コメント/FrontPage/転載について

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• リンクにある「～FAN」の用語辞典、何度もフォームでWikiの転載だって警告してるのにことごとく無視ってるな…管理人動いた方がいいんでない？気にならないなら別として。 -- 2006-11-06 (月) 22:12:17
  • トップ画像にコピーライト表示、他は一番下に自分のみのコピーライト表示・・・クサいね。激しくクサいね。 -- 2006-11-07 (火) 05:09:28
  • かなり酷いねあれは -- 2006-11-07 (火) 09:01:27
• 全体見通したら用語辞典以外にもモロ転載してる部分多いな。こりゃ中の人が直接通告した方がいいわ。 -- 2006-11-07 (火) 10:20:53
  • ｽﾏﾝ、アンカー付け忘れたorz -- 2006-11-07 (火) 10:21:14
• FANとやらリンクから削除 -- 2006-11-07 (火) 15:31:09
• まぁ、そう憤る前にあそこのこのサイトについてをよく読んだ方が良い。 -- 坂本Jr? 2006-11-07 (火) 16:08:37
  • 当サイトについてだったわ。 -- 坂本Jr? 2006-11-07 (火) 16:10:36
    • でも転載とは一切書いてない。参考ってだけだぜ？ -- 2006-11-07 (火) 18:21:47
    • 参考とは書いてあるが転載とは書いてないし、Wikiの中の人は「LOST ONLINE Wiki*から転載と明記すること」と断言してる。 -- 2006-11-07 (火) 18:54:19
    • 参考＝コピペ（転載）ではないからねぇ。。。 -- 2006-11-08 (水) 02:47:54
    • wikiってさ、「みんなで情報を共有しよう」ってのが本来の在り方だよね。パクられるほど嬉しいと思うのは私だけでしょうか。 -- 2006-11-08 (水) 03:19:32
    • 「LOST ONLINE Wiki*は沢山の方々が情報提供や編集に携わり成立しております。転載される方は、有志への配慮をお願いいたします。」よく嫁。 -- 2006-11-08 (水) 04:34:12
    • ごめんなさい。口にチャック -- 2006-11-08 (水) 07:05:36
    • なんかね、A0とかのでっかいボードにみんなで少しずつ筆を入れて一枚絵を描いてるのに、その絵の写真を撮って、「これは私の作品です」って宣言されてる感じがするんだよね。写真を撮ること事態は別にかまわない。でもその宣言は違うよね、って感じ。 -- 2006-11-08 (水) 15:00:07
• wikiからまるまる持ってきてるのにcopy"right"はねーよな。copyleftだろうと。 -- 2006-11-07 (火) 22:19:08
  • kokonowo -- 2006-11-08 (水) 07:26:07
  • ここのをコピーしておいて、向こうでは「当サイトのHTMLデータを無断で転載することは禁止しています。」だって、笑ってしまう -- 2006-11-08 (水) 07:26:57
• みんなムカついてるだろうパクリ系の話題も淡々と討論されている。LostOnlineの人達は大人ですな。年齢層高いのかな。 -- 2006-11-08 (水) 04:53:15
• そもそもＷＩＫＩ自体が２ちゃんの情報のパクリだろって論議はナシですかそうですか -- 2006-11-08 (水) 15:08:19
  • 2chって転載時には明記しろって書いてあるのか？ -- 2006-11-08 (水) 15:26:07
  • 2ちゃんの情報(＋個々人の情報)の”纏め”がこのwikiであってこれは”パクリ”とは概念が違うでしょ。元ネタを纏め上げるのと纏め上げられたネタをパクるのはさ。 -- 2006-11-08 (水) 15:48:19
  • FAN管理人乙 -- 2006-11-08 (水) 15:52:27
  • ヒント：wikiはcopyleft。なのでパクるならcopyleftを引き継いだらいいだけの話。サイト全体をcopyleftにするのがまずい場合は転載部分に"LOST ONLINE Wiki*から転載"と明記しろってことだろ。 -- 2006-11-08 (水) 16:11:58
  • 例えばWikiを参考にしたというなら、自分の言葉で書き換えれば“まだ”よかったのに。あくまでも、「まだ」だけど。 -- 2006-11-09 (木) 01:36:20
