SPAS-12詳細/コメント

SPAS-12詳細

• 動画も見てきたが、ぶっちゃけM3SUPERとの差異が分からんのだよなぁ…　グラフを真に受けるとM3SUPER/正確○距離×、SPAS-12/正確×距離○なんだが、どう読み取れば良いんだ？　両方高ければ集弾高いから少し離れても使えるんだなぁ、とかは分かるんだが… -- 2009-01-27 (火) 16:05:46
• SUPER90とWINCHESTERの間の性能なんだよきっと -- 2009-01-27 (火) 17:57:14
• 一応距離減衰あるみたいなので射程はそれなんじゃないかな？ -- 2009-01-29 (木) 13:28:56
• SPASの実ダメージはゲージ以上に高い、一発辺りの威力が全然違います。その代わり連射が効かなくて2発目以降にかなり時間がかかる。 -- 2009-01-30 (金) 05:50:29
• 射程距離が長かったらほとんどバラけないで飛ぶってことじゃね。だから距離があってもダメージが一番出せるのがSPAS -- 2009-01-30 (金) 13:43:31
• バラけるバラけないはAcu(正確度)から来てると憶測してるんだが、それだとSUPER90よりグラフが短いのよね　ただSUPER90とWINCHESTERはそのグラフの見方で説明つくから、ワケワカメ -- 2009-01-30 (金) 13:54:03
• 射程距離ゲージの距離で正確度のグラフくらいバラけるってことなんじゃない？ -- 2009-01-30 (金) 19:14:20
• 射程距離は威力減退を指してるらしい、ただ微々たる程度だが -- 2009-01-30 (金) 21:25:00
• まぁさすがにM3の上位互換なんてことにはならないだろうし、ある程度明確になっても2つの間であることは変わらんでしょうよ -- 2009-01-31 (土) 10:31:38
• サイカンの時SPASウィンチェスターばっかりでM3使ってる人あんまり見なかった気がする -- 2009-01-31 (土) 17:53:47
• 威力ゲージ最大でもM70とL96で威力が違うようにSPASは他のSGより威力高かったよ、連射は遅かったけど -- 2009-01-31 (土) 22:32:44
• つーかショットガンだけ増やしてもしょうがないしこれの実装は当分先だよな -- 2009-01-31 (土) 23:05:49
• これだ！　俺が求めてるＳＧ　くそうさっさっと実装しねーかな -- 2009-02-01 (日) 22:01:19
• SPASはショットガンの代名詞だろJK。早期実装希望 -- 2009-02-04 (水) 16:19:54
• HLやSTALKERで愛用した俺にとっちゃP90やらAUG以前にとっとと実装してほしい -- 2009-02-04 (水) 22:02:51
• SPASはM3を少し距離とっても戦えるようになった代わりに装弾数が1発少ないことでバランスとってるのかも -- 2009-02-08 (日) 16:20:50
• 上記でM3とｳｨﾝﾁｪｽﾀーの間とあるが、グラフ的にM3とﾚﾐﾝﾄﾝの間ではないのか？ -- 2009-02-10 (火) 00:58:30
• 実装するなら装弾数は３２は多すぎな気がする。２４～２６でお願いしたい -- 2009-02-12 (木) 16:10:23
• ↑個人の感じ方はあれだが、いくらなんでも少なすぎるだろうよ 接近戦での連射速度の遅さはSGじゃ結構致命的だと思うよ？それでも使用者多かったけど -- 2009-02-12 (木) 19:46:33
• ちゃんとポンプアクションなしでも発射できるようになるのかな・・・ -- 2009-02-13 (金) 22:51:17
• ↑↑８/２４～２６の意味で、他SGより弾数多すぎかな？と思っただけです。 -- 2009-02-16 (月) 09:49:53
• ↑安心してくれ　他の銃でも結構弾数は修正されてる　目新しいのではP90とかが分かりやすいが、それ以外にもバックアップ見てくれたら分かるが、弾数変わってるぽいのが結構ある -- 2009-02-26 (木) 19:29:31
• 自分は連射が遅い分弾がこのSGの特徴だと思ってたけどなぁ、初期2種の中間というバランス型なのか特徴が無いのかわからな性能だし -- 2009-02-28 (土) 14:26:19
• SPASとかｗ　伊の糞銃でしょｗ -- 2009-03-09 (月) 05:02:50
• M3がSPASに勝ってるところはおそらく装弾数が1発多いのみ。重さがもしかしたら勝ってるかもしれないが性能自体はSPASが上だった記憶 -- 2009-03-12 (木) 18:51:02
• ウィンチェで表示が間違ってたので、もしかしてこれも弾数は合計で32発？　他の銃だと　初めからの装弾数/残りの弾数になってるんだが、どうもこれもそうじゃない気がする。 -- 2009-03-17 (火) 20:27:35
• サイカン時代のものを引っ張って来たんでしょう　未実装だしそれしかアテにするものがないからね -- 2009-03-17 (火) 21:57:48
• これもターミネーターだす -- 2009-03-21 (土) 18:52:49
• てか、最近お値段異常だから実装時の値段が心配なんだが・・・ -- 2009-04-06 (月) 03:41:06
• キルログのアイコンがかっこいいから待つお -- 2009-05-06 (水) 17:43:54
• お、お値段ヤバス、Ｓpat♪ -- 2009-05-19 (火) 14:46:31
• 50000コースだな -- 2009-05-28 (木) 22:58:54
• ドラグノフの性能を考えるとＭ３と差をつけるためにＳＰＡＳもなにかしら修正してくる予感 -- 2009-05-31 (日) 18:38:52
• ですね -- 2009-06-06 (土) 18:33:04
• これなんて読むの……ん～～～～～～スパッツ？ -- 2009-06-06 (土) 21:11:15
• ｢スパス」な。スパッツは流石に無いだろ。 -- 2009-06-06 (土) 23:38:24
• 冗談はスパッツだけにしてくださいよ -- 2009-06-07 (日) 01:52:41
• かわいいｗ -- 2009-06-15 (月) 14:16:15
• 予想値　55000PG -- 2009-06-16 (火) 19:33:36
• 俺は４６０００ＰＧ -- 2009-06-17 (水) 12:51:54
• よく見るとSGの値段は4000ずつ上がってるから44000と見せかけて60000ぐらいだな。 -- 2009-06-19 (金) 00:08:23
• 威力を半分～7割位にして価格5～60000PG位と予測。ポンプアクションでなく連射出来るならそれ位になるんではないかな・・・ -- 2009-06-22 (月) 21:04:59
• セミオート可能でこの威力とか有り得ないだろｗ実装されたらレミントン涙目だなｗ -- 2009-06-23 (火) 02:18:27
• 実装まだかなぁ～ -- 2009-06-24 (水) 08:21:40
• 8/32って持ち弾かなり多かったんだな。この弾数のままならそこまで強いわけじゃなさそうだ。選択の幅が広がる程度だといいね -- 2009-06-24 (水) 14:58:31
• 連射できるショットガンはレミントンだけ。サイカンの時SPASはM3の上位って感じだった -- 2009-06-24 (水) 15:14:48
• 明日これだといいなぁ～ -- 2009-06-30 (火) 19:53:42
• 公式ブログから明日のメンテ実装候補 -- 2009-07-14 (火) 19:19:44
• 確実な情報は、前に出るタイプのメイン武器・・・意表を突いてPM18のことか! -- 2009-07-15 (水) 00:08:36
• 明日これが実装ならうれしいな。。。 -- 2009-07-15 (水) 02:11:17
• 本日実装確定！ソースはおたふくとハンゲームのミニメール -- 2009-07-15 (水) 11:53:55
• 実装おめでとう -- 2009-07-15 (水) 14:28:56
• TUEEEEEーーーー！！！ -- 2009-07-15 (水) 19:22:46
• 実装ありがとーーーー！ -- 2009-07-15 (水) 19:44:55
• ちょっとだけど使用感がM3と性能的に違いが感じられないんだけど・・・どうなんだろう？ -- 2009-07-15 (水) 19:46:07
• 何だよスパスかよ、凄いガッカリしたorz　何故MP18じゃないっ！！ -- 2009-07-15 (水) 19:52:13
• でもまぁSG使いだから少し興味あるわ -- 2009-07-15 (水) 19:52:51
• ゴミだなこれ -- 2009-07-15 (水) 19:53:46
• 音がカッコイイ -- 2009-07-15 (水) 20:11:38
• 特徴にM3 SUPER90とWINCHESTERの間ってあるけど、Ｍ３とレミントンの間なような気がする。 -- 2009-07-15 (水) 20:37:32
• 音がかっこいいから気に入った、あとこいつ使ってると異様にHSが出る、結構集弾性いいのかな -- 2009-07-15 (水) 21:16:19
• 意外な安さ、まさか下方修正しちゃったんですか？ガメポさん.... -- 2009-07-15 (水) 21:47:52
• 音いいけど、重すぎない？ｗ -- 2009-07-15 (水) 21:59:12
• パパスコワイヨ　破壊力はM3よりある感じ。自分の死体をみると集弾のよさがよくわかる。 -- 2009-07-15 (水) 23:16:24
• 集弾率高いだけでそこまで威力はないないｗ -- 2009-07-16 (木) 00:00:46
• 一度に何発出してるんだ？１１発？ -- 2009-07-16 (木) 03:13:21
• 集弾性が最高。威力もある感じ。 -- 2009-07-16 (木) 07:34:08
• 連射速度はM３と比べてどうなんでしょ？誰かコメントよろ～ -- 2009-07-16 (木) 08:55:18
• 個人的にはM3より総合的に強いかも -- 2009-07-16 (木) 11:25:14
• 連射速度はM3に似た感じ、威力はM3より少し高く感じるが癖がある(照準で後述)、散弾は狭い、射程は長いというか離れた距離から大きなダメージを与えられた、照準は散弾の端だけ当たるとカス当たりにしかならないためやや難しい -- 2009-07-16 (木) 12:24:17
• ウィンチェ並に集弾性がある、M3とウィンチェの中間というよりはウィンチェ寄り。 -- 2009-07-16 (木) 12:48:36
• ウィンチェ並の集弾で、M3と同等かそれ以上の威力があって、連射はM3並で、レミントンみたく射程距離が長いってこと？ -- 2009-07-16 (木) 14:20:48
• Ｍ３より重し -- 2009-07-16 (木) 14:37:29
• 僕はこの武器苦手だなぁ -- 2009-07-16 (木) 15:12:40
• ↑↑字面だけ見るとスーパーウェポンだなｗｗｗ -- 2009-07-16 (木) 15:28:52
• 中距離でも戦えるというか「重いからここから撃つか」みたいな感覚 -- 2009-07-16 (木) 15:29:59
• レミが射程長い・・・？ -- 2009-07-16 (木) 16:05:25
• 近距離向 Remi…M3…SPAS…Win 中距離向 -- 2009-07-16 (木) 16:16:35
• パパスなかなか使えると思うんだが… -- 2009-07-16 (木) 16:25:48
• 重ささえ気にしなければSG中最強ぽいんだけど　移動遅いSGは戦いにくいな -- 2009-07-16 (木) 16:58:02
• 字面だけ見てるとチート武器にしか見えない…M3でさえ結構おかしな性能だったのに -- 2009-07-16 (木) 17:02:10
• 正確度？集団率のことか？ -- 2009-07-16 (木) 17:43:38
• ショットガンがどれだけ強くてもショットガンの時点で微妙なのは覚悟しないとなあ -- 2009-07-16 (木) 17:47:59
• 命中率じゃね？当て易さみたいな・・。SGは集弾が一番気になる・・誰か検証よろしくお願いします。 -- 2009-07-16 (木) 17:48:44
• M3がおかしな性能吹いた　PMでSGなんてカスだろ　俺はSG使ってるけどな -- 2009-07-16 (木) 18:43:36
• 連射のできるダブルバレル。ＳＲメインでサブＤＢにしてる人なら十分戦える。　　 -- 2009-07-16 (木) 19:10:10
• 防御根性無しハヤテ使いの自分としては、コイツには近づきたくない。一発でかなり削られる。 -- 2009-07-16 (木) 19:31:12
• 総合的に見てかなり使えるけど重さが地味に痛い。迅速必須かも。 -- 2009-07-16 (木) 19:36:45
• 正直使ったことないですが・・・集弾性どうですか？ -- 2009-07-16 (木) 21:46:48
• 今日で５回こいつに一撃だったｗｗｗ -- 2009-07-16 (木) 23:40:47
• というか威力高すぎな気が・・・地下鉄なり海賊船なり閉所ではこれ一択では？ -- 2009-07-17 (金) 00:05:10
• これ使ったけど全然キルとれない　M3の方がいい　バンバン急所に当たる　もしかしたらこの子に嫌われてるだけかもしれないけどね！ -- 2009-07-17 (金) 03:56:42
• ↑は集弾の関係で外れてるだけでは・・・＝集弾がたかいってことだけど -- 2009-07-17 (金) 05:07:42
• 集弾がいいから少し距離とると、AIMないとカス当たりが多くなる。 -- 2009-07-17 (金) 09:08:08
• M3の方が集弾は良いと思うが。つーかグラフがあてになればこんな疑わなくて良いのに -- 2009-07-17 (金) 10:04:52
• 数えてみたら12発出た。M3の１１発より多いね -- 2009-07-17 (金) 14:40:47
• ↑試してみたけどM3の方が集弾いいですね。 -- 2009-07-17 (金) 14:52:47
• M3の純強化てわけじゃないのね、他SG食い尽くさなくて安心したゎ -- 2009-07-17 (金) 14:57:45
• いやspasの方が集弾いいぞ？ -- 2009-07-17 (金) 15:31:12
• M3がSPASより優れてる部分は装弾数と重さだけじゃね -- 2009-07-17 (金) 15:56:40
• その2つが突撃にとても重要なんだよねぇ。 -- 2009-07-18 (土) 04:18:38
• 重すぎ、鈍すぎって訳でもなく、個人的には他SGほぼ食い尽くしてる気がして、ちょっと強すぎると思う。他SGがかわいそう。 -- 2009-07-18 (土) 05:18:41
• 重さは本当に微妙な差。集弾は言われてるほど良くはないよ -- 2009-07-18 (土) 10:06:39
• ↑続き。一日しか使ってないからなんとも言えないが、毎回、弾の広がり方が違う気がする。それからM３持ってる人はいらないと思う。 -- 2009-07-18 (土) 10:09:24
• ってか、グラフを見る限りだと集弾率Ｍ３の方がいいぞ？ -- 2009-07-18 (土) 10:37:01
• グラフは当てにならないから -- 2009-07-18 (土) 10:38:33
• おそらくだけど(検証してないけど)、M3より射程距離がこっちの方が長いから、距離が伸びたときの集弾性がいいんじゃないか? -- 2009-07-18 (土) 13:30:37
• 細かいことだけど特徴の｢重さ･･･M3未満｣って、こっちのが軽い意味に聞こえない？ -- 2009-07-18 (土) 20:07:39
• ↑一応変えてみたけど、不満があれば誰か戻しといてくれ -- 2009-07-18 (土) 21:24:32
• SPAS来るまでずっとM3使ってたけど、使った感じSPASのがばらける。連射は本の少しだけどM3より早い。M3をレミ寄りにして重さと一発の弾数増やした感じ -- 2009-07-19 (日) 12:05:23
• SG全部持ってるんだけど、買って使ってみた感じ連射速度はSGの中で一番遅いように感じる。 -- 2009-07-19 (日) 14:37:11
• ↑の追記　連射速度は　ﾚﾐｨ＞M3≒ｳｨﾝ≧SPAS　って感じかなぁ　追記ｽﾝﾏｾﾝ -- 2009-07-19 (日) 14:40:52
• 可能な限り早く撃って測ってみましたが、M3一発目発射～八発目発射が7.2秒程、SPAS一発目発射～八発目発射が6.7秒程でした -- 2009-07-19 (日) 16:06:05
• 追記：書き忘れましたがロダに動画上げてみたので参考までに -- 2009-07-19 (日) 16:06:41
• ついでに集弾も比較してみましたがこっちはちょっとよく分かりませんでした。こちらも一応の比較画像をロダに -- 2009-07-19 (日) 16:07:29
• 重さは迅速でなんとかなるレベルと思っている。 -- 2009-07-19 (日) 16:13:41
• 集弾M3より悪い気がする… -- 2009-07-19 (日) 16:27:20
• 集弾はあると思うよ、問題は重さだね～上級者とやってると地味に・・・ -- 2009-07-20 (月) 00:50:18
• SG使いでウィンチェ・M3持ってる方検証して頂けないだろうか？集弾関連の米みると『ウィンチェ並』とか、『M3に劣るor劣らない』とバラバラなので・・ -- 2009-07-20 (月) 03:57:31
• 集弾はウィンチェスターほどではないけどM3よりは確実にあるとおもう -- 2009-07-20 (月) 04:01:38
• 1日体験来たら手持ちウィンチェと比較検証する　かもしれないぜ。 -- 2009-07-20 (月) 04:33:56
• ウィンチェスタと同じ距離で戦ったほうがいい。ホイホイ沈むぞ。 -- 2009-07-20 (月) 15:05:00
• あの、正確度（距離減衰？）と集弾度は分けた方が・・。正確度って書かれても、どういった意味なのかパット見分からんし・・。なんで４つだけの表にしちゃうの。 -- 2009-07-21 (火) 04:31:20
• みんなポンプアクションしてんだけど、セミオートに切り替えられんの？ -- 2009-07-21 (火) 06:57:51
• ↑１多分それレミントン。キルログ画像が似てるから間違えるよな。 -- 2009-07-21 (火) 10:01:01
• リアルのSPASはセミオートに切り替えれるから聞いたんだとおもうぞ -- 2009-07-21 (火) 12:06:54
• PMってシングルショット（単発式）はM70しか無いよな。M70以外は全部リピーター（連発式）で複数の弾丸を詰め込める。セミオート出来ないSGでもな。 -- 2009-07-21 (火) 23:27:20
• 待ち伏せのスパスと特攻のM3かなあ。こいつで突っ込むと明らかに被弾しやすい -- 2009-07-22 (水) 10:45:05
• 結局どっちが上よ -- 2009-07-22 (水) 13:42:46
• 一長一短ってことだろ。使い分け必須 -- 2009-07-22 (水) 15:58:26
• 必須ではないな。完全にウィンチェとM3の上位互換だし -- 2009-07-22 (水) 19:21:44
• ただし重さを何とかするのと、ウィンチェスタレベルのＡＩＭがいるがな。 -- 2009-07-22 (水) 23:04:13
• 上位互換ってのは全ての項目で上回るってことだ。機動力がやや劣るのは認めるしかない。 -- 2009-07-22 (水) 23:55:13
• M3使いなら移動速度気にならないな　M3時の少し手前から撃てば解決する -- 2009-07-23 (木) 07:36:32
• つかいにくかった -- 2009-07-23 (木) 11:33:08
• ワンショットでダブルキルが出るのか･･･こいつは -- 2009-07-23 (木) 14:06:16
• こいつは拠点防衛で絶大な効果を発揮する。　　攻めのM3、守りのSPAS。 -- 2009-07-23 (木) 14:33:14
• 1ショットダブルキルはSGならどれでも普通にできるだろ　2人削ってから敵まとめると狙ってできる -- 2009-07-23 (木) 21:11:02
• 狙っては無理だわ。まず殺さずに2人削るなら、1人ずつ殺した方がいい。そして敵が重なるのは運の要素がかなりある。 -- 2009-07-23 (木) 23:33:23
• SGはジャンプショットが定石だがSPASは激しく動いたときの弾の散りが激しい　当らなければ何発増加されようが同じ　近距離で全弾命中させて初めて12発の意味がある -- 2009-07-24 (金) 13:13:06
• 特徴欄の表はあてにならないな。集弾はSPAS＜M3だし連射はM3＜ウィンチェだわ -- 2009-07-24 (金) 14:56:33
• レミントンと同じ値段だと！？ -- 2009-07-24 (金) 15:23:18
• ショットガンは他の武器より余計にランダム要素が大きいから使用感で判断するのは難しい。 -- 2009-07-24 (金) 16:46:08
• とりあえず言えるのは音が気持ちいい -- 2009-07-24 (金) 16:48:02
• この値段でこの性能は良すぎる。ガメﾎﾟたまには良い事するんだな -- 2009-07-24 (金) 21:44:49
• ↑↑↑↑↑スパスの方が遠くからでも痛いのだが…検証求む -- 2009-07-26 (日) 01:51:22
• 検証してみたがSPASとM3の集弾性に差異が殆ど感じなかった、SPASの距離減衰が少ないから集弾性が高いように感じるだけか？ -- 2009-07-26 (日) 14:01:38
• 昨日壁撃ちしたらウィンチェの方がM3の時の1.5倍くらい広がって不思議 -- 2009-07-27 (月) 21:58:34
• コレ見る限りではM3はいらない子になっちゃったね。全てにおいて劣ってんだけどｗ -- 2009-07-27 (月) 22:21:34
• コストパフォーマンスとしてはM3が上だと思う 劣ってるってM3は十分現役だし、武器に終了とかないよね -- 2009-07-29 (水) 10:00:25
• 初めて買うSGならスパスが無難だろうがM3を持っているとスパスと言うほどの差はない -- 2009-07-29 (水) 15:32:00
• 足だけはＭ3のが上だからそこが好きな奴もいるけどね -- 2009-07-29 (水) 23:04:22
• 本文最後の2行はちょっと大げさだと思う。ショットガンの中じゃ距離を離しても撃てる方なのと、同時発射数のお陰で生存系獣にも有効なのは確かだけど、書き方的に繋がって見えるのと主観が入りすぎなのが行き過ぎじゃないか -- 2009-07-31 (金) 12:22:39
• 射程があって足が遅いから中距離から撃ってしまいがち。弾も少ないから、ショットガン入門としてはやっぱりM3だと思う。 -- 2009-07-31 (金) 12:27:40
• 主観はコメントだけで、武器特徴説明にはいらんな。あと連射はM3≦WIN だろう -- 2009-07-31 (金) 15:33:17
• 少し重いけど、比較すると扱いやすいＳＧかな -- 2009-08-01 (土) 00:27:42
• 思ったけど、このグラフって情報が確定したら消すの？他頁はグラフ無いし、ここだけあるのも変だろ・・。 -- 編集人? 2009-08-01 (土) 07:14:05
• いや、SGは一長一短だからグラフあると便利だろ。購入する側からも自分に合う武器が一目で分かるし。 -- 2009-08-01 (土) 18:47:33
• 見易いってのは分かってる。けど、他は文章だけで済ましちゃってるし、どうせなら統一した方がさ・・。 -- 2009-08-02 (日) 05:55:22
• 他SGのページにコピーしてみました。 -- 2009-08-02 (日) 10:05:02
• 使ってみたけどM3よりキル取れるな -- 2009-08-02 (日) 11:07:55
• ↑２乙。せめて情報収集してから、グラフ追加した方が良かったかもな。 -- 2009-08-02 (日) 16:33:10
• 通常撃ち：クロスヘアの右下側によく飛ぶ　ジャンプ撃ち：クロスヘアの左上側によく飛ぶ　しゃがみ撃ち：通常・ジャンプより多少まとまって飛ぶ　って感じなんだけど -- 2009-08-03 (月) 09:41:53
• ブリッジのガードレル自陣の端から敵陣の端までの移動時間を測り、行きと帰りの平均を取って見たところ、21.10秒でした。ちなみに某検証ブログではM3=20.59でした。 -- 2009-08-04 (火) 20:13:38
• なんかﾂﾖｸﾈ？　連射早いし。 -- 2009-08-04 (火) 23:38:38
• なんか、明らかに低レベ（実力も）なひとがこれもってるとやっぱつかいやすいのかなー、と -- 2009-08-05 (水) 21:37:28
• 威力は最高だけど重いから追撃が出来ないな。攻めのM3、守りのスパスで使い分ければおｋかと。 -- 2009-08-06 (木) 08:39:17
• ↑いい事言った！ｗ -- LANPOS? 2009-08-06 (木) 17:18:32
