コメント/嫉妬
Last-modified: 2024-01-10 (水) 22:19:47
嫉妬
- 一通り書いたけど文章が分かりづらいすまん --
- 乙でございます --
- 正直そもそものtipsが分かりづらい --
- 戦略の選択分かりづらいけど、1時間でDLするなら選んだ戦略が強くて2時間で並ぶ、ということ。 --
- ↑転生するまで保持されるんだから上げてから切り替えればいいよねそうだよね・・・ --
- もしかして現状AHAで嫉妬に降れない? --
- AHAできるよ。最初だけは手動で振ってルーチンレベル上げる必要あるけど1でも上がればAHAに登録されて自動振りできる --
- ↑おめえ… ありがとう! --
- ↑↑おお・・・ほんまや。 --
- ありがたく試してみたところ、ルーチン1上げればAHAに登録できた。で、AHAに登録されてても転生直後は振ってくれないみたい。現状はほんとに1回は振らないとダメっぽい --
- 勝手に習慣とは別の法則で動いてると思ってたけどこれ習慣の効率の影響受けるのね --
- Sinの直接ドロップに累積経験値ドロップ率補正で確率いくつぐらいまで期待値あがるんだろ --
- 累積経験値の倍率は転生の倍率と多分一緒。TIPSの式からすると総経験値650Mぐらいで倍率6。二倍になる毎に1増えるのでこっちはあんまり期待できない。 --
- 時間補正は24時間で+1。11日まで等速度で増えて、そこから鈍化する。ということで、転生間が1日だったとして経験値倍率が6なら最終倍率も6。 --
- だから、期待ドロップ率は潜伏者で3%。24回倒して0.72sinが期待値。 --
- ・・・渋っ。おまけですね、おまけ。 --
- 累積経験値ドロップ率補正は転生時のsinの累計経験値補正と同じか --
- 期待ドロップ率ってどういうこと?図鑑にSinのドロップ率表示されるし、そっちだと今4.2%になってるんだよね --
- 補足で、最終倍率4.2で潜伏者の基礎ドロップ率が1.0%だからそんなもんだと思ってたんだけど、って話です --
- Sinドロップ率てドロップ率の方上げたらドロップ率増える? --
- アホほど放置してれば100%に出来るゾ! なお意味 --
- 補正なしから補正6倍まで、24時間掛けて直線で増えていくのなら、24時間のドロップ率は平均して3倍だよね?って言う話しです。4.2倍になった一瞬だけ見ればそりゃ4.2倍ですわ。 --
- あー、理解した。計測範囲全体の話ね。ありがとう。 --
- Sin稼ぎは転生マラソンする他に、10日粘って潜伏者から拾うルートが生まれたってことか。暴食しつつ気長にやろう --
- 累積経験値いくつあれば10日でSin稼ぎできるんだ? --
- 累積経験値は20Mで1倍、以降2倍になるごとに+1倍だから10日で100%になる10倍になるのは10240M、つまり10.24Bかな --
- 急いで取らなくても良さげ? --
- Sin稼いでる時にちょっと溢れるのが勿体ないので取れるなら取っておいた方が良い --
- 多分だけど嫉妬取得前に獲得した不満も蓄積されてる気がする。アップデート前にsin稼ぎしてたせいか最初から不満200以上あって一気に全部解放できたよ --
- スクショ貼ったものだけど、あれ解放直後のスクショなので数字に違いがでてる。蓄積されてるのでほぼ間違いないんじゃないかな。 --
- やる気のキャップ1.8kのはずなんだけど、おそらく意志に振ってから2k超えるようになった。キャップ後に補正かかってる? --
- 意志は「やる気」の生産量に補正がかかっているようです。ルーティンの「やる気」「やる気を溜める」をマウスオーバーすると分かると思います。 --
- 回答ありがとう。こんな風になってるの気付かなかった… --
- 半引退でも2-3日に一回のログインで惰性でsin稼ぐみたいなことできるね --
- これ「リソースのドロップ量」って上げる必要あるのかな ガーディアンのルビードロップ量とかには影響しないんだったらほとんど誤差だし、そもそも敵のリソースドロップにはそこまで期待しないような --
- 銀竜ルーン稼ぎの効率が若干上がるとか? --
- 聖なる儀式120Lvにしたら転生が1時間切って55分でできたわ、なんか感動 --
- 「リソース」は画面右の一覧に出るやつだけだよ(Sinドロップも例外) --
- 「リソースドロップ」は戦闘で敵が落とす経験値の量も増加するけど、倍率低すぎて優先度は滅茶苦茶低い。400レベルぐらい振ってもカリスマ込みで+30%にしかならんし --
- ルーティンレベル100以降は効果減衰するんだな --
- 装備と同じく「成長率が減衰する」って認識で合ってる? --
- そうそう、聖なる儀式のルーティンレベル100までは1レベル40%上がってたのが106にしたら --
- 失礼、106にしたら合計で4.09kしか補正掛かってなかった、100時点だときっちり4k補正があったから1レベルあたりの補正が40$から15 --
- 40%から15%くらいまで落ちてるね、ここからレベル上がるごとにどんどん減衰してくのか、それとも15%になった時点で減衰止まるのかは未検証だけど --
- 一応ルーティン100で効果100%としたら127=110%,158=120%,193=130%,232=140%,276=150%,324=160%,377=170%までは確認してる --
- 嫉妬アプグレ7 全体レベルの倍率5%でクエスト更新時間が19時間3分に 補正後の時間は20時間/(倍率) かな --
- 聖都も終わってあとはED5、って段階だと何に特化するのがいいんでしょう。聖なる儀式が安定なのかな --
- ED5を目指すと言ってもそこから何をやっていくかは差異があるからなんとも。Sinマラソンでひらめきを基礎ステに投資するつもりなら聖なる儀式、闇の儀式、経験値、リサーチドロップ、満腹度あたり?決勝戦やボス攻略を目指すなら魔攻上げていきたいし。 --
- 個人的に嫉妬レベル130-140まで振りたいのが魔攻と満腹度。Sin稼ぎで強欲乗数を2倍にするのにリサーチは約4倍必要だからリサーチより満腹度優先。 魔攻は単純に他の要素と乗算だから欲しい。 ひらめき獲得量に関係するとはいえ1LVあげるだび4倍になっていく経験値関連は嫉妬レベル130まであげなくてもいいと思う。 暴食量を増やすインスタントとダンジョン報酬も少しは欲しい。 --
- 永続ステータス狙いでクエストボーナス関連も意識すると地味に戦力上がります --
- 装備鍛えるならクリスタルコンバーター+インスタント+ダンジョン140くらいまで上げたいしループは何するにしても基本になるから上げておきたい 魔法が主力になっても物理攻撃もあげないと高難易度エリアでの周回速度に難が 上げたいのいっぱいあるな --
- 嫉妬レベルオール140達成したけど --
