M3 GREASEGUN詳細/コメント

M3 GREASEGUN詳細

• グリースガンは愛称だからライセンス関係ないし誤字だと思うよ -- 2009-01-22 (木) 12:15:21
• これとM18を選ばずしてなんとする -- 2009-01-29 (木) 03:47:07
• パラメータだけで判断してもK7にほぼ食われてるのが泣ける -- 2009-02-13 (金) 04:19:17
• こいつが出るならステンも出して欲しいなぁ・・・ -- 2009-02-19 (木) 01:45:20
• 当然、これは財布に優しい銃になるんだよね？ -- 2009-02-25 (水) 20:40:06
• こちら当店一押しの商品でして、50000PGとなっております、お客様。 -- 2009-02-25 (水) 20:45:57
• そこんとこどうにかして半額にして貰えませんかねぇ・・・ {2009-03-03 (火) 17:18:22};
• 値切りたいときは目当ての値段より低く言わないと駄目だーよ -- 2009-03-03 (火) 19:30:29
• 『トンプソンの1/5という圧倒的な安さ』　トンプソンが５万ＰＧだとしたらこの銃は１万ＰＧか -- {2009-03-06 (金) 15:28:35};
• まあM4よりAKのが高い時点であまり当てには・・・ {2009-03-07 (土) 23:30:58};
• ↑ｘ2　何言ってんだ？ｗリアルの話だよｗ -- [[　]] {2009-03-14 (土) 15:47:32};
• ↑言葉をそのまま受け取るんじゃなくて言葉の意味を少しくらい考えようぜ・・・{2009-03-14 (土) 16:34:17};
• でも装弾数20ってきびしいね。{2009-03-18 (水) 14:55:51};
• いや、検証動画では30発になってるから20発じゃないよ -- 2009-03-18 (水) 15:03:49
• この武器なんで未解禁画像になってないんだ？　実装され（た）るのか？{2009-04-01 (水) 19:26:22};
• 装弾数は30で、予備マガジンは3個の30/90みたいだな。 -- 2009-04-01 (水) 19:28:24
• ↑×2　4/1のUpdateで実装されるらしい。{2009-04-01 (水) 19:31:07};
• 実装おめ {2009-04-01 (水) 20:06:40};
• 38,000PGだと・・・性能が気になるところだ{2009-04-01 (水) 20:19:19};
• SMGはK7とMP40のおかげでハードルが高いことだし値段相応の性能を期待{2009-04-01 (水) 20:21:28};
• ｼｬｶｼｬｶｗ 弾は30/120でした！　ばらけないぞーｗ {2009-04-01 (水) 20:27:45};
• これとINGRAMどっちがいいのかな？{2009-04-01 (水) 20:34:16};
• 劣化版K7だったら泣ける -- 2009-04-01 (水) 20:46:06
• キムチとはまた違うよ ｲﾝｸﾞﾗﾑ＋MP40？まだよくわかんないけど -- 2009-04-01 (水) 20:52:48
• 実装されたねえｗ -- じょ? 2009-04-01 (水) 20:54:34
• 軽い。 -- 2009-04-01 (水) 21:03:23
• 音も軽いｗｗｗ -- 2009-04-01 (水) 21:11:24
• 『トンプソンの1/5という圧倒的な安さで』って書いてあるけどもしトンプソンが売っていたら190000PGなんですねｗ -- 2009-04-01 (水) 21:20:49
• トミーガン=トンプソン -- 2009-04-01 (水) 21:27:02
• 精度はイングラムのほうが上？ -- 2009-04-01 (水) 21:37:49
• ゴミ武器 -- 2009-04-01 (水) 21:49:44
• いや、これめっちゃ使いやすいんだが…どっち？ -- 2009-04-01 (水) 22:03:45
• よくわからん銃だな・・・ -- 2009-04-01 (水) 22:17:05
• 使いやすいかどうかは人によるんだよ。今は銃の挙動のみを報告するんだ。 -- 2009-04-01 (水) 22:18:03
• 使いやすさは人それぞれ　使っているが、しょうもない武器ではないことは確かだ。 -- 2009-04-01 (水) 22:19:15
• 貫通力ない？あるほうだと思うんだがｗ -- 2009-04-01 (水) 22:20:06
• 某検証サイトでは急所ダメージ87らしいSMGでは一番高いな3ポイントほど -- 2009-04-01 (水) 22:21:19
• てかゲージだけみたらMP40と射程だけ同じで他全部劣ってるのか　当てにならないよね -- 2009-04-01 (水) 22:25:56
• ほぼMP40互換？軽さも初弾精度も、連射時の広がりっぷりも照準戻りの遅さもそっくり。急所DMG+3の為に1万PG以上追加するのは･･･ -- 2009-04-01 (水) 22:33:34
• MP４０持ってるといらない武器だね。課金して一日か一週間使ってみるのもあり -- 2009-04-01 (水) 22:48:07
• 連射がちと遅いがそれ以外は値段相応だと思う、連射と威力がAK47でレティクル関係はMP40っぽい感じ -- 2009-04-01 (水) 22:53:08
• 「K7うぜえ・・・」「K7じゃねえよｗｗｗ」キルログ的な意味で -- 2009-04-01 (水) 23:10:55
• ↑わかるｗ形が似てるからな -- 2009-04-01 (水) 23:21:16
• レティクルが広がっても集団率は良く感じる。縦へのブレは少なめ？ -- 2009-04-02 (木) 01:28:42
• 壁撃ちしましたが、縦ブレはほとんどしないように感じました。 -- 2009-04-02 (木) 01:49:23
• 中遠距離でも素直に飛ぶ。というか逆に至近距離だとキムチ・MP40に敵わない。紹介文はアテになんないね -- 2009-04-02 (木) 03:47:57
• 紹介文あてになんないｗうんｗ 中距離を保つことかなぁ -- 2009-04-02 (木) 03:48:58
• 使ってないやつが言ってるのか使えないやつが言ってるのかわからんが、カス武器だと？ｗ　高性能と言っても過言ではないと思うがな。 -- 2009-04-02 (木) 07:39:11
• 買って損なし。他に魅力的な武器があるなか３万８千は安くはないが -- 2009-04-02 (木) 07:45:21
• まとめると、MP40を使っている人にとっては使いやすいか？　私は初期武器オンリーなもんで分からん。 -- 2009-04-02 (木) 08:55:18
• イングラムやMP40使ってる人は使いやすいと思うよ。ただ重さは修正入りそうだね -- 2009-04-02 (木) 09:58:09
• 距離減衰だか真っ直ぐ飛ぶ限界だかは本当に短め。距離がある状態でARの相手をすると流石に分が悪い。タップよりは2～3バーストで -- 2009-04-02 (木) 10:41:56
• やはり出し惜しみしている武器は上方修正があるようだ。このままいくとMP18,M16に期待 -- 2009-04-02 (木) 14:25:52
• MP18は贔屓目に見ても期待できない気がする。 -- 2009-04-02 (木) 15:43:38
• 蟹移動でレティクルを頭においとくといい感じにバラけてHSがでやすい。強い -- 2009-04-03 (金) 01:22:47
• これはかなり強い。というか、中距離でＡＲに勝てるＳＭＧはこれ以外ないと思う（Ｋ７はＡＲと考えれば） -- 2009-04-03 (金) 01:38:12
• ↑確かに。SGには中距離を保つことで封殺できるしね。もちろんK７には劣るかも知れないがこっちのほうが好きなので問題なし -- 2009-04-03 (金) 01:38:35
• 真っ直ぐ飛ぶ距離は射程距離って言っていいのかわからないけど思ったより短かった。 -- 2009-04-03 (金) 02:38:41
• 反動がほとんどないという点でP90とどっちがいいか迷う武器 -- 2009-04-03 (金) 21:18:44
• ↑精度を採るか威力を採るかってとこだね -- 2009-04-04 (土) 11:57:14
• ↑値段の差もあるから修正ないことを祈ってこっち選ぼうかな -- 2009-04-05 (日) 21:35:44
• ↑せめて次のメンテまで待つよろし。 -- 2009-04-05 (日) 21:59:54
• 暇だったから1日の勝手使ってみたが絶対にＭＰ40のほうがいいなこれは -- 2009-04-06 (月) 01:07:45
• それは一個人の意見に過ぎん。 -- 2009-04-06 (月) 01:31:55
• 足の速さ的にはどうなの？P90よりは速く見えたんだけど -- 2009-04-06 (月) 02:48:03
• 気のせいか？むっちゃ使いやすいのだが・・・反動少なくていい、威力が魅力ですね。 -- 2009-04-06 (月) 03:30:10
• 実際Ｐ９０よりは自分的には使いやすい。点射出来てミスショットが少ないのならいいかも。後は、初期武器を使い慣れているならそれの“強化版”って考えれば普通に実践で使える。 -- 2009-04-07 (火) 01:15:44
• 威力は高くても、連射の関係で火力としてはMP40辺りに劣る気がする。使ってみた印象としては使いやすいけど、使いこなすのは難しい武器。 -- 2009-04-08 (水) 18:04:18
• MP40をスプレーしてる人には合わないけどタップ撃ち主体の人はこれ使うと世界変わると思う -- 2009-04-09 (木) 06:28:46
• 練習には一番いいんじゃないかな。広がるけど照準の半分以下に収まる、面白い癖だと想うよ -- 2009-04-10 (金) 00:57:13
• MP40どんだけ軽いんじゃ！ -- 2009-04-14 (火) 08:08:31
• 連射めっさ遅い!!こんなに遅いとは思わなかった ) -- 2009-04-14 (火) 09:08:23
• グラフだとMP40より高いんだけどな。グラフ通りに作れないのかな -- 2009-04-14 (火) 10:46:26
• フルバしてもパスパスパス、せめてパパパパッってしてくれないとSMGじゃないでしょ? -- 2009-04-14 (火) 15:20:25
• アイコンでキムチと間違えられてかわいそうです -- 2009-04-18 (土) 10:51:56
• 形的にスコーピオンにも…？　見えませんかそうですかorz -- 2009-04-19 (日) 11:47:41
• 連射が遅いだって？何言ってんだ、実物はもっと遅いぜ -- 2009-04-19 (日) 12:48:04
• これ使うならイングラム使ったほうがまし。連射の低さで近距離でも撃ち負ける。 -- 2009-04-20 (月) 19:04:36
• 中距離を保てば結構強い -- 2009-04-20 (月) 21:37:37
• グリースガン以外のサブマシンガンなんて使う気がなくすほど、自分にはあっていました。向き不向きがあるようですな・・・。 -- 2009-04-21 (火) 00:21:05
• 遠距離も行けるようになったイングラムって感じ。連射の遅さは威力で気にならない。 -- 2009-04-21 (火) 02:02:11
• 音と連射速度のせいで戦ってる気にならない･･･ -- 2009-04-21 (火) 17:33:35
• すっかり見なくなったなｗ -- 2009-04-21 (火) 17:35:05
• 人それぞれでしょｗ俺は好きだけどなぁ。見ないってどこみていってんだかｗ -- 2009-04-23 (木) 01:53:04
• AIM練習にもなって、しっかり当てるとなかなか強い。レレレは向いてないかな。 -- 2009-04-23 (木) 01:55:04
• キムチ無し部屋でこれ使ったら怒られました(´･ω･`) -- 2009-04-23 (木) 02:10:28
• アイコンが似てるからな、間違えられたんだろう。強く、生きろ。 -- 2009-04-23 (木) 03:07:54
• 使える人は使えるし使えない人は使えない。スコアもいいときと悪いときはっきりする。非常にヘッドが狙いやすい個人的には。 -- 2009-04-23 (木) 09:18:58
• 調子いいと無双もできるが、音が明らかに違うのにキムチと一緒にしないで＞＜ -- 2009-04-23 (木) 19:26:44
• AKの方が使いやすかったです○ -- 2009-04-24 (金) 01:34:31
• AKとは得意な距離から、撃ち方まで全然違って比較できんだろ… -- 2009-04-24 (金) 02:03:40
• リコイルがほとんど無いのが特徴だから、集中スキル取った上に3発バーストで戦うような人には合わないよ -- 2009-04-24 (金) 02:07:54
• AKとは正反対だねｗ うまい人はうまいよなぁ -- 2009-04-24 (金) 09:58:36
• 公式の説明はほんとﾑﾁｬｸﾁｬだなぁ。貫通力ない？いあいあ、あるあるｗ射程短い？京都の中央でも普通に狙撃できるしそんなことないｗ -- 2009-04-24 (金) 11:46:14
• どうも自分には合わなかった 返品させれくれー！ -- 2009-04-24 (金) 17:52:29
• ヘッドショット無双ができた　でも最後だけクリティカル（笑 -- 2009-04-25 (土) 21:51:55
• ↑正直自慢にしか聞こえないし、何が面白いのか本気でわからん。そういうコメはやめようぜ -- 2009-04-26 (日) 09:57:38
• ↑いちいち文句つけるコメのほうがいらないと思うぜ -- 2009-04-26 (日) 11:13:39
• 強いSMGの中でもコイツはSMGらしいSMGって気がするな -- 2009-04-26 (日) 11:13:51
• 使う人の相性に拠るところが大きい銃。自分はかなり使いやすい、K7使用時より良い成績出せてる。
  近距離だとAKやP90に負けること多いかな。
  持ち前の威力が一番活きるのは中距離だと思う。 -- 2009-04-26 (日) 13:31:26
• 近距離だと連射負けするよねー P９０、MP４０に近距離では勝てる気がしない やはり中距離を保つことかな 2009-04-26 (日) 15:30:59
• なれれば強い -- 2009-04-29 (水) 22:45:29
• K7よりいい成績が出せる、適当にフルオートしてれば倒せます -- 2009-04-30 (木) 02:47:20
• このグラフはサイカンの時のグラフで実際の性能修正されてるからグラフはまったくあてにならんよ -- 2009-04-30 (木) 10:36:37
• 最近無駄にプッシュする人が増えたけど正直買うだけ無駄 -- 2009-04-30 (木) 11:09:35
• 威力が欲しいけど命中も欲しい、なんて人にちょうどいい、中間的な性能。スコープを取って、命中とSMG特性をつけたTARみたいな漢字。 -- 2009-04-30 (木) 19:04:22
• レティクルは広がるが反動が小さく、使用感はM4とG36の中間ぐらい。
  連射速度を考えると近距離はちょい厳しい、距離減衰を考えるとARを使った方がいいと思ってしまう。
  突撃＋中(近)距離というニッチなニーズをついた子。 -- 2009-04-30 (木) 23:18:36

• 連射威力抜きにしたらレティクルの拡がりとか反動とかはMP40に近いと思う -- 2009-05-07 (木) 10:08:37
• いや、グリースガンは反動がほとんど無い。そこが一番の利点。 -- 2009-05-07 (木) 10:57:06
• MP40もだいぶ反動なかった気がするけど無意識にリコイルしてたのかな -- 2009-05-07 (木) 11:33:07
• MP5Kにパワー振りした感じ。初心者にはこっちの方がいいんじゃないか？ -- 2009-05-07 (木) 23:05:23
• どっちが使いやすいかは人によるから議論しても無駄でしょう -- 2009-05-08 (金) 04:30:48
• グリーズガンというと熊になる。 -- 2009-05-14 (木) 20:43:56
• そうだね -- 2009-05-15 (金) 01:35:45
• ↑２ダメポがｲｲ！と思って、熊グリースガンやっちまうだろ。某所で緑蛍光棒来るかもなって、冗談で言ってたら本当に実装したからなガメポは・・。 -- 2009-05-15 (金) 01:58:27
• タップ撃ち＆３バーストを駆使すれば、その精度の高さで機動力の高いM4みたいに使える。弱点なら２発もあたればサクサク倒せる -- 2009-05-16 (土) 00:03:35
• これよええ どおりで全然見ない訳だｗ -- 2009-05-18 (月) 04:43:32
• ↑単に使いこなせてないだけ。お前もその一人。 -- 2009-05-18 (月) 04:46:25
• 現状劣化キムチ、キムチを修正しない限り激しく微妙 -- 2009-05-18 (月) 04:50:00
• グリースガンとキムチは別物だろ。連射落として少し重くした代わりに反動減らして威力をあげたMP40みたいなのがグリースガン -- 2009-05-18 (月) 10:30:47　
• 集中スキル無くともリコイルコントロール要らないから楽ちん -- 2009-05-25 (月) 02:29:59
• ショップでの武器説明がひどすぎる　もっといいとこあげるべき -- 2009-06-01 (月) 22:40:44
• 最初はちょっと微妙だと思ったけど慣れるとかなり使いやすかった。 -- 2009-06-02 (火) 21:36:11
• これＭＰ４０より強いかも。俺の場合。 -- 2009-06-06 (土) 14:13:23
• タップすれば中距離でも使えるから便利＾ -- 2009-06-07 (日) 03:20:31
• 俺noobだけど、この銃のおかげでフラグトップとれました -- 2009-06-23 (火) 04:12:13
• 薬莢が出るときのアニメーションが好きなので愛用してます -- 2009-06-23 (火) 19:03:17
• 走りながらの遠距離タップでAK47のようなラッキーショットも出せる便利な銃。 -- 2009-06-24 (水) 00:19:52
• これ使ってからHSバシバシ出せれる、かなりいいねこの武器 -- 2009-06-30 (火) 13:12:44
• K7にキムチ補正が掛かってる限りはM3は日陰者 -- 2009-06-30 (火) 13:27:16
• 最近これ増えてきてないか？スペックはどう見てもイマイチなんだけど使ってる人はかなり強い -- 2009-07-02 (木) 19:28:33
• SD6で鍛えてから乗り換えると、とても素敵 -- 2009-07-08 (水) 19:46:20
• なぜ昔の米が消えてる？ -- 2009-07-09 (木) 09:35:56
• クロスヘアが大きいのはある意味キャラにあわせやすい。連射の遅さもAIMを促すのに一役買う。リコイル制御不要だし素直なイイコだと思うんだけど。 -- 2009-07-12 (日) 23:47:49
• 相手との距離を保ちながら戦えば強い。でも近づかれると連射の遅さでキツくなる。 -- 2009-07-13 (月) 10:24:39
• 胴体威力３１(MP40とキムチ３０) -- 2009-07-14 (火) 17:46:05
• とても使いやすくて強いです。HSでまくり -- 2009-07-14 (火) 20:51:58
• ジャンプ撃ちでも真直ぐ飛び易い。オールドシティの危険な部屋(トンネル真上の二階の部屋)めがけてゴミ箱からジャンプして不意打ち食らわせたり出来る。 -- 2009-07-15 (水) 00:48:22
• 一般でこいつを料亭の地下でスナ相手でも打ち勝てる。場所にもよるけど遠距離から当てながら距離縮めて戦える最強の銃だと思います。noobだけどこれでフラグトップ余裕でした -- 2009-07-15 (水) 11:04:57
• 確かに強いけど間違いなく最強ではない -- 2009-07-15 (水) 14:20:09
• グリースガンとMP40は性能どう違うの？ -- 2009-07-17 (金) 21:20:59
• MP40は連射が高い、グリースガンは単発の威力がSMG中最高だけど連射が遅めでMP40と比べると連射遅いから当てやすいって利点もある -- 2009-07-17 (金) 22:03:19
• MP40は近距離専用、グリースは中距離向け。戦う距離の差がある。特徴見れば戦い方は想像つくかと。 -- 2009-07-21 (火) 12:15:47
• 威力最大といえど2位のＭＰ４０・Ｋ７とダメージ１しか変わらないので過信は禁物 -- 2009-07-23 (木) 19:37:05
• 他サイトの情報だとキムチとMP40が最大84ダメージでグリースの最大は87だった -- 2009-07-24 (金) 05:15:37
• まあどちらにせよ、連射力で劣るグリースガンは総合火力では負ける。しかししゃがみ撃ちの時の精度はK7以上かもしれん -- 2009-07-24 (金) 05:18:04
• 流石にそれはないな。M4ぐらいだろ。しゃがみキムチのレティクルは完全に点だし。 -- 2009-07-26 (日) 02:19:35
• 連射力が弱いけど、逆に相手を狙いやすくなるような気がする -- 2009-07-28 (火) 22:03:11
• 広いMAPで移動を繰り返しながらの中遠距離タップならこれが一番いい気がする -- 2009-07-29 (水) 00:01:19
• フルオートすると異常に広がる、ただし近接戦ではこの広がりと連射の遅さで「当てやすい」。ただし・・・ -- 2009-07-30 (木) 02:19:14
• この銃の初弾3発の命中精度は異常。がんばればスナにもかてる。 -- 2009-08-09 (日) 16:59:28
• SMG弱体化とか言われてるけどこいつはそんな変わってない気がする -- 2009-08-13 (木) 10:58:25
• 実銃の説明長杉 -- 2009-08-31 (月) 21:16:38
• もう少しこの武器の感想をｋｗｓｋ聞かせてほしいな・・・ -- 2009-08-31 (月) 22:31:19
• ＭＰ１８に使用感は似ているぞ。 -- 2009-08-31 (月) 22:37:07
• 弾道の特性からか、クロスヘア固定との相性がめちゃくちゃいい -- 2009-09-02 (水) 11:51:38
• 近日のメンテで急に当たるようになったが気のせいか？ -- 2009-09-04 (金) 11:53:01
• 説明文間違えてねーか？60式自走無反動砲は2008年4月に全車退役してるはずだぞ？調べてから書いたほうがいいと思う。 -- 2009-09-04 (金) 22:52:01
• ↑それ以前に実銃の語り短くした方がいい気がする -- 2009-09-04 (金) 23:04:39
• 編集ナイスです。 -- 60式自走無反動砲? 2009-09-05 (土) 10:44:06
• 反動ないし使いやすい。遠距離も言うほど悪くない。万能 -- 2009-09-06 (日) 01:31:35
• これ人気ないけど実際どうなん？　AKのSMG版？ -- 2009-09-07 (月) 23:22:21
• 反動が無いからAKとは随分と感覚違うなぁ -- 2009-09-08 (火) 00:53:01
• たまにこれ使ってる強い人を見かけるけど、ほとんど中距離タップだなぁ -- 2009-09-11 (金) 00:49:54
• ↑３俺は好きだぞ、ＡＫに比べれば反動低いからＨＳ狙いやすい気がする。 -- 2009-09-12 (土) 06:25:31
• タップできないと扱えないね。HS狙いやすいけど逆に言えばHS狙えないとなかなかいいスコアだせない。かなり独特な銃で好きだな。 -- 2009-09-16 (水) 15:59:52
• ＳＭＧだし、威力も高いし・・・、近距離至近距離スプレーでもいけるぞ。弾持ちもいいし奇襲もかけられるしな。 -- 2009-09-17 (木) 07:30:50
• 一番のネックは音だと思うw -- 2009-09-18 (金) 08:03:25
• 音なんて最も趣味といえるものだろｗ少なくとも俺は好き キムチ音はきもい以上ｗ -- 2009-09-18 (金) 11:22:40
• キムチ弱体化で、元々強かったこれがさらに、ランクアップってとこかな -- 2009-09-20 (日) 11:42:00
• これ使うとＨＳとかが出る確率かなり高い気がする -- 2009-09-23 (水) 03:28:46
• AIMある人が使えば強い、ない人が使えばただのゴミってとこかな -- 2009-09-23 (水) 11:17:30
• この銃声好きなんだが・・・・ -- 2009-09-27 (日) 14:04:01
• 強いけど使ってる奴いないな -- 2009-10-03 (土) 10:58:55
• 中級でよく見かけるのは私だけかな？ -- 2009-10-04 (日) 05:03:10
• 欲しいんだけど金がなぁ・・・ -- 2009-10-05 (月) 15:59:48
• 何かスプレーで30発撃ち尽くした最後にクリティカルとかヘッドとかでキル拾えね？ -- 2009-10-13 (火) 17:34:51
• フルオートだめ、絶対 -- 2009-10-17 (土) 17:46:45
• イングラム使いますか、フルバやめますか -- 2009-10-17 (土) 19:56:54
