VK 30.01 (H)/コメント
Last-modified: 2020-04-24 (金) 01:26:39
VK 30.01 (H)
- このクラスの中戦車としてはかなり優秀。装甲は薄いが、88搭載車の中でもっとも機動性が良い。 --
- 装甲は車体前面・後面同じ厚さだが、傾斜のある後面の方が弾を弾きやすいという謎仕様。 --
- 当時のドイツが傾斜装甲とかあんまり考えてなかったんだなと感じる瞬間 --
- トラクターみたいにケツ側中心、いやむしろケツ向けて戦おうぜ。問題はバックが前進になるから遅いって事とプレイヤーの操作だけ。 --
- 初期HPを550→670に修正 --
- 機動力がありながら強化された砲塔前面はよく弾く。主砲も申し分なし。側面に打ち込まれない限りは重戦車ともある程度撃ち合える。 ただし、中戦車としては。 中戦車以下の戦いにマッチングされると、トップガンも夢ではない。後手に回るより、案外突っ込んだほうが強い。四号よりは耐久力がある。 --
- パンターもいいけどタイガーも捨てがたい…という人向けの戦車。砲塔正面は厚いが、それ以外はそれなりの性能。機動力を生かせればいいが、タイガーにいくなら3601Hのほうが扱い方も似ていていいし、パンターに行くならPzKpfwIII/IVに行ったほうが速い。アレもこれもと言うわがままなあなたにお勧め --
- VK3兄弟の中ではちょっと地味。 --
- こいつだけL/56の装填ちょっと遅い(9.23round/min)他は10round/min 微妙に痛い --
- 0.6.4で3601(H)も9.23になってるみたいだよ --
- 他のVKに乗ってからだと車体装甲の貧弱さがかなり気になる。Tierが3増加して帰ってきたIII号Aという感じ。 --
- �号でも正面70mmなのにこいつは50mmだからね、機動力で何とかするしかない! --
- 3601に比べて弾薬庫の爆発率が高いようで --
- ひょいひょい走りまくれるので、L70を搭載してあっちへこっちへ狙撃支援に駆けまわるのもいいかもしれない。 --
- でもこのクラスになってくると8.8cmの攻撃力は欲しい。どうせ撃ち合いはできないから、機動力で周りこめば上位も食える。 --
- 初期の段階で積載量にかなりの余裕があり、履帯の開発をしなくてもGrosseturmと8.8cmが搭載できるのは地味だけど何気に嬉しい --
- vkシリーズで一番機動性があると考えて88mm使えば、案外強い。地味だが。 --
- 機動性があるぶんパンターと比べてもこちらのほうが使い勝手が良かった(88mm搭載時の比較) --
- 装甲厚を背面30側面50にしてほしかった。50mmじゃ昼飯だと抜かれる。45度に傾けると側面が抜かれる。 --
- ちょっと何いってるかわからない・・・。仮に側面50mmあったとしても45°だと装甲圧は1.66倍の83mmどこに当たっても簡単に貫通するんだけど? --
- まあAPのダメージ偏差は被弾部位の装甲が薄いほど高めになるそうだし、HEは装甲の厚さがダメージに直結してるし、面積の広い側面が最薄装甲ってのはデメリットばかりで良い事はちっとも無いやね。 --
- そもそも車体を晒して悠長に撃ち合う戦車じゃないよ --
- 背面が側面より厚いのは無駄だって事だよ。 --
- 言わんとしていることは分かるが正面も50mmしかないからほとんど無視して良い数値差。面積の広い側面の装甲が薄いのはイヤかもしれんが、正直キャタやエンジンが逝くほうが断然困る。元々薄い装甲を嘆くより、動き方をコメする方が建設的じゃないか?ってことだ。 --
- んな意味の分からんわがままをだれに言ってんだw 逃げる時に弾いてくれたりするから無駄ってことはないし、スペックを見て戦い方を組み立てるのじゃなく”僕の考えた最強戦車”で戦いたいのなら他のゲームをやったほうが面白いと思うよ? --
- お前ら45度は昼飯の角度でもなんでもないって誰もツッコミ入れないのな・・・と思ったら入れてた --
- 誰も45度を昼飯といっていないって誰もツッコミ入れないのな・・・と思ったてたら俺が入れてた --
- �/�からだとパーツの開発が辛い。4号で10.5を開発しておくと即使える。 --
- パンター戦車ルートとティーガー戦車ルートってどっちがお勧め? --
- パンターがお勧め。タイガールートはポルシェタイガールートに比べると不遇な車両ばっかりだからお勧めできない。 --
- HTに乗りたいかMTに乗りたいかの差でしかない。TigerルートはTigerが微妙なくらいで別に不遇だらけとかないよ。 --
- どう考えてもポルシェルートの方が不遇な戦車が多いTigerとTiger(P)だけで比べちゃダメ --
- いま確認したらルート取り違えて逆に書いてたよ。 --
- オプションは換気扇、ラマー、拡張履帯がオススメ。地味な利点として高速移動中に旋回しても速度が落ちないってのがある。拡張履帯を装備すれば軟弱な地面が多いマップでも高速で移動でき優位なポジションを確保することができるだろう。 --
- 存在自体が負け要素でしかない。このルートは進まない方が精神的に良い --
- 快速車両が増えてきてちょっと立場は弱くなったけど、88mmと機動力を生かせば戦える子だよ --
- 解説のVK3001(P)が全く使えないみたいのはいらないんじゃないか?というか、割と使えるぞ --
- 初期状態の話でしょ。未開発3001Pは相当劣悪と思うが。 --
- パンター目指してる人に この戦車はIS-3の砲弾どれぐらい耐えます? --
- 耐えられませんよ? --
- ごく浅い角度での命中を除いて、どこか弾く事を期待できる部位は存在しません。改良砲塔でもAP2発で沈む耐久値ですので、初撃と次発までの時間から最低12秒は耐えることができます。その間こちらは3発の88mm砲弾を発射できるだけです。 -- Sh?
- 俺が12秒「耐える」ことで誰かがIS-3を沈めてくれる。俺はそういうことに幸せを感じるんだ。 --
- 向きあおうとは思わない、逃げる! --
- そもそもIS3と戦おうという時点で無理。迷わず逃げる。それだけ装甲が残念… --
- そもそもtier6でIS3の砲撃弾くのがE2か重戦車のみで、しかも運が良ければって程度。 --
- ちょっと遠くで横向いていたら一発くれて、砲塔こっち向いたら逃げる! --
- このゲームでドイツ戦車を使うには愛が必要だが精神論だけでは乗り越えられない壁もあるのです。Tier6中戦車とTier8重戦車だぞ!?w --
- パンター�でやっと勝てるかどうか??どっちかというと負けるほうが多いか?VK3001(H)だと耐えるとか以前の問題。 --
- 半額来てますが「コイツ」だけは買わない方がいい --
- といいつつ3001Hで無双するんですねよくわかります --
- できるなら観せてほしい・・・車体「紙」装甲・砲塔旋回遅い・8.8のリロード遅い。視界は取れるのでTDよりしかできないと思うんだが--
- 漁ったらSWAMP7killのリプレイあった。見る?でもこれ名前が丸わかりになるんで、友達に噂とかされると恥ずかしいな。装甲の薄さと砲塔旋回の遅さはおっしゃる通りですが、火力と足はあるんで頑張れますよ。「無双」はさすがにないわーと思いますけど。 --
- 半額の時に買って普通の時に売れば差引0なんだし、試乗はしてみようと思う。VK3601(H)→DB→パンターと経由したほうが経験値が節約できるから装備開発するだけになるけど --
- 砲塔装甲はジャンボほど厚くない&マッチングの都合上アテにならない。改良砲塔積むと遅くなるし、積まないと貫通が足りない。妙に旋回力も無い。弱くは無いけどもう少し何か欲しかった。 --
- だが�/�号戦車からパンター直下しようと思ったらこの戦車で稼ぐしかない 自称 機動・攻撃重視型紙装甲ティーガー --
- この戦車十分強いぞ。速度を生かして戦えば勝てる。 --
- こいつで上位と打ち合いするのに側面とか狙う自信ないなら7.5cmL70積んだ方がいい8.8cmはダメージ面優れてるけどティーガーとかだと分が悪くなる --
- 自分も、7.5cm砲の方が使いやすかった記憶がある。俯角が足りないのがキツイが、個人的にはtier6VKで一番成績が良かった車輌だった。 --
- 現状Tier5~6ha --
- 現状Tier5~6は高Tier戦に放り込まれるので厳しい。マッチング変更してほしいよ!改良砲塔もなんとかしてくれ --
- 改良砲塔・・・ティアが3下の敵にやられるほど弱体化すると言う罠 --
- Tier6でTier3にやられるのは流石に自分の腕を疑った方が良いよ… --
- それ以前にTier3車両(SPG除く)にTier6MTであたったっけ? --
- Tier3(SPG除く)にはやられないだろ~数台に囲まれたら別だけど・・・ --
- ルクスに回られてお手上げ、というパターンはありえるかも? --
- まぁPantherよりはましだけどな! --
- パンター�まで砲塔の装甲同じだよ。旋回はこれのほうが遅いけど。 --
- 装甲薄くて弱い?って言われてるけど・・・345戦 勝率51% トップガン2回で結構使えたよ。今は売っちゃったけど。 --
- 今だと装甲のシステム変わって抜けにくい、8.8積むとリロードで撃ち負ける。7.5では削れない。紙装甲と砲塔旋回の遅さもあり使えない子だね、ほぼtire上位と組まされるし --
- 相手のリロード早けりゃ遮蔽物越しに撃ちあいして単発火力勝負に持ち込めばいい。格上だったら単発すら負けるから逃げたり、味方と連携して戦う。こいつの機動力ならどちらも可能。75mmも側(背)面取ればtier8までの格上は大体抜ける。でも、俺は一発撃って離脱できる88mmのが使いやすいと思う。砲の旋回遅いって言うけどドイツ車としては普通だぞ? --
- 4号から始まるコノ改良砲塔はマイナス要素だと思う。4号からパンターまでつき合わされるかと思うと「開発手抜きだろ」と。外見も楽しみなんだし4号ならシュルツェンで装甲少しHPで調整みたいなかんじにはできないのだろうか --
- 自分はやっててすごく使いやすいです。スタンダードアカウントでうまくすればランダムマッチ1戦3万クレジットも取れる稼ぎ頭です --
- たぶんそれ下位マッチングの時だけだろ・・・ 10.5つんだほうがいいような気がしてならん --
- 10.5cmと88mmどっち積むかは人それぞれだね。KV-13で122mmと85mmで迷うのと一緒(装甲は違うけどなw)。仏軽戦車相手だと手数が欲しい気もする。 --
- ツリー親ですけど3kill4scout+aで自分は取れました、このクラスだと逆に上位tierを狙っていかないと高額クレジットが取りづらい気がします… ちなみに自分は88mmです --
- 俺は3061H開発し終えた後にこっちも進めてみたんだけど、新砲塔とパンター開発完了するまでずっと初期砲塔+10.5cm使ってたな。 --
- shit...3061Hじゃなくて3601Hだぜ --
- むしろ上位マッチのほうが稼げるっつーの --
- 弾代の高騰か榴弾砲プレイかの選択になるので悩みどころですね。ただ逆に言えばそれだけ動けて運用に幅のある子だと感じます。ちなみに88mmで上位マッチのほうが稼げるのは多分弾代分ダメージが与えられるのと、砲塔旋回が遅いので早い相手が苦手なところがある気が自分では使っていてします --
- 前後の装甲厚が同じだから躊躇せずケツを向けて逃げられるのいいね --
- どっちも安定して抜かれるけどねw --
- 後面のほうが傾斜してる部分があるから気持ち弾く率が高い気がする。なんだかなあ --
- 3001Pでケツからバレンタインをするのか --
- PじゃなくてHだった --
- 7.5cm KwK40 L/48の発射速度が17.87になってるけどまじすか --
- こいつって7.5L70積んで後方狙撃するのと8.8積んであっち行き支援そっち行き支援のどっちの方がいいと思います? --
- 最初は7.5cm積んでましたけど、機動力があるのでミニKV-1Sみたいに8.8cmを持って駆けまわると楽しかったですね。でも、どちらも有用な砲と思うのでお好きな方で良いかと --
- 速度生かして8,8を側面にブチ込むなぁ。↑の通り貫通も大差ないし、お好みでいいと思う。 --
- この子の初期砲搭と車体を真後ろから見るとヤッターワンに見える気がする・・・ --
- 初期砲塔に10.5cm砲を積むとそこそこいい感じだったけど・・・これ劣化VK28だね・・・ --
- 港で戦ってコイツが鋼鉄の壁を取ったときは笑ったな。結局試合は負けたが・・・。 --
- 4号戦車が弱体化されると聞いて急いで開発しました、車体装甲が3号戦車と変わらない点を除けば良い戦車ですね、アメリカ戦車みたいに車体を隠して4号の仇を取ろうと思います。 --
- 3001Hは次の正統ルート(パンター)につながる時の練習に打ってつけです 初めは狙撃 後半で戦線を押し上げる --
- 7.5cmkwk42砲の貫通力を修正しておきました -- kamikaze?