• 高AIMだと結構インチキな距離までワンショットワンキルで暴れられるから守りとも言い切れんかもね -- 2009-08-10 (月) 18:32:03
• 戦車に例えるならM3＝III号戦車L型(軽快で火力はそこそこ)、SPAS＝Ⅳ号戦車F2型(機動性に欠けるが大火力)って所だろうか -- 2009-08-13 (木) 05:39:01
• 米軍にM3　リーってダサイ戦車あるよ・・・ -- 2009-08-13 (木) 07:08:25
• 実際、中級以上だと覚醒とかはできないわけだし、重さはあまり気にしない -- 2009-08-15 (土) 05:15:33
• 突出したSG 距離があっても倒せるし、カス当たりというものがほとんどない 一発が強すぎる なおかつヘッドも狙える -- 2009-08-18 (火) 07:39:11
• なんでわざわざ戦車に例えたんだ・・・? -- 2009-08-18 (火) 14:56:46
• それもそうだ。砲艦とかかっこわるい軍艦もあるんだし・・・ -- 2009-08-18 (火) 21:30:04
• そうだそうだ。例えるならポケモンで例えるべき。･･･ごめん冗談。 -- 2009-08-18 (火) 23:11:06
• M3はストライクで、スパスはカイロスってとこだな。 -- 2009-08-20 (木) 11:04:56
• なんでわざわざポケモンに例えたんだ・・・? -- 2009-08-20 (木) 14:01:27
• スパスってM3と比べてそんな顕著に移動遅いの？ -- 2009-08-20 (木) 14:18:50
• 例えるなら、野比一家で例えるべき。 -- 2009-08-20 (木) 18:22:31
• MGはジャイアンですね。ノビタはウィンチェスタ -- 2009-08-20 (木) 18:43:31
• その辺にしておこうな。 -- 2009-08-20 (木) 18:44:27
• 次はSPAS15を期待する。まぁないだろうけど -- 2009-08-21 (金) 01:16:17
• 強すぎるなこれ -- 2009-08-21 (金) 11:17:37
• てかぶっちゃけ・・AIM・距離減衰少ない所で戦えればどのSGでもそんな大差無い・・とお試しのレミントン使って思った。 -- 2009-08-21 (金) 13:26:53
• 集団率か火力か異常すぎる。他のSGのいいとこどりって感じで突出してる。 -- 2009-08-21 (金) 23:50:42
• 今まで大した成績出せなかった人でもいい成績残せるSG -- 2009-08-22 (土) 12:39:55
• 初級民も、これさえあれば中級古城でウマー（゜∀゜） -- 2009-08-22 (土) 16:41:22
• 根っからのｼｮｯﾄｶﾞﾝﾅｰだが、これは確かに自分が使ってみても他人の成績などみても明らかに突出しているな。下方修正こないとおかしいくらい。今まで中級で常にﾏｲﾅｽｽｺｱだった友達もﾌﾟﾗｽｽｺｱになった。 -- 2009-08-22 (土) 22:04:04
• 獣一撃死涙目。 -- 2009-08-23 (日) 18:32:36
• とりあえずどんな形でも当たれば強い モラルのない銃とでも言おうか -- 2009-08-28 (金) 15:34:12
• こいつとｳｨﾝﾁｪで中距離やりあう　＼(^O^)／ -- 2009-08-28 (金) 20:41:35
• そんなに強いかなこれ -- 2009-08-29 (土) 11:37:15
• なかなか強い。つかSGなのに結構遠くまで届くのね・・・ -- 2009-08-30 (日) 12:19:50
• この距離でやられるか？ってのが多すぎ SG対決で相手より下手でも勝てる -- 2009-09-01 (火) 10:56:05
• 遠距離HSで普通に一撃死が狙える武器。 -- 2009-09-01 (火) 11:43:50
• M3より威力が高めで連射速度も上。ガチ武器に十分入る。 -- 2009-09-01 (火) 16:33:38
• スパス、M４、L９６あればもう安泰だろ -- 2009-09-02 (水) 11:32:08
• 反則だよこれ・・・ -- 2009-09-03 (木) 01:51:35
• 遠距離でSVD使ってど真ん中狙って外した直後に相手のSPASでヘッショ一撃された時は泣いた -- 2009-09-03 (木) 09:56:31
• この武器たかいよ・・・ -- 2009-09-03 (木) 16:30:45
• 威力低い武器を持ってる迅速型にとって天敵だねぇ　中距離SD6でHS２発くらい入れても余裕で負ける　近距離で鉢合わせするともう＼(＾o＾)／ -- 2009-09-03 (木) 17:54:19
• が、何だかんだ言って戦場を駆け回る必要があるSGにこの重さは辛いのも事実。個人的にM3とは互角。勝ってる威力も連射力も誤差の範囲に感じる。 -- 2009-09-04 (金) 23:26:43
• 速度も誤差の範囲っていう人もいるけど実際どうなん･･･？SG買いたいけどSPASとM3どっち買おうか迷ってしまう･･･。 -- 2009-09-05 (土) 05:23:58
• これからSG使う人はSPASでいいと思う。M3使いでなければ重さも気にならないかも？ -- 2009-09-05 (土) 10:57:15
• M3が11発×18ダメ、SPASが12発×16ダメで殆ど差異はないはずなのにこの評価の違いは何なんだろう？ -- 2009-09-05 (土) 13:14:44
• 若干足が遅くなるが比較的集弾性がよく威力があるって事で、少し離れてても手堅く大きなダメージが入るのは・・・大きいと思う -- 2009-09-05 (土) 20:05:41
• 慣れれば手軽にKill稼ぎできる簡単武器。 -- 2009-09-06 (日) 16:53:05
• M3より威力がつよいとは・・・ -- 2009-09-07 (月) 16:15:55
• ↑少し上見れば威力書いてあるだろよく読め -- 2009-09-07 (月) 16:21:25
• でもその威力と説明文の威力が矛盾してる罠。説明文の威力は集弾性含めた期待値なんだろうか？この状態だとどっちが正しいんだか分からん･･･散弾一発あたりの威力ってどう調べてるの？ -- 2009-09-07 (月) 19:52:25
• こんなお手軽武器でkill増やせないのは実力の問題。 -- 2009-09-12 (土) 15:52:50
• 移動速度が遅い代わりに強いのは弱点があるとは言わない･･･ってK7で学習したとおりだよな。 -- 2009-09-12 (土) 21:16:03
• SG対決では自信あるんだが、これ使ってる相手だと相手が誰であろうと弱気になってしまう。反則武器 -- 2009-09-13 (日) 17:13:27
• 色々言われているが所詮はSG。戦い方を間違わなければそこまで怖くない。間違っても近距離で真正面からの撃ち合いなんかに付き合わないように。 -- 2009-09-14 (月) 14:10:41
• ↑↑↑おまえはSMGとSGを同じ様に扱うのか -- 2009-09-14 (月) 16:33:37
• 「特徴」の解説文、いくらなんでも大げさすぎないか・・・・・？確かにこの銃は強力だが、流石にここまで褒めちぎられるほどの性能は無いと思う。どうも過大評価されてる印象が拭えない。 -- 2009-09-14 (月) 23:23:06
• 初めて3週間の私が、一般古城50killで40kill出せるぐらいだから十分強武器だと思います。 -- 2009-09-15 (火) 08:38:54
• スパス強すぎｗｗｗ -- 2009-09-15 (火) 19:33:36
• 表より後の、スパスに対する負け惜しみみたいな文章は何とかならないのか･･･。 -- 2009-09-15 (火) 21:17:50
• ↑事実じゃないと思うならどう違うのかくらい述べたらどうだい -- 2009-09-15 (火) 21:42:25
• 表現の仕方ってことだろう。SPAS使ってもSG使ったとは必ずしも言えないとか、SPAS使う人は手軽さを取ってるみたいなこと、わざわざ書かなくてもいいんでね？ -- 2009-09-15 (火) 21:48:35
• ウィンチェ使ってるんだがSPAS見るとむしろ燃えるねレミは・・・集弾率ないから中距離で・・M3は中距離から近距離に・・SPASha -- 2009-09-15 (火) 23:40:24
• SPAS使ってもSG使ったことにならないとか、SPAS使うやつは手軽さを取ってるとか、SPASに性能で劣るほかのSG使ってるやつの負け惜しみとも取られかねない文章だろ。 -- 2009-09-16 (水) 07:39:23
• とりま明らか突出してるのは確か。ﾏｲﾅｽｽｺｱばかりの人はこれ使えばいいんじゃね。ﾌﾟﾗｽいきやすいよ。まぁ下方修正きたら嬉しい。 -- 2009-09-16 (水) 15:57:28
• 野良なら強いんじゃね。野良なら -- 2009-09-16 (水) 18:53:37
• スパスはNSW、だがいくらなんでも下の文章はいいすぎ -- 2009-09-17 (木) 13:24:53
• 集弾性の良さで比較的避けやすい（と思う）し、重さゆえにウィンチェのようにすばやく動きまわれないので的になりやすい。いくら威力が高かろうが当たらなければよかろうなのだー！？…ごめん、狭い通路じゃ会いたくない（・ω・`） -- 2009-09-17 (木) 14:02:22
• こだわりのありすぎる奴が書くとこういう嫌味ったらしい書き方になるからマニアは手に負えんね　最初から最後までいちいち言葉の端で貶してるのが必死すぎる -- 2009-09-17 (木) 15:02:03
• SG性能表の前と後ろで内容の重複もしてるね。 -- 2009-09-17 (木) 21:22:56
• メリットとデメリットのバランスがしっかりしてる武器みたいないい方になっちゃったじゃないか。これじゃあ事実とはいえん。 -- 2009-09-18 (金) 04:31:40
• 米読んでると、Ｓｇ使ったことにならないとかいってますけどこれはスラッグ弾？撃てるのですか？ -- 初心者? 2009-09-18 (金) 06:11:13
• ↑2なら、こんなにやべーんだよこれ、っていう詳細なデータを出せばいいんでね？散弾の広がり具合、中距離での影響力なんて項目は体感や運、主観に基づいたものがほとんどだし、それを事実だって言って特徴欄に書くのもまた問題あるでしょ。 -- 2009-09-18 (金) 22:04:22
• 集弾性低くてばら撒ける（＋減衰が小さい）ために中距離で強いって言うのがいまいちよく分からない。避けきれないからって言うなら、その場合当たったとしても数発でしょ？中距離でも高ダメージ叩きだせるって言うなら、それはある程度集弾性高くて相手が避けきれてないだけじゃないの･･･。集弾性低いと仮定して中距離で闘う場合、低ダメージを悠長にばら撒いてる余裕ってある？ -- 2009-09-19 (土) 15:45:52
• 中距離でも当たるんだから集弾性は高いだろ。説明文って使った事無い奴が書いただろこれ・・。それに『ショットガン界の黒船』ってそんな例えどの銃にも書いてないし誰もそんな情報必要ないだろ、G36のバイオ云々と言い主観で書き過ぎ・・。俺も編集人だがこんな編集したことねぇよ・・ -- 2009-09-19 (土) 16:39:26
• まぁスパスよりM３のが使い勝手いいよ。無双できるの初級ぐらいじゃないのか -- 2009-09-20 (日) 08:20:17
• Gpの方にある威力表見たら総合火力はM3のが高いのな。ずっと威力もSPASのが高いと思ってたわ… -- 2009-09-20 (日) 10:44:41
• 使い勝手なんて個々で違う。グラフは当てにならんよ。こいつのダメージのくらい方異常。 -- 2009-09-20 (日) 15:26:10
• 近距離ならm3の方がバラけて当たるから強いけど、中～近距離なら連射が可能なspasのが強いな -- 2009-09-21 (月) 01:31:40
• 糞AIMな奴に対しては鬼のように強い。近距離はともかく中距離からこいつに撃ち負けるようじゃダメ。 -- 2009-09-21 (月) 22:59:50
• SMGの有効射程からでも威力減衰がない謎SGなんですけどね -- 2009-09-21 (月) 23:08:44
• 命中率(M3)を取るか、それとも威力(SPAS)を取るかだな。 -- 2009-09-22 (火) 00:52:30
• 威力もM3の方が高いよ。威力or集弾or軽さを取ったM3か威力減らして散弾を1つ増やしたスパスを取るか -- 2009-09-22 (火) 23:07:38
• だからスパスの威力の源は威力減退の少なさだって -- 2009-09-23 (水) 01:23:44
• 撃たれる方と撃つ方でだいぶ温度差がありそうな気がする。撃たれる側は中距離でこれにやられたらかなり強烈に印象に残るから中距離でも強すぎると感じるけど、撃つ側にしてみればそもそも相手が手負いじゃなけりゃ録に倒せない上に運が良くないと当たらない距離で何を･･･と思ってそう。試し撃ちしたら弾痕の形がかなりバラバラだったんだけど、他のSGでもそう？ -- 2009-09-23 (水) 05:57:03
• 一発一発の威力が高いんだよ。 -- 2009-09-23 (水) 06:00:10
• 従来の銃とは特性が違う、言ってみれば実在しない銃なんだけどさ、その特性を知らなくてもおこぼれにあずかれるって事なんだろうな。銃の本質を知らなくてもブンまわすだけでキル取れるっていう良いサンプルになってる訳だ、おまえらがな -- 2009-09-24 (木) 04:12:33
• 日本語の理解力が無くても中距離でクリックすれば死ぬしな、そんなんでM3の苦労が食われるのは従来のSGユーザーに失礼だと思うよ -- 2009-09-24 (木) 04:13:37
• 連射を圧倒的に遅くすればﾊﾞﾗﾝｽ取れたと思うが・・・なんで逆に早くしたんだろうか -- 2009-09-24 (木) 13:52:35
• 俺SPAS使ってるけど、M3使い共の苦労なんて知ったこっちゃないです＾＾v -- 2009-09-24 (木) 15:30:26
• 明らかな突出武器、ﾊﾞﾗﾝｽﾌﾞﾚｲｶｰ さっさと下方修正よろ -- 2009-09-24 (木) 15:34:53
• 言い過ぎではww -- 2009-09-24 (木) 18:57:17
• 開発が頭膿んでるとしか・・・ -- 2009-09-24 (木) 19:32:49
• 中距離での集弾性が悪いなら、適当なAIMでも当たりはするが運任せかつ半端な威力。集弾性がいいならAIM力が必要にはなるけど中距離でも安定大火力。実際どっち？説明文がどっか矛盾してる。 -- 2009-09-24 (木) 19:34:33
• 集弾性が悪いから適当なAIMでも当たるし、距離減衰率が低いから高威力。中距離からウィンチェで４発当てたが、近距離ならダメ８０（２０×４）なのが威力減衰のせいでたったの１６（４×４）しか与えられない。中距離からスパスで１発当てると、近距離だと３０（３０×１）なのが威力減衰で２８（２８×１）まで下がっちゃったよ～ｗｗあばばば。極端な例だがこんな感じ -- 2009-09-25 (金) 00:18:05
• ちなみに所謂中距離に分類される程度の交戦距離ならM3もSPASも威力減衰ほぼ無しです -- 2009-09-25 (金) 00:36:23
• 中間距離のショットガンなんて回数戦術じゃん。殺される前に殺しきれないのが悪い -- 2009-09-25 (金) 01:15:14
• ↑3が本当なら、ウィンチェは当てれはするが威力がしょぼいので中距離は到底無理、な評価が下ってると思うわけですが･･･。 -- 2009-09-25 (金) 03:46:07
• そもそもショットガンに集弾性が何故求められるかといえば単発当てただけでは火力が足りないからだ。単発の威力が高いなら沢山あてなくても死ぬ＝散弾性が高いほうが有利ってことになる。ほかの武器だとそこがうまくトレードオフになってるんだけど、こいつはどっちも実現してるから集弾する必要がないんだよ。 -- 2009-09-25 (金) 08:20:12
• 1つ言える事は、スパス強すぎ派の主張もそこまででもないだろ派の主張も、どっちも体感の域を出ていない事だ。実際に中距離でどれだけのヒットが出てダメージがどれだけ出るのかを、それぞれのSGで検証して動画上げればいいんじゃないの。どう転んでも恨みっこなしで。言いだしっぺはそんな環境ないんで無理ですがね･･･; -- 2009-09-25 (金) 20:45:50
• 身もフタもねえな、極論すぎる。ちゃんとしたデータがあるならｗｉｋｉなんていらなくてデータベースでいいだろ。ましてや自分で撮りに行けないのにでっかい口叩くもんじゃないよ。皆それはできないのわかった上でやってんだから -- 2009-09-26 (土) 05:01:52
• 不毛な争い続けるくらいならいっそそれくらいやっちゃって解決しちゃえばって話でしょ。 -- 2009-09-26 (土) 10:05:53
• これ攻撃あてると当たった感めっちゃする -- 2009-09-26 (土) 12:26:24
• きもちいいよね -- あげ? 2009-09-28 (月) 00:24:52
• あたるときもちわるいです -- 2009-10-01 (木) 21:24:56
• まあ、いいんじゃないの。他武器使ってる側からみたら今までSGが不遇すぎた。SG内の派閥はどうかしらんけど、これでSG使う人増えればそれはそれでいいんでない？ -- 2009-10-02 (金) 05:34:54
• 蝶の様に舞い（ジャンプ）しながら撃つ概念がない他FPS流れの俺としては、この銃が一番しっくりくる。物陰や背後からガツンと一発。 -- 2009-10-06 (火) 15:06:40
• 閉所ならこれ使って負ける要素が無いくらいのNSW。 -- 2009-10-08 (木) 17:56:32
• まぁ･･･閉所ならM3も似たようなもんだな。 -- 2009-10-09 (金) 17:16:19
• 誰が使っても＋出せるNSW。防御根性ライスすら一撃で葬れる。後仕様上移動が遅いの弱点じゃないわな -- 2009-10-10 (土) 11:24:01
• というより、近距離戦に持ち込むのがスキルだな -- 2009-10-10 (土) 11:54:02
• ていうか、体感じゃなくて実際M3とどっちが全弾ヒットの威力高いのん？ここ見る限り結局誤差レベルな気がしてならない。 -- 2009-10-10 (土) 13:21:03
• ここだけ見てるから逆に分からないという罠 -- 2009-10-10 (土) 13:24:13
• まぁここまで騒いでるのはここぐらいだわな。 -- 2009-10-10 (土) 13:47:42
• ↑×3　http://wikiwiki.jp/papermangp/?%B0%D2%CE%CF%B0%EC%CD%F7　参考程度に -- 2009-10-10 (土) 16:16:04
• 少々離れても高い火力が期待できる。だが近距離での打ち合いｂは高集弾・ -- 2009-10-11 (日) 11:07:14
• ↑ミスった。近距離での撃ち合いでは集弾性・火力・装弾数・機動性の面でM3に劣る。上手く使い分けよう。 -- 2009-10-11 (日) 11:10:44
• Ｍ３よりやっぱつえー -- 2009-10-11 (日) 14:29:14
• やっぱ一長一短って感じだね。戦い方によって体感でどっちが強いと感じるか変わるんだろうね。 -- 2009-10-11 (日) 15:47:16
• Ｍ３と比べて機動性を犠牲にしてでも安定した破壊力が欲しいならこれだね。機動力を捨てたガチガチの防御スキルと組み合わせても面白い。 -- 2009-10-12 (月) 09:40:07
• M3に比べて遠くでも当たるから好き。重さは気にならない。武器全部の中では軽いほうだし。 -- 2009-10-12 (月) 11:02:51
• ↑7のを見る限り、集弾性はM3の方が高いっぽいな。スパスは適度にバラけるから、エイムが甘くても中距離で弾1、2発なら当たるには当たる。だいぶ運に左右されるとは思うけど。 -- 2009-10-13 (火) 16:39:29
• 集弾性の割に火力が異常だしカス当たりというものをしらない武器。新世代ってやつか。キムチに代わるチート武器だ。 -- 2009-10-15 (木) 08:19:41
• チーム全員MP40とか、全員キムチとかいう頃知ってると、この程度じゃな。特に非難はしないが強いていえば今その立場はM4でしょ。 -- 2009-10-15 (木) 13:41:01
• ↑2　喰らってる頃はそう思ってた事もあったけど使ってみるとそこまで大した事無いよ。普通にM4使ってた方がｋ/ｄ共に良い。 -- 2009-10-15 (木) 15:48:38
• 命中強化の状態で、銭湯のサウナ内でティナの頭に当てても死ななかったんだけど、命中強化取っても1点に弾が全部集まるってわけじゃないのかな？　命中状態で急所に当たった時のあの爆音は確実に聞こえたんだけどなぁ -- 2009-10-15 (木) 21:24:43
• 全部同じ場所に当たるわけじゃないよ。ただ全部カス当たりでもない限り死ぬはず。 -- 2009-10-15 (木) 22:34:38
• 強いと言われてる使われ方（遠距離まぐれ当たりキル）は運要素が絡むからK/Dは最終的に低くなるわな。ただ今の精度のARで撃つのと命中率が大して変わらないのはなんの冗談かとは思うが -- 2009-10-15 (木) 22:43:40
• てかこれでプラススコア出せないのおかしいねｗ -- 2009-10-16 (金) 10:37:08
• これに負け続ける方もどうかとは思うが・・・・・・雑魚相手には無双できるがある程度の実力の相手にはめっきり通用しなくなる。初級鯖では最強かな。 -- 2009-10-16 (金) 11:06:34
• スラムなど細い通路の撃ち合いで最強 カス当たりを知らないから2発とかで死ねる とりま下方修正必要 ﾊﾞﾗﾝｽﾌﾞﾚｲｶ言われても仕方ないわな -- 2009-10-16 (金) 15:48:11
• 細い通路じゃこういう武器が最強で良いかと -- 2009-10-16 (金) 17:18:15
• 近距離の破壊力じゃM3と大差ない罠。M3並に威力減衰付けろっていうならまだわかるけど、近距離での強さを理由にするならM3も十分修正対象だぞ･･･。 -- 2009-10-16 (金) 19:27:40
• ここだとよく距離減衰少ないから強いみたいなこと言われるけど、正直使ってる立場からしてみれば減衰なんてついても全然構わない。まぐれ当たりに期待して中距離でなんてまず使わないし。ちなみに散弾1発あたりの威力はM3の方が高い。 -- 2009-10-17 (土) 01:36:53
• 集団が安定しないからM3使いは最初戸惑うかも。 -- 2009-10-17 (土) 02:13:20
• 壁撃ちしてみると分かるけど、これってほんとに集弾安定しないよな…弾痕の形が毎回バラバラ。レティクル周辺に弾が飛ばないこともある。まぁ近距離じゃ強いけどな。 -- 2009-10-17 (土) 02:54:56
• 残念ながら狭い通路最強はL96です。L96がある限りショットガンは所詮ショットガン -- 2009-10-17 (土) 09:24:37
• ↑ＳＧ批判乙　狭い通路でそのＬ９６がウィンチェやスパスに勝てる確立低いぜぇ？ -- 2009-10-17 (土) 09:43:57
• まぁ確かに細い上に長い通路でSRに居座られると厄介だわな。スラム東側の一つ目の下り階段の下とか。知ってればボムでどうにかできるけど知らずに近づくとアボン。 -- 2009-10-17 (土) 12:00:44
• この銃でSLUG弾が装填できれば・・・ -- 2009-10-17 (土) 19:33:51
• ↑俺も思ったことある。右クリックで弾数共有のスラッグ弾に入れ替え・・・みたいな。 -- 2009-10-17 (土) 21:34:22
• それよりレミみたいにセミオートで撃たせて欲しい。SPAS12の象徴とも言える機能なんだし。 -- 2009-10-19 (月) 12:04:34
• 命中強化アイテム時の仕様は、スラッグ弾を意識してると思う -- 2009-10-19 (月) 13:25:56
• 唯一近距離タイマンで出くわしたときに「勝てる気がしない」と思ってしまう武器。正直使ってる人に聞いても重いなんて感じたことないってみんな言うし、どう考えても強すぎる。 -- 2009-10-20 (火) 11:43:54
• 他SGの間をとるというかいいとこをとってるってのが正解。ﾊﾞﾗﾝｽﾌﾞﾚｲｶー。これでﾌﾟﾗｽｽｺｱとれなきゃ恥ずかしいな。とりあえず下方修正よろ＾＾； -- 2009-10-20 (火) 11:46:48
• ここで修正修正わめくのはただの愚痴。修正よろは運営へ。 -- 2009-10-20 (火) 14:49:24
• 狭い通路で遭遇したらまずやられる。遭遇したら逃げるのが一番 -- 2009-10-20 (火) 20:17:45
• M3より連射良いから負けない -- 2009-10-20 (火) 20:53:10
• レミントン使ってる時、これに会うと泣きそうになる。 -- 2009-10-20 (火) 21:26:41
• まぁSGなんだから近距離で強くて然るべきだよな。レミはもうちょい性能向上されていい。 -- 2009-10-20 (火) 21:58:39