• 武器弱体化で酷い性能になったトミーガンを愛用していたけど癖が似てる分良い乗り換えになるね。威力もある上安定した命中精度はこの武器の特徴か -- 2009-10-18 (日) 01:33:50
• あたる時とあたらないときの差が激しいのはなんでなんだぜ -- 2009-10-24 (土) 01:40:04
• 初弾が当たればフルオートでも近距離はあたる -- 2009-10-24 (土) 01:41:14
• ＳＭＧで威力最高か、で１～２ぐらいのダメじゃぁなぁ -- 2009-10-24 (土) 12:22:09
• ショップの説明文が哀れすぎてなけなしの金をはたいて　早５ヶ月・・・今では私の相棒です -- 2009-10-26 (月) 23:54:10
• 上　感動した！ -- 2009-10-27 (火) 04:58:45
• とにかく初弾を当てること。撃ちながら照準をあわせるとこの銃じゃあたらない -- 2009-10-27 (火) 05:58:26
• MP40をシャープと例えるなら、この銃はマイルドな使い心地 -- 2009-10-29 (木) 01:40:08
• これってもう性格はアサルトライフルだよね。ＣＱＢ用のコマンドライフルみたいな感じだよね -- 2009-10-29 (木) 18:31:06
• ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8061591 もろフルオートでこの成績 -- 2009-10-29 (木) 22:43:20
• 流石に古城みたいな閉所ではフルオートが最善だと思うぜ。タップが必要なのは京都の中央ぐらいの距離からかな。 -- 2009-10-30 (金) 00:01:28
• 中距離でフルオートで面白いようにあたるときもあれば近距離フルオートで一発もあたらないこともある　なんでだろ -- 2009-11-03 (火) 13:16:09
• 中距離だからさ・・・・ -- 2009-11-04 (水) 12:30:55
• HSがやたらと出るような気が・・・ -- 2009-11-05 (木) 21:37:29
• 威力の高い銃ほど初弾のキル率上がるから(戦闘中は相手のＨＰ減ってるし)、ＨＳやたらでるならちゃんとＡＩＭできてて中央初段で倒せてるとか。 -- 2009-11-06 (金) 04:01:44
• SMSで威力一番高いのか ガメポグラフ直せよ -- 2009-11-10 (火) 08:41:55
• ↑×７　それは人間を超えてるので・・・ -- 2009-11-12 (木) 21:48:36
• この画像JPEGで保存できないんですが？ -- sdds? 2009-11-16 (月) 15:06:39
• 初弾精度いいか？http://www.nicovideo.jp/watch/sm8734105 -- 2009-11-18 (水) 02:17:20
• 初弾精度よくないじゃん・・・・ -- 2009-11-18 (水) 08:23:10
• 初弾精度はK7＝M4＝AUG≧グリースで全武器中4位だよ -- 2009-11-18 (水) 09:05:31
• 上位が異常なだけか -- 2009-11-18 (水) 11:10:14
• 検証じゃどう見てもそんな結果得られてないが･･･ -- 2009-11-18 (水) 12:01:36
• 精度検証で必要な弾数は少なくとも100発。さて上の検証はその条件を満たしてるのかな？ -- 2009-11-18 (水) 15:25:43
• 少なくとも↑4の書き込みなんかよりはまだ信憑性あると思うよ。 -- 2009-11-18 (水) 15:42:12
• 弾痕のマーキング数を増やせば分かりますが、初弾精度は表示されてるレティクルサイズと完全に一致しますよ。M4なら12×12、グリースは13×13、他のARは15×15ドット以内に”完全にランダムに”飛びます。この面積なら300発撃ち込んで密度分布を取らないとランダムに影響される可能性が高いのですが・・・20発はさすがにちょっと。 -- 2009-11-18 (水) 15:59:46
• てことはあれか、TARはやっぱ特別高精度でもなく、G36と制度面での違いもないってことか･･･？ -- 2009-11-19 (木) 19:30:32
• てことは検証なんてしなくてもレティクルサイズの分かるSSだけで精度ランクつけられちゃうってこと？かなり眉唾な気がするけど。 -- 2009-11-21 (土) 18:11:19
• 検証載せようかと思ったけど、精度一覧のページはこのwikiには要らないって言ってるし・・・まあ信じる信じないは自由じゃないかな。 -- 2009-11-21 (土) 18:16:41
• どこで要らないって言ってるの？ -- 2009-11-23 (月) 19:11:26
• 編集者への要望ページじゃない？レスの数自体が少ない上に要らないって意見は1回だけしか出てない気がする。眉唾とは言ったが、正直いうと興味はかなりあるんだ。レティクルサイズと精度が同調してるなら、レティクルの大きさの違いを持たせることの理に適ってるし。 -- 2009-11-23 (月) 20:52:27
• 私も載せてほしいな -- 2009-11-25 (水) 04:17:41
• 視野角を変えてももレティクルの大きさに変化がない。つまりレティクルと精度が同調してるならおかしなことになると思う。みんな視野角６０にすると思う。 -- 2009-11-28 (土) 23:28:34
• 惜しいね。そこまで導けたのなら「視野角82での精度とレティクルサイズが一致する」まで行ってほしかった -- 2009-11-28 (土) 23:44:43
• なるほど。まぁとりあえずこの銃は僕の愛銃です。 -- 2009-11-29 (日) 13:20:47
• ＞癖さえ御せれば近～中距離での戦闘力は高い。　その癖を教えて欲しいのだが -- 2009-11-30 (月) 07:57:00
• ↑上の文にその癖が書いてあるんじゃね？ -- 2009-11-30 (月) 10:13:03
• 射撃音がヘナ…ってなる。　まあ気にするなって言われると思うが…。　苦手かな。 -- 2009-12-01 (火) 14:35:33
• これ遠距離でもバシバシ当たるような気がする。京都中央で普通に＋でた -- 2009-12-02 (水) 11:54:20
• 遠距離だと他銃に負けるイメージあるぞ -- 2009-12-03 (木) 07:06:55
• そもそも京都中央程度の距離ならMP40以外のSMGはほとんど減衰しないし。精度と威力が高いからその程度の距離ならARと同じような感覚で使えるんじゃない？それ以上離れると減衰で寒いことになるけど。射程はSMG中ワースト二位らしいから。 -- 2009-12-03 (木) 13:54:02
• これは反動弱いのか？ -- 2009-12-07 (月) 14:55:20
• 俺の場合ｍｐ４０のタップなら安定するのだが、自分に向いてない武器を買ってしまったよぉ -- 2009-12-08 (火) 15:50:48
• レティクルだけはガバーッっと開くけど殆ど真ん中に集まってない？視野角60だから参考にゃならんけども。 -- 2009-12-08 (火) 17:02:43
• 中距離～近距離ではM3とM3どっちがいいんだろうか。（SMGとSG -- 2009-12-12 (土) 14:49:42
• SMGとSG比べるとか釣りにしか見えないんだが -- 2009-12-12 (土) 17:48:09
• ↑×２視野角６０ならどの武器でも真ん中いくんじゃないかな。イメージとしてこの武器は近距離では連射力弱いから振り回すと連続であたりづらく強くはないかも。それでも威力高いから十分戦える。中距離では初弾あてるとなぜか連続であたってくれて強いイメージかな。最初ガスガスあたるけどレティクル開いてからは全くあたらない。閉じるのを待ってから撃ったほうがいいし、自分的には瞬殺力もあると思う。 -- 2009-12-12 (土) 19:36:18
• 視野角は小さければ小さいほど画面全体に散らばるように見えるんですよ？砂とかでスコープ覗いて撃つのを想像すればよく分かりますね。 -- 2009-12-12 (土) 23:54:38
• mp４０がシャープならこっちはマイルドって書き込みしてた人が居たがまさにその通りだね。威力で沈める準ARみたいな使い方でいける。良い武器だわ・・ -- 2009-12-19 (土) 08:06:49
• 命中とったら最終破壊兵器 -- 2009-12-20 (日) 20:23:56
• 命中取ったらなんでも一緒だろ -- 2009-12-20 (日) 20:26:20
• グリースは軍事資料によると、自衛隊ではモスボールされているから現役ではないぞ。退役もしてないけどな。書き直したほうがよくねー？ -- 2009-12-20 (日) 20:59:32
• ↑２　高威力のサブマシンガンだぞ。命中とって突っ込まれたらかなり脅威だぜ・・・。それにＭＰ４０は減衰ひどいし、ＳＤ６は命中とっても他の武器での命中のほうが強いと言う・・・。 -- 2009-12-20 (日) 21:01:05
• まぁ並のAR程には命中の恩恵が大きいかな。AK系、イングラムは命中取ると手に負えない。 -- 2009-12-23 (水) 06:09:22
• 命中ありきならSH -- 2009-12-26 (土) 18:22:18
• SONIC THE HEDGEHOG？ -- 2009-12-26 (土) 19:16:32
• 初級中級ではほっとんど見かけないが一般だとそこそこいるね。これ使ってる＝熟練者みたいなイメージがあって対身構えてしまうｗ -- 2009-12-27 (日) 08:45:59
• ↑6 自衛隊関連はコメントアウトしました -- 2009-12-27 (日) 12:30:47
• キムチ弱体化以降は迅速ガチミリィで使う人が増えた気がする。ただ、M4に比べると圧力に欠けるかも。イイ意味で玄人武器。 -- 2009-12-27 (日) 18:25:54
• ↑３たぶんだけどMP４０がしっくりこなかった人が主に買うもんだと思う。たいていの人はこれより安いMP40で満足しちゃうから使用者少ないのかも。初級民はそれの傾向が強いのか･･･？ -- 2009-12-29 (火) 00:53:08
• 弱くはないけど立場的にAK74に似てる。どの分野でも上がいて個性に欠ける。高機動高火力はMP40がいるし、装弾数も普通、ならばSMG最高の威力で勝負、と思っても、連射力がAR一歩手前まで来てるせいで火力面でも上が気になる状態。性能一つ一つは悪くないんだが、結果として「悪くない」性能を集めたような武器なんだよな･･･。 -- 2009-12-29 (火) 01:12:10
• SMGなのに数発撃ち続けるだけで集弾が最悪になる。集弾が悪くなるまでのバーストじゃないと戦い難い。バーストで頭を正確に狙えるなら扱えるけど、それなら最初からAK47持ったほうが良い。 -- 2009-12-29 (火) 09:07:28
• ↑２確かに個性に欠けるね。至近距離はSGに一撃力で負け、近距離はP90、MP40に空間制圧力で負け、減衰のせいで中～遠距離はARに勝てず、超遠距離はSRでスパンっ。でも、逆にいえばSMGの中では（超遠距離以外では）どの距離でも戦えるし威力もあるから、総合力で見れば実は優秀なほうかも。M4を減衰強くして、その代わり足速くしたような武器。 -- 2009-12-29 (火) 11:20:39
• ↑ちなみにあくまでSMGの中でって話ね。SMGにしちゃ苦手距離が少ないほう。 -- 2009-12-29 (火) 11:24:34
• 距離減衰のせいで中距離苦手って言うけど、通常交戦する”中距離”なら減衰なんてほとんど関係ないし、移動撃ち精度と軽さに分があるコイツが圧倒的に強いよ -- 2009-12-29 (火) 12:07:05
• 圧倒的に強いとか主観すぎる。どう扱ってやれば圧倒できるほど力を引き出せるのか書いてよ。 -- 2009-12-29 (火) 16:17:58
• 足が速い、移動撃ちの精度が高い、威力は高め、HB部位を腕でガードできる姿勢。中距離戦に重要なこの条件を満たすAR、SMGは他に殆どないんだよね -- 2009-12-29 (火) 17:08:32
• これ使うようになったら初級を追い出されて中級も卒業まじかになったけど、一般サバじゃかなり厳しい。M4やAK、SPASに撃ち負ける。ただ、決して弱い武器ではないと思われ。 -- 2009-12-29 (火) 23:23:53
• 「悪くはない」これに尽きる。弱くはないのになんか残念な雰囲気漂う武器。 -- 2009-12-30 (水) 07:05:52
• 腕の構え方って銃ごとに違うの？火縄銃みたいな特殊なのがあるのは知ってるけど。 -- 2009-12-30 (水) 07:22:14
• ↑2　一般鯖ではSPAS、M4、L96と同じぐらいの使用比率の強武器だよ。上手い人が好んで使ってるせいかM4よりも脅威に感じることが多い。 -- 2009-12-30 (水) 08:48:17
• MP40とどっちが強いかね？↑＊？にも書いてあったけど、特にガチミリィでグリース使う人が増えてる。後はMP40、M4、SPAS、AK、P90が多いね。 -- 2009-12-30 (水) 20:09:43
• 単発威力は微妙にこっちの方が高いが、連射力はMP40の方が若干高いから総合的な火力は割とどっこい。足の速さはMP40に軍配だから突撃ならMP40の方が向いてそう。ただMP40は距離減衰やばい。京都中央ですら2/3になる。 -- 2009-12-31 (木) 01:51:50
• >>京都中央ですら2/3になる。　・・・なんだってーーー！ってことはグリースも減衰強いほうだから、あの程度の距離でもかなり威力落ちるのか。。。 -- 2009-12-31 (木) 12:00:12
• ↑そういう思い込みが間違いの元 -- 2009-12-31 (木) 13:48:08
• MP40の威力減衰の高さはぶっちぎりだからな。グリースは距離開いててもそこそこ戦える。 -- 2009-12-31 (木) 16:08:53
• 京都の通路ならＭＰ４０以外減衰なし -- 2010-01-02 (土) 01:21:09
• 厳密に言えば他のSMGでも減衰はあるが、どれも通常ヒットに対して-1か-2程度。特殊ショットになると多少影響は出るとは思うが戦えないほどひどい減衰ではない。ARと比べて若干損してる気がするのは確かだけどね。グリースがSMG中ワースト２位の射程なのも本当ではあるけど、MP40以外は誤差程度と考えて大丈夫。まずその最大射程の距離で撃つことはないし。 -- 2010-01-02 (土) 06:39:36
• 集団率→集弾率じゃない？ -- 2010-01-02 (土) 14:08:03
• ↑変えといた。 -- 2010-01-03 (日) 10:19:52
• ハッキリ言えばnoob用武器。反動、移動速度以外はM4劣化だが、リコイルコントロールができない人が使えばM4より強い。 -- 2010-01-08 (金) 00:16:28
• ↑それだけじゃないだろ。MP40とキムチが劣化した今、突撃型ガチミリィ＆ガチライスでグリース持つ人多いよ。noobだけに持たせるのは勿体ない。 -- 2010-01-08 (金) 00:40:17
• フルオートがうんこだからむしろnoobにはきついんじゃないか -- 2010-01-08 (金) 14:53:47
• noobから上級者までいける、各武器が弱体化した今じゃ強武器だな -- 2010-01-09 (土) 20:49:03
• これが強武器って嘘でしょ？どんだけ他が弱体化されたんだよ！ってことだよな・・・ -- 2010-01-09 (土) 23:41:53
• M4でも使っとけってなる武器だと思うね。FAMASやイングみたいなキラリと光る長所がないし。 -- 2010-01-10 (日) 10:50:51
• M4との違いがコイツの最大の魅力なのに、M4でも使っとけとはこれ如何に -- 2010-01-10 (日) 10:53:40
• 吹いたｗ　M4使っとけはないだろｗ -- 2010-01-10 (日) 12:02:44
• きっと使った事無いんだろｗＭ４と比べ軽さが全然違うｗＡＲ並の火力と精度にＳＭＧ特有の軽さと低反動が最大の魅力だよね -- 2010-01-10 (日) 13:39:02
• SMGの分類に間違いなし！通路で使うと手に負えないｗ -- 2010-01-11 (月) 05:25:38
• 今まで３３０００PGだと思ってた。値段の違いに愕然として買う気うせたｗ -- 2010-01-11 (月) 06:40:42
• フルは当たんないけど３点ぐらいまではなかなかの精度で高火力、これは強い -- 2010-01-11 (月) 15:31:04
• 移動時の精度はピカイチ。キムチ？ありゃあ別格だ。 -- 2010-01-11 (月) 22:58:22
• M4を近距離よりに強化した感じ？　遠距離はおさっしな感じに -- 2010-01-15 (金) 01:14:26
• ↑しゃがんで撃って見ろ、その精度に驚くぞ -- 2010-01-15 (金) 01:26:03
• まぁそのしゃがみ精度も、M4はおろかAK系にすら負けるんですがね。SMGの中じゃ高いぜレベル。こいつの本領は移動時の精度だろう。ん？キムチさんは別格っすよ。 -- 2010-01-15 (金) 23:02:16
• グリースは軽さと火力と反動の少なさがウリの武器だろう、キムチとは性能のベクトルが違う -- 2010-01-16 (土) 00:29:46
• いやていうか精度の話でしょ･･･誰も性能そのものの話はしてないじゃないの。実際精度に関してはキムチだけ次元違うしな。 -- 2010-01-16 (土) 00:55:30
• 連射性能含めるとむしろキムチの方が火力高い罠。まぁ今じゃ近距離でもない限りキムチでフルオートなんてしないが。 -- 2010-01-16 (土) 01:22:23
• セーラー服を着てこいつを持てば薬師丸ひろ子になれる。 -- 2010-01-16 (土) 01:22:46
• 最近買ったけど、しっかり狙ってタップすると強いと思った。俺はね。 -- 白のストラト? 2010-01-19 (火) 01:41:52
• この特徴が一番しっくりくるな。GJやわ -- 2010-01-21 (木) 21:59:56
• この特徴が一番しっくりくるな。GJやわ -- 2010-01-21 (木) 21:59:59
• これ、まじでウンコだな・・・。クソ並に強すぎてもうこれしか扱える銃がないｗ -- 2010-01-21 (木) 22:03:20
• コイツの反動はP90と同じで、次弾発射までに最初の位置まで収束する事実上の「無反動」。強いぞ。 -- 2010-01-21 (木) 22:20:36
• これって反動小さいけど、フルオートするとレティクルはガバっと開くってことでいいのよね？ -- 2010-01-22 (金) 02:14:16
• そう、反動低いからレティクル開いても相手に固定しやすい -- 2010-01-22 (金) 03:03:49
• 買おうか迷ってるんだけど、これって近距離なら集弾性の悪さも気にならない程度？バースト程度に抑えたほうがよさげ？ -- 2010-01-22 (金) 17:01:33
• 気にならないけど、長引くと辛いってレベルかな。あとARよりタップ撃ちやバーストの距離を近めにしたほうがいい。 -- 2010-01-23 (土) 01:18:10
• 無鉄砲なフルオートだめ、絶対。先にレティクル合わせてから撃つならフルオートでもガンガン殺れるヨ。 -- 2010-01-23 (土) 01:21:09
• しゃがむと昔のK7のように遠距離でもフルオートでガンガン当たる -- 2010-01-24 (日) 02:28:46
• 中遠の遠距離での使用だと近距離と比べてお供になりませんか？ -- 2010-01-24 (日) 03:31:08
• P90よりHS出やがる、バケモンだこいつ -- 2010-01-24 (日) 04:12:35
• 個人的にM4以上に扱いやすい。 -- 2010-01-24 (日) 10:02:39
• フルオートのブレが縦になるって検証なかったっけ、HSやパンツが頻発するのはそのせいかもしれない -- 2010-01-25 (月) 22:45:56
• フルオートしても縦のブレは全く無いという検証がついさっき -- 2010-01-25 (月) 22:49:09
• グリースは本当に使いやすくて強い。AR -- 2010-01-26 (火) 02:33:39
• ＡＲ涙目 -- 2010-01-26 (火) 02:35:05
• ARが総じて糞精度の今、かつては影の薄かったこの銃の使用者数はうなぎのぼりである。 -- 2010-01-26 (火) 12:26:17
• 実装直後からこれの強さに気づいてる人もいたのにね。自分で銃の性能を見極められない人の如何に多いことか。 -- 2010-01-26 (火) 13:10:19
• こいつは最初から強かったわけじゃない、劣化キムチと言われてたくらいだからな、他が弱くなって相対的にこいつが強くなっただけ -- 2010-01-26 (火) 16:37:37
• 劣化キムチって評価を真に受けてる時点でもうね -- 2010-01-26 (火) 17:02:53
• 劣化は流石にないけど、キムチに食われ気味だったのはあると思うな。こいつより高精度な上に今と違ってフルオートでバリバリ。しかも連射力考えると総合火力はあっちが上。M4がもてはやされてる現状見てても思うけど、性能よければある程度の足の遅さは目を瞑られる感がある。もちろん個人差はあると思うけど。個人的には足の速さも重要だと思うけどね。 -- 2010-01-26 (火) 21:06:34
• 事実かどうかはさておきそんな風潮があったのも確かだ。実際の性能差よりも、被りがちな長所と良くも悪くも大きかったキムチのネームバリューの陰に隠れていた印象 -- 2010-01-26 (火) 21:22:19
• つまり真偽のあやふやな噂に流されるnoobだらけってことか。FAMASの連射速度の件もそうだしな -- 2010-01-26 (火) 21:27:10
• まぁ今ほど性能の詳細が明らかになってなかったし。性能が近いもの同士じゃ連射速度や移動速度は体感で差を感じにくいし無理もないんじゃない？ -- 2010-01-26 (火) 22:23:41
• いや、実際に劣化キムチだったろ。もしキムチの性能が戻れば人は必ずキムチに流れる -- 2010-01-27 (水) 00:20:09
• （旧）キムチとコイツじゃ強さのベクトルが違うってのに、まだ劣化とか言ってるのか・・・ -- 2010-01-27 (水) 01:10:37
• 長所が被ってはいるが移動速度のおかげでベクトルは確かに違う。ただ単に見比べてキムチの方取る人が多かったってだけだな -- 2010-01-27 (水) 01:42:55
• ただクラン戦ですらこいつを見るようになったのはキムチが死滅してからだな -- 2010-01-27 (水) 01:46:11
• 完全無反動ってのはそれなりに大きいんじゃない？集中スキルいらなくなるし、野良とクラン鯖で使い心地の変化が少ないから便利だと思う -- 2010-01-27 (水) 01:49:03
• コリアンどもうるせーよ、国へ帰れ -- 2010-01-28 (木) 07:23:56
• ふぁます使う人も結局、集中なしでも反動が無いのが主な理由だしな -- 2010-01-28 (木) 08:05:57
• 性能が良くなった途端に量産ですか、楽しそうですね＾＾ -- 2010-01-31 (日) 04:57:27
• もうＫ７は廃止して、ベルＭ３Ｓ（だっけ？消音グリースガン）でも採用すればいいんじゃね？ -- 2010-01-31 (日) 08:04:33
• M4使用してるときにレレレが多い俺はグリースガンのほうがいいのかな？ -- 2010-02-01 (月) 06:53:23
• 実装されてから今まで愛用しているが、こいつは使用感あまりかわらないきがする、他はのきなみさがったが。 -- 2010-02-02 (火) 07:37:03
• ↑２　レレレしながら突進（蛇行）するならアリ、というより距離で戦力が変わらないから遠近の揺さぶりで戦う的な -- 2010-02-03 (水) 06:43:36
• これ近距離よ遠距離の方が強くないか？　ARみたいな撃ち方しててるほうがkill取りやすいし、逆に近距離微妙な気がするんだが… -- 2010-02-04 (木) 14:31:34
• こいつより高精度、高機動の宇治くんが登場しましたが果たして。 -- 2010-02-04 (木) 15:58:39
• リコイルコントロールをほとんど必要としないから劣ってはいない -- 2010-02-04 (木) 16:09:39
• いや、劣る劣らないじゃなくて、どういう人の流れができるのかなぁと思って。威力ならグリースが勝ってるしさ。でも技術で補えるとはいえ、上級者でもリコイルは小さいに越したことはないんだなぁとFAMAS、グリース人気を見てて思う。 -- 2010-02-04 (木) 16:22:03
• ウージー来たけどやっぱりグリースが嫁 安定感が違う -- 2010-02-04 (木) 23:56:43
• いろいろな銃に手が加えられてしまった今ではこれが一番扱いやすいですね -- 2010-02-05 (金) 00:23:53
• ぶっちゃけ火力が段違い、それに遠距離強い分グリースの方が使い勝手が良い -- 2010-02-05 (金) 00:49:32
• 段違いと言うほどの差でもないがね。でもどうせ高精度でも静止状態で命中率50％程度のこのゲーム、中距離なら多少の精度差よりも威力差の分グリースの方が向いてそうではある。近距離じゃリコイルさえ抑えれば回避力、フルオート火力でうじに軍配上がりそう。でもやっぱ初心者向けなのはグリースだの。 -- 2010-02-05 (金) 04:36:07
