Class/アーチャー/クォレルシューター/コメント

Class/アーチャー/クォレルシューター

• youtubeにクォレルC3スキルを一通り -- 2015-12-16 (水) 22:36:31
  • 途中送信失礼。一通り使っている動画あったけど、リンク貼るのはまずいかな？ -- 2015-12-16 (水) 22:36:57
    • 動画埋め込みなら大丈夫じゃないでしょうか -- 2015-12-16 (水) 23:10:45
• 「目隠しを使った戦略的なplay」って結局何なんです！？ -- 2015-12-22 (火) 00:51:57
  • 韓国的表現になるのかはしらんが、デプロイパヴィスといった防柵を目隠しと表現するので、つまるところ敵とのラインの間に障害物を置いて戦略的に戦うクラス、という説明になる -- 2015-12-22 (火) 00:54:41
  • 芝居とかでも衝立とか装置を目隠しって言いますね。 -- 2015-12-22 (火) 02:20:57
• •2015/12/23のパッチにて変更点多数。反映した際にスキル使用感を編集していただけると幸いです。 -- 2015-12-23 (水) 19:28:45
  • 変更点修正完了。 -- 2015-12-25 (金) 00:11:57
• ランニングショットがオブリーク・ストーンショットのバウンス後の玉に乗るため素の３倍近いダメージが出ることを確認　バグか仕様か不明 -- 2016-01-11 (月) 21:04:08
  • バウンス後が通常扱いで乗っている形ならスプリットアローやスパイラルアローにも乗ると考えられますね。仕様であればですが。 -- 2016-01-11 (月) 22:49:11
• フルドロー入れた後通常も貫通してバウンドするから通常扱いになってる気がする -- 2016-01-12 (火) 23:04:27
  • フルドローは貫通効果（リンカーのリンクのようなもの）になるだけです -- 2016-01-14 (木) 00:57:38
• ランニングショッってステディエイム乗らないの？乗るならクロスボウ込み３００％になるんじゃ？ -- 2016-06-25 (土) 15:56:22
• パヴィスの説明jpだとマスケットも含まれるよう記載があります。実際にできるかはまだ試せてないですが。 -- 2016-08-25 (木) 08:19:38
• ティアダウンのところに「クォレルシューター屈指の高範囲高威力攻撃スキル。」ってあるけど正直威力低くね？敵集団を一掃とかとても無理だ -- 2016-08-27 (土) 19:34:39
  • 弩と盾装備しないと威力でない？ティアダウンLv5, カタパルト+3装備で750前後 -- 2016-08-29 (月) 05:21:08
    • 威力はそんなもんであってる。この記述、CBT時のコメントだから消していいと思うぞ。 -- 2016-09-01 (木) 07:23:22
  • クォレルに範囲スキル自体が他に無いし、大げさだけど記述合ってはいるのかもしれない。(マキビシは純粋な範囲とは言いづらいし) -- 2016-08-30 (火) 10:48:00
• ラピッドファイアは火力としては正直使いにくいね。デバフ目的で1とるくらいでいいかも -- 2016-08-29 (月) 07:09:07
• クロスボウサブウェポンスタンス時ってのは、マスケティアでマスケットをメインにサブにクロスボウ仕込めば使えるスキルって事でいいのかな？マスケティアでマスケット持ったらデプロイパヴィス使えないってなったら悲しいな、あとサブにグランドクロスもった場合マスケットをメインに持っていても武器の効果はでるのかな？ -- 2016-08-29 (月) 12:44:36
  • それは違う。クロスボウサブウェポンスタンスはクロスボウ+短剣とかそういう装備の状況時のこと -- 2016-08-30 (火) 03:22:49
• 初心者だから勘違いかもしれないけどデプロイパヴィスってマスケット対応してないの？対応武器みたいな欄にカーソル合わせたらマスケットって出てきたんだが…… -- 2016-08-30 (火) 14:43:26
  • ラピッドファイアにはマスケットの表示ないからどっちが正しいかわかりません。 -- 2016-08-30 (火) 21:10:37
• デプロイパヴィスの記述に『敵はデプロイパヴィスを優先的に攻撃対象として認識します』って書いてるけど、これってプレイヤーに向いたタゲを剥がすような効果があるわけじゃないんだな。実際に敵と交戦中に使ってもデプロイパヴィスの方には向かわずにプレイヤー狙ってきたわ -- 2016-08-31 (水) 02:25:53
  • ノンタゲ状態の敵近くに設置するとそっち行くから、IDで盾がいない場合に先行してスワッシュもどきとして使える。交戦中だとすでにヘイト稼いでるから無理。 -- 2016-08-31 (水) 04:27:38
    • ノンタゲ状態で設置したらデプロイパヴィスにタゲいったけど、そこから普通に敵を攻撃し始めるとタゲはプレイヤーに向いたわ。設置した瞬間だけデプロイパヴィスが周囲の敵のタゲ取る感じだね -- 2016-08-31 (水) 07:03:59