• レミなら普通に勝てないか？近距離でのレミはこいつ以上に凶悪な気がするが。近距離だけなら。 -- 2009-10-21 (水) 15:35:11
• 今のレミンなら３万４０００ＰＧぐらいがちょうどいいだろうか。ウィンでスパスを打ち負かした時は快感。 -- 2009-10-21 (水) 17:33:12
• というか近距離でのこいつは大したことない。むしろM3やレミに遅れを取ってる感じ。こいつの恐ろしさは中距離戦にある。距離減衰の低さによる異様に高い単発ダメージに、広くバラける拡散性よる命中率・急所ヒット率の高さ・・・・並のAIM力じゃARでも敗北必至。まぁ強くなってくるとそこまで怖くなくなるんだけどね。だけどまだ半人前だった頃のこいつの恐怖は今でもはっきり覚えてる。 -- 2009-10-21 (水) 20:33:35
• 確かに、SGなのに中距離でも当たる。ちょっと高いけど値段以上と感じてる。 -- 2009-10-21 (水) 22:37:41
• 簡単に言うと升武器 -- 2009-10-22 (木) 12:31:18
• 近距離だと鈍重さは気にならないからレミに打ち勝てる。近距離以上さえ近寄らなければどのショットガンにも勝てる(ウィン除く) -- 2009-10-22 (木) 15:25:24
• SG下手が使えちゃうなんとも皮肉なSG。そして憎たらしいことにキルまでとれちゃう。とりま下方修正必要。 -- 2009-10-22 (木) 16:46:48
• まぁでも下方修正するにしてもせいぜい減衰する距離ぐらいだよな。実際の威力はM3とトントンだし、近距離だと足が少し速いM3と連射が少し早いスパスで両者間のバランスはいいし。むしろロマン色の濃い残り二つをもうちょっと安定するレベルにすればいいと思う。 -- 2009-10-22 (木) 18:46:22
• 急所へのヒット数でM3とSPASの威力って逆転するんだよな。急所に当たらなかった場合の威力はM3、半分以上急所に当たるとSPASに軍配。 -- 2009-10-22 (木) 19:15:05
• ↑6確かに中距離でも当たる。でも致死ダメージを与えられるかは相当な運が絡む。 -- 2009-10-22 (木) 19:17:55
• ミリィだと大抵初で死ねる -- 2009-10-22 (木) 23:39:56
• あー2発で死ねるね -- 2009-10-22 (木) 23:44:03
• 他のSGとは違い大きく遅れ判定有り -- 2009-10-22 (木) 23:44:29
• 食らった側の印象だととんでもなく強く思える武器。実際に使ってみると中距離じゃダメージ安定しないからそんな強くない。ただ、ダメージかさんだ状態でこいつ相手が脅威なのは確か。近距離の強さは他とトントンくらい。減衰つければ丸く収まりそうな感じ。 -- 2009-10-23 (金) 07:09:26
• ↑に同意、HP削られてるときにこいつと遭遇すると泣きたくなってくる -- 2009-10-25 (日) 22:00:36
• ついに禁止部屋でたね。まぁ個人的にもデモリよりこっちのが脅威。こいつと出会っただけで弱気にさせられる。 -- 2009-10-25 (日) 22:06:28
• ﾌﾗｸﾞﾄｯﾌﾟｶﾞﾝかぁ ほんとﾐﾘｨ使ってるとすぐ死ねる 中距離でも痛いのが納得いかん -- 2009-10-25 (日) 22:15:16
• もはやM３やウィンチェで撃ち勝てればかっこいいくらいの勢いだな。同じように当てても死なん。 -- 2009-10-25 (日) 23:17:48
• 角を曲がったとき目の前にスパスがいると絶望で落下しそうになる。相手の腕にもよるけど無事に済むことはまずない。普通に瞬殺されるか大きく削られるか -- 2009-10-25 (日) 23:24:07
• このゆとり武器でプラスとれないなら恥と知れ。とりあえずSG使うのやめなされ。 -- 2009-10-26 (月) 21:37:32
• SPASに親でも殺されたのか？ -- 2009-10-26 (月) 22:25:29
• 強いので修正しますね -- 2009-10-27 (火) 15:06:20
• 最近妙なくらい感情的っていうか、目の敵にしてる書き込み増えたよね。しかもそのほとんどが食らった側の一方的な感想。強いのは確かだけどもうちょい威力表とか検証結果とか見てみると少しは肩の力も抜けると思うんだけどねぇ･･･。 -- 2009-10-27 (火) 17:25:49
• 強いことは確かだけど、イメージがちょっと先走りすぎてる感があるな。まぁこんなに大騒ぎしてるのなんてここくらいのもんだけどね。 -- 2009-10-27 (火) 17:50:14
• 仮にSPASが修正されたとしてもほぼ類似品のM3がある。こいつが戦場から居なくなってもほとんど変わらんよ。少なくとも中距離でSG相手に惨敗する雑魚のPMライフは。 -- 2009-10-27 (火) 21:27:13
• こいつに納得いかない形で殺されたら萎え落ちするようにしてる。キムチよりやっかいだわｗ -- 2009-10-27 (火) 22:21:12
• ↑2　M3は距離減衰が大きいから中距離は全く問題ないんだけど？ -- 2009-10-27 (火) 23:00:53
• まぁなんていうか双方落ち着け。↑の言う通り距離減衰のおかげで中距離M3は脅威にならない。でも、SPASですら中距離じゃ牽制程度にしか撃たないから↑*3の言うことも正しいと思う。だって近づいて打ったほうがよっぽど安定するもの。その状態でSPASの「威力」が下方修正されれば、近距離で今のSPASと同等の破壊力を持つM3に人が流れるのは十分ありえると思うよ。この感じ、修正するならやっぱ距離減衰だろうね。SPAS使ってる身としては減衰ついてもなんら問題ない。 -- 2009-10-28 (水) 00:22:35
• SPASだけならまだ愚痴愚痴言う気はないけど、SPASとデモリをセットで装備してるやつは、戦法だろうがなんだろうが好きにはなれない。他人のキルバンバン奪うし。デモリ自体が好きじゃないのもあるが、このふたつセットは首吊っていいと思った -- 2009-10-28 (水) 00:26:46
• 気持ちはわからんでもないが･･･気を静めなって。デモリの漁夫の利キルは確かにイラっとくるかも知れんけど、チーム戦だと味方に死なれても困るからキルを奪う奪わないって考え方はあまりしないほうがいいよ。個サバはまぁ･･･ね・・・遠距離からM4とかで自分と交戦相手もろとも撃ち抜かれたりすると泣きたくなるね･･･。 -- 2009-10-28 (水) 00:46:47
• ↑7むしろ自分の雑魚っぷりを全部SPASのせいにできる風潮の現状のほうがマシだったりしてなｗwwww -- 2009-10-28 (水) 15:37:01
• SPASデモラーの対戦側にあえて移って、そいつらをマイナスの海に沈めようと思う俺は希少なのか？ｗ　デモリもSPASも立ち回り次第でどうにか出来るだろ。 -- 2009-10-28 (水) 15:44:56
• ↑4だけど言い方が悪かった。SPASもデモリも武器自体はともかく、以前会った人が漁夫の利しか狙ってないような、ひどい行動しかしてなかったもんだから、ついカッとなってしまった。変なコメントして悪かった 行動の結果が嫌なだけだったのに武器に愚痴ってるみたいになってすまない -- 2009-10-29 (木) 03:48:56
• 中距離に関して、食らう側はやられたときのインパクトがでかいから印象に残る、運で一発キルされちゃたまったもんじゃない。使う側は、中距離でキル取れるのなんて数え切れないほど撃った中の一握り、完全な運任せだから安定せず、近づいた方が強いから中距離強いと言われてもピンと来ない。認識の差があるのは仕方ないと思うが、どっちの言い分も間違ってはいないと思う。 -- 2009-10-30 (金) 03:27:00
• まぁつまり距離減衰つけりゃええんちゃうんかと。 -- 2009-10-30 (金) 03:43:18
• ↑２　同意。自分は叩かれるほど強いとは思わないがやられた側のインパクトはきっと大きいんだろうなー -- 2009-10-31 (土) 08:14:57
• 距離減衰つけたら集団安定してないこいつよりM３のが軽いし強い -- 2009-10-31 (土) 08:19:57
• 確かに威力が高く強武器、特に動きが鈍い初級民なんかを蹂躙するときはこれに限る、でもクラン戦や一般では中距離でガスガスＨＳしてくるので結構微妙な感じになる -- 2009-11-01 (日) 02:24:05
• ↑２　ああ。そうだな。でも近距離じゃ集弾のいいスパスの方が、AIM力あれば強い。中距離は断然ウィンチェかM3だが -- 2009-11-01 (日) 08:08:17
• SMGでギリの射程で撃ちあってもスパスなら普通にダメ与えてくるところがSGとして異常なんだよな。 -- 2009-11-10 (火) 18:52:13
• 重い重いって全然問題にならない軽さだし、下手な人が逆にキルとれる。かんべんしてくれ -- 2009-11-13 (金) 16:56:25
• ↑みたいな下手糞をspasで殺しまくるのが楽しいｗ -- 2009-11-13 (金) 21:12:03
• キル取れてる時点で下手じゃないとは思うな。そもそも何をして下手と判断するのか･･･。下手な自分でもバンバンキル取れてますってことならまだ分からないでもないけど。 -- 2009-11-13 (金) 21:17:15
• 結局集弾性はSPASがいいのかM3がいいのかわかんね・・・どっち？ -- 2009-11-14 (土) 06:26:01
• ↑表を見なさい。スパス＜Ｍ３ってかいてあるぜ -- 2009-11-14 (土) 09:05:40
• それが果たして正しのかってことでしょう？過去コメでは当初スパス＜M3とされてたし、表も≒だった。最近の風評で書き換えられはしたけど･･･ちゃんとした検証があったわけじゃないし。なんだかんだでコメントの意見もバラバラだからいまいち信用ならないのも頷ける。一応最近検証も上がったけどちょっと距離的に判断し辛い。若干スパスが広いかなとは思うけど。http://www.nicovideo.jp/watch/sm8710087 -- 2009-11-14 (土) 09:18:23
• 近距離とは言えない距離で一撃死とかMADIDE -- 2009-11-17 (火) 11:54:50
• 命中ってオチ -- 2009-11-17 (火) 12:20:02
• これに限ったことじゃないかも知れないけど、最近、ここだってタイミングで不発になることがやたらと多い。ギリギリのタイミングで連射してるとかならまだ分かるが、タイミング外しに間を空けてから撃ったら不発とか。最近それでやたらと劣勢になることが多い。ラグにしては移動とかはスムーズだし･･･いったい何がなんやら。 -- 2009-11-23 (月) 17:27:49
• 多少の距離あっても一撃死はあるある　この武器の場合は。 -- 2009-11-25 (水) 18:28:20
• 距離減衰がないのも怖いが・・・個人的にｍ３並みの威力の弾をｍ３以上の速度で連射してくるっていうのがねぇ・・M3で会ったとき勝てないのだが・・俺の腕が悪いのか・・？ -- 2009-11-25 (水) 20:22:28
• ↑　そんなことはないはず！　ただ・・・運がわるかったんだ　きっと -- 2009-11-26 (木) 22:32:54
• コイツに何度泣かされたことか・・・・・(　ＴωＴ) -- 2009-12-04 (金) 18:51:37
• それでも最強武器には程遠い -- 2009-12-05 (土) 16:47:21
• ↑最強には近い、でも最強になれない感じ、中距離でＡＲや精度が高めのＳＭＧとは打ち合えないからね -- 2009-12-07 (月) 04:57:00
• ARやSMGのような汎用性がない以上最も強いとは言い辛いね。近距離最強かといわれると、意外にM3の方が一撃率高かったりするし･･･SG中総合性能No.1が一番しっくりくる。ていうかそもそもピーキーな性能のSGっていうカテゴリーの時点で最強にはなり得ないと思うの。 -- 2009-12-07 (月) 05:20:31
• 誰でも扱える初心者でも使える銃　ARで言うM4じゃん？ -- 2009-12-07 (月) 15:17:18
• SG筆頭って意味じゃそうかもな。SG初心者にもオススメだし。本当の初心者にはSG自体まずオススメはできないけど。 -- 2009-12-07 (月) 16:31:59
• ウィンチェ-遠距離特化型　　スパス-中～遠距離型　　M3-近～中距離型　　レミ-近距離特化型　　　個人的にはこんな印象かな・・・・・ -- 2009-12-08 (火) 14:34:45
• ＳＧで遠距離はないと思うけど… -- 2009-12-08 (火) 16:52:52
• ↑遠距離って話だけど↑2はショットガンの射程内においての目安距離を言ってるじゃないか？ -- 2009-12-08 (火) 21:30:14
• ウィンチェの射程距離は怖いよ -- 2009-12-13 (日) 19:55:07
• ↑2　それならばスパスは全距離な件について -- 2009-12-13 (日) 21:20:13
• 臨機応変、器用貧乏なきわどい武器。中距離でもいけるように思えてARやSMGにはまず負ける。それで負けて喚くならまず自分に嘆いた方がいい。拠点防衛に向いてるとかあるけど、ボムに反応してナイフ持って下がる腕がないとデモリで減って結局やられる。一般では中間止まりの武器、ってのが自分の感想。1から10の強さでいうとあまり強くない人がもっても3か4の強さにはなれるが、凄く強い人がもっても6か7程度の強さにしかならない、掛け算ではなく足し算としての強さが得られる感じかな ちなみに自分はSGで使いこなせば一番はウィンチェだと思ってる、あくまでSGの中でだけどね -- 2009-12-14 (月) 01:43:11
• 掛け算ではなく、足し算としての強さが得られる感じというのが非常に分かりづらい。むしろ全然意味わからん。あえて解釈するなら、その人の力量＋スパス　かな。もうちょっとわかりやすく書いて欲しい。 -- 2009-12-14 (月) 02:15:48
• 物陰や通路での戦闘はARやSMGに勝ってると思う。顔出したその瞬間の火力はその他の銃に全く引けをとらない上、完璧なAIMでなくても削れるし。ちら見のわずかな時間で完璧にAIMできるならばSR最強なんだがなｗ -- 2009-12-14 (月) 04:42:23
• ↑↑プレイヤーの腕前が上昇した際の伸び代が少ない、と言いたいのだと思います。それが正しいかは判りませんが。 -- 2009-12-15 (火) 15:23:34
• ていうか↑4ってどのSGにも当てはまらん？どんなに力量があっても、連射ができずに確実な隙ができる以上、対応力でAR、SMGに劣る。力量でカバーしきれない性質上の弱点はあると思う。 -- 2009-12-15 (火) 16:15:55
• 全面同意。 -- 2009-12-15 (火) 16:26:15
• ↑６　確かに限界はあるね　AIM向上も見込めないし。これを使うとそこで止まってしまうからそれ以上はいけないと思うよ。SG自体の性能は良いけど博打性が他SGより大きいね -- 2009-12-16 (水) 22:22:25
• 要は適当にぶっぱしても当てやすいってことでしょ、近距離は他のSG同様に最強クラスの上離れてもそこそこ当たるっていうのはやっぱ他SGを食ってる感がある。 -- 2009-12-19 (土) 09:08:54
• 他ＳＧのように｢離れれば勝てる｣と思わせないのが一番の強みじゃないかな -- 2009-12-20 (日) 11:20:04
• 中距離のこいつは、AIM力があろうとなかろうと回避力があろうとなかろうと、当たるときは当たるし当たらないときは当たらない。そんな武器。レティクル周辺に飛ばないことも多いし。かなり運に左右されるから、当てやすいかといわれると全然そんなことはない。でもSG中では一番牽制力が強いと思う。相手する分には厄介なことこの上ない。 -- 2009-12-20 (日) 15:05:25
• 京都中央の脇道入り口同士の距離ですらヒット安定しない。でも相手にしてみたらすごい面倒なんだろうなとは思う。他を食ってるかといわれると微妙な気がする。食ってるっていうか、他のSGにない厄介さを持ってる。近距離はトントン。至近じゃないと意外と一撃で倒せない。 -- 2009-12-20 (日) 17:55:32
• 近距離じゃ一番弱いショットガンだよ。でもそれはあくまでショットガンとしてだからやっぱり他から比べれば強い。こいつの強みは実力無視のまぐれ当たりに数発で敵を殺せる威力があるということ。運任せの戦術だけど、今のARとかSMGを狙って撃つのも運任せだから条件はほぼ同等。なら近距離が強いこいつの方が強い -- 2009-12-24 (木) 20:33:04
• パピルスで高台から飛び降りて来た奴にぶっ放したら紙ふぶきになった -- 2009-12-25 (金) 09:59:24
• 運任せだの実力無視だの、どんだけSGを扱えてない連中の意見なんだか。 -- 2009-12-26 (土) 06:32:03
• まぁまぁ。言いたいことはわかる。ただ、実際中距離で撃つとダメージのばらつきがひどいから結構運が絡むっしょ？でもまともに扱うならそんな距離で悠長に戦いはしないね、確かに。相手にとっては厄介なのかもしれないけど、これ使う分にはそんなまぐれに期待した戦い方はまずしない。近距離の方がよっぽど強いし、あくまで牽制程度。近距離は他のSGと同等の操作が必要だから当然SGへの慣れと扱う力量は要るね。牽制力が強いのは確かだけど、これの場合心理的な圧力の方が強そう。 -- 2009-12-26 (土) 07:01:27
• 回数戦術も知らないやつは大抵noob -- 2009-12-26 (土) 10:14:09
• ↑2　近距離でのまぐれ当たりが鬱陶しいって言ってるんだと思うよ。実際適当に撃っても当たるし、そのダメージは結構でかい -- 2009-12-26 (土) 10:48:45
• でもそれってスパスに限った話じゃなくね？近距離までくるとスパスもM3も散らばる範囲に大差はないよ。ましてバラける範囲だけで言うならレミ、DBの方がにわかヒットはしやすい。レミは散弾数少ないとはいえ連射可能、DBも単発とはいえ最高の散弾数。スパスだけ鬱陶しいってわけでもないだろう。 -- 2009-12-26 (土) 19:06:49
• 個人的には近距離：ウィンチェ＜スパス≒M3＜レミ 中距離：レミ＜M3＜スパス＜ウィンチェ 遠距離：ぜーんぶダメダメぢゃｎ(ry　近距離一撃の威力を持ちながら中距離でも削れるこいつはほんとに厄介。M3涙目ってやつは重さを忘れてる。 -- 2009-12-27 (日) 08:33:07
• SGが近距離強いのは当たり前として、スパスのいやらしいのは少し距離ひらいてても適当なエイムでガンガン削れるところだよ。その上しっかり当てれると一撃も期待できる。中距離はけん制程度といってもその牽制でＨＰ半分近く奪われたり一撃で殺されたらたまったもんじゃないと思うよ。強いから使うけどな -- 2009-12-27 (日) 13:33:25
• 壁撃ちしてみると分かるけど、少し距離開くと本当に弾痕の散らばり方が安定しない。レティクルの十字の内側に弾がないこととかザラ。ずっと上のほうでも言われてるけど、大ダメージの可能性もあるから相手にしてみりゃたまったもんじゃないが、撃つ側としては安定したヒットが見込めない以上牽制以上の意味で撃つ必要性が薄い、って言うのが実際のところ。少し開いた距離では当てやすい反面ダメージがやや安定しない。レミでもそうだが火力を活かしたいなら至近距離だ。 -- 2009-12-27 (日) 15:25:31
• 確かにこれって必要以上に恐れる人多いし、心理的な牽制力が強いと思う。 -- 2009-12-27 (日) 15:28:27
• 散弾の範囲に入れて撃つ、そうすりゃ当たるし削れるのは当然なのに、それを適当に撃ってるだけとかNSWとか言い張る連中はどんだけだよｗ -- 2009-12-27 (日) 16:31:23
• AIM力ない俺だったけどもこれ(SG)のおかげで冷静に狙う癖がついた。　 -- 2009-12-27 (日) 20:29:20
• ↑ありますよね。俺もSG使い出してからは、SMGやAR使用時無駄にばら撒かないようになりました。 -- 2009-12-27 (日) 21:13:07
• あるある。俺もこれに持ち替えた途端に何百っていうデス返済して初級追い出されたけど、気付いたら爺さんとかP90とかでも安定して中級で＋二桁出せるようになってた。 -- 2009-12-28 (月) 03:13:35
• まぁ要するに他の武器程度にはエイミングの練習にはなるんじゃねーのっていう。リコイルコントロールの練習にはならないけど、落ち着いて狙う癖はつくと思う。あと出会い頭に先手取りやすくなった。 -- 2009-12-28 (月) 03:16:38
• ↑5　そりゃ当然だよ、 -- 2009-12-28 (月) 03:56:39
• ↑5　そりゃ当然だよ、要は適度な散弾と距離減衰の少なさからくる当てやすさと威力が強いんじゃない。実際他ＳＧだと浅そうな当たりでも倒せたりそのままゴリ押し出来たりするよ -- 2009-12-28 (月) 04:02:27
• 狙って撃ってる以上、適当とかまぐれ当たりではないね。エイムが不十分だったりするだけで。それを適当と言うなら、HS狙いで他に当たったAR、SMGも適当ってことになっちまう。実際まぐれ当たりに近くはあるだろうけど、騒ぐほどのもんじゃない。当てやすさに関してはまぁそういう性能の銃だしね。その分M3で安定１キルできる距離でも撃ちもらすことも多いし。一長一短。 -- 2009-12-28 (月) 04:13:02
• こいつの中距離は撃つ側と撃たれる側で認識が食い違う典型的な例。だって撃つ側は安定しないからそんな多用しないし、撃たれた側はその数回が何より怖いもの。減衰が関係する距離じゃ当たりはしても当てやすくはない。当てやすいと当たりやすいの微妙なニュアンスの違いじゃの。 -- 2009-12-28 (月) 04:21:34
• 妹が買ったので借りてみた。　　　　　強すぎｗ -- 2009-12-30 (水) 09:53:05
• HP１０８から即死したのでSRかと思ったら中距離からのスパスだったでござるの巻 -- 2009-12-30 (水) 11:28:26
• なんかたまにやたら足の速いスパスがいるよね・・・ -- 2009-12-30 (水) 17:16:42
• SG全般に言えることかもしれんが、浮かせると当たりにくい？ -- 2009-12-31 (木) 00:57:59
• ↑気のせいでした、ダメージ高い部位に当たらないだけでした。 -- 2009-12-31 (木) 01:01:39
• ↑4それ相手が命中とってるかよっぽど運悪いかのどっちか。まぁ十中八九前者だろうけど。「中距離」の感覚がどれくらいかにもよるが、もし後者なら･･･まぁ、ドンマイ。長距離で流れ弾のHS二発もらうようなもんだ。 -- 2009-12-31 (木) 01:42:13
• 中距離一撃どうにかならんのか -- 2010-01-05 (火) 01:11:50
• ここで言う中距離ってどれくらいの距離なんかね。人によってだいぶ認識の差がありそうだが･･･。 -- 2010-01-05 (火) 05:40:23
• 中距離一撃なんて滅多に起きないから何ともなぁ･･･まぁマジレスすると距離減衰を他SG並にすればいい。使ってる側もそんな距離でボコボコ撃ちゃしないから減衰強くなっても痛くも痒くもない。狙った場合の当てやすさならウィンチェ、ベネリの方が上だしな。 -- 2010-01-05 (火) 10:44:00
• ↑↑京都通路の半分より少し向こうが中距離と認識。その距離でも一撃視することがかなりおおい・・・。 -- 2010-01-05 (火) 13:23:43
• spas-12があるとウィンチェスターさんはいらない子 -- 2010-01-06 (水) 02:04:49
• 最近レティクルが妙に広がる様な気がする。 -- 2010-01-06 (水) 13:30:59
• ていうか京都中央の距離じゃSPASでエイムもへったくれもないな･･･どこに散ったかも分からない距離で急所2発は相当に運が悪いとしか。流石にその距離じゃ命中アイテムを疑わざるを得ない。 -- 2010-01-10 (日) 11:13:48
• ↑↑↑ウィンチェをなめるなよ・・・！ -- 2010-01-10 (日) 20:23:36
• ウェインチェは狙ったところにしっかり飛ぶから、100％特殊ヒット狙える人なら一番強い。そんな人いませんが。命中強化とってもしっかり相手に当てられるひとならウィンチェの方が強い。 -- 2010-01-10 (日) 21:48:58
• ぶっちゃけウィンチェ連射力がスパスに劣るから中距離からでも良く撃ち負ける -- 2010-01-10 (日) 22:11:52
• 俺はどっちも好きだぜ。 -- 2010-01-11 (月) 01:04:10
• 俺はショットガンは基本的に好きだぜ -- 2010-01-11 (月) 22:38:55
• 散弾の多さで厨性能といわれる所以 -- 2010-01-12 (火) 16:07:47
• 確かに厨武器と呼ばれるだけの性能ではある。一撃必殺率が他のSGと比べて非常に高い。 -- 2010-01-12 (火) 17:04:32
• 散弾が11発だから適当に打っても当たりやすい。なおかつ減衰が異常。どちらかを何とかすれば、あるいは・・・ -- 2010-01-12 (火) 17:24:22
