*KYU-MARU SHIKI
Last-modified: 2022-11-06 (日) 15:27:38
TNK/BLUFOR/JPN
- 東側の戦車を前進するだけで食い散らかす化け物。 数と性能を活かして敵陣を食い破ろう。 --
- 同価格のルクレールより命中率、連射、燃料、弾薬で劣るもののAP値、側面装甲で勝る、但し向こうはプロトタイプ扱いである・・・まあ、大して差は無い --
- 値段も質も最高クラス。自衛隊縛りならば投入可能数が驚異の8台になる --
- 非プロトタイプとしては最強といったところ --
- DLCにより出せる数が減った代わりに主砲の性能が更に向上した --
- 足回りを除けば、おそらく本作最強戦車の一角 --
- 戦いは数だぜ ほかの高級戦車を数で踏みつぶす --
- 同コスト帯では露骨に装甲が薄い柔らか戦車 --
- 敵の機甲部隊をテンポよく破壊していく様は圧巻 --
- ↑↑ ???”90式はブリキ缶だぜ” --
- 2vs2程度までの規模なら実戦だと装甲値21を超えるような高級戦車は損失を恐れてなかなか出てきづらく多くの場合対峙するのは$140程度の戦車なのでかなり優位に戦える。守備的に思われがちな自衛隊だが実は敵の高級戦車が出そろう終盤より序盤にこそ強いそういう戦車。軽装甲の敵に攻撃が吸われるのだけは注意。 --
- ルクレールと同様に西側で貴重な自動装填装置付きMBTなので士気低下に強い --
- 地味に搭載弾数が多い --
- 側面見せた隙に装甲車のATGM撃ったら、ミサイル到達前に主砲撃ち返されて吹っ飛ばされた……ATGMはあさっての方向に飛んでいった…… --
- 格下相手なら、同コストのレオ2より強いが同格以上には弱い --
- 弱い者いじめが得意な悪の戦車? --
- まじそれ あらゆる価格帯においてその価格帯の平均より装甲の薄いやつは同格各上相手が厳しい 90は最高級戦車の中で一番運用が難しい じゃけん6台一戦線に投入しましょうね --
- 航続距離がビックリするほど短い。必ず補給車を連れて進軍しよう。 --
- コスト180の戦車に負けるのは当然としても、同コストのLEOPARD 2A5に主砲のAP値、装甲値共に劣っている。航続は言わずもがな。どうしてこうなった --
- で、でもほら弾数と自動装填器が…。 --
- 非プロトってのをお忘れでわ? --
- そうだそれだ。数出せるっていうのは結構な強みのはず。 --
- 90式やルクレールにいちばん期待できることは、格下戦車の迅速な排除。状況を選ぶ、特徴のある戦車なので、オーソドックスなアメリカ戦車やドイツ戦車とカタログスペックで比較するとそりゃ不利でしょうね。 --
- とはいっても、高級T72シリーズやT90なんかを相手にできないというわけではなくて、むしろよくある激しい砲爆撃の前線だと、パニックに陥ったアメリカ戦車やドイツ戦車はただの硬い車になってしまうので、自動装填を備えた東側戦車に喰われることもしばしば。こういうときなら90やルクレールのほうが勝機があるということですね。 --
- 普通にやりあえば不利ではある。かと言って、実際に最高級戦車に出てこられると、こいつ以外に対抗出来るユニットが自衛隊にいない以上、きつくてもこいつで相手にするしかない。 --
- T-72BUと最大射程距離で撃ちあうと、90式は敵の正面装甲に1しかダメージを与えられず、逆にT-72BUの砲撃一発で90式は3ダメージを受ける。 --
- 航続距離が短い関係で、燃費は余り良くない(尤も、M1系列やT80系列よりは大分ましだが)。他の日本戦車は燃費自体は良かったのだが…。まあ、装甲値も同価格帯ではいまいちなので、補給車を随伴させて長生きさせるようにしていれば多分問題は無い。 --