- 途中失礼、脳死で上げてきたけどここから何上げた方が一番いいかな? --
- あんまり効果実感できないだろうけど金稼ぎで、~を作る、~を売るで2重にかかる(寄付や結晶化をいれるなら3重)インスタントか 闇の儀式で暴食と強欲で2重にかかる満腹度か?クエストも悪くないと思う。 --
- 減衰で苦しそうだけどSin稼ぎに貢献できそうな満腹度と永続狙いでクエストを同時にあげます! --
- 何となくアンロックしてみて、いまいちわからずにここを見に来たのですが、これ要はSinすら余ってるような人がやるコンテンツですかね? --
- 余らせるというよりSinを一度に所持上限を超えて大量に稼げるほどの進捗の人向けの要素かな 所持上限を超えて獲得したSinが投入可能なリソースになるので。 --
- ありがとうございます。そこまでSinを稼ぐのは現段階では難しそうですが、リサーチを増やしつつ取り組んでみます。 --
- 強欲を活用すれば一周で150以上稼ぐのも難しくないよ(いろいろ前提はあるけど) --
- なんか嫉妬レベル上げるのに560くらい要求されてどうしようもない --
- なんかSteamのバグ報告スレで何らかのルーティンの1度にレベルアップする量をx10とかにしてるとそれが嫉妬にも適用される、みたいなバグが報告されてたからそれかもね 一回ルーティンのレベルアップ量をx1に戻していってみたら直ったりしない? --
- ルーティンの1度にレベルアップする量をx10とかにしてるとそれが嫉妬にも適用されるそれだ --
- 途中送信失礼したが、それだった 嫉妬と強欲と暴食のX10は関係ないようだが他のを上げると要求量がおかしくなった --
- 解決したようで何より 次回アプデで直すって書いてたからそれまでは下手に触らんほうがいいわね --
- 主観ですが優先したい戦略を追記しました、ご意見等ありましたらお願いします --
- なぜみなさんは140レベルを指標?とするんでしょうか? --
- ルーティン100超えると上昇率がガタ落ちするから ルーティンは嫉妬レベルの7割くらいになるのでルーティン100にはだいたい嫉妬レベル140くらい必要 --
- なるほどです!そのあたりもwikiに記述してあるとよさそうですね --
- ショップの嫉妬アップグレードで適用される嫉妬ルーティンレベルに応じたSIN他の入手量の増加は合計レベル20,000(=100%増加)まで減衰しないから合計ルーティンレベル20000を目指してもいいんやで --
- 1項目辺り952レベルぐらいになるな、140達成のあとはそれが目標になるか --
- いきなり最後目指すのはまだちょっときつい 悪都実装で嫉妬レベル400=ルーティン100の1.5倍の効果くらいまでは簡単に上がるようになったから次はそれくらいを目指すといい感じだった これくらいなら頑張れば1項目1日で上がる --
- 何も考えないで取り敢えず解放してしまったんだけども 周回速度はそこまで求めてないんで初めのうちはリサーチと満腹辺りにガン振りしとけばよさそう? --
- そうだね sinの回収高めれそうなやつに振ってればいいとおもうよ --
- 正義の心称号が来たことで、経験値、聖なる儀式、意思の嫉妬レベル250で、転生後45分でランク41に到達できるようになった。 私の中で、経験値系の嫉妬の価値が跳ね上がった・・・ --
- これ、もしかして各レベル上げる時って1ずつ上げるより10ずつ上げた方が効率良いのか……?なんかバグっぽいけど。 --
- 10だとわかりにくいけど100や1000だと明らかに増えるから、要求量上昇自体はしてる --
- サンキュー、再計算してみたら勘違いだった。一番上の奴の要求量が他よりベース0.1高いのが計算ミスの原因だったわ --
- 全ての戦略で一番下の1項目(ダンジョン・クリスタル・クエスト)は他の6項目に比べてインターバルが約10倍長い。嫉妬レベル・ルーティンレベル・LevelUPボタンでのスピードの倍率表示が同じとき、インターバルだけが10倍長い。2.1^3=9.261なので3レベル多く振ると同じになる。 --
- 質問掲示板に沈めておくのもったいないな、と思ったのでとりあえずコピペ。 --
- わかりやすくまとめるのって大変難しいよね。 --
- sin倍率4の自論書いた者だけど、久々にやり直してみたらsin倍率4でなくて3.5~3.6だったので訂正してもらえるとありがたい --
- 3時間転生は手間を省いたやり方だけど、41レベに即上がれる&忙しくてもいいなら逆に数分で即転生するのもええよ --
- ひらめきの面で言えば1時間転生が闇の儀式前50レベ儀式後80レベになれるとして貰えるひらめきは523 数分で41レベになれるなら貰えるひらめきは109*転生数で1時間より上 Sinも1時間転生と数分転生での収入量に差が生じる大きな要因は暴食だが他の要素を合わせても精々3~4倍差なので、数分転生が転生数でカバーして上回れる 欠点としては全く休めない事 --
- 数分で転生できるのは嫉妬Lvどのくらいまで上げてる? まだ41レベまで3~40分かかってて先が長そうだ --
- 経験と聖なる儀式と意志は6000レベルで、全体陣形発動してると2分40秒くらいでエンディング1到達できるようになった、陣形切れてると3分以上かかる --
- ただ、もうここまでくると嫉妬上がりきる前にクリアなので、嫉妬以外の要素のほうが大きいと感じる具体的には初動はやまるのはクエストとか強欲とか --
- 主要な嫉妬1500で41まで大体7~9分。ここらへんになると最初の闇の儀式で暴食乗数1000行けるんで、sin稼ぎも不満稼ぎも途中まで同じ工程に出来るのがすごい気楽 --
- 転生しすぎて何千年も生きる精霊のような精神になってそう。 --
- ショップのほうで「使用感の情報を~」みたいなことを書いた者ですが、いつのまにやら嫉妬アップグレードの使用感を書いてくださった方がいるようで、ありがとうございます! 大変、参考になりました! --
- リソースドロップ量の効果低すぎだよなあ。所でこれ全ついてないけど、種やリサーチや敵ドロと 全てのリソースにかかってくるの? --
- 違うわ。全付くのはドロップだわ。何言ってんだ俺。 --
- リソースドロップ量の効果が低いのは同意。まあ5個とか落とす敵がいる影響とは思うけど、にしたって……。ガーディアンのドロップ品に効果がある訳でもなしにねぇ。 --
- もっと効果伸びるならルーン集め楽になるとか思うけどねぇ、嫉妬に全ドロアップ欲しいけど大変なことになりそう --
- 暴食の傲慢5回クリアで5%着くよ カリスマ嫉妬400で1.3倍に傲慢2つ分で1.1倍かかって今リソース1.43 --
- リソース量でリサーチは増えないけどなぜか経験は増えるんだよね --
- オール140にしてからあがりが微々たるもの過ぎてED5いくモチベ下がり過ぎるんよな。里実装前にED5クリアした人化け物過ぎるだろ。どれだけ周回してsinためたんだよw --