• 使用者も食らう側も納得がいく修正は減衰強化だろう。至近距離の殺傷力はM3と同等かM3のがやや上、使ってる人間はまずキルを狙って中距離でなんて撃たないし。散弾数はM3が11、SPASが12。実は一発しか変わらない。 -- 2010-01-12 (火) 18:18:19
• 適当に撃っても当たりやすいのってM3でも同じだけどね。一撃率はむしろM3の方が高い印象。 -- 2010-01-12 (火) 18:25:58
• 俺はときどき思うのだが・・・M3とSPASに9000円払うほどの性能のさはあるのか？と＾＾ -- 2010-01-12 (火) 19:14:56
• 散弾一発も違う。 -- 2010-01-12 (火) 19:46:17
• 確かに散弾一発の威力はM3の方が高い。 -- 2010-01-12 (火) 22:20:50
• レミントンでこいつと打ち合うとよく負けるのさ・・・ -- 2010-01-12 (火) 23:36:36
• お互い一発目外した場合だとレミのほうが有利なような。確実に一発で仕留めて来る様な相手は多分どのSG使わせても同じだ･･･。 -- 2010-01-13 (水) 07:18:01
• 近距離は他のショットガンと一長一短だと思うが（強い）、こいつは距離離してもある程度当たる分飛びぬけてる。 -- 2010-01-15 (金) 13:40:42
• ウィンチェスタの距離と遣り合えるからこれ使いやすいな。中距離ー近距離の間で使うと吉。その距離なら体感威力でレミントンとあまり変わらないからさらにお勧めの一品 -- 2010-01-15 (金) 22:42:16
• 使ってる人間としては、とっとと減衰つけて欲しいがね。自分でコントロールしようがない中距離のことでまたそのうち愚痴るやつが現れるだろうしなぁ。どうせそんな距離で撃つのなんて牽制程度だから減衰ついても構わんし。相手に回すと厄介なのはわかるけどね。 -- 2010-01-15 (金) 22:54:30
• 距離を離れてもガリガリＨＰを削られていくのが… -- 2010-01-17 (日) 10:43:36
• 迅速ミリィ、サイラスがこれを持ってると手に負えん -- 2010-01-17 (日) 10:44:16
• 間違いじゃないが･･･それはM3や近距離SMGでも言えることだ･･･ -- 2010-01-17 (日) 14:00:51
• 遠距離の敵に適当に撃ったらクリで倒せてクソワロタｗ -- 2010-01-18 (月) 09:53:47
• たまに、ちょ、あんたのこと狙ってねーよｗって人が意識してる範囲外で勝手に倒れてくれてることはあるな。大量に流れ弾生産してるんだからない話じゃないだろうが、敵ながら間の悪さが不憫でならない･･･ｗ -- 2010-01-18 (月) 15:49:58
• こいつの一発で固まってた5人が一気に死んだw余程HP減ってたんだなw -- 2010-01-18 (月) 20:39:16
• という妄想 -- 2010-01-19 (火) 04:40:53
• まぁ同時キルできるのはSGの特権みたいなもんだ。相当相手が手負いじゃない限り5キルなんてまずないだろうが。ていうかどう並んだら5人同時被弾なんてするんだろうか･･･。 -- 2010-01-19 (火) 05:01:46
• というか5人で固まってくるほうも固まってくるほうだけどな。スラムの階段とかでデモリ２つとスパスでない話じゃないけども。 -- 2010-01-19 (火) 18:03:21
• 普段はウィンチェスターを使ってるんだけど、試しに使ってみた。スパス超強いな。 -- 2010-01-19 (火) 18:25:27
• こいつのせいでウィンチェが日陰者に…。 -- 2010-01-19 (火) 23:11:01
• 俺の愛銃ウィンチェスターが最強じゃないと気がすまないから修正しろってとこか。ホントに好きなら他のせいにしてないで自分の腕をウィンチェの性能に特化させてろ。性能で劣ってる武器で相手を叩きのめす快感を味わってみろ。 -- 2010-01-19 (火) 23:17:29
• 確かに中距離くらいからもで当たるし強いとは思う、↑その気持ち判るわ・・・最近ドラグノフじゃないと負けばっかり　凹 -- 2010-01-20 (水) 02:35:27
• 近距離でコレ強いのはわかるんだけど、中距離でバカスカキル取れるラッキーヒッターっているんかねぇ･･･ -- 2010-01-20 (水) 04:42:15
• よっぽど運良くないとバカスカキルは取れないけど牽制やとどめとしてもある程度機能するから距離詰めるのにも使いやすい -- 2010-01-20 (水) 05:03:16
• 相手が使ってると連射が速く、自分が使うと連射が遅く感じる銃だ　というかこれもってる迅速ミリィは手に負えん… -- 2010-01-24 (日) 16:52:55
• 確かに迅速ミリィ、サイラス＋SGの組み合わせは強いよな･･･マップにもよるけど定番になりつつある。 -- 2010-01-25 (月) 15:56:19
• SGである程度万能的に戦いたいならこれだね。遭遇戦特化したいならM3がオススメ -- 2010-01-26 (火) 17:31:24
• PMではARの精度が総じて糞以下になったおかげでSGの射程距離での戦闘が増え、活躍の場が増えた。 -- 2010-01-27 (水) 01:51:50
• いい加減このオカルト表直せよ、連射力とかモロに間違ってるじゃねぇか -- 2010-02-04 (木) 14:28:23
• ↑連射力間違ってねぇだろうが 実際に使ってから言え -- 2010-02-04 (木) 15:13:12
• Ｍ３（62f/s）＜ウィンチェ（60f/s）＜スパス（56f/s）＜レミントン（42f/s）って検証結果が出てるえ。すごく僅かな差だし少しの入力の遅れで逆転するから体感じゃあべこべになってもおかしくはないだろうけど。 -- 2010-02-04 (木) 15:22:11
• これって一発ごとに2フレームの差しかないってことでいいのよね？ -- 2010-02-04 (木) 16:15:18
• この武器は近距離より中距離(相手の顔の表情が見える程度)の距離で撃ったほうが倒せる -- 2010-02-06 (土) 04:25:54
• あと、この武器使うようになってから死体撃ちされるようになった -- 2010-02-06 (土) 04:26:36
• 長いこと使ってるけどそんなことされたことないなぁ。 -- 2010-02-06 (土) 06:46:05
• ２ｆって小足見てから余裕で…位の間、何かを超越した人しか感じられない時間 -- 2010-02-06 (土) 22:07:48
• でも実際「ウィンチェとM3の連射力の序列がおかしい」と検証前に感知した人がいたわけで・・・SPASの米欄で言うことじゃないが。 -- 2010-02-06 (土) 23:07:11
• 強いけど････手が疲れるな -- 2010-02-06 (土) 23:10:17
• ↑2まぁ結果だけで言えばそうなるが、実際のところは自分の体感と違うとかの漠然とした認識だと思うがね。実際に詳細な検証に基づいた主張の可能性もあるが。鋭い人は勘付くかも知れんが誤感知してもおかしくなない程度の差。 -- 2010-02-06 (土) 23:32:15
• 明らかにウィンチェのが早いって言う意見はそれはそれで間違いだったわけだしな。ていうか2Fの差って、格ゲで猶予2Fの繋ぎをきっちり決めれる程の反応速度とタイミングの熟知があって始めて発揮される程度の差だよね。 -- 2010-02-06 (土) 23:36:39
• 関係ない話だけど、ショットガン使うとAIM上達するよな -- 2010-02-06 (土) 23:47:53
• 確かに。特にウィンチェ -- 2010-02-07 (日) 00:26:49
• SG全体的に集弾上がってるの？ぎりぎりまで接近するとぜんぜん当ててこない。離れるとガスガス当ててくる。 -- 2010-02-07 (日) 00:31:00
• ↑接近して当てれないのは単なる相手のAIM不足。距離開いてあたるのはｶﾞｽｶﾞｽあたるのは、そりゃ「散弾銃」だから当たり前でしょ（´・ω・） -- 2010-02-07 (日) 21:26:40
• 明らかに数値で分かる性能に対して「間違いを含んでる可能性」ってのもおかしいだろうしねえ・・・ってことで消去 -- 2010-02-08 (月) 08:53:41
• 集弾率ってスパス＜レミントンじゃないですか？あと、総威力は、wikiに乗ってる数値が正確なら当たる場所によってM3とスパスでは優劣が変わります -- 2010-02-08 (月) 09:21:55
• wikiの威力は若干省略してるからね。集弾性は範囲／散弾数ではレミントンの方が悪いけど、単純な全弾分散範囲（スパス＜レミ）がいいと思うならそっちでも。 -- 2010-02-08 (月) 09:33:25
• 確かに実際の命中率はスパスの方が確実に上なんですよね。表記としてどうするか -- 2010-02-08 (月) 09:42:42
• 小数点以下を考慮しても微妙な差ではあるけどM3＜スパスでいいんじゃないかな。もしくはM3≦スパスにするか、ウィンチェとM3の間を＜＜にするか。序列だけならあれでもいいけど実際の差を考えるとわかりにくいかもね。 -- 2010-02-08 (月) 19:41:43
• あと、集弾性は実際の散弾範囲の広さでいいのでは？総威力は散弾のヒット場所、期待値なんてものを考慮したら比較が難しくなるんで単純に小数点以下も足した値の順番で（＝今の順番）いいと思う -- 2010-02-08 (月) 19:47:22
• 結局ダメージはスパスのが僅かに上なのかな、＜＜追加は個人的にはおｋ。ただ増やすと個人の酌量になるのが怖い？ｗ　実際の範囲はスパス＜レミントンかな？散弾数表記がある分スパス下が良さげには見えるんだけど…ｳｰﾝ。 -- 2010-02-09 (火) 02:54:18
• noob専用武器 -- 2010-02-09 (火) 21:11:23
• 近距離：sugoku強い　中距離：強くはないがダメージ撒ける -- 2010-02-19 (金) 11:33:43
• ウィンチェとレミントンとスパス持ってるけど、普通にスパス強い！ 俺がおススメするとしいたらスパスだな・・・ -- 獅子炎騎士? 2010-02-25 (木) 14:20:00
• ばらけるとかいうのが風評になってるのなら説明書きのとこのM3とｳｨﾝの中間の～ってとこは直したほうがいいんじゃないかな -- 2010-02-26 (金) 03:12:43
• ↑きっとばらけた上で中間なんだ！きっとそうだ！ -- 2010-02-27 (土) 20:39:09
• まぁわざわざ記載するほど重要な項目でもないから消してもいいんでね。 -- 2010-02-27 (土) 21:00:20
• 修正必要銃 -- 2010-03-06 (土) 12:17:53
• ちゃんと「俺が苦手だから修正して欲しい銃」って書けよ。 -- 2010-03-06 (土) 15:01:37
• ウインとレミとスパスもってる　とすると・・・腕があがると集団性が強いウインチェスターになる（安定）スパス（運）だといずれ限界がきます・・・ -- 2010-03-08 (月) 16:27:35
• 追記　ただ初級サバだと無類の強さで勝てる（運要素含んで）も -- 2010-03-08 (月) 16:28:09
• いや、SPAS普通に強いだろ。一般でも普通に使えるし -- 2010-03-08 (月) 17:29:25
• 強いけど修正必要って程かねぇ･･･。威力はM3とそう変わらんし。距離減衰は他SGと同程度にした方がいいとは思うが、他と足並みそろえたとしてウィンチェが有効な距離ぐらいなら普通にダメージばら撒きは可能だろうし、集弾性弄るとM3との差別化が難しくなるし。 -- 2010-03-08 (月) 17:45:22
• ん～これは気に行った！自分にとって使いやすいかも -- 2010-03-09 (火) 20:37:41
• スパスはエイムの調子悪いときでもガンガン当たる。調子いいときはM3のほうがやはり強く感じるな（弾でないのは勘弁だけど…）。ウインチェは集弾いいけど威力の低さから結局二発目必要な場面が多いから前者二つに比べたらどうしても見劣りする…決して弱くは無いけど -- 2010-03-09 (火) 21:34:23
• 最近これに一撃キルされることが多い -- 2010-03-09 (火) 23:30:08
• 有効な攻撃範囲（射程、ばらけ具合）が広すぎる割にちゃんと攻撃力も高いから他のSGと比べて頭一つ抜けてると思うけどな -- 2010-03-10 (水) 01:35:22
• 弾一発の威力はレミントンと同じ。3発多いんでレミより期待値は高いが、レミ同様ちょっと離れたときの確実性はM3に劣る感じ。 -- 2010-03-10 (水) 03:19:23
• ↑3まぁSG自体ワンショットワンキルを狙っていく武器だし。不思議じゃないさ。 -- 2010-03-10 (水) 03:20:59
• 強いが銃の重さがウインチェスターつかった後だとはんぱない。 -- 2010-03-10 (水) 21:06:38
• これは迅速なくても敵を倒しながら少しずつ進めば+稼げる。 -- 2010-03-11 (木) 02:37:26
• イングラムとP90の速度差に等しい。京都で相手がこっちの小道にどんどん攻め込んでくるような状況だと、屋内で待ち構えてるだけでどんどんキル取れる。何度来ても返り討ちにしてるとそのうち誰も突っ込んでこなくなるけど。まぁM3でもできることだがね。 -- 2010-03-11 (木) 02:48:00
• むしろ待ち伏せはM3のが強い気がする -- 2010-03-11 (木) 07:42:46
• 削られてトドメ遠距離からこれでやられるとイラっとくる。 -- 2010-03-18 (木) 17:30:24
• ↑すげぇ分かるw -- 2010-03-19 (金) 09:44:24
• 中距離のスパス　近距離のベネリ　AIM次第のウィンチェ　運任せのレミントン　　スパスは距離効く分戦術も多い -- 2010-03-19 (金) 10:52:12
• 総火力もSPASが高いなら、近距離もSPASじゃないかな？ -- 2010-03-19 (金) 17:42:55
• 全弾当てられる至近距離ならそうだね。ちょっと距離離すとレミと同じ理由で安定感が落ちる。弾数多い分レミよりはマシだけどね。 -- 2010-03-19 (金) 19:56:01
• ↑2単純な威力だけならね。でも実際は集弾性・装弾数・移動速度などあらゆる点でM3に劣る。特に集弾性は顕著でダメージににかなりの差がでてくる。近距離戦ではM3に完敗だと思う。 -- 2010-03-19 (金) 22:41:02
• でも連射速度はこちらに軍配だし完敗って程差はないと思うけどな。出会い頭の零距離射撃はトントン、若干距離を取られた場合（所謂”近距離”）の間合いじゃM3の方がやや安定性が高いってとこかな。でもスパスはダメージのバラ撒きが怖い。 -- 2010-03-19 (金) 23:22:04
• 乱戦時には有利だね -- 2010-03-19 (金) 23:59:22
• ↑だからって適当にばらまいて撃つとあたらない不思議 -- 2010-03-20 (土) 10:55:37
• ↑ 更に狙っても外れ……いや普通に当たるか -- 2010-03-20 (土) 12:55:21
• ショットガンは　＼　の形にばらけるからそれを意識しながらばら撒けばいい -- 2010-03-20 (土) 14:07:04
• スパス厨が必死に印象操作してるけど実際はすべてにおいて中途半端なゴミ武器だからな。 -- 2010-03-20 (土) 18:50:35
• 総威力がM3より高いとか書き込んでるけど実際は全弾当たってもM3の方が威力上ですべて急所に当たらないとM3勝てないからな。しかもすべて急所に当たった時点でM3でも倒せてるから意味ないし。スパスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2010-03-20 (土) 18:52:52
• ↑威力表の数値見てそう言ってるのなら、それは大きな勘違い -- 2010-03-20 (土) 18:55:29
• M3厨必死だな -- 2010-03-20 (土) 19:05:05
• おまいらーけんかするでねぇ -- 2010-03-20 (土) 22:28:54
• スパス批判派の連中は、どうしようもないな。M3でもスパスでもどっちでも良いだろうに。 -- 2010-03-20 (土) 23:12:16
• M3とSPAS比べるなんてお門違いもいいトコいいだろ。威力を取ったか連射を取ったかはデカイぞ。 -- 2010-03-21 (日) 18:06:05
• その場合、集弾性と連射速度じゃないの？総合威力は大差ないよ。 -- 2010-03-21 (日) 18:30:30
• ていうか小数点以下云々の仕様を把握すればわかるが、威力もSPASのが若干高い。以前は自分も威力表だけ見て勘違いしてたが。実ダメージは若干前後するが、弾数の違いや散弾っていう特性を考えても期待値とか出せるもんでもないし。 -- 2010-03-21 (日) 18:36:37
• SGで連射重視してる奴ってアホとしかいいようがない。しかもほとんど変わらないし -- 2010-03-22 (月) 05:56:24
• お互い沈め損ねたあとの一瞬だとその差が大きく響くが、SG選ぶ上で重要視する部分ではないわな。 -- 2010-03-22 (月) 06:41:48
• まぁ好きなの使えば良いやんか -- 2010-03-22 (月) 11:08:55
• ↑確かにそれで皆が選べれば問題ないが、人の考えは多種多様なんだよ。 -- 2010-03-22 (月) 12:06:30
• スパスは強い！が、他も強い！で終わりでいいじゃん -- 2010-03-22 (月) 13:53:03
• そうそう。そろそろ煽るのは終わりにしましょ。 -- 2010-03-22 (月) 17:43:52
• でも個人的には今のM3は音ズレがあるから、アレでリズム狂って当たらなくなるんだよなぁ・・・だから今はSPASかね -- 2010-03-23 (火) 12:48:09
• スパスは音が好きだなｗ　ガシャン！ってけっこう大事ナニャ -- 2010-03-24 (水) 00:26:01
• スパスは、古城では敵なしだぞｗｗ -- 2010-04-01 (木) 16:03:43
• 対ショットガンなら間違えなく勝てる。まあ扱い方にもよるけど。 -- 2010-04-01 (木) 16:06:10
• 出会い頭のワンショットが怖いのはM3とスパスだけど、SG同士の撃ちあいになると怖いのは個人的にレミ。まぁSG同士の撃ちあいなんて、お互い初撃外してる時点でがっかり感が否めないが -- 2010-04-02 (金) 04:21:24
• 事前の推測情報とか、明らかに間違ってる記述などはそろそろ整理してもよいんじゃなかろうか？ -- 2010-04-08 (木) 11:19:33
• SG比較の図は小ネタに移しました。 -- 2010-04-15 (木) 02:38:08
• 小ネタ見つけ難いので、リンクしました。 -- 2010-04-15 (木) 07:54:50
• 初期銃から鞍替えしたけど、なーんか安定しないな。キル数が１．５倍上がったけどデス数は２倍に跳ね上がっちゃった。俺の実力の問題だけどｗ -- 2010-04-23 (金) 14:10:45
• ↑突っ込みどころはあるが、まずは落ち着いて狙うんだ。それでもダメならSGに向いてないのかAIMの問題だ -- 2010-04-24 (土) 20:11:43
• ↑頑張ってみる。落ち着きが足りないってよく成績表に書かれてたから気をつける。 -- 2010-04-26 (月) 16:39:24
• こいつでキルが取れないって人はスラムや古城をおすすめする。出会い頭にキルする快感を体に染みこませるんだ -- 2010-04-26 (月) 19:53:04
• ↑あとはSGの戦う距離で戦えてるかとかの立ち回りかな。古城でSPASはかなり強い -- 2010-04-27 (火) 00:01:51
• ↑、↑↑古城、ね。了解。張り切って行って見よー→メンテ→orz -- 2010-04-27 (火) 11:28:15
• ミリィ＋迅速＋敏捷＋スパス＝幸せ -- 2010-05-02 (日) 11:10:42
• 防御も欲張ってつけようぜw -- 2010-05-02 (日) 19:19:13
• ↑もうﾄﾐｰ使いの俺は古城に行かないかもしれない -- 2010-05-03 (月) 07:15:20
• 弾数で勝負だ。ガンバw -- 2010-05-03 (月) 10:13:50
• スパスが許されるのは小学生までだよねー（笑） -- 2010-05-09 (日) 15:14:09
• 余談だが某州知事がウィンチェスターより前に使ってた -- 2010-05-09 (日) 15:23:08
• ↑ター○ネーターですね -- 2010-05-14 (金) 08:20:55
• ↑↑　蛆も忘れないで上げてください。 -- 2010-05-14 (金) 15:27:00
• 難しい　あつかいにくき -- DX? 2010-05-14 (金) 22:48:44
• 本格的にSG使うならM3かこれ、SGに必要なスペックはほぼ満たしている -- 2010-05-17 (月) 11:55:00
• これに比べたらM3は弱いだろ。ほとんど性能差ないのに、この連射力の差。M3より散乱するが、それを利用した中距離からのバラ撒き接近が結構痛い -- 2010-05-17 (月) 21:56:20
• 強い弱いは個人の主観に基づくので何とも。そこそこ性能に差があって一長一短な性能なのは確か -- 2010-05-18 (火) 01:16:08
• 下手なスナイパーを虐めてたらその人がこいつに持ち替えて来て最後まで虐められた…ごめんなさいw -- 2010-05-18 (火) 09:03:09
• 一般底辺までは離れるより近づいてすぐ片をつけないと負けてしまうSG -- 2010-05-18 (火) 09:08:48
• これを持ったミリィみると何度返り討ちにあっても倒したくなる。 -- 2010-05-18 (火) 19:58:01
• アピールばっかしてるアンチミリィみると何度返り討ちにあっても倒したくなる。 -- 2010-05-18 (火) 21:33:30
• 喧嘩はだめよ～？ -- 2010-05-19 (水) 00:56:57
• M3とスパスの連射の差なんてほぼないに等しいしSGで連射力に頼ってる時点で素人 -- 2010-05-19 (水) 05:05:13
• 最近威力はトップクラスって文をわざわざ消したがってる人がいるね。実際至近じゃ威力ほぼ同等、総合威力トップなのに。 -- 2010-05-19 (水) 05:52:03
• 威力はＭ３より６低い -- 2010-05-21 (金) 05:57:14
• 通常ヒット部位だけの威力で話されても･･･また仕様値が云々とかの話が始まるのか･･･？ -- 2010-05-21 (金) 07:06:41
• noob専用武器 -- 2010-05-21 (金) 07:13:55
• 荒れちゃダメだよ～ -- 2010-05-21 (金) 09:02:35
• アルル使っててコレ持ちと出くわすとリスポン地点に帰らなくちゃ、と思わされる。 -- 2010-05-21 (金) 09:59:24
• アルルでマッシュ使いながらこいつと戦ってたら片耳が完全に無くなったw -- 2010-05-21 (金) 13:50:35
• ばらけを利用した立ち回り()笑い -- 2010-05-23 (日) 14:40:24
• で、結局こいつの総合威力はどんくらいなのよ？ -- 2010-05-24 (月) 00:21:42
• さぁ。中距離ならショットガン最強だってのは間違いないだろうけど。 -- 2010-05-24 (月) 01:30:29
• SG全種類持ってるけどやっぱりこれに落ち着く。 -- 2010-05-24 (月) 08:52:35
• ヒット部位によって前後しますが基準値で見た威力の総合計はスパスの方が上です。以前はその部分をSG比較表が補ってたんだけど、その表が移設されちゃったから今の特徴欄は総合威力に関する記述が抜けてる状態。 -- 2010-05-24 (月) 22:44:31
• 何を基準にしてるんだこのアホは -- 2010-05-25 (火) 16:49:38
• 基準値って書いてあるじゃん。威力表の数値もSG比較の序列も基本的にそれと整合取れるようになってるんだぜ。具体的な数値はこのwikiには載ってないけど -- 2010-05-25 (火) 17:31:36
• やっぱり馬鹿だ -- 2010-05-25 (火) 22:12:02
• 熱くなるな -- 2010-05-25 (火) 22:26:03
• これ使ってる奴は逆にカモ -- 2010-05-26 (水) 12:01:09
• へたくそでも2発あれば十分倒せてしまう、中距離？カス当たり？なにそれ美味しいの？って感じのチート武器。 -- 2010-05-26 (水) 12:09:56
• ↑ 頑張れ初級民 -- 2010-05-26 (水) 14:20:58
• 実際書いてないから威力の仕様値云々を知らない人間がいるのも無理はない -- 2010-05-27 (木) 05:35:28