- この子と、3601Hってみんな、どっちのほうが勝率いい? --
- 俺は1%差でこっち。ぶっちゃけ変わらないも同然 --
- 金ゲル使えるなら断然3601 --
- 運用方法が違うからな~人によって変わるんじゃね?パンターとティーガどっちが高いっていわれても困るだろ --
- 俺はこっちの方が肌にあってたからこっちの方が高い --
- 両方乗ると、3601Hはもっさりしていると感じる、これみたいにあっちこっちいくのは難しい、しかし、3601H乗ると「機動力は装甲のかわりになりえない」という教訓が身にしみる --
- かっこいいいいいいいーーーーー --
- Research cost of the tank VK 3002 (DB) changed from 25000 to 45000 なぜ放置されていたのか --
- 砲塔換装前に10.5cm積むとリロードが10秒くらいかかって乙ってしまうぞ --
- L70に換装したら化けるねこの戦車 --
- この子にはどうの砲乗せるといいだろう --
- 8.8cmL/56か7.5cmL/70がいいと思う。 --
- ゲルリッヒ乗っけて、視界ぎりぎりの距離を敵の側面を撃てるように走り回って、終盤は突っ込んで戦うと貫通気にならないよ。それだけの足持ってるし。 --
- ゲルリッヒってどれ? --
- 3601Hと間違えたのでは。 --
- この子は折角足回りが良いのだから、8.8L56を搭載したいね。7.5L70でもいいけど、横とれる足回りがあるから8.8の方をお勧めしたい。 --
- こいつの拡張を 換気 ラマー グローサー 蟹眼鏡 の3/4で迷っているんですが どれがいいでしょうか? --
- 多分蟹メガネは必要ないぞ --
- カニ眼鏡がプレイスタイル次第では使えなくはないと思うが、普通はいらないね。個人的にはグローサーのほうがいらないかな --
- カニ眼鏡重視しない人多いんだな。視界は武器だよ --
- このタイプで視界上げるなら普通は皮膜じゃないの? --
- 視界は武器 は確かなんだが、紙装甲のこいつで足を止めることが良い事だとは思えないんだよなあ。Tier6MTの中じゃ一番隠蔽良いみたいだから相性はいいんだろうけど足止めなくてOKな光学機器に目が行っちゃう。 --
- なるほど 自分は基本アンブッシュ、T7以上がいるときは発砲は控えるプレイなんですが 被膜のほうがいいのでしょうか とりあえずラマー 換気 をつけてとりあえずは眼鏡 あとで被膜に換装しようかと思います ありがとうございました --
- 特段視界がいいわけじゃないし機動がいいから偵察なら皮膜付けて走り回る方がいいかもね。足があるからすきを見てHTに脇から攻めるようとする時に皮膜は便利だし --
- この子は、機動力で接近戦と狙撃どちらの方が良いんだろ?機動力で接近戦なら、10.5cmのHEAT弾を買い占めようと思うんだが・・・微妙かな --
- 機動戦で敵側面を取れる位置を取って8.8を使うのがいいと思う。8.8だったら狙撃も接近時のダメージも両方期待できるしね。 --
- なるほど。確かに、10.5cmだと精度の粗さと照準絞る時間の関係で、活躍の場が限られますもんね・・・ありがとうございます。 -- 木主
- 追加グローサーを積むと速度は上がるが加速が落ちるって話を聞いたんですけど本当なんでしょうか?実際に使った人の意見が聞きたいです。 --
- そりゃアレは重量1tあるからね。付けていない時より若干加速が落ちるよ。 --
- では加速は落ちるが傾斜やコーナリングでの減速を防ぐことが出来るパーツだという認識でいいんですよね?パーツの説明を見ててっきり加速も上がるものだと思っていました。 --
- グリップ力が上がるから理論上加速は上がるはず。ただ重すぎて加速が鈍くなるってだけ。 --
- 別人ですけど体感できるくらい変わりますか? --
- グローサーは軟弱地での機動性低下を抑えるパーツだと思った方がいい --
- 意外と重要性は高くないパーツなんだね。敏捷性重視の人は積まない方がいいのかも。 --
- 8.8cm砲の弾速が遅いのが地味な欠点。偏差撃ちをするには慣れが必要。 --
- 追加グローサー有りと無しで乗り比べてみたけどやはり瞬発力やコーナリング性能は明らかにグローサー無しの方が高い。理論上の性能はどうかわからないけどグローサーを積むと動きがもっさりしてしまうし、より実戦的な機動力を求めるなら無くてもいいパーツだと思う。 --
- 改良砲塔だと、スタート時に四号やPz�/�が「???」みたいな感じで覗き込んで行く。うん。俺もそーだった。 --
- 特に幅がアンバランスだからね。もう少し幅絞ってくれればいいんですが --
- ステルス性高そうで超格好良いよね。愛用してる。 --
- 前は四号の改良砲塔も同じだったんだけどね --
- 解説にある砲塔の旋回速度は誤植?それとも弱体化があった? --
- 弱体化したのかどうかは知らないけど数値は間違ってないよ。慣れれば実戦でも大して問題にならない。 --
- 最上位エンジン積んだらどのくらい速度出ますか?2つ目のエンジンだと、30~40弱がやっとなんですが。 --
- 3000戦越えて自分はMTが苦手なのだと思い知ったけど特に扱いが難しい戦車。なまじっか足がよいのでついつい前に出てしまう。自分としては、装甲が無いに等しいので、序盤、中盤は敵の注意を引きつけないように後方やHTの陰から、70Lの装填速度を活かして出来るだけ多くの弾を撃ち込む。終盤で足を使って一気に攻め込む…ことができると良いのかなぁ、と。 --
- Mapによっては、頭だけ出せるCamp位置まで前進して味方の進路を開いてやるって戦い方もあるね。 --
- 3601Hとだと、(後のことも考えて)どっちがいいですかね‥ --
- どっちに先に乗るかは別にして、3601の開発解禁してからだと、こいつの二次エンジンを開発しなくて済むのでお得だよ --
- 3601はストックでも固いけど3001Hは --
- ミスった3001Hは柔らかいから、両方作るなら3601から。どっちか一個っていうなら3601が無難 --
- ただの五味、七味じゃないよ、五味。 --
- こいつホント薄いな・・T28でバスバス抜けたわ --
- T28でバスバス抜けないTier6戦車なんていないじゃないか!3001(H)をディスるのはやめてもらおうか! --
- ハイフンって大事よね --
- 機動戦がメインだからね。88mm乗っけて走り回れるのはこいつぐらいだろ。 --
- こいつどうなんですか?88mmL56にはVK3601の時の嫌な思い出しかないので不安。 --
- 超強い。自慢の機動力で相手の側面を簡単に取れるから貫通力不足なんて問題にならない。 --
- 自分はVK2801からこれ乗ってるから使いやすい 高火力(貫通は頼りないが)高機動は頼り甲斐がある --
- 8.3では超信地旋回できたはずなんだけど、8.4だとできなくなってる。勘違いかな? --
- VK3601の88mmとこいつの88mmでは価値が全く違いますね。VK3601は重戦車としか思えない機動で敵の側面取るのが難しかったですが、この車両は余裕ですね。 --
- 88mm積むまで多少キツかったですが88mm積んだらVK3601とは比較にならない強さ。まああっちより柔らかいのは難点ですが、機動力で躱せる人なら余裕だと思われます。 --
- わっちは足回りがすべて初期だけどそれじゃいかんのかwwwwwwwww --
- それはもう、釣り乙って言われても仕方ないレベル。砲の開発も終わってたら、今すぐ変えろ --
- エンジン、履帯とも数値的には微妙に見えるけど最強化するとかなり機敏に動けるよ。坂も割と登れるよーになる。 --
- こいつは最初、何から開発すべき?無線は開発済み --
- エンジンだろうな --
- 一段階上のエンジン積むだけでも変わります?それとも一気に最高のエンジン積むまで我慢するべきか。 --
- 木主ですが、なんとか最高エンジン積みました。平地で50kは出るが、加速が遅く旋回も糞なので、どうしても34号と比べたら見劣りするような。まあ体力が多いので、多少は無理できるのは長所ですが。 --
- ドライバーの死亡率がやばいのだが、皆どうですか? --
- 自分のはエンジンがやられまくる・・・ --
- こいつは被弾しちゃダメですぜ兄貴ィ・・・ 足命なのにドライバーが逝くのは辛いねー --
- 側面の装甲がカスだな。新型38(t)に抜かれるとは思わんかった。晒した俺が悪いんだろうけど。 --
- MTの中でも汎用性が高い車輌だと思う。ちなみに自分はパンターに慣れたせいで75mmの方が扱い易く感じる。 --
- 履行って換装させる意味ある?カタログ上では殆ど変わってないけど。 --
- 後回しでいいと思うけど、機動戦を仕掛けていく車両だから旋回性能は少しでも高いほうが曲がった時の減速が少ない。 あと履帯の隠しステータスの地形ごとの加速能力や、射撃精度の低下具合も変わってくるかもしれない。 --
- そうか、隠しステータスの発想はなかった。なら88mmの開発を先に済ますべきか悩みどころだな。 --
- 貫通が低いこの戦車は足とセットで初めて威力発揮するからねぇ(´・ω・) --
- 8.8cmを側面にぶち込むのがスタイルだと思ってるわ。連携して動く戦車だから、それができれば強戦車。 --
- 88mmは貫通力の関係から、正面はともかく、遠距離から撃つのが厳しいと思うのだが。 --
- 木主ですが、履帯を変えたところ、思っていた以上に曲がりました。後体感ですが、出だしの加速も多少よくなった気がします。 --
- なんという柔らか戦車… --
- もともとこのルートのドイツ中戦車の装甲なんて、軽戦車の機関砲弾く以外は期待しちゃダメなものだしな。機動力と火力さえあれば、装甲なんて最低限あれば戦果あげられる。 --
- 砲塔120mmは硬いぞ --
- 改良砲塔を出してようやく戦果を挙げられる様になったよ…一歩引いて運用するのがベストみたいだね --
- でも以外と弾いてくれる。多分改良砲塔にあたってるだけだろうけど。 --
- 砲塔だけを出せると恐ろしく弾くからなぁ…ただし車台は柔らかい… --
- スタ垢で経験値904で2級。 --
- KV-1Sの話になるけど1,003で2級、1,313でマスター取ったからマソバッジ以外の情報は有用とは思えないが --
- そうなのか。以後気をつけます。 --
- 88mmの発射レートが若干遅い…あとコンマ1秒早ければ勝てる場面が何度かあった… --
- Pに乗ったら? --
- 俺ポルシェ嫌いなんで…あと足が遅いじゃないか。あとほんの少しだけ装填早ければいいわけで戦友つけたらいいかもな。ちょっと本気で戦友取るか。 --
- 砲手121%ラマー装備で88mmリロード6.1秒です。 --
- テスト鯖なんだけどエンジンと無線機の開発ラインが合体してるようにみえる --
- 経験値1108(プレ1662)でMバッチ。使ってる人少ないみたいね… --
- こいつは耐久値半分減ったぐらいからが本領発揮だわ。 --
- ベンツ一号にお株取られそう 8.8あるしまだ大丈夫か --
- 皆!!こいつ早いから気をつけようね!! (花粉症からのくしゃみで一瞬画面から目を放したら崖からダイブして自爆もうた) --
- 不注意一瞬事故一生の最たる例だなw 現実の方でも事故らないように気をつけてな --
- 春先はスピードの出し過ぎによる事故が多いからな...皆さん気をつけてな(by東北) --
- 今俺は大変なことに気づいてしまった……。こいつ中戦車化した四駆じゃねーか! --
- 全然違うやん --
- 上手いこと言ったつもりなのかもしれないが的外れだし面白くもない --
- ネタじゃなくてまんまの意味なんだが…… --
- 最終砲の口径以外に共通点が見つからないんだが --
- 運用が似ているんだろ、そうだよな --
- いや駆逐の使い方が許されるのはパンターとtigerだけだから E-50でも私は駆逐やるかなぁL/100 --
- 使いたいから --
- 四駆は基本足使って相手の側面取らないと抜けないからこいつに似てるって話なんじゃないの --
- こっこいつまさに砲塔と砲の形が下を伸ばしたバクや これならいいか? --
- 追加グローサーとの相性はどうでしょう? --
- 重量の増加で加速力と登坂力が少し落ちますが、不整地の踏破力が上がりますよ。それぞれ1,2km/h程度変わりますね。 --
- 個人的にはお勧めしない。加速が落ちてしまうのは中戦車として痛いし他のパーツ積んだほうが良い。 --
- この子では落ちる感じがしないのは自分だけ?というかこのツリーの子はつけてたほうが断然有利に感じる。 --
- 足が速く良く弾くVK3001D、防御面に優れゲル砲が強化されたVK3601の台頭で存在意義が薄れてしまった。 --
- 足が速くて88mmを持ってるって利点があるじゃん。 --
- 砲塔ってどっちがいいかね --
- 考えるまでもないだろ --
- 自分は初期 改良砲塔の形がきにくわんだけなんだが --
- sea鯖で経験値1173にてマゾバッチ獲得。マリノフカ強襲戦防御側です!わーい -- mandamu?
