新武器分類法まとめページ

Last-modified: 2011-12-23 (金) 19:21:14

本ページはアニメシリーズの分類を発端とする類似品の基準を語るスレのまとめページです。
現在は下記の93案、95案を共に運用しています。


議論結果

  1. SCORPION等のリサイクルシリーズ、M4A1(アニメ)等のアニメシリーズ、SWD-M等のレベル制限武器を、
    メイン武器、類似品一覧の項目からコメントアウトし、新設する例外武器一覧に移行します。
  2. また、利用者の利便性向上を目的に、新たに販売期間別に分類された下記のページを新設します。
    通常ショップ武器一覧,通常ショップサブ武器一覧,通常ショップ近接武器一覧,通常ショップ投擲武器一覧,期間限定・イベント品
  3. 上記ページ新設に伴い、1,2に沿うようにメニューバーの項目を追加・削除します。
  4. 編集者は上記掲載条件の変化等新武器分類編集方法についてを参照してください。
 

新武器分類法導入の経緯、詳細については本ページと、したらば掲示板を参照してください
議論終了から2ヶ月経過しましたので、wiki内からの掲示板への議論誘導を停止します。*1
以後の疑問等は編集者への要望ページか、各武器一覧ページのコメントへお寄せください。

 

ただし、各武器一覧ページのコメント欄は協議の場には適さない為*2
利用者の妨げとなっている場合には、各武器一覧TOPの一文を削除し、掲示板等への誘導を行ってください。

 

以上、新武器分類法報告文(2011/12/14加筆修正)


Q&A

Q1.事の起こり:何で定義とか分類法なんて作って、新ページに武器を移動させないといけなかったの?
A1.これまでの「武器一覧+類似品一覧」の枠に入りきらない武器(アニメシリーズ)が登場した為です。
どちらに入れるかで論争になったため、類似品の定義変更が発議され、定義や分類法の議論が行われました。
スコーピオンの実装により編集合戦が勃発した為、本格的な定義の見直しの必要性が高まり
以後、この議論は武器の分類法の定義のみならず、無用な編集合戦を抑止することも目的としています。

 

事の発端となったM4A1(アニメ)コメントページ (コメントアウトより)

展開1

展開

//-これは類似品の方でいいと思う --  &new{2011-08-17 (水) 16:09:08};
//-設置乙、でも↑の言うとおり類似品のほうがいいかなぁ --  &new{2011-08-17 (水) 16:13:46};
//-こいつを類似品にするならAK74MとかINGRAM(Silencer)も向こうになるんでねーか。セットになったDEも装弾数が違うから類似品に移すわけにはいかないし・・・ --  &new{2011-08-17 (水) 16:15:26};
//-これはCASHだし、類似品でいい。 --  &new{2011-08-17 (水) 16:18:47};
//-となるとオプションシリーズ?あの色物の中に入るのか・・・ --  &new{2011-08-17 (水) 16:23:36};
//-個人的な類似品の定義の解釈として&br;1.既にゲームで実装されている武器の色違い、オプション装備&br;2.販売期間が限定されている&br;3.元の武器と性能が同一&br;と、考えています。この武器は元の武器と性能が少し違いますが、販売期限があるものをメイン武器のページに載せておくのもいかがな物かと思います。 --  &new{2011-08-17 (水) 16:28:43};
//-つまり類似品でおk --  &new{2011-08-17 (水) 16:34:06};
//-期間限定は類似の定義にはいらんだろ。入れたら近接のほとんどが類似品に行くし蛍光棒が帰ってくる --  &new{2011-08-17 (水) 17:23:32};
//-類似品っていうのは基本的に「○○との色違い」だろ?性能が違うなら類似品でなくつもいいはず。まして、イングラムサイレンサーやキーボードガンだってメインのページにあるんだから、別にメインでいいと思うよ。 --  &new{2011-08-17 (水) 18:54:50};
//-類似品ってのは 同じ系統の似た物 だ。つまり74M等も類似品扱いだぞ。 --  &new{2011-08-17 (水) 19:13:40};
//-そいつらも一緒に類似品にぶち込んでも構わないだろ。DEとSWDは違いが大きすぎるから残してもいいとは思うけど。 --  &new{2011-08-17 (水) 19:20:07};
//-類似品を分割して作れないかな。今の類似品のところは実質金銀武器で埋まってて見づらい --  &new{2011-08-17 (水) 19:25:57};
//-類似品(金銀)と類似品(その他)に分割?あんまり分けすぎてwikipediaのようにたらい回しされるの嫌なんだけど --  &new{2011-08-17 (水) 19:33:23};
//-だったら整合性を保つためにオプションシリーズはメイン武器一覧に追加して欲しい。基準が曖昧だと後々の火種になる --  &new{2011-08-18 (木) 00:41:34};
//-まてまてオプションシリーズは元の性能と変わらないだろ。スコープが付いてるのと、ぬいぐるみとじゃ違うだろが。 --  &new{2011-08-18 (木) 01:08:47};
//-んじゃスコ付いてるリサイクルシリーズはどうなるんだ --  &new{2011-08-18 (木) 01:11:43};
//-近接武器の場合は元々あった武器の色違いなどでは無くオリジナルデザインだからまた話が違うのではないでしょうか --  &new{2011-08-18 (木) 01:15:02};
//-後そろそろ類似品云々については類似品一覧のページでやるべきだと思うのでそっちでやる事にします。 --  &new{2011-08-18 (木) 01:44:14};
-M4A1(アニメ)に関係の無い類似品の定義関連のコメントをコメントアウトしました。 --  &new{2011-08-18 (木) 01:55:34};

