフと言われる艦になってるとはw 30%オフクーポンもらったので買おうかな? 駆逐、巡洋艦で怖くない艦なんだけど、なんで騒がれるようになったの? --
- 芋戦艦が多くて更に芋って前出てこないし、朝潮が居る!ってだけで前線の味方置き去りにしてサイドチェンジして勝ち負けそっちのけで逃げて行くし、バカとアホとNOOBが多すぎて破壊一食らうし、一発も撃たないで即沈する奴も多いし、勇敢に出てきたと思ったら全弾食らうBOTだし、ほんと今乗ってて一番楽しい艦。 --
- 巡洋艦でサクッと処理したら終わりじゃ? --
- 味方芋集団の中からサクッと処理出来る距離まで巡洋艦で近づけるのならそれでいいのだけど --
- それがな、もう少し突っ込んでぶっ放したい!だけど手前の巡洋に突っ込んでこられたらヤバイからどうしよう・・ってな時に最近はてきめんにみなさん反転してくれるのよ^m^ もう、面白くって --
- 朝潮の天敵である上手い駆逐が減った。後衛が芋り気味。戦艦が大増殖。こういう理由が重なって朝潮のメリットが強まり、デメリットがあまり意味なくなった。 --
- むしろ上手い駆逐乗りが朝潮乗ってるから手を付けれないって言う。 --
- あとは空母マッチの頻発と航空機に魚雷が発見されなくなったのも大きいと思う。欧駆以外は空母マッチで魚雷投射機会を作り出すのが困難ななか、朝潮は魚雷をだぶつかせずに次々と投射できるからね。 --
- ダブロン艦艇割引クーポンもあるなら、三割引きでダブロンを買って、ダブロン艦艇割引クーポンで朝潮を買うとお得だよ。 --
- おお~~サンクス。艦だけと思ったらダブロンもOKだった。いい人だぁ~ --
- ご報告まで。12500ダブロンを30%オフ3994円で購入。朝潮を25%オフ7200ダブロンで購入。間違え無ければ、約2300円で購入。ありがとう~~ノシ --
- 朝潮の対処法としては砲駆とレーダー巡洋がオラオラ言いながら詰めて空母で粘着すれば朝潮はなにも出来ないですが、分艦隊でもなければなかなかその連携は取れないので難しいですね。 --
- 見事にレーダー3連で炙られ、空母に粘着されたよ。駆逐1隻じゃ苦しいなぁ。レーダーは時間あるけど、空母は粘着はなぁ(汗) 偵察か攻撃かだけにしてくれ。 -- 復帰組?
- レーダー6に空母は。。。。もう前に出なくていい?w --
- 空母はもう自然災害とかお邪魔キャラ的に諦めた方が気が楽だよそういうものだよDDには隠蔽有利からの砲、BBには魚雷、レーダーの有無問わず巡洋に対抗は全く出来ないから如何にいなすかがお仕事だよ --
- それ、朝潮じゃなくても何もできないのですが…まあ、そうなりそうな場合、朝潮は戦艦のラインまで下がって敵戦艦に魚雷撃つだけなんですけどね --
- 雷速が51ノットになる夢見た 持ってないのに --
- なんか魚雷のアイコン変わった --
- 無線持ち駆逐1+巡洋2くらいの「朝潮絶対殺すチーム」が追いかけてきたりするくらいに恐れられてるなw --
- 自意識過剰ニキすこw --
- 雑魚狩りじゃねーの?w --
- 抵抗手段ないやつを狙うのは普通だろうが。 --
- 何故かボロカスにされて草 --
- そんな奴らをマップ隅まで引き摺り込んでこちらは死亡。いたいけな駆逐一隻を追いかけ回した代償は、戦力減で劣勢になった味方の血で支払われることに…(実話多数) --
- 実装されて1年8ヶ月が経つが、いまだにオンリーワンの存在として戦場に影響を与えている良い意味でのプレミアム艦艇だな。ランク戦などでは存在感が薄れるが、ランダム戦では未だに戦艦に対する強い抑止力になってる。アトランタといい、こういう良調整のプレ艦がもっと増えてもらいたい。 --
- 良調整か? ペテロと同程度にぶっ壊れで、ナーフ必要だと思ってる。乗る側なのでナーフされないでほしいが。 --
- アトランタ君キミはもう朝潮なんかと比べられる強艦じゃない...目を覚ましてくれ --
- アトランタ君はスキル更新されるVer0.10.0から、またちょっと蘇るやで --
- 中身はwr50%↑だけにして欲しい。強い船なのに中身があれだと開幕即沈されて殺意沸く --
- 敵に居るときはちゃんとユニカムだからあんしんしてほしい --
- この前、ランク戦に持ち込んでる奴いたので一応注意な。ランダムでは課金T-8のボンクラ多いので通じるが、ランク戦だと空母でチェック、駆逐でチラ見で巡洋艦で速攻で落とせるから。味方の他力本願であわよくばみたいな感じで乗っていくなよw --
- 朝潮で出撃して誰にも見られる事無く与ダメ0で勝利したわw --
- 一切姿が見えないと、それはそれであらゆる方面にプレッシャーかかりますからね。 --
- ランク戦で戦艦のいない方に行って魚雷を撃つ前に最初の獲物になった敵の赤潮を見たよ。こっちのバカ戦艦3隻が朝潮いない方なのに沈んで負けたけど。 --
- 買ってみたけれど凄く楽しい艦だった。序盤はCAPしつつ上がってくる戦艦めがけて魚雷。後半は残った戦艦に魚雷してるだけで与ダメ7万位は普通に出る。 --
- 私も今日買ったけど気に入った。雷駆好きなら楽しいとおもう。なお空母 --
- 自分も今日買ったけど、開幕はキャプ直行せず空母がどっちサイドに居るか見てから言った方がいいね。開幕動かない駆逐はこれをしていたのかと納得したよ。 --
- ↑これ。開幕空母にたかられて挙句Wikiで暴れ回るアホ共に復唱させたいわ。あいつらわざわざ不快になりにいって不快だと騒いでるTwitterフ◯ミのムーブだよまるで。あと朝潮の魚雷はかなり空母環境にマッチしてるから今は使いやすいし楽しい船だと思う。 --
- 亀レスだけど CAPは駆逐の仕事ではなくみんなの仕事やで、駆逐がCAPできる事があるだけ。正直下手にCAPするなら外周から敵を定常スポットした方が良い。 --
- まだ30戦ぐらいなんやけど、勝率9割あって雪風レベルの幸運の女神ついてるわ。ダメも出るしほんと買ってよかった。 -- 25%クーポンありがとう?
- こいつでさっき17700出した時は叫びそうになった --
- BBの後ろから魚雷流したり、島裏で煙幕炊いて引きこもってるのを何度も見ると、別の意味で販売終了してほしい… --
- それ朝潮だけに限った話じゃないでしょ。下手な人はそもそも魚雷射程なんて気にしてないから雪風で味方戦艦の横から離れないのすら普通に見かける。 --
- 戦艦だらけで笑いが止まらない --
- 5隻保証だからなあ。幻惑つけたらレーダーや艦載機の脅威も減ったし --
- ソ巡の15秒レーダーとかは無効化出来るね。艦載機も旋回中(攻撃準備中)に失探してもう一度攻撃に来たらまた15秒間散布界がガバガバになるからね。早くスキルP溜めて付けたいわ。 --
- 朝潮の時代が来た・・・。 --
- ふははははははははは!高笑いが止まらないw --
- 朝潮3隻分隊?卍卍 (よわそう) --
- 喧嘩屋と幻惑どっちが合うんだろう やっぱり喧嘩屋かなぁ? --
- '静かに素早く'と間違えているのか、本気で言ってるのか… --
- 間違えてるわけじゃないよ。砲火力も生かさないと朝潮は仕事が足りてないと思ってな。喧嘩屋とっても隠蔽は0.2kmくらいしか変わらないから砲火力が上がるならありかなと。 -- 木
- 頼むからcoopのみでプレイしててくれよ。味方には来ないでくれ --
- 最高の隠蔽を持つ船でほんのちょっとの砲火力のために隠蔽を悪化させる選択肢は、ない。砲火力が欲しけりゃ味方を使え。 --
- 優先順位は素早く静かにの方が上、素直にロングランスを活かした方が強い。そもそも対駆逐を積極的にやる船ではなく、そうならざるを得ない時に撃ち合いする程度。さっさと外とってバックの戦艦にダメージ与えて優勢作る方が良い。 --
- 駆逐と撃ち合うことを考えてるのだとしても幻惑で良い。 --
- 基本取ってるし、駆逐の排除と弱った敵の排除のために4ポイント振ろうかと思ってな 幻惑でしばらくやってみるよ -- 木
- 基本も取ってるなら砲特化朝潮といった具合なのか?それなら論点からずれてしまうがコサックをオススメしたい、朝潮に100m差の良隠蔽から中々のDPMを繰り出せるぞ。魚 --
- 喧嘩屋とか左端のスキルは全て砲駆向けだと思うな。雷駆は魚雷を撃つまでの生存性を高めるスキルに振った方が良いと思うぞ。 --
- 朝潮魚雷は戦艦が絶滅しない限りどんな環境でも腐らないぜ! --
- 静かに素早くが気に入った。それから雷速。もう逃さないぜ!ふはははははははは! --
- 無線+隠蔽+他4Pスキルで全部試したけど静かにが一番だね走れるのは攻守ともにメリット大きい砲撃系も欲しいけど一番重要なのは凶悪魚雷当てる本数増やすことだしね --
- 駆逐で1番大事なのは沈まないこと。魚雷当てようとか考えてる時点で猿思考なんだよなぁ --
- いやどっちもだから。ただ生きてたって --
- (続き) 味方への貢献度薄いから。頼むからエアプコメやめてくれ。 --
- >「魚雷当てようとか考えてる時点で猿」 いやいや、当てないとモチベが維持できないっすw --
- 分かったじゃあ魚雷を当てないようにマップ端にいけばユニカムやね、ウキキ。冗談はさておき、 --
- 冗談はさておき、朝潮(陽炎系)は足が遅くて困る場面が多かったから速度強化は普通にありだと思う。隠蔽駆だから幻影適性高いから迷うところだけど。 --
- 20分エンブーが効くと思えば凄いスキルだよこれは! --
- 今の環境だと、緑→青、青→紫、紫→無敵、になる位環境にマッチしてるよね。黄色以下はちょい分かんないけど…。 --
- 個人的には実装初期の頃から強い強いと思ってたけどどんどん環境buffされていく… --
- 戦艦が強くなるたびに自動的に朝潮も強くなっていくシステム --
- そんなに上手くはないけど、スキル更新以降キルデス10近く。コイツはやばいな --
- 幻惑も素早くも高相性な上に砲駆スキルは軒並みナーフだもんなあ。環境も相変わらずの芋環境で相性がよろしい。 --
- この子使ってる時は敵駆逐・巡洋艦相手は味方に任せていいの? --
- 駆逐の仕事「視界」とることをちゃんとやってれば、憎たらしいレーダー艦は戦艦様が手ぐすね引いて待ってるからw --
- 対巡洋艦はほぼほぼ味方に任せる、瀕死のやつなら拾ってあげる。対駆逐は、主砲の瞬発力はあるから多少でも削ったほうがよさそうな時なら1・2射くらいしてあげてもよい。ただ基本的には隠蔽で勝ってると思うので、敵駆逐発見状態をできるだけ長く継続して味方に任せるのでいいと思う。 --
- 艦尾をこちらに向けてたら見える範囲でついていく。艦首がこっちに向いてたらスポットは忘れて一旦逃げる。 --
- 朝潮は今の環境でトップ5に入るくらいの駆逐処理能力があるんだから駆逐処理を味方に任せるなんてとんでもない --
- 駆逐戦なんてバックの撃ち合いで決まるんだから味方の射線意識した上で信頼するか見捨てるか決めれば良いさ。信頼するなら積極的に駆逐を見にいけば良いし見捨てるならCAPや対駆逐に固執しない(自己防衛優先)で巡洋艦戦艦をスポットすること重視。 --
- 3スロ、精度捨てて雷速ってあり?試したら砲が中々バラけて使いづらかった。 --
- ウースター乗ってるときは優先で対空援護してる。戦間きらーい、なの --
- 巡洋艦が最優先で護衛すべき対象じゃなかろうか?コイツを殺す為に空母も艦載機飛ばしてるようなもんだし --
- たとえtier10戦場に放り込まれようが、大口径取れるぶっ壊れ性能。というか、格上戦艦沈めれば報酬もいいので寧ろ行きたい --
- Tier10のほうが戦艦のHPも多くて美味しいからTier10戦だけやっていたいまである。 --
- 朝潮とのT10格差分艦募集(不可能) --
- 8と9で組めばいいんだよ。通常のマッチの範囲内に収まるんだからなんの問題もない。 --
- それなりに駆逐も増えてるぞ。現にこうして朝潮乗りも増えてるし。自分は朝潮にメタれるイギリス駆逐に乗ります。 --
- 朝潮で平均6 --
- 万すら出せない奴の頭をかち割りたい。中空じゃねーの。赤潮についてはもうお前生きてても辛いだけだろと思う --
- 水平工房調べだとBクラス平均でも6万未満だからおおよそ9割のプレイヤーの頭をかち割る必要があるな --
- 魚雷射程が規格外だし高隠蔽性能、スモーク、エンブまである。そのお陰もあって無理に危険地帯(敵が自信を狙いやすい位置)まで行かなくて済むし向かってきた敵駆逐はバック撃ちとかで釣って味方が処理してくれでばいいもんな。 無線と隠蔽あれば、ぶっちゃけライトニングより使いやすい分類 --
- 多分、撃たれた側の心理なんだけど、発見の難しい深度魚雷だから一度味方駆逐が魚雷発見しても、視界から消えた時点で射程外になったと勘違いして回避行動怠るんだろうな。最大射程なのに面白いほど当たる --
- それ単に魚雷が1回も見つからずに前線を抜けてるだけだよ。ソナー起動中でもない限り、1,2本は発見できても残りの6本を見つけられないんだよ。 --
- 文章的に、被発見された魚雷が発見艦から遠ざかると消えると誤解してるんだろうな --
- 1葉の言う通りでしょう…ソナー焚いて敵艦と魚雷をスポットしてやってるのに、何も考えずに魚雷踏んで沈む後続戦艦のなんと多いこと… -- 英駆?