- やっぱり茂みに隠れて支援攻撃すると強いわ、8.8ラマー装備でした -- mandamu?
- NA鯖、経験1196でM。SEAと殆ど変らんな。 --
- 30戦ほどやったが、戦い方がわからん・・・砲も7.5と8.8 両方使ってみたがしっくりこない。そのせいもあって、まだ勝率24%ほど・・・ --
- この戦車の強みは同格MT内でもかなり高レベルの単発火力と機動力と隠蔽率。装甲はないに等しいので基本的に敵と撃ち合ってはダメ。こちらから一方的に撃てる状況でだけ撃つのが鉄則。武装は優秀な単発火力を持つ8.8一択。7.5を使うくらいなら他の国の戦車使った方が強い。スキルはクラッチの名手、状況判断、第六感辺りを優先で。被弾は極力避けるのが前提なので修理はなくてもいい。パーツは皮膜、ラマー、換気がお勧め。自分はこの使い方と構成で250戦以上戦って勝率66%維持してます。 -- 長文失礼?
- 生粋のLTキラーなんで突撃してくるLTを食ってカウンター偵察って運用をするといいと思うよ。装甲はないに等しいからMTやHT相手に正面切っての打ち合いは不得意 --
- 砲塔旋回が死んでる。相手の回りぐるぐる出来ても砲塔旋回が間に合わない。MTらしからぬ機動戦が非常にしにくい車両と感じた。 --
- 使いこなせてない報告はいらないな。チラ裏へ行け。 --
- 自治厨共はとうとう使用後の感想にまでケチつけるようになったのか・・・ --
- 使いこなせての報告しかしちゃいけないならB1とかのコメントがなくなるだろうが・・・。「使いずらい」と「使いこなせて」のコメントが両方あってこそ、この戦車でやっていいこといけないことがはっきりするんだろうと思うが。 --
- 密着して砲塔しか撃てないようにすれば強いんじゃないかと思ったが、防盾でカバーしてないところ広すぎてほぼ無意味だった。相手チームがマヌケの集団でもなければ側背面取るのもそう楽じゃないし、どうにももどかしい車両だ。 --
- 他の国とか車種のツリーを伸ばさずに最短距離でこの子に来て使いこなせないって言ってるなら仕方ないが、8.8もってて真正面から姿晒して撃ち合う時点で、こいつの使い方を間違ってる。別のやつも言ってるけど、コイツの機動力で一方的に撃てる状況を作れないって時点で下手だってこと。改良砲塔の旋回が死んでるとか泣き言言ってたらパンター以降の中戦車で禿げるぞ。旋回の遅い砲塔で機動戦する腕がないのに、どうしても機動戦したいなら初期砲塔で10.5cm積んで敵の尻にぶち込んでる方がよっぽど強い。もし、他の国の戦車と車種もかなり触ってきたのに使いこなせないなら、ドイツ中戦車に向いてないかもしれない。 --
- 別に常時オッスオッスしてる訳じゃぁ無いんだが・・・。それと、よく見かけるけど"一方的に撃てる状況"ってのは一体どういう事を言ってるの?隠蔽率も並より上って程度だし、茂み使っても普通に見つかるよ。 --
- 正直一方的に撃てる状況を作るより弱点を狙う方が楽や。 そもそも3/4で同じようなことしとるはずだけどね… 一方的に撃てる相手とかよっぽどのNoobじゃないとナイナイ 実際こいつに一方的にやられたことはない、常に虎Pと戦ってるような意識でやれば結果はついてくる --
- こいつ・・・後期砲塔だと後部のハッチ開かないじゃんコレwww --
- 偵察戦車として使えるんじゃねえかとか思ったけど他のVK兄弟と視界範囲同じだったンゴ……高TierでLTいないときくらいは偵察行けそうだけど --
- 加速がそこまでよくないので、思うより早さを実感しずらい。�鶚/�鶤号と同じ感覚ではちょっと使いづらい感じ。 --
- 初期砲塔7.5L48と10.5まではちょっと足の遅い3/4号。L70と8.8搭載したあとは支援戦車として使うのがいいのかな。 --
- 1153でMバッヂでした --
- こいつの砲塔にKV2のHEATが弾かれて禿げた。0距離真正面なのになんではじくんや・・・ --
- 味方の軽戦車などと連携して重戦車をかる楽しい戦車。良好な加速と安定して出せるトップスピード。高火力な砲が素晴らしい。が曲がらない。エンジンより先に履帯を開発しないと重戦車以下の旋回性。砲塔回転速度も遅く車体旋回を合わせても敵の中戦車にNDKされて涙目。敵の横をとっても俯角が足りず密接されたら何もできずに終わることも多い。中距離の打ち合いは得意だけどドイツらしく正面向けていてもスパスパ。だが右クリックの達人になれば遅い旋回速度も気にならず、地形を絶えず気にしていればありゃ俯角がなんて不覚を取ることもない。ただ素敵性能が非常に低いのでそこまでして乗りたいかと言われたらNOである。 --
- ゲル砲通常弾で M4A3E2 Sherman Jumbo とタイマン接近戦になったんだが、互いに昼飯で弾きながら一歩も動かず、結局こちら被貫通弾1で圧勝してしまった。Tier6ホコタテ対決だと有利なのかな。 --
- ここはVK3601のページではない そして相手のジャンボさんが弱点も弱点狙うことも知らないド下手糞だっただけだから次もうまくいくとは限らんよ --
- 冗談だろ?こいつにゲル砲積めねえしこいつは紙装甲で有名な3001Hなんだが。 --
- もしかしなくても3601の話だよね。こいつで昼飯しても弾かないし --
- 自分の乗ってる戦車ぐらいさぁ・・・ちゃんとさぁ・・・覚えたりさぁ・・・ --
- 本当にスイカみたいにシャクシャク抜かれるな。頭出し運用は取り入れないと戦えない。 --
- 体当たり楽しすぎ!打つことなんて考えず一先ず突っ込んだほうが自走砲を手早く倒せる。 --
- たしかにこれだと体当たりで2両撃破とかザラだな --
- 使用感は砲塔がちょい頑丈になって隠蔽率下がったヘル猫って感じ。安定したダメージを出せて、経験値稼ぎやすい。でも貫通力が低いので超遠距離は苦手。初期は砲が雑魚くていいとこないけど、研究さえすれば他のTier6VKシリーズより強い印象。 --
- 75mmの長いの付けたらねぇどんな気持ち?プレイできたので足回り重視で鍛えれば何とか・・・、88ミリより手数で確実に貫通したほうが良いのかな --
- 精度と貫通強いけど単発火力がイマイチだから俺的には88でやってる。連射に関しては隠れて飛び出し撃ちでいいし。 --
- NAサーバーで随分長いことセールが来てないような気がするのだが……。運営に忘れられてないかコイツ。 --
- こないだ虎ルートのセールやったばかりだし。 --
- 諦めて定額で購入するお…まぁ中身は3001Pで開発済だから苦労も少ないし… --
- パンターに向かう為にどうにかこうにかここまで来たお…�/�から来ると10.5cmが大変心強い… --
- ヘル猫、クロムウェルあたりならHEで貫通することもあるからなあw重戦車にもダメージのばらつきはあるけどダメ入るしね --
- 装甲がこのTierでは無きに等しい! うっかり姿を晒すとあっという間に蜂の巣にされて倉庫行きに。 --
- 当たり前だけれど、丁寧に乗ってあげないと1試合2000Crずつ消えていく地獄を見るかも。 --
- 装甲薄いからか知らんけど、パンターほどではないにしろなんだか燃えやすい気がする --
- ケツが意外と硬い! --
- NA鯖スタ垢1054でMバッジ 射撃20 直14 貫12 ダメ2079 被弾8 貫7 非貫1 潜在1215 発見5 損害7 劇は4 観測170 走行1.48 先頭時間8分46秒 被劇は5分39秒 --
- 乗員100%でエンジンだけ最終にしたんだが随分と遅くないかコレ --
- なにと比べて?もしかしたら履帯が悪さしてんのかもよ? --
- 履帯+2だけどそんなに変わるのか?一応10戦以内にM取れたが・・・前に乗った3001Dと比べて105なしの四号と三四号みたいな関係で可哀想な気がする --
- 加速はまあまあだけど最高速度でのramが強い、格下の戦車に効果的。 --
- まあ性能はうーんって感じだけど見た目は非常に好きだし乗って行くかなあ --
- 正直良戦車が揃うティア6最低性能と言っていい。装甲の無さは言わずもがな砲力も平均以下、速度も少し早い程度。前面を抜かれるといともたやすく炎上orエンジン損傷するのも大きすぎる欠点。仰俯角もイマイチで運用に柔軟性ももたせられない。buffされるべき --
- なかなか速いただし砲塔は回らない、この点をどう生かすか・補うかがこの戦車のカギ。 --
- 3001Dがいるからなあ・・・砲塔の装甲厚ぐらいしか勝ってない --
- 車体側面に140ペネを三発撃って貫通ゼロ。なんなん。なんか硬いとこあるの?距離50mくらいの近距離 --
- 履帯の下端に当たってるんじゃないの?そうじゃないなら流石に抜けないことはないと思う。 --