• グリースはレティクルあまり開かない程度に撃つとかなり強い。フルバしちゃうと開きすぎてつらい。 -- 2010-02-05 (金) 09:58:12
• ゴキさんの検証曰くこいつのレティクル最大ロック値はAK47以上。MP40と並んで最悪クラスだそうな･･･MG42は更に上を行ってるけど。 -- 2010-02-06 (土) 03:58:01
• MP40は開くのが遅い分まだマシ、グリースは4～5発からガバっと開く、先手を取られると非常に辛い -- 2010-02-06 (土) 04:29:49
• 単発ならそうだけど、フルオートしたときの開きかたならMP40のほうが速いよ。 -- 2010-02-06 (土) 09:57:16
• 買うならＭ４？グリース？ -- 2010-02-07 (日) 00:55:23
• 買うならＭ４？グリース？ -- 2010-02-07 (日) 00:55:27
• M4で無双するの飽きたから買ってみるか -- 2010-02-07 (日) 01:42:55
• 開くのは若干MP40の方が早いが、戻りも若干MP40のが早い。 -- 2010-02-07 (日) 05:59:10
• 強いが見た目が個人的に好きじゃないのが残念 -- 2010-02-10 (水) 08:04:53
• グリつかえる？カス？オレ、グリを買うかＭＰ１８買うかなやんでる、どっちがいいとおもう？ -- 2010-02-11 (木) 00:31:44
• MP18よりグリースの方が将来性がある。ただ初弾精度に頼る立ち回りとAIMは上級向けだからすぐには使えないかもね。 -- 2010-02-11 (木) 13:23:13
• AKやMP40ばっかり使ってた俺にはコイツは辛いぜ… -- 2010-02-12 (金) 20:34:03
• なに、すぐ慣れるさ。そして慣れたら最後、リコイルコントロールの要らない使用感が手放せなくなるんだ･･･ -- 2010-02-12 (金) 20:51:36
• 最初扱いづらかったけど､慣れたら凄い良い…！こいつぁもう手放せねぇ… -- 2010-02-13 (土) 13:10:27
• 今度買ってみっか -- PMバカ? 2010-02-13 (土) 18:26:55
• そうやってグリースの魔力に取り付かれるのさ･･･みんなそうだった･･･ジョニーも、ボブも･･･ -- 2010-02-13 (土) 20:10:15
• でも、お高いんでしょう？ -- 2010-02-13 (土) 22:28:44
• これ使い始めて２時間・・・ジェノサイド２連続出してしまった -- 2010-02-14 (日) 00:53:56
• 敵と遭遇して初弾外すと死亡フラグ。　逆に初弾入ると弾が自動的に相手に飛んでいくように当たった。　 -- 2010-02-14 (日) 02:26:53
• エアで浮かされた時、無茶苦茶にフルオートしまくると何故か当たる -- 2010-02-14 (日) 04:17:10
• だんだん当てづらくなってきて他の武器を試した後再び使ってみると滅茶苦茶安心できる -- 2010-02-14 (日) 22:44:23
• だめだ、全然当たらん・・・ -- 2010-02-14 (日) 23:41:07
• ↑良く狙え！死ぬ気で初弾を当てろ -- 2010-02-15 (月) 01:37:04
• タップとバーストによるリコイル管理ができれば間違いなく最強 -- 2010-02-16 (火) 01:57:59
• リコイルじゃねぇレティクルだ -- 2010-02-16 (火) 02:04:09
• 中距離ってよくわかんないんですけど、少し離れると当たらない気がします -- 2010-02-21 (日) 21:27:40
• 正直3点バーストまでしか当たらない武器だと思って使った方が良い。相当な近距離でもない限り、フルオートした瞬間弾が敵を避けていく。 -- 2010-02-21 (日) 22:17:19
• そりゃまぁレティクルの開きは最低レベルだからなぁ･･･初弾最高クラスなのにフルオートすると最低クラスになるってなんかすごいね。 -- 2010-02-22 (月) 17:08:46
• 初弾当てればある程度フルオートできると思う、撃ってて当たらなくなってきたら一休みしてまた撃つ、あとこの武器はヘッドショットが出やすい -- 2010-02-24 (水) 16:39:32
• しかし撃ってると何故か一発も当たらない事がたまにある･･･その場合はいっそじゃんぷ撃ちするとマグレで意外に勝てる -- 2010-02-24 (水) 16:41:08
• はいはいオカルトオカルト、いい加減にしろよ。 -- 2010-02-27 (土) 08:42:32
• 完全に確率がどううたらこうたら程度 -- 2010-02-27 (土) 08:57:59
• まぁあるあるネタとしては正しい。どの銃でも言えることだけど。 -- 2010-02-27 (土) 14:26:17
• これもオカルトだろうが、この銃ってヤケに特殊が出る気がするんだが -- 2010-03-05 (金) 11:27:42
• 2点指切りしてもレクティルが開いていく恐ろしい銃 -- 2010-03-11 (木) 13:56:59
• でも、頭に合わせてから3発程バーストすれば、レティクル初期からならほぼ確実にHSで落とせるからなぁ。連射する癖がない丁寧なAIMの人には異常な広がりは関係ないかもしれない。 -- 2010-03-11 (木) 15:32:01
• 3発ほど撃てば、ほぼ確実に敵を倒せるチート武器なので修正が必要ですね。弾数も15発ぐらいで丁度いいですね。 -- 2010-03-11 (木) 18:53:35
• こいつ…頭大丈夫か… -- 2010-03-11 (木) 20:02:36
• ネタでしょう、流石に -- 2010-03-11 (木) 20:14:48
• ↑×3LRなら合点がいく -- 2010-03-12 (金) 00:25:44
• これ以外にフルオートしても当たると思う。　少なくともAK、MP40よりは -- 2010-03-12 (金) 01:29:58
• こいつは反動ないからな。AKはグリースよりもクロス限界低いのに反動がそれを台無しにしてる -- 2010-03-12 (金) 03:45:13
• AKはある程度距離がある状態でもフルオートでいけたりする。だけどこいつは至近距離でしかフルオート使えんのが難点。まぁSMGはこんなもんだと割り切って使えばかなりの物だが。 -- 2010-03-13 (土) 01:03:05
• AKはまぐれ急所一撃キルがあるからな･･･AKの中距離フルオートは狙ってるというよりはばら撒いてると言った方がいい。 -- 2010-03-13 (土) 05:11:57
• AKは3点5点くらいならリコイル押さえれば反動はそうでもない。 -- 2010-03-22 (月) 03:11:35
• バーストで抑えればどうにかなるのは確かだけど、相対的に見ればAKが高反動なのも確か。47以上に一発ごとの反動がでかいのはイングとキムチくらい。 -- 2010-03-22 (月) 04:04:35
• フルオート時の単発反動増加は　K7＞AK74＞M16＞AK47＝MG42＞UZI＞ING　の序列。正確な値がwikiに載ってないから仕方が無いのかもしれないけど、憶測を事実のように語るのはやめようね -- 2010-03-22 (月) 07:45:16
• 高反動なのに変わりはないと思うがな -- 2010-03-22 (月) 17:49:03
• そういう問題でもないと思うがな -- 2010-03-22 (月) 20:01:28
• えっと・・これはAK47のコメントに移植すればいいのかな? -- 2010-03-22 (月) 20:10:32
• 移植せんでもこのままスレ違いだから終わりってことにすればいいんでない？ -- 2010-03-22 (月) 20:20:09
• 上級者でもリコイルは小さいに越したことはないんだと教えてくれる武器 -- 2010-03-27 (土) 15:13:34
• レティクルの戻りが早いのが良い感じ、３点で撃てばかなりの高精度で当たる。フルオートでやると弾がどこかにいく。至近距離ならこれ弱いけど、ある程度距離を保てば強い。 -- 2010-03-28 (日) 02:52:26
• 戻りが速い分、開くのも速い。おまけにロック値がワーストクラス。狙って当てたければバーストで抑えなきゃいけない。逆に言えば、抑えて撃つ分には高精度。 -- 2010-03-28 (日) 20:05:41
• 至近距離でレティクル外の敵が死んだという謎精度 -- 2010-04-08 (木) 03:47:17
• ↑追記　フルオートで。 -- 2010-04-08 (木) 03:47:42
• 視野角とレティクルの関係を知らない人がまだ居たとは吃驚だな -- 2010-04-08 (木) 04:15:21
• なんというか高機動のARって感じだな、丁寧な立ち回りで確実に削っていくのが強い -- 2010-04-08 (木) 08:10:51
• ↑2　どういう関係があるのさ？このwikiのどこかに書いてる？ -- 2010-04-08 (木) 13:46:35
• グリース持って置けば－４から＋１２は普通に取れるのであります。 -- Serukumu? 2010-04-08 (木) 14:31:29
• このwikiの検証情報は検証人のサイト、ブログ、SNSからのリークがほとんど。精度、反動、距離減衰みたいにwikiに載ってないデータも検証人のサイトに行けば手に入るよ。wikiのデータはぶっちゃけ下位互換。 -- 2010-04-08 (木) 14:47:01
• wikiのデータはぶっちゃけ下位互換（ｷﾘｯ -- 2010-04-08 (木) 15:11:08
• ↑その煽りもアレだとは思うが、正直宣伝乙としか言えないわ。熟練から初心者まで、みんなで更新してるwikiと違って、個人サイトなんだからそいつが納得いく所まで練り込んで調べてあるのは寧ろ当たり前だろうに。 -- 2010-04-08 (木) 15:16:13
• ↑宣伝もクソも、その手の情報を持ってる人ペーパーマン辞めちゃったんだけど・・・もう転載許可も取りに行けないしね -- 2010-04-08 (木) 15:51:42
• ゴキィBlogの更新止まってるよな? -- 2010-04-08 (木) 18:43:27
• ↑やる気なくしたんでない？紙男が神ゲーだったのはすでに過去、今は守ゲー（運営的意味で） -- 2010-04-10 (土) 06:34:41
• ゴキィは元々チーターなんでしょ。
  升erって簡単に物事済ませたいから升に手出す＝簡単に俺ＴＵＥＥできるが直ぐ飽きる＝飽き性。
  凄い検証凝ってたし、その分更新やめるのも早そうだなと何となく予想ついてた。 -- 2010-04-16 (金) 04:55:57
• 何かを極めた人にしか分からんだろうけど、誰も付いてこれないレベルにまで到達すると一気に興味が薄れるもんだよ。 -- 2010-04-16 (金) 07:27:17
• しばらく使った結果、グリースは中距離専門武器だな。SMGのカテゴリーだけど、近距離性能は終わってる。京都中央半分から奥ぐらいで2発～3発撃ちならトップクラスの性能。6発ぐらいで倒せるなら近距離もいける。 -- 2010-04-20 (火) 00:34:04
• その距離なら他のSMGの方が・・・京都中央端～端ぐらいの距離で真価を発揮する武器だと思う -- 2010-04-20 (火) 01:12:09
• 近～中の微妙な距離をいかにして保てるかが鍵、性能のバランスは非常に良い -- 2010-04-21 (水) 06:52:32
• こいつは疾風のＨＳ量産銃だぜ -- 2010-04-26 (月) 22:20:07
• なんか最近こいつしか使ってない、こいつ以外面白く感じない… -- 2010-04-28 (水) 04:01:42
• ARよりもちょい連射多めで倒していく感じがたまんない。官能的な武器。 -- 2010-04-28 (水) 12:11:37
• サブマシンガンの中では最強の武器だろ -- 2010-05-02 (日) 00:14:03
• 近寄られたらMP40なんかには負けるがな。 -- 2010-05-02 (日) 00:30:33
• ほとんどの性能が2番手～中位の無冠の王的銃。でもピーキーな銃よりこういうのの方が扱いやすくて強かったってオチ -- 2010-05-02 (日) 00:34:27
• 各要素で見ていくとこいつは結構とがってるぞ。最高の低反動、SMG最低クラスの連射、SMG最高の威力、最悪のレティクルの開き具合、下から2番目の最大ロック値、とかね。でも全体で見ると何故かまるく見える不思議 -- 2010-05-02 (日) 01:33:39
• 結局上級者でも、苦労して反動制御するよりも多少威力とか下がっていいから低反動の方がいいですっていうのを教えてくれる銃だ -- 2010-05-02 (日) 02:15:29
• でもどうして急にこんなによく見かけるようになったんだろう、どこかで話題になったのかな -- 2010-05-02 (日) 09:53:50
• 以前から何回か話題にはなってるけど、それよりも使用者に比較的強い人が多いってのがあるんじゃないかな。で、自分も使ってみようと。 -- 2010-05-02 (日) 10:57:05
• 事実誰もがSMGで最も安定してると認めてる、精度やポテンシャル面ではMP40の方が上かもしれないが、MP40には弾数と減衰のリスクが大きい、使ってて安心感のあるのはグリースだけ -- 2010-05-02 (日) 19:43:21
• キムチ、宇治に次いでSMG中3位の精度と知ってのことか!?　MP40よりも高精度でござるぞ!! -- 2010-05-03 (月) 02:40:59
• L4Dが初のFPSな俺にはP90とこいつが一番使いやすい、デザインも個人的に好みなんだが、使用人口が多いのがちと惜しい… -- 2010-05-05 (水) 02:43:25
• 低反動は偉大だ！・・・ＰＭは無駄に反動が強いからやりずらいってこともあるからね。しかし！低反動をいいことにフルバーストしちゃいけないよなｗｹﾗｹﾗ(*'∀`*)・・・つまり俺だｗ -- 2010-05-05 (水) 03:23:18
• 最高のＳＭＧ、性能的にはＡＲよりだけど -- 2010-05-06 (木) 00:05:33
• 最高のＳＭＧ、性能的にはＡＲよりだけど -- 2010-05-06 (木) 00:05:36
• ARの火力と精度に、SMGの機動力と移動時の精度の高さを併せ持つ、M4に並ぶ高性能な万能銃。フルオートの癖さえつけなければ、最高の相棒になってくれる。 -- 2010-05-06 (木) 13:19:48
• これをゴキィはフルオートで普通にヘッド当ててくる、いい加減にしろと -- 2010-05-08 (土) 04:57:35
• あ、ゴキィに対してね -- 2010-05-08 (土) 04:57:54
• なんだかんだで速いMP40と、なんだかんだで強いキムチと、これ。って感じだろうな。M4以外死んでるアサルトライフルと違ってこっちは面白いね -- 2010-05-08 (土) 11:49:28
• SMGのポテンシャルはこれとK7、MP40、UZI、P90が大体拮抗してる感じだね。一番人気が何故こいつなのかはわからんけどｗ -- 2010-05-08 (土) 13:46:27
• 完全に劣化ＵＺＩ -- 2010-05-08 (土) 19:24:21
• やっぱ反動の無さがデカイよなぁ、初弾から4～5発まではかなりまっすぐ飛んでいくし火力あるから決め撃ちがすごいしやすい -- 2010-05-08 (土) 19:38:18
• 中距離に対応できて移動速度がそれなりに速いから、人気がある。上手い奴とやると近づくことが難しくなる。UZIも中距離では当たるが、威力が弱いので却下。 -- 2010-05-08 (土) 23:33:54
• やっぱリコイルコントロール要らないのは大きいよ。AR並みの威力＋無反動は単純に強くて使いやすいってことじゃない？ -- 2010-05-09 (日) 03:08:36
• これちょっと強すぎるぐらいじゃないか？結構HSされてすぐ終わるんだが・・・ -- 2010-05-09 (日) 10:44:01
• 性能何も変わってないのに、1年で微妙銃から強すぎるって評価されるまで来たのか。感慨深いな -- 2010-05-09 (日) 12:12:43
• 強すぎるというか安定して当てやすい、他のＡＲとＳＭＧの精度や反動のブレがおかしいから安定したＭ４とグリースが評価されてるだけ -- 2010-05-09 (日) 18:37:28
• ↑2 ちょっと前まで趣味銃的な認識だったのにね･･･ -- 2010-05-09 (日) 21:50:09
• 最近これ使ってると二連ＨＳで倒すことが結構あってすごく楽しい -- 2010-05-11 (火) 16:53:14
• FAMASもいまや強武器の一角。ふしぎなもんです -- 2010-05-11 (火) 17:39:29
• 周りがどんどん弱体化したからなー -- 2010-05-11 (火) 18:42:28
• かつて強武器だったＡＫ４７やＰ９０が弱くなっちゃったからな、ＭＰ４０なんか連射が落ちたし -- 2010-05-12 (水) 13:44:13
• 根拠のない弱体化論は余所でやれ -- 2010-05-12 (水) 14:04:41
• 買って後悔した武器だ。不良品だ、俺はイングラムを使うぜ！ -- 2010-05-14 (金) 21:06:39
• ↑俺に売ってくれ。俺もP90をやるよ。　　　　と言いたいところだが現在の仕様じゃ無理だな・・・ -- 2010-05-14 (金) 21:10:39
• グリースは真っ向からしかけるより、決め撃ちを主体とした立ち回りで映えるな、主に爆破や戦術だと一瞬の決めうちが重要になってくるから誰もがＭ４とグリース使うようになる -- 2010-05-14 (金) 22:00:06
• そうでもなくね？ -- 2010-05-16 (日) 02:51:59
• 俺はグリースで真っ向から逝くぜ、ようは最初にＨＳ決めればいいんだよ、こいつの精度なら簡単だろ -- 2010-05-16 (日) 14:51:35
• ていうかこの武器でわざわざ戦法に拘る必要ないでしょ -- 2010-05-16 (日) 19:10:36
• こいつだけ1vs1の撃ち合いで負ける、初弾外すと糸冬了 -- 2010-05-16 (日) 22:25:49
• 逆に言えば初弾さえしっかり当てれば確定 -- 2010-05-17 (月) 07:16:38
• アンチSG -- 2010-05-17 (月) 08:39:27
• 接近戦が得意じゃないから近距離ではＳＧに負けやすいよ、中距離では圧倒的有利だけど -- 2010-05-18 (火) 15:53:43
• これだけ接近戦に弱いSMGはこいつだけ -- 2010-05-18 (火) 19:53:50
• 近距離＝レティクル　遠距離＝減衰　　得意な距離が中距離だけなのに愛される不思議 -- 2010-05-18 (火) 22:08:09
• そりゃ京都中央みたいな一般的なAR、SMGの交戦限界距離付近では最強クラスだからな -- 2010-05-18 (火) 22:57:23
• 減衰するような距離じゃ既にARも機能しないしね。ていうかこいつは遠距離以外どんな距離でもこなすオールラウンダー。近距離も特別苦手ってわけではないでしょ。 -- 2010-05-19 (水) 00:27:33
• 得意な距離というか、初弾当てないと当たりにくい武器なので確実に当てれる距離が得意だと思う、個人的には近距離じゃないと初弾当てられない -- 2010-05-19 (水) 00:33:29
• ていうか中距離じゃタップかせいぜいバーストだから初弾云々関係なくね？フルオートしながらの追いエイムをする武器じゃないのは確かだろうが -- 2010-05-19 (水) 00:39:36
• これタップ撃ちする必要ほとんどないな、ある程度の距離ならリズムに合わせて2～3バーストすれば余裕で狩れる、近距離はむしろ広いレティクルを生かして顔面スプレーすれば案外いけるけど、難しい…ＭＰ40で特攻プレイでもしてみようかな -- 2010-05-19 (水) 01:36:50
• 中距離はレティクルが戻るまで待ってしっかり狙った方が当たるな。レティクルの広がりを意識すればものすごい当たる。 -- 2010-05-19 (水) 04:16:05
• PM武器の中で一番不思議な性能をしている銃である -- 2010-05-19 (水) 09:39:15
• ＳＧやＭＰ４０とか近距離が強い武器に遅れをとってしまうが、この武器なら近づかれる前に倒せる -- 2010-05-19 (水) 14:55:55
• 立ち位置がほとんどAR -- 2010-05-20 (木) 01:09:57
• 見た目と性能に惚れて何ヶ月か使い続けてみたけどこいつは一向にこたえてくれえない…もう手放しちまった… -- 2010-05-24 (月) 10:06:14
• そりゃお前さんがヘタレなだけだわな・・何ヶ月もこれ一本でそれでも慣れないのは流石に向き不向きとかじゃない。 -- 2010-05-24 (月) 12:23:45
• クロス戻り遅いから開くと負ける。やられる前にやれっていう問題だけ見ればキムチみたいな感じかな -- 2010-05-25 (火) 10:16:49
• 近距離では相当強い。HSもガンガン出るし。中距離でも精度活かしてタップ使えば狩れる。自分はコイツなしではもう戦えない -- 2010-05-25 (火) 20:27:58
• 視野角を広くして久々に使ったらやべぇやべぇ -- 2010-05-26 (水) 09:01:43
• タップ撃ち下手糞な俺にコツおしえてほしい、動いてる時はバーストじゃないとどうしても当たらない…おかげでスキマから覗いてる奴が対処できない… -- 2010-05-26 (水) 09:03:23
• 潤滑器具を違法改造して銃にしたゴミ -- 2010-05-26 (水) 15:44:50
• 鉄の玉のかわりに油でるんだろ？そんでもってヌルヌルしてあそぶんだろ？ -- 2010-05-26 (水) 17:14:52
• ということは・・グリースガン→のファイアボムのコンボか！？ダメは即死級？！ -- 2010-05-26 (水) 17:18:54
• え？グリース→ミリィのコンボじゃないの？ -- 2010-05-26 (水) 18:20:38
• 隙間から覗いてる奴って何だ…？顔だけちらっと出してスナ撃ってくる奴とかなら決め撃ちで対処しとけ。 -- 2010-05-26 (水) 21:37:26
• 決め撃ちも下手なんだ俺・・・ -- 2010-05-26 (水) 21:41:21
• じゃあ頑張れとしか言いようがw -- 2010-05-27 (木) 08:36:56
• ＡＲよりではあるけどＳＭＧというカテゴリー上やっぱある程度は近づかないとだめだな…中距離はあくまでおまけ程度に考えたほうがよさそうだ -- 2010-05-28 (金) 00:51:49
• 以前は使いこなしてたんだが最近使ってなかったせいか全然使えなくなっちまったorz -- 2010-05-28 (金) 09:01:28
• 他のＳＭＧ見たく取りこぼすことがあまりないのがいいな、微妙な威力の違いで随分違うもんだ -- 2010-05-28 (金) 10:09:35
• 俺は近づきたくないな、フルオート厳禁・連射遅い。結構間隔あけて撃たないとレティクルが開きっぱなしで当たりにくい。 -- 2010-05-31 (月) 02:14:46
• 劣化M4 -- 2010-06-01 (火) 23:41:08
• M4より軽い時点で劣化じゃないよ。新しい言葉覚えたからって軽々しく使わないでくれるか -- 2010-06-02 (水) 00:33:58
• ↑２そもそもＡＲとは違う。一度基礎の基礎から勉強しなおせ・・・。 -- 2010-06-02 (水) 03:37:14
• まぁ性能の傾向的にAR寄りなのは確かではある。ARとSMGのあいのこみたいな立ち位置 -- 2010-06-02 (水) 19:05:54
• 最近使い続けてようやく素直になってきたけど、代りにM4が当たらなくなったな…反動の有り無しはほんと重要だわ -- 2010-06-03 (木) 06:04:34
• 1時期M4とかに浮気してたけど、やっぱだめだ、こいつが一番かわいい -- 2010-06-04 (金) 11:22:58
• 使用者増えてきてるね。ある程度できれば近・中そつなくこなしてくれる。 -- 2010-06-04 (金) 14:40:44
• 最近はFAMASとかに流れつつあるから減ってるよ、以前の使用者の数はもっと多かった、今でも愛用してるのはゴキィがほとんどだな -- 2010-06-04 (金) 23:58:43
• ただの体感で言い合いしてどうする。 -- 2010-06-06 (日) 18:55:23
• 増えてるって言うか一般戦術・爆破だと50%の確率でこれかL96持ちしかいないじゃないか・・・あり得ない・・・ -- 2010-06-07 (月) 01:25:20
• 一番いいのはM4だと知りつつ、みんなこの銃を手に取る」 -- 2010-06-07 (月) 02:12:06
• M4と違ってこいつは使い手に逸話が多いんだよな。一種の憧れみたいなもんさ -- 2010-06-07 (月) 02:59:09
• むしろポスト○○って感じ。叩かれがちな強武器の代替品。 -- 2010-06-07 (月) 05:26:18
• 来週銀のこれでるな・・・・・もっとグリースゲーになるのか -- 2010-06-09 (水) 21:44:50