- 後方で双眼鏡覗いてて魚雷音鳴って驚きとみる。前線見てないから魚雷当たる。射線を注意したら当たらない。 --
- 戦艦が朝潮の魚雷射程を把握してない可能性も...最近のレベルの低さならありえそう。朝潮ももうこれなりに昔の船だし。 --
- すいません、ホントに勘違いしました。2葉の言うように早期に魚雷発見して「これに当たる奴いないだろう」と思ったら、後方で当たる戦艦を多々目にしたので視界内に居る間しか魚雷は表示されないと思ってた --
- 双方朝潮3vs3にはわらった。 --
- そしてお互いに戦艦しか見てなくて、相手駆逐を殺す気がない --
- そうそう、双方戦艦を美味しく頂いたあと、巡洋艦に追いかけ回されて壊滅した(笑) --
- 朝潮乗りだったけど、最近はコサックとかに乗ってるわ。戦艦はソナーでケアしてCAP取るだけ --
- 最近魚雷装填終わった瞬間に撃とうと、クリックしても魚雷が出ないのは私だけだろうか --
- マッチ最初の魚雷装填時のみ 1度主砲に変えると治る 落としたい所に落とせなかったりするのでかなりストレス --
- 自分も数か月前に同じ目に遭った。決しておま環ではないよ。 --
- 朝潮乗ってると与ダメ凄いから自分が上手くなったんだと勘違いしそう。鯖平均でも他のTier8駆逐に対してダブルスコア叩き出してるのを見て冷静になるけど。 --
- 対面にマルソー居るのにspotしろってまじ?見つかったら即座に終了何ですが… --
- 言ってるのがヴェネチアとか前に出てるスモレンとかなら、見てあげた方が良いかもしれない。マルソーとて、そいつら相手では無事では済まないし、朝潮沈めるために距離詰めるとか無理だから。芋戦艦が、奥の戦艦撃ちたいがために言ってるんだったら無視してもいいと思うが。 --
- マルソーの方から見つけに(見つかりに)来そう --
- 煙幕の中に引き籠ってるフルへ秋月見て来いって言われたことならあるわ。見たら倒せるぐらい味方の援護が厚いわけでもなくなんだったら煙幕に籠るまで結構な時間見えてたし、しかも恐ろしいのはそれを言ってくるのがその戦闘に2人もいたってこと。その戦闘は最終的に大口径取って勝ったけど勿論カルマは減った。 --
- マルソーをspot出来ないような赤猿が朝潮使ってるんだなぁ。最良隠蔽が泣いてるよ --
- 素早く静かにのお陰でマルソースポットは以前よりは楽だと思う そりゃ敵の腕や地形にもよるが --
- 立場を逆転して考えてみれば良い。自分がマルソーの時に対面に朝潮を引いてスポットされたら朝潮を追いかけ回して息の根を止められる?無理でしょ。ということはスポットできるんだよ。 --
- 普通余裕で沈めるぞ?寧ろ見つかってすぐ下がるマルソーとかありえん。 --
- 赤猿乙 --
- マルソーからしたら魚雷がない駆逐なんぞなんも怖くねぇ。場所が確認できて殺せそうなら速攻追いかけるわ --
- 自分と同等の技量を持つ朝潮を想定してどうぞ。どんな状況でもマルソーをスポットしたが最期100%狩られる朝潮とか存在価値ないから。 --
- てかスポットできるからするのであって、見たら逆襲されるようなところまで覗きにいかないでしょ。スポットはスポットであって自殺じゃないんだし。描いている情景になんで差がでるか分からない。 --
- 艦首から一気に抑えられたら余裕で狩られちゃうだろうけどそうならないように安全距離と体制見ながら動くしなぁ。。差し違え狙われたら困るけどそれよりかスモランのがずっと怖いです --
- いや見てあげなよ……。ある意味マルソーにとって朝潮が一番仕留めにくい駆逐艦ですらあると思うぞ。なんならギアリングをスポットし続けるより楽じゃないか? --
- 状況次第。味方がしっかり援護くれるなら多少見つかってもどんな駆逐でも撃退可能。逆に援護貰えないなら...ってだけの話だな。単独撃破しろってなら無理だがスポットしろってだけならやりようはある。 --
- ゴミオブゴミ、魚雷当てること以外全部放棄するアホが大量に居る、販売停止してくれ --
- だよな!朝潮のミソは雷撃だけに頼らず隠蔽と主砲を最大限に利用することだと思うぞ販売停止してもクリスマス行きだから俺は困らんぞ! --
- 最良隠蔽6kmでも乗るやついそうなレベルのぶっ壊れ 早く片付けないと後ろの戦艦がどんどん削れていくのに最良隠蔽で主砲も抗堪も陽炎と同等、レーダー圏外からも仕事できてTRBまであるので削り合いも厳しい 正直駆逐乗ってる時が1番朝潮に悩まされてる…… --
- 味方戦艦を魚雷で狙えそうな位置に行くと結構会える。 --
- 朝潮が強すぎて相対的に陽炎が割を食ってる感がある。武蔵と出雲の関係。 --
- ハバロとか大好きで「自分は砲駆が得意なんだ」と思っていたが、コンテナで朝潮もらって使ってみると、アホみたいに与ダメを稼いであっさりハバロの平均与ダメを越えた。「やっぱ魚雷強い!雷駆最高!」と思って島風まで開発してみたが、自分が単に朝潮魚雷の性能頼りだった「雷撃下手くそおじさん」だという事実を思い知らされた。朝潮魚雷だけ当てやすさのレベルが段違い。高ティアプレ艦って素人はお断りみたいな雰囲気あるけど、魚雷下手くそマンのオレがこんなに楽しめるんだから、意外と素人接待向けの性能してると思う。 --
- 総評に「ピーキーな性能」って書かれてるけどぶっちゃけやる事が単純で分かりやすいので初心者向き --
- 馬鹿でも5万ぐらい出せるしな --
- ピーキーには違いないけど「戦艦しか倒せない」「他の敵艦は見つからない程度に観察しとけ」だけで現環境の駆逐艦の仕事は果たしてるな --
- 艦の性能は初心者向きだが駆逐という艦種が超絶初心者向けじゃない件。しかも高ティアで8とか一番めんどい場所っていう --
- やることが単純ってのは重要だよね。まあ、全くの素人では無理だろうけど、高ティアに手を付けるための最初の1隻としては、格上相手でも苦にならないから割と理想的。 --
- 黄色あたりが扱うだけでも敵だけに朝潮がいると割と面倒くさいからねえ。初心者でも扱いやすい駆逐というのはその通りだと思う。 --
- 朝潮ばかりになってしまうと前線構築できない駆逐が増えるから~って言われてたけど、空母の増加や戦線の変化で駆逐単独で前線構築しなくてよくなったからね。現状名手で巡洋艦が減っているから戦艦過多で前線任せられる他駆逐が居るなどの理想的な環境引くことも多いし --
- 朝潮に泣かされてる戦艦乗りの悲鳴にしか聴こえない、デカイ図体して情けない奴等め! --
- んほぉぉぉぉ。魚雷らめなのぉぉぉぉぉぉ。 --
- 今頃、朝潮ネタで盛り上がるとは。昔と性能変わって無いはずなんだけどねw --
- 昨今の遠距離戦艦勢が多い中では射程と威力を兼ね備えたこの子がさらに光るのじゃ 島風20kmも見直されてるしね --
- 環境が全く違うじゃん。半年くらい前までは戦艦2隻マッチとかもあったけど今では考えられない。 --
- 戦艦乗ってる時も悲鳴上げてはいるけど、陽炎やら雪風乗ってる時が1番困ってるよ!!! 自分と同じ程度の腕前の朝潮には削りあいじゃ勝てないから、CAP合戦に持ち込んでこっちの魚雷や味方の援護が届くとこまで来させないと勝てぬ ほんと難敵 --
- 一部の戦艦乗りが島浦に隠れる愚行をしてるので回り込んで、魚雷の大群を送るのが気持ちよすぎる・・・ --
- 駄目な駆逐は魚雷当てようとして出過ぎて炙られる奴なんだが、朝潮は無理せず視界とれるからね、 --
- 相手に空母とレーダ巡分隊がいても下がりぎみに粘って戦艦に打撃を与えていればどっかで活路を開けるのホントすこ --
- 射程が長いと言うのは発射チャンスが他の艦に比べて多いと言うこと。中央線維持してれば毎装填後10秒以内に撃てるから、必然的に与ダメも伸びる --
- 朝潮ちゃーんとすり寄ってくキモいウースターはあたしです。艦コレの積みは深い...... --
- 忘れたころに空母に流れ弾魚雷当たるの得した感が凄い。 --
- 「山勘魚雷」がホント効き目有るんだわな --
- 距離が開くと魚雷もバラけるから一本くらい当たるしね。しかも高威力だから運が良いと二隻沈む。連続攻撃が一番取りやすいのって朝潮かも --
- T8で連続攻撃が一番取りやすいのはオーディンだな。個人的には3連続まである。次点で朝潮w --
- この船味方のPS差がモロに出るね。難しい。 --
- 朝潮ほんと多いな(笑)敵味方3・3とか、あんまり暴れるとバランス調整とかいって販売停止になりそう。 --
- ランク戦適正の無さのおかげなんだろうけど粛清されずに放置されてるのが不思議なぐらいにランダム戦だと暴れられるからねぇ。 --
- 今の戦艦環境をぶち壊す性能だからね。朝潮魚雷喰らいたくなかったら、巡洋艦か駆逐に乗れって想いが魚雷に込められてる --
- スモなんて艦が出たのとソ連の12キロレーダーのせい。距離とれて戦果あげられる島風や朝潮は需要あるだろ。環境が他のものを遠ざける。ましてや、芋化してるから援護もらえないしな。 --
- 駆逐全体に影響及ぼしたのは空母な。 --
- 環境つか単純にお手軽に朝潮が強すぎる。 --
- 買ったらいいだけ。安いし。T10の販売停止艦や停止予定艦のように敷居高くないんだから。お手軽に強いと思うなら買う。 --
- 葉2だけど買って持ってるし今も絶賛愛用してるよ。乗ったうえでお手軽に強すぎるとしか言えない。 --
- 正解だったな --
- 朝潮で駆逐相手に煙幕張って隠蔽切っても、すぐに逃げたほうがいいね。朝潮の深度魚雷が有名になりすぎて、砲駆は高確率で突っ込んでくる。煙幕は艦載機用だと割り切ったほうがいい --
- そうね。なんか体感最近になって急に --
- 最近になって特に突っ込んでくる砲駆が増えた気がする。 --
- 砲駆じゃなくても朝潮だって確定してかつ後ろに撃てる巡洋がいれば詰めて追い詰めるよ。朝潮排除すれば視界も切れるし戦艦が上がれるんだから最優先排除目標だからね --
- それほど憎いのが(笑) --
- 憎いっていうか素早く静かに+エンブーで走り去られたら逃走経路が半端なく広域になって無線無しだとお手上げ状態だから。 やっと掴んだ尻尾を離すわけにはいかない --
- 朝潮で素早く静かに取る場合って何切ってんだろう。無線か魚雷専門家かARか。 --
- 隠蔽 無線 素早くの順で取るのだろうが、魚雷専門家は --
- 要らん --
- 朝潮は駆逐の中でもダントツ影響力高いからほっとくと後ろの戦艦陣が大変なことになるからしょうがない。 --
- 実際、脅威度に関しては空母超えたんじゃないかな。高隠蔽で超射程だと、空母かわして雷撃しながらcap取りも難しくない。 --
- ギアや島風20KMも十分強いで --
- 対面に引く敵艦のTier差を無視してもギアリングや島風なんぞと朝潮とでは脅威度は数段違うよ。上位プレイヤーの成績で比較すれば島風やギアリングは朝潮に大きく劣ることがよくわかる。長射程の雷駆で朝潮に比肩する戦績を残しているのはハランドとサマーズだけしかいない。 --
- その突っ込んで来るのを優位な引き撃ちでヒラヒラと交わしながら、削ってしばいて返り討ちにするなり味方のしちゅうに --
- 引きずり込めるかで勝率も更に上がる。せっかくの砲を無駄にしているボケ潮をみるともったいなく思う。 --
- 大口径と思いのほか共謀者がよく取れる。魚雷一撃の重さと装填ブースターの数の暴力って凄いんだな。ハカイチ連続攻撃辺りもちょこちょこ取れるから意外と実績稼ぎ屋。 --
- 陽炎や雪風比で魚雷以外の差がないのにTRBと煙幕両立してるところが最高に頭WGって感じ 朝潮買ってから他の日駆とか乗ってねえわwwwさっさとナーフされろwww --
- 少し前の巡洋艦が多かった時は顕在化しなかったが、戦艦増えてから脅威度があがったな。戦艦無しマッチで放り込まれてた不遇時代もあったんだから、ソコは諦めろとしか。 --
- 武蔵なんかもそうだけど日本語wikiだとソ連艦辺りなんかと違ってあんまり日本艦をnerfしろって人いないよね。海外だとどうなんだろう武蔵強すぎ朝潮強すぎnerfしろとか言われてないのかな。 --
- 以前同じチームの中国人達が武蔵について雑談してましたけど、強すぎる認識は同じですがナーフしろって感じの人はいなかったですね。他鯖や欧米人は知らないですが --
- ちょっと前のネトゲで言うところの「強すぎ修正されるねwww」くらいな感覚だったんだけど、確かに日本艦ナーフ希望って見ないな ちょっと面白い --
- 先週までの闘争で戦艦乗ってて朝潮引いた時はもう諦め半分だったわ…稀に返り討ちできたけど --
- こいつ --
- 朝潮ちゃん、0.10.5にて販売停止になる模様(約3か月後) --
- 6月のアプデで販売停止か --
- ’これらの艦艇は、戦闘におけるチームの艦艇編成の多様性が保たれるよう、人気度と戦績を考慮した上で無期限に入手不可となりましたが、将来的に再登場する可能性もあります’新規参入者が入手できなくなる=多様性確保? --
- 駆け込み購入需要で味をしめたんじゃない?あわよくば2回め3回目の販売停止アナウンスを計画していると見た --
- 朝潮ブラック艦があるからBFコンテナ・バンドルを販売する限り購入できるだろ。 --
- 今回の販売停止DDでどれか1つ選べと言われたら絶対にこいつ --
- 戦艦で盛り上がってるところに水を差す存在だからか?朝潮は神風同様手に入れておくべきプレ艦だ!急げ🚄💨 --
- 高Tier駆逐乗りってのもあって神風武蔵スルーした自分でもこいつだけはいつ販売停止になっても後悔しないように購入済みだわ。 --
- ブラック艦で出てるから、BFコンテナ・バンドル販売時に普通に購入できるだろ。 --
- 主砲HEが日駆127mm強化前の威力だったら、隠蔽が陽炎並で無かったら、TRBが煙幕と両立できなかったら どれか一つでも違ったら販売停止にならずに済んだと違うか? --
- 単に奥で射撃の名手スキルで惰眠をむさぼっている戦艦にとって脅威になるから「排除しろ~!」の意見に従っただけだと思うが。 --
- 単純にOP艦だからやろ。というか前に出る戦艦の方が朝潮の脅威度高い --
- 個人的には戦艦と空母が蔓延っているの抑止力としていて欲しかったですね --
- z-39とかレニンも一緒に販売停止になってる時点で朝潮がOPだから販売停止ってわけじゃないよ。 --
- stats見てみると同ティア駆逐艦の中でも戦闘数が割と多いから、みんな朝潮持ってたんじゃね?ちなみに俺は持ってなかったけど --
- 実際、ティア8行くと大体朝潮とご挨拶するから 使用率はめっちゃ高そうよね。 --
- アプデ0.10.5.約3か月後に入手不可になります。欲しい人はお早めに。 --
- ランク戦で良くある体力少ないか劣勢の味方戦艦がラム狙いで特攻する奴あるじゃん?失敗あり得る体力だし、もうお前ら両方沈んじまえって魚雷投げて両方沈めてFF通報食らうんだわ。勝ち負け考えたらそこまで悪くないと思うんだけどなー --
- というか朝潮居るのに特攻する奴が悪い!と開き直ってる。 --
- さあ皆さんでこの木を育てましょう!って書いとけば伸びずに済むかな。 --
- 勝てばNPで許して貰える事も多々あるだろうが、いちをお詫びは入れておいた方が良いよ。俺はもっと酷くて、外側行くように見えたから魚雷流したら内側入って来て味方だけ沈んだ経験がある。(T_T) --
- オレも魚雷をときが流す。味方に当たっても、当たらなかってもsryと言う。 --
- 確信犯ソーリーでOKってことで! --
- なんで販売停止になったかよくわかるツリーだな --
- まぁsryと、例え確信犯でも打っておけば、何となくしゃーないか、で許される傾向は否めない。少なくとも通報は回避出来る可能性が高いw --
- 「ラムろうとしてる味方にも当たる」ってタイミングがおかしい。枝にもあるように最悪、味方にしか当たらない可能性がある。普通は交差後の予測に流す --
- 販売停止じゃなくてnerfしてくれよ 未発見だったのに轟沈して心が折れた --
- それができないから神風やらベルファがいるわけで。。。 ゲームシステムの変更とか環境変化とかツリー艦だけバフみたいな相対的なナーフしかできない --
- 運営すら「朝潮ちゃんの事だから許すマジ」って心境 --
- 田中雷三さんがユニーク艦長で来るぞ。朝潮専属にして乗り倒すつもり。 --
- 田中「頼」三さんでござるよ。帝国海軍と合衆国海軍では評価が大きく異なる指揮官ですね。本人の発言を見るに、飄々とした方のようですが。 --
- 朝潮って今回の艦長スキル刷新の恩恵かなり受けてるのでは… --
- そうだよ 砲駆は基本射ナーフされたせいで確殺力落ちてコイツは素早く静かにと幻惑で生存性上がったからな --
- 最近朝潮湧きまくってる。こいつに横取られると、戦艦なんもできませんわ。戦艦の対巡洋艦能力が上がったからかクソ増えた。 --
- クーポン貰ったから買ってみたけど戦艦専用とはいえ20km射程で74ノットはバグってる。 --
- そうなんだよ、素早くと幻影付けた朝潮専用艦長作ったら、もうね、そりゃね、申し訳ないくらいにね、ほんとごめんね!皆は真似しないでね、嫌われるから、 --
- 幻影と無線どっちが良いかね?僕はやっぱりヘッドオンで死ぬ確率が高かったから無線に戻しちゃったけど。 --
- 気持ち悪い喋り方 --
- 戦艦待機数が80超えたらそれもう朝潮で出撃しろっていうことだよね(笑) --
- 朝潮乗った後他のTier8駆逐乗ると朝潮の対駆逐の強さがよくわかるな。っていうか隠蔽の良さと主砲がマジで強い。 --
- 欧駆乗ってるときは厄介でしょうが無かった --
- それマジでいってるの? 魚雷刺せない時点でお察しもいいとこだぞ。主砲もただの陽炎じゃねえかw --
- どの敵艦にも隠蔽有利で先制できて、斉射3000吹っ飛ばせる主砲持ちの朝潮が弱いわけないんだよなぁ。葉1さんは主砲撃たない主義なのかな? --
- 葉1さん、朝潮見付けた!つって追い掛けてくるのを引き撃ちしながら散らして優位に持ち込むのが最大の見せ場じゃ無いですか?もったいない --
- 魚雷刺せるに越したことはないけど駆逐同士の戦闘で魚雷で決まることってそこまで多くないし、隠蔽差があるってことは自分だけじゃなく後方の味方が撃つのもそれだけ早くなるってのがデカい。あと日駆砲は撃って回避してのメリハリが効いてて弾道も素直だし良い砲だと思います葉1さん --
- それなりに速度差がないと隠蔽悪いほうが一方的に見られ続けるんだよなぁ。魚雷でしなないのはいいけど、ずっと見られてると後ろからの砲弾でしぬからねぇ。 --
- なら陽炎最強じゃん 陽炎乗ろうぜ --
- 朝潮絶対殺すマンしたいんだけど何に乗ればいいんですかね? --
- 脚が速くて連射のきく船。エンブ持ちの巡洋艦とか苦手だな、朝潮魚雷は当たらないからと突っ込んでくる。 --
- 英駆。ライトニングかコサックで朝潮のみならず日駆全般メタれるので乗るよろし --
- 同Tierならコサックとか?ライトニングは朝潮乗ってても朝潮相手にしてても特に有利って感じもしなかった。 --
- 岩ゴツゴツマップでABCのCAPがあって必ず対面に朝潮が居るってことは限らないからな 駆逐複数戦なら他者が生き残ってくれること祈るしかない。 --
- スモランなら100%殺せる --
- 空母一択。私が乗る時は「朝潮ファーストキル」が第一目標ですぅ・・・ --
- 15100って煽ってくる奴に限ってたいしたスコアじゃないという。T10ならまだしも、T8朝潮に抗堪付けるなら他に振った方がいいわ。 --
- 俺はすべての駆逐につけてるわ。雷駆でもヘルス吐き出さなきゃいけない場面もあるし他に振った方がいいなんて俺は思わん。 --
- Cossackのって挨拶行きますのでよろしく --
- 増やしたところでCossackで挨拶されたら一溜まりもないわ。付けなくてもいいって言っても聞く耳は持たないのは一緒のこと。15100でもトップ余裕で取れる艦に、開幕煽り入れるようなことするなってことよ。 --
- それ別に抗堪に振らなかった3Pで取ったスキルがなくても同じ活躍できるし、上手く行った試合だけ例にしないでくれない?抗堪取ってれば活躍できてた試合は多くなるし、逆に抗堪取らずに他スキルに振ったから活躍できたなんて試合はないよ --
- 抗堪つける理由がわからないような奴がランダム戦に駆逐で来ないで --
- 付けても有効活用出来てないみたいだし外せばいいんじゃね。どのスキルもプレイヤーが理解して活用しなければ意味がないからな。 --
- 多分、絶対に撃たれない位置から魚雷垂れ流してるだけの赤色マシーンなんだろうなぁ… cap・spot全放棄で前線に一切出ずにやってればHP要らないし、死なないから勝てなくてもスコアは高くなっちゃうんだろうなぁ --
- よくないわ。区画事にHP割り振られてるんだから、一区画のHPが0になった時点でその区画は被弾してもノーダメ。つまり目に見えて上がるHP以上に耐久増えてるんだぞ?そもそも同じ駆逐乗りに批判されて来ている時点で付けないのは論外だと気付いてくれ --
- お願いだからつけてくれ。体力20%近く向上するんだ。 --