- ED5は正直あんまり魅力ないね。ひたすらステータス上げを楽しむか傲慢の為に嫉妬上げるとか目標立てないとモチベ維持はきつい。不満稼ぐのはやり方次第で伸びていく --
- 暴食をどれだけするかにもよるけど悪者実装時点でステータス+が2Mほどあればいいからそこまで難しくはなかった --
- 聖都クリアしてから1か月もかからなかったしそこらの自動ゲームやブラゲとかより楽 --
- 嫉妬のゲージあがりは習慣関係ないですよね? --
- あるよ。まあ嫉妬のルーティンレベル目的で習慣上げる意味は薄いんだけどね。 --
- 逆に傲慢で習慣が大幅に減ってる時に影響を感じるみたいなノリだよな。 --
- 嫉妬レベル(ルーティンじゃないほう)の倍率は習慣にかかる 大きさが塵と星レベルで違うので実質嫉妬しか効果ないが習慣3倍すれば嫉妬ルーティンは1レベル上がる、ほんと意味ないが --
- 不満1M越えるとレベル上げぽちぽち作業がとても辛いのですが忍耐でクリックしかないですかね? --
- discordで作者に要望出してみたら --
- 右上の×10ボタンつかったことないんか・・・ --
- 10や100ずつふれるから全然問題ないぞ --
- 右上今まで習慣ポイントのあれだと思ってましたわ。教えてくれてありがとな! --
- というよりまとめてどっちも変わるんだよね確かに習慣だけって思いがち --
- レベル振りボタン100KまでしかないからM以上が必要な超越者じゃなかったのか --
- 経験UPの伸びが悪すぎて上でそれなりで止めでもいいみたいなの書いてあるけど、ベース伸ばすためには140以上でもどんどん振るべきじゃないですか? 他に振った方がいいって事なんですか? --
- 上げられるなら上げればいい、このページ作られたのは大型アプデ2回前だと思うけど、大型アプデのたびに10倍くらい稼げる不満増えてる感じするから昔とは感覚が違いすぎる --
- 41まで上げるなら経験上げるより聖上げた方がいい。みたいな事はあるけど、経験は全てにおいてのベースだからどんどんあげていいよ。何あげるか迷ってるなら経験は後回しでいい --
- まぁ正直各々が何を重視するかによって変わるよね。俺はsin獲得量の基礎値に影響するから経験値獲得量は上げていいと思う --
- 転生後ランク上げや不満量に関わってくるし、結構重要なのは間違いない --
- 100上げても人間半分だしな。他に回した方が楽になるは正しいけど、140で放置するものでもない --
- 嫉妬レベル所要時間めちゃ参考になる!やりこみ勢すごすぎ! --
- 嫉妬アプグレ7のクエスト更新スピード補正、説明見てもよくわからなかったけれどもクエスト更新を押した時の嫉妬倍率で減るのな 転生直後に嫉妬をあげず更新するとそのまま20時間かかるのね --
- リサーチ率は伸びないのか。量増やしても後半の方の敵10%とかしんどいな --
- 気付いたんだけど、満腹度と使い間の嫉妬同程度でピッグマンから得られる満足倍率が1.8倍あるんだけど使い魔の項目ってかなり優先度高い?習慣で満たせる部分だから使い間の項目上げるのが重要視されてないんだろうか --
- わりと重要と思うけど、高いかと言われるとどうかな --
- 使い魔は+LV1するたびに多分1.5倍程度の時間が必要だからそこまで重要ではないと思っています。 --
- 使い魔1レベル上げる度に要求1.5倍増えるので、嫉妬上げてもそこまで伸びないから優先度は高くない 習慣も使い魔も一緒どっちも使い魔以外には傲慢除けばcapってて効果ないから --
- 他の重要な習慣に過不足なく振ったあとの残り全部を使い魔に振ってるなあ。 --
- SIN獲得量を増やすために全体を上げる一環としては上げるが、優先度は最低とまではいかないが低めだね ハビットと同程度のレベルでいいと思います --
- 賢者の魔導書補正も含め満足度に貢献してくれるし、強欲ファミリア+死鳥+自身の速度バフで高速召喚できるし、傲慢でもリサーチ集めでも有能だし、うちは満腹度と並ぶTop Priorityで上げてるで。 --
- 習慣x1.5する度に使い魔+1レベルだから、嫉妬低レベルならそこそこ役に立って高レベルになるほど空気なのよな聖なる儀式と同じタイプ --
- 使い魔振ってる派の人ってちゃんとハビットも同じ数値まで上げてるのか気になる 使い魔とハビットの使い魔への影響全く同じで偏らせるほど効率悪いけど --
- 優先度高くないけど習慣と同程度に割り振ってるわ。まあ多少上げた所で誤差だからってだけなんだけど。 --
- 満足度400その他200→満足度600その他300みたいに嫉妬レベル意識して上げてきたけど、満足度特化させた方が速かった気がしてきた・・・ --
- 暴食1000目指すときは、作成量や入手量があがる創造で回してるの?満腹あげるのにカリスマでまわしてるの?創造のがよさそうだけど --
- 切り替えるのが面倒だからカリスマかな --
- 創造は1個当たりの満腹低いからカリスマのが高いはず --
- 暴食はレベルが上がるほどコスパが落ちていくからコスパの上がるカリスマのほうがいいんだろうね --
- 以前比べた時はカリスマの方が3割増しぐらいで満腹度増えてた --
- ここに書いてある内容がわかるようになって楽しくなってきた --
- 嫉妬の上がり具合で定石が変化してくの周回ゲーらしさがあって好き --
- 嫉妬解放直後とか全然効果を実感できなくて、アプグレ購入後も「ちょっと効率よくなったかな?」程度だったんだけど、合計レベルの倍率が50%超えてきたあたりから徐々に別世界になってきてモチベ上がってる --
- アプグレとった上で嫉妬20~25%&満腹嫉妬レベル400~800ぐらいあれば行けるんでないかな。最初1時間でランク41になれるスピードにもよるけど。ちなみに最初の一時間はランク41になるまで暴食したらだめだよ。 -- 2022-01-23 (日) 01:32:35New これってなんで最初の一時間はランク41になるまで暴食したらダメなんですか? --
- はらへりピッグマンが使えるようになるのがランク41からだと思う。その前に食べても効率が良くないし、ランク41になってから食べ物を集めると時間がかかるから41になるまでは貯めて、なったら一気に全部食べるんじゃないかな --
- ランク41でピッグマン適用してから暴食し始めた時の満腹度と最初から暴食してた時の1時間の満腹度を記録して比べてみればいいと思うよ。その差が嫉妬レベル上がるほど広がってくだけだから。 --
- そういう事やったんですね!ありがとうございます!! --
- 嫉妬レベル100%達成してる人って、嫉妬満足Lv3000とかまであがってるんです? --
- 嫉妬倍率180%だけど嫉妬レベルは一番高いので10K、一番低いので2Kだな --