• 見た目が好きで使ってる -- 2010-06-09 (水) 23:47:03
• 長い間使い続けてきたけどいい加減愛想尽きた…MP40に浮気するわ -- 2010-06-10 (木) 01:46:25
• 次はこやつが銀化するっぽいねぇ　当たったら使いたいわ -- 2010-06-10 (木) 21:00:12
• なんて中途半端な性能・機能、いらいらするな -- 2010-06-11 (金) 01:45:03
• お前が下手か、あってないだけ。普通に強武器だ -- 2010-06-11 (金) 02:44:37
• M4は良い良い言うけど、ＡＲの重さがネックかな～、移動する際に一々ナイフに換えてたら咄嗟に対応できないわけだし、単純に撃ちながらよけるプレーはこっちのほうがしやすい -- 2010-06-11 (金) 03:50:32
• 無反動というほかの銃に無い要素に加え優秀な初弾精度、弱いはずが無い -- 2010-06-11 (金) 04:44:20
• 反動小さいくせに連射に向かないっていう、本来なら長所を潰す性能の組み合わせのはずなのにな・・・ -- 2010-06-11 (金) 06:17:41
• よくよく考えてみるとグリースとＭＰ４０って十分に生かせる距離とかが似てるんだよな、ただ芋ったるとかで時間が掛かる場合は弾数が多いグリースの方が有利になってくるからみんなこっちに移るんだな -- 2010-06-12 (土) 02:15:06
• どう見ても似てないと思うけど・・・まともに撃ち合いができる限界ギリギリの距離がコイツの得意間合い、逆にMP40はガチ近距離向けだろう -- 2010-06-12 (土) 02:20:50
• 自分も↑に同意。性能的にも運用的にも似てる気がしない -- 2010-06-12 (土) 06:08:09
• どっちかといえば１００式の上位みたいな性能に感じる。初弾精度高いけどレティクル開きやすいところとかも似てるし。 -- 2010-06-12 (土) 08:48:39
• というか100式がグリースの下位互換で後継的な存在 -- 2010-06-12 (土) 19:19:39
• ｍｐ４０と戦ったらどっち強いんだ？ -- 2010-06-13 (日) 11:13:28
• 愛がある方が勝つ -- 2010-06-14 (月) 18:59:39
• レティクル戻るの遅いよね？5発も撃つと次に撃ち始めるとき戻りきらないからレレレの距離でもフルオートは控えてるんだけど -- 2010-06-17 (木) 00:02:12
• 意外とかなり遅い、近距離は初弾外すとほぼ死亡フラグ -- 2010-06-17 (木) 06:29:21
• なれると普通に２連HSをガリガリ叩きこめる　初弾精度は格別 -- 2010-06-17 (木) 11:49:14
• 悪くないを集めた武器。玄人以外が使うなら他にいい武器が沢山あるな。 -- 2010-06-17 (木) 17:59:56
• ルイージみたいな銃 -- 2010-06-17 (木) 18:46:52
• 連射速度が遅いせいですべて台無しな武器 -- 2010-06-17 (木) 19:01:02
• 最初はツンツンだが使いこなすほどデレデレになってくる -- 2010-06-17 (木) 19:54:56
• 俺は最初からデレデレだった -- 2010-06-17 (木) 20:39:42
• 追加された文章、日本語でおｋ状態になってるぞ -- 2010-06-17 (木) 22:27:00
• 削除しちゃってもいいかな、追加文章？ -- 2010-06-18 (金) 03:05:57
• 自分は構わんと思う。むしろ追加文章自体、追加しちゃっていいかな？ってレベルの話題だし。 -- 2010-06-18 (金) 06:40:07
• 銀版当たったから使ってみたけど、あまり安定して勝てない…個人的にSMG使ってる強い人は大体この武器の印象なんだがなぁ。俺みたいに回線やAIM糞な奴には宝の持ち腐れかも -- 2010-06-18 (金) 12:44:39
• 中距離までの射程ならAIM力さえあればどんな武器とも悪くない勝負ができる。だが強武器の得意射程で戦うと勿論若干不利になるしGREASE自体の無双射程というのは存在しない（飛びぬけたものがないため）。こう書くと弱そうに思えるが実際はこれに加えてそこそこの速度を持っているため強いほうである。 -- 2010-06-18 (金) 21:33:29
• 実はmp40より遠くに届く印象…。タップ撃ちすれば下水道の通路の壁から向かいの壁ぐらいまでならうまく行けば届いたはず。遠距離でも威力を活かしてタップ撃ちすれば中々キルは取れる。そして連射力のおかげでレレレしている敵にAIMしやすい感じ(私的感想)値段に見合った武器だと思うがなぁ… -- 2010-06-18 (金) 23:22:20
• 到達はするが、京都中央くらいの距離から減衰は始まるぞ？ -- 2010-06-19 (土) 00:11:01
• タップでの精密射撃風な戦いなら生かせるけど機動力を生かすような打ち合いだとMP40 -- 2010-06-19 (土) 00:19:53
• には勝てないのかなぁとか書いてたら途中で送信されてしまったorz -- 2010-06-19 (土) 00:21:05
• MP40は威力もあるしリコイルコントロールの必要がないからその点でどうしても勝てない -- 2010-06-19 (土) 00:39:07
• MP40も実質リコイル軽いんだよな。威力もそう変わらないし、機動力はトップクラスだから近距離じゃMP40だろうね。距離離れると減衰と精度の分グリースに軍配だろうけど。 -- 2010-06-19 (土) 17:42:18
• 確かに連射力の関係で他のsmgよりは近距離は劣るよなぁ…機動力活かして敵の後ろに回り込むのもありだが。難しいよな…一般クラスだとジャンプ行動とる瞬間にやられるし…。mp40よりレティクルの広がりの最大は大っきい気がするんだが…気のせいか？威力減衰すると言っても遠距離でも急所当てられれば削れるぞ？正直減衰の関係ではmp40より上な気がするんだが… -- 2010-06-19 (土) 19:02:38
• 悪くない状態に持ち込むためには慎重な間合い調整が必要になるから立ち回りが大事だな。そして撃ち合いで純粋に撃ち勝たなければ倒せないから玄人向けって言われるんだろうけど癖が強くない分すげー玄人向けってわけじゃないしべつに素人でも扱い自体難しくは無い。 -- 2010-06-19 (土) 19:47:50
• 機動力もあくまでそこそこレベルだしな。連射力も含めて近距離で撃ちあうならMP40でいいのは事実だろうね。レティクルのロック値はほぼ同等か気持ちMP40の方が高め。ただグリースの方が通常レティクル小さいから差が大きく感じるかもしれない。減衰に関してはMP40より上も何も、MP40以上の減衰を持つSMG を聞いたことがない。遠距離で急所入れれば削れるのはどのSMGでも同じ。MP40はちときついかも。 -- 2010-06-19 (土) 20:15:18
• こいつの場合初弾と無反動による決め撃ちのしやすさがなによりの魅力、SR以外でまともな決めうちができるのはM4とこいつと89式ぐらい、壁にかくれてレレレしながらの精度はグリースが最も優れている -- 2010-06-19 (土) 23:10:32
• 決めうちの定義って何ぞ？ -- 2010-06-19 (土) 23:44:08
• レレレしてても決め打ちなのか？ -- 2010-06-20 (日) 02:51:45
• 決め撃ちって、ココと決めた場所にレティクルを置いてそこに敵が現れた瞬間撃ち抜くってスタイル。レレレ中でもレティクルがぶれずにそこに置いてあるというなら決め撃ちと言えるんじゃない？敵が出てきてないのにレレレする理由とか、レレレしながらレティクルを定位置に置いておけるAIMがあるのになんで決め撃ちなんてするんだとか、いろいろ突っ込みどころはあるけどね。 -- 2010-06-20 (日) 03:24:46
• 静止、しゃがみの置き撃ちなら他ARの方が優秀だし、↑が決め撃ちなら反動の大きさとの関連性も分からん。移動しながらの定点置きなら移動時精度のほうが重要だろうし。でもそれなら他SMGでも可能だ。結局↑4は決め撃ち言いたかっただけちゃう。 -- 2010-06-20 (日) 03:50:25
• 決め撃ちって「遮蔽物から出る瞬間、特定の場所に敵がいるものとして（実際に居ようが居まいが）撃つ」ってことでしょ。↑２のは置き｡全然意味合いが違う。 -- 2010-06-20 (日) 04:54:24
• で、何故無反動がいいのかってのは、決め撃ちの場合はリコイルコントロールすると次の照準合わせがかなりめんどくさくなるから。決めうちで手軽に2点バーストできるのはかなり有利に働く。 -- 2010-06-20 (日) 05:09:02
• でもそれだったら「SR以外でまともな決めうちができるのはM4とこいつと89式ぐらい」ってなんかおかしくね？ -- 2010-06-20 (日) 05:42:44
• 決め撃ちで重要なのは移動時精度＋単発の威力。並のSMGでは威力不足、並のARでは精度不足がネックになってて、あんまり決め撃ちで戦いたくはないかな -- 2010-06-20 (日) 05:50:27
• SRって決め打ちするの？ -- 2010-06-20 (日) 06:08:29
• ↑初弾が決め撃ち -- 2010-06-20 (日) 06:40:43
• おいおい決め撃ちの定義広すぎだろお前等、どんだけ拘るんだよ -- 2010-06-20 (日) 06:49:46
• ↑２ スナの初弾決め撃ちってｗ -- 2010-06-20 (日) 08:55:12
• なんかフォローすればするだけ別の部分でボロが出ちゃうね･･･やっぱり↑13？が突っ込みどころ満載だったでFAだったみたいだ -- 2010-06-20 (日) 09:03:10
• SRでも決め撃ちするだろ。そもそも物陰から飛び出して撃ってくるSRは程度の差はあれ決め撃ちに近いことはしてる。 -- 2010-06-20 (日) 12:14:59
• ↑２　ただ単にキミの理解力が低いだけよ -- 2010-06-20 (日) 12:18:10
• そもそも「決め撃ち」がどういうものかすら知らなかった奴がボロが出るとか言ってる時点で失笑モノなんだがな。脳内妄想はいいから自分で試してみたら？ -- 2010-06-20 (日) 12:31:04
• 正直決め撃ちならば初弾の精度と威力が大切になってくるかなぁ…。待ち伏せならばmg安定じゃないか？正直、威力が低いと反撃されるよな。威力ならばやっぱりグリースだよなぁ。smgとして決め撃ちがしやすいと言ったらグリースが良い感じかも。 -- 2010-06-20 (日) 14:42:44
• で、結局決め撃ちって何ぞ？定義が肥大化しすぎてるぞ -- 2010-06-20 (日) 17:12:19
• どのへんが”肥大化してる”のかさっぱり分からん -- 2010-06-20 (日) 18:20:29
• 実際あの文章は突っ込みどころ満載だと思うけどな -- 2010-06-21 (月) 02:37:02
• 移動時精度の観点から見るとM4、89式以外のARはアウト、威力の観点から見るとP90以下のSMGはアウト、距離減衰から考えるとMP40、UZI、100式はアウト。文章の表現はともかく結論はそう間違ったもんでもないよ。 -- 2010-06-21 (月) 03:03:35
• SR云々はなんだったんだろう -- 2010-06-21 (月) 04:08:10
• SR強いからとりあえず例に出しただけじゃね -- 2010-06-21 (月) 12:07:27
• 自分もそこは不自然な気がしてた。やっぱその程度の認識だったんかねぇ･･･ -- 2010-06-21 (月) 14:48:49
• 決め撃ちで一番リスクが少なくて一番リターンが大きいのはSRだと思うけどねえ -- 2010-06-21 (月) 15:31:06
• でもSRでいう決め撃ちとARでいう決め撃ちってなんかモノがちがくね？SRの決めうちも移動しながら撃つのん？ -- 2010-06-22 (火) 00:38:22
• どうせ1発しか撃たないんだからストッピング掛けながら撃つでしょ。ただまあ近距離限定でしかやらんとは思うが。 -- 2010-06-22 (火) 01:15:50
• 書いた本人も認識曖昧だったんだろうよ -- 2010-06-22 (火) 03:02:13
• ペーパチで銀当たったんだが、もう立ってようがしゃがんでようが走ってようが歩いてようが飛んでいようがフルオートだろうがバーストだろうがタップだろうが近距離だろうが中距離だろうが遠距離だろうがもう本当に恐ろしいくらい当たる。中級民デビューしてデス増える一方で心折れそうになってたんだが、これ使い出した途端ﾌﾟﾗｽ成績ｱﾀﾘﾏｴ　上手くいけばﾌﾟﾗｽ１０越えもあり　自分自身糞AIMドnoobだと自覚しているがそんな自分でも当てられる武器。M4にならんで初心者におすすめできる一品。 -- 2010-06-22 (火) 21:47:47
• 中級ならMG42なりP90なり適当にフルオートしてるだけでマイナス叩くことなんてまずないぞ･･･ -- 2010-06-22 (火) 22:06:22
• これ使って中級で-７前後の私はもう引退しろって事か・・・ -- 2010-06-22 (火) 22:28:14
• 中級程度ならどの武器使っても似たようなもんだ。むしろ使用者の肌に合ってるかどうかのほうが重要なんじゃね？自分の好きな銃で好きな撃ち方で遊びゃいいんだよ。 -- 2010-06-22 (火) 23:12:36
• グリースは正直合う人合わない人の差が激しいと思う、ダメだと思ったらＦＡＭＡＳとかあの辺使ってみ -- 2010-06-23 (水) 03:03:52
• ↑５　一般行ってこい。砂ばっかでやる気失せるから -- 2010-06-23 (水) 07:28:19
• これで砂の相手はできねえよ -- 2010-06-23 (水) 14:26:14
• 芋砂が増えてくるから一般とかは萎えるよな -- 2010-06-23 (水) 15:38:15
• ↑２　これで並レベルのSRと互角以上に戦えないならそれは腕が悪いだけ -- 2010-06-23 (水) 18:24:45
• ↑並レベルのSRってどのへん？とか、SRと互角以上に戦えないならってどのくらいの距離で？とかそのへん説明ないと変な誤解を招くぞ -- 2010-06-23 (水) 18:54:04
• 最近、～は単にお前の腕が悪いだけ、みたいな書き込み多いよな･･･正当性は置いとくにしても雰囲気悪くするだけだからやめていただきたい。今回の件に関しては↑2の回答が見てみたいとは思うが。 -- 2010-06-23 (水) 19:23:10
• 中級で＋10とか、ただの狩にしかみえないぞ・・・そういうやつは一般こいよ　自分でNoobとか言って、いつまでも中級居たら腕上がらないよ -- 2010-06-23 (水) 21:47:05
• K60000D20000、特殊キル率７割の俺様が使えば、並レベルのSRと互角以上に戦える。 -- 2010-06-23 (水) 22:15:29
• あら。UZIで相手の背後取ると特殊でなくなる特殊キル七割越えのお兄さんじゃないですか。で、結局並ってどのくらいのレベルの相手？間合いはどのくらいで？って具合に話がループするわけですが。 -- 2010-06-23 (水) 22:29:16
• 何か無駄に数字がピッタリな気がするが・・・もしかして脳内一般民の方？k60000ってそなにやらないと腕が上がらんのか・・・ならば俺はPMやめるわ。グリースは距離も大事になってくる。並レベルって・・・本当にどんなレベルなんだよwそこらへん具体的に言ってもらわんと。一般ならば芋砂で稼ぐ人とQSで稼ぐ人しか居ないと思っているんだが・・・気のせいか？そもそも並レベルじゃ一般でやっていけないってw -- 2010-06-23 (水) 23:30:05
• ↑まともに付き合わない方がいい　以上　　で、グリースだけど銀が出たせいか普及率が一気に高まった気がする -- 2010-06-23 (水) 23:37:02
• ↑１７の世界が変わりましたレスの主だが、芋スナだらけのきのこ工場でﾌﾟﾗｽ２０越えだした。だから何って言いたくなるだろうが注目してほしいのはそこじゃなく対遠距離スナで成績が上がってるというところ。本当に遠距離でも馬鹿みたいに当たる。今まで戦ってきた相手が偶然下手だっただけなのかもしれないが、対スナだと本当にやりやすい　クラメンのスナイパーに言わせれば「動きカオス過ぎて当てらんねーよｗｗｗｗ」だそうだ。昨日までｄがｋを１００近く上回ったのに昨日今日でもうｋがｄを７０近く上回ってる -- 2010-06-24 (木) 00:06:01
• こんな使いにくい武器でそんなのありえねー嘘乙　ってんなら使い方を１８０度変えて戦ってみろ　中遠距離に持ち込む立ち回りならなら至近距離に持ち込む立ち回りにとか　フルオートで当たらないならタップやバーストに切り替えるとか　その逆もしかりだ。 -- 2010-06-24 (木) 00:09:03
• とりえず言えるのは、～を買ったら勝てるようになりました、戦績が上がりましたって話ほど眉唾なものはない。それが中級とかなら尚更。 -- 2010-06-24 (木) 00:10:51
• なんでこんなに荒れてんだよ死ねよゴミども -- 2010-06-24 (木) 01:43:14
• そのゴミと同等になってどうする -- 2010-06-24 (木) 04:12:42
• ダイヤグラム4：6ぐらいで互角に戦えないなら「腕が悪い」か「相手が上手い」のどちらかしか言い様がないような気も。実際、一般でも平気な顔でSRを処理にかかるグリース持ちはよく見かけるし、そこまで不利な武器ではないと思う。 -- 2010-06-24 (木) 08:10:22
• ↑６　対遠距離砂で成績が～・・・はいいんだけど、だからどのくらいの距離か具体的に言ってくれないと。もし上中央広場端から端で撃ち合った、というなら「なんで障害物利用して近づこうとか考えなかったの？」って話になるし。 -- 2010-06-24 (木) 11:01:23
• 金銀普・・・全部持ってるけど使ってない。フルオートしてないのにガバガバになるような銃に興味はない。 -- 2010-06-24 (木) 11:06:46
• これが・・・これが金銀武器効果か。今まで使わなかったけど当たったからとりあえずレビューしてやろって人たちが大量に詰め掛けてきたんですか・・・？ -- 2010-06-24 (木) 11:47:13
• srが強いのは必中の精度と一撃必殺の破壊力があるから。そのほかの武器は中距離になると必中じゃないし、ｈｓを２回叩き込まないと大体しなない。逆に言えば近距離ならどの武器でもｓｒとやりあえる。グリースだけｓｒ相手でもいけるとかはないよ。 -- 2010-06-24 (木) 12:57:43
• ↑そのSRに中距離で対抗する手段が例の「決め撃ち」でしょ。いくら必中精度、必殺威力があろうとも、コンマ数秒の動きに反応できる人はそうそう居ないよ。 -- 2010-06-24 (木) 13:27:47
• ↑２で言いたかったのは対ｓｒの成績がどうであれ、それがグリースの評価基準にはならないってこと。単純に中距離でもkillできる精度と威力、加えて立ち回りに生かせる軽さだけみれば、十分強いって言えるしね。 -- 2010-06-24 (木) 13:35:36
• ↑評価基準にならないて・・・初級ならともかく、中距離でもSRに対抗できるってのがどれほど効果的なのか知らんのか -- 2010-06-24 (木) 13:46:02
• スペックだけみれば運の要素が限りなく少なく、その人のaimに応じて当てていけるｓｒに分がある。それでも中距離でグリースが撃ち勝てるのは、撃ちあってるもの同士のaimや反射神経の差によるものが大きいと思う。それを反映した「対ｓｒの成績」を評価基準にするのは曖昧すぎやしないか。 -- 2010-06-24 (木) 14:43:11
• ↑１１おまえが荒らしてどうするｗ　SR相手ならば中距離はQSされるし。強い人とあたったらまず勝てないと思うなぁ・・・。 -- 2010-06-24 (木) 15:29:06
• いつもどおり雑魚ばっかり -- 2010-06-24 (木) 16:12:04
• グリースのコメ繁栄」してるな、すげえ -- 2010-06-24 (木) 16:44:54
• 一つ言えるのは、一個人の体験、経験ほどアテにならないものはない。相手や自分の力量で優劣なんて簡単に変わるんだから。性能的にみれば、全体の中で中距離SRに対抗しやすい方ではあると思う。状況で変わる成績で語るんじゃなくて、性能を見比べて判断した方がいいとは自分も思うな。 -- 2010-06-24 (木) 16:50:31
• まぁ・・・。確かに腕で比べるのはおかしいが。体験談とかならばいいんじゃないか？腕の問題の体験談ではなくて。どのくらいの距離ならば届く。とかさ・・・。しかも、PMのグラフとか説明は結構適当だからなぁ・・・。射程距離だって短くないってｗ腕の問題じゃないよな。腕の問題にするやつはその武器の特徴が分かっていないやつだと思っている。 -- 2010-06-24 (木) 16:58:34
• ↑5 一般でSRやってりゃわかるが、これ持ちに中距離ポジとられて決め撃ちされるとかなりきつい。余程反射神経に優れてないと当てれるタイミングで撃つことすら至難の業。 -- 2010-06-24 (木) 17:03:19
• ↑２特徴が分かってない奴が「ここがダメ」って評価したら、それの返しは「腕が悪い」か「頭が悪い」のどちらかだろう。 -- 2010-06-24 (木) 17:15:12
• ↑２　俺のあたった敵が強かっただけか・・・。一般レベルになると決め撃ちしようとした瞬間にやられる・・・。まぁ外した時は回り込んでフルボッコだが。↑　要するに、低脳な言い合いといいたいわけか。醜いな。この武器にはこの武器の特徴がある！と俺は信じている。中距離でも威力が高い分纏まったダメージ与えられるし。 -- 2010-06-24 (木) 17:22:07
• いくらSMGの足の速さでも、「視認して」「撃つ」という2ステップを踏んだらそりゃ相手SRにも狙いを付ける余裕ができるさ。適当に見当つけてばら撒いて即引っ込むのが吉。あと右壁。 -- 2010-06-24 (木) 17:38:00
• この武器が中距離強いのには理由があるだろ。①素の威力の高さ②レティクル内におさまる精度の良さ③は②と合わせて反動が無いので距離が離れている敵にも連続してダメージ与えやすい。フルオートしたら弾が当たるのは運まかせの銃になる。 -- 2010-06-24 (木) 18:34:25
• どうも基本喧嘩腰か相手をこき下ろすって人が多いのがいけない。他人の意見に異論を唱えるにしても煽っちゃいかん。 -- 2010-06-25 (金) 02:09:41
• バーカアーホカースゴーミクーズチーンポウーンコ -- 2010-06-25 (金) 08:14:54
• 懐かしくてなんか笑った -- 2010-06-25 (金) 08:17:53
• ↑２　うわあああぁぁぁあんを入れたら良い意味で卒倒する奴が続出するだろうな -- 2010-06-26 (土) 15:49:26
• この武器は使える人にはかなりの最強武器だが使えない人にはまったく使えない不思議な武器。俺は大好きだけど -- 2010-06-26 (土) 23:50:25
• 基本的にフルオートしてはいけない武器 -- 2010-06-27 (日) 15:05:56
• フルオートでも当たる時があるが、なぜか当たらない時は一発も当たらない -- 2010-06-29 (火) 00:06:03
• フルオートしたらレティクル開きまくってるから、それこそ運ゲーになる。当たる時は当たるが、当たらないときは当たらない。 -- 2010-06-29 (火) 01:27:58
• 慎重に詰めていきたい人向けのSMG -- 2010-06-29 (火) 23:10:28
• 当たるときとかない。 -- 2010-06-30 (水) 19:31:12
• waroた -- 2010-07-02 (金) 16:07:56
• AK47のSMG版みたいなもんだし、論議されることも似通ってくるもんなんだな。 -- 2010-07-02 (金) 16:26:30
• ･･･？ -- 2010-07-02 (金) 22:19:58
• しばらくMP40つかって久しぶりに引きずり出したけど、連射が遅いせいか撃ってる感じがしない…中距離はとても安心できるんだけど -- 2010-07-03 (土) 09:09:03
• どこらへんがAK47のSMG版だと思うのかちょっと気になったり -- 2010-07-03 (土) 18:15:06
• 威力、精度、集団性かな。AK47をSMGレベルに落とすとこうなった-的な -- 2010-07-03 (土) 18:35:35
• 人によってこうも解釈に違いがあるって面白いなー -- 2010-07-03 (土) 18:49:44
• SMG版AK47・・・すっげー誤解されそうな表現だな。 -- 2010-07-03 (土) 19:10:10
• ↑3が突っ込みどころいっぱいなのは確かだが･･･荒れるなよ？ -- 2010-07-03 (土) 19:16:14
• 反動がないから運用も違うだろｗｗって言いたいんだろうけど、結局は同じような使い方になると思うが、AK -- 2010-07-03 (土) 22:45:29
• AIMがうまければ十分使えるよ、AKはAIMがうまくても外れる。 -- 2010-07-03 (土) 23:47:40
• だとしてもSMG版AK47って書き方の時点で突っ込まれること必至。性能的には似ても似つかないんだから。運用法が似てる武器は他にも幾つかあるし。 -- 2010-07-03 (土) 23:48:40
