北鎮部隊のアメリカ遠征

フォートアーウィンでのNTC演習
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フォートアーウィンでのNTC演習

ですがスレ避難所　その374
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1597049085/

「絶対に負ける戦い」

874 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/25(火) 23:34:14 ID:wC.XH54c0
１０式で演習でいいから米陸軍のM1A2Cと殴り合って欲しいわ。

876 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 00:06:28 ID:EYYeVT8c0

>>874
10式部隊側がボコボコにされそうな悪寒
戦車の性能というハード面の能力としては、エイブラムスより10式の方が上だろうけど、人材や兵站、情報活動サイクル、作戦立案能力などといったソフト面は米軍が圧倒的に強いので…

以前このスレでも話題に上ったフォート・アーウィンでのNTC演習*1でも、90式戦車は仮想BTRとTOWにボコボコにされたという話だからなぁ…

877 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 00:09:48 ID:niPo4xCw0

>>876
出来れば、米軍側が10式に乗ってやるとかいう演習も欲しいけどね。

878 紀州みかん ◆Zd00BHdOfg sage 2020/08/26(水) 00:29:53 ID:uUz6mxBo0

>>876
まぁ、あれはアグレッサー側もめっちゃ強いわけで

879 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 00:35:42 ID:x8xvrFsI0

>>876
あれは元々「絶対に負ける不利状態時にどう動くか？」がテーマの演習だしなぁ

881 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 01:02:59 ID:krnPbNqE0

>>876
むしろ強制敗北イベントでバグった戦闘力を発揮した結果
相手側の戦術目標達成をへし折ったキチガイ戦果のようだが。

887 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 05:11:04 ID:CJ5sTsTY0

>>878-881
カーク候補生がやらかしたコバヤシマルみたいな話やなw

当時の仮想敵(ロシア)の想定と陸自流対処法

889 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 06:13:44 ID:GazyaPv.0

>>876
仮想BTRにボッコボコといっても90式の2倍の敵数
90式の想定してない開けた地形のダブルコンボでは十分では

890 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 06:35:29 ID:WeRDTEtI0

>>889
そもそもあの演習の歩兵戦闘車は戦車の代役なんでな

891 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 07:42:19 ID:F2sW7fNk0

>>876
そもそもあの演習での装甲車はBTRじゃなくてBMP-3が数十両（最新鋭長射程ATM装備）が開けた大地でやってくる状態なので
対処ミスるとどんな戦車部隊でも反撃を許さずに消し炭にされる。

892 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 07:57:30 ID:gy0S6ndA0
テレビで戦術を説明してたの見たけど、
あんな作戦あり！？って思ったな。

893 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 08:20:37 ID:mmqkWYvI0
完全機械化部隊がフリザンテーマ乱射してくるという悪夢
真面目にヘリかA10もってこい案件よねアレ

894 名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 sage 2020/08/26(水) 08:58:16 ID:A0ga.EFo0

>>891~>>893
真面目な話、90TKが全滅と引き換えにンな想定で対抗部隊の戦術目標へし折って護衛成功とか
ほんまなんなんって案件よぬ…

895 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 09:04:35 ID:mmqkWYvI0

>>894
ぶっちゃけると戦車中隊がロシアでも虎の子なＢＭＰ3フル装備の機械化連隊の突進を支えきったという結果ですしおすし(部隊規模うろ覚えなのでスマソ
このお陰でストライカー旅団がフリーになるのでロシア側が今度は対処に追い回される羽目になるという

900 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 12:16:05 ID:vnLP4ROY0

>>895
中隊で連隊止められたら十分すぎるのでは・・・

896 紀州みかん ◆Zd00BHdOfg sage 2020/08/26(水) 09:11:38 ID:uUz6mxBo0
次は10式で演習よー

898 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 09:16:50 ID:gy0S6ndA0
そら、日本の北の守りの第七師団の戦車部隊だから精鋭であるのは間違いないわけで。
流石に、アグレッサーが手のひらのようにわかってる場所であそこまでの結果を出すとは思わなかったけどさ....