- こういった層は一斉射で消し飛ぶHPを追加したところで何が変わるんだとしか思ってないと思うぞ --
- おれは3Pスキルだと抗堪>魚雷専門家>アドレナって優先度だなぁ。隠蔽いいから最前線にでるし、耐久力はいくらでも欲しい。 --
- わざわざチャットで煽る方もしょうもないけど、駆逐の耐久ギリで持ちこたえる頻度考えれば抗堪いらんわって発想にはならんと思う。抗堪あろうがなかろうが助からん状況っていうのはそもそもの立ち回りに問題あるような。 --
- 自分は15100の時点で「私はnoobです」って自己紹介してるって思ってるから駆逐1枚差マッチと思って勝つために通常よりリスク取るようにするよ。結果としてスコアが低くなったり負けたりしても雑魚に引きずられてずるずる負けるなら分の悪い賭けだとしてもワンチャンス掴みに行きたいから --
- 朝潮と朝潮Bって違うものなの? --
- 書いてあるのに見逃してた お恥ずかしい --
- 性能このままの見た目だけ陽炎型で使いたいなぁ。性能は文句なしで大好きだけど対空機銃(特に艦橋前の4連装)があまりにも無いせいで全体的にスカスカに見える。 --
- 上の人とは別人で、聞く耳持たない気は特に無いんだけど。 --
- 送信ミス。昨今の空母環境的に対空皆無な朝潮は当然単独行動はほぼ出来ないし、自分が砲駆そこまで乗ってないせいかもしれないけど、流石にこの方でおらつく訳にもいかないから弱ってる相手にトドメ刺すとかくらいで、孤立してる戦艦は隠蔽雷撃した方がいいから結局主砲撃つ時って味方と一緒にいる時になるし、レーダーくらえば当然ヘイトが超高いのでレーダー艦からは10kmくらい保っての戦闘になるし……。ついでに英駆とか米駆とかの隠蔽近くて足速い駆逐とかち合うと致命傷を負いかねないし、結局この艦でヘルス15000あって足りないってなるほど敵に姿を晒すことが無いパターンが殆どなんだけど、そうなると抗堪分スキルポイント腐ってるから装填速度上げたくならない……?もっと撃ち合ってヘイト買っても避けろってことですかね……? --
- 抗堪の話か。朝潮で抗堪取ると、T8なんで2,800増えるよね。これが活きるのはHPフルの時の味方の信用でも最後2,800以下になった時に沈まないこと(大事だけど)でもなく、抗堪取っていることによって追加で1回無理が効くことだと思ってる。抗堪なしで1,000HPまで削られるともう基本的に逃げしか打てないけど、抗堪とってれば3,800残ってるわけで、もう1アクション何らかの行動ができる。なんか説明が下手で申し訳ないけど、そういう理由もあって私は抗堪をはずす気はないな。 --
- 空母戦場でも巡洋や戦艦のすぐ傍にずっといる朝潮は駆逐の仕事果たしてないから駄目でしょ。ちゃんと煙持ってるんだからスポットするべきだし、CAPできそうなら単独でCAPしに行くのが普通。あなたの書き込みを見るに常にノーリスクな選択しかしてなさそうだし、抗堪取得するしない以前に駆逐枠を潰してる足手まといにしか読み取れないよ --
- 勝利の為にcap踏んだり砲戦で一隻沈めなきゃいけない場面って結構あると思うんだけどそれをどう思うかよね。撃ち合いすると致命傷負うからって遠目から魚雷垂れ流すだけのスタイルならいらないんじゃない? --
- 木主ですが、メインでやってた頃が空母刷新前で、 --
- またやっちゃった。空母刷新前で、隠蔽高い日駆は視界のために生存第1みたいなところがあったから、確かに思考として安全択取りすぎてるのかもしれませんね……。砲戦やキャプ意識は確かに低めだったので、考え改めて頑張ります。参考になりました。 --
- レーダーを意識して戦ってても、味方戦艦を島影から延々と攻撃してくる様なスーモやオースティン、デモイン、マイノーターとかいった敵をスポットしにいったりする必要は朝潮と言えどもある。そうなった時マッチング帯で最良隠蔽艦であっても同じ隠蔽5.4㎞の陽炎や晴風とかち合ったら魚雷回避の必要が無い分相手の方が砲戦で有利だし速力差が無いから厳しい追撃を食らう事もない訳じゃない。それに魚雷は扇形に放つから20㎞の距離で停船してる敵目掛けて撃つのと10㎞の距離にいるが、自分から離れつつある敵に放つのじゃ、後者の方が魚雷と魚雷の間が狭く当たりやすい。要するに敵に可能な限り近づいて撃つ方が命中率が高い訳だ。20㎞から垂れ流すだけの運用じゃ、敵戦艦を日和らせる事は出来ても致命傷は与えられない。だから朝潮と言えどもある程度リスクを覚悟して敵戦艦に接近を試みる必要はある。そういう時に抗堪のあるなしの差で生還出来るか出来ないか、生死の分かれる事が多い。装填速度上げれば魚雷撃てる機会は確かに増える。でもそれで早く死んだり、生きてても無価値なとこから魚雷垂れ流すくらいならHP増やしてより命中に期待が持てる雷撃機会を増やす方が建設的だと思うよ? --
- あとね、捕捉するけど空母からみたら、朝潮や陽炎ってものすごく面倒くさいらしいよ。航空発見距離が短すぎて、見つけてもすぐに攻撃態勢に入れずに仕切り直してから攻撃しなきゃならない。対空がショボいけど沈めるのが面倒くさいのよ、朝潮や陽炎や晴風は。だから抗堪で一回でも多くの空母からの空襲に耐えられる様にしておくことは決して無意味じゃない。 --
- この隠蔽で煙幕あって、なんでHP減るんだろう?一方的にspot出来ている最中は相手がミリになるまでは砲戦もしないし魚雷は放っておけば当たるし、飛行機は煙幕炊いてりゃどこか別の所飛んで行くし、HPなんて掃討戦までたっぷり余って腐ってる。そして何より異常に勝てるわ。 --
- 8葉の理屈は劣勢の試合でZ52やスモー、ブラック、クレベールやマルソー、自分より残HPの多い陽炎や晴風が居たり、煙幕張っても晴れるまで待ってる様な粘着質な空母が居たら、自分がCAP踏まなきゃ負けるって状況でCAPに行かずに敗北を許容しますって言ってるのと同義だと思うがね。スポットした駆逐がミリでも、味方の射線が切れて自分しか撃てない事なんてしっかりとスポットしてりゃいくらでもあるし、そうなるとすぐに煙幕張ったって最終発見位置からの大体の予想で砲撃当てられて削られる事だって多い。通常戦ならまだしも制圧戦の勝負所でCAP周辺で戦ってりゃ、朝潮と言えどもHP使わずに済む試合ばかりじゃない。敵レーダー艦のレーダーを一度から撃ちさせてからCAP取るにしても一瞬は見られるんだから多少は食らうしな。要するに勝利の為に身体張らなきゃいけないって時に張れない仕様で出撃してる訳だから、後衛の巡洋艦や戦艦も「ああ抗堪無しか、役に立たんな」って判断をするんだよ。極論、そのデメリットを覆せるほどの技量があるなら抗堪無しでやりゃいい。それでも最終的に勝てるなら仲間も文句は言わんだろうさ。 --
- 「HP使わずに済む試合ばかりじゃない」ってのはその通りなんだが、結局の所確率の問題だ。なんでも詰め込もうとするより典型的な展開で強い方が勝率も良くなる。この船に関しては魚雷当ててれば勝てるだろ?って事。魚雷外した試合は負けで魚雷当てても負ける試合は許容しても勝率は稼げるぞと言いたい訳だ。 --
- 抗堪ないと、日駆魚雷食らうと一発退場ってことなるぜ。 --
- 朝潮4隻マッチあったが、全艦15100だったわ。朝潮いたらHP見るようにしてるけど、なかなか17900いない。陽炎も。 --
- 上にも書かれてるけど、抗堪に振らなかった3Pで抗堪取ってる朝潮より何が変わるわけでもないのよ。抗堪取ってない朝潮にできる事は取ってる朝潮にもできる事。逆は無理 --
- 緑くらいの層までだとあまり実感無くて解らないのだろうけれど、朝潮含め駆逐にとっての耐久というのは自分のできる事の総量に密接に関係しています。抗堪を取ることで得られる猶予は、保険にもなるしその分のリスクを取りにいける余裕でもある訳で、逆にこの「取りに行くリスク」とその必要性を実感として解らないという層は恐らく普段からそもそもそれを概念として持っていないし、最悪、前線放棄して裏周りを試みて十数回に一度の成功だけ覚えているタイプもあり得るでしょう。何故それが必要かと言えば、至極単純、勝つためであるし負けを減らすためとも言えます。余裕と引き換えるべきリスクは、たとえそれをやらなかったとしても無くならないしその分を他の誰かが負担しているという意味でもある訳で、こと配色濃厚な不利チームを引いた場合にはこれが顕著に影響してくるのは、青紫な人ならよく理解できると思います。不利チームの負けゲーをひっくり返してキャリーした、なんて時、ギリギリの差が勝敗を分けたなんていくらでもあるでしょう。そういう負けのゲームを数回に一度をひっくり返せるのが、結局は高い勝率を維持するのに不可欠な要素ですからね。赤い方々はそもそもそういう概念自体が無いですから、話が噛み合わないのは当然だと思いますよ。 --
- 抗堪取らないで、高速魚雷、魚雷装填、アドレナリン、素早く静かの攻撃全振りでやってるが60%以上勝ててるから好きにしていいぞ。抗堪取らないからと言って攻撃に消極的かと言えば否だし、抗堪取って消極的な朝潮も見かけるから、自分のやりやすいスキルが正解ってこと。HP多くても一刻も早く今撃たないといけないって場面で撃てないのがストレスだったしね。 --
- アドレナの%計算してみ?それHP半分でようやく10%短縮だ。主砲に関しては1秒も縮まらないし、それならしぶとく居座ってくれる方がいいわけよ。このゲーム区画HPってのがあるから抗堪で見えてる以上にHPあがってるしな。まあ好きにやればいいと思うが、抗堪取ってない人は信用ならないと思われても仕方ないと理解してくれればいい --
- 野良で信用してくれたからといって、ここぞという時に戦闘機飛ばしてくれたり、最前まで巡洋艦エスコートしてくれたりなんて求めてないからどうでも良いわな。それがやりたかったら分隊組めば済む話。一期一会のチームメイトに信用してくれたらなんかあんの?信用なんてなくてもフラグトップで勝てば文句ないだろ?魚雷装填10%短縮はでかいから信用してくれなくてもいいぞ。信用の証に戦闘機ずっと飛ばされても困るしなw --
- ちょっと無理して助けてあげようとか、援護しやすい位置にいてあげようとかがなくなるのがデメリットかな。個人的には抗堪取ってない朝潮は味方の足引っ張ってる印象しかないんで脳死通報のブラックリスト入りしてる --
- 結局個人の主観になるんだけど、抗堪付けなくてもいいと思う。抗堪があろうと無かろうと占領しながら敵艦見て、敵駆逐と小競り合いしてればあとは何してようと後ろのCA,BBには関係ないでしょ。抗堪つけてないからって砲戦しないわけじゃないし、艦載機相手にもどうにかなるくらいの航空発見距離と煙幕がある。味方に引いた時に期待できないかもだけど、どんな駆逐に乗ってても後ろに誰もいないなんてままある事だからそもそも味方に期待は出来ない。抗堪ない朝潮がやべえ動きしてる時もあるけどヤバいやつはどの艦種にもいる。高々20分程度の付き合いの相手になにか期待するわけでもないし、1隻で遅滞させるくらいの火力はあるから、抗堪無くても駆逐の仕事して死ななければ問題ないと思う。航空発見とか敵駆逐との遭遇であっという間に沈むんなら抗堪云々の話じゃなくて立ち回りの問題になってくるんじゃない? --
- 別に抗堪つけなくても構わんけど戦艦や巡洋が芋ってても文句言わないでくれよな HPって言うリソースの払い出しがどれだけ重要なのか理解してたら抗堪つけないなんてありえんからな --
- 各々のプレイスタイルだから好きにしろと思うけど抗堪なし駆逐は味方に来てほしくないし分隊も組みたくないよな --
- 島風でも揉めてたな。ナシな戦術論やポイント不足とかいろいろあるだろうから全部悪いとは言わんが、見た目からロクな中身じゃない「確率が高い」ことに異論はあるまい。 --
- というかcapとか立ち回りみたいな個人差ある難しい話抜きにしても、空母のせいでどうあがいても定期的にロケット落とされたり隠蔽割られる環境なのに抗堪いらんってなるのが逆に凄い。 --
- 空母刷新前なら抗堪なしも有りだと思ったが、今はもう無理だな。 --
- WGは全艦種から抗堪を削除すればよかったのにね、そうすればみな平等、スキルPも他に回せて皆幸せ --
- 砲駆は抗堪、雷駆は魚雷、って感じの棲み分け狙ってるんかねぇ。 --
- 航空機に対抗できるような船じゃないんだからどう考えても管理の方が優先だろ。HP増やした所で航空攻撃じっくり狙われたら2回で終了なのは変わらん。管理、隠蔽、魚雷装填、抗堪の順だ。 --
- まあ出稼ぎの船だから、特化させても仕方ないがな。 --
- 管理で煙幕増やすって事?煙幕のリロード長すぎて必要な時に間に合わないじゃん。20分内に4回も焚けないだろ。抱え落ちが目に見えてる。 --
- 魚雷装填にして、山本五十六でファーストキルすりゃいい --
- 不思議だな。俺は4回目の煙幕は空母に接近するタイミングで使えるのだが --
- 4つ目を使おうとしたら煙幕リロード時間だけで9分必要でしょ?初回に空母に見つかるまで早くて2分として、4個目に到達する迄最速で11分。空母に戦闘機置かれたりしたら撃墜出来ない分籠もらなきゃならんし、各1分掛かるとしたら14分。まあ籠もる時間にもリロードは進みはしても、展張に20秒。こんだけ煙幕リロード終わったらすぐ使う仮定でも残り大体6分しかないぞ?一体何分戦うつもりなんだ。5.4km隠蔽の20km魚雷持ちで同格隠蔽の駆逐艦に見つかる様な立ち回りしてるのか?どんだけ見つかっとんねん。 --
- 君は味方にスモーク使わんの?見つかる予定の無い時間帯を作って味方を守らないから抱え落ちすんじゃん。多分、そんな乗り方してたら「また巡洋がレミって死んだよ」とかって愚痴る羽目になるわ。 --
- ↑頭わるいな。話題ずれ過ぎ。枝からもずれてりゃ、結局4個目使えない部分にはなんの反論にもなってないというね。 --
- 援護したつもりで敵を隠す利敵行為してんだろ。 --
- 空母相手に4回全部使い切るほど粘着されてたらその分他に被害が行ってないからその試合は勝ってるかよほど下手で見つかりすぎてるかだろう、そこまで空母の相手してる時間多いか? --
- こいつの魚雷命中率が11%もあるんだが、なんかもう、申し訳なく思うな。ランダムもランクも同じなのでそういう事なんだろう。ナーフされるべきだ。 --
- 強かったらナーフの意味がわからんが。 --
- 木じゃないけど強すぎるからnerfは当然の理論では。魚雷命中率が強すぎに直結してるかっていうと疑問ではあるが。 --
- 避けにくい魚雷を、戦艦と空母だけに投げるから、命中率は当然高くなるね --
- なんだかんだもうすぐ販売停止。T8でT10以上の魚雷をぶっ放せる上に、主砲はDpm以外頼れる。隠蔽も最高。批判多いけどまじ強い。買おう。 --
- 自分はもう持ってるから気にしてなかったけど販売停止まだだったか。こいつほど分かり易く唯一無二でOPなのは珍しいから買っておいて損はないね。 --
- 俺なんか複垢含めて4隻持ってるぞ^^b --
- 全鯖でなくて鯵鯖?に4隻ってコト?いずれにしてもスゲェな(驚き) -- アタシは3鯖に各1隻ずつ?
- 1鯖仲間外れは何処だ! --
- Dpm以外壊れてるって評価は砲能力も及第点っていってるのと変わんないと思う --
- 自衛するくらいなら及第点だと思うぞ。これであとリロード1秒早いとかならマジでOPになる。今でさえ、同格秋月やベンソンでも痛手を負うもしくはスキル差で撃ち負けるくらいなのに。 --
- これ次のクーポン更新まで大丈夫かな? --
- 0.10.5で消えるから、ギリアウトかギリセーフ。 --
- クーポンの配布時期って使う使わないに限らず同じ月日なんだよね?現在次のクーポンまで残り31日だと次のアプデ0.10.4が来週木曜に来てから4週間後だから1週間前に購入可能かもしれんね。(計算は自分で再度行って自己責任で) --
- 自軍にも敵軍にも居て欲しくないそんな艦 --
- むしろ中身がどんな猿でもダメージ出せるし、最悪そこにいるだけで相手の動き鈍らせるからランダムに限っては大歓迎だな。即沈とかスポットしないとかはもう朝潮だけの問題じゃないし。 --
- いや中見次第で脚しか引っ張らない奴結構いるよ?確実にCAP出来る状況でもCAPせずに魚雷装填待ちしてる奴とか、戦艦に届く手前にいる敵駆逐や巡洋に発見されるように流してる奴とかさ --
- 枝じゃないけどそれは朝潮に限った話ではないのでは… --
- ひどいプレイヤーは何に乗っても糞だけど、同じ糞の中でも朝潮は味方駆逐艦や巡洋艦にFF魚雷かます恐れがない分マシな方だと思うな。役に立たない、戦力にならないってのは全然かまわないけど、味方に損害出すのだけは許容できない。 --
- 手前に巡洋艦いて魚雷発見されようと、後列にいる双眼鏡覗きっぱ戦艦達にバンバン当たるんだわ。しかもさらに後列の空母にも当たるのが朝潮。 --
- だからcap出来るのにしないとかそういう立ち回りについては朝潮だけの問題じゃないって言ってんじゃん。そんなんコサックやキッドだろうが役に立たん。でも同じように前出ないで適当に魚雷流してるだけの猿だとしても、それが朝潮かつランダムなら脅威になりうる。 --
- こいつは他の駆逐が乗れないやつが乗る艦だからな まあこんなの好んで乗り回してるのはろくな奴がいないw --
- 日本駆逐の勝率5割後半安定してるけど朝潮乗るよwだって欲しい性能全部乗せしてるもの --
- 評判を聞きつけ買ってみた。10戦ランダムしてまさかの1勝・・・。与ダメだけは10万超え多数で3位以内多数。 --
- 上の途中送信しちゃった。ちなみに戦い方は10km内外でspot重視してチャンスがあればcapや魚雷戦。他の駆逐艦平均勝率は5割ちょうどくらい。なので申し訳ないし楽しめないので私は卒業します。 --
- 駆逐使って勝率5割の人でも10万ダメ出せるんだから、マジで与ダメだけは誰が使っても出せるな。 --
- 中央値が48%だから5割も勝率あるなら高い方だろ。てか砲駆ならともかく雷駆で勝率5割は普通に上位 --
- こっちはここ最近では使ってないけど28戦して21勝だね。与ダメは平均65kで動き方としては普通に陽炎と同じかな?陽炎から魚雷を乗せ換えただけって認識。駆逐と巡洋に当たらないとはいえ、通常より下がる理由はないからねぇ。 --
- 赤猿でもいるだけで敵戦艦の動きに制限がかかるから、下手糞な他の駆逐よりマシって思うところはあるな。戦艦に乗るときに最初にチェックするのは朝潮がいるか、いなければ射程の長い駆逐はいるかだから。 --
- てかプレ艦だし大口径取りやすいから、クレ稼ぎの効率もいいんだよね・・・・ --
- か~なり乗り手を選ぶ艦だと思う。なのでヘタウマが歴然とする感じだね。 --
- 次で消えるというから買ってみたがなんか立ち回りが独特というか、スポットとあわよくばCAPの駆逐の基本をしつつ砲駆とのタイマンは避けて、戦艦を雷撃処分するっていう動きでいいんだろうか? --
- 長距離魚雷を使うだよ。BBとCVを狙うのがメインのお仕事。砲撃も意外と強いからいざという時は。 --
- 隠蔽いいから普通の駆逐として動いてるよ。駆逐と巡洋に魚雷が絶対に当たらないってだけで、他の駆逐と動き方変える必要ない。 --
- とりあえず、魚雷発射の機会が他の駆逐に比べて圧倒的に多いから装填と同時にほぼ撃つ。 --
- 無理をしないってのが一番ね 何なら発見は出来るだけ避けた方がいい 最終位置から離れたところからの深度魚雷はどうしたって避けれない上にダメージクソデカイッポングソだから戦線崩壊間違いなし 空母対策も考えて普段より一歩引いてもいいかも --
- DD増えすぎて微妙になってないか…? --
- 販売停止 --
- 誤送信失礼。販売停止前に記念旗付きのセットで売らないのかな? --
- サンダラー旗はオークション出たからそっちいきな気がする --
- 販売停止の予告の前か後か知らんが朝潮提督パックってあった気がするが。新実装艦の提督パックはその時の1回限りだと思うが既発売艦については何度もあるのかな? --
- ラストパックとか残り一週間になったら売らないかな?アラスカ、ジョージアとかみたいに。ハイダも一緒に買うから何かしら売り始めないか期待して待っているんだけどでないかな... --
- 武器庫の割引チケットは間に合わないんでしたっけ? --
- 販売終了になる前に買おうかめっちゃ悩む・・・ --
- 僕も定価で買うか、ブラック待つか迷ってます!^_^ --
- 旗貰えなくなったし金策しようかと思ってるんだけど伊勢実装されてから環境どう?伊勢の艦載機に粘着されるとかなりめんどくさそうだなと思ってるんだけど。 --
- 伊勢ってT6だろ?トップティアの時しか伊勢とマッチする可能性ないし、伊勢を気にする必要ないだろう。 --
- 偶然その組合せで戦闘があった。単独で外周上がって伊勢に魚雷を流したことで、存在と方向がばれた結果、伊勢でスポットし続けて、空母が攻撃機で攻撃し、煙に籠ったところにTier6 のCAが突撃してボコってた。恨み買いすぎやね。 --
- 伊勢とマッチングした場合、粘着するプレイヤーもいる。別の例ではツイッチ配信伊勢分艦隊が集中攻撃している生配信も見たことある。 -- むろん全員ではないが?