    • 範囲持ちと意思疎通が取れてるなら使えるか -- 2016-08-31 (水) 15:09:46
• C3, Lv80時点で1v1 の対人はかなり強い。ランニングショットで石弾叩き込んでスタンしたところにラピッドファイア撃ち込むと勝てます。ただ、相手に接近された場合はいくら盾持ってるとはいえ厳しいです。 -- 2016-09-01 (木) 03:05:27
• ランニングショットのダメージ計算って、（ATK＋追加ダメージ）＝２００％になる計算なんじゃないかな？つまり５だとATK100%＋ATK100%＝ATK200% -- 2016-09-01 (木) 14:12:34
  • グランドクロスで280％にしてると、ATK100％＋ATK180%になる感じ。跳弾系がダメージ2倍近くなる理屈はこの180％が乗ってるんだと思うんだよね -- 2016-09-01 (木) 14:14:03
  • ↑エアプで書くなよ。ランニングショットのダメージは追加200%だからATK+ATK200%になるし（ダメージが200400という感じで別々に表記される）、2hit扱いだからブレッシングが２回乗るから強い。グランドクロス持てばATK+ATK280%になる。 -- 2016-09-01 (木) 21:18:29
  • いやいや、その理屈だと合計でダメージ３８０％になるでしょ？実際グランドクロス使って支援何もなしで実験すれば１００％＋１８０％くらいだけど。ブレスに関しては何に対して言ってるのか分からないけど、跳弾に関しては追加ダメ計算が他のスキルにも乗るって話だよ -- 2016-09-02 (金) 09:01:38
    • ブレッシング云々は追加ダメと普通のダメが別表記になってる以上、ATK100%＋ATK100%＝ATK200% という考え方自体がおかしいという事。ランニングショットはダメージ増加ではなく、そもそも別のダメージ扱いだから、そのダメージが200%なのは確定なの。逆にレンジャーのスタディエイムはATK100%＋ATK20%＝ATK120% って考え方。 -- 2016-09-02 (金) 21:00:16
  • 通常攻撃時に500出てるダメージが、500+1500って感じに出てるんだとしたら追加280％で正しいと思うよ。出ないけど -- 2016-09-02 (金) 09:07:03
  • あぁ、5だとATK100％＋ATK180%だな　スマソ -- 2016-09-02 (金) 09:10:37
  • グランドクロス時は合計380％であってるんだよ。グランドクロス外して武器無しにして素のダメージとランニングショットの時のダメージ比べてみろよ。素の攻撃時163の時ランニングショットで163と320で出てるから。表記がばらついて追加ダメージと素のatkが同じくらいの数値になることがあるけど、合計数値はしっかり300％になってるから。つーか、合計380%にならなきゃクォレルシューターになる意味ないよ・・・レンジャーの方がスキルが揃ってるんだから。 -- 2016-09-02 (金) 18:31:56
    • ttps://www.youtube.com/watch?v=ZULnAU3-EIk　信じてねー人はこの動画見ろ。武器無しで追加ダメが200%になってるから。 -- 2016-09-02 (金) 18:44:33
• ラピッドファイアのHit数、Lv5取得・グランドクロスでLv7どっちで撃っても6Hitから増えてる気がしないんだけど、Cβのときと性能かわってるのかな？ -- 2016-09-01 (木) 19:08:15
• 武器って両手弓じゃダメなの？ -- 2016-09-01 (木) 21:02:56
  • ダメじゃないけど、グランドクロスとの相性が良過ぎる点と、グランドクロスに派生アイテムが存在するから、マーケット購入してでも買うべきだと思う。ストーンショットだけは両手弓じゃ使えないけど、そもそもあまり使わないスキルだし関係ない。 -- 2016-09-01 (木) 21:32:54
  • 武器攻撃力は基本的に両手弓のほうが高いけど、クロスボウの敵防御20%減少を考えるとクロスボウ≧両手弓のダメージになることが多い。片手が空くというメリットもあるし、ストーンショットだけじゃなくラピッドファイアにもクロスボウは必要。空中の敵には両手弓のほうが強いから双方用意して使い分けるのがベター。グランドクロスのスキル+2LVは強いけど、正直どこのレベル帯まで担いでいいか悩ましいね -- 2016-09-02 (金) 01:15:57
    • アホみたいな話だけどグランドクロス+25でAKT300超えるし、担ごうと思えばどこまででも担げる。ttps://www.youtube.com/watch?v=zC4HeuakYY4 -- 2016-09-02 (金) 06:34:14
• ランニングショットってキャノニアC2のバズーカに効果があるのかな？ -- 2016-09-02 (金) 08:00:59
