砲威力参考データ RTW2/コメント

砲威力参考データ?

• とても参考になります！すごく助かりました！ -- 2020-10-09 (金) 16:06:59
• ありがとうございます。作った甲斐がありました。 -- いろいろページを追加した者なんですが? 2020-10-09 (金) 18:52:11
• すいません、18インチ砲で品質0にならないんですけど、早期に大口径砲を作ってフラグ解除、的なギミックでもあるのでしょうか？ -- 2022-11-04 (金) 16:23:53
  • １９７０年時点で品質０、なので、多分１９４０年代とかに品質０の１８インチ砲は厳しいと思います。 -- 2022-11-05 (土) 03:53:20
    • ギミックとかではない（はず）ですが、このゲームはけっこう開発にランダム性があり、プレイヤー側でどの大砲を研究するとかの指定はできないので、とにかく、１：砲の技術に資金を多くつぎ込む　２：他国から買える時は積極的に買う　などをしておくと、他の砲の開発が埋まって、１８インチ砲の品質０も開発されやすくなると思います（ちなみに、１８、１９、２０の各砲は、品質０がゲームの最大値のようです） -- 2022-11-05 (土) 03:58:18
    • あと、記事のプレイ国家はアメリカで、技術開発が速い特性持ちだったことが影響しているかもしれません。ただ、１９２０年くらいまで（よく使う１６インチ砲の品質０が開発されるくらいまで）は大砲系の技術投資をハイにしていましたが、それ以降はミディアムに落としているはずなので、他国でも開発自体は可能であるはずです。 -- 2022-11-05 (土) 04:00:57
    • そうなんですか、ありがとうございます。空母のように作らないと技術研究が進みにくくなるギミックでもあるのかと思ってしまうくらい出てきてくれないものです。 -- 2022-11-05 (土) 14:42:45
  • とにかく、アタリを引きやすくなるよう、大砲はできれば買ってでも高品質のものを開発していけば、１８インチの品質０も作れると思います。 -- 2022-11-05 (土) 04:02:26
    • あと、プレチになりますが、もしAI国家で１８インチ砲の品質０が開発されている場合、以下の手順で自国で建造する艦艇にもそれを装備させることができます。 -- 2022-11-05 (土) 04:03:18
    • １：設計画面で設計を完了させる　２：AI国家に建造国を変更し、砲の品質を向上させる　３：建造国家を元々の建造予定国に戻す　４：そのままなにもいじらず（超重要）設計を完了　→砲の品質が向上したままで建造を開始できる -- 2022-11-05 (土) 04:05:02
    • これを自分は「ライセンス生産」と勝手に呼んでいます。一応、ゲームプレイ中の全期間で使用できるプレチなので、そういうのが気にならなければ使っていただければと思います。 -- 2022-11-05 (土) 04:06:03
    • あとですが、設計画面で設計を読み込むと、その設計例の砲の品質をそのまま使えたりするので（これも、主砲の項目をタッチしないことが重要です）・・・。もし１８インチ砲の品質０を開発できたら、よく使う砲塔配置の戦艦をいくつか建造しておき、後日別データで読み込むと、そのデータでも品質０の１８インチ砲が使えるなんていうプレチもあります。 -- 2022-11-05 (土) 04:08:02
    • こんな仕様があったんですね…他国の砲品質を持ってくるなんて、いくらか相手国に支払わないとダメな感じです。とはいっても他国に駆逐艦とか建造依頼しても相手の収入にはなってなさそうですが。 -- 2022-11-05 (土) 14:45:56
    • 他国で建造すると、その国の海軍予算が直接増えるわけではないみたいなんですが、その国の経済発展をうながすような効果があるらしいですね。自国で積極的に建造しても同様に自国の経済発展をうながす効果があるようです。 -- 2022-11-05 (土) 16:52:32
    • そうなんですか？経済発展効果あるんですね。他国に建造してもらうと技術もらえる時(CA以上?たまにDDでももらえる気が)ありますし、この辺も面白いところですね。 -- 2022-11-06 (日) 12:14:09
  • 大和とか作りたい感じですようね？・・・ふっふっふ、最初から強い砲を装備した大和で大暴れするとか、けっこう楽しいですよ（ただし、他のプレイデータから読み込むのにしても、そのプレイで建造予定の国家で、品質が悪くても使用予定の主砲口径が開発されていない場合、システムに跳ねられるので注意ですね。あと、水雷防御とか、砲の仰角をあげるオプションとか、その技術が設計されていないとそもそもさわれない項目のチェックが入っている設計データを、その技術が未開発のデータで読み込んでもシステムで「建造できない」と跳ねられます）→プレチは自己責任で、ということでお願いします。 -- 2022-11-05 (土) 04:12:29
