ノエル=ヴァーミリオン対策

Last-modified: 2017-08-09 (水) 11:15:22

CB003_Noel.png

基本方針

短いリーチながら素早さを活かし、接近してからは崩し、暴れ潰しにもなる様々な特殊性能のあるドライブを中心に戦うキャラ。
こちらもアイテムでの立ち回りで制していきたい。

2Dは足属性無敵、4Dは体属性無敵なので、接近して触ったとしてもカウンターを貰ってしまう可能性が高い。
とはいえ2Dは鈍化し4Dも無敵が変わったので前作より戦いやすくなり、起き攻めはスワローJBなどの中段重ねが安牌となった。
 
立ち回りは基本的にバッタ
ノエルは基本的にバッタを咎めるのに難しく、空投げくらいしか高ダメージが望めない
ノエル6Aは優秀でちゃんと合わせられるとにゃんこ以外の攻撃は潰され、ダメージは高くないがブルーム〆でターンを握られる
6Aの届かない高さでスワローを使いタイミングをずらす必要がある
 
5Bガードしたらノエルがjcすることがあります
見てから空投げすると、ノエルがバックジャンプや低空J4Dじゃない限り、全ての攻撃を投げれます
J4Dだったとしても、タイミング合えば投げれます
J4Dは見た目より当たり判定が低いので、ジャンプしておけば大きな隙を晒すことになるのでおいしくいただきましょう

注意するべき技

  • 各種D技の無敵について(CF2.0ver)
    無敵備考
    5Dなしフェイタルカウンター始動
    2D脚無敵(4F~)
    4D体無敵(1F~)
    6D体無敵(4F~)
    過去作では1Fから属性無敵となるものが多かったが、CFでは4~5Fから無敵と少しマイルドになった(ver2.0では4Dが1Fからに強化)。
    6Dは4Fから属性無敵になるものの1Fから低姿勢となるので、5Aなど打点が高めの技はスカるので注意しよう。

    各種D技の無敵について(CPver)

    無敵
    5Dなし
    2D脚(1F~)
    4D体(1F~)
    6D体(7F~)
    • 4D
      前作までは頭体属性無敵だったがCPから体無敵に。
      1Fからの体無敵があるので地上技で固めていると割り込みで狙われる。対ノエルでまず最初に警戒したい技。
      潰すには足属性の攻撃(下段技全般)、投げ、6B・スワローJBが有効。5A5Cからのjc固め直しを増やすのも良い。
      fc始動技で、特にノエルが端にいる状態で喰らってしまうとかなり痛い。
    • 2D
      脚無敵は早いが発生が遅くマミサのように遠くまでかっ飛んで行くので、割り込み目的で使われることは少ない。
      中距離で突進技のように使ってくる事があるが、ヒット確認が難しく基本的に2D後の連携は入れ込みになる(おそらく5Bか6A)。2D自体は6A・2Cで落とせるが、ガードしても即座に崩されるという可能性は低いので無理に落とすよりはガードしてバリガで離す方が安全かも。
    • 6D
      無敵になるのが遅いので割り込み目的ではあまり使われない。
      下段判定で、チェーンリボルバー固め中の6B中段との二択は非常に見切りづらい。
  • 3C
    スライディングして足元に発砲する。リーチが長くヒットしたらコンボに繋げられる上、
    喰らい判定が異常に低くなるので5B牽制・ミサイルでも潜られる。ガードすれば大幅有利だが距離が空くので反撃しづらい。

距離別の動き

状況別の細かいポイント

遠距離

知ってのとおりプラチナ側はガチャ以外特にすることはない距離。ただノエルにはオッペケがあるので余裕こいてガチャしてるとオッペケが刺さり距離を詰められることも。プラチナのライフがドット残りの場合、オッペケ>rc>オッペケをしてくるノエルがいることもあるので一発目をガードしたからといって油断はしないこと。
ノエル側もアイテムを自由に引かれるのを嫌がって距離を詰めてくるだろう。

中距離

お互い触りに行きたい距離。
飛び込むのならhjバリガ・スワロー・猫など
上からの攻めは6Aで落とす。
地対空弱体化したので、相手が飛んだらノエルも飛ぶ事が多い。下がりながら射程長い空技出されるとノエルは割と対処に困る(プラチナならJC)
射程の長い5BやJCなども振って牽制し、ノエルは素早いので素早い接近からターンを握られないようにしていこう。
微妙な距離で甘えた行動してると2Dで飛んでくるので注意したい。
こちらもマミサぶっぱが選択肢にあると覚えておこう。