  • http://hebe.cool.ne.jp/lostonline/news/06_11_08.html -- 2006-11-09 (木) 05:07:01
    • 本当に一部転載なのか？一部というのは10％？80％？ -- 2006-11-09 (木) 07:24:25
    • 完全に転載してるのが数割、Wiki記事からちょっと言葉を書き換えただけの「ほぼ転載」と、公式から引っ張ってきただけなのが残り全てだろ。全ページ見通したがそうとしか思えん。 -- 2006-11-09 (木) 09:17:53
    • 理屈がおかしい -- 2006-11-09 (木) 10:34:55
• 転載ってTOPページに書かないとなぁ、意味がないぜ -- 2006-11-09 (木) 09:27:55
• wikiてファンサイトでしたっけ？ -- 2006-11-09 (木) 10:53:16
• ではここのあたりで個人的な考えを。WIKI自体は皆が持ち合った情報を共有活用すべきものであり、転載などはWIKIから断って持ってきているということを目立つところに書いておけばそれなりに問題はない。　しかしFANの場合メインではない違うページにちょこっと書いてあり、さらにHTML形式での転載を禁止するところからHTML形式においては自分がこの情報を握ってしまい共有性をなくし、自分のものとして私物のように扱っているのが納得できない方々の見解かな～と勝手に思ったりした。 -- イシス? 2006-11-09 (木) 13:10:04
• お前ら、転載議論は専用ページでも作ってそこですれば？TOPが見辛くなるんだが -- 2006-11-09 (木) 15:57:59
  • こういうのはTOPで議論するから意味があるのです。隠れて話をしても意味はないのですよ、おわかりかな？ -- 2006-11-10 (金) 07:56:51
• 同じく個人的な考えを１つ。転載表記は目立つところに書くべきだが、当サイトについてというページは、そのサイトについての注意書きという部分に当たるから、そこに記載するのはある意味妥当だと思う。またHTML形式での転載を禁止しているのは、完全にFANの所有物ではないからという配慮だと思われる。まあ、あれだ。あそこもそこそこのアクセス数があるから、他ファンサイトからの私怨も含まれてそうだがな。 -- 2006-11-09 (木) 16:00:33
  • 突っ込みどころありまくりなのでコメントせずにいられない...当サイトについてというページはそのファンサイトに興味あるごく一部の人しか見ないでしょうからそこだけで済ますのは妥当ではありません.重要な情報は目立つ所にも書くべきです.それと配慮するならHTML形式での転載を禁止するのではなく誰が見ても解かるように転載部分に転載表記するのが社会のルールです.配慮のしかたが間違っています.そうしないと転載情報が混ざってどの情報がどのファンサイトからの転載かわからなくなり（WIKIに限らず）転載元にもの凄く失礼な行為となるからです.独自のルールを作り上げ転載している本人だけ納得してこんなことをしていると当然まわりに嫌われますし結局のところデメリットが多いと思います. -- 2006-11-09 (木) 17:38:15
  • あと,どうでもいいことですがFANの使用してるアクセスカウンターは重複アクセスもカウントしていくタイプだと思うので数字の信用度は薄いかと思われます. -- 2006-11-09 (木) 17:40:41
• 今気付いたが、確かにオリジナルの攻略記事も載っている。例えば序盤の進め方、キャンペーン攻略、スレイブぺージはwiki、公式共に載っていない情報だった。そもそも攻略データの情報源は2chや公式サイト、ゲーム内の３つでしかないかと。結局はwikiの中の人が直接対処するべきだと思うが？ -- 2006-11-09 (木) 16:08:04
• 向こうも転載と認めている訳だしこの辺で止めましょう。これ以上は中の人や情報を載せた人が直接言いにいった方が良いと思います。情報共有ではなく個人的な意見ばかりが目立ってＷｉｋｉらしくないので・・・ -- フロ鯖の人? 2006-11-09 (木) 16:08:18
• いまさらそこについてかいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 下の皆? 2006-11-09 (木) 18:05:26
• グダグダになってるが、要するに、だ。FANでWiki含め他サイトから転載引用してるページ全てorトップページに転載している旨を書けばいい。そういう事だろ？ -- 2006-11-09 (木) 20:41:04