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M4A1(アニメ)から議論の場が変更された類似品一覧より

展開2

展開

-M4A1(アニメ)のコメント欄にて、前回のレベル制限武器や今回のアニメ武器のようなものが、類似品か否かで少し議論があったので、今後似たような武器が出た時のために類似品の定義を決めたほうが良いのではないでしょうか --  &new{2011-08-18 (木) 01:49:05};
-個人的な見解としては類似品の定義は&br;1.既存武器の色、デザイン違い&br;2.販売期間が限定されている(いた)&br;と、考えています。蛍光棒やリサイクルシリーズ等はこれに当てはまりませんが如何でしょうか? --  &new{2011-08-18 (木) 02:01:08};
-1.ゲームに直接影響しない違い(既存武器の色、デザイン、銃声)を類似品の定義とするのならば同意。&br;2.販売期間の限定を類似品の定義とする場合、近接、投擲武器等の明確に威力や効果が異なる武器まで"類似"に含まれてしまうのは無理がある。&br;3.蛍光棒についてはサブ武器一覧の流れを汲み、現状のままで良い。&br;私の考えとしてはこんなもの。リサイクルシリーズの処遇が悩みどころですが・・・ --  &new{2011-08-18 (木) 14:28:31};
-ちょっと書き方が悪かった。↑2のコメントは1と2の両方を満たす場合に類似品と判断すると言う意味で書きました。蛍光棒は例外扱いでこのままで良いと思います。リサイクルについてはSIGはタダのデザイン違いだしEBRもダットサイトぐらいしか違いが無いので今はこのままで良いと思います。 --  &new{2011-08-18 (木) 16:34:56};
-1.2.の両方を満たしたものを類似品とするならば、リサイクルシリーズとM4 A1(迷彩)はメイン武器に移動するべきじゃないか?デザイン違いだが期間は限定されていない。AK74MのスコープとEBRのダットサイトは同じ視野角でほぼ同等なのに扱いに差が出るのも納得しづらい --  &new{2011-08-18 (木) 17:31:49};
-↑確かに上記の様な定義だとリサイクルシリーズとM4A1(迷彩)は移動するになりますね。しかしそうすると明らかに類似品としか思えないM4A1(迷彩)やP90(レオパルド)、FAMAS(華)がメイン武器に移動する事になってしまいます。なので上の定義は練り直すべきですね。 --  &new{2011-08-18 (木) 22:39:10};
-所謂リサイクルシリーズとかレベル制限シリーズみたいにまとめて考えず、個別に割り振っていった方がいいのかもね。もしくはリサイクル、レベル制限武器を個別のページにして分けるか。その上で今回のM4とかはスコープを性能上の差異としてメイン欄に移す、とか --  &new{2011-08-19 (金) 01:50:28};
-個別に割り振るにしても今後も、今回のM4のようにメインか類似品どちらなのか?と言う議論が出てしまう事が予想されるので分類する基準を設けたいですね。個人的には期間限定販売の物をメイン武器一覧に載せるのは好ましくないと考えているのでM4は類似品一覧に移したいです。ただし、期間限定販売でも正月ハンマーなどの様な完全新規モデルの武器が出た場合は話は変わりますが・・・ --  &new{2011-08-19 (金) 02:31:22};
-分類の基準として&br;1.既存武器とは性能は変わらず、色やデザインのみが変更されている。&br;これについては類似品で異論はないかと思います。但しキーボードギターのように性能は既存武器と同じでも、名前やデザインが全くの別物の場合はメイン武器として扱う、と言うことで良いでしょうか? --  &new{2011-08-20 (土) 23:32:13};
-そして問題なのがリサイクルEBRやレベル制限武器、今回のアニメ武器の様な&br;2.既存武器の改修で性能も少し変更されている物。&br;これについてはリサイクルEBRやレベル武器などの販売期間が限定されていない物はメイン武器として扱い、今回のアニメ武器の様な販売期間が限定されている物は類似品として扱う。と言う事にすれば良いと思うのですがどうでしょうか? --  &new{2011-08-20 (土) 23:37:05};
-http://jbbs.livedoor.jp/game/47050/ こういう時にしたらば使おうぜ? --  &new{2011-08-21 (日) 00:20:14};
-うん、申し訳ない、存在をすっかり忘れてたんだ。今後はそっちでスレ立ててやります。 --  &new{2011-08-21 (日) 01:08:09};