近距離

攻めてる側が優位な距離。
こちらは相手の4Dを警戒しつつスワローJB、下段を主に。ゲージがあればフェンリルも警戒。
 
攻められている場合はなかなかにめんどくさい。バットはもちろんマギカも有効。
またアサルトスルーはガードすればこちら有利。
切り返しとしてD系統が弱体化したぶんチェーンの派生やレイドにも無敵付いたので、無理に割り込もうとするとすかされるかも。

地対空

ノエルJCは判定が強くガンガン振ってくるだろう。相手の飛び込みは6A2Cで出来る限り落とそう。
対空ずらしの択であるノエルJDはガードすればこちら有利。
ゲージあるときはバレットレインにも注意。

空対空

ノエルをどうにか逃げJCなどリーチを活かして封殺していきたい。
猫も有効だがブンブンしすぎて距離を詰められ空投げをもらわないように。
JAで引きずり落としてくる場合もあるので接近されないように。

空対地

基本対空の6Aのほか、範囲の広い2Dにも注意。
JCが弱体化して下に薄く、更にこちらの空ダは遅いので厳しい。スワロー混ぜるとJA空対空でごまかしてくる。
ゲージがある場合は対空釣りのバレットレインも警戒。

固められたら

ノエルの通常技が強化されたので通常技連結で固めてこられると厳しい
密着してなければ立ちガ安定
2Bで崩されても6A>6Cが届かない距離ならノエル側は固まってくれていたほうが嬉しい
5Cまでガードするとノエルの行動は5C>2Cと5C>6Bと5C>Aオプと5C>2D

  • 5C>2C
    読めれば6Cで安定
    ジャンプは移行時に2Cがひっかかるが、この場合壁際でゲージがない限りその後のコンボが繋がらない 中央なら上入れっぱもあり
    CHとしゃがみ喰らいはなんとしても避ける
  • 5C>6B
    基本的に壁際でやることが多い
    2A暴れは6B先端だとプラチナ2Aが届かず痛い目を見る
    距離があれば大人しくガードが安定
    6Bガードするとガトルートが各種Dしかなく、基本はコンボ以降の為5Dを入れ込んでくるが
    ガードで-7Fなので5A確定する(ノエルがガード読みで6B>4Dなど泥沼の読み合いをしてくる人も居るが・・・)
  • 5C>Aオプ
    直ガでプラチナ微有利
    相手はAオプ後ダッシュか2Dをしてくることが多い
    共に5Bで潰せるのでAオプは直ガしておく
  • 5C>2D
    見てから6A出来ないこともないが、刺す自信ないなら大人しくガード
    上にも書いたとおり2Dガードしたら5Aで分からせる
    2Dの後5A出しても4Dでスカされるじゃんと思ったひともいるかもしれないが、2D後繋がらないわジャンプで逃げられるわの4Dを入れ込むノエルは殆どいないし、もし5Aスカされても5A連打していなければガードが間に合います
    しかも始動2Dならガトで4Dも出せるが、CR中の派生2Dは4Dを出すことができません
    なので5Aは割と安定行動だと言えます

以下初心者スレより抜粋。基礎知識として。
ノエルのチェーンリボルバーは、同じ技が続けて出せなくなっています。
逆に言えば、同じ技でなければ好きな順番で繋げるし、今回は締め以外の必殺技でもキャンセル出来る
中段と下段はチェーン中には一種類ずつなので、中段→中段とかはrcしないと無理
だから、中段→下段→中段→下段とか、下段→中段→下段→中段なら出来るし、中段→何か→中段みたいにも繋げる
あと立ち回避不能なマズルにも繋げるのでそれは注意
相手がワンパならしっかりガードして分からせましょう。

その他メモ

フェンリルガードすると反確ですが、弾部分で意味の分からないとこで連ガじゃなくなるので、適度に直ガでゲージ貯めつつ、出し切ったの見てからマミサで突っ込みましょう
ぶっぱバレットをガードしたら、最終段前にダッシュで近づき、ノエルが着地する前にマミサを当てましょう
ノエルが着地すると、着地硬直が以外に短く(もしかしたら無いかも)、ガードされることがあります

スレまとめ

スレで話題になってたのを気まぐれで転載。ここの編集はこちらからどうぞ。


攻略スレpart7より(立ち回り&ドライブ選択など)