- 装甲が減って攻撃力とHPが増したⅣ号って感じだな。正直Ⅲ/ⅣよりもⅣ号からルート伸びてるって言われた方がしっくり来る感じ。 --
- あー… 言いたいコトはよく分かる。 けど、コイツは足使って側面とって、88mm叩き込むのが基本運用だから、そういう点ではⅢ/Ⅳ号と通じる部分は有るかもね。 --
- さ~せん 88mmの経費に耐えかねて75mmで落ち着いちゃいました --
- 1発たったの252なんですが・・・ --
- 開発済めばPⅢ/Ⅳと同じ機動戦運用出来きる。技で勝負してる感じがいいゾ~これ。 --
- ここから先が本当の地獄だ・・・。 パワーがてめえならスピードはオレだ!!!一生かかっても追いつけんぞ!!!(フラグ) --
- こいつのエンジンどうなってんの?被弾3発以内に確実に大破もしくは炎上するんだが。開発済んでないからまともに動けないしさ --
- とりあえず開発済まそうか。正面食らって炎上(大破)はこの車両に限らずドイツ戦車じゃ良くあること。 --
- 100戦やってみたけどⅢ/Ⅳ号よりダメージ稼げるから戦果挙げやすいと思った。でも最高速そこそこでも加速遅いし曲がれないしで前に行くのは自殺行為かと。後ろで撃ってある程度敵減ったら前に出るのがオススメ --
- 俯角の無さが絶望的 丘はおろかちょっとした凸凹でさえ射線を合わせる時の障害になりかねない --
- 残念ながら俯角6度はドイツ車のデフォルトなので諦めるか慣れましょう --
- 今まで順当に使ってきて何故だかこいつが一番気になったんですよねぇ・・・ -- 木主
- 逆にとれればドイツは全体的に素晴らしい戦車になるだろうな、せめて8度は欲しい --
- 稜線射撃のしやすさは俯角だけじゃなく車体の長さ、砲塔の位置が影響する。ドイツ車、得にこれからのパンタールートは砲塔位置はほぼど真ん中なのにベンツのような長さ、大きさの車体で頭だしは非常に難しくなる。3001Hはまだマシなほうですよ。エラそうなこと言う気はないけど斜面を斜めに乗り上げて車体横向きの状態で頭だしを狙うやり方があるのでちょっと試してみ --
- 俯角がほしいのなら3001Dに乗るといい 正面側面3001Hよりは俯角取れる。というよりも、3/4号を乗っているのなら俯角の無さはもう当然となっているはず --
- 初期砲塔105mmだと弾数は少ないわ装填は遅いわで劣化4号もいいところ。改良砲塔と88mmを装備すると機動力が落ち込むのであくまで距離を詰めれる中戦車として扱うのが良さげ。 --
- あと砲塔が大きく飛び出し車体が薄く車体上部が手前に引っ込んでるので、近い距離で僅かな段差からの頭出しが実用レベルで使える。バックも早いので結構使い易い --
- ただし俯角はあくまで狭いので、なだらかな曲面でも砲が上を向きますが前述のとおり独特の形状から砲が上向きつつも頭出し範囲内で相手砲塔部分を射角に収められる可能性があるので、その瞬間は擬似ハルダウンになると言う具合です。 --
- 8.8でTier5に移動され、重戦車化されると発表がありました。 --
- これで重戦車とか…死ねるなおいw と言うかルートどうなるんだろ…パンター狙いでこのルートに入ってきたけどさ…また遠のくのか… --
- 今III/IV乗っててもう2、3日でこれが買えそうなんだけど、目標がパンターだからルートがどうなるか激しく気になるな・・・ --
- おそらく推定だけど、III/IV→VK3002(M)→Pantherっていうルートになると思うよ --
- この子はVK 36.01 Hの下に移動するのかな、次のツリーアナウンスがあるまでPanther目指してる人はIII/IVで止めておくのが吉か・・・? --
- ちょっと関連記事読んだが、重戦車化は36.01Hのほうで、30.01H重戦車?をnerfするという内容のはず。公式のミスだと思いたい。 --
- もともと重戦車として作られてるとは聞いたが、コレが重戦車とかwww問題は砲関係やろなぁ --
- EUだけど http://worldoftanks.eu/en/news/44/version-88-sneak-peek/ --
- EUのを見た限りじゃ3601の方だけみたいだのw 良かったわ~w --
- え?「VK 30.01 H will be rebalanced and moved to Tier V as a heavy tank」 as a heavy tankmつまり「重戦車として」って書いてあるんですけど --
- rebalancedが怖いですよね。88mm撤去なのか、エンジン撤去なのか。プスプスの車体が変わらないならエンジンは勘弁して!って感じです。(^0^) --
- MTより薄いHTとか虎で十分間に合ってますから(震え声) --
- BDR G1Bみたいになるのかね --
- 88mmさえキープできればBDRに近い運用ができるだろうけど、没収されるんだろうな --
- レートさえ落とせばなんとか…… --
- 要するに、ツリーを整理するため各ブランド毎に分けようって事かな。きっと、同格105mmHE持ちに執拗に狙われるんだろうな。 --
- 乗り出しきつくないか?どう立ち回ればいい? --
- 機動力を活かして10.5cm砲で側面から奇襲してたかな。ただ、砂漠とか広いとこでは当たるの祈りながら狙撃してた。10.5もないなら・・・やっぱり側面しかないんじゃないかな。 --
- でもエンジンだのキャタピラだの開発しないとそこまで機動力なくない? というかどのくらい研究すれば機動力出るのかな? --
- やっぱり8.8取るまで10.5で頑張るか! --
- public test より、Pz.III/IV→(途中省略)Leopard1、VK30.00H→E50M・E100ルートとなるらしい。そして、当車輌を数試合使用してみたが、今より愛情がなければ活躍は難しいと感じた。 --
- 8.8でTier5にさがるけどゲルリッヒ砲追加。 --
- 大出世でハルダウンがはかどるな --
- 最高速度35kmじゃ、かつての快速戦車の面影は無い。正直、新しいページを作った方がいいかもしれないほどの別物 --
- 添付に8.8のvk300(H)の画像を3つ(初期宝塔、改良砲塔75cm&ゲル)を入れといたから、7/29になったら差し替えよろしく。 --
- ゲル砲とか10.5榴も超えるTier5最強砲になるじゃないか……その分エンジンだけでなく装甲も削られるのかな? --
- Pz III/IV→VK 30.01(H)→VK 36.01(H)で開発した人(俺も含む)の技術ツリーってさ、次のバージョンアップ終了後にはどういうツリーになるんだろう? --
- 開発済みなら位置が変わるだけ。何か特別なことがあるなら、8.8実装時に発表があるだろ。 --
- 3001Hとパンター持ちだけど、テスト鯖で新戦車3002(M)が無料入手されていることを確認 --
- 同じくテスト鯖より、3001Hの機動性が現行3601H以下になるもよう --
- 性格としては、超鈍足、紙装甲、高火力の変り種HTです --
- テスト鯖より 3001Hがあれば新車両入手できることを確認 --
- むむ?それはガレージと新車両がプレゼントされてるってことでしょうか? --
- パッチまでに3001Hを購入してガレージ一つ空けておけば3002Mが貰えるってことでいいんだよね? --
- そうですよー ガレージが足りない場合はどうなるか疑問ですね --
- 乗員はどうなっている?3001H乗員は適性HTに、3002Mは乗員なし? --
- テス鯖のこいつ装甲がペラい上にエンジンぶっ壊れ易い燃え易い劣化チャーチル1みたいになっとる つか、虎と豹以外全体的にドイツ車nerfっぽい 特に豹2車体の車両とかE系列 --
- 105mmHEATペネ修正 --
- 上を見てもよく分からんので聞きたいんだが、3001Hを持っていればTier5に下がったこいつと、新しい3002Mをガレージ付きで貰えるってことじゃないの?ELC AMX のときはそうだったけど --
- 最近の運営は冷たくなってるからもらえないと思うな --
- ガレージに空きが無いと、どうなるんですかね? --
- 冷たいもへったくれも無く、「置き換え」だったのか「追加」だったのかを聞いてると思うんだが・・ --
- こいつを重戦車にしてどうするんだ? 装甲でも増えるのか? --
- 「同格」が弱くなって結構弾くしゲル砲が詰めるようになるのはデカイ --
- 余談だが俯角も-6から-8になる --
- でも、ゲル砲もnerfされて威力が・・・ -- tier5なら十分だけど?