• 個人的には近距離でも頭狙って3点バーストした方がキルとりやすかった -- 2010-07-05 (月) 22:32:19
• ばったり遭遇しても冷静にバースト当てられる人はマジ尊敬、どうしてもフルオートしてしまう -- 2010-07-06 (火) 00:28:03
• 乾いたボロ雑巾みたいな色だな・・・そうだ。銀グリース使おう -- 2010-07-06 (火) 21:09:59
• 結構マイナーだがこの銃はルパン三世の原作マンガで結構出てくる -- 2010-07-07 (水) 20:33:44
• アニメでも頻繁に出る。富士子が良く使うサブマシンガン -- 2010-07-08 (木) 04:53:12
• 肝心なところで外しまくる、もうやだ -- 2010-07-12 (月) 06:42:52
• フルオートやめろってば -- 2010-07-12 (月) 10:07:31
• 近距離で初弾意識したら当たらず撃ち負けて、初弾当てたと思いきやその後続かず撃ち負ける、勿論予めバーストしつつ撃ちあえばほぼ死亡フラグ、相手のグリースはフルオートなのにガスガス当たる、やってられん -- 2010-07-13 (火) 09:48:32
• かの有名な13の人も使った実績のある銃・・・ってあの人は火縄銃も使ってるし何でも使ってるか・・・ -- 2010-07-13 (火) 10:40:39
• 近距離フルオートでバシバシ当ててくる人がたまにいるけど、なんなんだろうね？AIMでどうこうできる問題なんだろうか。 -- 2010-07-13 (火) 12:50:11
• この武器はSMGなわけだし近距離でフルオートすれば当たるんじゃないか？ -- 2010-07-13 (火) 13:23:57
• 6月30日のメンテ以来何かおかしくなってると思うんだけど、気のせい？ -- 2010-07-13 (火) 15:40:11
• ↑何がどうおかしくなったのか説明してくれないと同意しかねないんだが(´・ω・｀) -- 2010-07-13 (火) 19:02:59
• ↑3　SMGかARかは関係ない。見るべきはレティクルのロック値だ。 -- 2010-07-14 (水) 01:44:28
• 最近グリースが当たらんと思って壁撃ちして思い出した、このゲームの銃は大体レティクルの下の方に弾が集まる、これを改めて意識したら面白い程当たる、グリースはリコイルが無い分特に合わせやすい -- 2010-07-15 (木) 04:02:02
• 今までの検証見てもレティクルの下のほうに集まるようには思えないが･･･300～400発程度ならどの武器もほぼ均等。分布率って設定されてるの？ -- 2010-07-15 (木) 04:28:53
• まぁ個人的な感覚だけど…下の部分って言っても中央よりやや下よりって感じで、もしかしたら自分のレティクルの位置が低すぎただけかもしれん…でも実際意識してる時としてない時だと差が激しい -- 2010-07-15 (木) 05:44:35
• M4がなかったら叩かれてるであろう武器筆頭 -- 2010-07-16 (金) 00:35:42
• L96やSPASの方が嫌われてるけどな -- 2010-07-16 (金) 01:31:33
• こいつも大概じゃね -- 2010-07-16 (金) 09:44:22
• なんか下方修正されたっていう噂を耳にしたぞ -- 2010-07-16 (金) 15:53:30
• 威力が下がってる気がする -- 2010-07-16 (金) 18:50:37
• いや、初弾精度はそのままだが２発目が大きく外れた感じがするな…もとからこんなもんだったのか？ -- 2010-07-16 (金) 21:27:54
• 誰かがツイッターで弱体化しろ弱体化しろって五月蝿く言ってたのは覚えてるが、俺が使った感じは相変わらずってところ -- 2010-07-17 (土) 00:20:03
• 以前L96を告知なしに一度下方修正した運営だ。これは検証がいるかもだな・・・どう検証するのって話になってしまうが・・・ -- 2010-07-17 (土) 00:46:11
• 初弾精度はいつも通りのようだからそれを生かせる人は相変わらず異常なkill率取ってるね、明らかに俺の持ってるグリースとは違う -- 2010-07-17 (土) 01:14:05
• 某氏の検証の結果、まったく変化なしだったそうで。ちゃんちゃん -- 2010-07-17 (土) 04:34:34
• そうですか。よかったよかった。何のために銀を当てたのか分からなくなるとこだった -- 2010-07-17 (土) 08:47:04
• 使用者少なかったから買ったのに今では人気がでてきたせいで使う気なくなった -- 2010-07-17 (土) 21:53:34
• 色んなSMGを触ったが結局こいつで落ち着いた -- 2010-07-17 (土) 23:58:32
• 色んなSMGを使ったが結局こいつだけ使いづらい -- 2010-07-18 (日) 22:28:19
• SMGのようにフルオート気味で -- 2010-07-18 (日) 23:29:31
• 金銀に続き次は課金武器か・・・運営ばらまきすぎだろ（´・ω・｀） -- 2010-07-21 (水) 19:47:12
• 運営もグリースが人気でてるってうすうす気づいてるんだろう -- 2010-07-21 (水) 19:55:33
• グリースって最大で4種？ -- 2010-07-28 (水) 16:45:43
• 金銀砂通常 -- 2010-07-31 (土) 15:58:34
• 最近この子調子いい、使い続けてよかった -- 2010-08-05 (木) 23:15:38
• もともとかなりのデレっ子な気がするがｗ -- 2010-08-06 (金) 00:20:29
• ペペペ・・ペペ、ペペペペペ・・ぺぺぺ -- 2010-08-06 (金) 20:38:37
• 実装されたばっかのときは叩かれまくりだったけどな。いまは大人気だよな。俺はもっぱらK7派だけどよ -- 2010-08-09 (月) 14:32:44
• ↑所詮そんなものよ -- 2010-08-09 (月) 15:08:55
• 優れた存在であっても、同じ役割で上位の存在がいれば日陰者になるものだ。一方で、何かが使えなくなれば、人はその代わりを求めるものだ。 -- 2010-08-09 (月) 15:15:50
• ↑かっこよさげなこといってるけど、要約すると「コイツが今の厨武器代表」っていうね。　コイツとL96あれば他の銃とか必要ない。 -- 2010-08-10 (火) 07:38:48
• 結局そのときそのときで一番強い（と目される）武器が叩かれるってこった -- 2010-08-10 (火) 11:10:48
• おいM4ディスってんのか、あいつに比べたらこいつも日陰者だぞ -- 2010-08-10 (火) 13:10:39
• まぁ確かに最近は一番とかじゃなくても叩かれるよな･･･ -- 2010-08-10 (火) 14:44:18
• M4と違って足速いし総合力ではほぼ互角だろ。 -- 2010-08-10 (火) 16:06:22
• これとゴキィの組み合わせにやられるのが一番悔しいw SRとかの武器使い＝うまー これ＝うぉぉぉ -- 2010-08-10 (火) 17:49:18
• ゴキィに限らず初弾を扱える人に持たせると凶悪、ゴキィはどっちかってぇとMP40やSGの方がうざいと思う -- 2010-08-11 (水) 05:12:51
• M4慣れからこれに乗り換えたら足の軽さに驚いたな。もっともフルオート癖のせいで慣れるまで地獄見たけど -- 2010-08-14 (土) 00:22:58
• 初期武器からこいつに乗り換えると足の速さ変わらないから安心。フルオート癖は付いてそうだが。 -- 2010-08-14 (土) 01:29:08
• 最近フルオートでも倒せるようになってきたが、ぶっちゃけ博打だよな…タップ・バーストが下手糞でもそれなりに扱えるいい銃です -- 2010-08-14 (土) 05:17:54
• なんだかんだでバースト安定だな、まともにＨＳが決められるのはこいつとＭ４ぐらいだ -- 2010-08-15 (日) 07:34:53
• ↑100式とMP18忘れんな -- 2010-08-15 (日) 10:50:06
• MP18の初弾精度もレティクル限界も全武器中ワーストクラスな件 -- 2010-08-15 (日) 17:01:48
• ↑2はMP18で初弾HSキメられる天才らしいな -- 2010-08-15 (日) 19:43:51
• 天才っていうかものすごい幸運の持ち主 -- 2010-08-15 (日) 21:45:01
• もうこいつしか使えない・・・ -- 2010-08-17 (火) 00:29:33
• こいつじゃないと一般きつい -- 2010-08-17 (火) 11:58:42
• 神器すぎる・・・そのうち弱体化されそうだ -- 2010-08-18 (水) 13:28:29
• M4がある限り大丈夫 -- 2010-08-18 (水) 23:05:43
• 他人のコメを大量に改変してる輩がいるんだが･･･ -- 2010-08-19 (木) 04:57:49
• 誰だ、10コメぐらい改変食らってるぞ -- 2010-08-19 (木) 07:08:31
• HS2連してガッツポーズしたら相手が沈まなかった。この武器も落ち目。固いやつが増えすぎてどうしようもない。 -- 2010-08-19 (木) 08:47:27
• クラン戦だったらとても強いと思うｗ -- 2010-08-19 (木) 13:23:09
• ↑3、4修正しました。 -- 2010-08-19 (木) 15:21:51
• また改変してるのがいるな･･･荒らしか -- 2010-08-19 (木) 19:04:40
• 差し戻しました。しばらく様子見ましょう。 -- 2010-08-19 (木) 19:08:03
• グリースで威力不足なら殆どの武器落ち目じゃねｗ -- 2010-08-20 (金) 10:04:46
• ↑　実際殆ど落ち目だと思うが。エイム・立ち回りの問題はおいといて、グリースよりスペック火力高いはずのM4ですら苦戦必死だからな、現状は。SMG全般不遇になってる印象は否めない。 -- 2010-08-20 (金) 10:22:11
• 集中マイナス1と集中プラス2で反動の差を比べてみた。驚くべきことに、全く反動に差はなかった(着弾点が一緒で、跳ね上がりが無い)。しかし集中マイナスだと画面ブレが激しくなる。P90も集中による反動(着弾点)の差はないが、やはりマイナスだと画面がぶれる。集中って画面ブレの抑制効果があるのかな -- 2010-08-20 (金) 12:06:58
• 遠距離でも急所当てれば少なくとも1マガジンでしっかり倒せるよ、PMは急所が3つもあるんだからまだまだマシ、バーストし過ぎずつものように丁寧に当てていけば良い、つか固さについてはAVAのRMの方が鬼畜に感じるぜ…あれに慣らされたからな -- 2010-08-20 (金) 18:27:30
• ↑なに言ってるかわからん。 -- 2010-08-22 (日) 01:04:54
• ↑3　「着弾点が一緒」の意味するところが今ひとつ分からないけど、集中は反動（=リコイル）を減らす効果がある。縦にキレイにズレるのも、上下左右にランダムにズレるのも反動。フルオートで撃った時の着弾点のバラ付きは集弾性が関係してる部分で、いくら反動を抑えても発生する。 -- 2010-08-22 (日) 01:36:29
• 集中の効果は集中ありとなしの状態で同じ場所にフルオートした弾痕のSS見比べればすぐ分かる。Lv1～Lv3の違いがどれくらいあるかは分からんが、集中ありとなしだと跳ね上がりの上限が顕著に違う。ただこの武器は低反動だから試してもほとんど変化ないだろう･･･ていうかこれとかP90で検証することがそもそもの間違い -- 2010-08-23 (月) 00:50:46
• ↑６苦戦必死は無いわｗ　いくら硬くたって一発当てれば相手は反動で動きづらくなる＆攻撃当てにくくなるんだからさ、何発か入れればいいんだよ　しかもｸﾞﾘｰｽは通常ﾀﾞﾒ１９～３１で特殊４８～８７　M4は＋２くらいだぜ？ちゃんと当てれば1秒かからないんだぜ？　距離にもよるんだろうけど、それは相手も同じだし... -- 2010-08-31 (火) 03:07:20
• つかこの武器落ち目って言ったら残るのってM4とAK４７とL96と・・・他あるかなあ？ -- 2010-08-31 (火) 03:11:25
• 死なないなら接近して初弾から顔面にしっかり叩き込めばいい、それなら銃装甲の獣すら倒すのは容易 -- 2010-08-31 (火) 03:19:14
• 獣が防御上げたところでミリサイなら当たらないはずの弾もしっかり吸収してくれるから夜も安心。 -- 2010-08-31 (火) 03:24:03
• おい、何か連射はえぇぞ気のせいか -- 2010-09-02 (木) 15:24:34
• 最近人気だよな。でたばっかの頃はぜんぜんだが。ってか強い人がたまたま持ってたからそれに流されて強い武器　気分になってるんじゃないか？オレもグリースのほうがK7より強いと思ってたが　集計してみると以外にもK7の方が無視できないくらいの差で良かったり。 -- 2010-09-02 (木) 16:58:14
• グリース足速いからね、このゲームは足が大事 -- 2010-09-02 (木) 17:56:30
• ＳＭＧなのに射撃切り替えできないんだ… -- なんで? 2010-09-02 (木) 18:49:22
• WW2～古代の武器は、基本射撃切り替え不能　現代兵器は基本セミオート・３点バースト・フルオートあり（スナは３バ無し） -- 2010-09-02 (木) 20:06:24
• 元々射撃切り替えってARの機能じゃなかった？ -- 2010-09-03 (金) 05:52:00
• DBでもあるし先生やPSGにまである。気のせいじゃないの？クライアント変わったからキーデフォになってるとか…でも絶対出来ると思うが -- 2010-09-03 (金) 13:00:37
• DBでもあるし先生やPSGにまである。気のせいじゃないの？クライアント変わったからキーデフォになってるとか…でも絶対出来ると思うが -- 2010-09-03 (金) 13:00:55
• 実銃の話になってしまうけどグリースガンはフルオート専用 射撃切替はPMでも出来ない -- 2010-09-03 (金) 13:07:05
• そんな細けぇことは手動でやればいいんだにょっ！ -- 2010-09-03 (金) 17:29:35
• グリースの他にトミー、MP18、100式は射撃切り替えできないんだね。初めて知った。 -- 2010-09-03 (金) 21:31:08
• だれかいる？ -- 2010-09-06 (月) 21:06:59
• おう、欲しい -- 2010-09-08 (水) 22:11:15
• よこせ -- 2010-09-09 (木) 17:56:53
• よくこいつとＭＰ４０でメイン悩む、ガン責め体勢なら勿論ＭＰ４０、しかしＭＡＰ等での安定性を取るならグリース１択、しかし状況によっては「ここはこっちの方がよかった…」なんてこともしょっちゅう、まぁグリースを極めるのが手っ取り早い選択だけど、俺は極める()なんてレベルには達してない…仕方ないので最近は両方使っている -- 2010-09-10 (金) 04:52:10
• 長距離/中距離が多い場所はコレで良いかも知れないけど･･･まぁ両方使えれば御の字だろ -- 2010-09-10 (金) 08:00:11
• ↑↑難しい問題だが、両方使っていいんじゃない？その日の調子によってどっちの方が合うかとかも違ってくるし。どっちもいけそうな時は装弾数の差から長期戦になりやすいかどうかで選んでるな。 -- 2010-09-12 (日) 02:15:38
• 一般だとグリース安定だな、Ｍ４やＬ９６がごろごろいるので交戦距離が長くなりがちだし -- 2010-09-14 (火) 20:37:06
• ↑むしろ一般だとグリース使わないと＋とれない俺orz -- 2010-09-16 (木) 16:13:35
• 今日初めて使ったけど強いねｗ１００式さんから浮気しちまいそうだ -- 2010-09-20 (月) 00:41:04
• グリーズ持ってる人って大体つよおい -- 2010-09-21 (火) 19:06:50
• 少しの間フルオート気味でも良く当たってくれたんだが、最近は全然ダメだ…中～遠での撃ちあいはいいんだが、近距離がどうしても勝てん -- 2010-09-22 (水) 23:17:46
• ガイやテリシアだとフルオートでも当たる　多分横に弾がバラけてる？ -- 2010-09-24 (金) 06:40:52
• 当たり前だが上下左右に弾はバラける -- 2010-09-24 (金) 06:46:30
• レスしようと壁打ちして試してきたら先に書かれてたぜ。ガイとテリシアは・・・被弾ボーナスあるから。あれはちょっと違うから。他の銃でもよくある。 -- 2010-09-24 (金) 06:55:25
• やっとこの銃の使い方がわかってきた。タップつええなｗ -- 2010-09-25 (土) 17:49:45
• 初弾大事にして落ち着いて撃てば自然に２hit、３hit続けて出るよ。やっぱ初弾は重要だと思う。 -- 2010-09-27 (月) 07:57:03
• M４に次いで一番穴のない武器だな。近距離もタップかバーストでHS狙えば充分対応できる。 -- 2010-09-28 (火) 01:19:06
• このゲームならグリース並の精度あれば撃ち合って困る距離なんかないよな -- 2010-09-28 (火) 23:54:42
• それに加えてこの機動性、連射もＡＲとして見ればマシだし -- 2010-09-29 (水) 02:43:35
• ↑2京都小道の端から端くらいならな。京都中央の距離は既に手に負えん距離。走り撃ちならなおさら -- 2010-09-29 (水) 03:09:45
• 特徴のところをそろそろ変えないか？こいつの得意な距離は近距離よりの中距離だろ。近距離が得意とは思えない。近距離だとさすがにM4やFAMASに連射力の差で劣ると思う。 -- 2010-09-29 (水) 04:02:05
• フルオート時のレティクルの広がりは下から数えた方が断然早いしな･･･近距離で欲しいフルオートの性能が低いのは確かだ -- 2010-09-29 (水) 04:27:34
• それでも無反動のおかげか他に比べるとだいぶ近距離やりやすいんだよな、実際この銃で特攻して+の人が多いわけだし -- 2010-09-29 (水) 05:27:45
• 無反動なのかコレ -- 2010-09-29 (水) 11:21:31
• かなりやさしい反動 -- 2010-09-29 (水) 12:17:13
• またこの手の輩か、無反動って言ったら無反動なの、確信犯なんだろうけどいちいち突っ込むの荒れるからやめろや -- 2010-09-29 (水) 16:36:35
• 無反動といえばこの銃器の他にP90･100式が思い浮かぶんだが､他に無反動(あるいは実質無反動)の銃器あったかな？ -- 2010-09-29 (水) 18:18:39
• MP18はかなりの低反動。 -- 2010-09-29 (水) 22:12:11
• これが無反動ならトミーさんも無反動じゃね -- 2010-09-30 (木) 01:56:05
• 事実上の無反動（リコイルコントロール不要）と低反動では大分違うぞ。トミーは後者だ -- 2010-09-30 (木) 03:47:32
• トミーさん、反動は小さいけど反動のロック値はM4並にあるんだよな。リコイルコントロールは容易だけど、しないとそこそこの高さまで上がってく。 -- 2010-09-30 (木) 05:58:24
• ↑、↑２ なるほど、分かりやすい -- 2010-09-30 (木) 10:03:05
• 一般のキルログコレばっかなんだよね・・・ -- 2010-09-30 (木) 22:28:42
• 個人的に中々楽しい銃 -- 2010-10-01 (金) 06:07:43
• 初弾がとにかく神、無反動のおかげで標準を合わせやすいから、ARの距離でも続けて当てやすいのが魅力 -- 2010-10-01 (金) 06:52:44
• でも最近こいつ以上の初弾精度を持つ武器増えたよな -- 2010-10-01 (金) 20:36:56
• 初弾はぎりぎりセーフライン。集弾性は微妙。しかし威力高反動無なのが良し -- 2010-10-01 (金) 21:00:01
• 反動がないから５発位までの集弾は良い -- 2010-10-02 (土) 00:38:44
• 火力、精度、反動、弾持ちの良さ、機動性とバランスよく揃っていて、タップ・バースト中心で、初弾がとにかく肝心なＰＭのシステムと相性がかなりいい -- 2010-10-02 (土) 05:53:57
• どこのゲーム初弾は大事さ・・てかPMのキャラクター硬い・・・ -- 2010-10-06 (水) 02:35:50
• ↑この硬さがＰＭを面白くしてるんだよ・・・ＨＳ1,2発喰らって生きてるなんてのはＰＭくらいだし -- 2010-10-06 (水) 15:20:58
• ＰＭもそうだけど、ＡＶＡのライフルマンもかなり酷い -- 2010-10-06 (水) 18:42:20
• これを使って近距離は安定すんのに肝心の中距離が駄目な俺^p^　そういう人は、やっぱMP40とかの方が合うのかね -- 2010-10-08 (金) 08:52:51
• 近距離とか中距離は個人の認識で距離違うから、自分の思う近距離で安定してるなら、そのレンジで戦闘出来るよう立ち回ったほうがいいんじゃない？ -- 2010-10-08 (金) 09:07:35
• そうしたいんだが、俺以外でこれを使ってる奴はかなり開けた距離でも3～5バーストを余裕で当ててくる、元々はどの距離でも安定してやれるから使ってるのに、それを見せ付けられるとこの銃を持つ理由が無くなっちゃうからなぁ -- 2010-10-08 (金) 12:59:31
• 買って損した。まぁおれの使い方がダメかもしれないけど俺には向いてなかった -- 2010-10-17 (日) 08:36:10
• 慣れりゃ強いと思うぞ -- 2010-10-17 (日) 09:19:29
• 買って損とかﾜﾛｽ -- 2010-10-17 (日) 09:34:33
• あうあわないがあるからワロエナイ -- 2010-10-18 (月) 01:51:52
• まぁトリガーハッピーに向いてる銃じゃないよな -- 2010-10-18 (月) 02:15:04
• 合う合わない以前に、撃ち方研究して慣れるようにすれば誰でも上位に行ける、慣れてくればバーストし過ぎてもkillが安定してくる、こいつは初弾当て鍛えるのに良い銃だよ -- 2010-10-18 (月) 09:24:05
• 中級に上がったから使ってみたけど強いね　交戦距離が長くてもｋｉｌｌとりやすいし -- 2010-10-18 (月) 22:59:45
• マガジンの上のほうのフタ？がカパカパしてるのが許せなくて使わない。（使いたい） -- 2010-10-21 (木) 07:20:48
• 実際使って使い慣れると手放せなくなるぐらい可愛く思えるよ -- 2010-10-21 (木) 08:36:48
• ↑２　きになるよねｗ -- 2010-10-21 (木) 18:55:33
• これは結構良いと思うが -- 2010-10-22 (金) 21:42:25
• こいつは一般&cw鯖で十分活躍できる｡ AIMが糞でも中級鯖までなら活躍できる｡ -- 2010-10-23 (土) 02:32:56
• 実際タップできない子に持たせたらマイナスしか出せない武器だけどね -- 2010-10-23 (土) 03:43:18
• 高精度で正確に狙わないと当たらないのに糞AIMでもOKってどゆこと？ -- 2010-10-23 (土) 11:22:32
• 無反動だから、枠を相手に合わせればそこそこ当たる -- 2010-10-23 (土) 11:32:16
• 枠を相手にあわせるのがエイミングじゃないのか。 -- 2010-10-23 (土) 11:42:01
• 同じ高精度SMGのUZIと比べてみるとわかりやすいんだけど、レティクルを相手に合わせるのが非常に楽。しかも特に意識しなくても急所にガスガス入ってくれるので、UZIほど正確なエイミングがなくてもかなり削ることができるんだよね。UZIもグリースもフルオートは厳禁だけど、お財布的にもプレイヤーの腕前に対してもコイツのほうがやさしいと思う -- 2010-10-23 (土) 12:16:09
• UZIの方が使いやすいと感じる自分から見たら、ただの相性の問題だと思う -- 2010-10-23 (土) 15:14:04
• ↑2そらUZIに比べりゃ楽だろう、あれ反動大きいし。こいつに必要ないのはリコイルコントロールであってエイミングの技術は並のSMG以上に必要だ。まぁ高精度な銃ほどエイミングが必要になるのは周知の事実だけどね。こいつでもフルオートとかすればすぐにガバガバになるから、適当撃ちのラッキーヒットは増えるだろうがそんな使い方やそんな使い方する奴の話誰も聞きたがらんだろうし。 -- 2010-10-23 (土) 21:06:39
• グリースはフルオートで撃つもんですよｗｗｗｗ****とかタップしてないでしょ -- 2010-10-26 (火) 13:24:51
• ↑フルオートで当てる技術があるならフルオートでも構わんと思うが、武器の仕様的に一般人は基本タップ・バーストでの運用がやりやすいという話 -- 2010-10-26 (火) 14:15:38