695 名無しさん [sage] 2010/12/19(日) 03:11:53 ID:xRWpyddI0
そろそろノエル対策で議論盛り上がらないかな
相手はD乱発してるだけで強い上、こっちは昇竜無いから切り返せない
固められたらバットや2D一点読み直ガ6Aぐらいしか俺には出来ん
みんな立ち回りや被固め時に意識してるポイントとかないかな?
696 名無しさん [sage] 2010/12/19(日) 03:43:00 ID:HiaUVXIo0
ノエルは戦っててイライラするが、ハザマΛとかの遠距離ゲーよりは全然やれる
D事故からの高リターンが怖いので様子見多目でいく
 
まず
JC先端牽制は機能するがちょっとでも振り遅れると相手の超性能JAで落とされる
そっからの相手リターンはたいした事ないが1事故でのダメージが大きいので普段からなるべく被弾は抑えたい
また相手のダッシュが早いので潜られやすいのも難点、リスク抑えるなら地上戦多めで
 
中距離での牽制は5B・2Bなどどれも機能するが、相手のリスク見ない2Dに負けてそっから大ダメージ
なのでどうしても様子見多めの窮屈な戦いになる
2D読めたら6Aや2Cで落とせる、前者はリスク重視、後者はリターン重視
 
一番楽なシチュエーションはこっち地上で相手空中という状況
相手の飛び込みは基本的に6A・2Cで落とせるが逆択(JD・J4D)には注意
 
で、相手を飛ばせたいので遠距離でB泡を巻きたい
ここでジャンケンが起きる
プラチナダッシュ>ノエルCオプ>プラチナB泡>ノエルAオプ>
オプティックが完全に読めたらダッシュジャンプで飛び込むのもアリ、低ダはオプにひっかかりやすい
 
各種遠距離武器(特にミサイル)でも同様の読み合いを起こせる
立ち回りは全体的に相手に動かせてそれに対応するのが一番無難
ターンを取れるまでは我慢、取れたら一気に崩して端へ連行して殺し切りたい所
 
被固め時は直ガ仕込みつつバクステ逃げ・バリガで距離を離す等
バクステは一点読み3Cで狩られるが、ここは流石に相手のリスクも大きいのでしょうがない
厳しいかもしれないが6Bやめくり2Dは見てからガードできないと正直始まらない
J4Dめくり下段は人によってくるポイントが違うので注意、jcできる地上技からガンガン狙う人間もいる
一番注意したいJ4Dは空中JA等での固め着地際J4D、これが一番見えない
が、直ガできれば相手はほぼCR6Cを入れこんでいるので5Aで割れる
697 名無しさん [sage] 2010/12/19(日) 03:52:08 ID:HiaUVXIo0
固め時は相手2D暴れがとにかくクソなので、それを潰せる択をしっかり混ぜて行く
具体的には6A重ねjcスワローからのN択、6C重ね等
泡重ねができれば開幕2D暴れの線が消えるので、こちらの選択肢も増やせ大分楽になる
ゲージある時にはフェンリルにも注意
 
各種D武器
 

相手CRに一番リスクを背負わせる事ができる良武器
ジャンプでCR空かしたりできたら取り合えずこれで殴ってターン交代
焦って緊急受身>2D暴れを食らわないようにね!
 
ハンマー・フライパン
攻めてる時以外空気
 
バット
頼りになるにはなるが、CS2でノエルのガード時jc可能技が増えたので空かされやすい
肝心の2Dにも負けるのが難点
 
ミサイル
攻め込むときの布石として一番役に立つが、オプで相打ち取られると状況がいまいち
逆にミサイル射出意識させてオプを誘う>急接近がカギ
 
爆弾
起き攻めで重ねるとメシウマ
と思わせておいて、大概爆弾とプラチナ本体の攻撃の間に隙間があって2D乙される
 
強化するなら猫が第一候補、次いでミサイルか、強化爆弾は意外とアリ
 
 
いける方と言いつつ散々あっためられた俺が思った事を書いてみた
ツッコミ所だらけだと思うので議論はよろしく
大幅リード取ってたのに2Dからダメージ+端、そして起き攻めで殺されたときのイライラは異常
699 名無しさん [sage] 2010/12/19(日) 04:17:49 ID:xRWpyddI0