- 全部平均的に上げるなら嫉妬レベル1.4k位で倍率100%かな。倍率優先するなら平均的に上げた方が効率いいけど、不満稼ぎだと満腹度とかを優先的に上げたいのでバランスが大事になる。 --
- 満腹度・クエスト3:アクション報酬系2:その他1~1.5 ぐらいの比率で振ってる。ただしリサーチドロップ量はリサーチ掘りに行く前に満腹度と同程度まで一気に上げる。 --
- 嫉妬レベル152kのがいくつか増えてきたら明らかにゲーム全体が重くなったんだけど仕様なんだろうか --
- 嫉妬に習慣を1つも振らないと軽くなるなら、多分スピードの倍率の桁数30000超えの計算が重くなっている原因じゃないかと思う。 --
- 習慣減らしたら多少軽減されたからそうっぽいですねぇ。。 --
- 新エリア追加で更にインフレしたらそのレベルに辿り着きやすくなるし結構深刻だなぁ・・・半放置ゲーで重いのはアカン。 --
- 実装時にはそこまで上がるの想定してなかったんだろうな 報告修正必要だと思うけどそこまで上がってないからどの段階で重くなるのか とりあえず嫉妬LvALL59.4kだとまだ問題ないしこの段階だと速度はE+19141%だけど仮に桁云々が原因だとしたらこれが3万超えると危ないかもしれないってことかな? Lv109kだと+35123%だしLv90.2kあたりかそれより下におさえておけばいいのかな --
- 30000という数字に特に意味は無いです。スペックによって重くなるレベルは異なると思いますが、強欲画面なんかは重くなりがちだと感じます。 --
- 少し前までは全く重くないところから急激に重くなるならスペック問題ではないのでは、少なくとも強欲画面が重かったことはないので スペック不足で重くなるだけなら修正はないと思う --
- 嫉妬倍率700%、各レベルは110kが1個残りは900k~600k 普段36分程度で上がる嫉妬902k=ルーティン609kが39分かかったのに気づいたのでついに重くなってきたか!と思ったけど(ついでにカーソルあわせたときの表示が多少遅かったただし操作ラグ等はなし)、同時起動してるゲーム4個を3個に減らしたら違和感あったところが全部なくなって上昇も36分で済んだ 少なくともスペックの影響で遅くなるねこれ --
- 嫉妬アプグレ3ってあまり価値感じてなかったけど、よくよく見てみたら規則正しい生活にも乗るんだなこれ。ふと最近全然アクション尽きなくなったなと思ったら、意外なところに恩恵受けてたわ。 --
- 何気に装備以外でアクション回復速度上げられる貴重な手段。そして生活オフにしないと農作業バグ出来なくなり農作業を卒業する事になった。 --
- 嫉妬アプグレ3を買って運用してるような後期段階で農業バグに恩恵感じるようなタイミングなんて相当限定的だろ。卒業しとけそんなバグ利用。 --
- この人ではないがアンチョビサンド無限に食えると1時間で暴食上げて転生する効率が全く変わるぞ。てか未だに治らんのならそれはもうバグじゃなくて仕様とか裏技だろう --
- バグ利用する奴がよく言う言い訳だな。誰も報告してないから修正されてないだけだぞ --
- バグが気に入らないなら一人目の報告者になればいいのでは……? --
- ルビー増殖し放題も報告しても修正されないから裏技でいい どんどんやろう --
- 嫉妬アプグレ3の恩恵は火の上限を100まで上げるのが楽になるからドレイク入れてステ+7M分にできるとかかな。スタミナも同じように上げられるから槍使いのスタミナ38消費スキルをボスで数発連打できるようになるのが強いかも。 --
- 嫉妬あげればあげるほどゲームが重くなっていく… --
- これ嫉妬はルーティンじゃなくて現在の値に応じた効果が得られるでもいいと思うんだよね 重さが改善できないなら --
- ほんそれ。常時あらゆるところに乗数計算される処理がしんどそう。もう嫉妬上げずにひたすら不満貯蓄モードに入った。 --
- 古いPCだからこのゲームだけで常にCPU50%くらい使っちまってる --
- 6年前のミドルPCだけど使用CPU13%くらい 重いって聞いて警戒してたけど全部10万になっても全然問題なくて嫉妬15万増やしてる --
- すごいな。PCリソースはスカスカなのにボタン/画面遷移がぐらぐらなのよ。ちな満腹/クエコンが300kでその他は100k。 --
- なんなんですかね150k以降なのかそれとも新しい古いより相性なのか 別にスペック問題もありそうだけどそれだと別な原因な感じがします --
- 自分はまだ「遅くなるな」っていう経験はないんだけどさ 1.嫉妬のルーティンレベルは事実上嫉妬レベルに依存していて、習慣効率や習慣ポイントによる寄与が誤差レベルほどもない 2.重くならないにしても嫉妬レベルが高いほどルーティンレベルが上がり切る(1ポイント振ってcappedを脱するまで)時間が長くなるのはストレス。嫉妬のやる気倍率影響みたいに1ポイント当たりの能力上昇量を増やせばいいだけなのでは --
- 嫉妬レベル1の項目でも、不満必要数が595とかなんですけど、これはバグでしょうか...? --
- 習慣振分と不満振分の量が連動してるから/10を連打して1まで戻してみて --
- そういうことですか!すみません!ありがとうございます!! --
- 初歩的な質問ですが、リサーチドロップとリソースドロップって何が違うのでしょうか、優先すべきはリサーチドロップだけでいいのでしょうか? --
- リソースっていうのは木とか獣の皮とかのこと。リサーチは仲間のLVUPなどに使用するポイントのこと。進行具合がよく解らないけどとりあえずリサーチの方を重視してもいいよ。 --
- 1時間周回みたいな半高速周回する時に転生直前の最後の周がカリスマなのはまあ既定路線だと思うけど、道中は創造性とカリスマどっちが良いんだろう。創造性が一般的っぽいけど結局満腹度上限を上げなきゃいけない(≒満腹度を稼がなきゃいけない)から素人目にはカリスマも捨てがたいように見える --
- 戦略切り替え忘れが怖い、クエスト報酬を常に上げときたい、この2つの理由から自分は断然カリスマ派ですね。 --
- 前ここに書かれてたのだと創造性とカリスマで満腹度の差は約3割らしい。不満稼ぎで最重要な満腹度が上がりやすくクエスト報酬も倍になるカリスマ一択。そもそも創造性2倍の恩恵に頼らないといけない時点で1時間転生する下地整ってないし。 --
- 道中でもカリスマで良いと思う。嫉妬が上がっていけば一時間の中で創造性でもカリスマでも誤差の範囲よ。 --
- ようやく不満稼ぎに着手したものなんですが、戦略カリスマの2、3時間転生で1000弱しか稼げず、お世辞にも効率がいいとは言えない環境なんですが、全体的に嫉妬レベル140にするまではこのペースで致し方ないのでしょうか?アプグレは1と4だけ買ってあります --
- 最終的に全部買うことになるだろうけど6もあったほうがいい --
