超甲巡 吉野(超甲型巡洋艦設計案B65)
第一迷彩はグレー系、第二迷彩*1で日本艦としては珍しいエメラルドグリーン調になる
性能諸元
・基本性能
Tier | 10 | 種別 | 特別艦艇(石炭) |
---|---|---|---|
艦種 | 巡洋艦 | 派生元 | - |
国家 | 日本 | 派生先 | - |
生存性 | 継戦能力 | 61,800 | |
装甲 | 16-305mm ・防郭 40-195mm ・艦首・艦尾 25mm ・砲郭 102-305mm ・装甲甲板 30-125mm | ||
対水雷防御 | ダメージ低減 | 22% | |
機動性 | 機関出力 | 170,000馬力[hp] | |
最大速力 | 34.0ノット[kt] | ||
旋回半径 | 920m | ||
転舵所要時間 | 13.9秒 |
隠蔽性 | 通常 | 副砲 | 主砲 | 火災 | 煙幕 | |
---|---|---|---|---|---|---|
海面発見距離 | 15.1km | - | - | 17.1km | 11.7km | |
航空発見距離 | 10.7km | - | 13.7km | 6.1km | - |
射撃管制装置 | 船体 | モジュール | 主砲射程 | 最大散布界 |
---|---|---|---|---|
- | Type10 mod.1 | 21.3km | 217m |
主砲 | 船体 | 口径 | 基数×門数 | 最大ダメージ(火災) | 装填 | 180度旋回 | 弾種 |
---|---|---|---|---|---|---|---|
- | 310mm/50 Type0 | 3基×3門 | HE弾 5100(27%) AP弾 8650 | 18.5秒 | 36.0秒 | HE Type92 AP Type92 |
副砲 | 船体 | 口径 | 基数×門数 | 最大ダメージ(火災) | 装填 | 射程 |
---|---|---|---|---|---|---|
- | 100mm/65 Type98 | 8基×2門 | HE弾 1700(6%) | 3.0秒 | 6.0km |
魚雷 | 船体 | 口径 | 基数×門数(片舷) | 最大ダメージ(浸水) | 装填 | 射程 | 雷速 | 発見 |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
- | 610mm Type93 mod.3 | 4基×4門(8門) | 23767(406%) | 171秒 | 12.0km | 67kt | 1.7km | |
610mm Type93 | 4基×4門(8門) | 20967(355%) | 167秒 | 20.0km | 62kt | 2.5km |
空襲 | 船体 | 機体 | 小隊数 | 出撃機数(HP) | 搭載量 | 射程 | 最大ダメージ | 準備時間 |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
- | 川西H6K | 2 | 1(2,000) | 2 | 8.0km | 4,900 | 30秒 |
対空砲 | 船体 | 距離 | 口径 | 基数×門数 | 爆発数 | 秒間ダメージ | 命中精度 | 有効ゾーン | |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
爆発半径内 | 継続的 | ||||||||
- | 短 | 25mm/60 Type96 mod.1 | 24基×1門 | - | 217 | 85.0% | 0.1-2.5km | ||
25mm/60 Type96 三連装 | 20基×3門 | ||||||||
中 | 40mm/60 Type5 | 12基×2門 | - | 221 | 90.0% | 0.1-3.5km | |||
長 | 100mm/65 Type98 | 8基×2門 | 8 | 1540 | 193 | 90.0% | 0.1-5.8km |
・アップグレード
スロット1 | スロット2 | スロット3 | スロット4 | スロット5 | スロット6 |
○ | ○ | ○ | ○ | ○ | ○ |
搭載可能アップグレード
1 | 主砲兵装改良1 | 主砲および魚雷発射管の機能停止発生率 -20% 主砲および魚雷発射管の抗堪性 +50% 主砲および魚雷発射管の修理時間 -20% | |
