深秘録-未整理情報

役に立つかもしれない数値や噂を淡々と書き留めるだけ

20 名前：深秘様[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 00:27:35 ID:iePgC0XA0
以前あった硬直最終Fのいろいろの不具合(←よく知らない)の修正として
Ver1.03で「行動後、自由状態に戻る箇所で操作入力を受け付けるように変更」されて
起き上がり、各技、ガード、食らいのモーションの最後の1Fがあらゆる行動でキャンセル可能になりました。
しかし、このキャンセルは通常とは異なる特殊なキャンセル仕様になっています。
応急処置っぽい感じなので次の1.10パッチで修正されるかもしれません。

例えば霊夢がガードから最速で4Aを振るとします。霊夢4Aの発生は8F。
ガード硬直の最後の1Fは4Aでキャンセルされますが、キャンセルされてもこの1Fは消えません。
霊夢4Aの1F目のモーションに擬態してその場に生き残っています。
そのためコマ送りで見ると4Aが発生9Fであるかのように見えてしまいます。

とりあえずこの擬態しているフレームを偽1F目、擬態されているフレームを真1F目と呼ぶことにします。
偽1F目はモーションを擬態するだけでなく、真1F目と同じ特性をある程度持っているようです。
おかげで起き上がりでグレイズや1F無敵がちゃんと使えるようになっています。

[擬態できるもの]
・移動
　歩きなど真1F目が移動モーションになっているものは偽1F目から移動可能
　妹紅4Cのように真1F目から移動するものも偽1F目から移動が始まる
・グレイズ属性
　ダッシュやジャンプは偽1F目からグレイズ可能
・無敵属性
　真1F目が無敵なら偽1F目も無敵
　
[擬態できないもの]
・妹紅4Cの竹筒
　4Cは1F目から移動すると同時に竹筒を投げますが、偽1F目は竹筒は投げずに移動モーションだけ擬態するので、
　少し下がった位置で真1F目が竹筒を投げることになります。その結果竹筒の爆発地点は後方にズレて、妹紅の
　到達高度も後退距離も少し伸びます。コンボで発火符から即4Cした時など。


ダッシュ技について、たとえばDAはダッシュ偽1F目>DAも一応可能のようです。先行入力できないので猶予無いですが。

236 名前：最初のEasyNormalHardスレの選択は自由です[] 投稿日：2015/05/19(火) 01:32:12 ID:1YjjbPWk0
>>224の者ですが、さすがにF単位で調べていないのはダメだということで、ゲーム内FPS60F、録画環境60FPSを1F単位でコマ送りにして、
立ちモーションや、ジャンプ又は降下モーションと比べて明らかに違うと思われるモーションの開始を1Fとして再計測してみました
結果、妹紅とラスボスの遠Aの発生Fが違っておりました
また遠Aの発生10Fクラスが、間違って9Fになっていました　申し訳ございません
　再計測後
速い
[6F](5A：華扇、針妙丸)
↓
[7F](5A：魔理沙、妹紅、聖、こいし)
↓
[8F](5A：霊夢、布都、にとり、ラスボス)=(JA：にとり)
↓
[9F](5A:一輪、神子、こころ）=(JA：華扇、こいし)
↓
[10F](遠A：霊夢、華扇※1、一輪)
↓
[11F](5A：マミゾウ)=(JA：魔理沙、針妙丸、一輪、こころ)=(遠A：妹紅、聖、神子、にとり、ラスボス)
↓
[12F](JA:霊夢、妹紅、布都、神子、ラスボス)=(遠A；針妙丸、布都、こころ)
↓
[13F](JA：聖、マミゾウ)=(遠A:こいし)
↓
[14F](遠A：魔理沙)
↓
[21F](遠A：マミゾウ)
遅い

※1：華扇の遠Aがかなり怪しいのですが、同ラインですと持続が5Fくらいあるらしく、徐々に判定が伸びていくタイプのようなので、距離で変化すると思われます。

発生フレームを調べるのが今回初めてのことなので、これ以上不備な点などありましたら、指摘の方お願いします
また自身としては、キャラ叩きなどという理由ではなく、単なる好奇心が理由ですので誤解のなく

116 名前：大会スレに明日の秋葉原大会・雑談スレにwiki情報・最初のENHスレの選択は自由[] 投稿日：2015/05/16(土) 22:22:54 ID:JXcH4U760
聖に高速移動手段見つかったんで一応