• 自分が使ってる時の印象は「簡単な」武器って感じ。ちょっと距離あけてレティクルに適当に入れて適当に撃てば簡単に倒せる。でもどんな武器相手でもSPAS2発目までに自分が倒されやすいのは確かだから、中途半端でもある（初級以外の場合）。んで、相手に回すと「めんどくさい」武器。こいつ持ちは即死させないと多少なりともダメ喰らっちゃうからめんどい、というかどんなSGでもそうだろうけど複数の敵の中に紛れ込んでたりすると非常に厄介。あとミリィ・サイラスでジャンプしながら撃ちまくってくる相手は、即死されにくいけど当てにくいから一番めんどくさい。っていう印象かな。　正直戦術とかだとSPASよりもM3とかｳｨﾝﾁｪの方が怖いよ・・・ -- 2010-05-27 (木) 05:55:47
• いや戦術ではベネリが一番怖い -- 2010-05-27 (木) 08:30:34
• 戦術でも一番怖いのはＬ９６、連続ＱＳトリプルキルとかなんなの？チート？スパス使いの俺涙目 -- 2010-05-27 (木) 21:03:28
• ↑例え下手な奴でも近付いたらDBアボンとかいうオチだしなw -- 2010-05-28 (金) 09:06:36
• ↑例え下手な奴でも近付いたらDBアボンとかいうオチだしなw -- 2010-05-28 (金) 09:06:53
• 連射速度の差によりM3よりも初弾外したり囲まれたりした際の対応がし易い。これ以上連射が早いSGは照準を合わせる間隔が短くなり、忙しないので苦手。 -- 2010-05-28 (金) 17:58:41
• という妄想　実際は立ち回りが早いM3の方に分がある。連射の差も0に等しいし妄想米はほどほどにしような -- 2010-05-28 (金) 19:02:01
• ↑煽りじゃなく本気で言ってるなら普通にヤバいぞ… -- 2010-05-28 (金) 20:21:26
• スパスは逆にカモ -- 2010-05-28 (金) 22:16:09
• 迅速とったゴキィがこれでどんどんキルをとっていく様ときたらもう -- 2010-05-29 (土) 01:48:07
• 正直M3とは一長一短だと思うがね。少なくとも近距離では -- 2010-05-30 (日) 03:36:25
• M3 Super 90は威力最高クラスと書かれていますが、コレはそこまで威力はないのでしょうか？でも比較の表だと Ｍ３ ＜ スパスってなってるし…うーん -- 2010-05-30 (日) 15:08:16
• ↑きっと書き忘れだ。　M3<SPASと思っておいて差し支えはないよ -- 2010-05-30 (日) 15:11:23
• 実際は思ったより当たらなくてイライラするけどな -- 2010-05-31 (月) 01:26:51
• ベネリとか乱射してるだけで倒せる。 -- 2010-05-31 (月) 10:17:34
• 中距離でばらまいても結構キル取れる -- 2010-05-31 (月) 13:57:40
• 実際威力の合計はSGトップなのに書いてないのは何故。書き忘れなの？ -- 2010-05-31 (月) 21:53:07
• ↑ダブルバレル… -- 2010-05-31 (月) 22:13:56
• あれは色々とイレギュラーな存在だしな･･･M3の方には最高クラスって書いてあるし、こっちもメインSGトップくらい書いてもいいとは思う -- 2010-06-01 (火) 00:04:00
• 書きたいなら好きに書かせてやれ。そうしないとまたM3の欄荒らされるだろうし -- 2010-06-01 (火) 10:35:28
• SPAS使ってる奴の民度は最悪だな -- 2010-06-01 (火) 10:42:38
• この武器ガイに持たせると最高にカッコイイと思うのは俺だけ？ -- 2010-06-01 (火) 11:47:35
• ↑おらぁ！全員突撃ぃ！特攻兵って感じで凄く好きだよ。 -- 2010-06-01 (火) 12:11:39
• ガイに合ってるのは確かにSPASかもな。 -- 2010-06-01 (火) 14:14:13
• 久々に使ったらディア出たよ・・・　閉所じゃやっぱ強いわこの銃　パピ・古城・その他マップの通路で遭遇したくない武器No１～５に余裕で入れる -- 2010-06-02 (水) 07:36:07
• まぁSGがそもそもそういう武器だからな。むしろ閉所で会いたくない武器トップ5に入らない方が困る。 -- 2010-06-02 (水) 19:08:57
• 弱者の武器 -- 2010-06-05 (土) 14:40:34
• ↑甘えてんのかw 勝てばいいんだよww -- 2010-06-05 (土) 16:05:48
• ところが弱者が使うとｷﾙが取れなくて放り投げる武器 -- 2010-06-05 (土) 16:06:39
• スパスが強いと思ってる時点で哀れだな -- 2010-06-05 (土) 20:08:30
• なんだなんだキムチコメント欄みたいになってきてるぞ -- 2010-06-05 (土) 21:53:05
• これ使ってる奴がベネリM3レミントン使ってる奴と会うと大抵後ろに逃げていくｗｗｗｗｗｗｗ -- 2010-06-05 (土) 22:02:54
• 唯一のメリットだと信じていた威力減衰の影響がないに等しいと分かったから使う意味ないな -- 2010-06-06 (日) 13:20:48
• ↑×２、ＳＧ相手なら距離を取るのは当然、減衰の少ないスパスなら対ＳＧは距離を取った方が有利 -- 2010-06-07 (月) 20:35:25
• 引いて物陰に隠れてみて、相手がのこのこと突っ込んで来てくれたら儲けもんだよな。置いておくだけでHSｳﾏｰ。 -- 2010-06-07 (月) 22:17:41
• 他SGと比べて減衰で優位に立てる距離は既にスパスにとってもどうしようもない距離だ -- 2010-06-08 (火) 03:38:16
• 戦術では恐ろしい凶器へと変貌、最近こいつトラウマだわ -- 2010-06-08 (火) 14:05:16
• 個サバ以外、別に怖くない武器だけど・・・？ -- 2010-06-08 (火) 14:19:18
• マップにも多分に影響されるから、どっちの意見も一理あるってレベルに思えるが -- 2010-06-08 (火) 16:50:16
• 刑務所とかみたいな全体的に狭いMAPだと鬼畜 -- 2010-06-09 (水) 05:49:09
• でもM3使いのがAimうまい人多い気がする。というかなまじ中距離撃てるから微妙な距離で仕掛けてきてARやSMGでかもりやすい。 -- 2010-06-09 (水) 23:38:52
• SGは全部使ったけど。ウィンチェとこいつがどうしても使いこなせない… -- 2010-06-14 (月) 06:43:31
• ↑それぞれの特徴考えて運用しようか　それでも無理ならただのAIM不足　SPASは近距離で一撃か中距離援護ばら撒き　ウィンチェは機動力と集団性を生かしたトリッキーな戦い(裏取り・陽動など)中、なかなかの確率で１撃キルができるって感じ -- 2010-06-14 (月) 12:18:05
• いつもアルル+ウィンチェ+迅速でピョンピョン走り回ってる -- 2010-06-14 (月) 17:56:19
• あぁ場所違い・・　スパスって慣れが必要なのかな？最初使いくかったけど最近違和感消えてきた -- ↑? 2010-06-14 (月) 17:58:15
• 知らん間に威力値表のSG欄に小数点以下の数値が記載されてるな。これでSGの威力合計とその順序に関する誤解が減ればいいねぇ。 -- 2010-06-19 (土) 23:55:39
• スパスはいいぞぉ -- ローゼ? 2010-06-23 (水) 23:11:03
• なんだよ、この糞銃　今日買ったけどM3の方が断然良い　これ買った途端中級・一般でもフラグトップとかたまにとれてたしキルも安定してたのにこれに変えた途端フラグ最下位ばっかじゃねーきゃ -- スパスfuck!!? 2010-06-26 (土) 19:33:58
• おかげで萎えてさっきＰＭアンインストールしたわ　あぁ俺のｐｍ生活オワタ　この糞銃のせいでオワタ　SPASファック！！ -- スパスfuck!!? 2010-06-26 (土) 19:35:35
• やめれてよかったじゃん -- 2010-06-26 (土) 19:41:51
• ↑２ どう見てもアンチスパスのコメだな。 -- 2010-06-26 (土) 20:23:41
• どっちにしろスルーをオススメする。 -- 2010-06-26 (土) 23:01:22
• 良かった・・・・頭の痛い方が一人アンインストールしてくれて・・・。 -- TEKo? 2010-06-27 (日) 13:40:53
• スパスはやっぱりいいな、うってて爽快感がある -- 2010-06-27 (日) 14:44:31
• 今思ったがSPASの強い所はダメージがバラまける事なんじゃないか？ -- 2010-06-27 (日) 17:38:01
• その部分を長所と捉えるか短所と捉えるかは人によるだろうね。実際いい方に転ぶときと悪い方に転ぶときがあるし。 -- 2010-06-27 (日) 21:02:09
• 間違ってるわけでもない内容を削るならば、せめて理由を教えて欲しい。自分にはわざわざ削る必要がある内容とも思えません。 -- 2010-06-28 (月) 02:48:27
• 京都で対岸のスナSPASで撃ったら頭当たって殺せること結構ある。勿論、運だけどさ -- 2010-06-28 (月) 15:19:01
• なぜSPASで前に出ないんだとファイアボム投げつけられても仕方ないような運用法だな。 -- 2010-06-28 (月) 20:58:24
• 相手HP満タン、防御系マイナスなし、減衰がまったく起こらないと仮定して、広範囲に広がる散弾のうち最低でも3発当たらんと倒せないわけだが･･･運ゲすぎる。むしろ是非確率調べてみてほしいレベル。 -- 2010-06-29 (火) 02:16:35
• HP満タンと仮定する必要が無い -- 2010-06-29 (火) 02:17:51
• なら他の銃、M3とかでも同じこと言えるんじゃない？HP満タンじゃないならわざわざSPASで～っていうほどのことじゃない気がする。 -- 2010-06-29 (火) 02:34:09
• 迅速無しだと重さが気になるな～ -- 2010-06-29 (火) 09:08:43
• やっぱり銃器自体の重さがウィークポイントだよな･･･ -- 2010-07-04 (日) 07:54:45
• 散弾の多さが使っていて実感できますか？ -- 2010-07-04 (日) 12:34:16
• 比較対象は何なのさ -- 2010-07-04 (日) 14:15:33
• 散弾数＋散弾性のお陰で当てやすいとは思うんだが -- 2010-07-04 (日) 15:47:56
• +距離減衰が低いってのも特徴だね -- 2010-07-04 (日) 22:43:25
• そういえば説明にあった距離減衰の内容が消されてないか？ -- 2010-07-05 (月) 01:50:55
• 距離があくと、当てやすい反面撃ちもらすことも多くなる。広範囲にランダムに飛び散るんだから当然ではあるが。距離減衰は低いと言われてはいるけど、実際の減衰距離の正確な比較検証をできる人がいないんだよね･･･少なくともこのwikiには。 -- 2010-07-05 (月) 19:37:12
• 減衰は低いと思う。中距離でもガッツりダメージが入るし -- 2010-07-05 (月) 23:53:25
• 低いとは思うが、個々人で中距離とかの感覚が違う上に検証結果がないから、結局体感になっちゃうんだよな･･･。体感に基づいた情報を特徴欄に書くわけにもいかんし。感覚食い違う人同士で荒れる。 -- 2010-07-06 (火) 01:37:48
• その方面の専門プレイヤーいればね・・・ -- 2010-07-06 (火) 01:51:20
• 距離減衰は調べられないことも無いんだけど、ゴキィほどの信用度があるわけでもなく、動画を晒すこともできない自分にゃちょっと無理な仕事だな。 -- 2010-07-06 (火) 03:06:43
• 誰か京都中央の半分くらいの距離で検証しる。百回位撃ってダメージを計測すればそれなりのデータがでるはず。 -- 2010-07-06 (火) 14:36:17
• 100回程度じゃかなりランダムに左右されそうな気がするが･･･ていうかダメージ計測しても分かるのはその距離でのダメージの期待値だけで減衰率そのものはわかんないと思う。それにやるならSG全部やらんと比較にならんね。 -- 2010-07-06 (火) 18:31:05
• 距離減衰決めるのに必要なのは正確に撃ち抜いた弾1発だけ。他は要らん -- 2010-07-06 (火) 20:44:51
• そうそ。↑3のは距離減衰求める方法としては適切じゃない。ただその正確に打ち抜いた一発を得るためには何発も撃つ必要があるね。各銃のサンプル数も1つだけじゃ流石に不安だしな。 -- 2010-07-06 (火) 22:31:21
• 最近一般の戦術こいつばっかり、急に出てきて1撃で落とされたりとか萎える -- 2010-07-07 (水) 08:58:37
• ↑ 前から多かったさ -- 2010-07-07 (水) 09:18:48
• まぁ急に出てきて1撃はこいつに限ったことじゃないけどね -- 2010-07-07 (水) 23:41:24
• スカスカ銃 -- 2010-07-09 (金) 07:49:18
• ゴキィご用達の武器の一つ -- 2010-07-11 (日) 20:46:19
• あのアンバランス感は好きだったがね･･･だがPMはロリに優しくはない！ -- 2010-07-11 (日) 20:51:07
• これを使いこなすのに特別なスキルいんの？ -- 2010-07-12 (月) 18:08:46
• 出会い頭のための反射神経とかー？まぁどのSGでも必要だけど。 -- 2010-07-12 (月) 19:59:25
• 運(キリッ -- 2010-07-12 (月) 23:17:17
• 運も実力のうち（ｷﾘｯ -- 2010-07-13 (火) 07:25:19
• 味方が芋芋してても敵の集団に突っ込む心 -- 2010-07-13 (火) 13:14:20
• 説明文が結構変わっているがいろいろおかしくないか？「上記のように射程～」とあるが射程に関して全然書いてないし -- 2010-07-15 (木) 13:20:02
• 件の文章と、主観的な優劣、得意不得意に関する部分を修正。 -- 2010-07-15 (木) 23:51:58
• 実際はスパス使いのが芋ばっかだろ。よく京都脇道とかスラム脇道で芋ってるわ。 -- 2010-07-25 (日) 01:11:00
• 実際にはSGユーザーが、だと思うけどね。何度返り討ちにしても猪のように突撃してくる相手にはどんな銃使ってても芋るよ。 -- 2010-07-25 (日) 02:26:13
• SG使うときは敵に突っ込むか待ち伏せしかないと思うんだが -- 2010-07-25 (日) 19:06:40
• 裏取ってもいいじゃまいか -- 2010-07-26 (月) 06:47:28
• ↑2　待ちガイル見たら遠距離からARでしゃがみタップ余裕でした。ってことになるぞ隠れてても『レーダー見てDB余裕でした』って事になる -- 2010-07-26 (月) 11:38:28
• つまりSGは突っ込むしか能がないと･･･ -- 2010-07-26 (月) 21:13:51
• ↑本業 -- 2010-07-26 (月) 21:52:57
• 正論 -- 2010-07-26 (月) 23:48:03
• 命中アイテム取らなくてもそこそこの遠距離なら普通に倒せた -- 2010-07-27 (火) 19:38:48
• 遠距離でも倒せるネタもそろそろ下火な気がするな･･･ -- 2010-07-27 (火) 21:19:59
• M3スペアーも一緒だしな・・・ -- 2010-07-27 (火) 23:56:09
• 00端端で3発程度で極稀にミリィを落とすことができる。冬街中央端端でドラグしゃがみ静止撃ちで1発ヘッショだせる程度の確率。 -- 2010-07-28 (水) 00:26:56
• 射程限界はレミと並んで680だそうで。京都中央端端で480だそうな。レミもこれも、そんな距離で狙って当てられるかっていわれりゃまず無理よな･･･ -- 2010-07-28 (水) 17:03:49
• ↑２　宝くじ１等が当たるレベルだな -- 2010-07-29 (木) 09:00:55
• SGのキルログこればっかり！やっぱりスパスが一番強いのかな？ -- 2010-07-29 (木) 11:37:12
• 状況やマップにも左右されるんだから一概に「一番強い」だなんて言えんよ。それに誰かが使ってる音を聞いて同じ武器を取り出したくなるのはよくあることだ。 -- 2010-07-29 (木) 13:13:42
• 性能はベネリととんとん。でもＰＭのゲームシステム上スパスの方が有利だろうな。 -- 2010-07-29 (木) 14:28:39
• それもステージ次第じゃないかな。古城とかだと発射音でバレちゃうのが難点。真っ向からの撃ちあいは強いんだけど、裏取りとかするなら静かなベネリのほうがいいかも。 -- 2010-07-29 (木) 15:38:04
• 迅速ミリィやサイラスがスパスを持つと手に負えんな -- 2010-08-04 (水) 00:12:35
• ↑５　俺はずっとスパスだと思ってたkillログの内半分がM3だったｗｗｗ -- 2010-08-08 (日) 11:59:10
• スパスって結局Ｍ3と同じ様な感覚なんでしょうか？ -- 2010-08-08 (日) 14:53:24
• 簡潔にいえばスパス=運がらみで中距離も可､重い M3=近距離主体､軽い -- 2010-08-08 (日) 15:21:21
• ↑ありがとうございます。参考になります。 -- 2010-08-08 (日) 16:35:45
• つくづくNSWだなこれ、適当に撃てば相手が死ぬ便利武器 -- 2010-08-11 (水) 09:10:25
• NSWって言葉流行ってるの？ -- 2010-08-11 (水) 11:47:33
• NSWってほど狂ってる性能じゃねぇと思うけどね。ミリィあたりが持ってるとジリ貧になって厄介だけど、それはコイツじゃなくてミリィのせいだし。 -- 2010-08-11 (水) 14:26:01
• だいぶ性能がはっきりとしてきた昨今、スパスをNSWと言うのはちょっとな。SGの中じゃ安定した性能だとは思うが。 -- 2010-08-11 (水) 21:26:18
• ベネリの方が厄介に感じる 連射遅いのが大分ハンデになってる -- 2010-08-23 (月) 15:36:09
• まぁすぱすはゆとりってことでｗ -- 2010-08-25 (水) 17:02:22
• ゆとりのないゆとり武器 -- 2010-08-25 (水) 17:21:26
• 問　スパスがゆとりと思われる部分を、実際の性能、数値と交え、400文字以内で論述せよ。 -- 2010-08-25 (水) 18:34:11
• 答　俺が殺されたからゆとり武器 -- 2010-08-25 (水) 20:22:32
• なんという俺ルール -- 2010-08-25 (水) 20:29:55
• 情報の少なかった実装語数か月は仕方ないにしろ、今こいつを批判するのは↑2みたいなのが多いんだろうな -- 2010-08-26 (木) 06:59:15
• 距離減衰が無いから遠距離で撃ってラッキーヒット一撃があるからゆとりっていわれてんじゃね？ -- 2010-09-03 (金) 15:15:44
• いまどきそんな情報に疎い奴もそうそういないと思うが･･･。一撃キルには最低でも特殊三発、それでいてこの集弾性。相当運が味方しないと難しいと思うぞ。正確な情報ってわけじゃないけど、減衰率も低いとはいえM3で約1/3になる距離で約1/2程度には減衰するらしいし。 -- 2010-09-03 (金) 17:54:01
• ↑2お前さんが遠距離で当たったのならそれは命中強化とっていた可能性あるけどな -- 2010-09-06 (月) 18:09:37
• ゆとり大砲 -- 2010-09-07 (火) 03:39:07
• もうそういうのはいいんで･･･ -- 2010-09-07 (火) 11:17:11
• アレ？ネタで言ったんじゃないの？ -- 2010-09-07 (火) 11:27:42
• ネタでもお腹一杯 -- 2010-09-07 (火) 11:31:18
• 所詮運武器。これ使ってる人見るとAIMないんだなぁ・・・って思ってしまう。 -- 2010-09-08 (水) 11:33:38
• スパスを担いでにファーファージャンプしてるゴキブリ最近見ないな -- 2010-09-08 (水) 13:43:24
• 狙った場所に飛ぶ武器がL96しかない現状、言ってしまえば他は全部運武器だろ。　SGを相手にするのが苦手だから使用率の高いSPASを叩くって感じの奴が多すぎる。 -- 2010-09-08 (水) 16:00:29
• まぁ確かに↑3は少なくともSGは全て運武器と言ってるようなもんだな -- 2010-09-08 (水) 16:24:45
• 少なくともウィンチェは違う気が… -- 2010-09-09 (木) 10:56:09
• これ使ってるからAIMが無いとは言い難いけど、確かに他のSGと比べて運よくキル取れたと思う事が多い武器だと思う -- 2010-09-09 (木) 15:04:06
• ↑4SPAS擁護乙 -- 2010-09-09 (木) 21:22:02
• いまどき叩きだの擁護だの流行らんよ -- 2010-09-09 (木) 21:29:48
• スパス擁護してる奴に限ってミリィ擁護してるんだよな… -- 2010-09-09 (木) 23:01:31
• SG系って敏捷Lv3でQCみたいなことできるの？ -- 2010-09-10 (金) 03:28:09
• SRならともかくSGでQCやる意味は無いかもしれない､SGは乱戦多くなるからできても実践では使えないと思う -- 2010-09-10 (金) 07:58:03
• スパスとかM3とか、レミ涙目なくらいの速度で連射できたらやばくね？ -- 2010-09-10 (金) 21:56:36
• そんなことなったらゲームバランス崩れるねー -- 2010-09-11 (土) 06:49:29
• 最近そこまで見ない -- 2010-09-11 (土) 16:40:17
• これ最近買ったんだが使えば叩かれるのか？ -- 2010-09-14 (火) 22:38:19
• 今はもうそんなに叩かれることないと思うし、叩かれてもそいつは考え無しで言ってるようなもんだから放置でおｋ -- 2010-09-14 (火) 22:43:38
• よかった。自分は見た目で買ったようなもんだし -- 2010-09-14 (火) 22:56:40
• むしろ使いこなして、君と敵対した相手にネガらせるくらいの意気込みでいいぜ -- 2010-09-15 (水) 00:21:52
• 俺はこいつ一番嫌い -- 2010-09-15 (水) 07:14:12
• 戦いたくない武器ではあるけどＡＫとかＭ４ほど恐ろしくはないかな・・・ -- 2010-09-15 (水) 11:04:29
• 初心者狩りをする方で意外に良く使われる逸品 -- 2010-09-16 (木) 03:33:05
• ↑3がスパス叩きの実態のいい例を見せてくれた -- 2010-09-16 (木) 03:42:03
• 対SG全般に言えることだけど、このSGに対しては特に、中途半端な位置にいるよりは出来るだけ近づいた方がやられにくいと思う、喰らったら即死だけどね！！ -- 2010-09-16 (木) 23:42:41
• VSベネリだったらやられる銃。な気がする -- 2010-09-18 (土) 00:47:57
• ↑２スパス側からしたら近づいた方が美味しくいただけると思うぞ、むしろ距離取られる方が辛い -- 2010-09-18 (土) 03:00:48
• 連射遅いのもあって敵によっては発射間隔見切って一発も当たらずに倒せる事もある。勿論一般でも。 -- 2010-09-18 (土) 12:02:10
• 威力高すぎワロタ -- 2010-09-24 (金) 01:50:55
• M3も似たようなもん -- 2010-09-24 (金) 07:26:07
• noob専用武器 -- 2010-09-27 (月) 15:02:34
• 初級から一般まで、どこへ行っても嫌われ者だねー・・・ -- 2010-09-27 (月) 16:45:23
• バッタとか乱射してばら撒くやつが多いからとか。 -- 2010-09-27 (月) 18:19:14
• 未だに荒らそうと頑張ってる人がいて、なんか懐かしい気持ちになったわｗ -- 2010-09-27 (月) 18:34:58
• 確かにこの流れは臭すぎる。スパス叩きなんていまどき乗る奴なんているの？ -- 2010-09-27 (月) 18:55:52
• 解答：アンチのみ -- 2010-09-27 (月) 19:06:01
• ↑５のものなんだがすまない、決して叩くつもりで言った訳じゃなかったんだorz -- 2010-09-27 (月) 22:31:50
• そもそも子の武器叩くほどのものじゃないだろｗｗｗｗ -- 2010-09-27 (月) 23:09:17