• まぁ無反動は扱いやすい -- 2010-10-26 (火) 15:25:11
• レティクルの開き的にフルオートで当て続けるためには結構近づかないといけなくない？ -- 2010-10-26 (火) 15:52:35
• 久々に使ったが、中距離での安心感と近距離での瞬間火力マジぱない、bizonに浮気しそうだったが、どうしてもこっちの方が勝率が安定しやすい -- 2010-10-27 (水) 14:10:03
• ↑bizonとは違って抜群に良い精度を持ってるものね。bizon買って後悔してはいないけど､大安定はこっちかなって気がするよ -- 2010-10-27 (水) 17:04:09
• とはいえキムチはもとより、宇治、100式の登場で高精度のアイデンティティーはやや薄れた印象。魅力はやっぱM4に次ぐ精度：威力バランスとそこそこの移動速度かね。 -- 2010-10-27 (水) 19:05:38
• こいつの強さは無反動に有り、中距離で初弾から3発安定してHS決められるのはこいつだけができる芸当、K7やUZIだと反動のせいでそれがどうしても難しいからな、NOOBな俺でも一度コツを掴めばどの距離でも最高の瞬間火力を出せる -- 2010-10-30 (土) 10:00:58
• 中距離から三発安定してＨＳできるならｎｏｏｂじゃねぇ -- 2010-10-30 (土) 10:53:56
• やっぱりこいつが一番強い…しかし飽きた、bizonが出る前は結構楽しかったんだが… -- 2010-11-01 (月) 19:23:18
• 引退フラグじゃね？ -- 2010-11-03 (水) 05:14:40
• ↑その意見は引くわ -- 2010-11-03 (水) 08:04:31
• ♂その意見にも引くわ -- 2010-11-03 (水) 08:36:47
• ↑4　ビゾン出てからなんかつまんなくなったよな。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とでも言って欲しかったんかね？飽きたとかの愚痴はここには要らんよ。 -- 2010-11-03 (水) 13:27:38
• 何でもいいけど※欄で空白連打改行使われると見にくい -- 2010-11-03 (水) 13:29:28
• は？　愚痴がいらねーとかアホ？　意味分からん、お前自分の発言見直してる＞ -- 2010-11-03 (水) 14:36:24
• ここって愚痴吐くとこだっけ？ -- 2010-11-03 (水) 14:55:10
• 違いますね。躾られてない幼稚園児を観察する場所でもありません。 -- 2010-11-03 (水) 15:15:03
• ↑１ﾊﾞｶﾔﾛｳ！ここに幼稚園児なんていねえ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　保育園児だ。 -- 2010-11-04 (木) 16:31:32
• まぁまぁ　こういう子は、温かい目でシカトしてあげましょうよ -- 2010-11-05 (金) 21:39:59
• まぁこれ以上愚痴ったりしてこなきゃ沈静化するだろう -- 2010-11-06 (土) 01:14:49
• なんか扱い辛いんだよなこいつ･･･当ててる感が無いってのもあるけど -- 2010-11-08 (月) 20:34:15
• でも、これでｽﾊﾟｽﾊﾟ倒せるときは最高に気持ちがいいな・・・。 -- 2010-11-09 (火) 21:48:11
• これ現状でも全武器中トップに入る性能なのにみんなbizonばかり…あれが壊れてたらこの銃なんかただのチートになるっつーに -- 2010-11-11 (木) 14:01:37
• ↑まー結構特殊な性能の銃だし慣れないと扱えないってのがあるから、とっつきにくいんじゃない？　自分的には遭遇したくない武器のＴＯＰ１だけどね。ＵＺＩやＬ９６、ＰＳＧ１、Ｍ４が後に続く。 -- 2010-11-11 (木) 22:13:42
• レティクルガバガバ連射力うんこのこいつ使うぐらいだったらマシなARの方使う -- 2010-11-13 (土) 03:21:10
• グリース信教してる奴ってマジでうざいよなｗｗｗピラミッドも上に改変しやがったしもうスルーがいいんだろうな -- 2010-11-13 (土) 03:22:04
• なんか最近変なのいっぱい沸くようになったね...どっかに巣でもあるんだろうか -- 2010-11-13 (土) 04:35:26
• 意味のない米してる奴の方がよっぽど害 -- 2010-11-13 (土) 06:07:43
• 最近、他の米の批判だけはいっちょ前な無自覚荒らしが増えてるとは自分も思う。まぁこんな書き込みしてる時点で自分も同じ穴の狢だが。以下∞ループ -- 2010-11-13 (土) 07:01:34
• 変なのがコメ欄に沸いてる武器は強い。なんだこれひでぇと思った人はこれだけ覚えておけばいい。 -- 2010-11-13 (土) 08:07:29
• ↑まさにそれ。ロマン武器はすごく和やかな雰囲気だから分かりやすいよ。ドラゴン先生がいい例。 -- 2010-11-13 (土) 09:04:24
• んなわけねぇだろどこにだって糞コメ存在してっから、そもそもロマンとかいう言葉自体が荒れる要員、やすやすと使うんじゃねぇよ -- 2010-11-13 (土) 09:27:15
• 「自分はこのコメ欄の正義」と思い込んでるのか、荒らしや釣りをバッシングしまくって、結果大荒れさせてる輩が最近多い。 -- 2010-11-13 (土) 11:28:36
• ↑これですね、良く分かります。 -- 2010-11-13 (土) 13:11:00
• ドラゴン先生が他の武器に嫌み言ってました -- 2010-11-13 (土) 13:28:15
• ↑2お前･･･いくら何でもセオリー過ぎるぞ。お前もな･･･で結果無限ループ。上で指摘されてる通りだ。以下無限ループを･･･断ち切るのは誰だっ!? -- 2010-11-13 (土) 20:02:18
• ↑これですね、良く分かります。 -- 2010-11-13 (土) 20:18:13
• 漢字もロクに使えない輩が集まる場所ですしおすし -- 2010-11-13 (土) 20:35:26
• つまり反応したら負けって遊びか。まぁ↑2これですね、良く分かります。あ、負けた。 -- 2010-11-13 (土) 20:52:19
• ━━━━━　終了　━━━━━ -- 2010-11-14 (日) 01:29:24
• ここは怖いインターネッツですね　　サブで試しに買ってみた　2点バーストHS狙いすればバスバス落とせる　ARに慣れてる人は買ってみてもいいんじゃないかな！ -- 2010-11-14 (日) 01:32:57
• 喧嘩だめえ！(*´ω｀*) -- 2010-11-14 (日) 03:30:27
• きっとこれも孔明の罠だ(*´ω｀*) -- 2010-11-15 (月) 04:17:10
• グリースプレイ、ハァハァ(*´ω｀*) -- 2010-11-15 (月) 21:17:02
• カッター教徒が溢れ出してきたww -- 2010-11-15 (月) 21:35:45
• 疲れるが訓練にはなるぞ -- 2010-11-15 (月) 21:39:07
• 他のページでやんなって言っておいたのにな。削除でいいだろ。 -- 2010-11-15 (月) 22:42:19
• こいつで5連キルする動画見て感動しました。なんでフラグムービーって風当たり強いんでしょうか？もっと増えてもいい気がするんですが -- 2010-11-16 (火) 01:18:26
• 勘違いしたnoobが使う武器 -- 2010-11-16 (火) 02:04:53
• つまり自分でnoobだと思ってるが実力は凄まじい人達の事か。 -- 2010-11-16 (火) 02:19:50
• これを使うｎｏｏｂって指切りができてＨＳばかりする奴らのことだろ -- 2010-11-16 (火) 03:01:03
• つまり自分で～とその下の2コメントがなぜか削除されてたので復元。荒れるのを防ぐ目的なら元を絶つのが筋。ということはnoob投稿したやつが不愉快な投稿を消したと推定出来る。公共の場において俺ルールは許されないからそのつもりで。 -- 2010-11-16 (火) 05:21:19
• 日本語おかしい文章なんて消されて当然 -- 2010-11-16 (火) 05:44:15
• またM3使いに虐殺されたんだ、かわいそー -- 2010-11-16 (火) 06:13:43
• 京都中央でやりあえる精度だとは・・・正直舐めてたよ -- 2010-11-16 (火) 11:54:05
• この武器俺にとってカモだからどんどん使ってくれて構わないぞ -- 2010-11-16 (火) 13:43:32
• bizon、MP40、UZIとかの他の強SMGは使えるのに、コイツだけどうにも上手く扱えない・・・タップ苦手なのかもと思ったけどAK47とかではちゃんと成績でるんだよなぁ、うーむ -- 2010-11-16 (火) 15:28:01
• 雑魚乙＾＾俺なんてグリース使って70/0出せたし。最強の俺が使ってこそ真の実力が発揮出来る武器 -- 2010-11-16 (火) 15:42:51
• ↑2　は？俺なんてチムサバでこれ使って187/0出せたし＾＾＾ -- 2010-11-16 (火) 16:08:00
• まぁ米見てると分かる通りグリース使ってる奴なんてみんなこんなもんだよな。背伸びして使いこなしてる俺が強いみたいな感じになってるけど実際に対峙してみると大したことないという -- 2010-11-16 (火) 16:15:36
• お、俺なんか個鯖で50/0をだな……嘘乙 -- 2010-11-16 (火) 16:16:27
• 最強とかほざいてる奴に限って雑魚って言うのは野暮？ -- 2010-11-16 (火) 16:20:22
• そもそも書き込みの目的からして野暮 -- 2010-11-16 (火) 16:50:21
• ↑2思いました -- 2010-11-16 (火) 18:09:33
• 何か俺って強武器って言われてる武器使いこなせないんだよなー… -- 2010-11-16 (火) 22:29:58
• SMGだから近距離で使ってたら無理だわな、bizon、MP40、UZIとかは近距離だから。 -- 2010-11-16 (火) 22:59:58
• ↑？どゆことだ？ -- 2010-11-16 (火) 23:41:18
• ↑12ぐらいのレスに対してのレス。コメント欄がこの形式だとめんどくさいから変えてほしい。 -- 2010-11-17 (水) 01:06:38
• なぜかこいつに撃たれると釘を打ち込まれているような感じになる -- 2010-11-17 (水) 03:10:41
• ↑俺はM4がそう感じる… -- 2010-11-17 (水) 05:44:13
• ここんとここいつより高精度な武器がちらほら出始めたな。アイデンティティーの危機がやってくるか -- 2010-11-17 (水) 06:04:36
• 使った事ないんだが、特徴文を読む限り元々上位組としてはやや下の精度ってイメージだけど・・・実際にはそんなに精度高いの？ -- 2010-11-17 (水) 06:51:58
• 肝心なのは移動精度だからな。実装された当時でK7に次いで2位。UZI、100式、SIGがこれより高精度系として追加されたけどまだまだ上位だ -- 2010-11-17 (水) 07:38:08
• そもそもこいつのウリは「軽量＋高精度＋高威力＋無反動」なわけで。UZIも100式もSIGも威力が足りなさすぎるし、89式は重いし反動が強いから同じような立ち回りはできん。 -- 2010-11-17 (水) 07:43:08
• ↑二つ、なるほど、ありがとう。 -- 2010-11-17 (水) 07:58:55
• 移動時の精度と無反動が相まってレティクルが固定されて3バースト分までほぼまっすぐ飛ぶのが強み、M4等は微妙な反動で結構ズレるから真似できなかったりする -- 2010-11-17 (水) 12:22:46
• M4の3点バーストくらいならコントロールは容易だと思うがね。その程度なら横ブレもないし -- 2010-11-17 (水) 14:24:00
• なんか・・・使うごとに連射速度にバラツキがあるんだよな・・・なんでだろう、低スペ乙ってことか？ -- 2010-11-17 (水) 20:14:45
• 移動速度上げて反動とスコープなくしたG36だね -- 2010-11-17 (水) 20:38:41
• 移動時精度に雲泥の差があるぞそれ･･･爺さんとは完全に別物、全然似てません -- 2010-11-17 (水) 20:52:09
• 移動速度と精度と連射速度上げて反動とスコープなくしてレティクルの開閉を鋭敏にして距離減衰を若干きつめにしたG36だよな -- 2010-11-17 (水) 21:00:49
• それは無理やりすぎだろ -- 2010-11-18 (木) 00:15:32
• 完全な別物ｗ -- 2010-11-18 (木) 00:30:06
• 迅速つけなくても十分に速い。　遠距離戦もある程度はこなせるし、コツさえつかめればM4以上 -- 2010-11-18 (木) 03:24:42
• これで無双してる人見ると、上手い人でもリコイルはないに越したことはないんだなぁとつくづく思う。そんなことを思いながら今日も俺は零距離でMG42をぶっぱなす -- 2010-11-18 (木) 04:27:40
• 近距離が辛い、最初の6-7発で倒せなかったらフルオートで運ゲーするかレティクルが閉じてくるまで少し撃つのやめないといけん -- 2010-11-19 (金) 05:34:57
• そういう時はいっそ懐に飛び込んで顔面スプレーすればＯＫ、近距離はどちらかといえば強い方だと思うぞ -- 2010-11-20 (土) 09:04:44
• 上手く敵に当てれません。タップしようが何だろうが当てれません。K7やUZI等の高精度関係を愛用しているのにGGだけ当てることができません。 -- 2010-11-21 (日) 23:08:50
• コメントページがバグってる。誰か修正してくれ -- 2010-11-21 (日) 23:22:29
• 威力最高、初弾◯、軽い。フルオートは酷いが不満は無い。深夜組も大して強く感じなかったぐらい。 -- 2010-11-22 (月) 02:04:57
• 威力は極めて凡庸だが･･･ -- 2010-11-28 (日) 07:16:25
• 威力はSMG中最高らしいがな -- 2010-11-28 (日) 09:04:33
• 連射は遅いが、威力のおかげで瞬間火力が十二分に補えてる、初弾を合わせればどの距離でも一瞬で蒸発させる恐ろしさがこいつにはある -- 2010-11-28 (日) 09:54:07
• 特殊当てた時のダメージ効率みるに高威力サイドだわな　こいつの強さはHSの強さにある -- 2010-11-28 (日) 11:15:07
• 情弱武器の一つ -- 2010-11-28 (日) 13:45:55
• この流れがまさにそうだな -- 2010-11-28 (日) 14:35:49
• お互い常に比較される間柄なのに、グリースでは高いと評され、89式では低いと評される。そんな不思議な威力、それがＨＳ最大87。低くはないが、高いというほど高くもない。まぁ平凡というか普通な威力だよね。 -- 2010-11-28 (日) 15:02:17
• グリースはSMG内での威力比較で高い、89式はM4と比べて威力比較で低いからな。そんな不思議なことでもない。 -- 2010-11-28 (日) 15:08:24
• そもそも高精度でARと比較されがちなのに威力だけはSMGと比較するってのがおかしな話だよな。グリース自体ARみたいな性能してるのに。まぁそもそもARとSMGの差が小さいこのゲームで、カテゴリ分けした上で語ること自体ナンセンスな気がしてならないが。 -- 2010-11-28 (日) 15:25:09
• グリースとARを比較してみるとどうなるんだろうな -- 2010-11-28 (日) 16:26:52
• SMGの特長である足の速さを持ちつつ、AR並みの威力、そして並のSMGの一方上を行く精度水準。加えて無反動。ARとSMGのいいとこ取りしたような性能だもんなぁ。もういっそグリースガンというカテゴリ扱いでいいんじゃねっていう（ｒｙ -- 2010-11-28 (日) 16:59:19
• 威力高め連射低めはARの傾向だしな -- 2010-11-28 (日) 17:40:25
• 米消し荒らしがいるぞ -- 2010-11-28 (日) 19:15:11
• 移動撃ちで命中が見込める武器として威力が高い・・・でいいんじゃない？ -- 2010-11-28 (日) 19:15:38
• ぱっと見消えてないように見えるけど何が消されたんだ？ かなり前の部分なら指定頼む -- 2010-11-28 (日) 19:22:17
• 足がの速さがウリ -- 2010-11-28 (日) 19:27:06
• 連射が遅いって言ってもＳＭＧ中ではって話で、同威力のＡＲと比べるとそこまで遅くはない、それに当てやすさは格段に違うから、結果的に安定した高い火力をもつことになる -- 2010-11-29 (月) 02:14:56
• こいつって連射時の火力に期待していいもん？至近距離ならまだわかるが -- 2010-11-29 (月) 05:17:23
• 近距離も微妙どころか遠距離も劣化AR -- 2010-11-29 (月) 09:11:27
• じゃあ中距離で使えばいいじゃない -- 2010-11-29 (月) 14:18:53
• むしろ軽量で移動時でも精度が落ちない強化ＡＲと言われても良いくらいの性能じゃね -- 2010-11-29 (月) 17:30:30
• これとMP40ってどう違いますか？ -- 2010-11-30 (火) 00:57:20
• MP40→近距離特化　グリース→中距離特化（京都中央ぐらい）　細かく言うとキリがないんで後は自分で調べてくれ -- 2010-11-30 (火) 01:12:52
• グリースはSMGの中でも若干減衰開始が早いから京都中央だとやや威力落ちるよ。MP40は別格だけど -- 2010-11-30 (火) 06:08:52
• 威力は落ちるが気にするほどでもないしな、それ以上距離縮まるとグリースに限らず他の銃も特殊を狙って当てられる距離になってくる。 -- 2010-11-30 (火) 08:29:21
• 冷静に考えればそんな距離で撃ち合ったりもしないけどね。その距離じゃ走り13*13に対して基準視野角で敵の頭の幅が5、6ドット。レティクルに敵を収めてても特殊狙うどころか着弾自体危うい。止まればＳＲの的だしなぁ -- 2010-11-30 (火) 12:34:53
• 1/3程度の確率で命中して、そのうち半分程度がHSと考えれば十分すぎるんだが -- 2010-11-30 (火) 13:25:50
• すごいのんびりした構えだなそれ。正直走り撃ちするなら京都中央の距離じゃ精度足りてない。そんな悠長に撃ってりゃ砂の的がいいとこだろう。 -- 2010-11-30 (火) 15:03:47
• 京都中央の半分くらいの距離を走り撃ちでしっかりHSいれれるのが強みと自分は思ってる -- 2010-11-30 (火) 15:13:20
• ↑2 京都中央程度の距離でもきっちり当ててくる砂なんてもうほとんど残ってないよ。砂を過大評価しすぎ。 -- 2010-11-30 (火) 15:24:33
• え、腕のいい砂が減ったからこいつでも京都中央で居座れるって話だったの？ -- 2010-11-30 (火) 15:29:19
• 仮定が無謀過ぎる。みんなはスナの射線で戦うなんて真似しちゃだめだぞ。 -- 2010-11-30 (火) 15:36:49
• 百発百中の砂相手ならともかく、普通の砂相手なら京都中央でも互角に戦えるって話だよ。実際やってみりゃすぐ分かる -- 2010-11-30 (火) 15:38:33
• まぁＭ4とかも含めてこの程度の命中率しか出せないから砂に悠々と居座られるんだよね -- 2010-11-30 (火) 15:39:55
• 失礼ですがスナと互角に撃ち合える云々は初級のお話でしょうか？ -- 2010-11-30 (火) 15:44:52
• グリース側が当てられない砂と同等の腕だとすれば、グリースの命中率一割切るんじゃないの？ｗまさかグリース側ハイスキル砂側ロースキルなんて仮定で話はしないだろうし -- 2010-11-30 (火) 15:56:48
• ↑一般民の最低必須スキルです。つかそれぐらいの技量がないと一般でAR、SMGなんてやってられんぞ -- 2010-11-30 (火) 15:57:03
• 会話が成立していないように見えるが、それぐらいの技量をスナが持ってたらどうなるんだよｗｗAR、SMG使いは格段に腕が良いって主張するつもりじゃあるまいな。少なくとも京都中央の距離でスナに挑むのはタダの愚行だと思うが、技量ある人間がそんな自爆的立ち回りするの？段々妄想設定な気がしてきた -- 2010-11-30 (火) 16:06:32
• 京都中央でグリース持ってバシバシ当ててくる、と言ったら真っ先に某人が思い浮かぶよな 昔のことだし、最近の人が知らないのは当然だと思うけどね -- 2010-11-30 (火) 16:20:34
• いやそんな昔の話されましても･･･。3割程度の命中率に期待して最後衛から撃ち続けるってチームにとってもお荷物でしかないよな。押し込まれて敵が迫ってるならまだわかるが。 -- 2010-11-30 (火) 16:28:07
• 「最近の」スナはヘタだから戦えるって投稿してる人は何者なんだよｗ、なんで追求したら昔凄い人が居たって話にいきなり転換されるんだ？やっぱ作り話かよ。万が一本当でも土日遊んで大した事ないと思ったなら平日夜同じ事やってみて欲しいね。もし目撃したらそいつにwikiでは失礼な発言しましたって謝罪しとくわｗ -- 2010-11-30 (火) 16:32:16
• うわホントに知らないんだな 割と有名人なのに -- 2010-11-30 (火) 16:39:07
• つまり結局今日投稿したやつは脳内で英雄を模した作り話なんだな、この話はこれで終わり。 -- 2010-11-30 (火) 16:42:55
• ↑6 お前はSMGとSRの当てやすさが同じだと思ってんのか？そんなゲームなら全員SR使ってるだろ -- 2010-11-30 (火) 16:47:19
• ↑1 ↑5 -- 2010-11-30 (火) 17:01:12
• 単純に疑問なんだけど、最後衛から撃ちつづけた結果が勝ちチームのフラグトップでもお荷物っていうの？ -- 2010-11-30 (火) 17:06:19
• 6月23日に全く同じ投稿があって笑った。K60000D20000特殊キル７割のスーパープレイヤーの方でした -- 2010-11-30 (火) 17:45:04
• ↑10個くらい全部　どれもこれもどっかで見た事のある話ばかりでした本当にありがとうございます　色んなページで何回同じ話題を続けてるんだまったく・・・ -- 2010-11-30 (火) 17:49:16
• ↑それは話題に登りやすい普遍的なケースってことだろう。個人のスペックで感覚が変わるから、「できる人はできる」「できない人はできない」ということでしかないわな。 -- 2010-11-30 (火) 18:00:37
• ロングでスナと撃ち合える銃って勘違いする人が出なければいいんだが...と一瞬危惧してみたが結果はすぐに出るから別にいいか。 -- 2010-11-30 (火) 18:18:38
• 説明見てるとMP40よりも強いようなイメージを受けるんだが -- 2010-11-30 (火) 18:32:22
• MP40より下なのは連射と移動速度だけだろ -- 2010-11-30 (火) 18:33:39
• 実際のところは京都中央なんか小道からわんさか敵が沸いてくるから、最後衛でもそこそこキルは稼げると思う。ただ相手側の端に向けて撃ってる時間の方が長いだろうから、印象として端端でも戦えると錯覚するんだろうね。実際のスペックで言えばあの距離で対砂は圧倒的に不利。 -- 2010-11-30 (火) 18:44:54
• 戦えないほど不利なわけじゃないけどな。不利だからって交戦避けるなら砂以外要らんだろ -- 2010-11-30 (火) 18:53:48
• 京都中央の距離の正面戦闘なら戦えないほど不利だよ。それと不利を承知の交戦繰り返す人はチームにいないで欲しいです。 -- 2010-11-30 (火) 19:09:25
• ↑2だからやたらと砂が増えるんじゃん -- 2010-11-30 (火) 19:12:43
• 中央に砂しかいないと余裕で突破されるけどね。誰かさんが小道でフルオートマンセーしてる間に正面で交戦してる味方がいる事を忘れずに。 -- 2010-11-30 (火) 19:16:42
• もしかして「俺はデス増やしてるけどスナを守ってるんだよ！」って主張？ -- 2010-11-30 (火) 19:21:27
• 結局のところ、迫る敵を抑えるには有効だけど中央端から端じゃ精度的に耐えられないってとこですかね -- 2010-11-30 (火) 19:23:16
• SRと正面から戦えるって主張だから？！ってなってるだけで精度的にはそこそこいけるよ。少し上とかなり上で30%位って投稿してる人がいるけどそんな感じ。減衰始まる距離でもあるから京都中央以内の射程で戦う武器ってほうが分かり易いかも。 -- 2010-11-30 (火) 19:36:50
• 俺は京都中央「ぐらい」の距離で他SMGやARに対して有利と言ったつもりで書いたんだがな。いつのまにか京都中央「限定」の話になってるし、相手がSRに固定されている。SR相手に京都中央ぐらいの距離で勝負挑むとか少し考えれば基本馬鹿のやることだからわざわざ書かなかったんだけどｗ -- 2010-11-30 (火) 20:15:06