- それにしてもLECLERCといい自動装填持ちの戦車は装甲が比較的薄いな… --
- 日本戦車全体に言えることだが、航続距離が非常に短いので広いマップには向かない。性能と一緒に考えてもやはり防衛向きであることは否めない --
- 西側で同格かつ自動装てんのルクレールと比較して、非プロト、一枚分多く組み込める、側面で2ポイント、APパワーで1ポイント、積載弾数が13発上回っている。その分、コストで10ポイント、1枚で出せる数で1両分、スタビで5%、路外速度で5km/h航続距離で劣る。 --
- たくさん出せるので、ハイリスクではあるがケチらず豪華に2スタック以上で行動させると強い。格下をテンポよく蹂躙し、最高級戦車相手でも圧倒的な火力で優位に戦える --
- 戦車戦はT-80UMからキツくなる --
- 森の中なら最高級戦車相手でも勝てる、ルクレールとこいつで72BUとかと戦うなら近距離戦を意識すること --
- 93年仕様になりap23になったがプロトタイプになっちゃう? 行動可能距離もなんとかして・・・ --
- こマ?プロトって事はAP1と引き換えに1枚になっちゃうのか…… --
- 2枚のままだった --
- アプデにより多くの高級戦車が値下げされる中170円をキープし続けているのはなぜなのか --
- 多分そこそこ優秀だからだよ。というかルクレールの強化でAPが1しか差がないこいつの立場がない。 --
- ルクレールは1枚2機、90式は2枚4機は結構な差だと思うけどね --
- 今気づいたけどもしかして日韓とも戦車の投入数は欧州勢より優遇されてる?ゲームの舞台が東アジアだからホームグラウンド補正とか? --
- 2枚4機じゃねーや6機か・・・お値段1020円。高い。 --
- 単国じゃなきゃ6両なんて出せないよ。実用的な日韓なら4両。ルクレールは1枚2両だけどユーロにはレオパルト2A5もいれば、米国にはM1A2やM1HCがいるから高級戦車の中では比較的微妙な90式が4つ出せても、やっぱり私は日韓に魅力を感じない --
- 多めの展開数と、高級戦車の中で高めの継戦能力にどれ位の価値を見出せるか…その辺りが評価の分かれ目だと思っている。それよりもプロト解除して下さい…縛り無しデッキの戦車枠がすっごい弱体化したんですけど… --
- レート高いんで普通に強いと思う。どうせ最高級戦車同士で長々撃ちあう事なんか普通は無いから、格下を素早く殺せて同格以上にはとにかく手数で押して士気低下を狙える辺り、弱いという事は無いと思うんだが…。 --
- 私は高級戦車は時には弾受けも出来る格下殺しって発想で運用してるから、「格下殺し」という点では弱くはないどころか最強格だと思う。ただ、「弾受け」という観点では高APのHEATやKEにゴリゴリ削られてしまう装甲値は、歩兵で脇を固めつつ強引に突破する戦術も取れるという高級戦車のもう一つの利点が損なわれてて微妙と思う。 --
- それこそ数で押せば問題ない --
- 数で押したくても値段が高いんだよなぁ・・・160くらいになればちょうどいい感じだと思うけど --
- 低ポイントゲームでもない限り400や500コストの捻出は容易だし、コスト160と170に大差はない --
- BMが10円高くなって産廃産廃言われているように、170と160の差は大きいんじゃない?それに400や500を戦車だけに使うって10v10みたいな多人数戦なら出来るかもしれないけど2v2みたいな少人数戦でやったら自殺行為じゃね?諸兵科連合って大事よ --
- 個人的にはBMは数を揃えてナンボの中級戦車だから産廃呼ばわりされると思ってる。少数精鋭の高級戦車はその辺りの差は余り大きくないんじゃない?後、高Pサーバーかチームの連携が取れてない限り、一種類の兵科に金掛けるのは難しいよね --
