インド、F-35導入検討の噂

インド、F-35導入検討の噂

インド軍、F-35導入検討の噂

ですがスレ避難所　その386
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1612028324/

225 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 13:58:39 ID:4orgQ22k0
いぶき最新話を目にしたんだけど、
北極海/北太平洋でDDが露軍と小競り合い（その過程で米軍とも鞘当してる）した半年後に、
海自機動部隊（CVL×1、DDG×2、DD×1、FFM×1、SS×1）が千島列島東方沖で実働訓練とかなってて真顔になるなど
露からすれば最大限好意的に捉えたとしても北方四島奪還の布石である

劇中でも「露を刺激しすぎるのでは」と批判されてるが、まさかこの手のセリフに賛同したくなる日が来るとは……

226 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 14:05:42 ID:jfMnaLYQ0

>>225
ロシアが良くやる事じゃないか、世の中お互い様だよ？

227 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 15:39:16 ID:4orgQ22k0

>>226
ロシアがやるなら別に驚くことでもないんだけど、
本邦が進んでやる（しかも日米や日豪共同などの正当化なし）のはなんか違うような気がしてですね…
まあいぶき世界の日本は中国相手にナメプして勝っちゃったからかなり強気になっててもおかしくはないんだけども

228 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 15:52:52 ID:v3wghXNs0
ロシアからすると35b搭載空母が2隻も目の前に浮いてるだけでも悪夢なのに
中国とのドンパチ終えておもむろに北極方面に手を伸ばしてきたという最悪の状況やからね……>いぶき
su57がある程度間に合ってなかったら発狂してたんでは無かろうか

229 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 15:58:08 ID:nNqgK9Hs0
日本を刺激しすぎたことを理由に、ロシア海軍上層部が罷免されそう

230 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 16:53:56 ID:4orgQ22k0

>>228
それでも、母艦やDDGの支援を受けられる状態かつ洋上ならSu-57側がかなり不利よね
（劇中では演出の都合で互角になってるけど）

ロシアから見た通常戦力だけの抑止で考えると太平洋艦隊へキーロフ級をまわして、
さらにヤーセン級の配備数を増やして釣り合うかどうか……

236 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 18:45:33 ID:cL6b5sdo0

>>230
というか長い目で見ると対抗できる云々の前に戦場に出す事自体が不味いのよな
ロシア本国仕様のsu57と35bの空中戦という西側各国空軍からすると垂涎レベルのデータが
あっという間に拡散、対策取られてしまうわけで

折角の揃えた虎の子の優位点を教えるような暴挙と日本の空母1、2隻潰す
果たして引き換えになるのやら

238 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 18:55:20 ID:4orgQ22k0

>>236
劇中だとしらぬいの北極行で近接飛行したり、支援にやってきたいぶき艦載機と鞘当てしたりしてるので、
レーダーとIRのシグネチャや戦闘時の運動性は日本にたっぷり取られてしまった後かと……
そういう意味でも劇中ロシアはかなり厳しい状況と言えそう

しかし、ロシアにとって対日洋上戦力差の拡大という意味において、いぶき世界と現実世界は大差ないのよね
水中戦力での優越があるからまだいいが……

248 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 19:14:13 ID:cL6b5sdo0

>>238
あの時は威嚇かつ、更に数機程度なので飛行隊丸ごと突っ込むような状況ではまだ別な気がしないでもない
只シグネチャに関しては護衛艦どころか米帝イージスも接近してたし、ご愁傷様よねと

231 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 17:15:46 ID:U2Vxm3TQ0
いぶきではなく現実世界の話だが
日米はF-35が充足しつつあり、ロシアのSu-57や中国のJ-20も配備が進んでるのは感慨深いな
第五世代機同士の戦いが現実で見られそうでマニア心をくすぐる