• そもそもＡＲだろうがなんだろうがこのゲームは減衰する距離で撃ち合わないし -- 2010-11-30 (火) 20:35:26
• 京都中央だとほとんどのSMGは減衰するんだよ、グリースは減衰してもそれでも威力高めだからいけるって言ってるんだよ。 -- 2010-11-30 (火) 20:48:54
• 京都中央っつっても距離詰めてきた相手の迎撃が主だからなぁ。反対側のＴ字にいる相手に撃つとか効率悪すぎる。 -- 2010-11-30 (火) 21:02:41
• グリースの形かわいいよね～ -- 2010-11-30 (火) 23:10:47
• フルオートで打つと蓋がせわしなく動くのが好き -- 2010-11-30 (火) 23:24:02
• テキトーさが好き -- おい? 2010-11-30 (火) 23:32:08
• みんな星泉が好きということが（ｒｙ -- 2010-12-01 (水) 00:00:44
• なんか2人称視点の見た目が味気ない･･･ -- 2010-12-01 (水) 00:04:53
• ↑9　百発百中の砂相手ならともかく、普通の砂相手なら京都中央でも互角に戦えるって話だよ。実際やってみりゃすぐ分かる　　←京都中央でスナと戦ってみろとしか解釈出来ないし、スナに挑むのは無謀って投稿あるたび反論されてたから後からそんな事言われても違和感しかないんだけどこれ以上突っ込まないほうがいい？ -- 2010-12-01 (水) 01:58:47
• キルログでK7と勘違いしてた。キムチェ… -- 2010-12-01 (水) 02:19:43
• 『京都中央「ぐらい」の距離』でSRと戦ってみろと解釈できるのか不思議だな。確かに、この言い方だと不十分な点もあるが、それでもSRだけに「限定」して解釈するのは無理がある。学校の勉強きちんとしているか？MARCHぐらいに入れる頭があればすぐ解釈がおかしいと気づくんだがな。京都中央だと確かにSRが多いが、短絡的に京都中央＝相手SRと決め付ける思考は芳しくない。書いていないことまで類推できるものと類推できないものを区別できる練習しろよ。 -- 2010-12-01 (水) 02:26:17
• 京都中央でも互角に戦える、試せと言っておいて何正当化してるの？おかしいと思ったから否定されたんだよ、貴方がね。後からの正当化と個人攻撃、痛すぎる。おかしいだろって投稿した相手が一人だと思ってる時点でもう可哀想っていうか貴方の側は一人だけど何言ってるんだって反応は複数なんだよ、どうして勉強しろとか練習しろとか個人攻撃になってるの？ｗ wikiの規約違反の内容レベルに達してるんですけどー。 -- 2010-12-01 (水) 02:32:19
• 個人攻撃とか始めた時点で相手する必要ないだろうよ -- 2010-12-01 (水) 04:25:59
• 次にお前は「お前らのしてることも個人攻撃だろ」と言う -- 2010-12-01 (水) 04:30:29
• ｷﾓｯ -- 2010-12-01 (水) 04:32:50
• ↑そんな自虐せんでも -- 2010-12-01 (水) 06:06:06
• 相手が一人だと思ってて可哀想な人？ -- 2010-12-01 (水) 08:01:31
• SMG対SMG・SGなら京都中央で有利に立ちまわれるだろうけど、相手がARやSRなら当然話は別だろう。こいつの長所は移動時の高精度と低反動を持ちながら威力を兼備してるとこだろう。京都中央の距離で精度欲しいならARでもつかっときゃいい。 -- 2010-12-01 (水) 09:03:33
• 用はM4同様、バランスがいいSMGってわけなんね　精度とか威力が飛びぬけていいんじゃない、そのバランスが扱いやすいと -- 2010-12-01 (水) 09:42:22
• 理由は分からんけど、京都中央ぐらいの距離でもSIGみたいな高精度ARよりもSMGの方が当てやすく感じる。ARとSMGの集弾特性の違いかね？ -- 2010-12-01 (水) 09:47:11
• GG信者とか相手をするだけ無駄。何を言っても自分の都合のいい方に解釈するし。M4ビゾンと互角とか言ってる時点で自分の力量がたかが知れる -- 2010-12-01 (水) 09:51:26
• ↑ビゾンはともかく、実際の運用でM4がグリースより優れてる点って何だろ？ -- 2010-12-01 (水) 09:59:53
• 静止精度、威力、レティクルの開き、集弾性 -- 2010-12-01 (水) 10:51:29
• M4ってレティクル閉じるのも遅いんじゃなかった？ -- 2010-12-01 (水) 11:11:32
• M4のがつえーと思うけど重量の差で俺はコイツを選ぶ。 -- 2010-12-01 (水) 23:34:40
• こいつの軽さに慣れたらＭ４に戻れない -- 2010-12-01 (水) 23:57:18
• 戦術だと余り感じないが爆破の時はこの機動力が生命線になるな -- 2010-12-03 (金) 21:44:11
• 武器の性能だけで銃をえらんじゃぁいけねぇな。そりゃ特性を見極めるのもひとつのプロだ。でもな、ほかの銃に対して優れたところがないから弱いわけじゃないってことはお前らもしってるだろ？ -- 2010-12-03 (金) 22:13:24
• 銃選びっていうのはよぉ、一種のパズルみたいなもんだ。自分のピースとうまくかみ合うピースを持った銃っていうのを普通は選ぶんだ。　俺みたいな安い銃こそ正義！ってやつはよぉ、イングラムでいいんだよ。でもな、イングラムはM4やGGより威力ないだろ？それでもその銃が自分のすべてを出せる銃なんだからしょうがないんだよ -- 2010-12-03 (金) 22:18:15
• GGが強いM4が強いってお前ら醜い争いしてるけどよぉ、んなもん人それぞれなんだよ。極論を言うと俺はGGやM4も持ってるけど自分のすべてを出して感情のはいった廃人プレイができたことはないな。 -- 2010-12-03 (金) 22:20:52
• だからこれからはな、どちらが優位かを明白に決めなるための口論はするなよっっておれはいいてぇんだ。だから自慢したければ　俺のケースだとM4の方がGGに比べて熱中できる　っていう感じで書くかなんかしてくれ。　書いてなかったとしても読むほうは全部自分以外の誰かの例として捉えるといいと思うぜ。 -- 2010-12-03 (金) 22:26:17
• あの、何回も書き込むのは控えて頂けないものでしょうか -- 2010-12-03 (金) 22:42:56
• 武器の性能の差が戦力の決定的な、まで読んだ -- 2010-12-03 (金) 23:12:59
• ここは釣り堀　まで呼んだ -- 2010-12-03 (金) 23:27:32
• 銃なんて何でも良いんだよ、デモリさえ持ってりゃそれで良いんだにょっ。 -- 2010-12-04 (土) 01:34:57
• ↑おいそこの豚、道の真中でデモリ構えてる暇があったら痩せる努力しろよ -- 2010-12-04 (土) 12:38:48
• かっこいいな おまえ等… 初心を思い出すんだ -- 2010-12-04 (土) 13:13:02
• かっこいいテリにゃんがなんだって？ -- 2010-12-04 (土) 13:46:16
• かっこいいてりにグリースを持たせるのがジャスティス！ -- 2010-12-04 (土) 15:23:36
• とりあえず↑9に書き込み云々言われたくないですしおすしって感じ -- 2010-12-04 (土) 15:48:34
• お節介ってこういうことをいうのかねぇ -- 2010-12-04 (土) 15:58:37
• 他人の書き込みに注文付けるなら、まずわけの分からん口調で何回にも分けてだらだらと長文垂れ流すなっていうね。まぁ内容的にも知ったこっちゃねぇって感じだが。 -- 2010-12-05 (日) 00:39:06
• 本日も爆釣ですね　そろそろ話をグリースに戻しませんか -- 2010-12-05 (日) 00:46:45
• 思いのほか釣れてて吹いた -- 2010-12-05 (日) 00:48:55
• wikiのコメ欄で釣りとか救いようがないな･･･ -- 2010-12-05 (日) 06:11:58
• AIMがないとホント使えないこれ。 -- 2010-12-05 (日) 06:18:23
• 迅速つけて、しゃがみ撃ちを習得したらホント強いよこれ -- 2010-12-05 (日) 15:37:02
• お前らが釣れすぎてグリース使うの恥ずかしくなったがな。 -- 2010-12-06 (月) 06:22:11
• あの、ここ2ちゃんじゃないんで釣りごっこはVIPででもやってきてください -- 2010-12-06 (月) 07:24:37
• 既にグリース使いの誰かが痛い奴だという事実が示されたのだ -- 2010-12-06 (月) 07:43:11
• あ、釣りって自分の意見が否定されて顔真っ赤にした人の最後の悪あがきじゃないんだね。これを見る限り「釣れた釣れた」っていうのは逃げ道にしか見えないけど。 -- 2010-12-06 (月) 07:44:08
• まあこれでグリース使いが減ると思ったらいい気味ですわーｗｗｗｗｗｗｗ -- 2010-12-06 (月) 07:50:16
• こんな誰が書き込んだかも分からんコメント欄なんかで、使用者人口や使用者のイメージに変化なんて起こらんから安心しろ -- 2010-12-06 (月) 08:09:14
• 他の銃を使うほどに素晴らしさを実感する銃だな -- 2010-12-07 (火) 14:01:45
• ↑じゃないけど宇治・SIG愛用してて、久々にグリース使ったら安定感すごいと感じた。バランスが良いのかね。 -- 2010-12-07 (火) 19:44:58
• これ普段使ってるとAKとかエバラ持った時にひどく成績落ちるな -- 2010-12-07 (火) 20:16:30
• 現在のサブマシンガンのガチ武器筆頭だからな -- 2010-12-07 (火) 20:42:15
• 多分最も汎用性に長けるＳＭＧなのに、扱い方がちょっと特殊っていうよくわからない性能・・・ -- 2010-12-07 (火) 21:26:06
• だって単発威力が高めでフルオート性能が低いARみたいな銃なんだもの -- 2010-12-08 (水) 06:02:06
• なんだかんだでまたこいつに帰ってきた… -- 2010-12-14 (火) 04:34:14
• サイラスだろうがなんだろうがレティクル合わせれば瞬殺できて、中距離でも優位に立てるＳＭＧにしては便利過ぎる代物だわ -- 2010-12-14 (火) 12:21:57
• ↑そう言うと聞こえが良いけどぶっちぎって性能良いわけでもないな 中距離はみんなタップだから威力があるARのほうが有利っぽいし、近距離はビゾンやMP40だって強いわけだし まぁSMGとしては大分強い部類に入るとは思うけど -- 2010-12-14 (火) 12:56:04
• 上の下～中あたりでまとまってる武器だしな。レティクルのガバり具合は屈指の酷さだが。長所同士がうまく組み合ってるから強いって感じ -- 2010-12-14 (火) 15:19:23
• これレティクルのガバり具合の割にはフルオート気味でも結構当たらない？ -- 2010-12-15 (水) 10:57:24
• 初弾が当たれば以後フルオート気味でもかなり当たる。初弾を外すと中々当てづらい -- 2010-12-16 (木) 11:16:14
• ↑何が違うのかわからん。なんで初弾はずすとそれ以降が当たりにくくなるわけ？ -- 2010-12-16 (木) 11:39:03
• このwikiお得意の体感ってやつだろう -- 2010-12-16 (木) 12:20:47
• しかしこいつに限らず初弾はずすと死ぬのは確かなんだよな -- 2010-12-16 (木) 13:01:19
• なぜ旧世代の武器が現代の武器に勝るのかが解せん・・・ -- 2010-12-16 (木) 23:36:20
• だってこれサバゲだし。見た目なんてただの飾りだし -- 2010-12-17 (金) 00:37:06
• まぁFPSでグリースガン出してるのはこのゲームぐらいだし、ちょっとぐらい優遇されてもいいかなとは思ってしまう -- 2010-12-17 (金) 00:54:32
• リアルにこだわるなよ、そもそも紙で（ｒｙ、GGはかなり優遇されてるな、今じゃＭ４やＬ９６と並んで強武器の一つだし -- 2010-12-19 (日) 18:59:17
• 今じゃ。じゃなくて最近皆が強さに気づいてきたんだろ。威力とか威力とか威力とか高いし。精度もいいしな -- 2010-12-19 (日) 21:23:11
• キムチ全盛の時代はM4すら今ほどぶつくさ言われてなかったしな -- 2010-12-19 (日) 21:47:56
• なんだかんだで全体的にバランスの良いこいつ1強な気がするな、自分が使ってて1番強いと思うのもこいつだし -- 2010-12-21 (火) 17:22:45
• そうでもない -- 2010-12-21 (火) 19:21:48
• L96>>越えられない壁>>ｸﾞﾘｰｽ -- 2010-12-22 (水) 08:44:05
• L96＞＞万里の長城＞＞越えられない壁＞＞しゃがみガイル＞＞＞＞＞他 -- 2010-12-22 (水) 09:17:30
• Ｌ９６ありきなバランスなのはもうそういうもんだと諦める他無いだろ。恨むならむしろ糞マップの多さのほうだ。 -- 2010-12-22 (水) 10:19:12
• 精度も威力も移動速度も高ぇっ!!ってほどは高くない。精度か火力どっちかが低いとやたら評価が下がるPMにおいていかにバランスが重要かを教えてくれる銃だ。ビゾンさんはややイレギュラーな存在だが -- 2010-12-22 (水) 15:40:34
• 使ってて思ったんだけどこれ取り出すときの音ズレてね？なんかフタあけてレバー？みたいなの引く動作なのに、フタあけてるときにレバー引く音がする。銃器のことそんな知らんけどそういうもん？ -- 2010-12-23 (木) 10:20:42
• きっと、銃と自分の間に３００ｍぐらい距離があるんだよ！ -- 2010-12-23 (木) 10:39:16
• ↑5,6　そもそも -- 2010-12-23 (木) 11:39:45
• 間違いました。　そもそもL96とグリースを比べる時点で間違ってる -- ↑の者です? 2010-12-23 (木) 11:40:41
• めんどくせーな。 L96が頭一つ出てんのは一般のスナ待ちゲーを見ればわかるっつの。 中級の方が撃ち合いが出来て楽しいわ。一般はキルデスにこだわり過ぎてんのか、最初は後ろに引っ込んでて後から漁夫の利を狙うやつが多過ぎ -- 2010-12-23 (木) 12:53:01
• ↑中級京都の小道屋内でMGバッタフルオート楽しいｄ（ｒｙ -- 2010-12-23 (木) 13:15:25
• INGが一番楽しいのも中級だしな -- 2010-12-27 (月) 21:34:39
• エアボムで浮かせてもフル苦手な子だからたまに倒せない；； -- 2010-12-28 (火) 14:58:14
• タップしろヨｗ -- 2010-12-28 (火) 15:35:11
• タップじゃ間に合わないんだよ・・・生存系の硬さは異常 -- 2010-12-29 (水) 03:47:38
• 個人的には迅速２よりガチ生存系の相手の方が辛いな -- 2010-12-29 (水) 05:57:06
• 吹き上げ中の相手に狙って特殊って入れれるもん？ -- 2010-12-29 (水) 06:58:45
• できるよ、だけど自分が狙うのは最後の一人がエアボムで浮いてオモチャにするときだけだな。もちろん遠いとキツイし、顔なんかがこっち向いてないといけないから普通に当てやすいところ撃ったほうがいい。ちなみにKillするとエアキルになる -- 2010-12-29 (水) 07:26:58
• エア中に一番狙いやすい特殊はCS。ケツが中央付近になる・・が、回転の中央を狙うのがやはり無難 -- 2010-12-29 (水) 07:31:29
• キャラによってエア中の挙動に違いなかったっけ？ -- 2010-12-29 (水) 09:09:12
• ガイは可愛いよね -- 2010-12-30 (木) 18:28:02
• ↑2　アルル実装直後はバグで浮いてるときに回転しなかったらしいけど修正された -- 2011-01-03 (月) 17:23:53
• ガイってあんま回転せずに手をパタパタさせてるイメージがある。全キャラ統一されてるっけ？ -- 2011-01-03 (月) 18:11:05
• 厨性能ならゴキブリと言われかねない動きって誰か言ってたような -- 2011-01-03 (月) 18:33:38
• ガイ萌え（ -- 2011-01-04 (火) 14:56:42
• え？ここエア？ -- 2011-01-05 (水) 20:36:39
• なんだガイか -- 2011-01-05 (水) 20:37:20
• グリースは近距離向け？遠距離向け？返答願う -- 2011-01-06 (木) 23:38:25
• 最近使用者が少なく感じるのは気のせいかしら？ -- 2011-01-06 (木) 23:39:25
• ↑↑近距離から中距離までいけるって感じ。君の言う遠距離がどのへんを指すのかは知らないけど、PMにおいて遠距離って言ったら基本スナの独壇場。ま、なんにせよコレ買って損する人はあまりいないと思うよ。 -- 2011-01-07 (金) 00:06:16
• ↑↑ 俺も思った。その代わりにほかの武器（FAMASとかM14とか）をよく見かける希ガス -- 2011-01-07 (金) 01:48:36
• 無料P90で５発バーストしてた俺にこいつは扱えるかな…。 -- 2011-01-07 (金) 19:23:49
• ↑いける。P90時代にもう少し急所に安定して入ればと思ったなら向いてる。 -- 2011-01-07 (金) 19:51:13
• ↑P90でもう少し精度があれば…と感じた。あと牽制の為によくSR撃ってた。 -- 2011-01-07 (金) 20:18:47
• これはＭ４と並んで人気武器だし殿堂入りしてもいいと思うわ。ビゾンやサイガ等新勢力が出なかったらＭ４グリースＬ９６の3強のままだった。 -- 2011-01-10 (月) 04:33:06
• フルオートが面白いほど当たらん。でもタップだと頭にカンカン・・・ -- 2011-01-10 (月) 05:41:02
• 頑張って使ってるけど何か性に合わん。初弾が出るときの、なんか気張って絞りだしてるような感覚がなぁ・・・もっと素直に弾出ないもんかね -- 2011-01-10 (月) 18:14:33
• 最近こいつとM4どっち持つか迷うわ・・・どっちがいいんだろ -- 2011-01-11 (火) 01:27:21
• フルオートするなら素直にｍ４買っとけ -- 2011-01-11 (火) 02:33:07
• フルオートするのにSMGじゃなくてARの方が向いてるってのも変な話だよな -- 2011-01-11 (火) 02:40:20
• M4安定。使い方によってグリースも化けるけどね！ -- 2011-01-14 (金) 07:42:35
• 元々のスペックが高いからタップできる人なら充分強い武器。足の速さもあるし割とどの距離でも戦える。 -- 2011-01-14 (金) 10:36:43
• 個人的にはM4と並ぶ武器だと思う。性能で選ぶより自分に合ったほうを使えばいい -- 2011-01-14 (金) 10:39:37
• 銀グリースの武器袋まだー？ -- 2011-01-15 (土) 21:51:52
• あと１年待てば来るんじゃないかな -- 2011-01-15 (土) 21:56:31
• 言うほど使用者いないんだよな・・・ -- 2011-01-18 (火) 20:26:14
• そう？俺はかなり見るけど…。主観的な意見でいえば、bizonとはタイプの違う強SMG。目標をセンターにいれてフルオートではなく、目標頭部をセンターにいれてバースト…って感じで。…言いたいこと言えてないや、ごめん。 -- 2011-01-18 (火) 20:51:24
• これSMGのカテゴリに入ってるけど、SMGじゃないから。足の速さ以外はほぼARと言っても過言じゃないから。 -- 2011-01-18 (火) 20:58:36
• 威力と連射速度以外の特性は全部SMGのそれだぞ -- 2011-01-18 (火) 21:09:01
• 静止精度、威力、集弾、連射がＡＲで重量、反動、移動精度がSMGじゃないか？ -- 2011-01-18 (火) 21:53:22
• 変に修正したな…… -- 2011-01-18 (火) 22:57:00
• ARとSMGの特性を持ったSMG -- 2011-01-19 (水) 08:58:23
• 接続詞多くてよく分かんないな -- 2011-01-22 (土) 18:41:08
• 誰か詳細のところ修正したか？連射力がM4と同程度とかおかしなことになってる。 -- 2011-01-22 (土) 19:20:03
• おかしな事になってるけど、直そうとして念のため小ネタを確認すると同期OFF時の数字がえらい事になってる。俺のPCだとあんな速度にならないんだがどっちが正しいんだ？ -- 2011-01-22 (土) 19:23:41
• M4の強さは連射力がARの癖に高いことにある。グリースの欠点は連射力がないことにある。 -- 2011-01-22 (土) 19:29:02
• 最大の強みはＭ４と同じくこの優秀さに値段の安さ。 -- 2011-01-22 (土) 19:56:54
• でもＭ４とグリーズの威力ってほとんど同一なんだよね・・・　グリーズは軽さだけ勝ってて＠ -- 2011-01-22 (土) 20:13:35
• ↑分途切れた；；　＠はＭ４に全部吸い取られてるからなんか悔しい；； -- 2011-01-22 (土) 20:14:14
• コイツに慣れ過ぎてリコイル要る武器使うと全く当てれなくなったｗ -- 2011-01-22 (土) 21:21:44
• 威力低くして遠距離アウトにして連射力犠牲にしてまで移動初弾精度と軽さと無反動を求めたM4がグリース -- 2011-01-22 (土) 22:55:44
• 完全に別もんじゃねーかｗ -- 2011-01-22 (土) 23:12:04
• なるほど。つまり移動速度と連射力上げて精度を低くし、大幅に威力を落としたL96がグリースというわけか・・・　　　なるほど・・・？ -- 2011-01-22 (土) 23:55:28
• 光らなくしてSMG化した蛍光棒（青）がグリース -- 2011-01-23 (日) 00:35:45
• G36を連射と移動精度を上げ無反動にし、重量を下げスコープを外したのがグリース -- 2011-01-23 (日) 01:00:07
• ネタが続いておりますが、連射がM4と同程度の真偽誰か分からない？w　俺のPCでは間違っても同等の連射速度ではない、グリースのほうが遅いからコメント直したいのだが、超ハイスペだと同等になるんだとしたら書き換えるのが間違いになっちゃうし・・・ -- 2011-01-23 (日) 10:00:36
• ↑小ネタが正しいとは限らないからまずは自分で動画を撮って比較してみればいいじゃないか？ -- 2011-01-23 (日) 19:29:43
• ↑いや、↑2のPCじゃグリース＞M4だけど、廃スペになると同等になるのって話じゃないの？いつの間にか同等に書き変わってるけど、過去の比較動画見る限り自分も疑わしいとは思うな。 -- 2011-01-24 (月) 00:07:39
• 気になってやってみたけど同等だった http://www.nicovideo.jp/watch/sm13392701 -- 2011-01-24 (月) 06:59:39
• それって高fps数でM4が速度低下するのが原因？それともグリースの連射力が誤りだった？ -- 2011-01-24 (月) 07:16:05
• うおおおう。ありがとうありがとう。グリースがこんな凄いなんて・・・・M4も1割ってるしPC性能差モロにでるんだね・・・ -- 2011-01-24 (月) 09:08:35
• ↑２コメントした人だけど、連射速度の認識に間違いがあり結果が変わってしまったため、動画の説明文にて訂正しました。 -- 2011-01-25 (火) 03:30:29
• 連射してるとレティクルがすぐ開くからうまく使えなくて困る。連射も遅いしMP40のほうが使いやすく感じた -- 2011-01-27 (木) 16:10:59
• まぁフルオート関連の性能は低いな。MP40のレティクルも結構がっつり開くけど -- 2011-01-27 (木) 16:35:51
• みんなこれ使って何でキルが出るのかわからない(´・ω・；) -- 2011-01-28 (金) 00:18:48
• むしろキルしやすい武器のカテゴリーに入るぞこれは -- 2011-01-28 (金) 00:30:30
• 高速タップでマウスをｶﾁｶﾁならすくらいじゃないとレティクルがばりますから・・・。でも強いけどな。 -- 2011-01-28 (金) 01:09:24
• 移動しながらの射撃で３発以上狙える。芋ゲーでもそこそこの威力。まあまあ軽い。強いというよりもこのゲームで有利な武器ってところだわな。M4も同じ -- 2011-01-28 (金) 02:19:18
• ガスガス当ててくる人うますぐるだろう -- 2011-01-28 (金) 04:28:19