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-上の定義とかいらないから消したからね --  &new{2011-09-11 (日) 03:33:40};
-とりあえずしたらばの議論を見てこようぜ --  &new{2011-09-11 (日) 03:55:55};
-消すのはそこで意見して賛同されてからでしょうよ --  &new{2011-09-11 (日) 03:57:55};
-そもそも議論なんているか?w今までどおりの感じでやっていけば何も問題はないだろ。したらばみたけどキーボードをG36と同じ扱いにしたり頭おかしいだろ --  &new{2011-09-11 (日) 12:00:58};
-キーボードとG36の、見た目がイロモノってこと以外の違いってなに? --  &new{2011-09-11 (日) 14:08:38};
-定義の項が要らないって人はまず該当のスレで他の編集人の意見も仰いでみると良いでしょう。独断で消しても編集合戦になるだけですし --  &new{2011-09-12 (月) 19:47:29};
-スコーピオンもこっちなのかね? --  &new{2011-09-21 (水) 15:17:50};
-遂にほんとにページ分割が必要になったな。スコーピオンはリサイクル武器だがどう考えても類似品ではない --  &new{2011-09-21 (水) 17:18:15};
-無理にリサイクルシリーズでまとめる必要ないと思う。スコーピオンは単独でメイン武器に移動すればいいじゃない --  &new{2011-09-21 (水) 22:12:02};
-リサイクルシリーズとは別だろう。メイン武器ページにCP武器として置いとけばいい --  &new{2011-09-21 (水) 22:20:31};
-いやだからリサイクルシリーズは別ページに移すことで決まってるのよ。一番上の編集者へ連絡>類似品の基準を語るスレ 見てくれ そのページがまだ作られてないってだけ --  &new{2011-09-21 (水) 22:27:19};
-とりあえず意見、議論はしたらばで --  &new{2011-09-21 (水) 22:30:00};
-http://jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/read.cgi/game/47050/1313859024/ こちらへ --  &new{2011-09-21 (水) 23:05:22};
-したらばとか知らんわ、あんな情弱の集まりの意見聞くだけ無駄だろ2chでやれ --  &new{2011-09-22 (木) 01:42:19};
-編集に関して意見を交わしている場所で聞くのが妥当でしょう --  &new{2011-09-22 (木) 02:23:11};
-↑情強さんの皆が納得できる素晴らしいご意見を、このwikiの編集者や利用者の意見が集まるしたらば掲示板で待ちしております。 --  &new{2011-09-22 (木) 02:24:06};
-リサイクルシリーズもそうだが、まずアニメDEを普通にサブ武器の場所に移すというのはどうでしょう --  &new{2011-09-22 (木) 18:11:08};
-アニメシリーズの置き場所が今回の騒動の発端だから、それしたいなら上のしたらばで合意得られないとダメよ。 --  &new{2011-09-22 (木) 19:02:42};
-↑↑↑そちら(したらば)からこちら(2ch())にお越しください。 --  &new{2011-09-23 (金) 21:33:09};
-2chにこのwikiについて話し合う場があるってこと? --  &new{2011-09-23 (金) 23:49:16};
-でなければ先に議論が勃発したしたらばを議論の場とするのが筋だと思うが --  &new{2011-09-23 (金) 23:50:38};
-議論するまでも無いだろ。そもそもリサイクルシリーズという枠自体不要なんだよ。SIGはオプションカラー、EBRはオプションシリーズ、EVO3はメイン武器で解決。 --  &new{2011-10-02 (日) 06:23:59};
-入手方法違うのに同じ枠に入れちゃうのもどうかと思うがね。単位がPGで統一されてるメイン武器枠にCPの武器が混ざるのはなんかもにょる。 --  &new{2011-10-02 (日) 15:04:24};
-↑キーボードギターと火縄銃の存在を忘れないでくれ --  &new{2011-10-02 (日) 15:22:45};
-↑3その意見には賛同しかねるので見つけ次第逐一修正しますね。 って奴が現れても何の文句も言えないんだぜ?実際には文句言うのは自由だが、どっちも「俺はこう思うからこうする」っていう独りよがりな意見でしかない。そういう衝突を避けるための基準について議論してるんだよ。その案が解決策だと思うなら周りに認めさせなきゃね --  &new{2011-10-02 (日) 15:54:07};
-↑荒れる元になるからやたらとやめてくれ。 --  &new{2011-10-02 (日) 15:58:07};
-↑それは↑5に言ってやるべき --  &new{2011-10-02 (日) 18:57:37};