• ランニングショットの所にドレイクグローブの記載あるけど「属性攻撃」なだけで「追加属性攻撃」ではないから、厳密には段数＋１ではなくて10ちょっと威力上がるだけだぞ。サクラメントとカフリサンは「追加属性攻撃（段数＋１）」な。ちなみにアルデダガーやブレッシングは「属性攻撃」。 -- 2016-09-02 (金) 09:44:42
  • 属性攻撃扱いだから強いんだろ？ドレイクグローブなどの追加属性攻撃に、アルデダガーやブレッシングのようにダメージが乗るから強い。 -- 2016-09-02 (金) 16:16:49
  • という風に理解してたんだけど、「10ちょっと威力上がるだけ」というのは、属性攻撃に対してダメージが乗らないってこと？乗るのか乗らないのかで大きく違うんだけどどっちなん？ -- 2016-09-02 (金) 16:18:12
    • ダメージ表記１段目：ランニング追加攻撃（＋属性攻撃値）　２段目：通常（＋属性攻撃値）　３段目（もしあれば）：追加属性攻撃（＋属性攻撃値）　追加属性攻撃＝カフリサン、サクラ等　属性攻撃＝ドレイク、アルデ、ブレッシング等　つまりドレイクグローブ付けてランニングしただけだと合計28ダメージアップ（防御・抵抗を考えなければ） -- 2016-09-02 (金) 16:50:07
    • あ、３段目以降は追加属性攻撃の分だけ４段、５段と続くわ。。。まああんまりここでは関係ないけど補足です。 -- 2016-09-02 (金) 16:52:42
    • 「乗るのか乗らないのかで大きく違うんだけどどっちなん？」に対する答えとしては「属性攻撃にはランニングは乗らない」です。 -- 2016-09-02 (金) 16:55:25
    • つーことはカフリサン防具が割とズッ友？ -- 2016-09-03 (土) 03:22:52
• クォレルシューターって40でｸﾞﾗﾝﾄﾞｸﾛｽ担いで武器ずっとそのままで90まであげてIDでアルデダガーガチャするのがスマート？両手弓の基礎値の高さに誘惑されるようじゃあまちゃん？ -- 2016-09-03 (土) 04:50:33
  • それがスマート。アルデ持てば火力が180近く底上げされて、ランニングショットで倍になるから今後、両手弓の出番は無いよ。 -- 2016-09-03 (土) 10:26:18
• ラピッドファイアってマルチショットみたいに装備でAoe増やせば範囲攻撃になる？ -- 2016-09-03 (土) 18:22:15
• グランドクロス装備してランニングショット使った後別の武器に持ち替えると適用されるダメージはlv5 or lv7? -- 2016-09-03 (土) 18:55:54
  • lv5だよ。ペルタストのスワッシュバックリングでも盾外すとその時点で効果が切れる。 -- 2016-09-03 (土) 19:51:21
• ランニングあると世界変わるな。火力もさることながら攻撃時に移動速度が落ちないから走りながら撃つだけで近接攻撃なんかはほぼ喰らわないし、あの鈍さから解放される感が凄い。 -- 2016-09-04 (日) 08:20:22
• クォレルC3以降ってどう進むのがいいんだろうな、持ち味生かすのに選択肢が増えるポイズンやフレッチャーあたりがいい気がしてるけど -- 2016-09-04 (日) 10:38:31
• クリ25％増えるアチャC2が鉄板 -- 2016-09-04 (日) 16:42:16
  • バフ目的ならローグのクリティカル70％も捨てがたい。条件難しいけど・・・ -- 2016-09-04 (日) 20:23:16
    • あの連射速度で70%クリティカルは正直気持ちいい -- 2016-09-04 (日) 21:39:53
• C3いってランニング楽しいけどIDだと範囲スキルがなーフレッチャーとってクロスファイアで補うべきか・・・ -- 2016-09-04 (日) 17:35:34
  • 非人道的兵器マキビシを使えばよかろう -- 2016-09-04 (日) 19:36:06
• 説明文に書いてあるようにパヴィスって敵のヘイト取ってくれるのかな？ならMAXにすればIDで使えそう -- 2016-09-04 (日) 20:16:39
  • ヘイトは取ってくれない。アクティブなMOBの攻撃対象にはなる。 -- 2016-09-04 (日) 20:48:40
  • まだ誰にも殴られてない、誰でもいいから殴りたい状態のmobなら引き寄せてくれるよ -- 2016-09-07 (水) 20:31:09
  • IDだと味方が先に殴っちゃうとだめだし、引き寄せる範囲が狭すぎて逆に敵が散らばっちゃってダメ。ソロだと適度に引き寄せるから非常に便利。 -- 2016-09-08 (木) 08:01:41
• ラピッドファイアはマスケットスタンスじゃ使えませんよ　どなたか修正お願いします。 -- 2016-09-04 (日) 21:44:44
• ランニングショットとってシュシュってどうかな？リトリーとcdいい感じに回せそうなんだけど -- 2016-09-05 (月) 09:26:08