反面、台湾や東南アジアのように第五世代機を導入できる見込みがない国は、中国に一方的にぶん殴られそうで哀れではあるが

232 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 17:34:36 ID:93XpcBgw0

>>231

第五世代機を導入できる見込みがない国

第五世代機導入目前だったのに失ってしまったトルコェ……
これで、トルコに行く予定だった機体がギリシャへ行くことになったら笑うわ

233 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 17:44:40 ID:jfMnaLYQ0

>>232
ギリシャも債務返済をEUに言われててF-35の導入延期しそうなんでなあ……
むしろ新規に入れる国あるとしたらインドじゃね

234 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 18:12:00 ID:93XpcBgw0

>>233
インドもS-400導入で制裁喰らいそうだし、S-400導入した後でF-35導入したら完全にトルコで危惧された状態と同じやん
S-400の代わりとなる米国製防空システムにしても、PAC-3MSEの射程はしょせん中距離級でしかなく、
最大射程400kmで高高度飛行する航空機への接近拒否には使えないし。最速でも、SM-6の陸棲化が必要となるだろう
だからインドのF-35導入は無いと思う

237 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 18:51:36 ID:uog9XEpg0

>>234

最速でも、SM-6の陸棲化が必要となるだろう

というか対地・対艦用SM-6陸棲型は昨年試採用が公表済み
予定では2023年納品、試験部隊への配備開始
現用弾の既存弾体そのまま、管制システムも既存のものに統合する形で陸棲化が進められるなら、配備はかなり早いと思われ

240 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 19:00:39 ID:GXxyEsgc0

>>237
でもあれPrSM対艦型までのつなぎ的な扱いであまり対空は意識して無さげなのが気になる

243 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 19:05:15 ID:uog9XEpg0

>>240
レイセオン側と陸軍／国防総省の技術側は対空推してるけど、
実際に扱う方からは対空システム向けの話があんまり出てないとこはあるやね

（俺的には射撃統制・管制システム面で空海の関与度が高くなる分
　米陸軍で日陰者扱いの防空サイドからはまだ大きな声に出来ないんでないかな、と見てるとこはあるぬ）

241 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 19:00:55 ID:uog9XEpg0

>>234
あと

インドのF-35導入は

昨年7月、水面下で導入構想の検討が開始されているとの観測報道は出た

ただし、信頼性が低いとこの観測だと
米側のF-35対印輸出の条件は
「S-400等のロシア製装備導入中止とSu-57導入放棄（もしくは米に引き渡すこと）」
だとするものも出てるそうな

まぁ残当やね

242 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 19:02:32 ID:09o5CeZE0
Su-57をインドがアメリカに引き渡したら
ロシアヤバいんじゃ…

245 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 19:07:21 ID:uog9XEpg0

>>242
観測報道されたインドのF-35導入構想自体が、
納期不明で性能面で微妙なSu-57キャンセルを半ば前提としてるようだからぬ

どう転んでもロシアにとっては痛いと思われ

244 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 19:05:53 ID:jfMnaLYQ0

>>241
AでなくF-35Bがホスイとか言ってるって話あるのインド側は

>>242
インドの持ってるSu-57とロシアのSu-57は違うとか普通にありそうで困る

246 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 19:09:33 ID:uog9XEpg0

>>244
俺が見た感じでは、観測報道の多くは今んとこF-35AまたはA//Bセットで、Cは抜き＞インドのF-35導入検討

249 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 19:15:44 ID:93XpcBgw0

>>246
現状のインド空母だとB型しか使えないし
今後電磁カタパルトの軽空母が拡散でもしないとC型導入する所は無いんでねえか？

239 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 18:55:44 ID:09o5CeZE0
中距離防空ミサイルシステムの更新は…
あの中距離拡大なんとかは…

251 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 20:10:25 ID:11HhbgeM0

>>249
一応インドは２０３０年代に６万５千トン級空母を米の技術支援でEMALS搭載型も検討してるから
こっちのコースならC型導入になるのだろう。インド時空は別として。
米国としてはインドが中国の次に敵になる存在だから余り優遇するわけにもいかないので悩み所やね。

>>239
PAC-3MSEの弾は本来MEADSに使われる予定だった代物なので、実質MSEがMEADS。

252 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 20:21:27 ID:G1Ik8WPA0
SM－6の陸棲化ねぇ、ターゲティングはどうするんだろ？
イージス・アショアでも導入するの？