スコーピオン実装後はメイン武器一覧等にも本格的に飛び火+編集合戦

展開3

展開

-M4A1アニメは期間みたいだし、やはりここから消したほうが良いと思う。 --  &new{2011-09-05 (月) 13:50:47};
-販売期間終わったらコメントアウトなりで隠しておけば良いんじゃないかな、反対意見が多ければコメントアウト解除して戻せば良いし。 --  &new{2011-09-05 (月) 14:51:21};
-え、あれ期間なの?w DE狙いで買った人もいるでしょうにww --  &new{2011-09-05 (月) 18:47:38};
-↑2,3 類似品スレの流れから次回メンテ辺りで類似品に移項になるかと。&br;↑1 期間販売(8/17~9/7)ね、CASHレンタルと勘違いしてる。 --  &new{2011-09-05 (月) 19:08:04};
-スレに則れば類似品じゃなくて例外の枠になるかな --  &new{2011-09-05 (月) 20:01:45};
-え? まあ・・・そっちの話はあのスレで --  &new{2011-09-05 (月) 20:22:23};
-http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/47050/1313859024/ 類似品の基準を語るスレ --  &new{2011-09-05 (月) 20:41:39};
-アニメパッケージ販売終了のため、アニメM4を類似品一覧に移動しました --  &new{2011-09-07 (水) 16:13:54};