- ここで1枚で4機出せるチャレンジャー2の話を出しておこう --
- ホント彼の身に何があったんでしょうかね。HEはいいけど、今回の練度は…てかイギリスって非プロト戦車でも美味しいトコ持っていってる様な… --
- 数を揃えて殴り込みかけるなら高級でなくても120クラスの準高級戦車でいいと思うよ。そもそも、数が6つも揃うのは自衛隊単だけで、ブルドラでは4両。ユーロみたいな別の同盟でもほぼ同数の高級戦車が出るから数は90式だけの特権じゃないことに注意ね。 --
- この性能で高レート自動装填持ちを4両揃えられるだけで十分アドは高いと思うがね。西側で最高級戦車を4台調達できるのは、日本と西独+αくらいか。意外に少ないのね --
- ↑↑120円クラスの準高級戦車では最高級戦車に歯が立たない。青龍デッキならK1A1も4両出る --
- よく調子に乗って進撃途中で燃料切れを起こして平原のど真ん中で固定砲台と化している姿を見る。小まめな燃料補給が必須。 --
- ↑↑デッキに高いの何枚も入れられるほどの枠はないと思うし、前にも挙がってるとおり、戦車にそんなにポイントかけられるのって高ポイント鯖くらいだろうなって印象。最高級に歯が立たないなら煙幕張るとか航空で撃破するとかで対処すべきなんじゃないか。T-90Sのコメ欄から言葉を借りれば高級戦車で高級戦車の撃破狙うのはナンセンスだぜ。 --
- よっぽどのあほうでない限り、最高級戦車を簡単にATGMや航空攻撃(ヘリ含む)にさらされる位置に配置する奴はいないと思うんですけど(名推理)そしてさらに、相手がマヌケでない限り護衛の対空ユニット数台つけているはずだからそこに航空機を飛ばすと高確率で撃墜される、高級戦車を撃破できる保証もないし。SEAD機を後ろにつけてもお互いの撃破したユニットのコストでみたら借金になることも珍しくない。「最高級戦車同士の殴り愛とか発生するわけないだろ!いい加減にしろ!」と主張する人が結構いるけど、結局砲撃で指揮低下させてから最高級戦車で殴りかかるのが一番だと"俺は思ってる"〜(予防線)〜 --
- 殴り合いが発生しなくても、撃破できなくても、相手はモラルの崩壊した戦車は普通後退させるしそうなったらこっちが攻撃だろうと防御だろうと作戦目標を達成しやすくなる。 --
- お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな --
- 最高級戦車同士が殴り合って数目盛ずつ削り合うのを見てハラハラするのは精神衛生にも戦局にも悪い。複数のF-1や韓国のATGM攻撃機で確実に仕留めるために敵を拘束しておくのが高級戦車の役目だと"思っている"。なので、ちょっと他国に装甲が見劣りして価格も張る90式は「もうひと粘りすれば戦車だけで撃破できるんじゃないか」と敵にそう思わせることができる優秀な囮なのかもしれない(キリッ --
- いよいよ旧軍並みの精神論へと発展してきましたやね。 --
- こいつらうるさいから議論するとこを作ってやれ --
- (旧軍並みの精神論って)どこのアナだよ?(現場監督) ↑×2あっ、おいまてい。それだったらF-1で100コスト、F-4で90コストで計190コストかかるゾ、190コスあれば90君が1両、もうちょっとお金ためればスタン要員の120mm迫撃砲くらいなら買えるゾ。そのうえ飛行機を安全に運用しようと思ったらSEAD機と護衛戦闘機が必須ゾ、機体選択にもよるけどさっきのF-1、F-4とあわせて300コスト近くかかるゾ。