- 伊勢からしたらマッチするなかで最悪の駆逐だからね。マッチしたら最優先で処理目標にされてもやむなし。 --
- こいつの魚雷威力高すぎだろ、一発あたっただけでめっちゃ持ってかれてキレそうになった(キレた) --
- 「空母と戦艦以外には絶対に当たらない」んだから仕方無いやろ。 --
- 威力だけなら陽炎と一緒やぞ --
- 通常日駆魚雷と違って見えない、自発使える分射線が多いってだけで魚雷自体は陽炎とあんまり変わらんのよね --
- 射程がクソ長いのが最重要。T10戦場でも優先ターゲットにされる最大の理由 --
- 最上以外の日本Tier8以上のツリー艦はこれと同等かこれより高いかだよね……あれ?最上なのに最下(ボソッ --
- 巡洋艦のスキルに「最上」級砲手と名前が付いてるからいいじゃん! --
- フルヘルス妙高をAPで仕留めてる奴がいたんだけど、こいつの主砲どうなってんの? --
- それは妙高が究極にセンスないやつか主砲も魚雷も撃たないbotでしょ。5~6kmまで近づかんとバイタル抜けないし抜いても18枚最低抜かないといけない126秒以上かかるわけで流石にそれは考えにくいから戦艦とかがぶち抜いてミリ残ったところ仕留めたんじゃない --
- 18枚なら3斉射で済むから装填UP系なしだとして、最初の発砲から最短で14秒だね。まあでも朝潮APだけで削り切ったとは思えないし、他の人の攻撃が入ってキルをゲットした感じでしょうね。 --
- 通常貫通できる距離、姿勢ならAP使うのは普通。というか、朝潮で妙高沈めるならそれが最適では? --
- 武器庫に記念旗付きセット売ってますね --
- 気配がないから、この間通常版ドル買ったのに(´;ω;`) --
- 「通常版」のドル以外に「特別版」のドル(それを普通偽札という気が)があるのか知りたいな~。NA鯖用には買わせないよ~(為替無いよ~)? --
- 変換ミスに粘着するって、そこは流して意見交換するぐらいの余裕がないの? --
- 余裕のないハゲ馬鹿に何言ったって無駄だよ、ギャグも致命的につまらないし --
- 伊勢ぼちぼち遭遇したけど艦載機操作に忙しいのか20km予測線でも被雷してくれるね序盤に射線空いてたら撃ってみるのも面白いかも --
- これバンドル販売の終わりでアップデート来るのか?クーポン間に合わない気がしてきましたよ。 --
- ご丁寧にカウントダウンで残り秒数まで出す気の入れようだからな。割引でなく正味の価格で買わせてウハウハを狙ってるのは商売上手という事だな --
- 買いたてだけど、20kmもあると当たるか気になって操艦がおろそかになってしまうw --
- 忘れた頃に2~3本当たったりするからな、魚雷流した後は次の装填まで敵の居そうな所へ移動するか、空母の艦載機に粘着されないように味方巡洋艦などの近くに行くか --
- 一度も見えてない20㎞近く先の空母に流れ弾魚雷当たるの楽しい… --
- しまった、買い損ねた... --
- Bを待て。って言っても今まで買ってなかった人が買っても乗らないんじゃないか。 --
- 朝潮が一番輝くのは多勢に無勢で突っ込んでくる敵BBを横っ面から雷撃処分する瞬間でしょ。味方が多すぎると敵が突っ込んで来てくれないから、ワンチャン抗堪なしの方が強いで --
- やたら通報されるんだが…お前らがこっち側の勝率40%未満の的をとっとと倒さないから負けるんだろう --
- 元から駆逐巡洋に当たらなかったから誤差かもだけど、FFノーダメ化の恩恵結構受けてるよね 射程が長すぎるから反対側の戦艦も気にして魚雷撒かなきゃならないときあったし --
- 野良150戦で54%といったところだね 慣れればさらに伸びるだろう。 隠蔽+装填ブースター+後部砲4門のおかげで強い艦に仕上がってる --
- 新しいTier8駆逐が実装されるたびに乗り心地比べてやっぱ朝潮はOPだなって再確認させられる。 --
- T8のプレ駆逐艦で一番最初に買ったのが朝潮だったかな。BKコンテナから朝潮Bも出てきて愛宕ともども楽しませて貰ってるよ♪ --
- そういえば、深度魚雷って当たらない目標にロックする時この標的には魚雷は当たりませんと出るのに駆逐に魚雷撃つの朝潮よくいるけどもはや文字すら読めないのかな --
- 3を押して魚雷モードにし、xで狙う艦艇を選択した時に偶々貫通しない相手だと白い補助線が出ないけど、逆に自由にガイドの白い線とは無関係に流せる訳だから。きっとそのプレイヤーはNTで駆逐艦の奥に居るであろう戦艦や空母を狙っての魚雷発射なんだろう。 --
- むしろ島20とかと違って駆逐がそこそこ至近に居てもバレずに後列の戦艦に流せるのが深度魚雷の利点のひとつだろう。 --
- でもたまに駆逐にのってて後ろ島しかない状態でも撃ってくるヤヴァイ奴いるよね --
- 島を貫通する砲弾があるから、魚雷も貫通すると思っても不思議ではないなw --
- お前が知らないと思われてるんだよ。 --
- 野良で200戦56%を突破。もう少し伸ばせそうだ。Nerfされませんように。 --
- 味方の支援が受けられて、かつレーダー照射されてもすぐ島陰に突っ込めるように動けば、Tier10でも通用する性能。ただ利根とかの激遅航空機が、常に被発見空域を旋回し続けられるのは盲点だった。 --
- リアル潜水艦と同じ対処の仕方じゃないか、面白いな。 --
- 30戦して未だに勝率70%有る。ヤバい。最良隠蔽と良好な加減速のお陰で、北風やらモガドールを一方的に視認して援護射撃でボコボコに出来る。敵戦艦は当然深度魚雷で蹴散らせるんで、残った敵巡洋をストーキングし続けたら勝手に戦線が上がっていく。隠蔽を生かして駆逐艦のお仕事をしてるだけで強いのに、武装も消耗品も恵まれすぎ --
- 300戦してからどうぞ --
- 強すぎて飽きたから嫌です --
- 野良250戦して56%だな がんばれば57%いく その辺が俺の限界 -- 葉2?
- 子供かな? 30戦程度でいきられてもなぁw 長所ばかり上げてもしょうがないのよ? --
- 野良で56%ならうますぎでしょ。300戦くらい乗って54%に落ち着いた。 --
- 隠蔽状態でスポットしつつ、必要とあれば後部砲塔ニ基四門で対駆逐戦もできる。巡洋艦は島と味方で対処。睦月乗りからすると夢のような艦。 -- 葉2?
- 30戦でいいなら俺のベンハムちゃんは80%超えてるぞ。ほらもっと回数乗って単なる上振れじゃない朝潮の強さを証明すんだよ早くしろ --
- そうだぞ、30戦なら私のババロ君も85%越してるぞ。もっと戦闘数稼いでから自慢しな。 --
- 木主がこうしてムキになって300戦した結果、勝率48の赤潮が誕生する。 --
- 別に文脈から木主が赤猿判定できる要素は、別にないと思うが… --
- 通りすがりの赤潮通りまっせ~~~w --
- 横からですがB潮で野良約340戦で丁度70%出せてるので、実際にそれができるだけのポテンシャルは持ち合わせています。キャプ&対駆重視気味なんで与ダメは7万3千台と勝率比ではちょい低めですけど、その分よく勝てるのでお勧めです。対駆逐では、DPSと低伸性を生かした撃って回避の繰り返しで大抵殴り勝てます。朝潮乗りの皆さん、対駆朝潮、是非お試しあれ... --
- 参考にしたいのでスキル等詳しく教えてくれまいか --
- 五十六21P艦長で1P:グリスアップ、予防、2P:抵抗、3P:アドレナ、管理、抗堪、4P:素早く静かに、隠蔽、になっています。スキル刷新前は察知とか取ってましたが刷新で捨てました。管理は全盛期の空母対策で煙幕+1の為に取ってましたが、今は要らないかもです(個人的には生還率8割あるのはこれのおかげかなと)。駆逐同士の駆け引きでも結構使いますし多いに越したことはないと思ってますが...装填ブースタも増えますし。無線は、他の日駆と違って相手の駆逐に魚雷当てにいくようなことがないうえ、敵に存在を感付かれるのがイヤで採用していません。敵駆の位置は予測と勘、ですw 接敵姿勢さえ間違えなければ隠蔽差でどうとでもなるのもありますが。魚雷系スキルは刷新前でも同じでしたが不採用です。理由は、魚雷は中小口径砲と違って装填完了次第撃つものではなく、大口径砲と同じくタイミングが重要だと思っているからです。刷新前スキルにしても、射程削ってまで欲しい雷速ではありませんでしたしね。 UGは主機射推隠の基本セットです。魚雷改良1も、主砲散布界を犠牲にしてまで必要とは思えませんでした(参考:主砲命中46%魚雷11%)。プレイに関しては朝潮に限らない駆逐の基本ですが、HP交換は基本的に敵の駆逐或いは空母艦載機のみと意識すること、キャプをしっかり狙うこと(ついでに敵の駆逐削りもできる)、砲戦では中遠距離を意識し引き撃ち気味に全門斉射からの回避(減速旋回だけでなく前後フェイント等)を繰り返すこと、とかですかね(装填時間が長いおかげでDPMを落とさずに全力回避ができる)。...書いといてなんですが、ホントにただの基本ですね。 -- 長文失礼?
- 葉2を見て これね、殴れる状況に持ってくのにまず経験がいる。他の駆逐や巡洋艦に横槍入れられない状況を作ることがまず必要で、方向探知に頼らないところからも、総プレイ数が多いと思われる --
- 葉2 わざわざありがとう。魚雷に対する考え方はその通りだと思うが朝潮は射程もあるんでどうしても回転上げてばら撒き思考になってたな。ちょっと参考にさせてもらうよ。 --
- せっかく先に相手を見つけたってときに限って前進中だったり敵が出たのが主砲の死角側だったりで隠蔽の優位活かし切れなくて辛えわ。主砲ドンピシャで先手取れたら仏駆以外にはまず負けないんだがなあ --
- つ無線探知 --
- 「仏駆以外には・・・」ってT10砲駆相手にもか? --
- T9迄で引き撃ち+煙幕焚いてスポット切れずでなんとかなるかも…くらい?T10砲駆?無理無理エンブ焚いて一旦てっしゅー! --
- うそこけw 格下のソ駆でも米駆でもタイマンなら狩れるわ。他のもどっこいだろw --
- 野良300戦58%に到達。単独で形成不利を逆転できる貴重な存在。軸はやっぱり隠蔽と高威力長射程の魚雷。 --
- 利根の低速雷撃機は旋回半径が小さく、スポットが途切れないから注意されたし。 --
- 秋月と利根のプラで朝潮狩り楽しいよね。 --
- 空母艦載機と比べて旋回半径小さすぎw 朝潮唯一の弱点を突いてくる。 -- 木主
- コサックが飛行モードで島超えられない限り前進戦艦はこいつでやられる --
- 変針しまくると意外と当たらない 相手朝潮の読みをいかに外すかが戦艦の生死を分ける 駆逐や巡洋艦が魚雷発見できればほぼ回避できる --
- それがなぁ・・CAP合戦中に外側周って来たのを探知したから急いで反転して、味方戦艦の側面8kmについて、魚雷発見して、ピコピコして「torp warning!」ってチャットしたのに・・モロ食らって沈みやがったorz。CAP放棄までするんじゃなかった。 --
- 葉1 そこまでしてあげる必要ないと思うけどな 朝潮の存在が確認できた時点で魚雷警戒するのは当然だし、その戦艦も痛い目にあって学んだかもしれない 多くの戦艦は加減速と転舵を組み合わせてなかなか当てさせてくれない。 --
- マッチング帯にもよるけど、そういう経験から学ぼうとしない戦艦も結構いるんだよな~ --
- 名手と一緒に時代が過ぎ去った感があるな。 --
- 名手関係あるか? もうず~っと前からこいつの時代が続いてるような気がするが… --
- 戦艦が減ったってことよ。 --
- まだまだいるでしょ。3以上なら全然強い --
- そもそも戦艦が少ない時代から朝潮は強艦扱いされてたしなぁ --
- 隠蔽と後部砲塔2基のおかげで支援的な立ち回りが得意。戦艦の多い戦場なら独力でゲームを動かせる。さすがに砲駆や巡洋艦と正面から相手はできないが --
- 同ティア帯の駆逐で、試合序盤駆逐より後方に居る船に魚雷当てれる距離あるのこいつだけの特権でしょ。 --
- 21艦長で隠蔽・無線・幻惑を使ってるが結構いい。野良試合300戦59%。陽炎と比較して、味方への依存度が低いのがいい。未発見の駆逐に挟まれたりソナーで炙られたり魚雷踏んだり、こういうミスを減らせばさらに勝てそう。 --
- 朝潮に幻惑いるか? --
- 同格の駆逐と撃ち合ったり、鉢合わせした砲駆から逃げるために取ってる。どのくらい意味あるか検証してないから断言できないけど、個人的には生存率を上げてくれていると思う --
- 砲駆と違って、長時間撃ち合うこと自体がほぼ無いので、4スキルは重過ぎると思う 俺は素早く静かにと探知をつけて、駆逐には見つからないようにしている。 陽炎、雪風も兼用。 --
- 葉2 たしかにスキル4は重たいのですが、スポット合戦CAP合戦になった時に、少しでも有利に進めたいという考え方です。 ちなみに魚雷装填手は取ってますか? -- 木主
- 取ってますね 4スキルは隠蔽、素早く、探知 3スキルは魚雷とこうたんです。ちなみに序盤はcap放棄でスポットと雷撃に重点 中盤に空き巣狙いでcapです なのでcap合戦には参加しません。(WR68 与ダメ72000)参考にしてみてくださいね --
- 葉4 素早く静かにって良いですか? 68%すごいですね… 敵潰し優先戦術も試してみる必要がありそうです -- 木主
- 人によるんだろうが、幻惑はzf6みたいな半砲駆との相性がいいと思ってる。朝潮はヘッドオンで格上と遭遇しないのが最優先で、それ考えたら無線の方が有用だよね。無線もちのデアリングなんかが対面だと、相手の支援を見ながら隙をついて接敵してくるからな。朝潮の場合、59%で並だと思う。63%以上で与ダメ75000越えてから上手い部類だから、自分が上手いと錯覚しない方がいい。 --
- 無線も取ってる木主に無線の方が有用ってどう言う事だ? --
- 意見がわかれるのはいいんじゃねーかな。多様性がうまれている証拠なので。 --
- たまに発砲する艦艇のほうが幻惑との相性はいいんだよね。打ち合いが長いと途中で効果が切れるから。 --
- それをどうとらえるかが問題 砲駆の撃ち合いってせいぜい3~40秒なんだよね その中の15秒は大きい(5斉射分)が、見つかったらすぐに煙炊いたり島で逃げたりする場合はせいぜい1斉射のみの恩恵しかない。 相性がいいのはバッチリ北風のような砲駆なんだよ。 --
- さらに言うと、見え隠れの出来るハイダやバンパイア2は最適 --
- ↑同意 英駆とエルビングz61.zf6につけてる。30秒で敵を削り、煙幕で隠れるタイプの艦に合う。春雲ツリーは、魚雷事故が怖いので無線にしてますね。完全防御目的でつけたことないから、一概に木主が間違ってるとも言えないんだよなぁ。まぁ、俺はしないけど。 -- 枝2?
- 木主 --
- 意外なほど意見がたくさん出て驚いております それだけいろんな戦い方あるんですね 70%出す人もいるんでそこまではとても行けませんけども ちまちま反省を繰り返しながら、精進いたします -- 木主
- やっぱり朝潮って邪悪だわ。Tier10.5だわ。悪い子だわ。 --
- そのかわり対空がないんで許して… --
- T10.5は無いな。レーダー艦、ソナー艦と駆逐艦が連動して序盤に潰せないのが悪いと思うぞ。 --
- せやせや。T9.5やな。 --
- そんな殺意マシマシの対面が迫ってきたら殺される前に逃げつつ敵戦艦へのハラスメントは継続しちゃうのが邪悪ですわ。並のT10艦より嫌がられるから10.5とした。 --
- そういやこの前、敵さんから-1もらったな -- 葉2?
- ↑2 射程20.0kmはダテじゃないよな 当時のバランサーは頭沸いてた --
- 葉4 敵駆逐の妨害を受けない位置から、後方の戦艦にダメージを与えられる。射程短い陽炎に乗るとヤキモキする --
- なぜ雪風が許されてないTRBをこいつは許されているのか --
- ホンマに。むしろ雪風はなんでもう一つ何か持たせてもらえなかったの?現状ただの縛りプレイに近いんだけどあの子。 --
- 史実の艦長補正とかないのだろうか --
- 射程10kmにしたり、煙幕と選択でTRBを持てたりしたらそれこそ陽炎の迷彩・CV付きに成ってしまうだろ? --
- この子、陽炎と違って主砲の射程がまともなのも地味にアドバンテージですよね --
- この間戦1空1あと巡駆ってマッチングで敵にだけ朝潮が3居てワロタ。 もちろん勝った。 --
- そこそこ腕立つ人がこれ乗ってるともう手がつけられんな サシでウダロイやら北風やらボコボコにしてる朝潮見たときはドン引きした --
- けっこう前の12㎝砲全般の強化の時点で日駆は結構砲戦もやれるんよ。そこにスキル改変が入って喧嘩屋とかがついた。元のリロードが遅い日駆は強化っぷりが違うのよな。 --
- 夢でも見たのか? 朝潮がウダロイや北風に勝てるわけがないだろ 戯言もほどほどになw --
- 勝率低そう・・・wこういう勝って当然って思ってる北風とかボコってるわ --
- ↑ 頭弱そうw --
- 上手い立ち回りで勝つことはあっても、サシでは勝てん。艦に関わらず、中の人次第だよ。 --
- 北風とはやりたくないなぁ~ 投射量がえぐい --
- 頭悪そうだから教えてやろう。 こいつのDPMは陽炎と同じ109787(HP15,100) この値はT5DDニコラスの136800(HP13,100)よりも低い。 つまり攻撃力だけで言えばニコラスにも劣るということだ ちなみに北風は192000(HP20,700)である。まともに撃ちあえば北風は朝潮2隻相手も可能ということだ。 陽炎系のDPSは優れているので、砲が強いと錯覚しがちだが、北風、ウダロイには100%勝てない。迷惑な書き込みは控えて欲しい。 --
- さっき12km離れたペトロに狙撃されつつ空母の爆撃フルセットに粘着されつつほぼフルヘの勝率青キエフに追っかけまわされてヤケクソで砲戦仕掛けたら回復込み残り3000まで削れたから、隠蔽割る際の初撃きっちり入れてあとは回避頑張ればまぁ行けん事はないかなと思う。ちなみに俺の味方は敵に真っ直ぐ突っ込んで溶けたゴミとキエフに一発も当てられないまま焼け死んだ生ごみだったため俺は逃げ遅れた。 --
- まあただこれは敵の射程圏に死に行くBotが残ってるタイミングで煙幕で仕切り直しを入れられたのが大きいので、完全タイマンでダメージレースはできないと思うが --
- この船が実装された当初、ここのコメント欄は酷かったな~。「当てられない魚雷とたかがDPMの低い日駆砲で何が出来る!」とか言われたもんだ。それが今じゃ販売停止させられるほど強艦ときたもんだ --
- 自分もその弱い弱い言われてたようなイメージが強かったから発禁時に過去ログ見たんだけど強いって書き込みが自分のも含めてだけど記憶より多かったわ。ただ初心者が多いっていうのもあるかもしれないけど日駆はとりあえず性能ネガっとけっていう風潮はあるよね。 --
- 今みたいに戦艦が大量にいると獲物たくさんで活躍しやすいけど、駆逐天国とか巡洋天国だと実質的に魚雷無し駆逐になっちゃうから、環境とかマッチングに左右されやすい艦ではあるんじゃないかな。 --
- 昔の駆逐戦は駆逐同士の削り合いの側面が強かったってのもある気がする。今は環境も変わったしプレイヤーの戦術意識も多少はマシになってる。 --
- バイアスかかってない?魚雷くらったやつからはナーフしろまで書かれてるぞ。ほんで、発売直後にちょっと野良朝潮を見ただけのやつはメイン戦艦で乗ってるけど全然怖くないとか書いとるな。持ってない人がネガってた感じやね。買った人はむしろナーフどころかすぐ販売停止して没収まであるを見ていた --
- 深深度魚雷ということで、戦艦と空母以外に当てられない劣化陽炎なんて…という論調もあったが、海外ユーチューバーの動画見て、これはヤバい奴だと思い迷わずポチったよ。ドッカンドッカン魚雷で戦艦沈めて戦線崩壊させてたんだよな。 --
- 島風20kmで暴れてた層としては射程大正義だし、戦艦が腰引けるだけで巡洋も駆逐も厳しくなるのは身をもって知ってたから即買いだったわ。 --
- オランダ巡洋艦ミッション撃沈4、魚雷命中11、防郭への命中2により1戦でリボン17個稼いだので終了!やっぱアサシオチャンは頼りになりますなぁ --
- 煽りではなく、VP二枚ってどうやったんですか? --
- T8艦で格下のT6巡洋艦にAP弾が刺さったとか?にわかには信じられんわw --
- 十中八九レンジャーじゃないかな… アレ駆逐HEでも確かVP許したはずだし --
- レンジャーだったかは覚えてないけどtier6空母なら自分も何回かVP抜いた記憶あるな。スパスパよね。 --
- 空母のバイタルを抜いた気がしたが、夢だと思ってた。ほんとにあるんだな --
- 朝潮の主砲は格下巡洋艦のバイタルを抜くためのものってえらい人が言ってた --
- 相手Furiousに対して魚雷を向けると✕印と"impossible to hit target"(NAなので)の表示が出た.普通に当たったが,バグだろうか --
- 販売停止になったとはいえマッチングすると必ず居る こいつは期間限定艦みたいな早く手を打つべきだった --
- 実装されて長い間それ程脚光を浴びる事は無かったんだけどね。多分駆逐艦スキル刷新で活かせるスキルを見つけた人が使いだして、とどめはFFが無くなった事だろうな。味方戦艦を気にする事なくジャバジャバ流せるようになったからな。 -- しずか御前を使わない人?