- 嫉妬上げれば上げるほど稼ぎも増えてくから劇的なブレイクスルーは無いけど効率は着実に上がってく。強欲の投入量増やさないと大して伸びないから足りなくなったら稼ぐの精神でリサーチは勿体ぶらない事。後はひたすら周回。 --
- ありがとうございます。早速買っておきました。 --
- LVアップに必要な不満が、3日前くらいから急に10倍くらいになってるんですがバグですかね…? お知らせにもないし怖くて上げられない --
- x10してるだけだろうね --
- 自分が見たところ、必要な不満は法則どおりだと思います。右上のLevelのところ、いつもの10倍になってませんか?普段弄らない人なら間違えて押しちゃったとかだと思いますけど --
- クロニクル6を5回クリアでやっとエナジー買えて嫉妬アプグレ揃ったんだけど、買ってから上がった数値見て思ってたより跳ね上がって笑っちゃった。 個人的には一つ前に買った聖なる儀式より買った時の満足度上で、クロニクル6攻略中なら底上げに良さそうだしその状態で買えるなら聖なるよりエナジーかなと思った。 今の環境だとランク100はアプグレ無しでも余裕だと思うし、ただやっぱりステ+稼ぎに高速転生回すとかを考えるとアプグレ2の方が流石に優先度上になるのかな? あとクロニクル6報酬全取得後ならエナジーより聖なるだとは自分も思う --
- 1ヶ月くらい不満稼ぎしかしてなかったけど、ようやく嫉妬倍率が50%に届きそう。1ヶ月でやっと50%。数字上の効率は上がっても時間効率はどうしてもあげられないし、100%以上ある人の苦労を痛感してる……。 --
- 嫉妬アプグレ買って強欲の投入量が適正ならどんどん効率上がってくから継続は力だなー --
- 50%くらいあったなら嫉妬アプグレの効果がだんだんやばくなってくる頃じゃない?当時の俺は「おほー!これつえー!……上級者が嫉妬を重視する理由がよく分かるわ」って言ってた --
- 確実に不満の桁数も増えてるし、効率は上がって楽しいのは間違いないけど、1か月もかけて50%かあ・・・みんなすごいな・・・ってなってしまった --
- 恐ろしいゲームだ……。 --
- 今だとリサーチ大量だし嫉妬アプグレ買う前に嫉妬倍率結構上がっちゃってそう --
- 聖都にボコられたので嫉妬解放して、逃げかえりました!wiki見て、不満高速周回を始めようと思うのですが、最初の三つを十分レベル上げた後、不満10必要なものを解放したほうがいいですか? --
- 今は不満稼ぎなら闇の儀式挟むのがトレンドじゃないかな?暴食上げのセットして闇の儀式まで放置、儀式後にある程度使い魔レベル上げてから強欲上げて転生。嫉妬は100%までは減衰ないから最初は全部開放して均等上げでいいんでね? --
- 嫉妬アプグレ1無いなら身体のHP防御は捨てておいて良いと思う。あと始めはクエストバフのために嫉妬主体で周回しておけば良かったと、後悔している。 --
- 暴食乗数1転生で2kとかまでしか伸びないけど、嫉妬大量に稼げてる人は数値いくつ位まで伸びてます? --
- 一時間で満腹度30M稼いで儀式後に10Mまで伸びてる --
- 1時間で満腹度3Mくらい稼いで、闇の儀式後に満腹度最大値1.5M程度。現状で、1.5M稼ぐのに15分程度かかって転生までのテンポ悪くなったなぁと感じてるのに、1枝の10Mまでいくと更にやばそうだな…… --
- 暴食の転生乗数は1時間じゃ20倍ちょいが限界だからなー ロングランしても30倍台がせいぜいだし暴食で一気に伸ばすのは無理だ --
- 大雑把だけど満腹度25Mで転生倍率20倍→150Mで30倍→550Mまで上げてやっと40倍くらいだもんね。1hでどれくらい満腹度を稼げるかにもよるんだろうけど、暴食倍率を盛るために時間をかけるのはロマンはあるが効率的にはちょっと筋が悪いという結論になるのかな --
- 倍で+1くらいの感覚だもんね。逆に言うとあんまりめんどくさいことしなくても(ドラフルのために砂漠まで走るとか、怠惰の料理効率を突き詰めるとか)適当でいいってことになる。 --
- 4桁も違ってて草生える。満足度いくつまで上げたらそんなに行くのさ。嫉妬100確保できたら満足特化? --
- リサーチ量、満足度、クエスト倍率が重要なのは大体の人が同意すると思う。ある程度怠惰テンプレも必要なんで、地道に稼いでいくしかないかな。現在の嫉妬倍率の割に高い効率っていうんじゃなくて嫉妬倍率を伸ばしていったら満腹度もそういう感じになっていくという感じ。 --
- 嫉妬が上がれば不満量もあがる。上がった不満量で嫉妬を上げる。それを繰り返してきただけやね。 --
- 今満足1kとか伸ばすの、めい一杯食べて上限伸ばして、転生して更に上限伸ばして転生からの1kチャレンジって感じで2時間ちょいかかるのですが、嫉妬育ってない頃はこんなもんですよね? --
- オートイートスロットとか怠惰テンプレの数とかも影響するけど最初はそんなもんよ --
- 満足とリサーチに大分割り振れるようにはなったのですが、1周でどの位のリサーチぶっこむのがいい感じなんでしょう?例えば7日かけて稼いだリサーチを7日で使いきれる位のギリギリをぶっこむとか、7日分を3回位で使い切って上がったリサーチ値でまた7日稼ぐとか。稼いだリサーチは考慮しないで、全部30位ずつ振ってもうちょっとで上がりそうなら追加するとか --
- 個人的には稼いだレアリサーチは全部入れるかな。極端にリサーチ稼げるようになったらまた違ってくるのかもしれないけど、嫉妬倍率100%のわたしは稼いだぶんだけレアリサーチは入れてる --
- リサーチを10倍突っ込んだら不満が10倍になるわけじゃないので全部突っ込むのはないかな --
- 転生周回中に魔王ファームで稼ぐ場合とロングランであらかじめ稼いでおく場合で事情変わるしなー 満足度倍率とリサーチドロップ量に応じて適時調整してるわ --
- つっこむリサーチを4倍するたびに強欲のランクが1段階上がって不満量が1.35倍くらいになる ので一度にいっぱいつっこみすぎるのは無駄、使い切るにしてもそれなりの周回数やる前提での話 --
- 転生直前レアリサーチ3種類は均等に通常の5倍、大体550klv分位突っ込む、残りは110kLVする。欲望ゲージの桁が変わるまで、残りをレアリサーチに回してる。道中ファミリアに闇の儀式毎に100klv突っ込んで、4時間転生前に使い魔lv137辺りにはするけど。一番余るはずの聖鳥リサーチの残りが3Qまで減らないように調整してる。ロングランならレア2.1BLVで3種突っ込む。突っ込む前使い魔lv143位にしておく。 --
- ロングランで集めたリサーチを一日に不満稼ぎ1~3回程度の転生やって大体二か月以内に集め直し
嫉妬低かった時はもっとハイペースで小刻みにやってたが今は効率よりモチベ優先だわ --
- 「満足度10:リサーチ7:インスタント5:ダンジョン報酬4:他3」この割合にすると合計ELvとのバランスが良いらしいので、140後の基準にしてるんですけど、何か知っている人とかいませんか? --