- ゲル砲も弱くなったり強くなったり忙しいよなぁ --
- 8.8でゲル砲も修正されるの? --
- 頭が固めのコイツの俯角アップは大いに意味があるね。頭出しで戦える局面が8度もあればかなり増える。 --
- 改良砲塔正面が80mmになってるけどね --
- 今の改良砲塔は没収だ --
- えーっ! --
- 遅くて、薄くて、高火力 めっちゃヘイト高そうだな --
- 砲塔変わると積んでる弾種も変わるんだね。105mmのAPが詰まれてて、きずかないで2戦もしてた。 --
- 言ってる意味がわかんないんだが・・・砲が変わってなければ弾もかわらんよ --
- 弾種じゃなくて弾薬の数だ。改良砲塔開発したら15発APが詰まれてた --
- 装弾数に書いてあるではないか・・・ --
- 30発積んでたはずのHEが改良砲塔開発して変えたら、かってにAP15発HE15発がかってに積んであったてこと言いたかったんだ・・・ --
- 以前そんな割合で弾薬を積んだ事は無いかい?整備員が弾薬積めないから困って以前の搭載量で補給したかもしれん。 --
- こいつが tier5 HT になったらナメられる --
- T1he「ふざけんな、じゃあ俺はナメる価値もないってか」 --
- 正面から105mmHE抜けるHTってコイツぐらいか?Tier4MTのLEEより薄いぞ --
- そうでしょうね…その上大きな車体下部..抜かれたらエンジンがご臨終です --
- 超鈍足で前線について行けないから、自然と後方からのスナイプになるのであんまり装甲は問題にならなかったりする --
- だったらチャーチルでいいよな・・・ --
- ゲル砲積めるようになるから、火力に関してはチャーチルよかよほど高いぞ。 --
- ゲル砲は弱体化されるよ・・・ --
- 威力はTier5相当に落ちるけど、貫通は157のままでしょ。 --
- >火力に関しては --
- つまり現状は虎さんInTier5みたいなかんじで、HTだと思って前に出ると死ぬから少し後ろからガスガスぶん殴る路線ってことかの? --
- Panther目指してるんだけど、こいつがTier5になるとまた余計な努力が増えるってことだよな? --
- だんだんドイツルートも、英国ルートのように愛と見た目で中tireを乗り切るルートになってきた どうしてこうなったな車両が多すぎる --
- D.W.2なんか特にね --
- 元々水増しみたいな車両多いのに性能が微妙ってのばっかりだから --
- こいつ重戦車にみえないわw --
- KV-1乗りからしたら恐ろしい。遠距離から高精度でガシガシ抜いてくる --
- お味方の視認が必要ですしゲル砲はnerfですし。じっーとしてても大丈夫ですよ。 そのほうが狙いやすいし(ボソッ --
- 122mmHEでドーンしてやれ --
- 8.8cmボッシュートン泣けるわww --
- 8.8cmの単発火力が頼みの綱なのにマジかそれ。産廃にもほどがあるじゃねえか。ゲル砲の高貫通なんて紳士の重駆逐以外の同格にはたいして意味ないぞ。あれか、HTなのにTier下位になった方が活躍できるタイプか。ぶっちゃけいらねえんだよそんな糞HT。重戦車は同格以下にでかい顔できてなんぼだろうが。 --
- 虎「・・・」 --
- 虎さんはTier7HT相応の体力あるから、105榴くらっただけで瀕死のこいつと違って同格MTと撃ち合ってもなんとかなるだろ、いいかげんにしろ!! --
- さらに速度まで遅くなって・・・かわいそうだな --
- エリートで持っていたので8.8アップデート後使ってみた・・・産☆廃、装甲薄い分火力がどうにかなるのかと思ったらそうでもないゲル砲があれじゃあなあw --
- 1If you have a VK3001H in the garage by the time 8.8 kicks in, you get --
- 2-A free VK3002M with 100% crew -The "new" tier 5 VK3001H replacing the tier 6 VK3001H -A free garage slot for the VK3002M if you have no free garage slots before 8.8 --
- という海外サイトの投稿が。1Hを88開始時所持で2Mをゲット、空ガレージなしだとガレージももらえる。。と。本当かな。 --
- forum.worldoftanks.eu/index.php?/topic/294609-vk-3002m/ あくまで参考に。空ガレージ無し時はこれまで書かれていなかったので。 --
- 空ガレージありでも2Mと一緒に枠もらえましたよ --
- 貰えましたね。あと砲塔が小さくなって弱いのがさらに弱くなった感じがします。速度も落ちて固くないという・・・砲もそこまでいいってわけじゃないのではっきり言って産廃。 --
- ドイツ待望のtier5HTは産廃になってしまったか・・・ --
- いや、扱い方が悪いだけじゃない?少なくとも前の欠点だった側面装甲の脆さもマシになってるし立ち回り考えればかなり使える部類 --
- tier5の重戦車って考えるとわりと普通の性能に感じるけど前までのコイツと比べるとちょっとがっかりする --
- エンジン馬力400、砲塔正面80にダウン。使いづらい --
- 目がいいのでTD運用いいかも --
- 砲塔が回るし車高が低くないので撃ちやすいStuGIIIって感じか --
- ゲルリッヒ砲が実装されたのでtier5最強も夢じゃない --
- ゲル金下方修正されてなかったっけ? --
- WOT内で最も薄い装甲を持つHT ドイツの特徴が増えましたね・・・ --
- verうpで8.8砲が無くなったし、砲塔正面装甲も落ちた・・・。車体装甲修正してほしいと期待していたのに・・・。 --
- とりあえず、誰かの遺言通り写真を交換しました。
性能表から下は変更点が多いので、特に解説はもうしばらくたって評価が定まり次第書きませう --
- 前のtire6の時と比べるとがっかり性能だけど、tire5重戦車内で比べるとそこそこ普通な性能なんだよなぁ。 --
- 装甲厚サイトで確認したが頼みの綱の砲塔の防盾の部分は正面の端っこ以外重なってる部分が一切無く全て80mmしかないのでハルダウンしても無駄な模様 --
- KV-1に坂上からラムアタック→122mmのコンボでフル体力から瞬殺されてるこいつを見た。 --
- 結構大胆に角度とるか装甲がましな砲塔だけさらして戦うと思ったよりは弾いてくれる。本当に思ったよりはだけど --
- こいつをアプデする意味あったのかな…只でさえ今まで高tireで厳しい戦い強いられてたのに…因みにアハトアハトはずっと積んでるお陰で消えてない… --
- アハトアハトって8,8cm砲だろ?積めないよ。 --
- VK3002(M)をタダでもらうって意味では十分なアプデ要素だったよ。 --
- DW2から上がってきた重戦車乗りは「装甲据え置きかよ!」と突っ込みを入れる事間違いなし。砲塔こそ多少硬くはなったものの、気休め程度でしかない。使う時は最前線よりも後ろから駆逐戦車のように使うしかない。Tier5では50mmなど厚紙のようなもの。 --
- 砲塔がてっきり前のキノコ亜種砲塔のままだと思ってアプデ直後に売ったが、意外と最終形態がかっちょよくて売ったの後悔したわ…… --
- きのこ砲塔の方がかっこいいと思ってる俺・・・ --
- 奇遇だな、俺もPantherなんかは変形カマボコよりきのこのほうがいいと思うんだ --
- こいつって相当儲かるように設定されてたりする? 合計600ダメージぐらいしか当ててないのに14000クレジットもらえたんだけど。 --
- パンターと同じ射撃位置運用でかなり使える7.5砲で遠距離からパコパコしてるだけで35000クレジットもろた --
- 俺は乗ったことないけどチャーチルは遠距離型だって聞くから、この戦車は防御力を足に割り振ったチャーチルって感じかな?足がある分重要なところで砲撃ができるから悪くない。軽戦車にも抜かれるから前線ははれないけど、味方と動いて火力支援に徹すれば優秀なのではないだろうか。 --
- このtierではゲル砲の貫通力が必要な場面は少なく、ダメージに優れる105mm砲は4号で使ったほうが効果的。使おうと思えば使えなくもないけど実戦的要素において完全にコイツを上回るKVとT1がいるんで… --
- 装甲の薄さのためにTD運用せざるを得ないこの車両、私は勝手にミニ・ティーガーって呼んでる。ゲル砲のおかげで遠距離狙撃もかなりしやすいし。 --
- 今更だけどv8.8前に買っておけばガレージ一個貰えたのか・・ 重要な事も書けず日記しか書けない愚図共め。 --
- 8月24日の時点でその情報出てるぞ。ログも読めない愚図が。 --
- 自分の過失を人のせいにする人間のクズはここですか --
- 突然の厨二化で草生える --
- おいおい、きちんとコメント欄読めよwww重要な事も読めない愚図さんwww --
- イラついてて煽ったのはすまんかった。真面目な話どの米で書かれてる?「2013-08-24 (土) 15:47:37」のツリーの事ならガレージ貰えるかは不確定だと思うんだが。 --
- 今まで既存の車両がTier変更による置き換えで車両が交換される場合でガレージが貰えなかった件は無い --
- MT-25・・・はTier5LTの置き換え先がなかったから当てはまらないか --
- たった300Gでなにを愚図愚図いってるんだ。さあGet Gold! --
- 装甲紙ペラなんだから火力はきっとトップクラスかと思いきや単発火力も時間帯火力も最低クラスなんだな ダメだこりゃ --
- 貫通が圧倒的トップ。150mm超えると適当に撃っても抜けるんでめちゃ楽よ --
- もう重戦車(笑)だよな。Ⅳ号の方が足もあるしあいつは105mmも使えて火力も問題なし。低Tier重戦車はKV-1を基準に調整してくれ。いまだにあいつ以上に使える低Tier重戦車がいないんだけど。 --
- そもそもドイツ車でダメージレースするような使い方はご法度 遠距離からでもKV-1を正面から乙れるんだから十分だと思えよ この砲性能で文句言うならこっから先のドイツツリー進めるべきじゃないよ --
- KV-1を防盾ごとぶち抜く鬼貫通高精度なゲル砲。視界も360mmとtier5重戦車にあるまじき長さ。遅いのが弱点だがそれでもこいつはかなり強いね。 --
- 近距離とはいえ正面向けてTier4軽戦車の機関砲に抜かれるのには驚いた。上記の利点加味して前に出すぎず中距離での狙撃が吉かねぇ。 --
- それってルクスの30mm機関砲だろ?あれ貫通100mmあるからKV-1どころかtier7MTくらいまで正面からぶち抜くぞ --
- 3002Mを目指して乗ることになったが、精度が良くてとにかく当たってダメージが与えられるので、こいつもなかなか楽しい。俯角があるから高台からの撃ち下ろしも簡単。機動力も重戦車にしては悪くない。装甲は軽戦車にすら抜かれるが、体力は重戦車並みにあるので、軽戦車などの雑魚を無駄に相手にしなければ普通に頑丈。俺は元の3001Hを知らないからかもしれないが、特に不満はないなぁ。 --
- 体力は重戦車並っていうかまんま重戦車なんですがそれは --
- ならば、「並み」とは言わず「らしく」というべきだったかな -- 木主
- 自分もKV-1と比べると硬さは足りないと思うことはあってもそれ以外は十分な性能してると思いましたね。ゲル砲は弾速も早く遠距離でも貫通力が高いので十分利点はあると思うけどなぁ --
- KV-1と比べて格上戦場でも安定してダメージ取れるのは楽だね --
- 狙われたり流れ弾に当たらないように隠れつつ、長距離から高貫通の砲で味方を支援する戦車…あれ?もしかしてコイツ隠ぺいの代わりに砲塔を手に入れたTDなんじゃ… --
- 足回りはKVと同レベル トルク不足か登りだと更に遅く感じる 高い最高速度も長い下り坂でもないとまず出ない上に平地に戻ると即30km台に戻るため恩恵も感じにくい 105mmや122mm榴弾ズに見つかったら死を覚悟したほうがいい --
- ドイツHTお得意のTD運用で丸く解決 --
- 後になるほど優秀な砲が出てくるけど序盤が辛い・・・DW2から乗り換えた直後だと主砲がしょぼくて同格にすらまともにダメージ入らん 格上相手とかマジムリです 早く --
- ↑俺も辛かった。でもそこを乗り切れれば、駆逐もどき重戦車としてTier5では結構優秀な部類なんじゃなかろうか。 --
- とりあえず7,5 cm KwK 40 L/43を手に入れれば同格相手でもある程度使えるがそれ以前は格下にしかダメ通らないもんな --
- Ⅲ号ルートを平行して進めてⅢ号フル開発おススメ --
- ゲル砲が無いと価値がないのにゲル砲が異様に遠いという --
- 上の方でも書かれてるが、基本的に同格HTやAT2に視界差とゲル砲の貫通力でメタれるのが最大にして唯一の強みかな。振れ幅にもよるが金弾使用すればAT2を正面からぶち抜けるのでSPGがいないマッチングでは頼りになる --
- 足と装甲を失った代わりに砲が超強化されたT1ってところかなあ。弱くはないんだけど重戦車らしい使い方したらすぐ撃沈してしまう --
- AT2だとHEAT弾を撃たれない事を祈るしかないな。大抵は撃ってくるけど。市街戦はどうしようもないな。どうしても近距離戦になるから。 --
- これ明らかにⅣ号の必要性なくなったでしょ。HPと装甲と主砲と全部こっちが上回ってる。Ⅳ号の売りの10.5もこっちで使えるし。 --
- 四号の売りは速度と10.5の組み合わせだし、別に食われたとは思えんのだが。そもそも前面装甲は四号のが上じゃね? --