副兵装改良1 | 副砲の抗堪性 +100% 対空砲座の抗堪性 +100% | ||
弾薬庫改良1 | 自艦の弾薬庫誘爆率 -70% | ||
着弾観測機改良1 | 着弾観測機の有効時間 +30% | ||
応急工作班改良1 | 応急工作班の有効時間 +40% | ||
2 | ダメージコントロールシステム改良1 | 浸水発生率 -3% 火災発生率 -5% | |
機関室防御 | 主機損傷確率 -20% 主機修理時間 -20% 操舵装置損傷確率 -20% 操舵装置修理時間 -20% | ||
対空防御砲火改良1 | 対空防御砲火の有効時間 +20% 消耗品「対空防御砲火」の準備時間 -10% | ||
水中聴音改良1 | 水中聴音の有効時間 +20% | ||
3 | 主砲改良2 | 主砲装填時間 主砲旋回速度 +15% | |
副砲改良1 | 副砲最大射程 +20% 副砲弾の最大散布界 -20% | ||
対空砲改良1 | 優先対空セクターの準備時間 -20% | ||
射撃システム改良1 | 主砲弾の最大散布界 -7% 魚雷発射管旋回速度 +20% 副砲最大射程 +5% 副砲弾の最大散布界 -5% | ||
魚雷発射管改良1 | 魚雷発射管の旋回速度 +20% 魚雷発射管に甚大な損傷を受ける可能性 -40% 艦載魚雷の雷速(他の補正を考慮しない値) +5% | ||
4 | ダメージコントロールシステム改良2 | 浸水復旧時間 -15% 消火時間 -15% | |
推力改良1 | 最大出力への到達時間 -50% 艦が移動を開始する際のエンジン出力を向上 | ||
操舵装置改良1 | 転舵所要時間 -20% | ||
空襲改良1 | 兵装「空襲」の準備時間 -20% 航空機のHP +25% 爆雷ダメージ +15% | ||
5 | 魚雷発見システム | 魚雷の強制捕捉範囲を 1.8km という固定値に向上 | |
隠蔽システム改良1 | 発見距離 -10% 空母中隊の発見距離 -10% 自艦を攻撃中の敵が射撃した砲弾の最大散布界 +5% | ||
操舵装置改良2 | 転舵所要時間 -40% 操舵装置修理時間 -80% | ||
艦艇消耗品改良1 | 艦艇の消耗品の動作時間 +10% | ||
6 | 主砲改良3 | 主砲装填時間 -12% 主砲旋回速度 -13% | |
魚雷発射管改良2 | 魚雷発射管装填時間 -15% 魚雷発射管の機能停止発生率 +50% | ||
射撃管制装置改良2 | 主砲最大射程 +16% | ||
副兵装改良2 | 副砲装填時間 -20% 対空継続ダメージ +15% 対空砲弾の爆発によるダメージ +15% 消耗品「対空防御放火」を発動中に対空兵装の斉射によって生成される爆発数 +2 |
・消耗品
スロット | 消耗品 | 使用 回数 | 準備 時間 | 有効 時間 | 効果 |
---|---|---|---|---|---|
R | ∞ | 60 | 5 (7) | 火災・浸水・損傷したモジュールの修復 | |
T | 3 | 120 | 100 (120) | 魚雷、敵艦の強制捕捉範囲を向上させる 魚雷の発見:3.50 [km] 艦艇の発見:5.00 [km] 最大深度での潜水艦の視程:2.00 [km] | |
3 | 80 (72) | 40 (48) | 対空砲火の強度を向上させます 継続ダメージ:50 [%] 砲弾の爆発によるダメージ:300 [%] | ||
Y | 3 | 90 | 60 | 自艦艇を追従し、敵機を自動的に迎撃する 速度・秒間平均ダメージ・弾薬・生存性は艦載機を参照 | |
4 | 240 | 100 (130) | 主砲の射程を 20 [%]延伸する | ||
U | 4 | 80 | 28 | 自艦のHPを一部回復する 回復量:309 [HP/秒] |
注:括弧内は各レアアップグレード搭載時の値
ゲーム内説明
吉野は310mm砲を搭載した高速艦(B-65)の派生型であり、敵の重巡洋艦に対抗することを目的としていました。この派生型は雷装も備えています。
解説
日本のtier10特別艦艇。石炭248,000との交換で入手可能。
本艦はTier9の吾妻をベースに性能が強化されている。そのため本解説は吾妻との比較した形で執筆されているため、詳細な性能は先の艦のページを参照。吾妻に魚雷のおまけついた感じ?