• まぁ初期の印象だろうなぁ。実際の性能が曖昧な頃は「威力減衰が緩い」って情報が独り歩きして、あることないこと理由にして叩かれまくってたから。検証で明らかになるにつれて、オカルトが淘汰されてそういうのもすっかり見なくなったが。今でもときどき湧く単発の叩きはまず性能面には触れないでしょ？ -- 2010-09-27 (月) 23:18:01
• いや実際検証した本人だけど、M3、ウィンチェに比べるとやっぱ減衰緩めだよ。レミ、ベネリは減衰自体は同クラスのはずだけど素の威力が微妙だからそういう印章無いのかもね -- 2010-09-27 (月) 23:37:23
• ↑、↑２こういう話題の方がよっぽど有意義だよね -- 2010-09-28 (火) 00:09:43
• ↑５ 違うんだ；ω；君じゃなくて↑１１のことを言ったんだ...　減衰差っていっても正直使ってて気にならないレベルだけどね。京都1/2くらいの距離だったらM3も同じくらい当たるしﾗｯｷｰｼｮｯﾄも多いからなぁ -- 2010-09-28 (火) 02:33:26
• 延々とSPAS叩きをやってる人は、ずいぶんと前からSPASにぶっころされ続けてるんだな。SGへの対応を何一つ学習してないんだろうか。 -- 2010-09-28 (火) 02:59:25
• ↑4それはその通りなんだけど、一時は減衰全くないみたいなこと言い出す人まで現れたってことだよ。中距離でダメージばら撒けることだけ取り上げて、着弾が安定しないことには触れもしなかったりね。今はそういうのが明らかになって、性能面で叩くには無理があるから結局ただの罵倒で終わる -- 2010-09-28 (火) 10:49:03
• 命中不安定で足が遅いSGとしては終わってるような性能を使う時点で終わってる。上手い人はM3ベネリ使ってる。 -- 2010-09-28 (火) 15:45:37
• 個人の自由だと思います -- 2010-09-29 (水) 17:51:15
• ↑２　ウィンチェ最強だな -- 2010-09-30 (木) 12:47:55
• 個サバ強すぎワロタwwみんなも一緒に踊ろうずwww -- 2010-10-01 (金) 00:23:06
• ワッショイワッショイ -- 2010-10-01 (金) 00:48:26
• ふふふ･･･踊らされているとも知らず･･･ -- 2010-10-01 (金) 01:22:03
• でもいちばんやり合いたくないＳＧと言えば未だコイツ -- 2010-10-01 (金) 06:11:00
• そんな貴方に火繩銃 -- 2010-10-01 (金) 22:05:25
• 迅速2で踊るならこいつよりベネリのがいいかね 重すぎやしないかい -- 2010-10-03 (日) 18:17:21
• 今日買ったけど一発目から古城でﾃﾞｨｱﾌﾞﾛだしてもうた -- 2010-10-10 (日) 21:41:50
• 重いって言われてるけどM3と比べて並走でもしない限り、体感じゃ分からない差だよね -- 2010-10-12 (火) 03:41:47
• 個人差はあるだろうが、画面全体スクロールするから体感差がむしろでかい。感じてるより速度差がないのが分かるのが、併走。 -- 2010-10-12 (火) 03:45:44
• まぁ微妙な差に人間って違和感を感じるもんだよね。 -- 2010-10-12 (火) 04:15:22
• スパス最強！今日買って使ったら連続7人倒し！ -- 2010-10-12 (火) 16:27:58
• そんなんどの武器でも･･･ってツッコミは野暮か -- 2010-10-13 (水) 06:03:14
• 最強って言ってる人に限って武器５個も持ってなかったりするんだよな・・・　初級からランクを上げていくにつれて使いにくくなっていく武器だと思う -- 2010-10-15 (金) 22:52:04
• ジャン・レノがむかしこれつかってたよな、あれからフランス人最高！とこいつに興味持った、ジャン自身はモナコ出身らしいが -- 2010-10-16 (土) 16:04:09
• 伊達に小型の大砲って呼ばれてないよな。凄まじい威力だわ -- 2010-10-17 (日) 03:32:44
• なんでマグナムの使えないコイツが小型の大砲なんだろな？ゴツイから？英語のサイトだとその呼ばれ方自体されないようだしね -- 2010-10-17 (日) 04:54:02
• でかくて重くて外せば1発やられるから -- 2010-10-23 (土) 15:03:12
• 使い始めはよかったけどなれたら使いにくくなった・・・ -- 2010-10-23 (土) 17:06:58
• 中距離でも一撃で瀕死。とある箱◯のラグゲーを彷彿とさせる威力。 -- 2010-10-23 (土) 17:50:12
• ↑このゲームにおけるこいつの性能とSGの特性を知ると幸せになれるよ。 -- 2010-10-23 (土) 18:46:24
• これ強いとか言ってる奴いるけどどう見てもM3の方が強い。M3使うぐらいだったらベネリ使うけど -- 2010-10-25 (月) 01:42:34
• これ重いぞそして連射きかないから強いとは認められないね初級ならまだしも一般だとネタですねタイマン勝負とかしない限り　レミとベネリはガチだと思うけどね -- 2010-10-25 (月) 02:36:47
• クラン戦だといまだにこいつのほうがレミントンより信頼性がある私が通りますよ -- 2010-10-25 (月) 07:55:08
• よく言われるが、スパスの「小型の大砲」は見た目の話なだけなんだけどな -- 2010-10-25 (月) 07:58:55
• ごめん俺こいつ好き -- 2010-10-25 (月) 10:31:46
• この子最近気まぐれすぎる -- 2010-10-27 (水) 12:53:47
• こいつＹＯＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ -- 2010-10-28 (木) 17:47:18
• ショウジクウカo(ﾟｰﾟ*o）ショウジクウカ(o*ﾟｰﾟ）oセンキューヽ(ﾟ◇ﾟ )ﾉヽ( ﾟ◇ﾟ)ﾉ -- 2010-10-28 (木) 18:33:33
• 距離減衰はどうなったのかな -- 2010-10-30 (土) 01:55:15
• 何のアナウンスもなしに修正されてるとは思えんが･･･ -- 2010-10-30 (土) 04:24:06
• ホントツンデレな子だから見るたびに戦跡が違うんだよな　安定のM3とはよく言ったもんだ -- 2010-10-30 (土) 05:34:42
• さあ・・・中級初級がこいつの銀で埋め尽くされる日が来たぞ・・なんかオラワクワクしてきた -- 2010-11-04 (木) 13:38:30
• 遂に来たか金銀スパス。PG余って無いな～ -- 2010-11-04 (木) 14:41:29
• 距離減衰ちゃんとあったらSGなんだけどな、無いからこいつは厨武器なんだよぉ -- 2010-11-06 (土) 15:03:10
• 未だに距離減衰無いとか言ってんのか。どんだけ視野が狭いんだよ -- 2010-11-06 (土) 15:07:13
• 視野関係あるの？ｗ -- 2010-11-06 (土) 15:10:57
• 検証した訳でも無い癖にあるない言ってる奴恥ずかしくないのかな　 -- 2010-11-06 (土) 15:33:14
• ↑2　し‐や【視野】　物事を考えたり判断したりする範囲。「＿の狭い人」 -- 2010-11-06 (土) 15:44:35
• 小ネタのページの情報で合って無いの？ -- 2010-11-08 (月) 16:48:21
• いや、、これは釣りじゃないか。俺も含めてだけどいちいち反応するなよ・・・・　なんかPMをやればやるほどSG、特にSPASとベネリが苦手になってきたよ・・・・ -- 2010-11-09 (火) 03:34:05
• 防御根性が蔓延してる今の環境では1撃ｷﾙがやりにくくなったがまだまだ気持ち悪い程強いお -- 2010-11-09 (火) 09:11:02
• 遠くからスパスやM3を撃ってくるクソ野郎がムカつく -- 2010-11-09 (火) 09:30:11
• カモだろそんなやつ -- 2010-11-09 (火) 12:48:07
• SGが厄介なのは古城くらいのもんだ -- 2010-11-09 (火) 15:07:08
• 相当運が悪いんだろうよ。 -- 2010-11-09 (火) 18:30:31
• ↑４　たまに遠距離でも倒せるから調子に乗るんでねーの？ -- 2010-11-09 (火) 21:45:55
• そんなん大概ARなりSRなりに落とされるだけでリスクとリターンが釣り合わない。↑5が運悪い子か神経質な子ってだけだろう -- 2010-11-10 (水) 00:41:08
• てか普通に威嚇射撃てきな感じだろ。あたったらラキー程度だし。んなことでイライラしてたらFPSなんてできねーべ。 -- 2010-11-10 (水) 04:39:43
• 遠距離でも命中音出す事は難しくないが、大ダメージになることはそんなにない。そもそも射線が通ってるんだからスナや高精度ARなら瀕死か即死になってるよ。とりあえず一般サーバーで数戦遊んでみて、アンインストールするかその中で戦えるまで頑張るか考えるといいと思う。人には向き不向きがあるから、やめるなら早いほうが有意義だよ。 -- 2010-11-10 (水) 06:37:55
• 何故に説教してんだこいつら -- 2010-11-10 (水) 10:01:01
• ↑普通に質問に答えてるだけだと思うんだけど -- 2010-11-10 (水) 10:03:33
• むしろ遠距離SGにご立腹なさる方のほうが謎 -- 2010-11-10 (水) 10:13:58
• とりあえず↑4がなんでいきなり一般鯖で戦えと言うのか。 -- 2010-11-10 (水) 10:17:40
• すべて遠距離で撃ってくるなら yaya -- 2010-11-10 (水) 11:02:17
• すべて遠距離で撃ってくるなら 間違ってると思うが けん制撃ちしながら 相手と距離を縮めるなら正しい使い方だと思う。カスリ当たりでもクロスヘアが乱れるから近づきやすい。 -- 2010-11-10 (水) 11:04:19
• それをムカつくとか言われてもな･･･って話だよね。運わりーなぁぐらいに思っとけばいいのさ -- 2010-11-10 (水) 13:43:38
• そもそもSGって遠距離で戦う仕様になってるの？ -- 2010-11-11 (木) 00:06:31
• 近づける性能は十分ある -- 2010-11-11 (木) 09:32:44
• 確かに撃ちながら近づくよね -- 2010-11-11 (木) 12:25:16
• 最近SGが空気だよね -- 2010-11-13 (土) 01:10:10
• ビゾンが出たからね… -- 2010-11-14 (日) 21:51:18
• 防御3付くと単純な総ダメージ値がベネリ以下になるからなぁ･･･弾が散りやすいことを考えても一射の決定力に不安が出てきたかもね。防御ＬＶ3なんてどんだけいるのか知らないけど -- 2010-11-17 (水) 04:01:38
• 根性1防御２で実質防御3以上 -- 2010-11-17 (水) 04:28:07
• 途中・・・だからなあ。確か両方１４４以上相当だっけ？ＨＰ -- 2010-11-17 (水) 04:29:03
• どっちもHP120相当以上ってとこと違う？オツム弱いんで自信ないけど -- 2010-11-17 (水) 06:25:29
• オツム　ワロタ。 -- 2010-11-17 (水) 21:16:30
• 銀当たったから使ってみたが、バラけるからかやたらと特殊ショットにはいる。が、音はするが敵が全然倒れねぇorz M3とスパスじゃ全然違ってくるねぇ・・・。 -- 2010-11-18 (木) 02:25:02
• 手前の 意味の わからない 丸い半リングが気に入らない・・・。 -- 2010-11-18 (木) 05:31:38
• ↑２ 私も当たったから使ってみたけど M3とは違うね・・・。 なぜか当たらない・・・。 -- 2010-11-18 (木) 07:17:27
• 威力減衰の記述無くなったけど、修正されたの -- 2010-11-18 (木) 17:56:48
• 俺も最近M3の方が安定するんだよな･･･ -- 2010-11-18 (木) 18:16:01
• どうにもバラけかたが大きいからかしらないけど、超近距離以外だと安定しない感じがする。１発で落とせる確率はやはりM3のがある感じかなぁ。M3使用者だとそう感じる。 -- 2010-11-18 (木) 18:54:13
• 獣に根性2防御2つけると換算でＨＰ145相当だな。デモリ3回耐えられる -- 2010-11-18 (木) 19:42:27
• ﾅﾆｿﾚｺﾜｲ -- 2010-11-18 (木) 20:51:03
• ﾅﾆｿﾚｺﾜｲ -- 2010-11-18 (木) 20:51:13
• Ｍ３だとバシバシ当てられるが、これの銀が当たったので使ってみたが全然当たらない！ -- 2010-11-19 (金) 16:50:30
• 昔は↑と同じだが視野角１００とワイド画面ONでこっちのほうが当たる -- 2010-11-19 (金) 17:51:48
• 操作感が変わるだけで、実質的な散弾範囲には変化ないだろそれ･･･ -- 2010-11-19 (金) 23:09:27
• ペーパチ一発で当たってワロタ -- 2010-11-20 (土) 02:30:33
• 7↑敏捷2も付けたら貼り付けるぜ -- 2010-11-20 (土) 02:33:11
• だが、俺は生存Lv5派なのであった。 -- 2010-11-20 (土) 20:00:44
• ↑３俺も俺もｗ -- 2010-11-21 (日) 11:29:57
• ペーパチは運よな -- 2010-11-21 (日) 16:56:54
• 話に流れが（銀）ばかりだが・・・ ＳＧは慣れが必要だから 今回は あまり バトルで見ないね。 -- 2010-11-22 (月) 09:25:53
• なんで このノーマルは先端？が「白い」だ・・・。　それがダザと思って（銀）が出るまで使わなかった。　使用感想はＭ３より 難しい・・。 -- 2010-11-22 (月) 09:27:44
• バトルしようぜっ!! -- 2010-11-22 (月) 09:28:03
• ﾍﾟｰﾊﾟﾁで当たって使ってみたが M3よりあたらんがHS率が格段とあがった -- 2010-11-24 (水) 02:16:38
• ↑　ぇ？ -- 2010-11-24 (水) 07:54:01
• 当たらんてか射程に行くまでがなぁ・・・重いから・・ -- 2010-11-25 (木) 16:10:48
• ちゅうこさばこればっか -- 2010-11-25 (木) 19:02:26
• ↑言いたいことは分かるが漢字使った方がいいと思う　SPASは厄介だけど中級ならまとわりつくか距離離して倒せばおｋだと思う　中途半端な距離が一番ヤバい -- 2010-11-25 (木) 20:12:14
• 何故か初級スパス中級ベネリ一般ウィンチェのイメージなんだよなぁ… -- 2010-11-25 (木) 21:04:17
• 半端な近距離だとレティクルの中心に捉えていても着弾が安定しないよな･･･ -- 2010-11-25 (木) 22:01:57
• まぁそれが1つの弱点でもあるしね。 -- 2010-11-26 (金) 09:13:07
• ペーパチ当たって使ったら、以外と中距離でも当たった。 -- 勇者? 2010-11-28 (日) 22:57:39
• ほかにも -- 2010-11-28 (日) 23:02:33
• 遠距離でもつかえた -- 2010-11-28 (日) 23:02:50
• そんな距離で使うな -- 2010-11-29 (月) 00:10:20
• え？スパスって遠距離で使うものじゃなかったっけ・・・ -- 2010-11-29 (月) 01:30:37
• ネタにしてもつまんねぇ -- 2010-11-29 (月) 02:32:30
• ブリッジでスナだらけな状況で、スパスで命中強化取った時はテンション上がる -- 2010-12-01 (水) 00:30:56
• 命中取るとつい静止してしゃがむくせが… -- 2010-12-01 (水) 00:47:04
• SPAS「スナイパーどもに地獄を見せてやるぜぇ･･･!!」 -- 2010-12-01 (水) 00:49:29
• まぁ命中とったSGはスパスじゃなくても十分強いけどナ -- 2010-12-01 (水) 12:53:01
• ただ総合威力が高いスパスは特に強さがにじみでる。ウィンチェなら命中取るのは迷う。硬いのも増えたし -- 2010-12-01 (水) 12:57:45
• 敵みんな砂かよぉ→目の前に命中強化ktkr→っしゃあ！神はまだ俺を見捨ててなk→ﾀｰﾝ -- 2010-12-01 (水) 19:25:54
• 待てっ！その命中アイテムはトラップ･･･あぁ!! -- 2010-12-01 (水) 20:06:42
• ハニートラップってやつか！ -- 2010-12-10 (金) 02:35:02
• ちょっと無理があったかな・。・ -- 2010-12-10 (金) 02:35:32
• 超近距離だとM3の方がよく当たるんだよな・・　近～中距離辺りが一番使い勝手がいいんだけど、ワンショットワンキルってどれくらいこいつ出せる？　教えてスパス使い様・・ -- 2010-12-13 (月) 19:14:11
• 相性。 -- 2010-12-13 (月) 22:13:38
• 近～中距離の間辺りだと集弾と体感的にM3のがワンショットキルしやすい印象。それくらいの距離なら減衰入らないし。 -- 2010-12-14 (火) 05:15:21
• スパスでワンショットキルするなら集弾の問題で相当近づかないときつい。京都脇道とか出会い頭の一発ぐらいしかチャンスがないと思う。当然M3よりはワンショットキルできる範囲は狭め、DBとほぼ同距離になっちゃうんじゃないかな。 -- 2010-12-14 (火) 13:14:11
• 命中強化を取り、遠くにいるスナを倒した時のやってやった感がたまらない。あと当たったときの音。 -- 2010-12-17 (金) 03:21:03
• 削りとしては散弾数多くて距離減衰抑え目なSPASだけどちゃんと倒すなら1発1発の威力が高くて集弾がいいM3 -- 2010-12-17 (金) 05:11:09
• 皆言ってるように弾が散らばりすぎて一発では仕留めにくいかも。ヘッド当てても沈んでくれないとかザラ -- 2010-12-17 (金) 23:57:27
• 超近距離だと～　のコメだけどみんなトンクス　スパスで戦績が伸び悩む原因がわかった、ありがとう -- 2010-12-18 (土) 00:11:55
• SGはM3かスパスだと思う。上位下位の関係じゃないしいいと思う -- 2010-12-20 (月) 03:19:06
• 遠距離でSG撃ったりするのは牽制としての使用が多いいんじゃないかな？　自分も遠距離見かけたらSGでもなんでもとりあえず撃って見てる(；´Д｀)　　たまにそれで若干下がったりするSRがいるからその隙に・・・( °ω ° )ｹﾞﾋﾋﾋﾋﾋﾋ -- 2010-12-23 (木) 14:32:59
• SPASはある程度距離あっても運次第で７割削れたりする -- 2010-12-23 (木) 14:46:29
• 逆に運ないとヒット音自体しなかったりな -- 2010-12-23 (木) 17:06:11
• 結構な距離から一撃で沈めれた時は納得いかなかった。サイラスだったとはいえこんなに簡単に落ちるものなのかよこいつ -- 2010-12-27 (月) 03:30:48
• 命中アイテムとってたんじゃないの？それなら総合120級になるから特におかしな話でも。違うなら相当に運がなかったか他ＡＲとかに削られた直後に不運なヒットでトドメさされたか。なんにしても運のないことよの。 -- 2010-12-27 (月) 03:37:49
• ＰＭは所詮そんなゲームだから気にしなくていい -- 2010-12-30 (木) 00:57:54
• 最近はスキルの所為でみんな固くてなかなか接近戦で一撃キルできんな -- 2010-12-30 (木) 21:08:20
• 一番ダブルバレルに似てるというか、そんな武器 -- 2010-12-30 (木) 22:05:10
• Ｍ３よりぜったい弱い -- 2011-01-05 (水) 18:11:03
• サイガの影響でワンショットワンキルの精度が若干足りないスパスは厳しくなったな・・ -- 2011-01-05 (水) 21:52:36
• ここでSPASに修正がかかって散弾数が3発になって1発の威力が4倍になるっていう初夢を見たんだ -- 2011-01-12 (水) 12:36:15
• 今のばらけ方で散弾3発とかウザス以上の産廃だな。防御スキル持ち相手だと散弾一発の威力が高いほど損するし。 -- 2011-01-14 (金) 13:19:56
• やっぱこの威力いいわ、ショットガンはこうでなくちゃ -- 2011-01-16 (日) 03:39:44
• 近づいてぶっ放すだけの簡単なお仕事です。AIMが立ち回りでカバーできるのはいい。中距離になると余裕で死ねるけど・・・ -- 2011-01-24 (月) 15:54:31
• そんな時にウサギ→急接近！ これだ！ ……ないか -- 2011-01-24 (月) 16:20:19
• ・・・個人的には大ありだな。ちょっと個サバでやってくるよ。 -- 2011-01-24 (月) 16:55:51
• 近づいて撃つ。　ね、簡単でしょう？ -- 2011-01-24 (月) 16:58:32
• 若干重いのが気になる -- 2011-01-28 (金) 00:22:41
• 当てた時のｸﾞﾜｼｬｱｧっていう音が病みつきになる -- 2011-01-28 (金) 17:23:27
• それは当てたときの音やない！排出音や！ -- 2011-01-30 (日) 04:30:43
• グワシャアァわろたw -- 2011-02-06 (日) 12:49:49
• SPAS-15でサイガをボコりたい -- 2011-02-06 (日) 13:29:41
• ↑SPAS15…アサルトライフルにSPAS12が寄生してるみたいで気持ちわりぃｗ -- 2011-02-06 (日) 14:02:22
• 新SGの登場か・・・胸熱 -- 2011-02-06 (日) 14:15:55
• SGはやっぱりこいつがしっくりくる -- 2011-02-10 (木) 01:36:43
• ド派手なヒット音だったのに一撃じゃないことが多くて納得いかない -- 2011-02-12 (土) 10:03:59
• サイガを除けば一番強いと思った -- 2011-02-19 (土) 11:39:55
• サイガのおかげで使ってても文句言われない　サイガ様様 -- 2011-02-19 (土) 14:04:06
• ていうか性能が知れた時点で文句の大半が否定された -- 2011-02-20 (日) 07:20:07
• 文句なんてゲーム妨害でキック投票すればいいのに。 -- 2011-02-20 (日) 08:57:02
• 大半は「やっぱ誰が使ってもサイガ強ぇな。俺も買おうかな」みたいな負け惜しみで、真っ向からの文句はそうそう見かけない。 -- 2011-02-20 (日) 22:18:04
• ｢Saiga(笑)｣とかはよく見るな。 -- 2011-02-20 (日) 23:11:04
• そういうの見ると逆ににやにやしちゃう -- 2011-02-21 (月) 03:10:20
• Saiga(笑)(笑) -- 2011-02-23 (水) 23:36:37
• 自己紹介だよね。その武器にボコられましたって。 -- 2011-02-27 (日) 19:53:16
• だめだコイツ・・・。ジャムが多すぎて使い物にならんかった。ＰＧ返せｗ　やっぱＭ３安定だなー -- 2011-02-27 (日) 20:32:58
• 単発系はどの銃でも似たようなもんでねぇの？銃によって回線への負荷ってそんな変わるもん？ -- 2011-02-27 (日) 21:17:19
• わからんが、コイツだとジャムが激しい。Ｍ３やＭ１０２４では発生しないんだがなあ・・・ -- 2011-02-27 (日) 21:18:28
• ↑俺Ｍ３の方がジャム激しいがなにか・・・ -- 2011-02-27 (日) 21:34:15
• コイツ強すぎ！修正汁！といわれたころが懐かしいｗ今ではサイガに目が言ってるのがなんとも滑稽過ぎるｗ -- 2011-03-07 (月) 22:57:46
• だって蓋を開けてみれば減衰率くらいしか叩くとこなかったんだもの。それで高集弾だったらまだ叩かれてたのかも知らんが、実際には中距離運ゲな低集弾。叩きようがねぇよ･･･ -- 2011-03-08 (火) 02:47:49
• 一回遠距離でごっそり減らされたからって叩いてただけだよな。狙ってできるようなもんじゃないのに近距離はM3のほうが強いし -- 2011-03-08 (火) 09:48:34
• サイガもほっときゃいいのにねえ。そのうちほとぼりが冷める -- 2011-03-08 (火) 12:31:33
• サイガは旧キムチ並だから放っといても鎮火しないだろ -- 2011-03-14 (月) 00:52:42
• スパスマジスパス -- 2011-03-14 (月) 01:39:10