- 味方邪魔になるようなシチュ滅多に無いけどなあ。初期はわざと黙ってる使い手が多かったよ、 --
- 普通に使ってりゃ朝潮に限らず駆逐で味方が邪魔なんてないよ。射程が長いからって下がったラインでシュパシュパ投げてる人か、相手を追い包んだ後で敵を超えた逆側の味方に当たるときだけ。 --
- 本来駆逐に乗れない奴でもそこそこダメ出せるし勝てちゃうから、そういうイメージあるけど、俺みたいな生粋の駆逐乗りからしたらコサックや秋月の方が面白いし勝てるけどな。対駆逐が出来てさらに朝潮が狩れ空母にも影響が少ない。 --
- 英駆はともかく秋月で朝潮より勝てるって、それ単に砲駆のが得意なだけじゃん。生粋の砲駆乗りでしょ。 --
- コサックは隠蔽と高い砲レートで対駆逐に秀でている。 秋月は強力な魚雷と弾幕で相手を選ばない。 朝潮に対して特に強いと言いたいんじゃなくて、万能的に勝ちに貢献できるお船 あとキッドもいいね。 --
- 単にあんたが砲駆上手いだけじゃないかな。CAPと番犬ムーブで秀逸なt8英駆はともかく、秋月みたいなピーキーな艦で朝潮より勝てるってのは一般的な駆逐乗りの見解とはズレると思う。 --
- 売られたときからやべー奴ってわかってたろ。でもこんなOPで赤くなれる手帳持ちも多数いるんだぜ --
- 何百何千って乗って真っ赤な人結構見かけるんだよな。だいたい生存率が低い。無策でCAP入ってヘッドオンしたりレーダーに焼かれたり空襲に回避行動取らなかったりですーぐ死ぬ。しかも学習しない。 --
- そういうのは駆逐全般苦手な方でしょ --
- 雷駆としては攻撃対象が実質戦艦だけだから(空母は敵陣深く侵入しないと当てられない)攻撃対象を如何に狙うか、その進行途中で見つかって砲駆などに追いかけられないよう特に注意が必要で、駆逐艦に魚雷が当てられない分雷駆として神経使うと思うけどな。 --
- まあ、何に乗っても大活躍する人がいれば真逆の人もいるからね。それはこの艦に限ったことではなく、旧環境のベルファストやサイパンでもあり得たことかと --
- 朝潮は最悪クソ芋でも存在価値がある稀有な艦だから、下手なら引き気味に立ち回りゃいいのにと思ってしまうんだ。まあその辺も判断つかないから赤いんだろうけど --
- 戦艦が💩のようにぷかぷか浮いてる方面から離れていって、味方艦がCAPしている所に後から参加するような事しかしてなかったな。試合には勝ったが活躍とか言うには程遠かった --
- 空母が増えると朝潮が輝く。ソ空は前に出てくるし遠距離の空母にも流れ弾魚雷が当たって与ダメ美味しい。粘着されても20㎞射程のおかげで普通に魚雷当てられるしそもそも優秀な航空隠蔽で発見もされ辛いと来てる。 --
- こりゃ木は空母機のいない場所で後ろからお祈り魚雷流してるだけだろうな ある程度分かってる空母乗りに粘着されたらこんな気楽に輝くとか言えんわ --
- 粘着されて下がらざるを得ない時にも余裕で後ろから魚雷が当たるんだから輝いてるでしょ、他の雷駆は後ろに下がったら魚雷届かないor遠すぎて雷速的に当たらないわけだし --
- 20キロ先で魚雷がどれだけ拡散するか知ってるのか? まず当たらんよ。 --
- 極端すぎ、なんで毎回20kmで撃つんですか?対面が10kmの駆逐の時と20kmの朝潮で敵が安心して動ける範囲は違うだろ?もしかして駆逐以外乗ったことない感じ? -- 葉?
- 自分で射程が20キロだからって言ってるじゃん 空母に10キロまで近づけるなら陽炎の方が100倍いいわ。 --
- 多分、木主は朝潮以外の駆逐に乗ったことがないんだろw --
- 空母がいると敵駆逐spotできて対駆の仕事が減るとか、芋戦場気味になるとか、戦艦が固まりがちだから魚雷当てやすいからとか色々あると思うけどねー。「空母に魚雷が当たるから」なんて理由を出すのは流石赤猿だわ。独創的すぎる --
- 空母がいりゃ敵は固まりやすいし、射程の長い朝潮にしてみれば空母マッチの影響が他の駆逐より少ないのは事実だが、マッチング画面で空母を見てうれしいかと言われると何とも... 独特な使い勝手の艦とはいえ、所詮は駆逐だからね。 --
- このツリー見ると、以下に人間と赤猿で考え方が違うのかがよくわかる。 --
- 木だけど赤潮ちゃんの空母コンプをここまで刺激するとは思わなかった。朝潮乗ってても空母が苦手な人もいるってことまで考えが至らず赤猿赤猿発狂されるとは完全に想定外で謝罪させてもらうわ。 --
- 案外朝潮魚雷で処された空母乗りや戦艦乗りの私怨かもしれんぞ?空母が増えれば朝潮が強いのは確かだと思うよ。空母MMだとCAPは膠着しがちだし敵の数を減らして対空網を弱体化するという意味でも長射程で大型艦に刺さる長射程魚雷持ちは強い。そういう意味では空母マッチでの朝潮は他の同格より優れていると言えるのではないかな。 --
- 朝潮使ってても空母が苦手って話はどこにもないと思うけど…空母戦場において朝潮の優位性を「空母に魚雷当たるから」なんて言葉が出る時点で赤猿丸出しなんだよなぁ --
- 空母への罵倒でもよく槍玉に上がるが、空母がノーヒントで朝潮見つけるのは難しいからな。もちろん空母もそれを意識して哨戒するわけだが、朝潮の活躍する余地は大きいと思うよ。ただやはり「輝く」かは疑問なところ。オレの空母なら悪いけど逃がさんぞ。 --
- ↑葉に同意だわ。朝潮なんか放ったらかすと後で溜まったもんじゃないから、空母乗ってたらずっと粘着する勢い。 --
- 例えば、ユニカムが乗った朝潮でも、ユニカムが乗った空母には太刀打ちできん ということだ。 --
- 優秀な航空隠蔽って言ってるけど、べつにほかの駆逐と大して変わらんぞ それよりも、朝潮が敵にいれば、戦艦やら敵の駆逐の方向探知でピコピコされてるの知らないのかな? 分からないだろうと思っているのは自分だけで、敵はあなたの場所を特定してるのよ? そこに航空機が来たらどうなるかよく考えようぜ。 --
- まだ戦艦に無線探知あると思ってんのか?赤猿露呈してるぞ?ついでに探知でピコピコなんてクラン戦かランク戦でもなきゃそうそう見ないがな。エアプだったか --
- 戦艦の探知じゃねーよアホ 魚雷が流れてくれば察知できるだろ そこまで言わないと分からないとは相当赤いなw --
- 魚雷が飛んできた方向から逆探されることも知らんとかポンコツにも程があるやろ…。しかもランク戦やクラン戦じゃないとRPFピコピコすること無いとか言ってるけど、駆逐乗ってるなら本来であればお前の仕事やから「私は仕事していません!」って言ってるようなもんやでこのニート野郎。 --
- 自分は朝潮マッチならピコピコするけど、残念ながら魚雷流れて来た方向からミニマップピコピコして情報共有しようとするのは全ゲームプレイヤー中1割いないと思うよ。そしてチャット切ってるプレイヤーなどもいるので尚更通じん。そして後ろの馬鹿な戦艦乗りは事前に魚雷見てても当たるし…。しかも空母戦場で輝く云々に対しての議論で戦艦や巡洋艦のミニマップピコピコは全く関係ない話やし、それ朝潮以外も結局当てはまるので意味無い議論だよ。 --
- 間抜けな戦艦には間抜けな朝潮魚雷でも当たるわな 逆に、優れた朝潮であっても優秀な空母、駆逐が対面にいたら仕事は出来ないってことだ。もっとレベルの高い話かと思ったぞw --
- 朝潮乗って相手がうまいから仕事が出来ませーんって単に君が下手なだけだよね。腕の差を艦の性能差に責任転嫁しないでほしいなぁ --
- 朝潮が空母に粘着されて下がっても魚雷が届くのは強いというのは完全にそうだけど、空母本体に魚雷が当たるのはそうそう無いだろ --
- 空母は島裏にいたりするからね まぐれで1本当たっても沈むこともないし戦闘には影響しないんだよ。 それよりも隠ぺいを容易に剝がされる朝潮の方が絶対不利なんだぞ。空母が増えると朝潮が輝くなんてとんでもない話だ。 --
- 20キロ先の敵がそのまま未来位置にくるとかがそもそもありえんよね どこかで必ず転舵するしな そんな間抜けな置き魚雷やったら駆逐がいるとばれて索敵機が逆に飛んでくる --
- 相対的にって考えを理解できない赤猿。空母戦場と空母無し戦場なら間違いなく空母戦場の方が朝潮は得意だぞ。隠蔽剥がされる=死だと思ってるあたり即沈してそう --
- 位置バレしてる駆逐は朝潮に限らず脅威度激減するしそんな間抜けは空母だけじゃなく敵から集中砲火喰らい¥うだけだろうに 赤猿って言われて頭に血が上ってるこんな子こそすぐ沈んでそう --
- だから物事を相対的に見れないのかなー赤猿君は。位置ばれした朝潮と雪風、どっちの方が脅威が低くなると思う? ついでに朝潮はspotされても味方防空圏に逃げ込める位置でも仕事できるし、魚雷のリアクションタイムの短さからわかってても戦艦なら1~2本食らうよ --
- 本題と関係ないけど空母に粘着されてる限り朝潮は仕事してるから結果的に朝潮側が有利だと思うけどなぁ、中央突撃してる奴とかは別だけど --
- 空母最強時代が訪れて駆逐が死滅していったとしたら、最後の最後に残ってる駆逐って魚雷射程長い駆逐だわな。名手環境はそれを示した。そういった相対性を「輝く」という言葉で表現するかは微妙なところ。噛みつかれるほどのことじゃないけどね。 --
- 魚雷射程が長い=対空母に適してる とはお粗末だなw 対空母に強いというのは、kiddやハランドといった対空が強く回復のある子や、ショートバーストの英駆のような子だぞ? 朝潮が空母戦に強いとか笑われるぞw --
- ユニカム空母プラに朝潮は存在しない これが全てを物語る。 --
- 対空母に強い=航空機に対応できると思ってるのが視野が狭いエアプ丸出しじゃん。航空機が来ても仕事が出来たり、対駆逐が苦手な独第2やハバロが空母に敵駆逐のspot肩代わりしてもらうって発想はできないのかね。赤猿って視野が狭いんだなぁ --
- エアプとか赤猿とかしか反論できないのかな? あくまで朝潮の話しているのになぜ他の援護を期待するのかな? --
- そもそも駆逐の大事な仕事は魚雷を当てに行く事では無い。 --
- その通りスポットが駆逐で一番重要、でもコイツの強みは居るだけで戦艦に圧を与えられる事だよね --
- そもそも戦艦には脅威と感じるだろうが、実際に空母に乗っていれば朝潮など餌でしかないのよね。 --
- 空母でコイツスポットすると味方の戦艦が一目散に逃げだすからなあ…その後前線が押し負ける --
- 赤猿言われてるのは葉主だけ定期 --
- なんか白熱してるけど、空母戦場でも立ち回り易い、戦局に影響を与えやすい部類の駆逐艦って部分だけは間違ってはないと思うよ --
- 自分も朝潮200戦WR70ダメ8万あるけど、空母戦場ほど嫌な戦場は無いけどね。いろんな人がおるのねw --
- 駆逐艦乗ってる人で空母戦場好きな人ってかなーり少数派だと思うぞ。 --
- 自分も空母戦場が嫌かどうかで言えば嫌だけど、他の大半のt8駆逐と比べれば空母戦場でも動きやすい駆逐艦だと思うよって意図だった -- 木
- 木主は、kiddやコサックに乗ってみれば対空母の意味が分かると思う。 空母にとって艦載機が容易に近づけない またはすぐに隠れられる駆逐が一番やっかいなのよ 朝潮のように3分上空に粘着してもダメを受けない駆逐ほど対処が楽なものは無い。 --
- コサックとkiddは位置さえ定期的にわかってれば放置してもいいけど朝潮はそうはいかないから朝潮のほうが嫌です(あとkiddの対空が強かったのは過去の話 --
- 欧とかいう実質瑞典ツリーをわすれてもらtyや --
- kiddもコサックも対駆艦だぞ 放置されて自由に動けたら敵の駆逐全部食ってやるw 駆逐のいなくなったチームに勝ちはまずないのよね。 --
- kiddもコサックも空母戦場なら仕事ないやつ筆頭じゃん。敵駆逐は空母が処しちゃうから大型艦の処理に難のある駆逐はマジ空気。 --
- まあw いや、もういいやw 話にならん。 --
- kiddはそこそこ対空あるってだけで粘着可能なレベルだし、コサックなんて対空なさ過ぎて煙幕炊かれても真上に戦闘機置けば釘づけにできるじゃん。エアプなんだなぁ --
- コサック「煙幕空けた後に利根艦載機にも粘着された時は半泣きでした」 --
- ほっとけばいいかとも思ったけど、じゃ最後に聞くが、なぜ空母プラにkiddが選ばれると思う? 朝潮連れていく分隊は無いぞ?w --
- それと、いまやってるシルバーランク戦 コサック、kiddが多いのはなぜだと思う? 朝潮なんか見たことないけどw --
- お前が知らないだけでユニカム分隊で朝潮使う人普通にいるし、ランクでは環境が全く違うんだから船が変わるのも当然だろ。ランダムとランクの違いも分からないあたり真正の赤猿のようだね --
- ちなみに俺は駆逐WR67あるぞw 5年やってるから多分あなたよりは上だともう。 俺の周りではそんなプラ組む奴はいないな 笑われるわw --
- 他のページでも定期的に見るけど匿名での証拠なし勝率イキリはマッチングサイトの自称弁護士くらい信憑性ないぞ --
- ↑↑自らまだ自分シルバーですとカミングアウトしてるせいで説得力駄々下がりなのw --
- rac○○nd○gとかp○○aとかG○○hoとかm○○○yとかvdq○○のような有名所の人が分隊で朝潮使ってるのみたことあるけど、5年やっててWR67%の君は見たことないんやな。ちなみに5年やってるならだれがだれのことか分かるはずだけど、分かるかな? --
- 勝率イキりは大抵プラブでしょ。ソロじゃ55%あるかどうかも怪しいレベルだと思うわ。 --
- すみません 確かにプラブーでソロだと57しか無いですw 君の方が上かな? T8空母プラで朝潮選ぶのは遊びだけだぞ ガチの分隊ではあり得ないからw --
- コサック「空母戦場でよっぽど朝潮ちゃんがフリーな状態にならんと食えんけどな 朝潮の背後の護衛が何かわからずに猪突猛進して襲い掛かるのもダメだし こちらが目立ちすぎると空母にマークされる短期決着で済ませるのが理想 退くことが上手い朝潮ほど厄介なものはない」 --
- コサック「結局占領ポイントで勝つしかないソ巡、米巡、空母様オラに力を与えてくれなんだ 相手が焦ってCAPを奪い返すムーブが絶好の好機と言っても過言ではない」 --
- 間違ってるんだよなぁ --
- 空母戦場なら戦線下がっても朝潮魚雷当たるから立ち回りやすいということを言いたいんだろうが、空母戦場だからっといって戦線下がんねーよ。 --
- アラスカとか、サイズが戦艦並みの大巡にも魚雷当たるようにして欲しいなあと思うけど、欲張りすぎですかね...? --
- 深度魚雷の命中について、潜水艦の深度の事も含めて大巡もろとも問い合わせ中。朝潮の深度魚雷は水面下どのくらいで航行して、その深度の潜水艦又はその深度のドラフトを持つ艦艇の判定について聞いている。 --
- 動きやすいかどうかは別として朝潮が空母戦場でも強いこと自体は誰も異論ないんじゃね --
- 徹底マークされたら流石に辛すぎる。そのあたりで空母戦でも朝潮は強いかどうかで揉めそう。 --
- 空母から見れば最優先目標だが、あまり朝潮粘着に時間をかけても危険だからな。そのへんの按配が難しいし、誰もが納得がいく様ではそれはどちらかに大きく偏ってるってことになる。「異論はない」というより「答えはない」という感じかな。 --
- 大して変わらんだろな。足が遅い、攻撃対象が限られてる、追撃を受けた際のけん制ができない等、戦艦以外にとって餌に成り下がるわけで。 --
- ↑の続き:もし空母に見つからないという条件なら、そもそも空母戦場という前提も必要なくなるわけで、「空母に見つかっても朝潮はつよい(うまく立ち回れる)」というのであれば、それは否であると思うが --
- 空母が必ずいると分かっている戦場に、あえて朝潮を選ぶかってことだな。 極端な話、T8CV2隻マッチではどうにもならん 私なら絶対に乗りたくないわ。 --
- うわあ、ココのコメント欄だけカオスやな。どんだけ民度低いんだ? --
- T8DDに朝潮pickするガチ分隊なんかおらんやろ、つまりそういうことや。一人で気持ちよくなりたい時用のお船。 --
- 単艦で弱いわけじゃないけど、空母分隊にはちょっといらんよね。 --
- ただし量産機すぎて大体相手にも朝潮が居る 自分だけのオンリーワンにはなれないのは心地悪いな --
- クソでっかい目糞と鼻糞やなぁ~(爆笑 --
- 上の木だと朝潮強いって言ってるのは基本的に見つからない事が前提になってて何かおかしいし、弱いって言ってるのは極論40%の人間が俺はソロ95%だわって言えるwikiでエビデンスも無く勝率マウント取ってるのが滑稽すぎるしで草しか生えない --
- 会話の相手が赤猿いうから、自分の勝率語っただけだぞ まあ信じるかどうかはどうでもいいけど、実際に紫の猿だわw --
- そんで、そんな駆逐には自信ある俺でも空母いたら朝潮乗りたくねえよって言いたかっただけね。自分がうざいからもう消えるわ。 --
- 俺の鼻くそをお前の鼻の中にうめてやるよw --
- 朝潮って深深度魚雷うたってるけどこのゲームは接触爆発の魚雷じゃん。船の喫水下って戦艦は約16m輸送船は7~11が一般的で、深深度っていうと船底に潜り込ませて爆発させるから、爆発させる距離が重要でその距離以外だと船底を通り抜けちゃう訳じゃん。で、戦艦に触発する深度なのに他の艦には接触しないっていうのがモヤッとする。 --
- ごめん戦艦の喫水爆発距離で書いちゃった。 --
- さて潜水艦には当たるのやら --
- ペリスコープ出してるうちなら理論上は当たりそうだよね --
- 割りと真面目に聞きたいんだけど、空母と駆逐を含むガチ3プラの駆逐枠って何入れるの? T8でランダム戦だろ? 朝潮でよくね? 相性とか空母耐性とかどうでもよくなるぐらい頭二つ抜きんでてて戦線構築どちゃくそ楽ちんな朝潮でよくね? 私の場合は朝潮で、飽きたらkidd使って、一戦終わったらいややっぱ朝潮だわって思ってばっかりなんだけど。なんやかんや言う前にランダム戦適性が高すぎる。 --
- 真面目に答えると正直T8プラで勝つ時は最も重要な空母担当がエンプラなのか加賀なのかチカロフのどれなのかから始まり駆逐処理がどれだけ得意か、また分隊でのフォーカスがどれだけできるかのほうが重要だからぶっちゃけ駆逐なんてちゃんとcapして死なないことができる船なら何でもいい。朝潮は無難な選択肢の中でもダメージ取るチャンスが多いのと被発見距離が短いのが良いってだけ。朝潮、エーランド、キッド、コサック、ライトニング、フェンヤンあたりで最後まで死なずに対面駆逐処理してcapできる船選んどきゃいい。 --