899 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 11:04:15 ID:jJ9inq4s0
放送中に1両で何両も潰す戦果挙げといてもう少しいけたのにみたいなこと行ってるとんでも野郎がいたような

いやそんだけ仕留められれば十分だよ

901 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 13:45:49 ID:ki6QDUxw0
純粋な攻撃性能だけを見ると10TKの時間当たり有効火力は90TKの数倍程度あるようだから
同じ技量の乗員が10TKを用いていた場合、旅団規模の敵の衝撃力を受け止められることになる模様。

902 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 13:50:49 ID:DhOEv37M0
本当に中隊で旅団停めれたら恐ろしいな、最終的には撃破されるとはいえ。

便利なバイク偵察隊

903 名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 sage 2020/08/26(水) 16:16:58 ID:pwCYu/x60

>>881
そういやNTC演習で米陸軍側がimpossible評価してた偵察ミッションをおかじリコンが達成してたんだっけ
こっちもこっちでバグった練度と技量発揮しちょる…

904 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 16:47:02 ID:gy0S6ndA0
その話は初耳だが
おかじリコンって偵察隊か....って事は本家リコンでも無理ってのをクリアしたのか...

905 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 16:51:13 ID:RdwC/2UU0
偵察用オートバイが評価されたんだっけ
確か米軍もカワサキのオートバイ使ってたと思うけど特殊部隊だけだっけ

914 名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 sage 2020/08/26(水) 18:45:05 ID:pwCYu/x60

>>905
https://lrnc.cc/_ct/17342709
KLR650ベースにマルチフュエル化する改造施したやつを海兵隊が使ってる
あとはKLX250を空軍とか特殊部隊が使ってるんだっけな

907 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 17:07:52 ID:RQ5lTh8k0
これやな＞おかじバイク部隊
https://trafficnews.jp/post/96832

只、突っ込んだは良いけど同時に何らかの理由で偵察小隊が入手した
敵の深部領域の偵察情報が上手く活かされなかったとも軍研に記事があった記憶

908 避難所の名無し三等兵 2020/08/26(水) 17:12:40 ID:tZ8pG0tI0

>>907
ああそっか、米軍のリコンはそもそもバイクないから四輪前提なのか
そりゃバイクに負ける状況は出てくるわな

919 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 19:39:46 ID:WeRDTEtI0

>>907
研究中のハイブリッド電動バイクになったら偵察もっとし易くなるんかね

訓練の賜物

909 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 17:17:21 ID:RQ5lTh8k0
てか同記事内にもっとヤバいこと書いてあって草も生えねぇ

進もうと計画していた渓谷には対戦車ミサイルが指向され、駆け込んだ市街地に対抗部隊と友好関係にあるという設定の民兵が攻撃を仕掛けてきました

後、別サイトで詳細があったので転載
https://www.google.com/amp/s/fy10119700527i.com/japan/first-self-defense-forces-type-90-joint-training-in-us-and-japan-at-ntc-15521/amp/

最高時速56Km超のドノビア軍部隊28両がアメリカの正面から攻撃を仕掛け防衛線を突破したので、自衛隊は10両の戦車で撃退しなくてはなりません。

戦車が敵の斜め後方から攻撃、撃った後横に移動してまた攻撃、これを繰り返して敵を食い止める90式の機動力を活かした作戦で、敵は撤退したのです。しかし、自衛隊側も10両のうち9両が撃破されたのです。

米帝の戦線引き潰して来たのを止めてたのね……(白目

910 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 18:14:17 ID:UEQfHolU0

>>909
殺る気湧く湧くワークマーン～♪
ちょっと殺す気ありすぎな設定なんじゃないですかねえ……

917 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 19:23:20 ID:dbbrdiC.0

>>909
最後の動画の3:45で撃破された米兵がうなだれてる？

911 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 18:24:15 ID:SKalkzyI0
流石に演習じゃ行進間射撃はやらないな

912 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 18:28:26 ID:p9ofiw2k0
ハルダウンが出来るならそっちのが優先だろうしね。
顔出し続けたら反撃も飛んでくるし。