端に追い込まれたらどうしてる?
俺はCAかキュアドットかガンガードくらいしか思いつかん
ローリスクなのはCAぐらいだがゲージない時マジ地獄
ヘタに暴れるとフルコン美味しいですされるしよぉ……
700 名無しさん [sage] 2010/12/19(日) 05:56:18 ID:HiaUVXIo0
 >>699
残念ながらガンガードやらで凌ぐしかない
切り替えしがゲージ依存なので直ガでのゲージ溜めはマジ重要
 
あとノエル戦に限った話じゃないけど、空対空が強いキャラ相手にあんま飛ばない方がいいのには理由があって
単純に落とされるって話だけじゃなく、今回空中での防御にはまずバリガを強いられるんだけど
プラチナは性能上、バリガは地上でなるべく使いたいんで空中バリガでゲージを乱用したくないってのがある
 
ノエル戦でもう少し
今回ノエルのCR連携に対する切り替えしが難しくなってる割に、ガープラ削り技が多いので
緑バーストはなるべく使いたくないのが実情、火力増強の中継金バか切り替えし金バに使いたい
あと、大ダメージの連続技は2DやJ4Dの単発崩しで始動される事がほとんどなので
せっかくゲージがあるのに守りに使う暇がなく腐らせる羽目になることが結構あった
ゲージは火力増強につぎ込んでダメージレースで負けないようにするのもアリだと思う
 
なんか長文失礼、叩き台にでも使ってください
701 名無しさん [sage] 2010/12/19(日) 06:57:02 ID:Jisd3ewg0
中距離の5B2Bは危ないぞw
 >>696も書いてるとおり2Dに飛び込まれるし、特に5Bは3Cでもくぐられる
5Cの距離は相手の5Bに発生負けする
遠距離はオプの発生高速化と爆発範囲拡大で、下手に動いたら刺さる
近づききる前に攻撃振るのは得策じゃない
さっさと近づいて投げでDのリスク意識させて、固めは6A>5C>昇りJBのルートで
昇りJBに4D合わせられることももちろんあるけど、そこは跳んで様子見混ぜるか、3C混ぜてカウンター
 
ノエルが先に技振ってCRに移行したならマミで飛び込んでもいいんじゃないか?
発生の早いチェーン5A6A5Cは全部潰せるし、それ以外は遅い
はっきり言ってチェーン6Bとか6Dで崩しにこようもんならカモ
4D>オプ置きに負けるかな
 
あとは跳べばいいんだよ跳べば
ノエルは空対空でリターン得るためには空投げしかない
空投げには常に注意
エリアルは安いからまあ仕切りなおし程度で

攻略スレpart8-9 各種D対策

997 名前:名無しさん 投稿日:2011/01/08(土) 16:07:43 ID:zXRcc06IO [4/4]
D擦りノエルとやったんだけど
各種D系統はJ4D?以外は見てからマミサ余裕だったよ
あとは5Bと2B見せたり5A擦って牽制すればターン回ってくると思う
ガンダッシュしてきたら6Cでも見せてやると鈍るから適当に泡とか置いとけば攻めのぺろぺろをできる
 
起き攻めに2A擦るのもいけた
13 名前:名無しさん 投稿日:2011/01/08(土) 20:26:55 ID:xdba5JeE0 [1/2]
前スレのD擦りノエルで
起き攻めに2A擦るのもいけたって言ってたけど2Dでつぶされないの?
俺擦られて死んだ気が・・・
14 名前:名無しさん 投稿日:2011/01/08(土) 20:44:52 ID:..SXm7DEO
2Aで詐欺るんだろ
15 名前:名無しさん 投稿日:2011/01/08(土) 20:58:30 ID:R6Yj2L4s0 [1/4]

>>13
そうですね、
ノエル戦自分は画面端意外での起き攻めは、
様子見、泡、様子見とみせかけて奇襲
画面端では、泡+5Aで2Dはつぶせるのでよく使ってます。

16 名前:名無しさん 投稿日:2011/01/08(土) 21:15:18 ID://Tg1m/U0 [1/3]
自分の相手は2A擦っといてマミサとか6A、6Cとかを見せてやったら素直に固められてくれた
キャラ対っていうかプレイヤー対策っぽかったか、すまん
18 名前:名無しさん 投稿日:2011/01/08(土) 21:27:34 ID:R6Yj2L4s0 [2/4]

>>16
6A、6Cわからせるのはありですよ。
ノエル側にもDのリスクをわからせれば、固めやすくなるのは自然です。
マミサも50%あればD読みぶっばであたってくれたら
5000~7000おいしいですし、Dブンブンできなくなるはずです。