- olandやfen yangとかいうゴミ船を出すにはなんなんだ?適当に対空強い奴の名前を挙げてないか? --
- 確定空母戦場かつ分隊空母で意思疎通ができる場合フェンヤン、エーランドは言うほどゴミじゃないから。この場合に有利になるように考えてないチョイス(もちろん空母戦場でない場合はこれに当たらない)になるのは晴風Ⅱとか第2ツリーを除くドイツ駆逐、フランス駆逐だからね。ただVCつなぐの前提で話してるから万が一VC無しでやってる人たちだとゴミになるかもね。 --
- VC繋いでようが、対空が強くてパン駆煙幕以外取り柄が無いfen yangと煙幕ない上に魚雷火力死んでるolandは分艦隊においてゴミだよ。ついでに晴風2やZ-23、LE二隻を弱いと思ってるのは流石にエアプ感が出てる。本当は分隊したこともその船使ったこともないんだろ? --
- 真面目な回答ありがとうございます。エーランドのチョイスはちょっとわかりませんが、他は同じ認識です。/3葉さんは何か読み違えているように思えます。フランス駆逐が強かろうと、空母プラにチョイスは、実際の戦場で一度も見たことがないです。 -- 木主
- 君が見たことないだけで索敵を空母に任せれるから空母分隊で仏駆逐は普通に強いけどね。分隊どころか単艦でほぼ遭遇しないfen yangに異論ない時点で初心者か赤い人なんだろうけど --
- 分隊なんて何でもいいよ。ユニカム分隊だって研究局周回のために初期船体でランダム潜る人いるから。そもそもT8ごときでガチ(笑)は草生えるから辞めてほしい。ガチ名乗るならT10乗ってくれ --
- 何でfen yangが挙がるんだろ 雷撃はまあまあだけど舵速力ボトム比からも隠蔽も良い Hsienyangだろ? --
- fen yangのモデルの秋月なんて舵と加減速が悪いせいで 艦載機と駆逐魚雷でボッコボッコの経験値ボックスの記憶しかねーや --
- 空母プラ組むなら適時、敵駆逐をCVで見てDDで撃つ。これがシンプルに強い。ここで駆逐に求められる能力が敵駆逐と連戦できるだけの継戦能力。T8駆逐で継戦能力が頭一つ抜けてるのがKIDD。だからKIDDが選ばれる。 --
- T10マッチ拾いに行くなら朝潮、同格~格下マッチ堅実に取るならコサックキッドじゃね?8-6は目の前の相手からさっさと潰していけば割となんとかなる。ボトム戦は前線マゾい上に対駆処理しても火力出しに行きにくい。空母ももう1枠の戦艦か巡洋艦もかなり動きにくくなるからTier関係なく試合触れる朝潮が強い。と、思う。空母込みのガチ分隊なんて年単位でご無沙汰だけど。 --
- 空母との相性だけならDDはどうでもいいが、防空担当にCL入れたら対面にもCL引くから朝潮のバリューが下がる。なので編成はCVBBDDになるけど、レーダーもソナーもないこれで連携プレーできる?って話になるのでは?。win50↑とかの野良分隊は知らん。 --
- 戦艦なんて普通にマッチングしても4隻未満になることはほぼないんだから対面召喚考える必要ねえよ。あと連携=レーダーソナーも必要ない。ランダム戦の分隊なんて構成考えずに武蔵3隻使う方が勝てたりするわ --
- 砲駆で組んだ場合はとにかく敵の前衛から削り落としていかないとだからレーダー絡めてハメ殺し狙うのは当然の策だけど、朝潮分隊の場合は朝潮が無理にライン上げなくてもアドバンテージ取れるから巡洋艦レベルの援護は無くてもいいと思う。相手の前衛次第でCAPへのタッチが遅れるけどその分削り合いは有利に進められるはずだから。 --
- CVBB朝潮編成だと、相手DDの処理に苦労しそうね。対面にまともな空母引いたら朝潮が粘着されて終わりそうね。 --
- 対駆は同格相手に援護五分の状況なら朝潮でも腕差で狩りに行ける(英駆と全裸系以外)。空母粘着についてはまあうん。がっつり下がって朝潮単品への粘着をするかしないか選ばせるしかない。それはそれで空母釣れてるとも言えなくもない。。。やっぱつれぇわ --
- 利根の出現でだいぶやりにくくなった気がするな……。まぁ、半年ぶりに復帰して腕か落ちたってのもあるんだろうが、あの艦載機ずっと張り付いてくるし、対空値の皆無な朝潮くんでは落とせないから立ち回り制限されすぎてイライラしちゃう……。今まで俺のピカチュウのような相棒だったのに、ホコリを被り始めてます。 --
- 環境的に弱くなったら使わなくなるのに「ピカチュウのような相棒」とは片腹痛い。ポケモンでも相棒はいつの間にかライチュウになってそうだな。 --
- 朝潮で駆逐狩るのちょー楽しいww 最良隠蔽から2000以上をズドン、引き撃ちに移行して朝潮だと舐めて追ってくる駆逐をフルボッコにしてあげるのがたまらないww あ、スモランと仏駆は寄ってこないで! --
- 相手は相手で「朝潮狩らなきゃ味方がやばい」って焦るから余計に引き撃ちに乗せやすいっていうね。まあでも油断してワンパン食らったら一気にやばいから程々に --
- 朝潮同士で砲撃戦をして勝った時の俺TUEEE感。まあ、大抵の場合こっちが優勢で試合の勝敗が決まってるような状況で仕掛けるから勝つのは当然ではあるけれども。 --
- この船の何が嫌って、どうしようもない人が乗っても、後ろから魚雷投げてるだけで、そこそこの与ダメが出るところ。 --
- WG「魚雷の雷速を150ノット、与ダメージを40000に向上しました。魚雷が戦艦と空母に命中しないように仕様を変更しました。」 --
- ガイジ が乗って船のスペックでギリ健ぐらいまでは押し上げてくれる船。こいつで赤いのはガチガイジ --
- この船で対面に晴風引いたときどうしてる? --
- 横向きくらいで会敵して引き撃ちに持ち込む。相手が釣れたらそのまま殴る。釣れなかったら敵戦艦に魚雷流して相手が突っ込んで来るのを待つ。晴風は朝潮を始末しなければならないという考えがあるのでこちらから仕掛ける必要はない。発砲ペナからの大打撃には注意 --
- なるほど引き込んで味方に撃たせるいつもの日駆の動きすればいいのね。 --
- 管理って積んでる?TRB4つもあって使い切るのかしらん? --
- エンブとスモーク増加のために積んでる 増えたブースターは使い切る時と余る時がある --
- 積んでない。五十六発動しても使い切ることもあるから無駄だとは思わないけど管理無しで困ることはほとんどないし余らせたときは完全に腐るから他のスキル優先してる。何より五十六発動する価値も下がるし。 --
- どっちでもいいんじゃないかな。エンジンブースト増えるのはデカイってのと空母粘着や前衛仕事が多い時の保険煙幕が最後まで使えるのは結構大きな利点ではある。苦しい試合や朝潮で拾いにくい試合に強くなるイメージ。 --
- 戦艦多いんで試しにコンボイ出てみたら、攻撃側で戦艦の列に開幕16本垂れ流し気持ちいいれす(^q^) --
- いいこと聞いた。 --
- ホントこれ。もしくは初弾は駆逐に見られて回避される可能性があるから、回避失速後に船団追いかけてる所へ16本お届けとか。 --
- 素早く静かにスキルとの相性めっちゃいいな。 --
- あ゛ー馬鹿になるー朝潮以外乗れないノースキルプレイヤーになりゅー戦艦ボロボロにして殺しに来たイキり砲駆に屈辱を味わわせて好き放題するのたのしぃーあっあ空母様やめて --
- わかる 朝潮乗ってるのバカしかいないw 他の駆逐乗れないバカしかいないw --
- いいじゃないか馬鹿で、一緒に馬鹿のまま真面目にやってる連中をボコボコにしようぜーこんなソロ勝率盛れる艦他に無いんだから --
- ベンハム「せやな余計なこと考えずに魚雷スープにすることが一番や」 --
- 朝潮と神風しか勝てないバカです。。。でも凄く勝ってます!刈まくりでやめられんとです。。。 --
- 要らないわよねえ知能なんか! それで勝てるっていうんならさ! --
- コイツの最大の欠点は相手にも朝潮引きやすい所 そして芋戦場が完成する --
- 当然ぼくも朝潮持ってるしお隣さんも朝潮持ってたよ --
- モノホンは販売停止中だけど今、Bフライデーで黒潮が売ってるな 見た目ならローヤンBの方がカッコいい --
- マジか。黒潮だと陽炎型になっちまうが(どうでもいい) それってあの半年ごとの割引クーポン適用されるの? --
- 今ログインして見たら30%引きの6650ダブロンで売ってたw破格や -- 枝主
- 販売停止前に買い損ねたから買っとくか。 --
- 朝潮売ってるやん(笑) --
- そもそも朝潮(ランダムTear10.5)以外のランダムTear8駆逐なんてつまらないもんね --
- Tierな --
- Tierだし、普通に陽炎もAL雪風もHSF晴風もHSF晴風IIも楽しいぞ?何なら対駆戦だと最下位性能じゃね?(砲力は並以下で魚雷に依る牽制は不可、特別刺さる消耗品も無し) --
- タイマンならその通りなんだけど最良隠蔽だからどうとでも誤魔化せるからな そういう意味じゃシェンヤンとかの方使っててきつかった あとプレT8駆逐は大体どいつもこいつも優秀で面白いよな --
- 朝潮Bだらけになってきて(草)買い逃した~と思った連中は挙ってお買い上げの様だw --
- フヒヒwwwサーセンwww なんで販売停止になったかよーく分かるわ、戦艦での戦線形成っていう基本戦術がグッチグチャになる。んでこの子で排除できないペトロのアレさも改めて感じる。 --
- 一発当たるだけでHPゴリっと持ってかれれるし見えてから避けられないしで大変。そのうえで射程に甘えずちゃんと駆逐艦のお仕事する朝潮もっと大変 --
- 基本は最良隠蔽活かしたスポット(空母が居る時と同じ最良隠蔽の駆逐艦が居る時は注意)と戦艦が固まってそうな辺りに魚雷をジャバジャバと流して前に出る気を挫くことだな。 --
- ティア8戦艦は出撃控えよ --
- 砲駆メインで雷駆は白露くらいしか使ったことないんだけど、自分でも楽しめそう? B買うか迷ってる --
- 戦艦しか落とせない駆逐艦。これを聞いてやる気が出るなら買え、ならないなら買うな。 --
- バカでも芋でも当たる金で買えるOPなので買っておきなさい --
- 唯一ボトム戦場でも仕事できるティア8お船ですよ 敵との距離感隠蔽を使った立ち回りさえ理解してたら買っても絶対後悔はしない --
- 買って1試合やってみた、感想として遠距離からでも魚雷当てられるけど、1度でも位置バレすると空母に粘着されてキツい、 -- 木
- ちゃんと対空砲火Pで切ってたか? --
- モチのロン --
- この朝潮ほっときゃいいかってのでも味方がピコピコうるさいしピコピコする味方はそれでも朝潮魚雷ぶちこまれて発狂してうるさいんじゃ、朝潮の性能ゆえに嫌でも粘着しなけりゃならんのだ……(たまに完全なノーマークな試合もあるからそれに期待して) --
- こらこら騙されるなよ 対空は常にONでいいぞ oFFにするのは煙炊いてcapしてる時ぐらいだぞ。 --
- とにかく中盤まで自分が朝潮であることをどんな手を使ってでもいいので隠す。艦載機が来そうなら煙焚いて効果切れまで隠れるくらいでもいい。その間艦載機が上飛んでるなら他の味方はフリーってことだし。 --
- ただいま3連敗(´・ω・`)、折角手に入れたものだから、使いこなせるようになりたいんだけどなぁ -- 木
- 20キロなんか当たるわけないから、陽炎になったつもりで魚雷撃てよ 隠蔽差を利用して敵の駆逐をあぶりだせ。 --
- 時々駆逐4~5隻マッチは苦手だな砲駆馬鹿&連射系CLがチームに多い方が有利に決まってる --
- 速力上げてない朝潮はゴミ。位置バレしたら嫌がらせにもならん。毎回流す角度変えて不意を衝かないと戦線壊せないのが判らん朝潮が多すぎる。 --
- 正面の敵駆逐なんか放置でいいから裏に回って欲しいよな。 --
- 裏に回るって独行してるから空母に見つかって袋叩きに遭いガチじゃね --
- ってかそもそも論で申し訳ないが、どういった艦長スキルとアプグレが独行裏取りにお薦めなんだろ? --
- それって「素早く静かに」を取る事を指してるならスキル振りどうしてるか教えてくれませんか? --
- 普通に2速や3速くらいでノロノロ戦艦と似たような位置航行してるアホの事じゃないの? --
- 予防・抵抗・抗堪・隠蔽・無線・素早く・雷速・グリス。裏取りを悟られたくない人なら無線外して魚雷装填手。 --
- 魚雷当ててくれるなら抗甚外して装填でもいい。基本的に緊急時以外はHP掃き出したりせずに隠れていて欲しいからグリスも無くていい。じゃないなら少なくとも陽炎の方に乗ってほしいわ。 --
- こういう魚雷当てるためだけのムーブしていて、対駆逐やcap放棄してる朝潮が一番ゴミなんだよなぁ --
- まず、駆逐の基本はCAPだーって脳死CAPする奴、正面のスポット大事だよね?って味方全面に居座る奴、魚雷の装填中だからヘイト少し引き受けるねって隠蔽剥ぐ奴 > こういうのは陽炎で出来るからそっちに乗ってほしい。。。朝潮に乗る唯一の理由は相手戦艦を落とすか追い返して相手の後方と前衛を分断すること。だから少なくとも斜めの射線で敵後方を狙わなきゃ回頭させられない。これだけやってくれれば例えNO Hitでも味方巡戦が頑張れるんだ。 --
- それらは朝潮でもできるし、ぶっちゃけ空母レーダーに粘着されて常に隠蔽剥がれてても仕事できるのが朝潮の強みなんで、隠蔽状態保ってないと仕事できないと思ってるのは赤猿なんだよなぁ。絶対勝率低い --
- お前より高いとは思うが、、、戦艦しか撃てない癖に戦艦直射出来ない位置取りしたり隠蔽剥げてマークされて聴音食らうような魚雷投げる奴は全然仕事せずに終わってんだろうな。まあ隠蔽剥げてる朝潮に腹向けて死んでる間抜け戦艦も結構居るから仕事してる気になってんだろう。 --
- お前よりは高い(キリッ 具体的な数字が言えないくらい勝率低いんだろうなぁw --
- 魚雷を当てることしか考えられないお前の指南は対面朝潮でも敵味方どっちの朝潮がよりうまく戦艦に魚雷を当てれるかダメージレースを競えばいいんだって糞論法を展開するのが自明の理だからなあ… 陽炎でできることを朝潮乗ったら完全放棄とか職務放棄じゃないですか嫌だな…そんなこともわからないようじゃ困りますよ --
- 日本語読めない奴はもういいよw --
- 赤猿だ勝率(キリッって言ってて自分は何も出さないw。お前ちょっと前で島風板荒らしてた奴だろ?もう来んなよ! --
- 朝潮がそこに居るってだけで戦艦が下がるから別に序盤で発見されてもいいんじゃないの? --
- 魚雷シャワーが来てギョッとさせればいいんだから別に朝潮自身が見つかる必要は無いだろ?空母艦載機でもそうそう簡単には見つからんからな隠蔽5.4kmなんで... --
- どんな駆逐も位置割れたら有効性半減だぞ? 損害を与えて下がらせる(or沈める)のと迅速な撤退を許して敵に温存されるのは大違い。 そして敵が引いたら極論後衛中衛任せになっちゃうわけだが、野良の味方をそんなに信頼できるのか? という根本の問題がある。 --
- 朝潮の場合は特に序盤に仕事しないと意味が無いから序盤が忙しいね。無線探知食らうとかなりキツイ。 --
- 円形の中央攻略戦マップは8割駆逐がド真ん中占領に来て、サイドから猪突猛進戦艦が必ず居る理論でクッソ強い --
- 誰も支援してくれない --
- 初動キャプ無視しても良いかな泣? --
- 積極的に無視すべし。無視したくないなら陽炎のるべし。 --
- 頑張って無視するように意識するわ(勿論敵駆逐が近くに居ないとか狙える時は踏むが)、ありがと --
- 朝潮は対駆性能低いし対巡洋艦性能が「無い」ので、判断材料に乏しい場合の初動キャプは控える船だよ。やるならレーダーからすぐ逃げられるい位置取りで隠蔽生かして的駆逐見つけて撃ってもらう。撃ってもらえないなら無視して戦艦狩り。この基準でまずやってみても良い --
- 運もあるけど中央配置朝潮はそもそも味方に引きたくない。初動キャプで誰も中央に行かなくて味方が左右に分断されて誰も敵駆逐を撃てないになりがちだし、かといって朝潮自身が中央に居残ると敵に瞬殺されるわ魚雷を活かせないわで、大抵不利になる要因。危なくない程度には真ん中で敵の駆逐を発見で牽制してほしいはある --
- 無理にcapしろとは言わんが初動cap無視は極論過ぎるしあり得んわ 様子見に行って途中で艦載機やレーダーで踏めないからというならまだしも無視したら戦況把握もクソもない 何の情報も得られないなら駆逐に乗るべきじゃない 朝潮の魅力の一つである最良隠蔽を捨てるに等しい行為だしそれで安易に敵の前進を許したら本末転倒 繰り返すが初動cap無視はあり得ない 当たるかどうか敵次第な魚雷だけに頼る艦じゃない 両方こなすべき --
- CAP無視していいと書いたが、空母無しで中央配置ならキャップ踏み逃げ位の勢いで両翼狙えるマップならその辺りに居座ても良いよ。それも無理なら中央配置スタグラ並にキツイ展開しか見えない。 --
- 魚雷が駆逐巡洋に当たらんし砲も特に強い訳では無いので陽炎よりも更に慎重になる必要はある。無理そうならcapは諦めてまず敵の戦艦を魚雷で動かして敵のライン下げてからcapに入るとかもあり --
- 艦長育成には朝潮が一番だな --
- なんだかんだでマッチ依存度高いんで、愛宕、TAKAOが育成には良いと思いますよ。 --
- 暁乗ってると、たまにasasioって呼ばれるのよね。多分日本以外の人なんだろうけど。 --
- 秋月ならわかるけど、朝潮と見間違えるかねぇ? --
- akatuki asashio akiduki 日本人以外の感性はわからんが、とりあえず実際なんか英語で言われた。読んではいられなかった。 ……まぁ遠目に見れば外観は暁のほうが近いから……前1基後ろ2基だし。 --
- Aka-tukiとAki-zukiなら見間違えはよくある(Tierが違う)が、Asa-shioは間違えないと思うがな。T8で隠蔽良くてほぼ戦艦にしか当てられない魚雷持ちって(味方に見つからずにスルスルっと接近してきた朝潮Bに雷撃処分されたサイパンBが通るよ)。 --
- そう言われましても実際そういう事がありましたとしか。 --
- 乗っててめっちゃ楽しいね 役割がしっかり決まってるのも楽に乗れていい --
- 開幕に挨拶魚雷するだけで面白いように相手の後衛が乱れて、その間に隠蔽で押し上げて……という勝ちパターンに持ち込みやすいんだよね。広く展開できるマップだと特に。 --