  • シュバのページでもクォポイシュシュってのが話題になってたね、良いと思う（小並 -- 2016-09-06 (火) 13:12:56
  • 燃費がいいのが最大の利点。一回分余裕のある履修をどこ取るかで個性も出せる(雑 -- 2016-09-06 (火) 19:31:10
  • 大地の塔だときついだろうけど、好みでいいんじゃない？（適当 -- 2016-09-08 (木) 02:03:55
• ランニング習得後ビルド所感・アチャC2～3：とりあえずバフのステップが常時張れるようになり特性でクリアップ。重要なのは特性である点を考えるとC2でも十分といえば十分。　ニーリングは諸刃の剣だがC2よりもC3まで上げれば更に射程が伸びて使いやすくはなる。動けなくなる癖に敏捷で威力アップなので一応敏捷型向け。　C3で得られるツインはランニングCD中に使うには十分な性能だが、直接的にランニングを活かすわけではないのをどう捉えるかか。 -- 2016-09-05 (月) 15:37:46
  • ttps://www.youtube.com/watch?v=RsaLkUa4-GA　これ見て各自判断しましょう -- 2016-09-05 (月) 16:29:37
• ランニングLv7でダメージの統計とってみたけどこれ+280%ビタで合ってるんじゃない？　１行目と２行目がやたらブレるけど総合したら通常攻撃の380%になってる -- 2016-09-06 (火) 00:39:28
  • 表記倍率の追加ダメージという意味ではなく、2Hitの合計火力を表記倍率にするスキルだね。1Hit目がスキル倍率全体の66%で2Hit目が33%ぐらい。Lv7だと186%→93%って感じのダメージ出るよ。 -- 2016-09-06 (火) 14:18:18
    • 「2Hitの合計火力を表記倍率にするスキル」だとすると、lv1の40%、lv2の80％の時は通常時よりも火力が落ちる計算になるんだけど、矛盾してない？ -- 2016-09-07 (水) 15:16:22
    • 枝1だけど確かに矛盾してるね、どうかしてたわ。このスキルのダメージってどうなってるんだろうね。もしかして武器無しの素手の攻撃力にかかってるとか？いまいちわからないね。 -- 2016-09-08 (木) 15:10:05
    • 100％+別ラインにスキル分（Lv5で200％）のダメージが出る、ただしスキルダメージには属性攻撃力etcが乗らない、Lv、STRと武器攻撃力による火力分しか参照しない -- 2016-09-08 (木) 15:38:35
    • ↑が正しいね。ちなみに、素手で殴ると表記どおりの追加火力200%で殴れるよ。 -- 2016-09-08 (木) 18:37:00
    • ということはカフリサンアルデセットと相性悪いってこと？ -- 2016-09-09 (金) 03:51:53
    • カフリサンアルデセットはさらに別枠だからランニングとは関係ないよ。 -- 2016-09-09 (金) 22:39:56
• ターネット花園でレベリングしてたら2個くらいパントアーチャーのジェム拾ってたんだけどクォレル進むなら餌にしないほうが良い奴なのかな…？ -- 2016-09-07 (水) 00:23:09
  • 1つはグランドワロスに使ってもいいんじゃないか？アルデカフリサンにグランドワロスで170までは余裕に装備変更無しでいけるぞ -- 2016-09-08 (木) 10:07:52
• スピチェでバフ共有した際の挙動を追記 -- 2016-09-07 (水) 02:55:04
• ティアダウンの範囲結構優秀でソロで役立つんだけどM振りでも威力が悲しい -- 2016-09-07 (水) 14:14:47
• ランニング習得後ビルド所感・ザッパーC2：数々の配置型スキルはランニングと相性抜群。C1は好みでいいが、デトネイトがあるとティアダウンと合わせて設置物絶対壊すマンになれてPvPでの存在感も抜群。せっかくザッパー取るからにはC2のブルームは必須。罠と一緒にデプロイを設置しておくとノンアクの敵を引っ掛けてソロで広範囲をカバーできたりと割と多芸。 -- 2016-09-08 (木) 10:46:59
• マキビシって敵のジョイントペナルティ食らうのな、自分も巻き込まれてたらと思うとゾッとする。 -- 2016-09-08 (木) 11:13:20
  • 自分も普通に巻き添えになるから、ボスの取り巻きが使ってくる場合とかは使用を控えてもいいかもしれない。ボスの範囲連打を多段で食らって溶ける可能性はある。 -- 2016-09-08 (木) 11:38:33
  • マキビシはダメージ受けても1固定なので範囲多段食らってもカスダメしか食らわないから安心して巻くといい詠唱系はとまっちゃうから気をつけて -- 2016-09-08 (木) 18:23:56
    • マキビシは被ダメ1固定ではないし、ジョイントペナルティは最終的にダメージを受ける側の防御とかで計算されてるっぽいけど。 -- 2016-09-09 (金) 13:12:55
• アチャ系の各MOBが落とすジェムの効果確かめたいけど全然ドロップしないなこれ… -- 2016-09-08 (木) 20:02:46