- 抗堪性
- 主砲
吾妻と同じ310mm三連装砲を搭載。
砲塔旋回時間や射角、散布界、砲弾の性能に関しても吾妻と同じである為、詳細は吾妻の頁を参考にされたし。- 吾妻と異なる点
吾妻と異なる点として再装填時間が18.5秒に改善しており、装填UGを搭載すると16.3秒まで短縮可能*2。更に射程が21.3kmまで延長された為、蔵王のような射程の短さに悩まされる必要なく装填UGを選択出来るのも大きな利点と言える。*3 - 弾道特製と射程、貫通力
AP弾の弾道特性はソ巡ほどではないがかなり優秀であり、低弾道で知られるRepubliqueとBismarckの間に入る(20km地点でそれぞれ0.1秒ほどというタッチの差だが)。20kmという長遠距離でも貫通力は300mmを少し上回るため、側面上部が中途半端に厚いイタリアやドイツの戦艦等には非常に有効。 - 艦長スキル「榴弾用慣性信管(IFHE)」の有効性
かつて隆盛を極めたKremlinやPetropavlovsk等に対応するため一部の大口径巡洋艦では当スキルを取得してカウンターとして振る舞う為のビルドが組まれていた。しかし艦長スキル刷新や環境の変化などにより現在取得する優先度は限りなく低い。
(例えると日常生活で転んだ時のために自身に10kgの重さのエアバッグを装備すると言うような物である。)
- 吾妻と異なる点
本艦の主砲は50mm装甲を素で貫通出来るが、榴弾用慣性信管(IFHE)を取得する事により60mm装甲をも貫通可能となる。これにより大和57mm装甲(中央甲板)は勿論、Sovetsky SoyuzやKremlinの60mm装甲(中央甲板)、Grosser Kurfuerstの60mm装甲(舷側)すら容易く貫通できる様になるが火災発生率が半減してしまう重いデメリットが存在する。このスキルはごく一部のごく限られた状況にのみ輝くため不要なスキルともいっていいだろう。
- 副砲
兵装は吾妻と同じだが、射程は7.3kmに延長されている。接近戦は推奨されないが、思いの外ダメージや火災リボンを稼いでくれる。
- 魚雷
吾妻と大きく異なる点として魚雷兵装が追加された点である。四連装魚雷発射管を片舷2基ずつ備えている。日巡の大半は射角が悪く船体を大きく傾けない射撃が出来なかったが本艦は異なり愛宕と同様に広い射角を持つ。
注意すべき点としては前方2基は前方方向を、後方2基は後方方向にしか指向出来ない。無理に全門で射撃しようとした場合は艦の腹を晒してしまう。また、船体の片側に設置されている関係で機能停止や破損する可能性が高い。気になるようであればモジュールの強化も要検討。- Type93 mod.3 (12km魚雷)
蔵王や春雲等が持っている射程12kmの魚雷。
魚雷性能は申し分ないが、遠距離砲戦を主体とする本艦としては使い所は薄くサイクロン等の局地的な状況のみ。隠蔽特化にすれば隠蔽雷撃も可能だが実用性は薄い。 - Type93(20km通常魚雷)
島風の持つ射程20kmの魚雷である。長射程だが雷速が遅く被発見距離が長いため、狙って当てるのは困難。だが、発見し易いという性能を逆手に取りあえて魚雷をばら撒き敵艦隊の行動を阻害させ、プレッシャーを与えるという考え方も出来る。
この魚雷を扱い慣れている艦長なら弁えているだろうが、上記魚雷以上に誤射には注意しなければならない。ver.0.10.5から味方艦からの同士討ちによるダメージが無効化されたため、魚雷の誤射によるダメージを心配する必要が無くなった。しかし、同士討ちペナルティ自体は引き続き存続しており、反射ダメージは健在である。
- Type93 mod.3 (12km魚雷)
- 対空性能
吾妻から長距離対空兵装の継続ダメージが若干下がっているが、中距離対空兵装が追加された。221ダメージなのでパッとしないが、強力な長距離対空兵装が既に稼いでくれているダメージや、こことの継続ダメージ量の合計値を考えれば悪くはない。艦長スキル「集中砲火訓練」や消耗品「対空防御砲火」による爆発判定のばら撒きと高いダメージは多くの空母にとって脅威。
- 機動性
吾妻と性能は変わらず、巨大な旋回半径もそのままであり軽快に動き回る様な事は出来ない。幸いにも前線に出る艦では無いのでUG「推力改良2」と「操舵装置改良3」を搭載する事で適正距離で回避機動をする分には困らない程度に機動力を改善出来る。
- 隠蔽性
吾妻と変わらず、隠蔽特化で11.9kmになる。大型巡洋艦としては最良である。先述の解説の通り本艦は遠距離砲撃タイプなので隠蔽性能は艦長スキルのみ補強し、UGは機動性を改良する方が無難かもしれない*4。
艦長スキルのみ補強した場合は隠蔽距離は13.2kmとなるが、高隠蔽の巡洋艦や戦艦相手には分が悪い。新しく追加された艦や流行り廃りに応じて調整しよう。
- 消耗品