    • なんか上記のデータ見ると18インチ品質0でも17インチ品質1と比べさほど勝ってない感じがひしひしとしますが・・・きっと貫通時の炸薬量的な何かでダメージは大きいんじゃないかなと予想してるんですよね。品質0が来なくてずーっと試せてないんですけど。あのにっくき飛行場を耕してやるんだ・・・ -- 2022-11-06 (日) 12:16:18
    • 上記のデータは、砲の仰角をあげるオプションをつけていない状態でのデータですので・・・。砲の仰角をあげて、遠距離砲戦で砲弾の落下角度が大きくなった際に、デッキ装甲の貫徹力を見ると有意な差がみられるはずです。確か、大和もそういう遠距離砲戦を想定した設計となっていたはず（なので大和のデッキ装甲は最大８インチあるらしいです）。命中時の砲弾の威力も１８インチ砲の方が大きいのも間違いないです。 -- 2022-11-06 (日) 15:37:47
    • このデータだと20000～25000ヤードではデッキ貫通力に優位性が見れますが…砲の角度上げても表的には射程距離が延びるだけで他の距離の貫通量は変わらなかったと思うんですけど…そしてよほど天気が良くないと33500より向こうは...... -- 2022-11-06 (日) 19:41:44
    • 大和の元々の想定砲戦距離って２０キロより先なので、１８インチ砲の優位性がある距離で戦うっていうのが元々の設計思想で、そういう想定の下で装甲の安全距離が決められてるみたいです。デッキ８インチはそれだけ大角度で砲弾が落下してくる距離で戦うつもりだったからみたいですね。 -- 2022-11-06 (日) 23:39:49
    • で、すでにご指摘の通り、ゲーム的にそんな遠距離での砲戦はまず発生しません。史実でも、命中距離の最大は２５キロ付近ですし、ゲーム中では視界などの条件でそんな遠距離で砲戦に入ることってめったにないですね。 -- 2022-11-06 (日) 23:41:39
    • ですので、個人的に１８インチ砲以上の大砲は、完全にロマン枠ですね（笑）。実用的には１６インチ、１７インチくらいで十分ですし、その方が使いやすいと思います。ゲーム的に、品質１の１８インチ砲とかあればまた立場が変わったんでしょうが、１８インチ以上は品質０しかないので・・・。ちなみに、大和の想定砲戦距離って確か３０キロ付近まで考えてたみたいですね。 -- 2022-11-06 (日) 23:44:35
    • 蛇足ですが、個人的に、このゲームの戦艦の装甲の安全域って、２２０００ヤードから１２０００ヤードくらいあれば十分じゃないかと思っています。遠距離砲戦は視界の問題もありますし、双方やる気がある時は命中弾を得やすいようにある程度近づいて撃とうとするので、超遠距離砲戦なんてまず発生しません。１８インチ砲はロマン枠で当たった時の破壊力が大きいので強いのは強いのですが、攻略だけを考えるなら１６インチ、使っても１７インチですね、自分の場合は。 -- 2022-11-06 (日) 23:49:40
    • 勝つだけなら17インチ品質1積んでおけばだいたい何とかなりますけど…18インチ、20インチ、あるなら運用しておきたいんですよね…RTW3が来る前に。2インチ砲よりは使いどころがあると思うんですが…FCレーダー5とか6とかで運用できるようになるかもしれませんし…陸上に配置してみたいものです。自分もB装甲は15000から22000あたりですかね。際限ないので。その代わりタレットは10000とかまで耐えれるように作ってます。終盤の砲塔は17とか18インチ装甲になります。 -- 2022-11-09 (水) 00:51:44
    • とりあえず１８インチ以上を使ってみたいということでしたら、やはり、アメリカが（技術開発が得意で、中盤以降の難易度が低くいろいろお遊びで船作っても大丈夫な国）オススメですね。プレチを使わなくても自力で１８インチ以上の品質０を開発できる可能性が高い国です。 -- 2022-11-09 (水) 03:45:07
    • 自分も、タレットは基本的に、舷側・甲板装甲よりそれぞれ１インチは厚く作ってますね。砲塔被弾で誘爆とか怖いですから。AIとか（とくにイギリス）はなぜかタレットを薄めに作ってくることあるんですが、イギリスの国家特性なんかもあってよく花火になってるのを見かけます。タレットの重装甲化も想定砲戦距離も、他のプレイヤー様と大体同じ結論になるんですねぇ。 -- 2022-11-09 (水) 03:49:12
    • ぐう、CSAで初めて見ましたが、全く開発強くないし、予算もカツカツでアメリカ合衆国とイギリスがすごい責め立ててくる…1920年を拝むのがこんなにつらいとは…同じアメリカでも全くメリットがないですね -- 2022-11-10 (木) 19:04:44
  • 基本的に、口径が大きいほど開発年度が遅くなりがちですね…。チートでよいなら、Saveフォルダの中の"RTWGame1.bcs"のNation0の"Guns18="を1にすれば+1品質で設計できます。ちなみに、"Funds="に残資金がありますので、開発コストとして20000ぐらい減らしたりしてバランスをとるとかでも。 -- 2022-11-07 (月) 22:27:05