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-スコーピオン誰か建てようず --  &new{2011-09-21 (水) 15:19:18};
-類似品へどうぞ --  &new{2011-09-21 (水) 16:53:20};
-類似品じゃないだろ。明らか新武器 --  &new{2011-09-21 (水) 17:52:58};
-確かに類似品ではないんだよなぁ。特別な武器ページはよ --  &new{2011-09-21 (水) 17:58:45};
-とりあえず、スコーピオン --  &new{2011-09-25 (日) 05:31:56};
-ミス。とりあえず、スコーピオンは類似品ではないので、SMGにスコーピオンを追加。類似品のページにだけ載せると分かりにくいし。問題あったら表記を消すのではなく、見えなくする形に変更お願いします。 --  &new{2011-09-25 (日) 05:33:38};
-追記。もし今後のアップデートにより、スコーピオンのドットサイト無しPG販売の武器が登場した場合は、CP購入の方を類似品のみ表記、PG販売の方を武器一覧に追加という形で問題ないと思われます。 --  &new{2011-09-25 (日) 05:47:14};
-問題あるから類似品の基準だなんだと言い出してるんですが。 --  &new{2011-09-25 (日) 05:51:14};
-問題があるから類似品の基準になってるっぽいのは知ってるけど、スコーピオンは完全に新規物だしなあ。初心者とかは実装された武器が載ってないとかでビビるだろうし。 --  &new{2011-09-25 (日) 06:45:46};
-そこらへんはしたらばで --  &new{2011-09-25 (日) 11:27:58};
-今現在議論中のことなのに独断でこういうことすると主張の違う人同士で編集合戦になりかねないから控えて欲しい。今後起きるであろうそういうごたごたを回避する為の枠組み作りだからね --  &new{2011-09-25 (日) 13:18:44};
-仮に今誰かがメイン武器ページからスコーピオンを消したとしても、双方の主張に一理あるからどっちが正しいなんてことも言えないんだよな・・・どちらかが折れない限り、ただ個人と個人の意見が対立し続けるだけ。今後今回のような武器が出る度にそうなるのは勘弁だ --  &new{2011-09-25 (日) 15:36:17};
-新しく類似品から銃火器データの区分けを作る時期、既存の範囲で調整するから無理が出る。 --  &new{2011-09-26 (月) 11:30:29};
-あれ、スコーピオンどこいった? --  &new{2011-09-26 (月) 14:01:03};
-じゃあ両方に表示させておいて、各「なお、類似品(メイン)に表示されているものと同一」とでも書いておけばいいんじゃないの? --  &new{2011-09-26 (月) 17:00:40};
-両方に記載するのを嫌がる人もいますし、じゃあ両方に記載する基準は~とまた始まってしまうので今回ので決着つけたいです --  &new{2011-09-26 (月) 17:12:28};
-ああ、そもそもそこでもまた不毛な戦いが勃発するわけか。どっちかが折れる、と言う考え方より、どっちかが納得させなければならないわな。じゃないとまた同じことの繰り返しになるだろ。 --  &new{2011-09-26 (月) 23:58:31};
-どちらかに明確な根拠があれば相手を納得させられるだろうけど、今回の場合どちらにもそれがないしな。現在までの武器の分類を自分なりに解釈してる状態。明確な基準を作る理由はそこにある --  &new{2011-09-27 (火) 11:59:14};
-新武器は類似品にもなることが決まったのか? --  &new{2011-09-27 (火) 12:30:52};
-CP武器の項目を作ればいいのでは? --  &new{2011-09-27 (火) 12:41:09};
-重くなるだのなんちゃらであーだこーだでごねる人が出てさらに荒れそうだが。 --  &new{2011-09-27 (火) 12:46:31};
-↑4分類はまだ決まってないみたいやね。アニメ武器、レベル制限武器も実質保留状態 --  &new{2011-09-27 (火) 15:33:16};
-SCORPION EVO 3は新しい性能の武器だからメイン武器一覧にないのはおかしい --  &new{2011-09-29 (木) 18:59:12};
-まぁ・・・意見は色々だよな。過去ログ読もうぜ --  &new{2011-09-29 (木) 19:15:59};
-「類似品」の名称は便宜上だ。本当に重要なのは「リサイクルシリーズ」という分類。 --  &new{2011-09-30 (金) 07:25:39};
-類似品ページができた当時は単なるグラ違いの武器しかなかったし、その後もなんとなくで分けてきたから明確な分類の基準ってものがそもそもないんだよな。ここで仮に俺が突然メイン武器欄からスコーピオンを消したとして、それに反発することはできても、消すのは間違っている!と言うことは誰にもできない、そんな状態 --  &new{2011-09-30 (金) 08:38:30};
-類似品というカテゴリじゃなくて、シリーズというカテゴリなら問題ないんだがな。 --  &new{2011-09-30 (金) 08:53:33};
-手抜きで編集するから荒れる、カテゴリーの分類を整理したまとまった編集をできないなら手をだすなよ。 --  &new{2011-09-30 (金) 20:38:16};
-整理しようにもそもそも分類の基準がないわけです。そこで編集人が各々独自に解釈して編集するから、意見が分かれて行ったり来たりするし編集合戦になったりするわけです。手抜きなんじゃなくて基準がないのが問題ってだけだよ --  &new{2011-09-30 (金) 21:08:22};
-さっさと整理してくれ。言い争いは沢山だ。何のためのしたらばだ。外野でやれ --  &new{2011-09-30 (金) 21:09:59};
-したらばでやんな2chでやれとか無理申される方も居りますので。新メニューバーが落ち着いたらこっちもそろそろ決着つけんといかんね --  &new{2011-09-30 (金) 21:15:05};
-2chがどうの言ってた人は完全に言いっぱなしジャーマンだからスルーしても良いんじゃないかな。こっちからの質問には答える様子がないし --  &new{2011-09-30 (金) 21:20:15};
-決着をつけてほしいわ。俺が意見を出したところで撥ねられるし、そもそも最近はまともに議論している様子が無い。編集に告ぐ編集(編集に対する差し戻しなどが横行)で本当にややこしい。お願いだから見づらくしないでくれ。 --  &new{2011-09-30 (金) 21:25:54};
-したらばの様子では「スコピはメイン」ってことでまとまってると思ったんだがな。また消されてるんかい。 --  &new{2011-09-30 (金) 22:04:39};
-分類についての話は[[したらば>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/47050/1313859024/]]で。&br;↑6 分類の基準なら類似品のページのトップに折り畳みで書いてあるよ。 --  &new{2011-09-30 (金) 22:07:05};