Tier9以降の日巡ツリーと全く同じ構成で、応急工作班・対空防御砲火/水中聴音・水上戦闘機or着弾観測機・修理班の組み合わせ。修理班に関しては通常の巡洋艦よりも1回多く使える(つまりHindenburgや一般的な戦艦と同数)。ただし吾妻と異なりCT優遇が無い点には注意。
- 運用コスト
Tier10特別艦艇である為、修理費は同Tierツリー艦の半額である90,000(Co-opなら67,500)クレジットであり、これに付属の無期限ボーナスで更に半額の45,000クレジットとなる。しかし弾薬コストが劇的に上昇しており、砲弾一発あたりのお値段はなんと245クレジット。同格の他の巡洋艦の砲弾は30~45クレジットである事を考慮するとぶっちぎりの高級砲弾である。単価だけ見れば同Tier戦艦砲弾と同クラスである*5。丁寧な射撃を心掛けた上でTier10に見合った戦果を挙げられなければ、通常アカウントでは赤字になる可能性がある。
- 総評
吾妻にあった弱点を克服した日巡の一つの到達点と言っても過言ではない傑作艦。
常に敵戦艦のAP弾を警戒していた吾妻に比べて抗堪性が強化された事で生存性は飛躍的に向上している。また、吾妻の強みの一つであったHE弾のDPMが射程延長で更に強化され、魚雷兵装の追加や対空兵装の強化も相まって汎用性と脅威度が向上している。
史実
T9に降格した吾妻の埋め合わせとして用意された船。超甲巡の改良型を想定している。
超甲巡洋艦を基にした吾妻をベースにしており姿は同じだが、水雷兵装の追加と対空火器を増設している部分で異なっている。魚雷発射管は後部構造物と3番主砲塔間の舷側中甲板に設置されており、突貫工事であったことが窺える。
ちなみに「超甲巡洋艦は魚雷発射管を搭載していた」という説は現在否定されているものの存在していたため、40mm機関砲はともかく魚雷発射管の搭載は完全な架空というわけではない。というか夜戦水雷バカの日本は普通に積みそうだから困る
小ネタ
WoWsでは艦を製作するのに1年近く掛かると言われている、本艦は既に完成していた吾妻を流用したため製作告知から僅か2ヵ月程度で発表まで漕ぎ着けた。外見は機銃の換装と魚雷発射管がある以外は吾妻とほぼ同一。他の細かい部分では、艦橋檣頭に蔵王が装備しているものと同じ2号3型電波探信儀を搭載している点や手摺りの一部に布が張られている点、スポンソンのブルワークにマントレットを付けている点も挙げられる。
本来はT10巡洋艦として吾妻を実装する予定だったが、何らかの理由でT9に変更して吾妻が実装。吉野はその穴埋めとして新たにT10として登場することになったのだ
編集用コメント
- 魚雷比較テーブルを追加。その他微加筆・レイアウト調整。 -- 2019-06-27 (木) 11:44:37
- 小ネタに高い運用コストについて加筆 -- 2019-06-27 (木) 23:41:15
- 画像を追加・更新。 -- 2019-07-07 (日) 20:08:47
- 0.8.7調整終了。 -- 2019-08-29 (木) 01:30:16
- 0.9.2のIFHE調整に関する追記。 -- 2020-04-26 (日) 07:38:37
- コメントにあった通りに色々加筆。編集は初めてです…。 -- 2021-08-23 (月) 10:30:50
- 脱字を修正 -- 2021-08-23 (月) 11:24:36
- 解説がメチャ長くなってきたので折りたたみを追加。これでも長いかもだが、これ以上折りたたむ場所が判断できなかった -- 2021-08-23 (月) 10:58:23
- 表記を統一、解説をスリム化、同じ文言や諄い箇所の削除、折りたたまれてる箇所を一旦別項に移動。 -- 2021-08-23 (月) 22:37:32
- 運用方法が読みづらく話し言葉が多かったので要点だけ引用して各項目に追記 -- 2021-08-23 (月) 23:19:54
- スマホから見た際の読込軽減のため写真の枚数を減らしました(折りたたまれていても画像の読み込みは起きるので) -- 2021-08-23 (月) 23:45:48
- 運用方法が読みづらく話し言葉が多かったので要点だけ引用して各項目に追記 -- 2021-08-23 (月) 23:19:54
- 副砲と対空の欄をいじってみました。 -- 2021-10-03 (日) 18:19:28
- どっかの酔っ払いがやったであろう編集を修正。 -- 2022-06-19 (日) 00:10:14
- リソース追記 -- 2022-11-10 (木) 18:54:52
- 搭載可能消耗品 修正 -- 2024-04-22 (月) 00:37:06
- 搭載可能アップグレード 修正 -- 2024-04-22 (月) 01:12:33
- 解説のIFHEの項目を現在の環境に即したものに、また古い文言を直しました。 -- 2024-04-30 (火) 10:22:49
- 格納、例を記入 -- 2024-04-30 (火) 12:44:58
コメント欄