- クエスト報酬は上げないのか……? --
- 上がりにくくなるから、いくらなんでも「満腹10:他3」の比率は早々に崩壊すると思うんだけど..... --
- クエスト、満足、リサーチをガンガン上げてあとは好きなようにって感じだな。 ダンジョン報酬は上げ過ぎても溢れたりするんであんまり重要じゃない。インスタントも料理の上限数上げなくちゃいけなくなるんである程度上げたら優先度は低くなるかな。 --
- 正直、特定の嫉妬レベルを突出してあげるより、まんべんなく上げていって嫉妬倍率による嫉妬アプグレ(Sin獲得/使い魔/やる気/暴食最大値)の倍率を増やしたほうが獲得できる不満やリサーチが増えると思う。 --
- とは言え、この話は嫉妬倍率100%くらいからの話か・・・。 --
- 嫉妬をこの先延々と上げていくのは時間がかかると思うんだけど、その間にクエストも進めるはずだからそれはちょっとでも倍率上げておきたい --
- 満腹度に対して何%以下になった項目はアップグレード1の足を引っ張ることになるんだろう。だいたい15%くらい? --
- 次の戦略の上に嫉妬レベルの合計出てこない。不思議 --
- 嫉妬アップグレード取ってないからでは。 --
- 2、6、7取ってるけど1取らないと表示されないとかそういうやつなんだろうか。みんな頑張って計算してるのかなとかずっと思ってた --
- なかなか一時間に一回Yourchronicleを触るのが難しいんですが、放置でできる不満稼ぎってなにかありますかね? --
- 1時間転生出来ないなら数時間転生のやり方でやればいいのでは? --
- やっと嫉妬を開放できたのですが、嫉妬レベルが0からあげることができません。同じような状況になった方いますか?(不満ー595のコストとなっている) --
- 不満投入の値が右上の倍率と連動してるからそれをまず1にして、不満を稼いで投入してみる --
- できました!ありがとうございます! 倍率が問題だとは、盲点でした。。 --
- 優先して上げたい項目はあるものの、取得コストが上がって数値は減衰し合計レベルでも不満が増える以上、レベルが上がるにつれて平たく伸ばしても変わらなくなってくるのかもしれないな --
- 1時間で上がり切らないレベルになってくると費用対効果だけでなく時間差が周回に与える影響も無視できなくなるからね。正解がわからないトピックだけど肌感覚としては均等に振った方が効率良さそうな気がしてる --
- 嫉妬Lvの効果量だけ見れば今のLvからn倍した時の上昇率はほとんど一緒だからな。ルーティン上げにかかる時間が短縮出来ない以上、一部を突出させるより嫉妬アプグレ効果目当てで平たくした方が良くなる。嫉妬Lv数百Kの世界の話だが。 --
- これに関連して不満稼ぎの効率について不満の振り方と同様に意見が割れがちなのが、ノンストップでひらすら周回する派と高倍率ロングラン派だと思うんだけど、プレイスタイルというパラメータを度外視して検討するとしたらどっちが勝るんだろう --
- 短時間で周回するほうが有利っていうのは多分リサーチをいくらでも投入できるっていう仮定で成り立っているように思える。リサーチ稼ぎ用の時間も考慮するとロングランじゃないかな。 --
- 短時間派だけど毎日休まず15周くらい一時間周回した上での前提で話してたから一般向けではないので基本的にはロングランがいいと思う リサーチは寝てる間に稼ぐ分を15分割で余裕、1年で5000周超えたあたりでやめたけどそれくらいは続けられた --
- 外出もできないSAOのユウキみたいな環境なのか --
- 単純計算で156日間はお外に出れるぞ --
- リモートワークの息抜きで不満も稼いでしまうちょいワルゆうくんかな?そこまでいくともうプレイスタイル云々の前にライフスタイルとの融合だね。それが最高効率と言われても廃周回すぎて誰も追随できない、まさに短時間派の権化にして周回勢のネ申 --
- 1時間は離席できるから買い物とかは問題なかったよ 半日くらい外出するならリサーチ稼ぎだったけどちょうどコロナ時期だったから外出少なかったな --
- 多分ネテロを越えてる --
- 1日1回でも毎日周回する方が確実にいい。ロングランは触らない時に仕方なくやることだから。嫉妬数千%になるとまた話変わってくるけど --
- 不満稼ぎ周回そのものは嫉妬が伸びきったら即転生が最適解なのは議論の余地がないと思う。気になるのは最も強烈に倍率を盛れる強欲に投入するリサーチについて、数週間単位で時間をかけて高倍率ロングランでがっつり補充するのと、その期間を設けず走り続けるのとでは効率にどれくらい差が生じるのかということ。これは掘り下げるのが難しいかなあ --
- 嫉妬上げれば上げるほど嫉妬伸び切るまで待ってたら不満効率悪化するんだよなあ…… --
- 単純にSINへの嫉妬倍率上昇割合だけなら減衰していくけど、十分に各種料理上限を上げた状態なら満腹度の上がり方による暴食倍率分でロングランの方が優位という意見はあるな。計算してないから本当か知らないけど。 --
- 厄介な変数が多いから議論の余地はあるな。ただ一般論として、ルーティンレベルが平均化されていて時間差による鈍化がない、且つ料理所持数が十分に拡張されているという前提であれば、アプグレ1の倍率を最大化しつつその間に満腹度を稼ぐ方法論は理に適っていると言えるのではないだろうか(嫉妬4k並感) --
- 数週間ロングランしたことがないからわからないけど、普段の何倍の不満が集まるの?分割投入して数倍程度ならロングランしてる間に数倍以上は稼げるようになっているはずだけど --
- 普段の周回で稼いでいる不満の基準が周回派とロングラン派で異なるから、擦り合わせるには各々がスタイルを変えて検証してみるしかないんだよね。それでも解を出すのは難しい気がするけども --
- 周回派にしても何周するのかで育成効率自体の伸びの速度がてんで違うし、ロングラン派も1週間なのか1か月以上なのかで全然違うだろうし、その上でクエストの利用具合もかかわってきてプレイヤーごとに別の結果になるだけで比較しようがないと思うんだよな・・・ --
- 確かに超長期ロングランでリサーチドロップ量の爆上げを狙うとしても、期間もそうだしクエストで非永続リサーチをどれだけ拾えるかの運要素が絡むから一般化が難しいよなあ --
- みんなが日々の嫉妬の伸び率と転生回数を表にしたら目安にはなるかもだし。それか、例えば、何週間ロングランとかの軽い情報と、嫉妬100%~200%になるのに何日必要だったか公表していくだけでも後続の人の参考になるんじゃないか。 --
- そういうのもあって具体的な攻略テンプレが一向に出来上がらない。スタイルの差で正解が異なるし最適解じゃなくても近いことやってればそれなりに効率出るおかげで選択肢が多すぎる。最適解すら数値インフレで微妙に変化してくし。 --