- 比べるのもあれだが10溜搭載で快速な4号は支援火力としてとっても優秀、こっちは鈍足で的になりやすくおまけに装甲値から言って105mmはHE・HEAT問わず脅威。マッチングする相手的にダメージ量なら4号のが稼げるかもしれない、7戦場に駆り出されてもちゃんと貫通するっていうのがこっちの利点。 --
- 格上も楽に貫通できるってのは魅力だよな。問題は深刻な火力・装甲・機動力の不足だけど --
- 重戦車化後に100戦ほど使ってみて勝率65%弱。Tier 5でゲル砲 + 良好な視界範囲の相乗効果が強烈。格下処理能力、格上対応能力ともにかなりのもの。動きも遅くはないので、初期の位置取りや戦線押し上げ、相手との距離管理で不満が少なく使いやすいです。 --
- 改良砲塔なら割と弾けるし、俯角も珍しく8度あるのでハルダウン車両かもしれない。車体装甲から言ってTD運用か、前述のハルダウン専用重戦車かのいずれかが妥当か・・・?ただ、TD運用は正直TierTopだと申し訳ない気がしてならない・・・ --
- 車体の地味な小ささも俯角と相乗効果を発揮してくれてありがたい --
- 格上にも割とサクサク通るから、あえて高tierやスカウト枠と組んでtier8戦場あたりに潜り込むとおいしかったりする --
- そういうテロはまじで止めろよ。ボトム重戦車とかいる必要無いから --
- ケツを自走砲に掘られても文句言えないレベル --
- 美味しいのは本人だけだから、やめたほうがいい。やっててもwikiで宣言するような事じゃあないよ。 --
- 拡張パーツの換気扇がClass2になっているがアップデート後はClass3になっている。 --
- 改良砲塔にすると地味に旋回速度めっちゃ下がるのな。改良砲塔一択だとは思うけど素直に載せ替えられんわ --
- ヘルキャットでも時にためらう頭出ししてるKV-1の防盾を普通に抜けてしまったり、傾斜装甲のカドだけ出したり引っ込めたりして射撃を誘ってる奴を強引に抜けてしまったり、改めて貫通力の高さ勝負強さに繋がるもんだなと --
- 砲塔以外はDW2と変わらない装甲厚なんで、ゲル砲の貫通と精度もあいまって頑丈な駆逐戦車と言った風情の使い心地。榴弾に弱いのもDW2と一緒なので、最前線に突っ走ると1発目でエンジン停止、2発目で死亡できる。取り扱いは慎重に。 --
- 同じ感想。しかも自分はTDの運用が苦手なので100戦位で飽きた。他国Tier5HTの様な運用を望んでる人は、MTからHT変更後のコメントを良く吟味してから購入した方が良い。 --
- 時間帯火力たりねー --
- ここからパンサー行くかタイガーⅡ行くか迷う… --
- パンターはこいつからしかいけないから先にパンターでいいと思うよ --
- アメリカ乗りでドイツにも今から手を出そうと思っていますが、こいつはM10からRPM減貫通力増の砲塔TDみたいなイメージであってるでしょうか? --
- ドイツHTは途中までは全部TDと思ってくれてええで(ニッコリ --
- なにせ --
- 垂直装甲ばっかだし おまけに薄めw --
- 10.5の砲塔のみためってどんなかんじ? --
- L70とゲルリッヒ砲ってそんなに差が出る?あまりかわらなそうだけど・・・ --
- あまり変わらんけどHEが使えないこと以外、貫通、リロード、精度、弾速全ての面でゲルリッヒのほうが優れてるし 75mmHEが役立つことはほとんどないと思う --
- HE以外でも砲自体の重量が1t違うんだが・・・あまりどころかかなり違う。てか金弾の貫通考えたらどっち積むかは考えるまでもないんじゃないか? --
- L70を選ぶ利点が全くないな ゲルあるのにL70なんて使うやつはただの馬鹿 --
- 開発途中に使うなら十分な性能だと思う・・・ --
- こいつのL70は次のVK 30.02 (M)への引き継ぎの為に存在しているようなもん --
- これゲルリッヒ使えるようになるまでDW2とほぼ同じと思っていいよね?やっとDW2地獄抜け出せたと思ったけどまだまだ続くんじゃの・・ --
- 重戦車なんてみんなそんな物だろう。愚痴らずにさっさと開発することだな。 --
- 他の車両開発してればもうちょっと選択肢はあるんだが・・・10榴とか --
- 4号で105mmゲットしてからのほうがよさそうっぽい?そっちからやってみることにするよ ありがとう! --
- 4号先に作るならL48開発しておけばゲル砲できるまでの間中距離狙撃の練習が出来たからおすすめ --
- こんな使いやすい砲が揃ってんのにね…。 --
- 中継ぎでL70を装備してるんだけどやたら弾かれる・・・角度とか気を付けてるつもりなんだがこれ弾や砲の種類によって跳弾しやすいとかってないよなあ? --
- tier5でペネ150って相当恵まれてんのよ?同格はいわずもがなISだろうがT29だろうが車体下部きっちり狙えば貫通するっつーの --
- VK36.01(H)の砲塔を取り付け、ガレージで真後ろからこの戦車を見ると・・・・・ にっこりとした顔が見える・・・。 --
- これ最終エンジンと最終砲どっち先にした方がいいんだ?25馬力でこののろのろが改善されるのか?っても思うし今のままでも主砲はまあなんとかなんじゃないの?って気もするし・・・ --
- 好きにしろ。砲なら1t軽くなって速度も上がるしエンジンなら多少加速が良くなるで大して変わらん --
- ゲル砲作って金弾あれば格上相手に正面からでも楽に抜けるようになる。エンジン変えれば気休めレベルで砲塔旋回速度↑ --
- 解説が寂しすぎる。 --
- 使ってて思うんだけどL70よりゲルリッヒ砲の方が弾速速い?というかL70が結構遅いような・・・ --
- アプデ後のゲルリッヒ砲の名前変わってたな --
- と、言うことで上の砲の名前変えといた --
- waffeって武器だったかな?ルフトヴァッフェとか --
- ルフトヴァッフェってドイツ空軍じゃなかったか --
- waffe=兵器 って意味らしい. --
- 軽く解説を書きました。訂正、追加したいところは書き換えてくれてかまいません。 --
- 改行に手を加えた他ゲルニッヒ砲→ゲルリッヒ砲に修正 --
- 初期砲二つがDW2と一緒とか嫌がらせじゃないですか、ヤダー --
- 4号もつくっとけばいい。MTとHTを同時開発すると楽になるのはどこも同じかな --
- 3/4号じゃないと辛いままだぞ --
- 3/4号を開発するだけでL43を積めるからね。3号A→3号(3/4号開発)→DW2→この子で来るのが安価且つ初期装備の充実してるルートかな --
- vk36.01まで開発して最終エンジンと105mmとL48まであるのに砲搭のせいでL43積めない…… --
- 車体下部の予備履帯取り外させてくれぇ……。「ここを撃てワンワン」だぜこれは。目印なんて付けてくれるなよってんだ。 --
- 殆どの人は「一部を除いて車体下部は大抵薄い」と知っているから割とどうでもいいんじゃね? --
- そこが弱点なのはKV-1とかも一緒だしね --
- KVって下部より窓とか機銃ついてる垂直部分のほうが薄いんじゃないっ気? --
- KV単独の話では無く、「戦車共通の弱点」という話だよ。良く知らない戦車相手でも砲塔前面より車体下部の方が薄い事は容易に想像出来る、という事 --
- アメ車って車体下部クソ厚いような記憶があるんやが……M3とか。自分の勘違いかもしれん --
- 実際、M4系に代表されるアメ車は車体下部が厚いね。ただこれはアメ車全体の傾向という程でも無いし、だからこそ「一部を除いて~」と書いてあるんじゃないか? --
- Tier5のレーヴェって感じだな。一歩引いた運用で火力支援をしたほうがいいね。 --
- 高貫通、高精度 まさに重TDだな。おまけに弾速もはやいから偏差も当たりやすいし、弱点があるとすれば装弾数だな。直ぐ枯渇しやがる --
- ゲルリッヒ砲なんて45発もあるんだが、逆にどうすりゃ弾足りなくなるんだ? --
- 奮戦し始めるとあっという間やで、高貫通ではあるがダメージは少ないから撃破にかかる弾数が増えがち --
- 初期装備だと苦行すぎる。まずどの砲を作るべき? --
- 一応、説明欄と過去のコメントパラパラ見てなさそうだったから、乗っている人に伺いたいのだが・・・。これ超信地旋回対応?旋回時両方の履帯が動いているような・・・。 -- (´・ω・`)?
- 超信地旋回やで。そもそも動いてると思ったら聞くまでもなく確定じゃないのかね --
- いやなんか自信なくて・・・ って、2Gや1Cも対応でドイツはもともと多いんですね・・・ -- (´・ω・`)?
- スペック上はDPMも単発火力も大したこと無いが、貫通力と精度と砲塔が合わさって実戦では射撃機会の多さで火力が補われてるような独特の感覚が --
- 足の遅さにゲンナリするけど、何故か走り回って味方を支援する機会が多いんだよなぁ。その点だけMT時代のまんまというか --
- 車体は終わってるがDW2と違ってゲルリッヒ砲が有る分遥かにマシになったよなぁ --
- VK 30.02 (M)に進むなら7,5 cm KwK 42 L/70の開発は必須だと思うんだけど、文面直したほうがいいかな?ペネ110じゃtier6きついでしょ --
- 「早急にVK 30.02 (M)等のTier6戦車の乗り出しを楽にする必要性が無ければ」って注意書きが一応ついてるけど不足?「3002Mに進むなら絶対事前にこの車両でL70を開発しておくべきだ」くらい強く書いた方がいいかもね。 --
- そもそもこの戦車からtiger行く人ってそんなに多くないと思うんだけどなあ、Ⅳ号ルートとおるんじゃない? --
- こいつのいっこ前にはDW2って苦行があるしなあ・・・ --
- すまん、つなぎミスアンド誤送信。それに四号とこいつだったら、乗りやすい四号を取る人の方が多いと思う。こっちのルートじゃないといけないのはパンタールートだけだし。 --
- DW2で麻痺してるけどこの戦車も決して強くない、というか重戦車としてはtier5最弱だと思う,全周砲塔付きTD --
- 砲精度、装填速度がクソすぎるBDR G1や車体がゴミなチャーチルよりはマシだと思うが・・・ --
- は?この戦車で最弱とか自分の腕がないだけだろ。貫通力ある、連射力も高い。運用さえ間違わなければトップガンも取れる良戦車だぞ。 --
- トップガンはあまり重要な指標じゃない。6発撃てばとれるから。確かにこいつの砲能力は特筆すべきだけど「重戦車」としての仕事ができるスペックではないから、最弱の「重戦車」と言われても仕方がない。ただ、尖った部分が強い戦車ではあるから身にあった運用をすればこいつは生きてくる。 --
- 最弱はチャーチルだろ。こいつはtier5でゲル砲使えることに意味がある --
- ボトムなら装甲やDPMを気にする必要が無いし、高貫通が生きてくるから他の同格HTより活躍しやすいな。逆にトップ時は・・・ --
- 四号の方が強い場面は確かにあるね。足回りも四号の方が良いから、使っていて苦労することは少ないと思う。でも、良くも悪くもmini Tigerとして使えるので、車両の運用や適性を知る目的でなら、開発してみて損はない。また、pantherルートに行くのなら、この車両の運用に機動性が追加されると思えばいいわけで、こっちも良い勉強になる。 --
- いや、4号と比べてどうするんだよ。あれは中戦これは重戦。畑違いにも程があるぞ。良くも悪くも手数型の重戦だし、砲塔装甲は硬めの部類だから頭だけ出せば意外と近接戦もできる。悪い部分だけ抽出して弱いっていうのはな --
- 木主だけどこのツリーはつなぎミスしただけで上のツリーと話繋がってると考えてくれ。ティーガ―に行くんだったら使いやすさで四号取る人の方が多いだろうねって話。 --
- やたら脆いなと思ったら車体正面だけならIV号の方が厚いのか・・・ --
- 車体全面見てもアヒル以下、正面などT18並…tier2と互角って考えるとこれは大きな軽戦車なんじゃないだろうかと錯覚してしまうな --
- なに、それを言ったら側背面はAMX50 Bよりもあるんだからtier10重戦車以上だ。 なんの問題もない --
- 車体が弱いのにそれ晒す戦い方の方が間違いじゃないか?砲塔は硬いから、頭出しして戦えという --
- この戦車でそんな器用な運用ほとんど無理じゃね --
- 乗り出しの苦行っぷリはDW2以上だな、あとで報われるから頑張れるけどほんとロシアゲーのドイツ戦車は… --
- でもIV号から楽して来た奴らより苦行乗り越えたHT乗りは上手くなるよ --
- しかも実力より勝率レーティング低く見えるから試合が楽に --
- KVは勿論、ATシリーズが相手でも真正面からブチぬけるゲル砲の貫通はこのtierだと非常に助かるな。撃てば抜ける。装填も早いから下手にコソコソするより真正面から迎え撃つような戦いのほうが強い感じ --
- なんというかtier5の虎だな、これは。高貫通といい終わってる車体装甲といい。DPMが低めなのが虎と比較する意味では弱点かな --
- 虎はDMPだけじゃなくHPも高いから殴り合いは最強なんだよなー ゲル砲もDMPが低めといっても他の重戦車の中口径砲のDMPと比べてもそんなに低いわけではないし --
- ゲルリッヒ砲がやたらと弾かれるんだけど高初速弾ほど傾斜の影響を受けて弾けやすいって本当なんだろうか? --
- その理論だとAPCRって弾かれまくるんじゃないのか?まあ確かにそんな気がしなくもないが・・・ --
- 初速より小口径のせいで弾かれやすいんじゃない?小口径は弾道や貫通の劣化が激しいと聞く --
- ゲルリッヒって弾体そのものは小口径なんじゃないっけか? L70の方が弾が重いので、遠距離での貫通減衰が低いとか、弾かれにくいとかあるんじゃね? -- ななしさん?