• ランニングのステみんなどんなのにしてる？Dex>Str>ConかStr=Conにしようか悩んでるんだけど -- 2016-09-08 (木) 20:21:27
  • STRとDEXではDEXの方が相対的に価値が高い。何故ならSTRの上昇は武器の強化で擬似的に行えるが、DEXの強化は不可能だから。ローグのスニークヒットに進まない限りは将来を見越してDEXに振るのが今の主流だけど、DEX上げを生かすには最上級レアアイテム、強化の為の大量のシルバーが必要になるから廃人向けではある。 -- 2016-09-08 (木) 21:43:36
    • ソドアチャの一般論としてはそうなんだろうけど、ランニングが属性攻撃力etcが乗らなくてSTRと武器ATKのみ参照なら、ランニング用としてはSTRでいいんじゃない？　R7以降でランニング主力にするかどうかは別の話として -- 2016-09-09 (金) 12:45:18
    • 逆だぞ。ランニングこそDEXが必要だぞ。DEX上げの問題点はどれだけクリティカル率を上昇させても元の攻撃力が低かったら意味がない点。それを補う為に武器攻撃力に依存するんだけど、ランニングは280%の基礎攻撃力倍率がダメージソースになるからSTRが少なくても火力が出る。というかクリティカル攻撃1.5倍の参照値は基礎攻撃力（キャラレベル基礎＋STR）と武器ATKなんだから属性攻撃力etcが乗る乗らないは関係ないぞ。 -- 2016-09-09 (金) 23:21:22
  • 自分はDex>Str>Conで振ってる。R6まではランニング主体でR7からはマスケ取ってマスケスキルのCT中にランニングっていう方針にしてるからDex寄りの方がいいかなと思ったので。ただ、R7以降もランニング主体の構成にするなら固定攻撃力が無いのを補う為に自分ならSTRに振るかな。 -- 2016-09-08 (木) 23:31:29
  • DEX極でグランドクロス担いでるけどランニングできるようになった瞬間ジャンルがスタイリッシュガンアクションになって変な笑いがでたわ　物理攻撃も半分くらい避けるから赤ポで間に合うしザリアカイトで魔防も十分確保できるし気に入った　ランニングのモンジェムめっちゃほしい -- 2016-09-10 (土) 15:27:26
• ランニングショットって特性で強化出来ないの？ -- 2016-09-09 (金) 05:00:21
• ラピッドファイアのクリ抵抗0にする奴って入ったらその後の攻撃はある程度DEX振ってれば全部クリティカルになったりします？相当強そうなんですが -- 2016-09-09 (金) 17:40:44
  • 仮にカンストのLv280だったとして敵のクリ抵抗が0と、高めの抵抗になる100の差で生まれるクリ率はせいぜい15%程らしいので無理、自キャラがLv280だとしてクリ発生が600はないとクリ抵抗0にしてもクリティカル確定にならない -- 2016-09-09 (金) 20:35:32
  • 敵のクリ抵抗が0になるということは、自分のクリ発生が減算されないってだけだから、素のクリ率が100％に達している場合のみ、敵のクリ抵抗が0のときに100％のクリ発生が可能になる。みたいな感じよ -- 2016-09-09 (金) 22:46:33
    • それ計算式知らんと分からんでしょ -- 2016-09-10 (土) 01:15:29
    • まあ計算式もうわかってるしね。ラピッドファイア成功したら、DEX極で6-7割はクリ出ると思ってりゃいい。装備で上乗せすればもっといくが -- 2016-09-10 (土) 12:07:04
    • 仮にカンストLv280が～って言ってる人が計算式知らんとって意味な↑ -- 2016-09-10 (土) 15:07:52
    • 180DEX極だけど10割クリティカルしかでてないわ -- 2016-09-11 (日) 17:23:19
• ランニングショットの攻撃速度増加はニーリングショットと併用するとき乗算で乗るの？それとも加算？ -- 2016-09-10 (土) 18:57:28
• STR極でソロってる俺からのアドバイスはConにも振れの一言かな。170あたりからMobの魔法でとろとろ溶けるぞ -- 2016-09-10 (土) 22:18:17
  • 今更過ぎて何も言えねぇ -- 2016-09-11 (日) 00:06:03
• ティアダウン、威力は高くない・手間と時間がかかる・ノックバックが便利とは言い難いってことで切って良いスキルだと正直思う -- 2016-09-10 (土) 22:27:42
  • ティアダウンはPVPでティルトルピーの像を蹴り壊す専用のスキルなのでPVPしないなら不要。 -- 2016-09-11 (日) 14:24:31
  • まずファルコナーになるじゃろ？おもむろにティアダウンするじゃろ？蹴り足でスカートが翻るじゃろ？あとは察してくれ -- 2016-09-11 (日) 20:02:53