• まぁパクリならスポンサーとか下ろすべきではあるよな。一ファンサイトとして貫くなら別に文句も言うつもりはないが、皆が集めた情報を金儲けにつかうのはけしからん。 -- 2006-11-10 (金) 00:45:12
• というかwikiの中の人も出てきてない状況で外野がワイワイ騒いでてもしょうがないと思うんだが・・・。FAN以外にも攻略・情報系のページもある訳だがそこについては何も言わないのか？それに一定の情報については自力でも調べ上げられる訳だし、なにもＦＡＮだけがその対象となるわけじゃないだろうに。結局の所、持ち主同士が相まみえて決着を付けるのが一番望ましいと思うんですけどね。 -- 坂本Jr? 2006-11-10 (金) 09:56:52
  • ↑あんたもFANサイドの人間か？それともちゃんとあそこのコピペ状況をわかってないだけか？ FANがやってるコピペはあまりに悪質だったから皆が怒ってるんでしょ。少々のことならここまで大火になったりしねーよ。 ここの用語辞典と向こうの( http://hebe.cool.ne.jp/lostonline/a4_4.html )と見比べてこいよ。まるまるコピペしてるのがまるわかりだろうが。そろそろ中の人同士で決着してほしいってのは俺も激しく同感だが、あんたの言い方だと「コピペしてるのはうちだけじゃないですぅ＞＜」みたいに聞こえるぞ。 -- 2006-11-10 (金) 17:36:19
    • 第一、Wikiの情報だってどこから出てるのかわからんような情報だぜ？意地の悪いのがどこかの情報サイトから持ってきた情報を改変して載っけてるだけかもしらね。まぁ今回の件にかんしてはまるっきり転載だからいつか叩かれるだろうなというのは目に見えてたし、そこに関してはお前さん方と一緒の意見だ。俺もwikiを持ってたからよく分かるし、どのみち閉めるつもりでいたのでここのwikiの転載が書き込まれるようになったから閉鎖したんだ。だから、こっちに足りない情報は提供してるし俺の足りない知識は補わせて貰ってる。変に火を付けて炎上させるより遠くから決着を見守った方が無難かなと思って書かせて貰ったんだがいまいち書き方が悪かったな。 -- 坂本Jr? 2006-11-10 (金) 18:00:05
• そんなのFANが設立された当初から知ってる。だから利用もしてないしキャンペーンの攻略もアテにならないというか、何か間違ってるから放置してきた。だから、管理人同士決着付ければ早い話といってるんだが分からないのか？そもそも、中の人が出てきてないのに外野がワイワイ言っててもしょうがないだろ？管理人は中の人だろ？俺やお前らじゃないんだぜ？ -- 坂本Jr? 2006-11-10 (金) 17:45:13
  • ちょっと言いすぎたよ、ごめん。でも俺は(たぶんあんたも)編集してる側の人間だから、あそこのやり方は我慢ならないんだ。topのコメント欄もいいかげん見苦しくなってきたし、俺もしばらく黙っておくよ。すまんかった。 -- 2006-11-10 (金) 17:51:48
    • 俺も言い過ぎた。反省。とりあえず、Lv6武器の情報集めてくる・・。（しばらく韓国の翻訳をします探さないで下さい） -- 坂本Jr? 2006-11-10 (金) 18:01:21
• 今並んでるコメント欄全部消してしまいたいのですがトップは編集不能？ -- 2006-11-11 (土) 02:07:23
• では、そろそろ過去ログに入れてしまうのはどうでしょう。 -- 2006-11-11 (土) 07:32:56
• 転載についての投稿コメントをFrontPageからこちらに移動しました。対応が遅れてしまい申し訳ございません。FrontPage【ファインサイトをお持ちの方へ：転載について】を（わかりにくい部分もあったかと思いますので）内容は殆ど同じですが新しく書き直しました。暫くこの状態で様子をみてみたいと思います。今回の件で色々な意見が聞け、沢山の方が参加しWikiが成り立っていることを改めて実感しました。これからもLOST ONLINE Wiki*をよろしくお願いいたします。 -- Wikiの中の人? 2006-11-11 (土) 08:57:58
  • wikiの中の人へ。メルアド載せてもらえませんか？連絡取りたくても取れないので・・・ -- 2006-11-11 (土) 13:24:46
    • こちらも連絡をとりたいので教えてくれませんか？必ずメールしますよ、悪意持った人がたくさんね・・・ -- 2006-11-11 (土) 23:48:16