２＞飛翔ボタン＋6（ダッシュ）＞（ダッシュ出たかどうかあたりで）２A（＋飛翔ボタン？）

これすると中央軸を２Aしながらすっ飛んで行ってそのままA連につなげます。（３ｋ位）

• 通称聖ターボバグとかターボババアとか。
• 原理としては空中ダッシュの出頭を3または9ジャンプでキャンセル、更にその出頭をJA、J2A(低空時)、JB、J6B等のベクトルを強制変更しない技でキャンセルすると空中ダッシュの出頭の速度が消えずに残る、みたいな仕様みたいです。
• 楽しいし別にゲームにダメージ与える訳でもないし残しとけばいいんじゃないっすかね(適当)

• 意外と知らない事。Bのホールドはバックステップでキャンセルできる。

精査してない発生フレーム(調査用)

• 慈悲の北颪　発生26
• 妹紅の自傷の火爪　発生20
• 神子6B 発生30
• こころの怒声の大蜘蛛面　発生21
• 華扇の万歳楽(タマちゃん部分)　発生26
• 布都のお菊アッパー　発生25
  　
• ガード硬直のあたりの話は整理した。

• AA>吼怒>>2jJA>J2A(1)>J6B3jc>JA>J8A>JB(立ダウン)HB6dcから
  8A(ガード)>JB>3jc宣言(HB)>ポゼ(確定割)～
  遠A>2A3jc>JB>火男6dc>AAA>6B(立ダウン)

• 内部的なキャラソート順(dat展開の中身から)
  reimu,marisa,ichirin,hijiri,futo,miko,nitori,koishi,mamizou,kokoro,kasen,mokou,sinmyoumaru,usami(,reimuB)
  日本語：霊夢・魔理沙・一輪・聖・布都・神子・にとり・こいし・マミゾウ・こころ・華扇・妹紅・針妙丸・宇佐美
  　
  むかーしの解析でも「菫子」じゃなくて「hanako」だったらしいし割とギリギリになって決まったのかな、名前…
  　

• なんか硬直差とは別に「技が出ない時間」のようなものが設定されているようで、
  硬直差的にビタで確定反撃が取れるはずの技では反撃が取れない、
  例：一輪の遠A(発生10F)で一輪のA3止め(ガード硬直差-10)へ反撃が出来ない
  また、硬直差的にノーキャンセルで猶予1Fで繋がるはずの技では繋がらないようだ
  例：こいしの遠A(Hit硬直差+7)から近A(発生7F)を出してもコンボにならない

• でも布都のA3(Hit硬直差+14)>6A(発生14)は割と簡単に繋がる。謎。
  • 一番簡単な説明方法はこいしの遠Aの硬直差の測定をミスってるか、距離の関係上近Aの最速部分が当たっていない事だが…イマイチ考えにくい
• このサイトの硬直差はダッシュの出頭の差分で測定しているので「1Fの隙」があれば硬直差(＝全体硬直)に繰り込んでしまえるはずだが…なんかどっかでこれが悪さしてそうな感じ
• 何かしらの方法でキャンセルする(早口やジャンプでも)とこの隙は現れないので、あまり実戦上問題になることはないが…
  　

• 一寸で調べたスペルの発生。
  暗転フレームが微妙…
  • 調べ方
  1. 針妙丸の小人「一寸法師にも五分の魂」を記録しときます
  2. 録画してコマ送りにします
  3. キャラのモーションの出頭の針妙丸のSPをメモります
  4. 暗転の時間停止中の針妙丸のSPを調べて↑のSPから引いて、5で割って1を足します→暗転前
     • ここで1を足すのがあっているのか微妙、とりあえず発生自体(和の数字)は正しい
  5. 時間停止中の針妙丸のSPをメモっておきます
  6. 針妙丸に攻撃が当たった(またはグレイズした)瞬間のSPを↑から引いて、5で割ります→暗転後

針妙丸の一寸は1FあたりSPが5ずつ減少するので、これを利用して暗転の時間停止を無視して測定ができます
ちなみに同じ手法(モーション出頭とHitの瞬間のSPの差分を5で割って1を足す)で霊夢の6Aが18になることは確認しました
※ver.1.03bのもの

• Q.現状全くアテになってないスペルカードの「Power」「Speed」「Range」「Future」ってどうやって決まってんの？
• A.内部的に10刻み(神技「八方龍殺陣」だけ25あり)で設定されてるみたいです