- APが強いのあまり知られてないせいかモンタナがお腹見せてくれてバイタルおいしい -- 2023-10-12 (木) 18:09:33
- というかHEしか撃たない吾妻吉野多すぎなんじゃないんか HEしか撃たない巡洋艦多すぎともいうが -- 2023-10-12 (木) 19:44:26
- ソ巡並の貫通力があるのがもっと知れ渡ったら多少はサーバー勝率上がるんだろうけどなあ -- 2023-10-17 (火) 21:34:23
- というかHEしか撃たない吾妻吉野多すぎなんじゃないんか HEしか撃たない巡洋艦多すぎともいうが -- 2023-10-12 (木) 19:44:26
- 初心者ですが今19万の石炭があってそれでこの船を入手しようと思うんですけど戦艦乗りには向いてないですかね? -- 2023-10-12 (木) 22:46:59
- 初心者なら高ティアには来ないで。こいつは脳死やらヘイト管理能力ない奴では活躍できないので。 -- 2023-10-12 (木) 22:54:25
- 「ほう、これが惑星wowsのB65超甲巡か、なかなかカッコエエじゃん」とかであるならば入手すればいいし、どう使うのも自由。ただ「向いてる」「向いてない」とかのゲームアバターの良し悪しを気にするなら、他に強い艦やタスク進行に便利な艦がある。ユニークスキル艦長に使うのもあり。 -- 2023-10-12 (木) 23:07:24
- 戦艦乗りには向いてないんじゃないでしょうか。普通に使えば英巡同等かそれ以下の生存性ですよ。避ける隠れる奇襲するをうまくやるか、遠距離ぺちぺちするかしかないので。強烈にこれに乗りたい!というのでなければ他にも石炭艦はあると思います。 -- 2023-10-13 (金) 00:24:57
- 英巡同等かそれ以下の生存性は言い過ぎだけど戦艦乗りなら石見かマルコポーロの方が幸せだとは思う。 -- 2023-10-17 (火) 09:23:37
- うーん、分かってはいたが勝てないな。ちゃんと弾受け意識して潜在ダメも200万を目安に稼いではいるけど、それでも勝てない。こういうものなのか?敵戦艦との交戦距離は18~20kmあたりだけど、どうなんだろう -- 2023-10-16 (月) 22:45:57
- それ味方駆逐速攻で死んでない?駆逐目線だと後ろが吉野とかヒンデンみたいな後方寄り巡洋だと援護期待できないから無理できないのね。なるべく勝てるようには努力するけど相手駆逐見ても殆ど撃ってくれないような人多いから前線上げづらいんだよね。 -- 2023-10-17 (火) 02:28:47
- まあ駆逐支援できてないなってのはある。もちろん見えたら撃つけど。確かに駆逐の気持ちになれば、吉野は味方には来てほしくないなって思う笑 -- 2023-10-17 (火) 08:47:25
- この艦はどの辺をうろつくのが正解?巡洋艦と同じラインに居るとすぐ沈むし、戦艦と同じラインだと敵に弾が当たらない(戦艦にすら基本的に避けられるし当たっても3000くらいしか削れない)…あと進行方向が中央寄りか側面寄りかも教えていただけるとありがたいです。 -- 2023-11-01 (水) 10:38:19
- 基本外周から遠距離HE投射して戦局に応じて距離17~20㎞うろうろですかね… -- 2023-11-01 (水) 10:50:56
- とりあえず外周に展開するように立ち回ってみます。アドバイスありがとうございます。 -- 2023-11-01 (水) 21:35:37
- なんつうか、基本は戦艦を下がらせる艦だから、戦艦に弾が当たらないんだったら当てられるようなポジションと撃ち方が必要なんで、正解はこれと言うのはあんまり無い気がしている。敢えて言うなら「火災浸水を消した戦艦にスリップダメージ満額入れろ」「即沈すな」「いいから当てろ」「とにかく当てろ」「戦艦主砲がこっち向いてたり弾込め終わってるときに隠蔽捨てるとか有りえないことをすな」を守れるように動けというしかない。これをかみ砕くと「外周遠距離HE主体で20kmくらいでうろうろするのが比較的イケるか…?」になりがちというだけ。当然遠距離で当てる腕が無いならこの戦い方はその人には不正解。 -- 2023-11-01 (水) 11:59:49
- 斉射で何発当たる距離で戦うべきですかね? -- 2023-11-01 (水) 15:13:29
- 上記諸条件を最大限守れる距離で戦うべき。人によってその距離は違う。Tier10艦を乗り回すところまで来てるんだから、その辺はもう分かるでしょう。いくら当てたって即沈するようじゃ意味無いし、いくら生き延びてもダメージ出せないんじゃ意味無いし、戦局に影響出せないんじゃいないとの同じだし。 -- 2023-11-01 (水) 19:54:35
- 上記条件に繰り返し「当てろ」と書いてあるので、「当たる」の基準を斉射して何発命中するかで教えてもらいたかったんですが…書き方からして斉射1回につき1発当てりゃ良いってもんでもないんでしょ? -- 2023-11-01 (水) 20:37:43