- 逆に敵に朝潮がいると後ろの戦艦が全部逃げて戦う前に負けてるパターンが多すぎる… --
- 今年のブラックフライデーから下手くそな朝潮Bが増殖してる。砲駆に喧嘩売ってる奴とか味方に引くとモチベごキツイわ。 --
- 失礼、誤字 --
- 毎年この時期は下手くそが増える。みんなもかつては下手くそだったんだから、仲良く楽しもう。チャットでアドバイスしてもいいんじゃないかな --
- 完全に自分の腕によるものなんだがこいつが敵側にいると戦艦で前に出ることが心理的に憚られる、トラウマがありすぎて… --
- 陽炎と同じ砲の筈なんだが、何故か撃ち合いに強い気がするのだが・・・ --
- つ FAQ 3つ目 --
- 射程が朝潮の方が長いからかも? --
- 敵戦艦が下がる→巡洋艦のラインも下がる→相手駆逐は援護してもらえない的な? --
- 駆巡相手だと陽炎は魚雷も選択肢に入って来るから動きが中途半端になってるとか? --
- 朝潮2隻、味方ツリー駆逐とかやめてくれよ… --
- 朝潮の魚雷深度ってどのくらいなんでしょね?解説に、潜水艦にも当たる報告があると書いてあるが、浮上時は無論、潜行中でも当たったことがない。当てたことある方おられますか? --
- どちらにも当たりません。 --
- プログラム的に、深度で当たり判定を行っているのではなく、戦艦と空母にだけ当たるようになっている 普通に考えれば分かるでしょw --
- 普通に考えたらわかるよ。そりゃね。けど、潜水艦のとこだったけな?ここの解説書き換えられたんかな?潜水艦にも当たった報告があると書いてあったから疑問に思ったたげの話だよ。 -- 木
- FAQの4番目やな。見つけた。 -- 木
- そうだね ここは初心者も参考にしてるので嘘書いちゃまずいよね 両用砲で艦載機狙って撃てば落とせるみたいなw --
- 解説にある有志って誰なのよw 2番目の主砲に関してだって調べなくてもちゃんと数値で発表されてるし同じに決まってるじゃんね 適当過ぎるw --
- 潜水艦は艦種として駆逐艦と同じレベル(装甲、HP量)だとすると深深度魚雷は当たらんね。浮上中、潜望鏡深度、作戦深度に関わらず。 --
- BFで買って今日初めてランダム出てみたけど、この子、うわさに違わぬOPですな。二戦目でいきなりトップ勝利、劣勢をひっくり返して3隻沈めてカルマ2もらいました。 --
- そのうち朝潮しか乗れない体になりますよw --
- 対空無いけど味方の対空圏から届く魚雷に、対砲駆も隠蔽有利と引き撃ちで割となんとでもなるから本当強いよね --
- 駆逐と巡洋艦に当たらない魚雷と言われても日駆魚雷って元々そういうもんやし……という --
- 日駆に乗っててそんなに駆逐とか巡洋狙わないもんね…… --
- 雪風 せやな,, --
- ふつうに巡洋艦にも投げるでしょ。狙わないと狙えないはちがくね?もっとも朝潮がそれを補ってあまりある強さであることは変わらないが…。 --
- ノスカロ乗っていたら、おや近くに朝潮魚雷が流れてきたぞとなって、気にせず少し先に進んだら、隠蔽はがしてコンニチハ。そのまま主砲で沈めた。そんなに近寄っちゃダメだってw --
- 先に放った魚雷が当たりそうにないので、この距離なら流石に当たるだろうと接近したら発見されて撃沈されるとはね。接近前に魚雷装填終えてないとアカンわな。隠蔽サークルが敵艦に掛からないように距離取らないとね... --
- 朝潮Bよりも無印の朝潮の方がハズレ率高いんだがどういうこった コンテナから出てきたパターンか? --
- そうか?素直にBの方が地雷率高い気がするけど。というかまともな朝潮B見たことないな。たまたまサンタコンテナ産の初心者朝潮に連続で遭遇したんじゃないか? --
- Bなんて関係ないから、戦数と戦績で当たりハズレを判断しなされ。 --
- FAQで潜水艦の項目を更新したはいいけどさぁ、対潜装備は爆雷のみ(駆逐も砲で倒せる)だの、魚雷が当たらないから朝潮は対潜水艦は慎重に立ち回る必要がある(普通の駆逐でも潜水艦に向けて魚雷撃つアホはいないし、魚雷見えてから潜水で回避できる)だの適当書きすぎだろ。朝潮のページ編集する奴は馬鹿しかいないのか? --
- もうまともな人は居らんよ。不備見つけたなら自分で書き直せば良いのに木みたいな喧嘩腰ばっかりだから。 --
- 賢い貴方様がどうぞ最高の編集をしてください。 --
- 俺も同じこと思ったけど、言っても無駄だと思ったので黙ってたよ まあ朝潮だしどうでもいいかとw --
- えっそれ言ってくれたら直したのに ついうっかりしてましたわ。 --
- 書き直したら、一言目からエアプエアプとからんでくるアホがおるからもう絶対書き直さんよ。どうぞお好きに。 --
- お前みたいな攻撃的な輩に絡まれるくらいなら誰も編集せんでしょーが… --
- 煙幕内の駆逐に魚雷流す朝潮B、4000戦46%、学習能力無いのか?馬鹿なのか? 朝潮は上手下手両極端だな。 --
- (一部のレーダーを除き)ボトム比最良隠蔽&長距離魚雷射程で相手との距離感余裕なチートスペックあるのに ムキになってCAPに拘る必要性はない --
- やっぱつえーわ。陽炎とかだと敵を魚雷射程に入れつつ対面駆逐との隠蔽戦をして、虎の子魚雷をどのタイミングで使うか必死に考えながらやってるけど、朝潮は敵は元から射程内だし魚雷当たる敵が最大7隻だから気兼ねなくばらまけるし、敵駆逐とも自分本位のタイミングで入れるからすげーやりやすい。朝潮が増殖するのも納得 --
- FF有りだった時の使い難さ込みで、この魚雷の性能になったと思うんだけど、FF無くしたのにそのままだから頭悪い。 --
- ブラックフライデーの季節になったらアヘ潮Bが叩き売りされるのはよくわかった。今年は安倍塩買う。 --
- 空母レーダー無しで、駆逐が敵味方駆逐どっちもコイツ1と陽炎2と砲駆1マッチングはドキドキだったなぁ…早く陽炎慣れてコイツも艦長育ててランダムデビューしたい --
- 28cm砲以上積んでる超巡には魚雷ささってもいいのでは...?と思うけど、あかんかしら? --
- いいと思うよ。というか最近超巡増えすぎてこいつAPが刺さらんヽ(`Д´)ノ --
- あかん。そも現状の性能でティア8屈指のOP艦なのにつける意味がわからない。 --
- それ大巡を軒並み戦艦枠にブチ込むか新たな艦種として独立させないと無理だろうし、一駆逐艦の性能調整としてやるようなレベルの話じゃなくね --
- 大巡以上の巡洋艦は深深度魚雷に当たるが、その見返りとして火災消火時間が通常巡洋艦並みの40秒に成るとかだったらOK? --
- 現状、朝潮と同じ巡洋艦に刺さらない魚雷を積んでる駆逐艦は他にいるの? --
- パンアジアのT8プレ艦フェンヤンだけかな? --
- ↑3 見返りがどうというか、深度魚雷系の命中/通過を艦種で判定してる以上、『一般巡洋艦は通過して大型巡洋艦には当たる』を実現するには一般巡と大巡で艦種分けないとってこと -- 枝?
- いやまあわからんでもないけどそれやっちゃうと朝潮1隻で試合を作れる様になりかねん可能性大で、T8帯の駆逐艦なんて朝潮だけで良いよねってなりかねないんだよなぁ(てかなりそう… --
- 砲駆からしたら朝潮は御馳走だが。砲駆が押せる状況を後衛ができるかどうかだな。 --
- 敵CLとか砲駆がびっしり朝潮に近い状況だとどっちみち近寄れんからなぁ 手慣れ朝潮相手はキツィ --
- 上手いプレイヤーを基準に話すことに意味はないだろ。上手い奴はどんな艦に乗ってもそれなりの活躍をする。そもそも朝潮1匹で試合を作れるって、朝潮乗りより相手のプレイヤースキルが問題視されるべきでは? --
- 一般的な人と上手い人の差も大事でしょ。誰が乗ってもわかりやすく強い、なんてただのOPじゃん。癖が強く、自分の土俵に持ち込めば強い。とかなら許されるわけで。 --
- 朝潮の魚雷が大巡に当たる程度でOP艦になるならT9以上はOP艦だらけだわ --
- いや、現状でも朝潮はop艦だが? 日本艦艇では武蔵や神風と並んで。勿論、空母マッチで空母が意識高ければ封殺も可能だが、大概の空母は味方の朝潮は介護するが、敵の朝潮は放置という謎の挙動を取るので、それも拍車をかけている。 --
- どっちかというとこの話の本質は朝潮うんぬんというより最近よくある超巡や超駆という区分けってどうなの?って話の気がするな。38cm砲持ってる艦が巡洋艦だったり、史実で軽巡の15cm砲持ってる船が駆逐だったり、最近の振り分け自体が意味わからんからこういうところで不整合が出てくる --
- 150-152駆は実際に駆逐艦として計画されてるor駆逐艦の設計から派生した小型巡洋艦(偵察巡洋艦)だし、380巡のジークフリートは装甲艦(重巡)からの派生で防御力は巡戦未満と、来歴的には理解できない振り分けでもなかったりする --
- それとTier8帯のマッチングがそこら辺りと当たるってのがある。仮に超巡がTier8帯のマッチングから外れるのならば、そこまで問題視されないと思うがな。マッチングされている以上は何かしらの調整を入れてほしいという要望は出ておかしくない。 --
- 超艦艇はT9までとしかマッチングしないはずだからT8がマッチングするのか?超艦艇が居る試合はボトムはT9じゃないのか? --
- 朝潮Bをわざと違う迷彩つけていくと、被弾数が通常よりも明らかに減っていると感じる。迷彩を変更するだけで相手に別の船だと勘違いを生ませているのかも。 --
- あるあ…ねーよw --
- ねーなw --
- 艦名表示して無い奴には有効かもしれんがほぼ全てのプレイヤーは艦影や迷彩じゃ無く艦名で識別するし、一般プレイヤーの場合一々相手の迷彩なんか見てる余裕は無い。 --
- アトランタでトロピカル迷彩つけて島に張り付いたら、敵に島と思われて撃たれなかった話の方が信じられるレベル --
- 朝潮と朝潮Bが2隻まとまって動いてたらどっちがどっちか混乱する可能性はあるけど、それエイムに影響するかと言えばしないよね。 --
- あーこれ俺の場合、一時期ベルファストでやってた。あえて永久迷彩でなく通常の迷彩使って対戦した敵ナンダコレ作戦。結果は微妙!?www --
- フリー経験値が必要で+200%の緑の迷彩にしてランク戦行ったら空母戦艦居らず(巡洋艦3隻駆逐艦3隻)何も出来んなと思ったが、味方への視界提供と駆逐艦へのペチペチ攻撃で何とか貢献して勝ったな。あっ別に攻撃されにくいとかは無かったぞ --
- やっぱり手練れの朝潮乗りは強いよな…相手にライトニング、シェルブール×2の分隊相手にライトニング処理して最終的に圧倒的不利からスポットとcap駆使して逆転してるバケモンが…。その朝潮居たサイドに戦艦居なかったのによーやるわ… --
- 大概の朝潮は味方にとって害悪でしかないけどな。だいたい偵察放棄して戦艦打てる障害物のないところにまっしぐら。本当に迷惑。序盤に活躍出来ない朝潮乗りはだめ。味方が崩壊してから戦艦空母食っても意味がない。 --
- また妄想ネガキャンかよ…そんな朝潮が多かったら艦勝率ここまで高い訳ねえだろ。 --
- その人が他の艦に乗ってたら、もっとすごい事をやってたと思うぞ --
- 魚雷が無害なぶん朝潮(日駆?)の最強隠蔽と砲力を舐めてかかる頭の弱い子も多いからね。引き撃ち朝潮を嬉々として追っかけて返り討ちにあうやつとか。朝潮はホント強いわ、この艦でソロ青色以下とか考えられん。 --
- その一方、朝潮だけでも1330戦もしているのに、遭遇して即煙幕はまだ分かるとして、煙幕内から駆逐の自分に対して魚雷を流すお猿さんと遭遇してある意味ビックリした --
- パン駆でもたまに見るね…もしかしたら相手が深度魚雷を知らないと仮定して煙幕から炙り出そうとしてる可能性がなくもないが… --
- 煙幕に深度魚雷は心臓に悪いから嫌がらせ目的なんじゃないか?まさか当たらない魚雷を撃ってくるとは思わないから目の前に魚雷マークでると結構驚くわ。 --
- それなら陽炎の方がいいのにねw --
- 魚雷性能的に下手糞が乗っても戦艦の行動制限出来るのに最良隠蔽で空母じゃないと見つからんせいで腕利きが乗ると手が付けられん ボトムの方が的が大きくなってよりヤバさが増すのもアカン --
- 遠距離魚雷ならまだしも戦艦で駆逐艦のいる位置まで出てる時点でダメでしょ。自由に行動したいなら巡洋艦で出ようよ --
- こいつの場合は遠距離魚雷とおもうんですけど… --
- 朝潮の魚雷射程も知らないお猿さんがコメントしてるのがよく分かって、ああ夏なんだなって感じる。 --
- ページ間違えたん? 朝潮より長射程かつ発見距離が実用的な魚雷持つ駆逐なんていないんだが… --
- AL雪風とページ間違えたんでしょ --
- じゃあ逆サイドに逃げるわってやつ結構いるよな。枝みたいな認識なんだろう。 --
- 遠距離を本気で遠距離で垂れ流す猿なのか木主は。自分のプレイスタイルが否定されたのが悔しいのう --
- もしくは遠距離魚雷すら怖がるようなチキンなのかもしれんな --
- 駆逐艦乗りならタンク役がいないと動けないチキン。戦艦乗りなら魚雷の受け止め方すら知らないチキン。どちらにしてもチキン確定 --
- 駆逐艦で前出てこない戦艦を見てオレ最高に活躍してるとエクスタシーを感じるタイプ。高tierの戦艦乗ってて前出るって足回り相当強化しているヤツ以外ただのアホw --
- スゲーなコイツ 勝手に敵作り上げて頭の中で戦ってるぞ 事実の指摘されただけで戦い方について一切言及されていないのに思い込みで他人がどう戦ってるか決めつけてるもん やべーw --
- なんか勝手に話進んでるけど、自分は戦艦が駆逐艦のいる位置に出て自由に動けないってわがままでしょって立場なだけだから。それ以外は全て外野か木主が騒いでるだけの事だよ。見た感じ自分以外に2人くらいいそうだねここ -- 枝主
- 前提条件トチ狂った枝で延々話続けてるやつも正気じゃねえって眺めてたけどこの枝も真面目に書いてたとかイカれてんな --
- 普段から人とコミュニケーション取らなければこれくらいにはなるさ。 --
- 本当に夏だなあってつくづく感じる。wowsの遊び方から教えましょうか? 雑談ページで木立てたら教えてあげますよ? --
- 袋叩きにされたから顔真っ赤にしてコメント4連投しちゃってるじゃん可哀想。 --
- ここまで話通じないやつに遊び方教えるのすら面倒じゃないのか? --
- 夏だね --
- 木 :魚雷やっぱつえーな(木)
1枝 :戦艦で駆逐に近づきスギ(1枝)
1葉 :いや、朝潮魚雷だぞ?(1葉)
2葉 :夏だね(2葉)
3葉 :間違えたん?(木)
4葉 :雪風だろ(4葉)
5葉 :枝は逃げるんだろう(5葉)
6葉 :木は遠距離雷撃のみ(1枝)
7葉 :木はチキン(1枝)
8葉 :木はチキンチキン(1枝)
9葉 :木はアホ(1枝)
10葉:やべーw(木)
11葉:木と外野が騒いでるだけだ(1枝)
12葉:イカれてんな(12葉)
2枝 :夏だね(1枝)
1葉 :可哀想に(新1葉)
2葉 :めんどくせぇな(新2葉)
3枝 :コレ。ちゃんとログとIDは残るんだぞ。 --
- これがあるから自分は端末使い分けてる --
- なんか盛り上がっとるのw 朝潮は味方の援護なければなにもできんよ。 --
- 戦艦しか止められないからなー。戦艦を追い返しちゃえば味方がなんとかしてくれるだろの船やね。 --
- ブラウザID変えてるけどネットワークIDが同じなのが笑えてくるな。 --
- 小学生の自演みたいで笑う --
- ウジが涌いてるな 戦闘でもそうなんだろうね 最初に沈んで味方のせいにする奴w --
- 野良で無線有りの朝潮相手で(駆逐含め)深追い超危険な行為だから無理だよ --
- まあ、そうだね。射程12キロのフェイヤンが凄まじく産廃な事を考えると射程と隠蔽の恩恵は大きい。朝潮が大したことないと思ってる奴はフェイヤンを買って乗るべき。それで100戦くらいしてから朝潮乗ると「神…」という気分が味わえる。ただ、空母が水色以上だと常に上空を通過される/ぬるい動きをすると攻撃されるで全く仕事させてもらえないというところはある。欠点はそれくらいか。 --
- 老婆心ながらFen Yangは「フェンヤン」って読まれてるぞ。 --
- アウチ! 有難うございます。 --
- 久々に乗ったけど相変わらずのOPっぷりで安心するな。与ダメ安定するからレアエピックボーナス消化にも調度良くて懐温まるわ。 --
- 私伊吹で相手駆逐はあと朝潮のみだったので安心して押してたら突然島陰から朝潮がでてきて魚雷流してきた。しっかり沈んでもらったがチャットに??? 続けてibuki???reportってうたれたんだがチートか何かとまちがわれたんかな? --
- そんな奴に一喜一憂してたら禿げるぞ --
- 魚雷がすり抜けた!チートだ! --
- 復帰ついでにひっさびさに乗ってみたが相変わらずつんよいなぁ。魚雷で主力けん制しつつ前線上げて優秀な砲を振り回すのが楽しんだぁこれが。ランダムやるなら駆逐はこいつで決まり!対空は味方にまかせろり! --
- 主砲は概ね不満ないし虎の子の特殊な魚雷をどこで牽制に使って、いつ本命を叩き込むか考えてるときが楽しいよね --
- 朝潮よく乗るから、たまに戦艦に乗って朝潮と対峙した時に相手のそういう考えを読むのも楽しかった 護衛はAFKで、空母に手伝ってもらってやっと相打ちだったので朝潮つえーわ --
- 懲りずに また販売してるよ… このティア10.5艦 --
- 格差分隊で☆戦場に連れて行ってやるぜ --
- 全然強そう --
- なんなら超戦艦・超空母動きトロいし無茶苦茶魚雷刺さりそう --
- 超艦艇(実質T11)、T10、T9戦場だとT8の駆逐艦はマッチングしないんだよね? --
- T8で出撃するとT11の超艦艇とはマッチングしないよ。T8とT9の艦艇で分艦隊を組むとT9~T11の範囲でマッチングするようになるから、T8の朝潮でT11の超艦艇と対戦できるよ。 --
- コサック、ローヤン「いつの間にか明後日の方角の味方即沈駆逐を巻き添えに戦艦たちが朝潮魚雷で喰われてるよ この試合もうだめだ」 こーなると心折れる --
- この船に限ってはボトムでも全然いけるというか、ボトムの方が輝くまであるからね。いるだけで敵方戦艦に対する抑止力になるし、スポッターとしても極めて高い性能を持ってる。射程が10キロしかない陽炎だと突っ込み気味に艦を運用しないと射程に敵艦を捉えられないのに対し、こいつだと引き撃ち気味にエントリーしても敵戦艦を射程に捕らえられるのも強い。空母マッチで味方空母が判っていてくれていると脅威度はかなり下がるんだが、ねぇ。 --