- プレイスタイルを考慮しない画一的な攻略情報を導くのは極めて難しい、という結論に落ち着きそうだね。今更な後悔だけど、こまめに成長記録を残していればよかったなあ --
- まあそもそも嫉妬上がり切った状態ピッタリ転生のロングランが最高効率だとしても、それをいつもピッタリできるわけでもないしな --
- 成長の詳細はだいたい残ってるけどそれでも旧バージョンで環境違いすぎて何も役に立たないね・・・ --
- 旧verのED4クリアからED5クリアまで半年間の道のりとか本当に何の参考にもならんからな…… --
- 1からやり直せばED5までどのくらいかかるかな今 --
- ver1.7でもED1見てからひたすら周回してたから聖都まで1か月、ED5までさらに+1か月でちょうど2か月だった --
- 1周回あたりを2倍長く走った場合、嫉妬レベルが2倍=嫉妬の効果は2^0.4≒1.3倍 嫉妬倍率は2^0.5≒1.4倍つまり嫉妬アプグレ全部1.4倍 周回数が半減するのでリサーチを倍つっこめると考えるとリサーチ2倍&欲望1.4倍でちょうど強欲倍率が一段階変動して約1.35倍 ピッグマンが1.4倍*嫉妬満腹度1.3倍=1個食べた際の満足度は1.8倍、インスタント=1回の製造による料理個数1.3倍、ルーティン由来のエナジー回復速度1.3倍≒料理可能回数1.3倍、食事回数合計が1.69倍くらいなので^0.5して食事回数で稼げる満腹度1.3倍程度 稼げる満腹度が1.8*1.3=2.34倍変わると暴食倍率は^0.233して1.21倍 転生時の倍率は嫉妬1.4*暴食1.21*強欲1.35=2.28なので半分の時間で2周するよりおいしい --
- 書く枝間違えた・・・ 実際にはこれにやる気や聖なる儀式アプグレ差での習慣やレベル等の上昇とか、闇の儀式回数増加による3職補正増加とか、ロングランすると転生直前の暴食時間を長くとってもロスが少なくなって暴食倍率伸ばしやすいとかあと多分計算忘れてる色々あってもうちょっと伸びますね、時給の伸びは非常に悪いけどマイナスになることもない --
- 実際には時間が長くなればなるほど料理最大値上げないと追いつかないような気もするが、そういう時間スケールになったら多少効率悪くてもロングランしたほうが楽だなもう --
- 欲望の嫉妬倍率の伸び1.3倍とかいう大きいのを計算忘れてたから実際には強欲が1.5倍くらい変わって嫉妬倍率とそれだけで2倍超えちゃうね 料理の最大値も十分上げていける程度の伸びだし、どっちかというと上がらない不満稼ぎ効率上げるために面倒でも最大値は上げたくなる --
- ずっと感覚的にやっててフワフワしてたところだから具体的に数字を出してくれるのは本当に助かるよ。感謝! --
- 数時間転生最大のメリットはクエスト倍率高くなる事とその状態が長く続くことだと思う --
- それなー。結局クエストの永続ステを積む必要が出てくるから、1時間転生だと嫉妬のクエスト倍率伸びきってないのにうっかり完了押してしまうケースが増えたから1時間転生は卒業してしまった。 --
- 一時間で回らなきゃってあくせくしなくて済むのが一番のメリットな気もしてきた --
- 全ての道はクエストに通ず。上に行けば行くほど実感が強くなるね --
- ここの暴食乗数1000に到達する手順の魔王ファームで完全放置、のため木の上限を1000に上げる手順の途中なのだが(現在700強)、りんごの自動回復を毎秒1個まで増やす理由がわからないです。はちみつがそれだけドロップするわけではないのでりんごが増え続ける。ちなみに現状食べているのはりんごのはちみつ漬け、ハニートースト、謎肉、豚肉、牛肉です。木こりも入れてキュースロット9消費。魔王ファームは鯨、女王蜂、ゴールデンスライムに加え、強欲の貴重な経験用に花の妖精を入れています。転生後2時間少しで暴食乗数1Kには達していますが、木を増やす理由が、、、 --
- リンゴの自動回復なんて高が知れてるからおすすめはしない 本当に面倒なのでりんごと焼きりんごとはちみつ漬けくらいしか食べないよって人向け --
- リンゴの自動回復は、ドライフルーツ食べるのにキングコブラ倒し+αの行動とした場合に、嫉妬倍率100%以下だと自動回復でリンゴが賄える段階での内容です。そのため嫉妬倍率&クエストが上がっていくにつれて、リンゴが全然足りなくなるので有用ではなくなっていきます。 そもそもED6が出る前の内容なので、今となっては賞味期限が切れてしまっている内容かと思います。 --
- 草むしり&草を売る(常時休憩)でG稼ぎながら肉を買って、ワインを稼ぎつつ調理&あふれた肉を直接暴食するのが効率良いと思うのだけど、話題になっていないってことはもっと効率良い暴食稼ぎありますか? --
- インスタント倍率が上がってくればわざわざ草売らなくても調理と暴食分の肉は十分入手できるんじゃないかな --
- 草はアクションあたり薪売りの1/3のgoldしかないので、木を落とすボスを殴るなら薪売りのほうが飽和が早いよ。goldの最大値があんまり上げられないんで、わりと早い段階で等価になっちゃうけど --
- 何を重視するかで道が分かれるし倍率で正解も変わってくから自分で試行錯誤するだけでわざわざ話題にしない --
- 嫉妬倍率100%そこらだったけど次元が違う話をされてるのですな。この沼は底がまるで見えない。自分の立ち位置で最適解が変わり続けてゲームバランスとても良いと感じる。色々試してみます。ありがとうございます! --
- 一見同じ事やってるように見えて別ゲーやってるようなものだからね。例えばダンジョンクリアの度に所持G溢れて1アクションで4桁リソースが入ってくる世界でのやり方出されても困る。 --
- 個人的にはその世界にいない人がわざわざ6000ルビー払ってオートイート強化買う意味があんまり分からんのよね --
- 1時間転生神話に囚われてるゆうくん意外と多そうだったので実測値掲載 --
- 仲間の育成が終わったら、リサーチ特化編成って初心者も廃人も変わらんよな?どこかに載ってる? --
- 率は他で十分に賄えるという前提で、パッシブ持ちの3人(ヘドロスライムさん・ダイヤのキングさん・ハートのクイーンさん)+ラック降順6人かな。うちはそうしてる --
- 道中は使い魔召喚PT、暴食火PT。リサーチ入れてる余裕なんてロングじゃないと余り枠のみ。暴食料理で焼肉系無視して、デザートメインにしているなら別だけど。リサーチはロングでもしない限り雀の涙、やる気もリサーチ量なんかに振るの勿体ないから、聖、習慣、使い魔(終わったら闇)だろうし。使い魔+3.8K%でレア3強欲4B振りするより、使い魔+4.2K%でレア3強欲3.6Bの方が、切り崩しリサーチ消費少なくなる。 --
- 一時間転生神話に捕らわれているYou君がまた一人 --
- 1時間転生1日10回を1年続けるとかいうやべえのがいるゲーム --