- 戦艦相手ならちゃんと散布界にとらえてたら4~5発は当たるでしょ -- 2023-11-01 (水) 20:40:45
- 当てられるけど当たらない、は問題ないな。ただ戦艦に回避入れられる吉野は目立ちすぎのような -- 2023-11-01 (水) 21:10:09
- じゃあやっぱり20km弱で戦うのが良さそうですね。アドバイスありがとうございました。 -- 2023-11-01 (水) 21:34:58
- 遠くても20kmが目安ってだけ できる限り近い方がいい事は釘さしておくよ クロス取りつつAPも適宜使わなきゃ敵巡洋艦に好き放題されて味方駆逐に負担かかりすぎるぞ -- 2023-11-02 (木) 10:15:21
- あんまりずっと後ろにいても役立たずだし味方が前出て押し始めてるなら自分も出るとか、その辺はTier 10まで来てるなら分かるとは思うけど20kmっていう位置取りには拘泥しない方がよいな -- 2023-11-02 (木) 17:28:44
- 外周寄りで展開してcap地点の手前で敵を待つようにしたら自然と20km前後で撃ち合うことが多くなりました。20kmというより味方戦艦の一歩先くらいを動く意識でやるのが結構安定するみたい。 -- 木 2023-11-04 (土) 08:51:27
- 基本外周から遠距離HE投射して戦局に応じて距離17~20㎞うろうろですかね… -- 2023-11-01 (水) 10:50:56
- 対空強い日巡って新鮮だわ。敵機をぽろぽろ落とせるの楽しいw -- 2023-11-04 (土) 08:53:42
- 格下の甲板はほぼ確実に抜けるから非対称戦適性は結構高そう -- 2023-11-24 (金) 11:00:11
- 遠距離投射型蔵王(勝率60)に対して、吉野の勝率は44%の赤猿状態 弾速、装填速度、精度、機動性、隠蔽性が優れる蔵王の方がHEスパムの適正高いと思うんだけど、どうやったらこの船で勝てるようになるかな...? -- 2023-11-30 (木) 22:37:54
- 見た目は吉野のほうがカッコいいから勝てるようになりたいのだが -- 2023-11-30 (木) 22:39:10
- 1スキル目で装填手とりな。それだけでだいぶHEとAP使い分けられるようになる。基本は後ろからの火力投射何だけど、動きは戦艦より。横向けてるやつは問答無用のAP粉砕。なんだろうな、戦艦で言えばブルゴーニュとかメクレンブルクみたいな感じって言うのかな。アイツらとはまたちょっと異なるんだろうけど、そんな感じの弾の切り替えは必要。駆逐艦は巡洋なんだから文句言わずに撃つ。 -- 2023-11-30 (木) 22:44:55
- 距離次第だが弾着時間は吉野のほうが短いような。具体的にどこ地点で入れ替わる~とかはFTが使えなくなってるからわからないけど。あと吾妻散布って遠距離になるに連れシュペー散布並みにガバくなるし、シュペー散布と比べ縦散布が悪いとも聞いた(未検証)から、中盤以降はなるべく詰めたほうがいいぞ。戦略的にも戦術的にも。あとは枝1の葉1の言う通りかな。折角12インチ勢3位の貫通があるAPを16秒(切替9.6秒)で使えるんだ。勝ちたいならこれ。 -- 2023-12-01 (金) 03:10:11
- とりあえず見えたらペトロベネナポリマイノブリスベンデモインは最優先で殴れ、かな。特攻して死ぬ駆逐はどうしようもないが、後衛に火力投射してても前衛が火力不足で押し負けてるんだと思うぞ。余談だがスモレンスク使っててもAP撃ってこない吉野多すぎだからマッチした段階でAPで縦抜きできる相手がいるかどうか意識するといいぞ。 -- 2023-12-01 (金) 06:46:12
- 上の木にもある通り初動は戦艦の少し前くらいをうろついてcap地点付近に火力投射するのが良いよ。戦艦は20km弱、巡洋艦は16km以内、駆逐艦は10kmくらいの交戦距離を意識すると被ダメ抑えながら安定して火力吐ける印象。あとは戦艦を退かせたら突撃すること。装甲はそれなりにあるし腹さえ見せなければ結構弾受けできるので味方の援護が得られる限りある程度無理は効く。 -- 2023-12-04 (月) 15:34:42
- 見た目は吉野のほうがカッコいいから勝てるようになりたいのだが -- 2023-11-30 (木) 22:39:10
- いやこいつAPつっよ。チラホラコメ欄で見かけてたけど自分で乗ってみると想像以上に火力出せるな。野良吉野HEばっかのイメージついちゃってるの勿体ないけどただそのおかげでAP刺さり易くなってると考えると痛し痒し。 -- 2023-12-08 (金) 13:11:36
- 吉野にしろ吾妻にしろもっといえば大巡でなんでAP撃たないのか理解に苦しむ動きするのばっかり 10数キロで舷側見せて等速運動してる巡洋艦にHE撃つやつとか馬鹿すぎ -- 2023-12-08 (金) 13:44:23