-1.基準に従えばスコーピオンはメインだがその前にリサイクルシリーズ。&br;2.リサイクルシリーズは例外ページに移行する可能性がある。&br;3.例外ページはまだ未作成で具体的なところが決まってない。&br;4.あんまり分割するなよ見辛いじゃないか→メニューバー改良するわ。と迷走してきてる --  &new{2011-09-30 (金) 22:27:57};
-メインのページにもリサイクルシリーズにも作ればいいんじゃないの? --  &new{2011-10-01 (土) 14:31:20};
-そういうこと こいつら何争ってんの? --  &new{2011-10-01 (土) 16:34:48};
-メインページにリサイクルシリーズを作る場合1.明らかに類似品のSIG550(リサイクル)がメインにも記載されるのはおかしい2.表記の重複になる3.アニメシリーズ・レベル制限シリーズも移行対象であり、リサイクルシリーズだけメインというならそれに合致した基準を作らねばならない4.特にアニメシリーズは今回の騒動の発端であるから素直にメインに置くわけにはいかない 頼むから上のしたらば見てからしたらばで文句つけてくれ --  &new{2011-10-01 (土) 18:52:53};
-メイン武器におけば解決だろ・・・ --  &new{2011-10-01 (土) 20:27:21};
-両方に置いたら問題ないと思うんだけど --  &new{2011-10-01 (土) 21:55:59};
-両方はややこしすぎる --  &new{2011-10-01 (土) 22:07:51};
-スコーピオンについてはしたらばの[[「類似品の分類スレ」>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/47050/1313859024/]]で議論してください。 --  &new{2011-10-01 (土) 23:01:21};
-なにくだらねーことで言い争ってんだよ・・・どっちでもいいからさっさと置いて置いてないほうの下の方に「スコーピオン、M4A1(アニメ)、・・・・・・の武器は○○ページに設置してあります」とか書いとけよ --  &new{2011-10-02 (日) 19:36:59};
-スコーピオンこっちにもあって良いだろう --  &new{2011-10-13 (木) 17:37:20};
-戦じゃ・・・これは戦になるぞい・・・ --  &new{2011-10-13 (木) 17:44:01};
-もう消されたスコーピオン --  &new{2011-10-13 (木) 18:18:11};
-こっちに「も」あって良いだろうって言ってるのに、融通の利かない石頭がいるんだな。 --  &new{2011-10-13 (木) 18:20:06};
-まぁ正直予想通りの展開。書き換える前に話し合う姿勢があったなら結果は変わっていたかもしれない。こういう場合は最低限の協調性はないとな --  &new{2011-10-13 (木) 18:24:21};
-前も両方に乗っけて消されてなかったっけ --  &new{2011-10-13 (木) 18:26:35};
-頭固いとかじゃなくてただの意見の食い違いだからなぁ。とりあえず何度も議論になってる以上、独断での改変や攻撃的な姿勢は遠慮して欲しいところではある --  &new{2011-10-13 (木) 18:52:36};
-↑スコーピオンは抹消するのに、サイレンサーイングラムはいいのか?あれもコメントアウトしてリンクつけとけば良いんじゃない? --  &new{2011-10-13 (木) 19:44:12};
-イングラムは類似品側にレベル制限シリーズが作られて無いんだよね。類似品側に作って移すにもまた編集合戦おきそうだし。触らぬ神に祟りなしってことで決着付くまで現状維持が楽よ。 --  &new{2011-10-13 (木) 19:54:36};
-んじゃ議論いつまでもやってれば良いだろうよ、そうしてる間にもスコーピオン求める人たちが不便を強いられるわけだ。 --  &new{2011-10-13 (木) 20:06:48};
-だから類似品に乗ってるじゃない。 --  &new{2011-10-13 (木) 20:09:54};
-無理に別ページに分けようとするからワケわかんなくなるんだろ。初発物はメイン一覧に置いて、類似品は内部にリンクを貼っとけばいいだけ。AK74なら金、銀、デーモン、LV制限という具合にだ。 ってか、こうしたほうが見やすいっていう意見をまとめろよ。与党野党じゃあるまいし。 --  &new{2011-10-13 (木) 22:28:44};
-したらばで言って来い --  &new{2011-10-13 (木) 22:49:54};
-こっちで勝手に編集合戦とかされて迷惑だからここで言ってるんだよド低脳 --  &new{2011-10-13 (木) 22:56:05};
-ここで暴言吐いて編集合戦が解決するとでも? 現状で放置するか、したらばで解決策出すか、新管理人に新武器追加まで凍結してもらうかしたら? --  &new{2011-10-13 (木) 23:06:46};
-したらばなんか機能するかよ。頭がちがちすぎて議論にすらならん --  &new{2011-10-14 (金) 00:04:53};
-サソリに関しては初物をああいう形式で実装した運営が悪い、ということでPG購入可能な普通の武器になるよう要望していこうよ。まあそんな要望が通るわけはないだろうけど。とにかく運営が悪いのだ。少なくともここでケンカはやめよう。 --  &new{2011-10-14 (金) 02:07:55};
-とりあえず長文は醜いし見にくい --  &new{2011-10-14 (金) 09:53:32};
-前々から思うんだが、何でスコーピオンは類似品なんだ?普通にメイン武器だろう --  &new{2011-10-14 (金) 23:01:23};
-上のコメントに書いてある。けどまあこの流れ読み返す人もいないだろうしスコピのページに書くわ。 --  &new{2011-10-15 (土) 00:28:53};
-&color(Red){※ここは類似品の定義、特定の武器の分類を議論する場ではありません。}; --  &new{2011-10-16 (日) 22:42:51};
-↑それじゃここは何を書き込む場所ですか? 必要ないならコメントフォーム消せば良い。 --  &new{2011-10-17 (月) 11:12:19};
-ここは類似品の定義、特定の武器の分類を愚論する場ではありません(キリッ   だっておwwwwwwwwwwww --  &new{2011-10-17 (月) 14:31:13};
-↑ みす 愚論→議論 ね。 --  &new{2011-10-17 (月) 14:31:39};
-↑3 雑談用だよ --  &new{2011-10-17 (月) 16:18:33};
-↑x5 しかし一応コメントの上に書いてある品 --  &new{2011-10-17 (月) 16:49:09};
-↑たしかに矛盾している↑6のコメント --  &new{2011-10-19 (水) 00:02:13};
-何が矛盾してるのか分からないや --  &new{2011-10-19 (水) 00:36:04};
-↑2のコメントの「↑6」が「↑5」の間違いだとすればまぁ分からなくはない --  &new{2011-10-19 (水) 04:20:08};
-したらば使えよって事だろ。 --  &new{2011-10-19 (水) 05:18:21};