- 10.5もそこそこ強い、ティア4以下ならほとんど一撃、M4やT49,Pz.lVもうまくいけば一撃 --
- うまく立ち回ればばKV-1との一騎討ちにも勝てる --
- 貫通する弾持ってればどの戦車にも言える事だな --
- D.W2で散々煮え湯を飲まされたもんだから、ヘッドオンで打ち勝った事に喜んだわけさ。 --
- それはよかったな。おめでとう。だが次回から日記はここではなく外部の掲示板のほうに頼むよ。 --
- チハたん「俺なんかTiger仕留められるぜ正面から」 --
- 虎の装甲の弱さをいじるのはやめたげて。投げられると凹んじゃうから。とはいえイナゴまで軟らか重戦車道が続くからここで昼飯豚飯しっかり覚えておくといい。 --
- 豚めしの練習には最適、Tire6までの主砲なら弾くしみんな車体を狙うから安心してパスパスうてる --
- ゲルリッヒ砲かー でもやっぱりアプデ前のティア6でのアハトアハトがちらついてしまうなー --
- まさかヤク虎より隠蔽低いとは思わなんだ --
- このページのモデル写真、2、3枚くらいに絞っちゃったほうがよくないですか? --
- アカン、30.02M取って久々に乗ったけど車体があまりにも薄すぎる。斜め45度以上あっても同格にすらスパスパ抜かれる --
- tier5HT中では弱いイメージあったけど、乗ってみたら強い強い。乗員75%で始めてまだ30戦だけど、すでにトップガン1回、スナイパー3回、鋼鉄の壁2回とれた。ゲル砲さえ積めば相当使える子。 --
- 砲塔部分はともかくさすがDW2ベースなだけあって車体関連がクソすぎる。簡単に抜かれるしなにより遅すぎる・・・35km/hとはいえ長時間加速しないと行かないし旋回性能もかなり悪い。3601ではだいぶ改善されるんだけど・・・ --
- 貫通はともかく一撃の重さがないのはつらい。B1と正面で射撃戦して撃ち負けるとかわけがわからない。 --
- 同Tierの他のHTとは完全に別物だと思ったほうがいいよね。近距離で戦う前提なら10榴の方がいいのかな?劣化PzIVになりそうだけど --
- ゲルリッヒ砲か長砲身75ミリの方がいいと思うよ、接近戦は危険だと思う。車体焼かれるぞ --
- ゲル砲削除して、代わりにL56入れて、3601と偵パンのゲル砲のスペック元に戻すアプデ早よ --
- tier5HTで88はいろんな戦車が憤死するんでNG、いろんなものを失ってる箱すら許されていいか微妙なのに --
- KV-1S見ろよ。箱と差別化するならDPM下げるだけでもいいんじゃないかな --
- BDR「そうだねTier5HTとして貫通132威力240は強すぎるよね」 --
- 削除すべきはゲル砲じゃなくてこのツリーだと思うよ。こんなとこじゃなくて公式フォーラムでやったら? --
- カスみたいな装甲、異常な燃えやすさ、激低DPMと基本はDW2と変わっていない。撃たれれば全部貫通、車体正面ならよくてエンジン損傷、最悪燃える。味方に何を言われようとも前に出てはいけない、脅威度皆無の経験値袋として見られているから見つかったら確実に死ぬ。 --
- おまけに偵察させられるからなこの車両・・・軽戦車にスカウト行けって言われるとは思わなんだ --
- 死に偵察をやれ、と言いたかったんじゃない?まぁこの子じゃ装甲も速度も視界範囲も残念だから無駄死にが関の山なので、敵を待ち構えるスタイルが安定なんだけど --
- 初心者には狙撃ポイントとか分からないので,ゲルリッヒ砲やめて,中距離で10榴をポンポン撃ってたら結構経験値稼げました --
- これの10榴で稼げるなら4号戦車も気に入ると思う。向こうは足があるから敵の側面に叩き込めるよ。 --
- 実は既にM4と4号戦車を持ってるので同じやり方でやりました ゲルリッヒ砲って妙に高いし,7,5 cm KwK 42 L/70で十分なんじゃ…って思った --
- パンターに乗りたいだけならゲル砲をわざわざ開発する必要ないですよね? 金弾も使わないし --
- パンター一本狙いなら開発する意味は薄いね。性能はそれなりに優秀だけど開発費高いし……L70で十分だと思う --
- L70より先に偵察パンターまで開発してたからゲル砲積んだけど、そういう人以外はL70でいいと思う。この子をメインに据えて戦う人ならお薦めだけど、そんな人は稀だし --
- 解説ではL70が寄り道って書き方をされてるけど、通り過ぎるだけなら大丈夫ってことですよね。安心しました。 --
- 解説がわかりにくいな。こいつに限らないけど、次の戦車で使える装備は開発しておかないと次がつらいぞ --
- ティア5でゲル砲使えるのは強いねVK36.01でゲル砲使ってたから使いやすく感じたよ --
- 今のゲルリッヒ砲なんてL70とそこまで差がないけども・・・ 金弾の威力が高い時は高い貫通も相まってかなり強かったが、今では威力が一緒だし通常弾の157あればTier7戦車抜くのもそこまで苦労しないしな。 ということでスルー安定。 偵パン使うなら話は別だけど --
- 強いて違いを挙げるならゲルのほうが弾速が速く偏差射撃がやりやすい。砲塔があるので遠方を高速移動する敵にも対処しやすい。やっぱ砲塔があるって偉大だわ --
- 最近このゲームやり始めて最初にきたルートがここだった。こいつのゲルリッヒ積むまで辛かったけど積んでからは勝率が跳ね上がった。砲塔ありTDつおい --
- 育っていた搭乗員を他の車輌に廻して、プライマリ100%の乗員から再度育成始めたけれども、燃える!!、燃えすぎる!! --
- たいがい榴弾に貫通されて燃えるイメージ KV1でおいしくいただいています 正直こいつ相手は後ろでぽちぽち打たれるほうがつらい --
- こいつ8.11で砲塔防盾がかなり固くなった?kv-1s最終砲を防盾の上端から1/3あたりの位置で受け止めた。この位置で3連続非貫通。あとは105mm・122mmのHEが砲塔正面なら100ちょいダメージで収まる傾向にある印象。 --
- 装甲的には特に変化してないみたいですね、そしてこの手の防盾は結構厄介ですね、地獄猫の砲塔にはじかれるのと同じ原理で上のほうは傾斜がかなり強いです、一部分では安定して貫通200mm辺りまで防げることもあります --
- 砲のバリエーションが増えたDWⅡその物だな。 --
- その砲が劇的にパワーアップしてるから普通に戦えるぞ?HTとして戦おうとするのは無理だけどな。 --
- こいつは昼飯と豚飯のどっちが得意だと思う?昼飯だと装甲が足りなくてそもそも意味を成していないし、豚飯は履帯切れて14秒動けなかったり。エンジン炎上の危険性の低い豚飯の方が得意なのかな。 --
- どっちにしろ焼け石に水だが、このへんのTierだと律儀に車体下部を狙ってくる奴はあまりいないので昼飯でいいんじゃないか --
- 45度でも見かけ70mmしかない。格下なら弾くかもしれんが、遠距離で戦う際にしか使えないな。近距離なら、とにかく撃たれないようにするか、HPで耐えるしかない。 --
- 圧倒的に豚めし、豚めししとけばとりあえずはTire5戦車相手なら防げる。シャーマンや四号の榴弾とかはどうしようもないし砲塔を金弾で射たれたら死ぬけどそれでもメッチャクチャ安定して貫通150までなら防げる。おすすめの角度は11時の角度と一時の角度で。 --
- 正面と側面が同じ厚さのこいつなら、豚めしが良いか。履帯も防御に使えるし、履帯切れたとしてゲル砲とかならサイクル速く削っていくから、相手も引っ込むと思うし、もし側面を垂直に取られるようなら、味方の支援を受けられてないだけ。少しでも前に行くつもりなら、決して孤立だけは避けなきゃいけない。 --
- 重戦車枠の地雷だと思ってたけど割とコツがつかめてきて同格htに撃ち勝てるようになってきた。難しいけど --
- 難しいけど面白い戦車だね。上にもでてるけど、ハルダウン、豚飯で少し距離を置いて戦えば結構弾くし、安定して貫通するしで粘れる。ただ近すぎて押し込まれたり、強引に撃ちに行くような時は苦手だね --
- あと接近戦で妙に弾く時あるのは相手がオート使ってるからかな?オートの基準点って砲の根元だっけ? --
- こいつはドイツ重戦車の戦い方を覚えるのに適した戦車だよ --
- とにかく車体前下部だけは隠せばなんとかなる。長々と失礼しました --
- 味方がまともならな・・・こいつ使っててまともな味方に会うことが非常に稀、必ずレミングス発祥して片翼向かってるの俺だけ(しかもそっちのが重要)とかそんなのばっかりで別の意味で史上稀に見るクソ戦車、何だよこいつのマッチング・・・ --
- 某所の4号君かな?戦車によって味方が変わる仕様なんてないしただの運。コメ欄の上にある赤字を読んでから書き込もうね --
- 確かに足が遅いのと自分から仕掛けに行くのが苦手だから味方をカバーしにいくのが難しいし、味方のカバーも重要だから、味方への依存は高いけど、そういう意味で言ったわけじゃ無さそうだな --
- 最初はDW2に毛の生えた程度の性能だけどL70積んだら格上とも互角以上に撃ち合える面白い戦車だと思う。ただ、たまに重戦車なんだが駆逐なのか分からなくなるが --
- うん、そのなんだ、これから重戦車ルート行くならイナゴまでずーっとその問いかけは続くんだ…かくいう私は虎でその問いにはまっているからな… --
- ペラ装甲も足回りも酷いけどかなりDPMが悪いのも扱いにくさに拍車をかけてる気がする --
- 中戦車ルートを行ってもその問いは続くんやで。 --
- さりげなく10.5cmも使えるので榴弾とかHEAT運用のこの子も見かけることが多い気がする。tier帯的にもおっかない --
- HTのくせ4号より2発ほど装填数が足らないんだけどな。せっかくゲル砲やL70もあるし10.5cmは4号にお任せするのがいいと思う。もちろんL70出るまでのツナギとしてはすごく優秀。L48じゃ辛いからね --
- 手数を稼がなきゃいけないゲル砲なのに、地味に装弾数が心もと無い。長期戦や乱戦では弾切れになることも・・。36.01は61発もあるのに・・・。 --
- 自分が中Tier戦の時に芋るなとか言われたけど装甲薄いし遅いから前線を担うのはきついでしょ ちなみに砲は48口径 7.5cmでそこそこ貫通できてました --
- 確かに気持ちは分からんでもないがKV-1と同マッチされたら引きこもりたい --
- KV相手も10榴だと130~200は削れるし別にキツイとは全く感じないなぁ。ゲルリッヒも使い勝手いいし。 --
- ボトムで、狙撃向けのこいつに盾やれと --
- まだマシよkvよりうえのteirきたらもっと重戦車やばいよw笑 --
- tier4軽戦車なんかメンツの調整で7,8tierなることも多いしVKで嘆いたら笑モンYo --
- tier4軽戦車なんかメンツの調整で7,8tierなることも多いしVKで嘆いたら笑モンYo --
- 戦闘がメインのVKと偵察メインの4LT比べてる時点でお察し。むしろ自分で戦わずに済む分軽戦車の方が楽だから。 --
- メンツの調整じゃない。偵察枠も知らないのか。 --
- 拡張パーツの表記が色々と間違っているようです --
- 装甲と脚が酷いのは分かったからDPMと収束をなんとかしてくれ。この二つが悪いせいで狙撃するにも微妙だし --