- ブラックミッションこなす為に一年ぶりに乗ったが相変わらず扱いやすい。昔ほど戦艦は見なくなったが当たる相手が限られるお陰でシンプルに楽しめる。空母は許さん。 --
- 試しに朝潮買ってみたんだけど、魚雷は雑に投げてもいいのかな? --
- 基本は普通の駆逐と一緒だぞ。雑に投げても当たるときは当たるけど、ターゲットとの間に敵艦がいない方がそりゃ魚雷が発見されるリスクも少ないからもっと当たりやすい。射程もせいぜいツリー艦と同じか若干長いくらいに思っといたほうが命中率上がるでしょ。 --
- 相手戦艦が固まってるor多いなら投げ得、戦艦が少いなら抱える。 --
- 平均5万行けるように頑張ります --
- 自分でも高T戦艦使ってみることといい 相手の取りたい行動知るって大事でどの艦種にも言えることだけど偵察しなきゃいけない駆逐や空母だとより顕著 相手がどこに行きたいか分かればそこに魚雷流すだけでもかなり脅威になる そして魚雷は線で到達する武装だから位置取りが重要で砲戦をあまりしないのであれば素早く静かにを取るのがおすすめ --
- 朝潮の魚雷食らうたびに欲しくなってくるわ --
- 売ってますよ! --
- 武器庫にて股間で買えるよ。(いい仕事したらご褒美で ) --
- すごいもので買ってますね… --
- 身体で払っちょる… --
- この時期大量発生するゴミ。いない物として扱わないと痛い目を見る。 --
- 20kmも射程があってすご~い これで安全に遠くからでも大活躍できるぅ~~ってな感覚だろうからね。朝潮で成績残してる人はほとんど隠蔽距離近くで狙ってるとはつゆほども思ってないだろうし。 --
- だからお金を出して買ってゲームを維持してくれるし、脅威度も低いありがたい存在 --
- ティア8戦艦はソナー付きに限るンゴ!! --
- 朝潮で砲駆と分艦隊組む時に朝潮側が求められる役割はどういうものですか? --
- 序盤はモクで砲駆を隠してやって、自分は高隠蔽(艦長スキルとUGで5.4km)を活かして動いてスポットし続ける 間違っても自分もモクに入ってつまらない砲戦したりしない 砲駆が対面駆逐を駆逐して戦線に穴を空けたら忍び込んで20km・70kntの魚雷を後ろで芋っている戦艦と空母にお見舞いして片翼を半壊させて一仕事終わり… 後はその時の(戦局の)流れで --
- ご教示ありがとうございます。対面駆逐がモクを焚いたらその間は何をすれば良いですか? -- 木
- モクに向かって魚雷を一束だけ放って(牽制雷撃だから全部撃っちゃダメなのよ~)モクから出してスポットするのよ~ あるいは空母かレーダー巡洋艦を分艦隊に加えて隠蔽を剥ぐと完璧な組み合わせに --
- 深度魚雷が来たからってモクから出るか? --
- そうなった場合は相手は出るか下がるかしないとそのままだと朝潮に好き勝手される事になるから当たらないけど牽制と選択を急かす意味でも悪くは無い。さらに運が良ければ後ろにいる全く魚雷警戒してない戦艦に当たるかもしれん。 --
- 朝潮魚雷を駆逐の煙幕に撃つ?それも疑問だし、その時点で敵駆逐に見られてるんだからいかにその後ろにいる戦艦がいかに無警戒でも避けると思うんだが。。。対面駆逐が煙幕炊いたら、自分は相手の隠蔽以下自分の隠蔽外の距離で待機してる。まあ相手の空母の動き方によっては下がらざるを得ないけど。 --
- わざわざモクで位置晒してくれたんだからモク内通らない様に後ろの戦艦に深深度魚雷お届けして大ダメージ取って全体ライン下がらせた方が牽制になるのでは --
- 駆逐で朝潮の牽制雷撃を食らったことあるけど効果的とは思えないなあ。一瞬だけ焦るけど魚雷のアイコンですぐに気がつく --
- 今の空母戦場ではほぼ無対空のこいつは戦闘機すら手間取るのに煙幕を他人に使う余裕なんてないでしょ 空母とプラ組んでるなら別だが あとわざわざ敵駆逐に見られる位置に深度魚雷流すとか戦艦にみすみす回避の余裕与えてどうすんの? 島風魚雷と違って見えないのが最大の武器なのにそれを捨てるのはちょっとどうかと思う --
- モク提供にしても駆逐への魚雷にしてもハチャメチャだな 赤猿が考えそうな事だ --
- こいつでシナリオは基本損しかしない。 --
- coopも含めて、対人戦以外ではこの艦は使いにくいですね。前にガンガン押してくる駆逐艦巡洋艦を止める力がゼロなので。芋戦場だと輝くし、まさにアジア向け? --
- 10キロ先の敵艦を魚雷で狙うも外れる→20キロ先の敵艦に偶然命中、みたいなことが稀によくある --
- なんか魚雷流れてきてるが流石にここまで届かんやろ --
- capサークル付近で流したら忘れた頃にリボン出てリザルト見たら空母だったとかね --
- ずっと温めてた朝潮を今日初めて乗ったけど、めっちゃたのしいねこれ --
- T8T9で組んでT11の戦艦空母を荒らしにいくのも楽しいぞw --
- 開幕全力外周で頼りにならないんだけど。結局味方に居ても期待せずにほっとくしかないんだよねコイツ。 --
- AL雪風の地雷率よりはまし --
- こいつの真価は敵の戦艦隊をビビらすことだから。期待しないでほっとける分、速攻沈むよりは遥かにいい。 --
- 下手糞は何乗ったって駄目なんだからラッキーショットがある分朝潮はまだマシ --
- たまに仕事するスナイパーがいるな~ぐらいの軽い気持ちでOK… --
- 外周度合いにもよるけどむしろこいつで開幕中央凸されるほうがビビるだろ。それに基本的に今の環境外周抑えたほうが強いんだし。 --
- ガチでそれがこの艦の正解だからしゃあない、実際テスト時にも遠距離からひたすら魚雷流し続けるだけのプレイを助長するというテスターからの意見があったが素通りで実装されてしまった黒歴史艦……乗り手は悪くない艦性能が悪い --
- いや外周は基本的に不正解だよ 即沈と比較してまだ逆転の目があるだけまだマシってだけだからな 普通に最低限駆逐として偵察しなきゃ当然後続に負担かかりまくる ただでさえ巡洋艦に対する圧力無いのにスポットすら放棄したらイカン 外周していいのはそれ以外にできることが無くなった時だけ --
- 正面から後方戦艦にガンガンぶん投げたほうが当たるまである。当たらなくても転舵強制して味方がぶち抜くから基本は正面やとおもっとる。空母いるならなおさら。 --
- こいつ使うと味方巡洋が真っ先に逝くんやがなんでだろう? --
- 対駆の圧力が0だから対面駆逐が押せ押せでくる、プッシュされて巡洋艦が常に発見状態になり逝く、はよく見る光景ではある --
- 砲駆視点でも朝潮相手だとぐいぐい前に出て視界確保+魚雷警戒で有利とるしか手がないからなぁ --
- 対駆◎·対戦◎の朝潮は、勝率65%前後平均与ダメ70000以上はあるから信頼の目安に。勝率50%前後与ダメ4万台ははっきり言ってゴミだから最初から当てにしないで立ち回ろう。 --
- 味方に来てほしくない駆逐ナンバーワン --
- 4ptで喧嘩屋とるのあり?無線と隠蔽はすでに取ってて、幻惑はびみょいし、主砲射程は伸ばしたらこいつはあかんから、少しでも砲戦性能底上げでもいいのかなって思ってる。 --
- 有り、強い朝潮は主砲をうまく使える朝潮だよ。足遅いけど魚雷射程あるから静早もあんまいらないしねえ --
- この販売停止OP艦を弱いだのゴミだの言ってる奴は赤猿確定だろ。というかこのコメ欄見るにWikiって自称ユニカムの赤猿しかおらんのだろうな。 --
- 艦の性能じゃなくて乗ってる奴にゴミが多いって話じゃなくて?まぁ日本艦固有の問題として、自分が下手なんじゃなくて艦の性能が悪いだ!っていうソビエトバイアスならぬ日本バイアスにかかってる初心者っつうか下手糞が多いのも事実だけど。 --
- 朝潮はいるだけでプレッシャーになるからねぇ。相手の空母が人間なら朝潮を通過して後続を攻撃するようにするからかなりキツいけど空母乗りの3分の2は猿なんじゃないかと思う位、見られないからねぇ。 --
- 朝潮の航空隠蔽相手に上を通過してから攻撃するのを空母に求めるのは酷すぎるでしょ。ちゃんと位置どってる朝潮をいちいち探してたらとんでもない時間の無駄だし。 --
- はるか前にコンテナからでてたこの子、使い方がわからずに放置してたがめちゃくちゃ強いな --
- 強いのはわかるけど潜水艦も割って入る現在じゃマッチング運に左右されやすい --
- ハイブリッドツリー実装で益々長射程魚雷の優位性が… --
- 価値が高まり続ける艦艇。 --
- まだそういう場面には出くわしたことないけど油断してラジコン中に遠距離魚雷に暗殺されてる人は居そうだな --
- 最近団子戦艦増えてる気がするのも追い風になってそう。 --
- さっきランクに世紀末みたいな迷彩の朝潮いたが、スコアトップ取ってたぞ…出雲とデラウェアにかなりの痛打与えてたみたいだし。 --
- 金魚の糞陣形とってる敵がいたら、即座に魚雷の餌食だよな。ちゃんとクロスポジションをソロでも取れない罰が落ちる。 --
- 朝潮2隻で放った魚雷が偶然クロスになって、一瞬で戦艦3隻撃沈して2隻瀕死にしたときは圧巻だったわ(笑)隠れてた巡洋も後ろ楯が無くなって逃げるしかなく、ファック連発しながらアッといまに勝負ついた。 --
- 喧嘩屋つけたら凄く動きやすくなった。レーダーとソナーに気をつけていれば前に出てもあまり怖くない。 --
- 素早く静かにはいらないという意見が散見されるが線で攻撃する魚雷は流す位置と角度が重要だから早く攻撃地点に向かえるという点でかなり相性いいと思う 偵察力も生存性も上がるしね --
- とんずらすると再度探しにきた飛行機が諦めて帰ってくことがあるから、静かには恩恵でかいよね。 --
- 自分が使うと戦艦1,2枚のしょっぱいマッチばっかになるお舟 --
- レーダー艦を持っていくと駆逐艦がいない!高対空艦で行くと空母なしマッチ!空母で行くと敵にアメリカオランダばっかり!このゲームのあるあるですね --
- Black持ってるけど、無印の迷彩の色味好き。欲しいなあ --
- 朝潮で5割切る奴の頭勝ち割ってみたい中身入ってねぇだろ --
- 運用教えてくれ。ソ連駆逐艦とかマルソーばっかり乗ってるから、なんか上手くできん。勝率はピッタリ50。敵駆逐艦も見てCAPスポットしてるんだけど。どうしたらいいのだろう --
- 総合勝率一応52%あるのに朝潮だけ300戦44%なんだが泣 --
- まず駆逐やcapは無視して、戦艦に魚雷当てることだけ考えればいいぞ 平均ダメ7万いけば自然に勝率上がる。 下手な駆逐は朝潮が見なくてもほっとけばそのうち沈むからw --
- 駆逐艦スポットも大事だけど、巡洋艦相手はこいつ1人だと何もできないから、長くスポット継続してさっさと味方に沈めてもらうの大事だと思ってる。 --
- 一か所にとどまってると魚雷の角度で位置バレるから魚雷撃ったら出来る限り移動するのが魚雷当てまくるコツ もちろんスポット放棄は論外だが --
- 天城で芋してたらこいつがすでに近くにいて発見したときはびっくりしたけど別の芋戦艦撃ってたから大丈夫と思ったけど装填ブこみの魚雷の列がきてチャットで万歳‼って言いながら沈んだわ。朝潮嫌い。戦艦は辛いよ --
- 魚雷怖さに戦艦が芋ると味方の巡洋艦と巡洋艦が前出られなくなるから却って朝潮に魚雷を流す機会を与えるだけ そして芋ってても届く射程あるから芋るより位置予測しながら連携して詰めないとジリ貧に拍車がかかるぞ --
- 朝潮嫌いなのになんで震度魚雷回避パッシブ持ちの戦艦を使わないのか不思議だわ。嫌いなキャラのアンチ出すのは対戦ゲームなら普通にするべきことなのでは? --
- 深度魚雷回避出来る戦艦って何だ…?スターリングラードとかの大巡系か、ソナー持ってるドイツ戦艦? --
- 島裏に逃げようとする駆逐が撃ってきたから撃ち返そうと全門斉射しようと転舵してまんまと魚雷食らってそう --
- この船大得意で、以前まで一番稼げてたんだけど、最近は開幕から自サイドに戦艦いないし、中央からサイドに移動してもちょっと姿見せただけで敵戦艦が猛烈に下がって行っちゃってマジで稼ぎにならない……どうして --
- 最近はやたらとソナー持ち多いし、やりにくいよね --
- X空母二隻にレーダーあり方向探知ありのマッチだと、序盤は腰ダメ魚雷流してるだけの観客になってしまう。本当に何もやることがないのは切ない。なんかやることある? --
- 駆逐艦なんてみんなそんなもんじゃないの?雷駆は序盤から魚雷流し続けられるだけ良い方だよ --
- 朝潮でそれを言うのは贅沢が過ぎるぞ --
- その状況でも魚雷流せるのが朝潮の強さ、他の駆逐なら見てるだけ --
- 朝潮ちゃんほしいけど今年のブラックフライデーで再販されるのかな --
- BFバンドルの売り方はアズレン程えげつ無くはは無いと思うが、過去艦だと武器庫で単艦で買えてたはず。 --
- こんにちは死ねの肉薄雷撃にもってこいやな。固有クレベの雷駆運用とほとんど同じ感覚で行けるわ。ランク戦でたくさん戦艦狩りできてホクホク --
- 重巡にも当たってもいいんじゃねえか。さすがにやりすぎか? --
- 今の性能でさえOPOP言われて販売停止されたのに壊れちゃう。 --
- 今、時々航空戦艦駆逐多すぎ+潜水艦マッチばっかりだから正直居場所無いんだ --
- 重巡は難しいかもだけど、せめて大巡には当たって欲しいなと思いつつ。火災時間とか戦艦準拠なんだし --
- BBまみれだと大暴れだがDDCAまみれだとさっぱりな辺りまあよくも悪くもプレ艦らしいっちゃらしい性能なのか? --
- アズレン朝潮が最押しで、こっちでも特徴的だからコラボ来てくれないかな(アズレン朝潮は星の数ほどいるその他大勢の1艦なので多分無理 --
- 装填ブースター余るし開幕で御神籤引く感覚で空母初期位置に流す遊びやってるけど案外中央で射線通しに来る戦艦やそのまま空母に当たって逆にビビる ゲーム性も合ったもんじゃねぇな ナニコレ状態 --
- T10版朝潮出して欲しい --
- 朝潮の長所部分はT10だからといって伸ばすのが許されるような部分でも無いし蛇足がついてTier上がっただけのつまんないものにしかならん気がする --
- ぶっちゃけT10マッチにボトムで参加できるのがクソ強いみたいなところあるからなぁ 雷速80ノットとかなら見てみたい気もするが --
- そこは、淀に朝潮のType93 mod.2 dw魚雷が選べるようにしてほしいじゃないのだろうか? --
- 駆逐枠圧迫せずに芋魚雷できるし上手いも下手も即沈しなくなってみんなニッコリ! --
- 北上「T10で朝潮魚雷を投げれる雷巡遂に登場!!」 --
- 編集コメントにもあるけど、普通に巡駆に流してるのいるよね。今日はドンスコイに16本のフルバーストを肉薄決めて散ってる朝潮が‥。 --
- 世の中には艦の特性を理解出来ないとか文字が読めない様な輩も一定数存在するって事だな。 --
- 魚雷で駆逐狙った時に目標に命中不可能って出るものな…文字が読めないんじゃないと成立しない…… --
- 何かの間違いで当たるかもしれない。 --
- イルカ「私が魚雷の軌道をずらします」 --
- そういう深度変更チャンスあるのちょっといいかも。イルカに一回当たったらパンアジアみたいに巡洋艦にもあたる深度魚雷に変化して、さらにイルカにもう一回当たったら駆逐にもあたる通常深度の魚雷に変化するとか。 --
- 無課金でコツコツ貯めてたダブロンがちょうど朝潮Bの値段だったから買ってみたけど強いし楽しいなこれ。魚雷は素のままで十分すぎる性能だから砲駆用艦長乗せれば雷駆に対しては余裕を持ってタイマン出来る、ただ一度存在を知られると戦艦はその方角に最大限注意されるし航空機に粘着されると手も足も出ないからそこは気を付けないといけないか。まあ戦艦や空母からしたら何処から来るのか分からないほぼ回避不可能な高火力魚雷なんてたまったもんじゃ無いしな --
- CA、DDに雷撃するのは論外だけどBB相手にも当てられない朝潮Bが多すぎる。朝潮魚雷の最大の強みは被発見距離の短さなんだから射程に任せてガイド線頼りの適当な長距離雷撃に終始せず、狙える時は他の日駆同様しっかり近づいて全弾浴びせるつもりで立ち回ってほしい。 --
- スキル更新来たので21艦長で朝潮専任用に砲駆寄り?のスキル調整とUG組みたいけど砲駆余り乗らないから分からんくて…詳しい方教えてくだちぃ --
- 配信者がおっしゃってましたよね。コイツは素の状態ですでに雷撃能力が高いから、スキルとアプグレは砲撃に振っても大丈夫だと。個人的にアプグレは雷撃特化で、スキルは砲撃寄りです。艦長スキル3pt目は魚雷装填向上からアドレナリンラッシュにしています。2ptも同様な発想で危険察知をとってます。砲撃の止め時を知るためですね。ヘイトが目に見えて高まるとサッサと消えます。とはいえ、他の方もどうされているか気になりますので、僕のとは違う方がいらっしゃいましたら教えていただきたいです。 --
- 自分は雷撃派 必須10点セット、魚雷装填手、素早く静かに、RPF 魚雷は線の攻撃だから如何に射点に移動するかが鍵だと思ってるので素早く静かにを入れてる 魚雷が強力で隠蔽はいいが遅い朝潮には相性良いスキルだと思う 快適だしスポット能力も上がるしね 対駆逐を意識するなら装填手→アドレナリン すば静→幻惑かな どうせ砲駆には逆立ちしたって勝てないし大抵隠蔽差でスポット出来るから基本は雷撃強化したほうが良いとは思う --
- お二方ありがとう!雷駆運用にします -- 木
- 射程半減していいから巡洋艦にも当たる魚雷に変更してほしい。せっかく買ったけど戦艦空母にしか当たらないのはとても戦いづらい。 --
- パン亜駆に乗って、どうぞでも朝潮の時は体感戦艦の数が少ない気はする --
- クレートからこの子出たけど立ち回りどうすればいいか分からないです今は見つらないようにしつつ偵察とCapして戦艦に魚雷流してるこんな特殊すぎる船CS版には無いから尚更立ち回りが分からない --
- ごく基本的な動きはそんなもん --
- 基本は他の雷駆と変わらない 魚雷流す対象が戦艦になっただけ --
- バレないようにスポットしつつ、芋戦艦へ適当に魚雷流してその辺グルグル回ってればバッチリだと思います。先人達が朝潮で戦艦いじめ抜いた結果、突っ込んできにくいです。 --