したらば掲示板での議論はここに載せきれないため『類似品の基準を語るスレ』を参照してください。


Q2.期間別分類法(93案)って?
A2.詳しくは下記の93案をご覧下さい。
簡単に言うと、下記の二つに分類する方法案です。
1.現在ゲーム内のショップから直接購入でき、販売期間が定められていない武器(通常ショップ)
2.上記以外(期間限定・イベント品)


Q3.武器種類別分類法(95案)って?
A3.詳しくは下記の95案をご覧下さい。
簡単に言うと、下記の三つに分類する方法案です。*3
1-1.類似した武器が存在しているものの、性能も変更されている武器は(例外武器一覧)
1-2.類似した武器は存在しないものの、属するシリーズが例外武器として認定されている場合は(例外武器一覧)
2.類似した武器が存在しない物はオリジナル武器として(メイン・サブ武器一覧)
3.類似した武器が存在し、性能が変更されていない物は(類似品一覧)
「分類の優先度は例外武器一覧>メイン・サブ武器=類似品」です。

 

ようはa.メイン武器とb.類似品c.その二つから仲間はずれにされる武器(例外武器)に分ける方法です。


Q3-1.なんでキーボードはメイン武器なの?
A3-1.確かにキーボードはAK47と性能に違いはありませんが、性能以外はまったくの別物です。
95案においても「メイン武器の定義:名前に()の付かないゲーム内における原型バージョンであるもの」に従い、メイン武器として扱われています。
類似した事例としてTARとG36は性能に違いはありませんが、類似品ではなく別の銃器として扱われています。


Q3-2.説明されても例外武器というのが何なのか分からない
A3-2.武器分類に関連した編集に携わらない方は

  1. リサイクルシリーズ【M14 EBR(Dot Sight)】【SCORPION EVO 3】
  2. レベル制限シリーズ【AK74M】【ルドルフショットガン】
  3. アニメシリーズ【M4A1(アニメ)】【DE.50 AE(アニメ)】
    上記3シリーズ=例外武器の認識でかまいません。2011/12/23現在

Q3-3.例外武器じゃ分かり難いんだけど、別の名前なかったの?
A3-3.仮称です。「上記の3シリーズ+今後、例外武器一覧に追加されるであろう武器」を放り込んでも
違和感のない素晴らしい名称があるならそちらに変更される可能性もありますが
安易に変更される可能性は薄いです。恐らくなあなあのうちに運用されていくでしょう。


Q4.なんで期間別(93案)と種類別(95案)を共に運用することになったの?
A4.期間別では販売期間が設定されているかを確認する必要性があり
種類別では定義を把握する必要性があることから、どちらが使いやすいかは利用者によって異なる為
どちらも運用するのは編集の手間はかかるものの、利用者の利便性を考えればその方がよいと判断されました。

 

したらば掲示板の議論に収拾が付かなくなり、どちらも妥協することが出来なかったという側面もあります。


Q5.どちらかに一本化できないの?
A5.現状では難しい問題です。
どちらにも一長一短がありますので、どちらを使用するかは利用者の判断にお任せします。


93案

  • 概略:
    現在ゲーム内ショップのメイン武器タブで直接購入可能であり
    販売期間が設けられていない武器を掲載する通常ショップ武器一覧
    「ゲーム内ショップで直接購入できない武器」もしくは「ゲーム内ショップで購入できるが、
    販売期間が設けられている武器」(期間限定・イベント品)を掲載する期間限定・イベント品に分類する。
  • メリット
    1.ページの分類に個人の主観が介入する予知が無い。
    2.「ゲーム内ショップで販売している武器」=「メイン武器のページに載っている武器」であるため
      ゲーム内ショップで見かけた武器をすぐに見つけることが出来る。
  • 問題点
    1.分割ではなくメイン武器一覧,期間限定・イベント品(大半は類似品一覧より移行)の範囲を広げる再編であり
      新武器追加に伴いページが肥大化し、読み込み速度・検索性の低下に繋がる。
    2.ページが縦長になり、見づらい。
      #region(close)を用いて見易さを優先した場合、該当するregionを展開しないと検索ができない。

93案全文

93 :91 ◆HXbkLeLrdA:2011/09/30(金) 22:47:31

で、新しい分類案を考えてみた

「メイン武器(通常販売品)」

 ゲーム内のショップで購入でき、販売期間が設けられていない武器

 該当する物は今までのメイン武器に該当していた物に加え。

 「リサイクル武器」や「レベル制限武器」、「華FAMAS、P90レオパルド」もこちらに該当

「期間限定・イベント武器」

 ペーパチの景品や、パッケージの特典等の様に、ゲーム内ショップでは購入できない物。

 他には「89式小銃(鮫)」「アニメシリーズ」などのように販売期間が設けられている武器。

 

 

・この分類案のメリット

 1.この基準なら個人の主観が介入する予知が無い為、分類時に議論が発生する事もない

 2.「ゲーム内ショップで販売している武器」=「メイン武器のページに載っている武器」であるため

  ゲーム内ショップで見かけた武器をすぐに見つけることが出来る。

  (リサイクル武器はゲーム内ショップ販売だが、wikiでは類似品のページにあるため

  初心者が見つけるのは少々難しいのではないか?)