• 俺もStr極のCon少々だけどストーンショット関連切って盾とマキビシ最大まで上げたら生存率上がった。マキビシの集めと盾スキルの遠距離防御は便利だよ -- 2016-09-10 (土) 22:30:42
• みんなデッドボーンキャップアーチャーのジェム手に入れてるの……？これ苦行すぎるんだけど -- 2016-09-10 (土) 22:50:14
  • ジェムは基本豪運持ちかニートか廃人用。ランニング強化は美味しいけど自力で出す労力に見合うかというと -- 2016-09-11 (日) 13:11:57
    • ああ、その認識でいいのか……220になってから考えるわ -- 2016-09-11 (日) 16:27:21
• 盾とまきびし15とってランニング5とってもまだ余裕でスキルポイント余るし他のスキル切るとかそんな強調するほどのことか？ -- 2016-09-10 (土) 22:53:29
• ティアダウン広範囲高威力とか言ってるやつ絶対エアプだろ、障害物破壊スキルとしてしか使えないしコメ消して良いんじゃないの -- 2016-09-11 (日) 00:27:21
• ドレイクグローブって追加ダメージじゃないだろ？ -- 2016-09-11 (日) 08:37:26
• ティアダウン、どうかんがえても高威力じゃないのでコメントアウト。まきびしのC2以上取らないなら全切り～だけど、これをＣ１でとめるならアチャＣ２取る気がするんだよなぁ。 -- 2016-09-11 (日) 16:34:33
  • そもそも、C1だけクォレルに寄り道ってのがまずない気がするな……何目当ての場合そうなるんだ、盾？ -- 2016-09-11 (日) 18:56:04
    • シュヴァルツ的には盾は欲しいけどね･･･。障害物としてだが -- 2016-09-11 (日) 19:49:15
• ランニングがDEXと相性良いってコメが出てたから一応書いておくけど、そんなことはないぞい。まぁR10～と出てきたとしてスキル威力が際限なく伸びていくなら将来的には2万％DEX型が全てにおいて勝るけど、R12で威力10を100発とかも出てくれるはずだからSTRもきっと生き残れるよ -- 2016-09-11 (日) 19:35:28
• STR型ならアクォロかアクォポの1：3：3でR8から弾数多そうでAoEにも多少対応できそうになるメルゲンがいいんじゃないかと思う。DEX型ならアクォ2：3でシュシュシュといくか3：3からマスケかキャノンで鷹はどっちのタイプでもいけそう -- 2016-09-11 (日) 19:41:37
• 韓国だとレン->シュではなくクォ->シュが人気なんだな -- 2016-09-11 (日) 21:01:47
  • 海外ではpvpメインだからストーンショット目当てで取る -- 2016-09-11 (日) 21:39:33
• ランニングショット中にＣＤ０のスキルが通常と一緒に使うと超連射できるから海外ではクォシュが人気で実際に火力はやばい -- 2016-09-11 (日) 23:42:13
  • 通常と同時に連打とかできるの？ -- 2016-09-12 (月) 01:08:41
• リマソンはランニングとの併用は出来ない。ただ挙動がバグって高速移動はできる。R7までクォシュシュが人気だったのがR8からレンシュシュがビルドランキングに食い込んできてる。既存のクォシュがレンシュに作り直ししてるのを考えると現在の人気は拮抗してるかレンシュ優勢なのかもしれない -- 2016-09-12 (月) 00:18:31
• ファルコナーでティアダウンとか言ってる紳士のせいで鷹ほしくなってきたじゃないか…ていうかやっぱりティアダウンってそういう認識なのね　メルゲンでティアダウンしたい -- 2016-09-12 (月) 01:26:06
  • ファルコナーはC3が来ると通常攻撃で鷹が飛ぶようになると聞いて惹かれている、ランニングショットと相性いいし、あとまああれだ元ROプレイヤー的に…ｗ -- 2016-09-12 (月) 02:43:08
    • 何処で聞いたのか知らないけどそんなスキルや特性はないから後悔しないビルドを選べ -- 2016-09-12 (月) 08:00:02
    • どこで聞いたってここのwikiのファルコナーの記述なんだが -- 2016-09-12 (月) 08:50:57
• ラピッドって8発から攻撃回数は変わらないんですかね、あと書いてないっぽいですが攻撃中に移動キー入力で攻撃解除？して移動に移れました。 -- 2016-09-12 (月) 05:18:48
  • 前にも書いたけどLv5でも6発しか撃ってない気がするんだよね。クラペダの木人形に何回やっても1が6つしかでない。韓国や国際サーバーの仕様はどうなってるんだろうか -- 2016-09-13 (火) 00:54:18
• ティアダウン両手弓装備状態で使えます。両手弓好きだから仕様であってほしいな～ -- 2016-09-12 (月) 12:40:59
  • 自己解決しました。スワップにクロスボウをセットしていると使えるんですね -- 2016-09-12 (月) 12:57:53