• 今日もスパニッシュですね -- 2011-03-14 (月) 01:44:23
• キムチの方が凶悪だったぞ。ＡＲからＳＭＧまで何でも出来た -- 2011-03-18 (金) 03:58:26
• 集弾運が無い俺が使ってもウィンチェ以下の成績しか出せない -- 2011-03-18 (金) 22:28:39
• キムチ舐めすぎｗジャンプしながらフルオートで遠距離でもＨＳできる性能だった。昔の動画を見るとその異常っぷりが分かる -- 2011-03-18 (金) 23:21:48
• ０距離射撃がたまんねぇ　ｸﾞｼｬｯてしたいｸﾞｼｬって(　´Д｀)ﾊｧﾊｧ -- 2011-03-18 (金) 23:39:02
• ↑それやっても死なないやつがいて「うひょ？」ってなったこと何回もあるぞｗｗｗ -- 2011-03-18 (金) 23:53:32
• Saigaを振り回した後にSPASを使うと確殺能力の高さに驚く -- 2011-03-22 (火) 04:59:33
• まあサイガはカスった時点で相手のレティクルがガバガバになってほぼ勝ち確定だけどな -- 2011-03-22 (火) 14:53:58
• サイガとかビゾンの高速連射系武器は敵のレイティクルをガバらせる防御的側面のほうが大きいのだと思う。スパスは威力こそ高いが単発式なので相手は攻撃しやすい。 -- 2011-03-22 (火) 15:19:59
• １ショット３キルできたあああああああ！！！！！さすがスパスたん！！！！！！！！ -- 2011-04-22 (金) 17:35:33
• 敵が群れてるとたまにあるよなｗとんでもない爽快感ｗ -- 2011-04-22 (金) 17:47:16
• なんか最近こいつ使ってもばしばしｋできなくなった気がするなー・・・ -- 2011-04-27 (水) 16:54:35
• 当たり前っちゃ当たり前だが、パズル実装のおかげで至近以外の確殺率は確実に下がってる。それまで敵を落とせてたケースの一部で落とせなくなったわけだから、1射ごとに間隔の空くこいつにとってはかなり重大 -- 2011-04-27 (水) 17:40:32
• レミやベネリにとっても正直キツいものはあるよ。レミとか近距離で当てても一撃は厳しくなってるからなぁ。勿論キレイに入れれば落ちるんだけどなかなか難しい・・・SG全体に言えそうかも。過去コメで散々言われてるけど。 -- 2011-04-27 (水) 20:25:18
• 単発の威力に関してはベネリと同程度のサイガにも同じことが言えるが、サイガの場合単純に連射力アップすることでそれをカバーしてる。現状「サイガが強すぎるんじゃない、その他が弱すぎるのだ」状態。まぁこれも散々言われてることか -- 2011-04-28 (木) 00:43:13
• ↑４です。SPASからウィンチェに換えたら断然ｋできた。集弾率か連射がｋとりやすいのかなＳＧ -- 2011-04-28 (木) 00:51:24
• 俺はかっこいいからこれ使う -- 2011-05-04 (水) 04:14:45
• GTA　SAでは最大の威力のフルオートショットガンとして出てる・・・ -- 2011-05-08 (日) 00:26:34
• サイガは使っててつまらんけど、こいつは楽しいな -- 2011-05-09 (月) 03:43:35
• 撃っててじれったいんだよなぁ･･･ -- 2011-05-09 (月) 13:46:58
• ストックさえあれば完璧だった。もう一度言う、ストックさえあれば完璧だった。 -- 2011-05-17 (火) 19:57:22
• 当ててるのに中々倒せなくなった、改悪死ね -- 2011-05-20 (金) 00:27:58
• スキルさえなければもっとキル出来るのにな、大抵の奴が防御根性が付けてるし -- 2011-05-20 (金) 01:52:39
• クラン鯖だと現役なの？ -- 2011-05-20 (金) 02:56:32
• 昔は活躍していたが、いまはあまり活躍してないね -- 2011-05-24 (火) 15:11:14
• 集弾悪いっていうけど中距離からこいつにｺﾞｷｺﾞｷHSされるんだぜどうなってる -- 2011-05-27 (金) 23:36:47
• 一回発射で１２発飛んでくるからね。例えば装弾数８発分全部撃ち切ったとして９６発の弾が飛んできてることになる。それだったら偶然HS当たるくらい結構あることなんじゃないか、って思ってるよ。 -- 2011-05-27 (金) 23:43:12
• 京都中央位の距離なら弾自体は届くから威嚇目的と運任せ命中期待で撃ってたまにHS出たりするな 散弾数多いから1射2射で命中自体はそこそこする それが何処に当たるかは運次第だけどHS入っちゃった人は運が悪かった人という感じだな -- 2011-05-28 (土) 02:17:50
• しかもSPASは０．９秒に１発撃てるからねぇ。７秒ちょい放置してたら９６発弾が飛んでくるんだから運が悪ければ特殊にクリーンヒットするだろうね。 -- 2011-05-28 (土) 13:07:36
• SG相手にすると少し距離があっても運悪く特殊に沢山入っての1撃事故死はよくあること。 -- 2011-05-28 (土) 13:29:22
• まだまだ現役だな　近距離HSで即死もいけるし　うまい人が使ったらかなり怖い -- 2011-06-05 (日) 06:29:47
• 逆に至近とは言えないまでもそれなりに近いのに当たらないこともある…俺だけか -- 2011-06-05 (日) 08:45:50
• こいつとM3は時々個サバで見かけるし現役だと思う　　　　　中級の話ね一般は知らん -- 2011-06-05 (日) 09:43:12
• ↑2 それはAIM技術不足だと思われ。まあ俺もナイフで切りあう程の近距離だとまるで当たらないが -- 2011-06-05 (日) 12:20:08
• 集団相手に一発撃った直後に敵の集中砲火で撃沈してる単発SG見ると敵でもなんだか可哀想になってくる。タイマンには強いけど単独行動最厳禁武器だよねこいつら -- 2011-06-05 (日) 13:12:19
• SPASとM3使ったけど、SPASの方が使いやすかった。　プレイスタイルの問題？ -- 2011-06-13 (月) 20:58:15
• スパスの方が散弾多いし連射もちょっとだけ速いから1:1でやりあう分には使いやすい。その分足と装弾が負けてるけどね -- 2011-06-13 (月) 21:18:48
• 散弾一発の威力で散弾数の差は実質チャラっていうかケースバイケースなんで何とも。まぁ好みで選べる程度の性能差だと思うよ、この二つは -- 2011-06-13 (月) 21:44:26
• いまさら感があるがGWイベの個人決勝でまわりがリカビゾンの中こいつがティナとのコンビでポテンシャルの高さを見せ付けてた。もちろん使い手がうまいのもあったけど。 -- 2011-06-15 (水) 22:28:52
• あいつはほとんど正面から撃ち合ってないよ、リスポンと運に恵まれてあの戦跡だっただけ -- 2011-06-23 (木) 04:25:31
• 見てないから詳しくは知らんがビゾンだらけのとこで正面から撃ち合ってたら即死するわ。SGの本領は逃げ隠れしながら頭を打ち抜くことだろう -- 2011-06-23 (木) 07:27:33
• まぁそうせざるを得ないわな -- 2011-06-23 (木) 07:42:53
• ていうか先手を取れなかった場合、近距離から一気に仕留めるってのと、ひょいひょい顔を出して散弾をばら撒く、っていう戦い方が普通だろう。↑３の指摘はお門違いすぎる -- 2011-06-24 (金) 23:19:48
• 真正面から敵と対峙する武器じゃなくなったよね、単発系。初弾一撃は仕方ないが、初弾外して隠れた相手ならその場離れれば大概逃げきれるし、追ってきても開いた距離のおかげで割と安全に処理できる -- 2011-06-25 (土) 02:38:56
• 性能はいいのかもしれないが正直使いにくいな、主に一発撃つと銃身が画面中心の視界を妨害する点で。連射する場合は致命的じゃないか -- 2011-06-30 (木) 02:01:00
• そもそも最速で次弾撃ちたいときって大概死亡フラグが半分立ってる -- 2011-06-30 (木) 02:27:08
• 特殊が出る確率がM3より少し高いと考えると良いかもしれない -- 2011-07-01 (金) 09:25:01
• 集弾のおかげで近距離の確殺率がM3より劣る印象。まぁ自分の体感と実際に撃った回数に対する割合でしかないけど -- 2011-07-01 (金) 11:09:40
• いつも思うが、銃口についてる白い部品は何かな？ -- 2011-07-01 (金) 15:16:20
• イカリング -- 2011-07-01 (金) 17:13:22
• 嘘教えるなよ タコリング -- 2011-07-03 (日) 10:49:02
• 他のSGにいえるけどサイガでよい。で終わってしまうのがSGのひどいところ -- 2011-07-06 (水) 04:00:23
• 見える･･見えるぞ・・・！SPAS-15実装されるＰＭが・・・！ -- 2011-07-06 (水) 13:59:50
• ↑2敵倒すのにかかる弾数があんま変わらないなら連射速い方が断然強いんですもーん -- 2011-07-06 (水) 23:35:01
• 集弾は微妙だが、少し遠くても削れる時は削れるので愛用してまうｓ -- 2011-07-23 (土) 13:01:22
• 離れるとレティクルの中だろうが外だろうが削れるときは削れるし削れないときは削れないからな･･･ -- 2011-07-23 (土) 14:34:40
• これかって損したわこれ全然あたらないし -- 2011-08-10 (水) 21:21:05
• ↑どんな距離で戦ったらそんな事が言えるんだ -- 2011-08-10 (水) 22:18:58
• 近距離だろう。中距離じゃかなりばらけるおかげで狙ってなくても一応当たる。まず倒せないけど -- 2011-08-11 (木) 00:17:37
• 俺は初心者ですけどコレって・・・ＧＴＡ　ＳＡでは最高の威力を持つフルオートショットガンとして出てるケド・・やっぱり性能は違うんですね -- 2011-08-12 (金) 13:21:55
• 久しぶりにこれを使ったら、Saiga使って付いた連射任せのばら撒き癖で苦戦しちまった・・・・。連射速度も遅いからジャムりまくりで酷いもんだぜ。かつてはこいつと一緒にさまざまな戦場を駆け巡っていたのに・・・・・。 -- 2011-08-12 (金) 20:08:06
• サイガ病の疾患を感じた際は今すぐサイガの使用をやめ、別の武器をしばらく使い続けることを勧めます。一週間程で大抵は完治しますが、リバウンドにお気をつけください。 -- 2011-08-12 (金) 20:11:42
• サイガ病・・・・。そんなのにかかっていたのか。しばらくSPAS、M16、Win70の編成で矯正するかな・・・・。メインSRがPSGだから、本当はドラゴン先生かVSSあたりがいいんだろうけど持っていないからな・・・・。 -- 2011-08-12 (金) 20:18:29
• 自分には合わないから糞武器とか批判する奴は規制対象な -- 2011-08-16 (火) 07:08:35
• すまん何の話をしてるのか分からん -- 2011-08-16 (火) 08:53:20
• かつてはライス・ミリィと共に「近距離での一撃死」を演出していたスパスも落ちぶれてしまったのだろうか・・・ -- 2011-08-16 (火) 14:13:49
• ペーパズルがチートなだけでせう -- 2011-08-17 (水) 12:10:59
• スパス叩きとは何だったのか -- 2011-08-21 (日) 08:09:58
• 初級じゃ狩り放題なのにサイガのおかげでお咎めなし -- 2011-08-21 (日) 08:31:16
• そりゃM3だってTPSだって同じだしな･･･ていうか初級で狩れない武器がない -- 2011-08-21 (日) 08:33:48
• ↑3　叩く対象としてより上の存在が見つかったらそっちに移るだろ低脳 -- 2011-08-24 (水) 03:31:47
• その時々で一番強いと思ってるものを叩くってことか。前叩いてた武器は何ら変わらず存在すると言うのに･･･低脳とは度し難いものなんだな -- 2011-08-24 (水) 03:48:07
• 強い武器がでりゃ相対的に弱化するんだから、対象変わるの方が道理だろ。 -- 2011-08-24 (水) 06:28:58
• サイガ以前にスキル分離から一撃死がなくなって弱体化してたでしょ -- 2011-08-24 (水) 07:02:25
• スパスってそもそもM3と大差ないしね -- 2011-08-24 (水) 11:55:30
• 今のスパスは中近距離～近距離の着弾が安定しない感じなんだよなぁ・・・いきなりウィンチェスター以上の集弾を見せるかと思えば、セオリーどおり斜めに入ったり。ダメージ量も推し量れないから頼りがいがなくなっちまった・・・ -- 2011-08-27 (土) 22:14:07
• 昔っから着弾は安定しなかったよ -- 2011-08-27 (土) 23:03:41
• おい。誰だ！SPAS弱いとか言ったやつ！普段Saiga使ってるおれですらまともにつかえるじゃねーか！ -- 2011-09-04 (日) 10:41:36
• 単発系の限界感じたのは相手が集団行動取るのが常になってからだな -- 2011-09-04 (日) 10:57:58
• こいつの何がいいかって見た目なんですよね -- 2011-09-05 (月) 20:22:26
• ストックが無いのと銃身の先っぽのがマイナスだな -- 2011-09-05 (月) 21:35:49
• 見て目は嫌いだけどSaigaと同じ12発ってのが魅力だなー・・・浮いてもまぐれで殺せるし・・ -- 2011-09-06 (火) 14:02:37
• 浮かされたときのまぐれ狙いって連射速い方がまだ期待できるんじゃね -- 2011-09-06 (火) 16:31:26
• 早くても散弾少ないと当たらないしょ -- 2011-09-06 (火) 16:32:34
• 落ちるまでに発射できる回数考えたら連射系の方がまだ確率高いと思う。そもそも散弾2、3発程度でそこまで命中率変わらないと思うよ。 -- 2011-09-06 (火) 19:37:27
• 意外とかわるんだよ。 -- 2011-09-07 (水) 06:15:07
• 連射早い方が期待値は高い -- 2011-09-07 (水) 12:07:48
• あんな絶望的に着弾範囲が広い状態なら散弾数よりも連射の方がまだ望みがあるよね。まぁでも散弾数でどれだけ命中率に差が出るのかは興味深い。↑2には断言する根拠となる詳しい数字を聞いてみたい -- 2011-09-07 (水) 12:40:30
• どちらにせよ運だ。大筒なりボムなりに持ち替えたほうが堅実的。 -- 2011-09-07 (水) 14:21:13
• ↑２そのものないよ。やってみての感想に決まってるだろ？そんなことをわざわざ調べるような無駄はしないよｗ -- 2011-09-08 (木) 16:04:06
• こいつ一回使ってみたいな～。ＣＡＳＨで買ってみるか・・・ -- 2011-09-08 (木) 17:44:24
• というか浮いたときのレティクルの大きさは断然サイガの方が小さいと言う罠…散弾数同じ、レティクルがかなり狭い、連射力が速いサイガと比べたらまるで当たらんだろうね。 -- 2011-09-08 (木) 18:31:37
• ↑3なんだやっぱ体感じゃん -- 2011-09-08 (木) 22:37:31
• 正直現状の単発系は散弾数を1、2増やすか威力を1、2段階上げても罰当たんないんじゃないかな･･･チムサバやってると可哀想になってくる -- 2011-09-09 (金) 03:34:36
• ↑２当たり前でしょｗｗ検証なんてしたってどうせ運ｗ自分は散弾の数の方が当たりやすいって言っただけだけどなにか？ -- 2011-09-09 (金) 16:21:15
• 浮かさても散弾はまとまって飛ぶんだから、散弾数より手数とレティクルサイズが重要だろう。DBですら大外しして殺られるのに。 -- 2011-09-09 (金) 16:41:29
• まぁ当たりやすいと感じる人も変わらないと感じる人もいる程度の差でしかないってことでFAですね。実際SGの着弾基準点を中心にした着弾範囲に対して弾1、2発増えたところで、数学的にはほとんど誤差でしょうし -- 2011-09-09 (金) 16:50:00
• SGって通常の銃と同じようにレティクル内のどっかに飛ぶ基準点を元にして散弾の着弾位置が決まるんだっけ。基準点が相手周辺に飛ばなければ散弾数が何発だろうが変わらないってことだね -- 2011-09-09 (金) 16:59:24
• こいつかスパス・・・どっちを買おうか・・・う～ぬ -- 2011-09-13 (火) 16:42:08
• ↑誤爆すぎて泣けた・・・ -- 2011-09-13 (火) 16:43:05
• M3？ -- 2011-09-13 (火) 16:59:09
• ん～・・・ベネリ持ってたらスパスいらないかな～・・・買うか迷う -- 2011-09-14 (水) 01:12:46
• 個人的に正直今はベネリとスパスで致死弾数にあまり違いが感じられない。スパス耐えられることがなんか増えたし、敵が単独でいる場面があまりなくなってスパスだと連射力が心許ない -- 2011-09-14 (水) 06:08:13
• 物陰に隠れながら撃つならこっちの方がいいけど、痺れ切らしてラッシュされたらベネリのほうがいいわな。 -- 2011-09-14 (水) 06:11:21
• この子不安定過ぎて逆におもしろいｗ -- 2011-09-14 (水) 23:05:25
• 隠れて撃ってしてたらとボム投げられてアワアワ。発射間隔長いから敵さんが慣れると結構簡単に逃げられる。有利な地形捨てて追撃に走った方がいいのかね -- 2011-09-15 (木) 03:20:21
• 射線切れないなら無理に追わないほうが良いと思ってる。これだけ弾が散ってDPSだけ見ればSD6と良い勝負だぞ？身を晒して戦うのはチャンスかどうしようもなくなった時。後はボムを避けられない所に長々と居ない、こっちに来るボム音聞いたらナイフもって後退、爆発地点が予測できるなら凸もアリだ。 -- 2011-09-16 (金) 01:59:11
• そこまでの制約背負ってまで使うに値するかが問題だな･･･ -- 2011-09-16 (金) 03:09:55
• SGなんてサイガ以外は趣味みたいなもんだし好きなら使い続けるでしょ。 -- 2011-09-16 (金) 03:16:52
• まぁワンチャンスあるだけマシだよね -- 2011-09-16 (金) 05:41:00
• ↑２　ベネリ「私もがんばってるんですが・・・」 -- 2011-09-18 (日) 20:44:00
• ベネリさんの頑張りは認める -- 2011-09-18 (日) 23:17:53
• マップの影響は受け易いけれどバラ撒き主体でまだ戦える。サイガ相手に有利な撃ち合いも出来る。ただし物陰の無い場所ではSD6より弱いんじゃないかな……。 -- 2011-09-19 (月) 22:23:52
• 登場当初は修正修正騒がれたこれももう退役フラグ時代か・・・。 -- 2011-09-19 (月) 22:26:01
• 騒いでたのここのコメ欄ぐらいだけどな -- 2011-09-19 (月) 23:16:09
• サイガ以外だとベネリぐらいだな、マシなのは・・・もうゴミクズ同然 -- 2011-09-29 (木) 19:31:44
• 使ってて勝てるのはサイガ、使ってて楽しい、音がいいのがベネりん -- 2011-10-02 (日) 13:22:31
• ベネリとかと比べちゃうとSPASは汎用性に難があるんだよな・・・サイガ？知らんがな -- 2011-10-02 (日) 14:47:30
• コイツがちょっと前まで今のビゾンサイガ並み叩かれてたなんてな・・・ -- 2011-10-02 (日) 17:22:22
• ↑1　今はその二つが叩かれてるから気兼ねなく使えるようになったなぁ -- 2011-10-02 (日) 18:52:15
• でも、その前に使えないことが判明だがな・・・・ -- 2011-10-02 (日) 19:14:04
• こいつ撃ったあと、次射までの間「頼む撃つな見逃してくれ外せ耐えろ死ぬな」と願わずにはいられない。敵複数いるとほんとその間無防備。かといって物陰に隠れりゃその複数人に包囲されるっていう -- 2011-10-02 (日) 19:26:50
• もうすぐサイガが修正されそうだから、SPASもまた日の目を見そうだな -- 2011-10-30 (日) 19:18:33
• ↑それは無い。単発ＳＧが衰退したのは、Ｓａｉｇａの様な連射型ＳＧが出た事よりも、パズルによりキャラクター性能が向上した事の方が大きいから。 -- 2011-10-30 (日) 19:56:11
• どうだろ。劇的な弱体は来ないだろうし、せいぜいベネリかウサスに流れる程度じゃね -- 2011-10-30 (日) 19:58:52
• そもそもサイガ使ってるような人がそこらのSGに戻ってくるのかね？ -- 2011-10-30 (日) 20:50:16
• 元々強武器だから使ってた人以外は速射系SGに価値を見いだした人が多いだろうから、そういう層はベネリに戻る人が大半なんじゃないかな。あれも元々は連射が売りだったしね -- 2011-10-30 (日) 22:12:28
• サイガ実装前はベネリとスパ子の二強だったからな最近あまり見かけないけどサイガ修正を機にスパ子の強さが再認される日も来るかもね。 -- 2011-11-02 (水) 22:37:57
• 正直当時のスパスは過大評価の側面も強かったから･･･ -- 2011-11-02 (水) 22:52:12
• スパスは取り出した時の重低音が好きだなー -- 2011-11-15 (火) 18:00:29
• そもそも評価されてたのはスパスサイラスだけで他のキャラが持った時は特になんとも・・・ 更にペーパズル実装以前だし・・・ -- 2011-12-10 (土) 02:53:04
• 最近買ったんだけど、レミとかベネリとかウィンチェに慣れてるせいで連射速度が合わないな・・・。M3持ってたし、無理して買うことなかったかな -- 2011-12-15 (木) 21:30:37
• 団体戦になったとき単発SGがいたら真っ先に狙う。生かしとくと地味に面倒だけど囲めばほとんど無力だから -- 2011-12-15 (木) 22:18:44
• 単発ショットガンの集団戦なんて、味方に散弾遮られるわ、SMG,ARにキル持ってかれるわ、装弾撃ち尽くして無力になるわで散々なのに、さらに虐めると言うんですか・・・ -- 2011-12-15 (木) 22:27:46
• 連射力と威力を兼ね備えたSGが存在しなかったころは強かった。今では精度と火力を兼ね備えたものがたくさんある上に硬い当たらないのキャラがいるから活躍できそうもない -- 2011-12-15 (木) 22:31:53
• 単発SGって一撃で落としてなんぼっていうか落とさないと極端に不利だから、他カテゴリ以上にガチスキルやら細キャラ蔓延やらの影響がでかいんだよね。しかも一番無防備な時間を減らしたい近距離特化武器なのにリロードが超長いオマケ付き -- 2011-12-16 (金) 05:47:37
• このグラフィックのどこがスパスなんだ -- 2011-12-28 (水) 03:46:24
• すぱす(仮) -- 2011-12-28 (水) 04:57:28
• ↑2シーっ -- 2011-12-28 (水) 05:19:11
• 結構忠実っちゃあ忠実だと思うけど　ストックついてるの想像してる？ストックありなしで印象だいぶ変わるだろうし -- 2011-12-28 (水) 05:42:30
• いかにもこれ弱いみたいな米しかないな　そっちのほうが使いやすいけど -- 2011-12-28 (水) 11:15:55
• ↑サイガ・・・いやパズル実装前は今のビゾンサイガ並みに叩かれてた一角だった、よな？ -- 2011-12-28 (水) 11:29:57
• 叩きは検証で性能はっきりした辺りでぱったり止んだよ -- 2011-12-28 (水) 11:58:35
• いつSPAS15に進化するんだ -- 2011-12-29 (木) 13:40:14
• 2015年 -- 2011-12-31 (土) 16:29:53
• 撃ちつくしてリロードしながら物陰に隠れるとき、２～３人の敵集団が向かってくるのがチラっと見えたときの絶望感。 -- 2011-12-31 (土) 18:47:03
• Esc→高速再入室 敵「バカな、今確かにここに･･･!?」 スパスさん「私は滅びん、何度でも蘇るさ」 -- 2011-12-31 (土) 18:58:58
• やめれｗ -- 2012-01-04 (水) 21:40:11
• こいつの連射速度が合わない・・・これより遅いM3とかこれより早いウィンチェベネリは使えるのになぁ -- 2012-01-06 (金) 11:54:33
• 一撃を重視するならまだコイツの右出る奴はいない・・・ハズ。 -- 2012-01-19 (木) 03:01:43
• DB・・・ -- 2012-01-19 (木) 03:05:23
• チムサバみたいに戦闘が間を空けて起きる状況ならまだまだ強い。でも個サバ…特に古城じゃ対応しきれなくなってきてる。 -- 2012-01-19 (木) 09:39:43