・デメリット

 1.「華FAMAS、P90レオパルド」と「SIG550(リサイクル)」と「EBR(DotSight)」をどこに置くべきか

  (柄武器、リサイクル武器、レベル制限武器のようにカテゴリを作れば良いのではないか?)

関連リンク:メイン武器一覧新案

95案

  • 概略:
    ほぼ現行通りであり、現在メイン武器と類似品に掲載されている
    「アニメ武器」「レベル制限武器」「リサイクルシリーズ」を例外枠として分割する分類法。
  • メリット:
    1.ページ分割により一覧ページの読み込み速度の向上が見込める。
    2.ページが長くなりすぎてページ内での検索性が悪くなるのを防ぐ事が出来る。
  • 問題点:
    1.ページ名(例外ページ)を再考する必要性がある(何のページか分かりにくい)
    2.リサイクルシリーズのスコーピオンはCP品ではあるが原型武器である。
    (以下の分類法ではリサイクルシリーズとして例外ページにまとめられる)


95案全文

95 :名も無き紙技師:2011/10/01(土) 10:20:34

>>92

>>86、>>87書いた人間だけど、すまんこの二つはセットで考えてくれ。

だからこの場合スコーピオンは例外枠行きかな。

例外枠自体がそもそもリサイクル、レベル制限武器等、

単純にメイン武器、類似品に分類できない武器、その両方を含む武器シリーズを収める為のものなので。

分かりにくかったのでもう一度整理

メイン武器の定義

・名前に()の付かないゲーム内における原型バージョンであるもの

類似品の定義

・オリジナルのバージョン違いであり、名前の後に()が付いている(win7の例外あり)

・オリジナルと同性能である

の二つを満たすもの

例外枠の定義

・上記二つに該当しない武器(アニメ武器)

・シリーズとしてまとめたときに矛盾が生じる武器シリーズ(例:レベル制限武器、リサイクルシリーズ)

のいずれかに該当するもの

その上でフローチャート化したのが

特別な武器枠?→yes→例外枠

↓no

ゲーム内での原型?→yes→メイン武器枠

↓no

性能差なし?→yes→類似品枠

.↓no

例外枠

性能が異なる武器が類似品に放り込まれる一番の弊害は

メイン武器に比べて圧倒的に目立たないってことに尽きると思うの

関連リンク:例外ページ案

その他の案

117案全文

117案全文

117 :名も無き紙技師:2011/10/02(日) 18:24:26

もう、むしろメイン武器一覧のところには、ショップで直接買える武器を類似品含めて全部載>せればよくないか。

それだと冗長になるならば、SGとかSMGとかの分類でページ分けちゃって。

初心者のことを考えるならばそのくらいしてもいいと思うし、その方が今後の分類もしやすいと思う。

■ペーパチCASH武器(別ページへ ↓内訳)

・2009年

・2010年

・2011年

■ペーパチPG武器(別ページへ ↓内訳)

・2009年

・2010年

・2011年

■武器袋(別ページへ ↓内訳)

・2009年

・2010年

・2011年

■ショップ武器(別ページへ ↓内訳)

・SG

・SMG

・AR

・SR

・LMG

・マスケット

125案全文

125 :名も無き紙技師:2011/10/02(日) 19:21:41

武器カテゴリ(AR、SMG等)でページを分けた上で、通常のメイン武器、金銀、その他をまとめて列記する

って自案を持ってはいるけど、今までの経緯を考えると声高には叫びにくい・・・。

>>93案のようにメイン武器の基準にまで手をつけるなら

いっそこれくらい大きく変えてしまうってのはどうかなぁと。

一つの武器のバリエーションは一目瞭然になりますがwikiユーザーからも流石に反発呼びますかね・・・

2011年9月 暫定版

2011年9月以降に実装される武器についてはこれを参考にメイン武器一覧、類似品一覧のページに載せてください。

 

・メイン武器の定義
名前に「AK47(ゴールド)」等のように()が付かないもの。(一部例外有り、下記の類似品の定義参照)

 

・類似品の定義
オリジナルのバージョン違いであり、名前の後に()が付いているもの。又は、()が無くてもオリジナル武器のグラフィック等を一部変更しただけのもの。例: AK47(ゴールド)、吉田君ビゾン等

 

・例外(ページ未作成)
上記のメイン武器、類似品の定義に当てはまらない物は編集者で話し合って分類してください。

 

関連リンク:類似品一覧
関連リンク:新メニューバー案?


*1 もう見てる人はいないでしょう
*2 A1.展開2
*3 例外武器という名称は今後変更される可能性もあります