253 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 20:23:52 ID:jfMnaLYQ0

>>252
普通に早期警戒機や衛星コンステレーションや滞空無人機では？前線ならF-35とかもあるだろな

255 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 20:59:22 ID:uog9XEpg0

>>252
SBTとCEC拡充して陸棲化、米陸軍将来BMD/防空システムIAMD/IBCS向けに統合
JDNの基盤でエンゲージ・オン・リモートと思われ

センサ役のF-35と空軍の防空指揮管制システム・陸軍SAM間の
BMD・ターミナル迎撃向けバックボーンを連接拡充するかたちで
通常兵器の射撃管制に投入する方向かぬ

>>249

>>251が指摘してくれているインド65,000トン級新空母ヴィシャル計画あわせで、2015年7月以降
米民主党オバマ・バイデン両政権で起用された人材ラインで米製カタパルトとEMALSの売り込みがされてる
オバマが音頭とってBAEシステムズ、DCNS、ロッキードマーティンの計画参画前提に
米印間で空母計画関連のワーキンググループ作って
ゼネラル・アトミックスのEMALS開発グループがインド向けに技術ブリーフィングしてて、
その後のトランプ政権下でも、条件が折り合えばという前提でインド向けEMALSのリリースを承認してる

これ関与した向きが米でF-35の海外売り込み関与してた上インド向けF-35Cアピールしてた層とも重なってるのよ

このため順当にいけばインド側からもF-35Cの検討が来るはずなんだけど、
昨年の報道ではそのあたりには触れられずA/Bセット論までだったのは俺個人的には疑問点なのよね

256 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 21:26:43 ID:uog9XEpg0

>>255
いちお補足

前後して英・印間で、空母関連技術で英印協力強化する象徴として
QE級の図面インドに供与するかもね、みたいなネタが出てきてたので
インド側のF-35導入検討でもC型の検討は下火になってた、って話かもしれず

報道がトバシではない、という大前提で
（↑掘った感じ、ネタの火元が中国とインドのメディアで時系列で追いにくいのと
　関与者の具体名が出ない匿名ソースで、観測記事としてみてもちと微妙なとこがあんねん）

258 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 21:31:25 ID:uog9XEpg0

>>256だけど、そこいらの経緯こみでまとまってる記事は

https://defencenewsofindia.com/india-is-ready-to-abandon-the-su-57-and-focus-on-buying-the-american-f-35s-defence-news-of-india/

大まかな流れはわかるけど、なんつーか微妙な感じだぬ……みたいな

259 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 21:38:14 ID:jfMnaLYQ0

>>256
QEの設計図トルコや韓国にも話行ってるとか、ちとバーゲンセールし過ぎなんでね？
ひゅうが型後継はまだ先だろし本邦では必要性低いだろけど

261 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 23:59:31 ID:uog9XEpg0

>>259

QEの設計図

アレ自体、タレス系の艦艇設計コンサルティング能力アピールする商材だからぬ
大型艦艇の設計能力に乏しいそれらの国向けのアピールにはちょうど良いとこがある
インド空母計画に参画してるパスタの国のフィンカンティエーリも
タレス系・BAE系との提携関係上技術力のアピール材料にしてるしぬ

本邦産業界は自力で大型艦艇・船舶設計できるし
米海軍艦船修理廠（SRF）以後の関係から
海自で空母作るなら空母艤装はアメちゃん系のものになると思うで

260 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/06(土) 22:53:05 ID:4orgQ22k0
米軍のCVL案ではフォード級の縮小型とか提案されてるようだけど、
本邦が導入する航空母艦（ひゅうが型後継？）はとしたらこっちのが近そう
動力はCOGAGかCOGLAGだろうけど

275 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2021/02/07(日) 10:03:41 ID:g1ld6SYc0

>>260
縮小というと満載7万トンくらいでフォレスタル級程度なのかもう少し小型化でミッドウェイ級程度になるんかね？

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