• グランドクロスがクォレルと相性いいのはわかるけど120や170で武器更新できるのにしない人ってなんなんだろうね。適正ノーマルボウガンにでも変えたほうがダメージ出るのに -- 2016-09-13 (火) 04:49:39
  • +9程で使ってるけど、スキルレベル＋２のランニングのほうがつよくないか？ -- 2016-09-13 (火) 07:33:50
    • +10だとそのレベル帯でも十分使えるし、スキル使用時間も伸びるので相対的に火力が出ると思いますよ -- 2016-09-13 (火) 08:15:39
    • 200だが+10で全然使えてるわ　まあSTR型だけどな -- 2016-09-13 (火) 10:07:30
  • +８で使ってるけど効果時間４秒威力80%の違いはでかい -- 2016-09-13 (火) 08:16:29
  • 見るべきは単発ダメージではなくDPSだから -- 2016-09-13 (火) 08:44:43
  • 火力よりも持続時間の4秒差がかなりでかい。 -- 2016-09-13 (火) 08:45:13
  • DEX極でもなければディディルまでグランドクロス&バイパーで良いと思う。 -- 2016-09-13 (火) 08:56:04
  • ディディルまでは強化したグランドクロスで充分だよ。クォレルしてるなら分かるはず -- 2016-09-13 (火) 09:51:52
  • 単純にランニング起動するときだけグランドクロスにして攻撃はセイモスとかでやればいいのでグランドクロス強化不要なんだけどねえ -- 2016-09-13 (火) 09:56:52
    • スキル+2の恩恵を受けながらセイモスとかカタコンシューターにスワップした方が火力が出るのに、グランドクロスのままの人って・・ -- 2016-09-13 (火) 09:59:33
    • そんな周知の事を得意げに言う人がいるのもまた驚き -- 2016-09-13 (火) 12:36:26
• まぁ飛行タイプ相手でも頑なに両手弓に持ち替えないのは見てて流石に変えろよと思う -- 2016-09-13 (火) 10:11:42
  • 盲点と言うか気にしたことなかったわ…たぶん俺氏みたいなの沢山いる -- 2016-09-13 (火) 10:20:58
• お前らスワップした方が火力でるとか、まぁ嘘でもないけど真実でもないぞ。スワップしたらＬｖ５のランニングがちゃんと適用される -- 2016-09-13 (火) 10:47:30
• 特性＋2の恩恵捨てたとしてもグランドクロス＋10～15とかでもない限り適正白武器のが火力はでるよ。 -- 2016-09-13 (火) 11:24:49
• ランニングに限って言えば+7グランドクロスと170白武器のウィンドレスでほとんど差を感じなかったなあ。ステ振りのタイプとか相手の防御力とかにもよるのかね？つかスワップ欄は対空の両手弓が控えてるから地上モンスターしかいないマップでもないと他の弩が使えない。 -- 2016-09-13 (火) 14:10:37
• 韓国だとLV220まで＋８以上のグランドクロス使うのが鉄板だしね。 -- 2016-09-13 (火) 15:20:16
  • すまそ書き忘れ。C3まで取った場合の話です。 -- 2016-09-13 (火) 15:21:22
  • A3Q3マスケみたいなビルドならそれでいいんだろうけど、ローグ、フレ、シュに行くなら少なくとも170で持ち換えるよ。 -- 2016-09-13 (火) 17:23:03
• ランニング使用時の両手弓での対空って、ランニング(200%)+通常(200%)じゃないの？Lv170未満ならグランドクロス+アルデダガーより弱そうな気がするけど… -- 2016-09-13 (火) 18:06:32
• ステ振りとかも記述しないでグラクロor適正武器の方がとか言われてもどちらも参考にならない -- 2016-09-13 (火) 18:47:20
  • ステ振りとか関係ないぞ。グランドクロスで特性+2した時は攻撃力に380/300≒1.266倍率すれば良い。例えば基礎攻撃力500でグランドクロス+8（143～153）を装備した際は643*1.266=841になるから、841-500＝341で341の武器相当の火力が出る。基礎火力300とかなら260武器相当になるね。これがlv220付近まで使えるという理由。後は自分の攻撃力で計算してくれ。 -- 2016-09-13 (火) 19:20:02
    • 補足というか例をそのままに24秒で出せる814相当の火力と20秒で出せる814の火力じゃその4秒に打てる行動分の火力が違うしディバイン加味するとますます縮まって1.235倍で795だからな、数字だけに惑わされないようにな -- 2016-09-13 (火) 20:13:57
  • 結局クラス構成やステ振りや戦闘スタイルで有用性は変わってくるんだから自分で試すのが一番よ。俺は自分で試した結果200超えてもグラクロだわ -- 2016-09-14 (水) 02:30:01