915 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 18:58:44 ID:mzrJ0Yww0
仮にも最大級の同盟国である本邦の部隊の戦力を把握していないNTCさんサイドにも問題がある（ぐるぐる目

916 紀州みかん ◆Zd00BHdOfg sage 2020/08/26(水) 18:59:36 ID:uUz6mxBo0
次は10式でリベンジよ！

922 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 21:36:00 ID:niPo4xCw0

>>916
M1A2Cへの近代化改修が早まるか仮想敵機としての10式を米国に一定数置くことになりそう

918 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 19:36:31 ID:pU2OfM3g0
3.5世代の90式ですら熟練した将兵が操ると中隊規模で旅団の攻勢を頓挫させられるなら10式なら中隊規模あれば損失無しで達成させられそうなのがヤベェ

改めて見る「練度の高いGen3.5世代主力戦車」の恐ろしさよ

921 ひえん ◆K7fN1eJTyk sage 2020/08/26(水) 21:22:37 ID:YnlB7Ylg0
結局、あれはOMG想定なんかね

924 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 22:00:29 ID:FZxKcUy60
パンフロBに同じようなシチュエーションのミッションあったな
侵攻してくる英軍の巡航戦車群を3号戦車1両で阻止するの

925 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 22:03:20 ID:p9ofiw2k0
WOTでも１：３もとい、５両で１５両相手にしたらどんな目に合うかは容易に想像がつく。

926 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 22:03:46 ID:MoIITNyw0
ティーガー辺りでなかったっけ？
1両でソ連軍から暫く守ったとかで

927 両棲装〇戦闘車太郎 sage 2020/08/26(水) 22:15:46 ID:FgxfYTuo0
橋とか隘路があれば少数で多数を阻止するのは比較的簡単やねん。
だだっ広い平面地形でソレやるのは、一言で言えば「おかしい」。

928 2Ys ◆9EQRi5GROk sage 2020/08/26(水) 22:46:21 ID:4NTzm.uc0

>>927
また米軍が特殊部隊を送りこむのは止めろと言ったりして

933 ヴィルデ・ザウ ◆z9E9JkEdao sage 2020/08/26(水) 23:16:19 ID:dyAQjaGc0

>>928
しかし72戦車連隊は充分精鋭部隊だと思うけどな

934 両棲装〇戦闘車太郎 sage 2020/08/26(水) 23:27:07 ID:08xWXzTU0

>>928
アレは特科＝砲兵だから批判されたのであって、機甲科ならば特殊部隊を編成しても別に文句言われる筋合いは無さそう。

「専守防衛」故の戦い方

929 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 22:52:56 ID:hngl72Zo0
いっつも思うんだが、基本姿勢として自衛隊殺る気あり過ぎない？◯◯が足りないとか××の準備が出来ていないっていう批判はよく聞くけどそれ以前に見敵必殺の準備し過ぎじゃない？

931 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/26(水) 23:10:36 ID:OnQdX/3c0

>>929
自衛隊の実戦＝国土防衛戦だから敵を一兵残らず撃滅するしかないよねー(KAMAKURAスタイル

932 避難所の名無し三等兵 2020/08/26(水) 23:15:17 ID:i7b6KBVM0

>>929
だって日本人が思い浮かべる戦争って米軍相手の一心不乱の総力戦だもん

930 本好き猫 ◆hoCa1I7DQA sage 2020/08/26(水) 22:55:52 ID:TEgTXlCQ0
ソ連・ロシアのガチさに対応しようとするとアレくらいな水準にしないとアカンのか？

934 両棲装〇戦闘車太郎 sage 2020/08/26(水) 23:27:07 ID:08xWXzTU0

>>930
つーか、主に90式戦車以降の想定戦場って、本土での反攻作戦主力として山岳隘路から沿岸平地に降りる途中の扇状地で、
敵が地形と数的優位を恃んだキルゾーンを設定してる中に敢えて踏み込み、走攻守の全能力を発揮して突破することが目標よな？

935 避難所の名無し三等兵 sage 2020/08/27(木) 00:05:40 ID:gl9NSWCw0
関係者の米陸軍兵に聞きたいひとまる演習したいかと