• チムサバでも角でバッタリ以外大して恐くないけどな。ちょっと距離あるだけで一撃で落とされること殆どなくなったし、味方と行動してると下手すりゃ二発目撃たれる前にスパスさん消し飛んでる -- 2012-01-19 (木) 18:42:19
• 強い -- 2012-01-26 (木) 21:03:20
• たとえ弱いと言われようとも一撃に魅入られた人は愛用する -- 2012-01-26 (木) 21:41:03
• 単発系はなんかテコ入れしないと完全に趣味武器だよなぁ･･･一撃で落とせるか落とせないかで状況も戦績もガラッと変わるのに、耐久力のある奴がやたら増えたのは死活問題 -- 2012-02-03 (金) 06:47:48
• M3持ってるならこれ買わなくてもいいですかね？ -- 2012-02-10 (金) 23:34:48
• 似て非なる物だと俺は考えているが、よほどPGに余裕があるのでなければわざわざ買わなくていいと思う。 -- 2012-02-10 (金) 23:37:24
• どっちも所詮は趣味武器だしな。似て非なるものではあるけど、だからといって使い分けることで劇的に何かが変わるような性能差でもない -- 2012-02-12 (日) 02:12:39
• なにか変化があるとしたら、古城の出会い頭の一撃で敵が沈むことがＭ３より多くなるぐらいか。 -- 2012-02-13 (月) 17:10:28
• 逆に少し距離開くだけで一撃率が下がる -- 2012-02-14 (火) 00:53:42
• スパスとＭ３とウィンチェの内どれが一番いいですか？？ -- 2012-02-14 (火) 18:02:29
• AA12だな -- 2012-02-14 (火) 18:05:44
• またオススメ武器を質問する馬鹿がいるのか。荒れるだろ。 -- 2012-02-14 (火) 18:07:36
• 俺だったらベネリ -- 2012-02-14 (火) 19:22:49
• 単発SGはどれも団栗の背比べレベル -- 2012-02-14 (火) 23:44:33
• ↑3みたいなこと言い出す人がいなきゃほとんど荒れないよ。こういうのは大概数レスで済んで終わる -- 2012-02-15 (水) 05:08:40
• ↑ほんとそう思うわ -- 2012-02-15 (水) 12:35:02
• スパスとM3なら正直趣味で選んでいいレベル。そこそこエイミングに自信があって威力の低さもチャラにしてやると思えるならウィンチェ。エイミングに絶対の自信があるならSG選ぶ必要は特にない。ただし見た目や音やアクションに惚れ込んだならそれ一択 -- 2012-02-15 (水) 17:42:17
• 他と比べて威力減衰が少ないのが魅力なんじゃなかったっけ -- 2012-02-15 (水) 22:01:08
• 悩んでます。Ｍ３とどっちがいいですか？ -- 2012-02-15 (水) 22:17:52
• 俺だったらM3にするかな -- 2012-02-16 (木) 00:15:48
• ウィンチェいいですよ。中距離でも十分戦える。 -- 2012-02-16 (木) 18:40:52
• 誤：中距離でも十分戦える　　正：他SGより少し距離があっても戦える -- 2012-02-16 (木) 18:49:23
• 俺もＭ３っすねー。確かにウィンチェなら十分中距離戦えるけど、近距離の一発killが狙いにくい。かつ、リロード速くないんで極近距離戦したくないｗ　Ｍ３なら、近距離一発有り。中距離でも牽制程度にダメ与えられるしね。 -- 2012-02-19 (日) 01:48:39
• スパスとＦＮＴＰＳとベネリではどれにしますか？買えるお金はあります -- 2012-02-19 (日) 01:54:06
• TPSはバランス的に悪くはないが発射レートが遅めで装弾数7発なのが少し気にかかる。ベネリはコッキングモーションがない分取り出しとか早い、馴れればレミ並みの発射レートで連射可能で性能もそこそこバランスがいい。俺だったらベネリを薦めるかなー。馴れるほどベネリは輝くよ -- 2012-02-19 (日) 02:19:00
• SGユーザーの言う中距離はやたらと距離が短いので注意 -- 2012-02-19 (日) 03:34:31
• そりゃSG視点だもの。距離感が代わるのは至極当たり前。 -- 2012-02-19 (日) 03:48:47
• だから真に受けてウィンチェを他武器でいう中距離で使って「あたんねぇ！！」って人が現れるんだよね･･･ウィンチェの有効射程も武器全体で見たら近距離の範囲に収まる距離なことに注意は必要だと思う -- 2012-02-19 (日) 04:06:01
• ガシャガシャ楽しい -- 2012-02-19 (日) 04:31:13
• 批判の喰らわないＳＧ筆頭 -- 2012-02-26 (日) 11:54:24
• その上強いし、使う人も多くないし、使ってて楽しい。　最高の武器じゃねえか！ -- 2012-02-26 (日) 12:39:32
• この武器使ってると肉弾戦してる錯覚になるｗ -- 2012-02-26 (日) 18:34:22
• ↑3批判食らう程強くないし -- 2012-02-26 (日) 21:18:21
• スキル無しのM3とスパスどっちの方がリロード早い？ -- 2012-02-28 (火) 18:48:45
• 僅かにスパスが早い。今度からは小ネタの銃器各速度見ような。 -- 2012-02-28 (火) 19:26:17
• どっちが強いの？ -- 2012-02-29 (水) 01:00:41
• 大して変わらんよ -- 2012-02-29 (水) 01:05:10
• んじゃ値段的にも、M3か -- 2012-02-29 (水) 07:53:46
• 後々のこと考えれば単発SG自体買わない方が賢明 -- 2012-02-29 (水) 09:29:14
• ↑ちょっと屋上行こうぜ…久しぶりにキレちまったよ… -- 2012-03-10 (土) 20:57:46
• AA-12「単発SG(笑)」 -- 2012-03-11 (日) 03:46:39
• 単発SG「AA-12(笑）」 -- 2012-03-11 (日) 04:00:11
• USAS・サイガ「目くそ鼻くそ（笑）」 -- 2012-03-11 (日) 04:06:46
• ウィンチェ「USAS・サイガのロマン度（笑）」 -- 2012-03-11 (日) 04:09:44
• 終了 -- 2012-03-11 (日) 06:02:26
• 単発SGなんて趣味で選んで良いレベル -- 2012-03-11 (日) 10:07:58
• へ ^0^ へ わりとどうでもいい -- 2012-03-14 (水) 08:30:30
• 使えなくはない程度の性能。綺麗に決めりゃ大体1撃で落とせる。あの細い馬鹿どもを除いては。 -- 2012-03-14 (水) 08:44:23
• 単発SG「獣とかマジウマス＾ｑ＾　え、ちょ、サイラスさんやめ・・・アッー」 -- 2012-03-14 (水) 15:07:08
• フルオートＳＧ「↑まったく君は無能だね　回り込まれた！？　うわあああああ！！」 -- 2012-03-16 (金) 19:02:04
• SPAS「まぁ敵が毎回単独で至近距離に現れてくれりゃ苦労しないんスけどね･･･」 -- 2012-03-16 (金) 23:32:40
• 近距離１擊必殺の爽快感は未だ健在。サイガさんが修正されてから増えたかな？と思ったらサイガさんがそんなに変わっていない情報が流れて以前と同じく空気になっていたでござる -- 2012-03-21 (水) 09:29:47
• サイガ修正されてスパス使いなおしてみたら馬鹿みたいに使いやすかったわ、今まで埃被せててごめんよ。他のSGコレクションも使ってやるか・・・ルドルフいないけど -- 2012-04-02 (月) 03:13:51
• 威力は若干劣るけど散弾数が多い分M3より火力を発揮しやすい。距離減衰が小さいのもポイント -- 2012-04-21 (土) 23:00:13
• コイツを持ってチムサバスラム、しかもＢチームでinすると -- 2012-04-22 (日) 09:43:46
• 半端に距離がある場所でエンカウントして蠍やMP9にボコられる -- 2012-04-22 (日) 10:05:44
• M3・Saiga・レミントン・ウィンチェを所持してますが、今日SPASを思い切って購入したら驚きの戦績が出ました。偶然なのかもしれませんが、間違いなく自分に合ったSGだと確信もてました。 -- 2012-05-04 (金) 11:10:21
• あるある。初めて使った武器で異常な戦績とるあの現象ってなんなんだろうな -- 2012-05-04 (金) 12:20:21
• 単発SGという時点で所詮趣味武器の領域でしかない -- 2012-05-07 (月) 02:41:45
• 単発ＳＧが趣味ってお前・・・かわいそうだな・・・　 -- 2012-05-15 (火) 12:17:30
• 実際可哀想な立場だよねぇ･･･単発SGって･･･ -- 2012-05-16 (水) 00:15:42
• ポンプアクションじゃないSGなんてSGじゃねぇ -- 2012-05-16 (水) 23:44:31
• やっぱ使い始めは慎重にやるから成績いいんじゃね？ -- 2012-06-01 (金) 02:58:25
• でもベネリは戦えるよ。暗殺できるうしろからうってもだれも気づかないwwみな素通りしていくwww -- 2012-06-02 (土) 00:49:49
• K/D気にせずに楽しんで遊んでたら勝手に戦績とれてる不思議武器 -- 2012-06-02 (土) 23:37:08
• 少し昔は京都中央でHSかまして遠距離キルできるほどのヘンテコ武器でもあった -- 2012-06-15 (金) 14:33:10
• それ騒がれた時代に滅茶苦茶誇張して流布されてただけだよ。ほとんど都市伝説のようなもん -- 2012-06-15 (金) 18:36:05
• M3の方が謎HSしやすい　　1回だけ料亭外の斜面の上下でSRをHSで落とした　　酷い偶然もあるもんだ -- 2012-06-15 (金) 20:53:13
• 俺もベネリかなんかで遠距離キルしたこと何回かあるわ。減衰開始距離はスパスよりベネリ、レミ、TPSの方が極僅かに優秀らしいな。M3もそこまで大きな差はないみたいだ -- 2012-06-15 (金) 22:03:17
• PMのSGの謎距離どうにかならんのかね　たまにARなみにとどくぞこれ -- 2012-06-17 (日) 11:07:48
• これだけに限らんよ -- 2012-06-17 (日) 22:06:39
• ↑2 数うちゃ当たるだよ、それ -- 2012-06-17 (日) 22:08:51
• これ以上弱くしてどうするの。京都中央の半分でも運ゲーだぞSG -- 2012-06-17 (日) 22:18:39
• 京都中央の半分とか運ゲーどころかウィンチェですらかなり分の悪い賭け状態っすよ。SGの最終到達距離がどの辺かは知らんけど別に特に問題があるようなもんでもないし -- 2012-06-18 (月) 15:06:40
• そもそもSGなんて，近接戦闘以外脆弱なんだから，ちょっとしたラッキーパンチでやられたくらいで騒ぐなよ。 -- 2012-06-18 (月) 16:37:44
• 近接戦闘でも今ひとつな現状だから困る　そうだ　散弾１個の威力をDB並にしよう -- 2012-06-18 (月) 19:23:15
• サイガの集弾性をウィンチェ並にして他もそれに準じて調整すればいい。 -- 2012-06-18 (月) 19:38:53
• ウィンチェがスラッグ弾になるな… -- 2012-06-18 (月) 22:59:46
• ウィンチェ並の集弾にしたところで戦闘可能距離はたかが知れてるけどな･･･ -- 2012-06-19 (火) 00:55:12
• 実際の所SGはモード次第だろ　デスが直接の勝敗に関わらないスチールとかパルプだと前に出ながらの戦闘をこなしづらく全てが遅いSRより　SG持って前に出て戦線詰めつつフォローや陽動や肉壁してくれる方がありがたい場面も多い(実際　スチールパルプモードだとSR当人は恐らく無自覚でチームの戦犯になってる事が多すぎる)　逆に戦術とかの1デスが大きいモードだとどういう調整されようがSGはネタでしかない -- 2012-06-19 (火) 02:45:59
• スチでもパルプでも壷前、パルプ前待ちゲでもしない限りSMGの方が断然安定だわ。SGとSRだけで比較してもしょうがないし -- 2012-06-19 (火) 14:39:22
• 今日もこの子の謎距離にやられたよ -- 2012-06-22 (金) 01:11:52
• いくらノースキルとはいえ中距離で体力MAXから死んだりするから怖いわ・・・ -- 2012-06-24 (日) 22:27:53
• どのSGでもあるよな、滅茶苦茶稀な話だが。ていうかこんな話題本当に何年ぶりだよw -- 2012-06-26 (火) 13:42:38
• 中距離からやられて州知事かと思ったらスパスw -- 2012-06-26 (火) 16:00:22
• なんかこれだけ中距離から倒されるみたいな話あるけど実際減衰少ないの？ -- 2012-09-20 (木) 21:14:35
• ↑減衰まとめられてたけど普通にTPSとかレミントンよりも減衰早かったわ・・・ -- 2012-09-20 (木) 21:40:16
• よくある「○○なこと多いかも、と意識してると○○が多く感じてしまう」ってやつ。言う程減衰が優れてるわけでも集弾が優れてるわけでもない -- 2012-09-20 (木) 22:13:19
• 一応スパスが現役の頃は減衰の少なさはレミントンが勝ってるだけであとはスパスが上、レミントンは集弾終わってるしスパスが一番中距離でも戦えたという事実もある -- 2012-09-20 (木) 23:52:40
• スパスの集弾で中距離とか冗談はよし子ちゃんだぜ -- 2012-09-21 (金) 03:26:05
• これより減衰緩めなSGが後々出たというのにそいつらは全く騒がれもしない。結局のところ、ただ減衰しないって噂を聞いたせいで中距離でやられた印象が強かったってだけなんだよね -- 2012-09-21 (金) 03:32:39
• 懐かしいな・・・。コイツがでたときの騒ぎが・・・・。 -- 2012-09-21 (金) 03:38:23
• 今じゃ産廃認定寸前のSG達 -- 2012-10-09 (火) 22:58:58
• SGは中距離云々以前に得意距離の至近距離でも敵を倒しきれないのが困る -- 2012-10-21 (日) 19:38:41
• 至近距離でもカスリばっかで全然食らってないことが多いしね。 -- 2012-10-27 (土) 20:26:25
• これ、正直、弱い気がする ほんのちょっと離れるだけで1発で死なないからね -- 2012-11-12 (月) 07:22:14
• てか運営はなぜ威力を上げて距離減衰距離を強くする修正をしないんだ？今じゃSGらしさすら失ってる単発SGたち -- 2012-11-12 (月) 12:47:13
• このゲームで槍玉に挙げられるのは大概近距離で安定して敵を狩れる武器だもの -- 2012-11-14 (水) 01:43:38
• チビガリ相手に役に立たない武器は全部死滅してもいい　容量の無駄 -- 2012-11-14 (水) 08:48:40
• ↑そればっかりはビゾンさんが不憫過ぎるから止めてくれ。転落ってレベルじゃねーぞ -- 2012-11-15 (木) 04:03:50
• ぶちゃけて、Ｍ４アバカンＬ９６ＰＳＧベネリ以外消えてもらっても問題ないな。どうせ他は全く使われないクズ武器だしな -- 2012-11-15 (木) 15:01:59
• ベネリ→サイガ -- 2012-11-15 (木) 15:45:12
• ↑２　話にならん。0点 -- 2012-11-15 (木) 15:47:30
• 80点だが・・・ -- 2012-11-15 (木) 18:31:13
• こいつさー、M3より、リロード、連射が遅く感じるのは自分だけ？操作表では、こっちが勝ってるが・・・ -- 2012-12-06 (木) 23:23:46
• リロードは分からんが連射はSPASが見た目以上に速い速度で射撃を受け付けてるのかもしれない。一方M3は見た目以上に遅いため意識してないとジャムる。意識してもジャムるけど。 -- 2012-12-07 (金) 02:29:10
• 基本目押しになるから最速連射なんてなかなか難しいしな、どっちも -- 2012-12-07 (金) 06:10:12
• 連射する前に1撃で倒すはずのSGなのにどうしてこうなった -- 2012-12-07 (金) 08:47:57
• アバターによってはヒットボックスが2/3程度になったし、スキルの解放で耐久力もだいぶ上がってしまった。初期の頃と比べると最早別ゲーってくらいSGの1撃率落ちてる -- 2012-12-23 (日) 10:37:14
• MGSPWでお世話になったからってPMでも愛用してるけどPMでもいい性能してるねコレ　結構強いし使いやすい　（無論、サイガよりは弱く感じr（ry　） -- 2013-02-10 (日) 19:41:50
• 冗談 -- 2013-02-10 (日) 22:18:39
• 弾ちりすぎてぜんぜんあたらん　ルドルフのがキルとれるわ -- 2013-03-08 (金) 09:27:17
• 実装当初はかなり強いほうだった。　いまでもまぁまぁ強い -- 2013-03-22 (金) 16:20:22
• 実装当初の過大評価はすごかった -- 2013-03-22 (金) 16:55:49
• 過大評価もすごいが今の陳腐化もすごい -- 2013-03-22 (金) 18:15:40
• 一撃で落とせるか否かで評価がガラッと変わってくるSGにとって当たり判定縮小、キャラの耐久性上昇は致命的だったからなぁ -- 2013-03-22 (金) 19:57:09
• 実装当初はあれだ、M4の一強だったし -- 2013-03-22 (金) 23:26:30
• こいつが実装された当時はwikiの内容も憶測や体感がかなりの部分占めてるような有様だったからしゃーない。誰かが「TARのスコ覗くと精度上がる」と書き込んだらそれがさも事実のように扱われていた時代だもん。その後ハッキリした数字を提供してくれる人が現れてから「スパスは強過ぎる、突出してる」の声は急激に減った -- 2013-03-23 (土) 03:20:14
• SG自体が一撃死の可能性があるから撃たれる側としては性能以上に脅威に感じる。使う側からすると近距離でしか威力発揮しないし、近距離でも正確なエイムがないと無駄撃ちで終わる武器なわけだが -- 2013-03-23 (土) 12:10:50
• 安定してヘッド入れられるようになってからは単発SGは全然怖くなくなったなぁ。出会い頭以外なら負ける場面がほとんどない -- 2013-03-23 (土) 12:17:30
• だいぶ前のペパダスのヤツ取り出して使ってみたがなかなかいい音するね -- 2013-05-01 (水) 18:56:44
• 出た当初はまさかここまで趣味武器扱いされるとは思ってもみなかったなぁ･･･まぁ当時と今じゃ環境も周りの武器の性能も全然違うからしょうがないけどさ -- 2013-06-20 (木) 20:59:50
• 今でもたまにこれやM3を「SGの中では強い」とか言ってる人がいて吹く -- 2013-09-03 (火) 20:21:31
• M3は強いだろ。知り合いに勧められて買ったがいいぞ。 -- 2013-09-04 (水) 07:43:46
• サイガ、ベネリ、ウサス辺り以外はSGほとんど息してない。単発SGなんてこのゲームでも最も不遇なジャンル -- 2013-09-04 (水) 16:16:18
• 初級ではSG使いが跋扈しまくっているのですがそれは -- 2013-09-29 (日) 18:16:17
• 初級とか雑魚しか居ない所じゃAIM不必要なSGの需要が多いのか -- 2013-09-29 (日) 20:51:16
• 初級なんて相手のSMG、ARの命中率がやたら低い、単独行動してる奴だらけ、近距離まで近付き放題だもの。そらもう単発SGにとっては最後の楽園よ。なお中級以上では -- 2013-10-01 (火) 15:34:37
• 普段別FPSやっててちょろっと来た時にはコイツしか使えない… -- 2013-10-02 (水) 17:59:18
• 「初級では」って時点でアカン･･･ -- 2013-10-02 (水) 21:40:27
• SGっていったらコイツだよな！　って感じがして好き　たまにチーム戦で速攻敵の陣地に攻め込んでｋｉｌｌを大量獲得してる人をみると憧れます…　Ｍ３の方をよく見ますがどう違うんでしょうね -- 2013-10-06 (日) 00:16:13
• ↑好み -- 2013-10-06 (日) 03:56:21
• 昔スパス強過ぎ修正必須と叫んでた人は今のSGの惨状どう思ってるのかな -- 2013-10-20 (日) 19:14:09
• 昔はバカスカ撃てたけど、ずっと使ってなかったら　ジャムりまくってハゲそう　弾が出ない事案が続出 -- 2014-02-06 (木) 16:39:14
• 久しぶりに使うと連射の遅さにびびるよね。ここだってときに弾が出ないっていう -- 2014-02-07 (金) 01:46:17
• こいつストックつけたら下手なナイフより足早くね？ -- 2014-03-18 (火) 19:42:31
• 久々に使ってみたが、中々シブい立ち回り要求されるよな。弾ばら撒いて相手のレティクルズラしたり前線が取り逃した相手を削ったり -- 2014-07-11 (金) 16:53:28
• まず前線に出なきゃ始まらんだろ -- 2014-07-12 (土) 00:17:54
• この連射力でクロスずらしの為のばらまきとかされても何も怖くないよな -- 2014-07-12 (土) 02:22:16
• 15ならともかくね…というかむしろ15は普通に強い -- 2014-07-12 (土) 09:16:59
• あ -- 2014-07-16 (水) 20:41:02
• こいつのＳＧとしての強みは角での打ち合いにある。威力があるのはもちろんの事、弾がばらけるという事はある意味狙わなくても当たるということ、即ち回避行動への移行も早くなる。リロード中断も前線での不足の事態にフレキシブルに対応できるボックスマガジンにはない強み。要はスパスたんﾊｧhｧｱｱｱｶﾜｲｲｲｨｱｱ -- 2014-07-16 (水) 20:51:34
• 1ショット1キルの確率が上がるノースキルやクレイジーなら…！　と思ったけど1発目で落ちなかった場合に断然不利になるのは変わらないんだった。 -- 2014-07-28 (月) 20:00:14
• SGの適正距離で直撃させればほぼ一撃で落とせるから通常よりは有利かもしれないね。問題は被ダメージも増えてるからロングの多いマップでSGの距離まで死なずに近づくことが難しいってことか -- 2014-07-28 (月) 20:13:48
• というか自分の被ダメージも嵩む分1撃で倒せなかった場合通常のモード以上にガチ不利になるな -- 2014-07-28 (月) 22:48:53
• それでも一撃で倒すという信条を取り戻した分総合では格段に有利になってる。同時に運の要素も強くなったが -- 2014-07-30 (水) 06:03:26
• 出会い頭の期待値は上がったが外した場合の生存率は逆に下がったから結局総合するとトントンって感じ。 -- 2014-07-30 (水) 22:42:21
• 最高クラスの威力と言うと攻撃的に聞こえるけど、実際のところは1発撃つ毎に一秒間は何もできないか弱い子羊状態になる可愛いやつ -- 2014-08-21 (木) 14:41:32
• 通常部屋はハイリスクミドル～ローリターン。クレージーなら超ハイリスクミドルリターンぐらいにはなる。出会い頭で一人倒したとして同伴の敵にまず瞬殺されるからハイリターンと言えるかどうかというと微妙 -- 2014-08-27 (水) 16:26:07
• 一般部屋でコイツ持って無双してるやつが居るんだが、遠距離でもガツガツ削って来るぞ。強いんじゃないか？コレ -- 2014-08-30 (土) 16:40:43
• よく散るから近づかなきゃいけないのに若干重くて連射も遅いからリスキーってだけで弱くはないぞ -- 2014-08-30 (土) 16:52:05
• ↑2流石に遠距離でもガツガツ削って来るのは何かがおかしいんじゃないの -- 2014-08-30 (土) 21:51:48
• >よく散るから近づかなきゃいけないのに若干重くて連射も遅いからリスキー　…弱い（確信） -- 2014-09-01 (月) 00:09:20
• 一般でも3，4人くらいSGメインの奴いるんだよなぁ -- 2014-09-03 (水) 15:23:55
• 一般にしか行かないから分からないンゴｗ。すまんな。 -- ベテランなんJ民? 2014-09-03 (水) 15:34:34
• ↑　何を言ってるんだお前は -- 2014-09-03 (水) 16:26:18
• ↑3　3、4人しかいないのか…やっぱ不遇カテゴリなんやなぁ… -- 2014-09-03 (水) 20:18:48
• コイツで中距離１００ダメ出すとなんだが申し訳なくなる -- 2015-04-03 (金) 14:28:51