19 名前:名無しさん 投稿日:2011/01/08(土) 21:46:17 ID:xdba5JeE0 [2/2]

>>15
丁寧にありがとう 泡+5Aはいいですね。
確実にD系振るの読めたならマミサあたるのか・・・
ノエルのD擦りでわけ分からず倒されてたのでたすかります。

26 名前:名無しさん 投稿日:2011/01/08(土) 22:45:25 ID:GFYzdDCYO [3/3]
ノエルの2D対策になる技は、詳しく検証はしてないが
・攻撃位置が高い
・持続が長い
技が候補だろうから
マミ、6C、ディレイC、6A、泡
あたり?
左からリスクもリターンも高そうな順。泡はあんまり試してないんでわかりません。
Cはタイミングによってはかわされるのでディレイで。
 
しかし4Dやらも考えるとまだまだ絞れてないんで、いろいろ指摘して欲しいです。
上にあったのも今度やってみます。
39 名前:名無しさん 投稿日:2011/01/09(日) 09:05:01 ID:VwF.YADcO

>>26
ノエルの2Dなら6Aで簡単に潰せたよ
相手が2Dしか使ってこなかったから何回も出来た

40 名前:名無しさん 投稿日:2011/01/09(日) 09:28:00 ID:D3MT0KFo0 [1/2]
確かに6Aでいいと思う。
さすがに4Dには負けると思うけど、選択肢のひとつとしては十分かと。
一点読み2Cも偶にはいいんじゃないかな。
2C始動の手痛いコンボ食らったら、流石に大人しくなるでしょう。
49 名前:名無しさん 投稿日:2011/01/09(日) 16:04:39 ID:9e3qkHN6O [1/2]

>>39
6Aが万能みたいやね。6A始動はA始動並にリターンが低いんで、もうちょい考えてみるよ。
 

>>40
レスサンクス。2Cはフォローがききにくいから候補にあげなかったんよ。リターンしか考えない一点読みなら6Cのほうが高いしね。

51 名前:名無しさん 投稿日:2011/01/09(日) 17:42:36 ID:jlWmIz9AO
ノエルに対してリターン重視6Cって何に勝てるの?
3Cと6Dくらいだよね?よくわからん
 
あと6Aは4Dに最悪FCとられるからぜんぜん万能じゃない。
ノエルに起き攻めするなら泡以外万能な選択肢なんてないと思うんだけど
まあとは言っても攻めるとこで攻めなきゃダメ差で負けるんだけどね
 
ホント難しい相手だ

攻略スレpart12

99 名前:名無しさん 投稿日:2011/04/25(月) 00:56:20 ID:yvG8KDV.O
ノエル戦は皆さんどのように立ち回っていますか?
触って固めていると相手の2D等がささり一気に向こうのターンになってしまいます
固めは余りしない方がいいのでしょうか?
100 名前:名無しさん 投稿日:2011/04/25(月) 01:48:34 ID:Eln2E1gg0

>>99
起き攻めは6Cがオススメですよ
各種Dを狩れてfcになるので、おいしくいただけます
ノエルが固め中にD狙ってくる場所は、主に5Cの後が多いと思うので、5C>ディレイ6Cとかをたまにやってあげれば固まってくれます
ただ、5C>6Cの間にCAされたら、6C空ぶってノエル6Cから痛いのもらいます

102 名前:名無しさん 投稿日:2011/04/25(月) 11:12:13 ID:bXG7pdKwO

>>100
フェンリル!
向こうにゲージあると起き攻めは危ないかも。
下段無敵と膝上無敵の両方を潰せる技を振るのは重要だよな。

106 名前:名無しさん 投稿日:2011/04/25(月) 15:02:26 ID:OLpOfOac0
メインノエルのサブプラチナだけど、起き攻め拒否のフェンリルはリスク高いし、殺しきりとCAにゲージつかいたいからあんまり気にしなくても大丈夫だと思うよ
あと、起き攻めには低空JCも2D4D共に狩れてオススメ
107 名前:名無しさん 投稿日:2011/04/25(月) 15:40:35 ID:XbmiggCQ0 [1/3]
ノエル戦は起き攻めとかだけじゃなくて
牽制で安易な5Aや5B2Bを振らない事が一番大事ですな

コメント

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最新の10件を表示しています。 コメントページを参照

  • 固め中の泡はノエルの3Cが入るので注意です!! -- 2012-06-13 (水) 00:29:06
  • 適当に編集。 -- 2013-05-24 (金) 02:06:11
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