• 途中失礼、あとは高ランクは高いといえど＋１～３強化でも伸びしろあるしランニング撃ち終わった後の時間もグランドより高い火力でスキル撃てるからな、グランドの特権＋２は所詮ランニング＋２で他の攻撃スキルじゃ恩恵受けにくいところも痛い -- 2016-09-13 (火) 20:19:23
  • 何を意固地になってるのか知らんが、まずその「ランニング＋２の４秒ぶんのダメが稼げる他の攻撃スキル」の例を挙げてくれ。比較対象と継戦力を考えると、消費SPは0が望ましい。ところで、クォレルC3までやってる人間なら誰でもわかると思うけど、CT中はランニング中にやると勿体無い通常攻撃以外の補助行動挟むのが立ち回りの基本だ。ポーション飲んだり罠蹴っ飛ばしたり、場合によっちゃ囮盾置くし、集団足止めや突+○％系HP削りにまきびし撒く。それらを一切せずにランニングと「他の攻撃スキル」を繰り返すだけじゃクォレルの名が泣くぞ -- 2016-09-13 (火) 22:39:59
    • 水掛け論になるからあまり言いたくないが突っ込み所が多いよ、大量に余るSPを継続のための０だのﾉｰﾓｰｼｮﾝで割り込みでつかえるポーションをCT中の行動に含めたり君はわざわざ罠を蹴りにいったりするのかい？ -- 2016-09-13 (火) 22:58:12
    • だから、そういうのは他の攻撃スキルを挙げてから言ってくれ。この議論は、ランニングを主力とした場合に、グランドクロスを装備するか否かだ。あなたは誤解してる。あなたの中では、どうやらスキルレベル＋２ぶんのメリットの中には大量に余るSPが含まれてる。なぜか？ランニング中に打ちたくなるような強力な攻撃スキルが他にあるからだ。でも、ここで議論してる奴らの頭に、その選択肢はない。「グランドクロス使うのはマスケ目指すビルドくらい」って、上で出てただろ？それに反応せずにこういう話続けてんだ。200超えてもロクに高火力スキルのないビルド選んでる奴らが、どうしてもクォレルのランニングを使いたい、だから「グランドクロスか175武器か」なんてのを議論してる。突っ込みどころ満載？そりゃそのビルドやめろって言ってるようなもんだ。クォレル時代をいくら思い出しても、ランニングCT中にやることなんて他に思いつかねえよ… -- 2016-09-13 (火) 23:26:03
    • 荒れそうな木はOUTしてどうぞー -- 2016-09-13 (火) 23:28:16
    • 俺個人の話をするなら、そりゃ罠を蹴りになんて行かない。盾なんて絶対に置かない。当たり前だろクォ３ポイ１シュシュなんだから。コンパニオンから降りてまですることじゃない。他に攻撃スキルなんていくらでもある。毒打ってリトリート他、CT待ちのあいだもランニングあるから通常連打、ぐらいの存在感だよランニングは。使ってりゃ通常攻撃「も」強い。でも主力じゃない。とにかく、あなたが全面的に正しい -- 2016-09-13 (火) 23:36:19
• Dex極の人はクオ以降のビルドどうする感じ？ -- 2016-09-13 (火) 22:56:05
  • アチャとスカとってそのままマスケ行くつもり -- 2016-09-14 (水) 00:40:15
  • 少なくともA2Q3にしてクリティカル発生25％増加させないとDEX極にする価値が無いからここまでは固定で考えていいと思うよ。上の枝でも出てたけどランニング主体にしたいならCT中をどうするのかを考えたほうが良いし、単体持続ダメをランニングで十分と考えるならAOEとしてキャノニアに行くとかマスケにするとか色々ある。 -- 2016-09-14 (水) 01:05:13
    • DEX極なら別に25%増加なくてもクリ出るぞ、価値ないとか言いきるヤツ() -- 2016-09-14 (水) 11:08:31
• クォレルの先輩方、カフリサンちゃんとお別れするタイミングを教えてください･･･ -- 2016-09-14 (水) 01:21:27
• Q3からのハッカペル志望なんだけどStr型にするかDex型にするか、果てはビルドまで悩んでる。誰か同志いないかー -- 2016-09-14 (水) 02:56:59
  • アチャ2クォ3だけどビルド悩んで調べたらマスケとシュヴァ以外微妙みたい -- 2016-09-14 (水) 08:19:07
    • 追記.レンシュシュってライバルがいるからクォはアチャ3クォ3マスケ2が安定かと。それでも俺はコスの為にメルゲン志望 -- 2016-09-14 (水) 08:55:21
• ランニングショットは立ち止まってるより走りながらのほうが攻撃速度が高いです。同様にニーリング中のランニングも移動こそできませんが移動キーを入力しながらだと早いです。ランニング+ニーリングの速度に首を傾げてる人はお試しあれ。 -- 2016-09-14 (水) 04:13:44
  • 弓系は移動撃ち＋ボタン連打（実際はタイミングよく攻撃するだけ）で若干攻撃速度(頻度）があがるから、どの職でも心がけること。よく低レベルID何かでは止まりながら撃ってる人を見かけるので -- 2016-09-14 (水) 09:38:13
    • (ボタン長押しじゃ)いかんのか？ -- 2016-09-14 (水) 10:13:57