- それでも貫通力は大正義だと思う。味方と同じ相手を狙うようにして着実に削るのがいいんじゃないかなぁ。一人で敵を牽制したりするのは最初からあきらめてる --
- 案外評価厳しいのね。盾役にはなれないけど、一歩下がって狙撃に徹すれば使いやすいと思う。DW2が駄戦車だっただけに進歩が著しいと思う。 --
- とにかく最初が苦しい。引継ぎ砲では同格中戦車も抜けないので履帯から砲塔と砲を開放しないと迷惑かけっぱで心苦しい --
- D.W2がゴミすぎたのとWaffe砲が強いので今までの苦労が消されている印象 --
- 低視界、重装甲のKV220が巷で走り回ってるせいで、より活躍の機会が増えた感じ。 --
- ゲル砲を装備したこいつはTier6,7戦の方がより貢献できる気がする。むしろT5戦でKV-1と張り合わなきゃいけない時が辛い。 --
- ぶっちゃけDW2に強力な砲(重要)載せただけとも言えなくも無い --
- 同格以下なら10榴、格上ならゲル砲が使いやすい。前線ではなく1歩下がった位置からの支援射撃が輝く戦車 --
- コイツの中間砲を一つD.W2に持っていってD.W2を強化すると同時に前車両で砲を開発させることで乗り出しを楽にするだけでも大分違うと思うんだけど、WGにそんな良調整を求める方が間違ってるんだろうなぁ・・・ --
- こいつマッチング不遇とかあるの?Tier7戦場にばかりぶちこまれてイライラするんだけど --
- この砲性能で7戦場は苦行か?味方HTのやや後ろをついていって、うまいこと援護してやるだけで相当稼げるが --
- どんな戦車にもそんなものは無い。ここに愚痴を書きこみたくなるくらい進めるのにストレス感じるならあきらめた方がいい。 --
- 優遇はあっても不遇はない、ただ単に運の問題 --
- D.W.2の糞っぷりに比べたらまだ全然マシだと感じるわ --
- 出会うやつみんなゲル砲なんだがL70じゃそんなダメなことあるのか? --
- 別になんでもいいと思うが、全ての面で優れてるゲルを使わない手はない。 --
- フル研究する気が無いならL70でいいんじゃない?俺は前に出られない分をゲル砲積んで後方から確実に貫通させる方が好きだけど --
- L70はほかの戦車でも使えるけどゲル砲は珍しいからそっち使っちゃうなー --
- 長砲身が好きってんならいいんじゃないかな --
- 強化サスに換装しても改良砲塔は載りません。気をつけましょう --
- 換気扇class2って書いてあるけどclass3の間違いだと思います --
- 武装面だけ見ればかなり強そうなんだけど、実際の使用感を教えてください。ちなみに速度に関しては、P虎でストレスを感じてないので別に大丈夫とは思います。 --
- 普通に使いやすい。頭がまぁまぁ弾くので、相手が同格なら頭出しからのゲル連射でダメージ取って行く。金弾の貫通が何故かTier8レベルなんで、上位の固め(KV-3とかBP、AT-7等)がいてもなんの問題もなく抜けるところが良い。金はかかるが、Tierボトムでも大口径を取れうる面白い子。 金かけたくないなら10榴で。 格上には弱くなるが、同格マッチならかなり稼げる。 --
- 意見ありがとうございます。つまり第二TDルート的な運用でいいんですね。がんばって買ってみます -- 木主
- こいつでヘッツァー押してきた屑がいたけど殆ど動かなかったからエンジン出力低いのか? --
- ヘッツァーがエンジン停止状態だったからじゃないの?あるいはスペースキーでブレーキかけてたか。状況にもよるが、他の戦車を押す奴がクズなのは概ね同意。 --
- 特に何もしてなかったです。逃げたら撃って来たので川に落として水没させましたけどw --
- 結構柔い柔いと言われて警戒してたけどそうでもないな。tire5相応の平均的な装甲、虎のような昼飯運用をすれば弾きまくるので特に不便は感じない。昼飯を教えてくれる良い教習車。 --
- ただKV1のようにごり押し運用が効かない点、重戦車というよりも中戦車が近い火力のためいかんせん突破力に欠ける。機動力と装甲が低いのでテクニックがいる。と初見キラーな点に注意がいるな --
- 昼飯運用をすれば弾きまくる?一体どこの世界線で戦ってるんですか?釣り針がでかすぎる… --
- 中戦車になって変わった使用感でもコメントされたのかなと思って見に来たらとんでもない古代の書き込みに反応してて草 --
- この戦車の唯一最大の欠点(開発公認チートKVと戦えないのは他も同じだから除くと)は、HTのマークがついてること。英米の中戦車以下の硬さしかない榴弾すら貫通する豆腐なのに、チャットで急かさないで・・・。出るべきときには出るけど、そうでない時は後ろに居させてください・・・。 --
- ほかに先頭に立てるやつがいないならお前が出るべきだ。そうしないとほかのもっと軟い奴から溶けていって負け決定になるからだ。さっさと全速力で前線で芋れと --
- ん?建物等の遮蔽物を利用してる?この子は正々堂々真正面から戦うにはちと厳しい。豚飯、昼飯を利用して覆帯吸収の狙ってみよう。次のタイガールートでは重要だから今のうちに「前に出れる方法」を学ぼう。きっと約に立つ。 --
- まさかとは思うけど初期装備じゃないよね?初期装備だったら最終装備に早めに変えよう… --
- こいつに乗ってる人は大方、早く虎に行きたいから乗ってると思うよ。 --
- つ四号戦車楽々ルート --
- こいつはもともと中戦車だったからねぇ・・・ --
- Tierトップならば、孤立しない限りは十分前線で戦える。むしろ、下位の戦車は、HPの高さにビビって、周りの仲間を攻撃しがち --
- Tier5のソ連HTがKV-1からKV-1S(砲は長砲身75mmか85mm)にかになるかもしれないらしい --
- ソースは? --
- 普通に考えるとそっちのが史実に近くていいんだけどねぇ KV-85好きだし --
- 上でも書かれているけど格上相手の方がまともに活躍できる謎HT。KVの榴弾ぶっぱが効かない相手にもぽんぽんダメージが入っていくのが楽しい。格上の攻撃で呆気なく吹き飛ぶのはまぁ、格下として仕方ないね --
- KV-1とガチンコしなくて済むしね、確かに後ろから援護射撃してた方が稼げるね --
- 9.14にてHD化モデルが追加されたため解放します。画像の更新をお願いします。 --
- 何だかHD化で砲塔がでかくなったような・・・隠蔽率も下がってるんでしょうか?あと車体下部の予備履帯が外されてる・・・運営のドイツ叩きは半端じゃないですね。ただでさえ弱いのに何でこんな改悪するかな・・・ --
- 予備履帯は元から装甲に影響しませんでしたよ(50㎜)。 --
- HD化で増加装甲扱いになる予備履帯がHD化前はあったのに、なぜHD化後は外れてるんだってことじゃないの?HD化で強化されてる国なんてソ連くらいだろうしドイツ叩きっていうのは違うと思うけどな。 --
- 課金戦車が優遇気味な以外はバラバラだと思うけど。非プレミアムだとE5がまっさきに上がるだろうけどソ連じゃないし --
- T29やらIS-3には車体前面にこれみよがしに増加装甲分の履帯があるのにTigerの履帯は増加装甲分として機能しておらず、そしてこのVKでは履帯を外し、ついでに課金のT-25も車高上げて履帯外しと・・・どうにもと思うわけですよ。 --
- どこの国でも装甲判定あるのとないのと両方があるってだけじゃないですかね。履帯消えたのも他の国にもあるし --
- それはちょっと曖昧な返答すぎませんかねぇ?せめて具体的な車両名を挙げてほしいですなぁ --
- 武装項の7,5 cm KwK 42 L/70のAPCRが5Gになっているが、これ多分間違いだよな。安過ぎる。車両保有している方、修正頼む --
- 同じ(Pak Kw.K.の違いはあれど)7.5cm L70の三突、E25で確認したら7G。 ゲーム内で砲弾詳細見ると「7,5 cm Kw.K. 42 L/70」「7,5 cm Pak 42 L/70」「7,5 cm Kw.K. L/100」「7,5 cm Kw.K. 44/1 L/70」「7,5 cm Flak L/60」が互換性ありってなってるし合ってる・・・よね。 他の車両の記事見たところ、5Gだったり7Gだったり。これも直したほうがいいのかな。 --
- Panther乗りたくて今こいつ乗ってるけど最早これ以外のルートを作らなかったWGを恨みたくなってきた --
- 実はこれとパンターの使い方って結構似てるんだよな・・・ --
- 高精度な砲、車体装甲が当てにならない、隠ぺい率が低めetc…ここで狙撃をメインにライフを使うときに使う乗り方覚えておくと良いよ --
- マジか...じゃあ、やっぱり前線より中衛くらいがいいのか...今だと敵の半分日虎みたいなことあるし、最短パンタールートだけ研究するなら課金弾必須かな --
- こいつの貫通と精度はtier5としてはかなり優秀な方だし、遅くて薄いっていう問題さえ上手く使えれば優秀だとは思う。金弾あれば7相手も余裕だし --
- コイツで苦戦してる様じゃ、次のVK 30.02 (M)で地獄見っぞ。火力は10榴やゲル砲で優秀だが、装甲が薄いから頭出しやらで極力被弾しない立ち回りをすれば普通に活躍出来るゾイ --
- ほんと、この車両は勉強になる。 --
- DW2をやっと終えたんですけど、開発はどんな順番で行けばいいです?履帯→L43→砲塔→L48→ゲル砲でエンジンとかは後回し?ちなストックで4号は未開発です。 --
- 順番というか、履帯砲塔にフリーブッコんで他車両からL70引継ぎ。(無いならゲル砲にフリー)これが最低条件。 それ以外ならどんな順番で開発しようが大差なくゴミ。 こいつはtier5のモジュール分のフリーすら無い初心者にお勧めできる車両でも、開発ルートでも無いんで、「苦行だろうが何だろうが何が何でも意地でもどうしてもパンターに乗りたい!」とかじゃなければ、今からでも4号ルート行った方がいい。 --
- 確認したら、L43に初期無線機/砲塔/エンジンに換気扇と装填棒で33.1t(初期履帯の制限ギリギリオーバー)なので拡張パーツ無しなら何とか乗る。 L43→履帯→砲塔→L48→L70→ゲル砲がお勧め。(ゲル砲のが性能いいけど開発経験値がダンチなので、先にL70積んでつないだ方が良いかと。次の車両でも使うんで開発して損は無いし。) けどこれ本当お勧めしない。 慣れれば高精度高貫通で楽しいけど、足も装甲も火力も同格と比べて微妙で、ましてその唯一の取り柄の貫通まで奪われた初期状態は最早鉄屑も同然。 --
- L43は最低無いとどうにもならん、L48L28あればまあなんとかならなくはないかな。足はよくはならない --
- t-34通常弾5回も弾かれた・・・どうなってんだ50mm装甲 --
- オートエイムだったり垂直部分をちゃんと狙わないと如何に装甲が薄かろうと跳弾するのはこいつに限った話じゃないでしょ。 --
- 久しぶりだから重戦車時代のことは覚えてないけど、中戦車としては機動性がそんなよくないからHPの低い重戦車って感じかも。今まで乗りこなせてた人なら戸惑いなく乗れると思う --
- ウエストフィールドだと崖下に配置されるからなんとも言えない -- [[ ]]