- FTで覗いた記憶が確かなら、25kmで250mm、20kmで300mm、15kmで360mm、10km420mmってのが目安だったかな。傾斜装甲やら船体の傾きを踏まえると目安でしか無いけど。 -- 2023-12-08 (金) 15:09:17
- 自分も日本重巡がHEのイメージがあるからか最初はHE主体で使用してたけど何十戦かしてやっとAP主体で戦闘した方が良いなと気づいたわ、1斉射で側面向けたモスクヴァのバイタル5枚抜きできた時は思わず笑顔になったわ -- 2023-12-09 (土) 07:17:02
- 横向いたときにバイタル抜かれるのも、横向いたやつをバイタル抜くのもこいつの仕事。 -- 2023-12-09 (土) 08:41:41
- こいつ乗っててカルマ貰えてる奴いる?自分は通報されないレベルには立ち回れるようになったけど、未だにカルマ貰ったことないでござる... -- 2023-12-09 (土) 18:14:05
- 大活躍するとたまに貰える。中途半端に活躍するとちょこちょこ減らされる。クソザコの権化の吉野くんにバイタル抜かれるのが気に入らないのか。 -- 2023-12-09 (土) 20:38:41
- 遠投系は味方視点のインパクト薄いからな。マイノとかスーモでハイリスクハイリターンの動きして活躍すれば味方からも目につくしカルマ貰いやすいぞ。 -- 2023-12-09 (土) 21:56:56
- 確かに、マイノ乗ってると称賛貰いやすいかも -- 2023-12-10 (日) 00:29:34
- 島影からのインファイトやって、モスクワをAPでバイタル抜きで轟沈させて随伴の島風を水中聴音で逃がさず副砲で仕留めた時は貰えたよ -- 2024-02-12 (月) 00:07:17
- 最近この子すごく楽しい。HEで火炙りに出来るし、APで串刺しにできるし、たまに魚雷のラッキーヒットもあるし、生存性が低いとはいえ一応の堪航性はあるからこそ多少は快適だし。wowsやってる感があるわ -- 2024-01-01 (月) 23:43:34
- 焼く、煮る、蒸す、何をやっても強い。間違いなく日巡のトップ -- 2024-02-05 (月) 00:42:11
- 皆さんは吉野に水中聴音と防御砲火、どっち載せてます? -- 2024-02-15 (木) 02:48:19
- 半裸ビルドなので対空防御砲火、ちょっとでも味方戦艦のカバーが出来ればなと -- 2024-02-15 (木) 08:01:01
- 個人的には対空防御砲火。そんなにやたら駆逐の魚雷が来るところまで踏み込んでたら長生きできる船じゃないし、空母に索敵され続けて戦艦から撃たれる方が怖いから対空の方が大事かな。 -- 2024-02-15 (木) 08:02:29
- やることは単純のはずなのにすごく難しいの何でなんだろう -- 2024-02-22 (木) 01:42:24
- 勝てないのが悔しい、、、 -- 木 2024-02-22 (木) 01:57:11
- 結局得意なことが遠距離から焼くことだから。他のこともできるけど別に他艦に比べて特別優れてるわけじゃ無いから相手が前線でベストを尽くすと大抵不利。 -- 2024-02-22 (木) 05:52:27
- 火力は出してるのは大前提として、勝てないのは結局火力出すだけなら戦艦でもできる仕事で、逆に戦艦からすると露払いや駆逐の捜索、撃破っていう巡洋艦全般にしてほしい仕事をコイツ(勿論裸ビルド採用の他艦にも言える)は出来ないからもっともっと効率よく打撃を与えて敵の前線を切り崩さないと駄目なんだろうなって思った -- 2024-02-22 (木) 09:20:12
- 裸ビルド採用自体巡洋艦枠では悪手って感じかね?(一概になんともだけど裸Veneziaとか?) -- 2024-02-22 (木) 13:23:05
- 誤解無い用にしておくと俺も半裸とか全裸とか味変で色々愛用してる裸ビルドが悪いなんてことは無いはず、でも裸ビルドは動きが読まれやすいから対面の敵を可能な限り素早く殲滅するしか勝ち筋がない、連携する周りが沈められたら詰み -- 枝3? 2024-02-22 (木) 14:02:42
- 遠くから玉入れしてるだけじゃ勝てないゲームだから -- 2024-02-22 (木) 13:17:22
- 吉野に限った話じゃないけど視界とか味方に依存する船って、ある程度は単艦で動ける船に比べて勝率安定させ辛い気がする。ただstatsとか見てるとソロ吉野で数百戦乗って60%超えてるようなのもいるから、火力の吐き方とか極めればまた違うのかもしれないけど想像もつかん。 -- 2024-02-22 (木) 14:04:45
- 視界よりどれだけ弾受けと火力投射できるかで変わる印象 -- 2024-02-22 (木) 15:49:00