• そうか？AKやAUGじゃまるで当てれないnoobな俺でもこいつならｶﾞｼｶﾞｼ当てれるんだが・・・。まあAR当たらんってだけかもしれんがﾌﾙｵｰﾄならMP5K、ﾀｯﾌﾟならグリースってくらい当てやすい。 -- 2011-01-28 (金) 05:52:00
• そらAKも英雄爺も走り精度うんこだし -- 2011-01-28 (金) 08:22:34
• ↑２何という俺　銀ＡＵＧ当てたから使うかな→-5　やべぇ・・グリース使おう→+7　やっぱ走り撃ち精度は大事だと思いました。 -- 2011-01-28 (金) 17:26:24
• あと無反動なのもあるんじゃないかね。上のほうの人はmp5kも使い易いっていってるのがそういう事だと思う。 -- 2011-01-28 (金) 17:45:10
• 現状でも強いですか？特攻用武器にMP40、グリース、Bizonのどれを買うかで悩んでます。MP40では弾切れをしてしまい、Bizonは強くても足の速さが特攻に向かないかな…と。あとは最終的にAIMがものを言うPMで、精度が良いのは後々に役立つかと。 -- 2011-01-28 (金) 18:32:34
• グリースは特攻用には向かない気がします。近距離でも戦えるけど、最強ではない感じ。精度がいいのが後々役立つと考えるならおすすめ。もし課金に抵抗ないならこの週末にレンタルして、全部試してみるとすっきりすると思う。 -- 2011-01-28 (金) 18:46:50
• どういう状況で特攻するのかわからないけど、ビゾン安定じゃないかな。古城とかでも使えるし -- 2011-01-28 (金) 18:49:12
• MP5の反動はかなり扱いにくいぞ。連射早くてそれはりに跳ねるタイプが一番コントロールしづらい -- 2011-01-28 (金) 18:59:52
• 特攻するならその3つの中でこれ一番向かんと思うぞ。無反動なのはいいが連射遅いしレティクルがっつり開くしでフルオート性能はよろしくない。近距離ならある程度精度低くても当たるし、敵陣に乗り込んで弾切れまで生き残るのは稀。逆に敵を薙ぎ倒していけばアイテムで弾補充できるし、足はスキルで割とどうにでもなる。ビゾンの方が多人数の相手はしやすそうだけど、MP40、ビゾンは好みでいいんじゃないかと。MP40はペーパチ回すと結構出るけどね -- 2011-01-28 (金) 19:01:38
• 皆さん詳しいご意見ありがとうございました。グリースは特攻に向かない…というより特攻した後の近距離戦に向かないとのことで、別の武器にしたいと思います。 -- 2011-01-28 (金) 19:35:51
• MP5のリコイルを制御しにくいと感じる奴なんていたのか･･･ -- 2011-01-28 (金) 20:20:10
• おそらくMP40と勘違いしてるんだろう。てかMP40の詳細欄見れば書いてあるけど、あの銃は反動でかいけど次弾発射までにレティクルが元の位置まで戻るから実際リココンいらん。もっともフルオートはレティクルが開きまくって当たらないからバースト推奨。　個人的にはMP40使うくらいならグリースを使うけどね俺は。 -- 2011-01-29 (土) 00:44:49
• ↑MP40は元の位置には戻らんぞ。僅かずつだが上に跳ねてる。てか全武器の反動値比較すればわかるけど、MP5の反動自体は結構きついし横ブレも早いよ。SMG中ではクソ反動の3つの次に悪い。 -- 2011-01-29 (土) 00:58:22
• ↑反動もP90といった無反動系に次いで小さく、集弾性もまたトップクラスに位置する。ってMP5Kの欄には書いてあるんだがどっちなんだ？クソ反動なSMGってK7、UZI、イングラムだよな・・・？それの次に悪いとは到底思えないんだが -- 2011-01-29 (土) 01:02:46
• 反動系って調べるの難しいからね。P90＞グリース＞100式（無反動）＞Bizon＞MP40（反動微）＞MP18（横ブレ無効）＞TOMMY＞MP5K、SD6（反動中）＞ING＞UZI（反動大）＞K7（コントロール不可）　で、下から4番目になる -- 2011-01-29 (土) 01:12:09
• 現状でも普通にトップクラスです。 -- 2011-01-29 (土) 01:48:43
• じゃあMP5Kの詳細は修正しなきゃダメなのか？てかイングラムとこれの反動の差は結構あると思ってたがそうでもないのか -- 2011-01-29 (土) 01:51:10
• 序列的に低くても扱いに困るような反動かね？MP5って -- 2011-01-29 (土) 06:13:34
• ↑困るというより、レティクルサイズが小さいから厳密に反動制御しないとカタログスペック通りの集弾性が発揮できないのがめんどくさい -- 2011-01-29 (土) 08:56:07
• レティクルサイズでかくてカタログスペック上ですら集弾性低いよりずっといいだろう -- 2011-01-29 (土) 19:20:53
• カタログスペックがいかに飾りなのかどうかはUZIさんを見れば分かる・・・実際活用用途もハッキリしてるのに使用率は低いし グリースも扱いやすい面があるのじゃなかろうか -- 2011-01-29 (土) 20:39:37
• そのものずばり扱い易いんだよ、癖のあるSMGと比較して操作がもの凄い楽だもの。 -- 2011-01-29 (土) 20:57:28
• 宇治、イング、キムチが極端に扱いにくいんだよな -- 2011-01-29 (土) 21:21:45
• 扱いやすいが極めると脅威になるってのはM4に似てるね。 -- 2011-01-29 (土) 21:47:47
• こいつの場合リコイルコントロールも要らんしな。レティクル広がりすぎることに気をつければ、あとは基本的なエイミング技術を追求するだけでいい -- 2011-01-29 (土) 23:13:13
• なんかプスプス突き刺す感じで官能的な銃だな。釘打ちしてる気分。 -- 2011-02-04 (金) 01:00:06
• また変な編集したな。何が楽しいんだか -- 2011-02-05 (土) 03:26:10
• ふさ子のポテンシャル -- 2011-02-05 (土) 04:01:21
• これ買おうか悩んでる・・・ -- 2011-02-16 (水) 04:47:27
• AIMがあり、ついフルオートしちゃわないならオススメ -- 2011-02-16 (水) 06:12:03
• ﾌﾙｵｰﾄ癖あってタップで特殊狙えないならMP40買った方がいい。 -- 2011-02-16 (水) 08:28:54
• MP40はフルオートでなくバースト撃ちメイン -- 2011-02-16 (水) 09:45:59
• 慣れてくるとフルオートでも当たる希ガス・・？どうなんだろうか。 -- 2011-02-16 (水) 13:28:53
• 足が速く、近距離向けのM4ってイメージで良いのだろうか。 -- 2011-02-16 (水) 18:12:26
• 今日買ったが予想してた通り素直で扱いやすく、バシバシ特殊出て強いな。確かにフルオート出来ない近距離版M4って感じだな。 -- 2011-02-16 (水) 18:18:24
• これ排莢のとき板がペラペラなるのがいいなおっぱいのペラペラソース -- 2011-02-16 (水) 19:47:27
• 無反動だからか他武器と比べて明らかに特殊2連続ヒットしやすい -- 2011-02-16 (水) 20:42:43
• このゲームのSMGの反動ってどれも無いに等しいと思う・・・だからこれ扱えないおれはAIM不足か・・・ -- 2011-02-17 (木) 20:02:04
• ↑それだと逆なのかもな。他ゲーム基準なのかわからないけどイングラムやuziの反動すら無いに等しいと感じるような人がこれつかったら手が勝手に照準下に移動させて外れてる可能性がある。この銃はレティクルを相手の急所に合わせて少しボタン押すを繰り返すだけでいい。 -- 2011-02-17 (木) 20:13:25
• 1日分買ってみたが、これは・・・強い・・・！ -- 2011-02-19 (土) 18:29:17
• ↑↑他のゲームってリコイルが激しいというより画面ブレが激しいだけだよね。反動ってそういうことなん？ -- 2011-02-19 (土) 23:04:21
• リコイルが激しいから画面がブレる -- 2011-02-19 (土) 23:21:59
• 画面ブレは強いがこいつは無反動だ。というかフルオートしちゃダメだぜ？ -- 2011-02-20 (日) 09:34:05
• 無反動なんじゃなくて「反動はあるけど次弾発射までに元に戻る」が正しい -- 2011-02-20 (日) 10:18:01
• よくタップ推奨されてるけど、バーストはどうなの？加えてフルオートでのレティクルはどれくらい開くの？ -- 2011-02-20 (日) 10:22:25
• 3点バーストだと開きすぎな感があるから、俺は2点バーストだな。フルオートなら特徴に書いてある。 -- 2011-02-20 (日) 10:53:31
• 久しぶりに使って見たら初弾がよーくあたること　フルオートしたら酷いもんだが -- 2011-02-20 (日) 10:54:43
• ツンとデレの比率が高そうなSMGだ…しかしデレたらそれはもう愛銃になりそうな -- 2011-03-04 (金) 09:06:42
• ツンが高そうな を書き直して ツンとデレの比率が調度良さそうな にしようとしたら混ざったorz -- 2011-03-04 (金) 09:09:33
• AIMが強さに直結する武器。 特殊ヒットも狙いやすいし、使ってて一番楽しい -- 2011-03-04 (金) 09:36:21
• その代わり反動制御が要らないから初心者にも手が出しやすい -- 2011-03-04 (金) 11:07:39
• 初級だとたまに連射してる人がいるよな…なにも言わないけど。 -- 2011-03-04 (金) 11:39:34
• 至近距離戦だったら連射してもなんと尾も思わない -- 2011-03-04 (金) 12:36:19
• 訂正しよう。中距離以遠でフルオートしてる人を見る -- 2011-03-04 (金) 12:52:43
• 使いこなせないと気付けば、撃ち方変えるか別の武器持つだろうし、別にいいんじゃない -- 2011-03-05 (土) 05:57:04
• フルオート癖にだけ気をつければあとはひたすら基本のエイミングを向上させりゃいいんだしな -- 2011-03-05 (土) 07:00:50
• 「射程距離が短く、貫通力が少ない」ｂｙ公式説明。真に受けて買ったらいい意味で裏切られた。 -- 2011-03-05 (土) 08:54:30
• これとＭＰ４０のどっちをかえばいいか迷っています どうすればいいですか？ -- 亀兄さん? 2011-03-07 (月) 13:44:23
• 接近戦よりの性能はMP４０　グリースは中距離もいけるがタップメイン。どちらも性能的にはトップクラスなのでどっちでも損はない。 -- 2011-03-07 (月) 14:31:24
• そんなに高くないから買ってしまっては -- 2011-03-07 (月) 14:50:40
• MP40のほうでも同じ事言われてたなその人ｗ　MP40のほうが安価だからあっち先買ったら？但しMP40は本当にSMGらしく近距離戦心がけないとならない。 -- 2011-03-07 (月) 15:03:47
• みなさん本当ににありがとうございます！でもこれが安いだなんて相当稼ぐ方々なんですね -- 亀兄さん? 2011-03-07 (月) 16:14:07
• SRの値段見てみ -- 2011-03-07 (月) 18:43:31
• やっとＬ９６Ａ１買ったんですけど、あんな高価なＳＲは気が遠くなりますよ -- 亀兄さん? 2011-03-07 (月) 19:26:20
• ならこいつが相対的に高い方じゃないことくらいは流石にもう分かってるだろ -- 2011-03-07 (月) 20:42:53
• SIGを３～４点バーストで使ってるけど、これも同じような使い方でいいのでしょうか？ -- 2011-03-08 (火) 13:29:11
• ↑タップ撃ちも織り交ぜたほうがいいな・・・ -- 2011-03-08 (火) 13:37:55
• M4のタップが移動しながらでも使えるようになった銃…みたいな？ -- 2011-03-08 (火) 13:42:42
• M4の使い方が３点バーストぐらいな自分に合いますか？　この銃中距離いけますか？ -- 2011-03-08 (火) 16:24:02
• バースト主流でも戦えないことはない。だが、タップを全くしないというならM4なりANなりの方がパフォーマンスが良い。タップ出来て初めてグリースは真価が見えてくる・・・と、思ってる。バースト主流でいけるんだろか。 -- 2011-03-08 (火) 16:39:13
• 精度的にM4より上だし、中距離の方がいける。近距離は連射性能とレティクルが開く限界が小さい方が有利だから、近距離の方が苦手。 -- 2011-03-08 (火) 17:15:24
• 3発までなら良く当たるけどそれ以降は運ゲー -- 2011-03-08 (火) 17:43:41
• ↑指切りで解決 -- 2011-03-08 (火) 18:15:24
• 近距離はジャンプしながらフルオートすればＯＫｗ -- 2011-03-08 (火) 19:00:09
• SIGを～の者です。ご返答ありがとうです。タップは出来ないですが、明日にでも購入してみます。これを機会にタップも練習してみます。 -- 2011-03-09 (水) 01:27:18
• グリースとｱﾊﾞｶﾝってどっちが強いんかねー、 -- 2011-03-12 (土) 00:58:47
• ガスガス急所入るねえこれ -- 2011-03-12 (土) 21:19:09
• ↑２　向こうは反動ある代わりに高精度高連射、こっちは軽くて低反動。どっちとも言えないね・・・マップによって使い分けられるようになりたい -- 2011-03-13 (日) 03:05:29
• じゃあどういうマップでこいつは輝くの？ -- 2011-03-13 (日) 06:13:05
• ピラミッド -- 2011-03-13 (日) 17:20:27
• ＭＰ４０の方が瞬間火力力強いんだよね？近距離ではＭＰ４0が勝つと思う。 -- 2011-03-13 (日) 20:30:39
• ピラミッドはﾋﾞｿﾞﾝ有利じゃないかなあ -- 2011-03-13 (日) 21:53:38
• 2↑ピラミッドはﾋﾞｿﾞﾝ有利じゃないかな。　↑近距離なら負けるだろうね、多分 -- 2011-03-13 (日) 21:55:01
• MP40で走り撃ちをしたときに運に頼らないHSが出来る距離と、グリースで走り撃ちしたときに運に頼らないHSが出来る距離を比べたら、グリースの強さが分かると思うよ。 -- 2011-03-13 (日) 22:16:55
• ピラミッドってそんな距離開けての交戦強要される？ -- 2011-03-13 (日) 22:36:41
• 地下鉄とかどうよ -- 2011-03-14 (月) 03:08:26
• ↑地下鉄ならMP40じゃないかな -- 2011-03-14 (月) 20:13:39
• 基本スペックは充分高いんだからどこでもやれるよ。 -- 2011-03-14 (月) 21:14:45
• ↑ありがとう、わかったよ　　中距離が一番強いのかな? -- 2011-03-17 (木) 22:27:49
• 近距離フルオートばら撒き、中距離から遠距離はタップで全距離対応可。今でもかなり強いけど多少は減った。一時前まではM4と対をなすぐらいのガチ武器だった。 -- 2011-03-17 (木) 22:31:18
• 初めてグリースゴキ集団にリスポまで詰められたとき・・・そりゃもう怖いのなんのって -- 2011-03-17 (木) 22:34:07
• ↑２　だった、ってのは修正されたの?それとも使ってる人数を比較していってるの? -- 2011-03-18 (金) 15:12:36
• ↑他に強武器が増えたから、全体のランクが１つ落ちたって感じ。 -- 2011-03-18 (金) 15:31:20
• こいつにとっては同ランクが増えたって感じ -- 2011-03-18 (金) 16:02:06
• Ｌ９６、Ｍ４、Bizon、Saigaと並んでいる感じだな。その中でも精度と機動性を高い位置で両立させているのはこいつだけだ -- 2011-03-18 (金) 20:17:26
• なんというかビゾンM4L96が天才ならグリースは秀才って感じ -- 2011-03-18 (金) 21:01:36
• ただ、高い位置で両立とはいえ足はまずまずレベル、こいつ以上の精度を誇る奴も増えてきた。今の上位互換ラッシュを見るとそろそろこいつの上位が現れるやも知れんな･･･ -- 2011-03-18 (金) 21:30:44
• ↑コイツの上位互換か・・・どこか削って連射力あげたりした感じになるのかな -- 2011-03-18 (金) 21:58:50
• ↑あー、威力が89式とかね -- 2011-03-19 (土) 01:39:04
• どこか削って連射力が上で威力が89式。それって・・・ -- 2011-03-19 (土) 01:48:41
• どのキャラで使っても一定の性能を引き出し成績を出せる稀有な武器の一つだと思う。例えばDPとかはミリサイなどの当たり判定が他キャラより有利なキャラじゃないと足の遅さでただの的になる。一方グリースは獣にも人間にもどちらにも答えてくれる優秀な武器だ -- 2011-03-19 (土) 05:06:17
• ↑2 AN94か -- 2011-03-19 (土) 08:15:24
• チムサバでこの武器使ってる人少ないけどなぜ？ -- 2011-03-19 (土) 08:35:16
• 確かに少ないね　爆破とか戦術には多いけども -- 2011-03-19 (土) 09:45:47
• 強いけど担い手の少ない武器を探してるんだけど、これは該当する？ -- 2011-03-19 (土) 10:01:07
• しない。以前よりは減ってるけど今でも安定メジャー武器。該当するのは癖が強いUZIや百式、特別な癖はないが存在がLMGなDP28あたりじゃないかと・・・ -- 2011-03-19 (土) 10:38:29
• 詳しく教えてくれてありがとう。その中から検討してみます。 -- 2011-03-19 (土) 11:45:56
• しばらくＭＰ４０に拘ってて久々に持ち出したけどやっぱり違うね…安定性が全く違う、近距離は落ち着いてバーストすれば十分いけるし、フルオートでもそこそこ当たる… -- 2011-03-23 (水) 15:55:46
• グリース愛用しているが、バーストですら2点目以降はまともに当たらんだろ・・・ -- 2011-03-25 (金) 13:22:19
• フルオートすると最初の３発しか当たらない -- 2011-03-25 (金) 15:44:31
• 三点バーストの方が当てやすい気がする -- 2011-03-25 (金) 23:20:01
• 俺はタップオンリー -- 2011-03-26 (土) 00:12:48
• 俺は2発ずつ撃ってるな、2発連続で急所入れば死ぬし。グリース以外に急所2連続で入る武器無いんじゃないかと思えるぐらいよく入る。 -- 2011-03-26 (土) 05:00:51
• よく入るっていっても4回倒したらそのうち1回ぐらいなんだけどなｗ -- 2011-03-26 (土) 05:02:17
• 2点目のレティクルの開き具合に左右されるから、実際には探せばこいつより2点射の命中率が高い武器は結構ありそう。しゃがみ、静止時に限定して言えばAUGがかなり有望株だが走るとガバる -- 2011-03-26 (土) 05:50:26
• ２点３点ならアバカンのが優秀だな。 -- 2011-03-26 (土) 21:52:29
• でもアバカンはブレるからな、なれてないときつくなってくる、グリースには機動性もあるしどっこいどっこい -- 2011-03-29 (火) 06:36:16
• 2、3点バーストならリココンも易いと思うけど。まさか2、3点でも横ブレすんの？ -- 2011-03-29 (火) 06:47:40
• 使いこなせば強くなると信じてるが結局はビゾンサイガL96に負けるイメージ。というか連射うんこでレティクルガバガバの時点で大して強くない -- 2011-03-29 (火) 07:08:55
• そりゃ連射してる時点で全然使いこなせてないからだ。 -- 2011-03-29 (火) 07:56:18
• 連射うんこってお前小学生かよ(笑)　4,5くらいまでなら縦ブレしかせんぞ -- 2011-03-29 (火) 15:51:48
• おそらく中距離でフルオーとしている人物とおもわれ -- 2011-03-29 (火) 15:53:23
• ↑２グリースは無反動だから縦ブレは起こらないと思うのだが -- 2011-03-30 (水) 00:22:30
• こいつの連射は他のＳＭＧより遅いだけでただそれだけのものでしかない、実際Ｍ４との差は誤差の範囲だし、要はいかに狙いをつけて3点バーストを叩けるかが重要 -- 2011-03-30 (水) 07:19:20
• 結論　アバカン＜グリースってことでおｋ？ -- 2011-04-03 (日) 15:45:57
• 異議あり -- 2011-04-03 (日) 18:27:17
• 単純に不等号を付けられる関係ではないだろう -- 2011-04-03 (日) 20:02:45
• 3点で撃ってたら、レティクル開きすぎじゃないか。何でもかんでも3点バーストで撃つのは問題があると思うぞ。 -- 2011-04-03 (日) 20:33:59
• ↑４中距離以下ならＧＧ有利って感じかな、常に高い精度と無反動で安定感がありまくり -- 2011-04-04 (月) 23:02:30
• でも近すぎるとこのフルオート性能のせいであてづらいっていう…近からず遠からずの中途半端な距離が得意な変わった銃だけどそれでもこの安定感 -- 2011-04-04 (月) 23:13:26
• ↑8　アバカンのことと勘違いした、ごめんね -- 2011-04-06 (水) 02:45:05
• 他のSMGよりも遠い距離で、ARよりは近い距離が得意ってことなのかい？ -- 2011-04-06 (水) 10:31:55
• 以外にすぐガバるからなんか気になって撃ちにくい -- 2011-04-07 (木) 09:18:24
• 初弾切替ができないのが残念（”～”） ・・・ -- 2011-04-07 (木) 18:01:40
• 強いっちゃ強いけど撃ち負けしやすい。撃たれたらすぐがバル。 -- 2011-04-09 (土) 03:48:25
• 敵の弾食らえばどの銃でもガバるで -- 2011-04-09 (土) 05:46:43
• ↑５中距離以下ならどんな武器で来ようが喰える。相手よりも素早く頭狙ってバースト、これだけで簡単に倒せる -- 2011-04-09 (土) 13:13:54
• 高精度系なら全部そうだなそれ -- 2011-04-09 (土) 21:56:58
• AR高精度と比べて移動撃ちの精度がいいのがいいじゃない？k７もだけど。 -- 2011-04-09 (土) 22:24:11
• ↑4グリースは特にレティクルの開きの恩恵がでかいからってことじゃん？ -- 2011-04-10 (日) 03:23:47
• 高精度系ARって移動時精度が高いイメージなんだけどどうなんだろ -- 2011-04-10 (日) 08:11:24
• タップ撃ちがしやすい武器。連射が早い武器だと２～３発撃ってることもあるからこれはいい。 -- 2011-04-11 (月) 10:32:33
• こいつの中距離タップが強いとかいうけど中距離ってどれぐらいの距離？京都中央はもう砂の射程だし -- 2011-04-19 (火) 07:38:07
• 京都小道ぐらいでね -- 2011-04-19 (火) 16:48:38
• 中距離タップが強いっつっても砂相手じゃどうやっても無理でしょ　比較対象が間違ってる -- 2011-04-21 (木) 01:31:53
• 京都中央とか既にAR、SMGの距離じゃないしな。まぁ小道もうまい砂いると結構どうしようもなかったりするが -- 2011-04-21 (木) 01:39:35
• 確かグリースは京都中央では減衰しない、もしくはギリギリ減衰し始める。つまりはそれだけの射程があるから距離は気にしなくていいと思う。当てられる位置で当てればいい。 -- 2011-04-21 (木) 02:53:49
• 京都中央ぐらいの距離と言うと、戦術京都中央のイメージから抜け出せないあほがいる。 -- 2011-04-21 (木) 04:37:22
• ま、他人を罵るだけなら園児だって出来るんだがな。 -- 2011-04-21 (木) 04:41:28
• SRの距離でこれだもの。ARとSMGの減衰差なんてあってないようなもんだよな･･･ -- 2011-04-21 (木) 07:30:42
• 中距離って言ったら京都中央の半分くらいの距離じゃね？あれ以上離れると高精度ＡＲでも当てにくい -- 2011-04-21 (木) 19:21:38
• 京都中央半分なら大抵の武器は当たるし、PMでSMGとARを区別して精度ならARとか意味無いし。 -- 2011-04-22 (金) 00:53:45
• 精度はほんとカテゴリーによらんよな。かつて走り精度はSMG＞ARでM4は例外みたいな扱いだったが走り精度高いARやたら出たもんな･･･古いARが不憫でならん -- 2011-04-22 (金) 03:01:26
• イージーゲーにしようという運営の意思を感じるな　キムチの精度で叩かれてたのが懐かしい -- 2011-04-23 (土) 03:25:11
• 低精度ばっかだと中距離運ゲで近距離戦しかすることなくなるしな -- 2011-04-23 (土) 08:15:05