90君もう1両とより強力なスタン要員の高精度砲が買えるじゃないか…(事実)さらに、最前線への航空攻撃は敵防空網に接近するリスクがつねにともなうゾ、90式は拘束要員主張兄貴がF-1君を対戦車攻撃に投入するのは敵高級戦車の指揮を崩壊させ、撤退できなくすることだろうけど、砲兵なら時間はかかるけどそれと同じ事をノーリスクで達成出来るゾ、さらに、F-1が見られた時点で相手は「青龍デッキでF-1で高級戦車を攻撃…あっ(察し)F-4くるな(確定)」ってなって高級戦車を守ろうと空に注意配って対空ユニットに操作量さくし、戦闘機がすっ飛んで来てるのはほぼ確定演出だから、後続のF-4君は下手すりゃミサイル一本も撃てずに死ゾ。さらにさらに、こういった航空ユニットは当たり前だけど敵の対空ユニットによって大幅に行動を制限されるゾ、高級な長距離レーダーAAから安価なMANPADS、国家によっては非中距離AAのようなSEAD機殺しまでさまざまゾ。航空ユニットはどんなに安くても対戦車攻撃機なら100コストくらいかかるうえに、さっき書いたような脅威に、たとえかすり傷でもおわされたら平気で1分半とか空港にこもるような、大変運用の自由が低いユニットゾ、冒頭で書いたように地上軍にコストさいたほうがあとで色々な作戦を構想できるってハッキリわかんだね。ですわゾ。 --
- ↑×2そういうご要望はご意見板に書き込むのですわゾ〜。 --
- 自由が低いってなんだよ(哲学) --
- クォレハDJRN学派による露骨な重装甲アッピルですね…。端戦線行って、シコれ --
- 各人の考えた戦術でそれに合致したデッキ構成にすればいい。以上、解散。あと、淫夢民はネタを節操なく使うな。 --
- EUGENは続編で10式を入れて、どうぞ --
- 10時代までいっちゃうと中国無双になりかねんぞ。アメリカとかはオバマのおかげで新型機ほぼないからな… --
- ただでさえ厳しい日本が息しなくなっちゃう --
- 10式は日本の国土、戦術、地理にあわせて開発されたわけだから大陸的なマップの多いゲーム内では同世代と比べると弱いだろうね。 --
- 気のせいだと思うんですけど、弱体化してないです?気のせいですよね? --
- 気のせいやで。まあ他が強くなったってのはあるかもしれん --
- レート下がってる? --
- パッチノートにはないが、11r/mに下がったみたい --
- 弱体化しとるやんけ!フラカスいてまうぞコラ! --
- まあこの前AP上がったし… --
- 南無網90式… --
- レートが元に戻った? --
- デッキから消えた90君は何処へ 前まで使えてたんだが、DLC買わんとダメなんか? --
- 砲は強く装甲もまぁ最低限あるし4体出る、でもなんか微妙そんなユニット、燃費が悪すぎる --
- 敵に攻撃されたら高確率で履帯が破壊されて動けなくなるので、攻撃されない立ち回りが必要になる。 --
- 装甲20というネックなポイントをどう補うかで、指揮官の才覚が問われる。もしなんの策もなしに突撃しようものならSu-27Mや砲発射ATGMの餌食となってしまうこと間違いなし。煙幕などを活かして虐殺して回ろう --
- 20でも硬い、18にしてくれ……なんなら16でもいい、170円でこの砲性能は高すぎる、本当にこまる、K1が硬いんだからそのくらい下げてもええやろ…… --
- 日本の戦車はAP値とレートを引き換えに装甲を薄くした特徴があるとはいえ、こいつはくさっても高級戦車だからな。というか、リアルを考えたら20は過小評価な気がする。ちなみに、高級戦車どうしの殴り合いは苦手なので中級戦車狩りやIFV、APCを狩って歩兵を支援するのが主な役割。 --
- 170-165帯の最高級戦車のなかで最弱の呼び声が高い90式にナーフ要求とはたまげたなぁ --
- それだけ相手のBDデッキ使いが上手かったんだろう。まあ東側で高級戦車入れてなかったとかかね --