- 遠距離から敵を燃やして退かせることを意識したら勝ちやすくなったわ。他の巡洋艦みたいに前出たらダメだな。 -- 2024-04-07 (日) 10:32:49
- そう。そして遠距離火力支援程度の艦艇だろと、タカをくくる敵艦は操舵が甘くなりがち。そこを狙ってAPをブチ込む。ちなみに大巡の中でも吾妻と吉野は装甲がペラペラだから被弾には注意されたい。 -- 2024-04-07 (日) 14:40:58
- 間違っても前に詰めすぎない様に敵戦艦との距離は15km以上は取らないと、戦艦からしたらいい的だからそこだけ注意ね。戦線がイケイケなら味方巡洋より少し後ろでペチペチ撃ってれば良い。 -- 2024-04-07 (日) 15:50:01
- 撃ってる合間に投げた魚雷を忘れた頃に敵が踏んでるとアイスのあたり棒がでたような気分になるよね -- 2024-04-07 (日) 16:36:24
- 日駆からすると、後ろにいる巡洋艦が吉野しかいなかったら、自分のサイドは前進しても守ってもらえないから適当になる -- 2024-04-07 (日) 22:33:31
- 日駆、不安になるよな。蔵王、動きます! -- 2024-04-07 (日) 22:36:17
- こいつでペトロいじめるの爽快w apは船体傾けておけばほぼ無効化できるしheの投げ合いになればこちらが有利、さらに魚雷も持っている。よほど舐めた姿勢取らない限り負けることはない(尚泥沼化して横から戦艦にぶち抜かれる模様)。 -- 2024-04-12 (金) 19:10:25
- どうせHE投げてくるやろし吉野のAPなんて抜けんやろwって甘い姿勢向けてるのをわからせる方が気持ちよくないか? -- 2024-04-12 (金) 20:47:31
- 大和に乗ればapを弾き、蔵王に乗ればケツから黒リボンを取り、島風に乗ればレーダーで焼いてくる、それがペトロだ。そんな奴を一方的に嬲るからこそ爽快なのだ。 -- 木 2024-04-12 (金) 21:34:04
- どうせHE投げてくるやろし吉野のAPなんて抜けんやろwって甘い姿勢向けてるのをわからせる方が気持ちよくないか? -- 2024-04-12 (金) 20:47:31
- こいつにifheって現状どうなの?ランダム戦、ランク戦それぞれで教えていただけるとありがたい。 -- 2024-04-29 (月) 21:42:40
- ランク戦(笑) -- 2024-04-30 (火) 01:19:10
- ? -- 2024-04-30 (火) 07:10:01
- ランク戦に乗って来る船じゃねーよ -- 2024-04-30 (火) 08:51:22
- 火災半減して60mm超える貫通力を得たとしていったい何を撃つのか考えれば自ずと答えが出るのでは? -- 2024-04-30 (火) 01:30:40
- まぁまぁ、解説見てると多分ソ連艦がメタだった時期に書かれてたのかな?IFHEも一考ですよみたいな書かれ方してるけど誤解生みそうだし消すか変えた方が良いかなぁ -- 2024-04-30 (火) 02:15:08
- 消すのはもったいないですよ。ただ、現環境においては不要なりとの旨を文頭に添えるだけで良いかと。 -- 2024-04-30 (火) 08:24:07
- とりあえず書き直してみた、ただちょっと良い言い回しが思いつかなかったので気になる人はまた変えてほしい。 -- 2024-04-30 (火) 10:24:03
- 言い回しと格納しときますた。言い回し下手くそなんで誰か良いのあったら変えてくだせぇ。 -- 2024-04-30 (火) 20:51:59
- どうしても一部の艦艇の一部の装甲に有効打を出したい、という動機がないのなら取る必要ではないってのが一般的な大勢の意見なんじゃないかなあ。 -- 2024-04-30 (火) 02:52:44
- それやるならIFHE取った吉野じゃなくてディフェンスで良いのよな、DPMも2万程度の違いしかなくて、89mm貫通出来て火災率も素で41%あるディフェンスの方が優位性がある。
吉野はなぁ...マジでどこで差別化すれば良いんだろうな? -- 2024-04-30 (火) 11:30:42 - 射程、主砲精度、弾速、機動力、魚雷性能、対空火力は吉野の方が優秀じゃなかったっけ? -- 2024-04-30 (火) 12:19:27
- ディフェンスは巡洋散布だからディフェンスのが単純精度はいい。まあ巡洋散布6門と吾妻散布9門とどっちが有効打出しやすいかまでは知らんが -- 2024-04-30 (火) 13:38:54
- それやるならIFHE取った吉野じゃなくてディフェンスで良いのよな、DPMも2万程度の違いしかなくて、89mm貫通出来て火災率も素で41%あるディフェンスの方が優位性がある。
- ランク戦(笑) -- 2024-04-30 (火) 01:19:10