- やる気がもったいないとか言ってる時点でお察し --
- 武器属性モーメンタリーと、短縮仲間で常時全体攻撃でリサーチ稼ぐ。ショップのリサーチ+アイテム使うし。初心者はリサーチドロップ率100%になってないから、ドロップ率+ケチる人はPT編成変わるよ。 --
- 初心者質問ですみませんが、全体攻撃とは各エリアのボス11体を攻撃するということでしょうか?それとも陣形維持+全体攻撃第二装備ということでしょうか?その場合パーテイーは残忍な右腕とYou?常時モーメンターリー使うにはスタミナ足りませんが嫉妬アップグレード3があれば足りるでしょうか?優先度低いとなっていたのでまだ取っていません。また根本的なところで理解ができていないのですが強欲に振るリサーチはレア仲間3種が倍率が高い(5倍?)ので、魔王ファームで優先的に集めて投入しているのですが、それに拘らずに全体的に集めて全体的に投入したほうが良いでしょうか?嫉妬倍率100%あたりから不満を集めるのに手こずっています。質問ばかりですみません。 --
- 嫉妬100%ちょい程度なら、アプグレあってもシャープスパイクしか撃てない、スタミナ回復はQキーで気力回復。マジックワンド、神導、第二全体装備3個必要、無ければエアーカッター。ダンジョン2層目はレアエネミーが出現するので、レアはそれで集まる。ボスは倒さない。仲間の武器属性は図鑑で。不満入手量が分からないけど、その辺りだと不満4~7k位じゃ無かったかな。不満上がらない場合は、獲得経験値が少ない場合がある、120%だと総経験10T位。190%で総経験336Tで不満3M稼ぎ、250%だと経験2.7QaTで不満17M稼ぎ。370%で42Qa。これで700%で160M稼ぎ位上がる筈。暴食係数3転生なら、他のアプグレが良さそう。魔王ファームでレア、あとは通常のよりファミリア5倍、エレメント2倍集める。使うときにレア4:モブ1、ガーディアンは平均より少なくなるので、0.6。装備自動レベルチェックではらへり装備強化。ショートのみで行くなら、嫉妬欲望メインでリサーチ消費抑える→また強欲一段上げる。各ボスは経験、モブはリサーチ。フェアドラリサーチドロップ率75%超えるなら、フェアドラ、聖鳥、ミスリルで魔王ファーム回すと経験も稼げる。装備と図鑑にらめっこ。使わなくなったら魅惑のお香、アイテムポーチ類はゴミ箱へ。 --
- ありがとうございます。現状、魔王ファームで1日不満200k程度は稼げるのでそれほど悪くはないのですが、通常ダンジョンでレア集めもあるのですね。マジックワンド、神童の魔導書、第二全体装備で3個必要とのことですが、パーティーは2体で良いと考えました(死鳥,陣形維持,エアカッターとYou,陣形維持,全体第二)が、陣形維持無視で全体攻撃をなるべく多くのPTに持たせるという手法でしょうか?それなら10体編入も可能(風属性でかためる)? --
- 合計嫉妬倍率の計算式:((合計ルーティンレベル*0.005)^-0.5)*(合計ルーティンレベル*0.005)*10 --
- 後半部分の「*10」を合計ルーティンレベルの「0.005」に丸めてもいいけど、計算式同じほうがわかりやすそうなので外だし。 なんか変な計算式な気もするが、自身の嫉妬倍率(1900%)と結果が同じになるし、200%と300%の例とも一致するので、この形の模様。 --
- 我ながら馬鹿らしいミス。 単純に合計ルーティンレベル^0.5*10だわ、これ --
- リンゴ自動回復はクソ論者、ダンジョン一回で数千個ものりんごが手に入る事を意気揚々と語るけどもしそれほど強かったら一つのリンゴで作れる料理の数も当然数千個になっていてリンゴ一つ辺りの価値も上がってるはずなんだけどなんでそこには言及されないんだ?そもそも数千個もリンゴ貰っても火で律速されて使い切れなくないか?(今後火が律速でなくなる未来が見えないんだけど究極Youにとってはそんなこと無いのか?) --
- それらの問題が完全に解決した上でいつか「リンゴ自動回復が相対的に価値を落とすかもしれない」というのは理解できるが、「ED6が出る以前の戦略であり完全に陳腐化している」みたいな言説はお前自分の昔のプレイ忘れたんか?以上の感想が出なくないか?トレントにキュースロット1個割けるルビーを稼ぐのに一体何日かかると思ってるんだ。 --
- 暴食の種類を増やして満腹度を稼ぐのはいつでも有効だけど、なに作っても0.1秒かかる時代には焼き林檎の満腹度は少なすぎたし、キューが実装された後には数が少なすぎたよ --
- 究極Youを想定した場合満腹度最大値が無限なので1闇の儀式中のMAXが重要になる以上階差的に劣化していく他の食べ物に対して食べる機会が無い事は決してない(況やニュービーYouをや)し、Q.「キュースロットのルビー稼ぐのに何日かかるんだ(リンゴにキュースロットを使えるのはいつなんだろうね)」→A.「キュースロットで得られるリンゴに対して自動回復の数は少なすぎるよ」という流れもやはりよくわからないのであった。細かい所を真面目に考えずとも強くなるのがIncremental gameの良い所だけどこれは…… --
- リンゴ自動回復役の仲魔枠が勿体ないという事じゃないの?人間NPCか、リサーチ、インターバル短縮入れた方が効率は良いかと。嫉妬上げ切る前なら、習慣要因やソルジャービーも居るだろうし。称号は森の民で木は増えるし。暴食どれくらいしてるかにもよるけど、満腹度100B以上食べるなら誤差だと思う。満腹度少ない料理は上限7k位で早々に諦めて、高めのドラフルと、デザートカーニバルに回すくらいだし。里行かず、魔王ファームしかしない、嫉妬係数>暴食係数なら違うのかも。 --
- リンゴの自動回復は旧怠惰の仕様と噛み合っていたから、木を20kまで上げて当時かなり恩恵を受けたのを懐かしく思う。ただ火の律速を突破する頃には、リンゴを使った料理の満腹度が低いという理由で無用の長物と化した。属性ボトルネック消滅=IA倍率のインフレに料理のキャパ拡張が追い付かない状態になると、従来は正着であった複数の料理を満遍なく上げるという方法論が悪手に変わる。観測地点が変われば当然、観える景色も変わるわけだが、なんとなくイメージはできても感覚的なところまで共有するのは難しそうな話 --
- 例えるならIA一回で10k作れるような世界で、食べる料理全部IA倍率に見合うまで持てるようにするなんて現実的じゃないよなぁ。不満稼ぎ転生一回毎に高速転生100回以上必要なんて普通やってられない。 --
- 良い例えだね。その視点を持てないと、こういう類の議論は永遠に噛み合わないと思う。 --
- それほど強かったらリンゴ以外の価値も爆上がりしてるからですね --
- リンゴ1個あたりから出来る料理の数が増えても、料理の実行回数増やすわけじゃねえもの --
- 嫉妬やクエスト補正で変わる部分ではありますからねー。 --
- 嫉妬倍率数百%勢:上限まで作るのにリンゴが毎秒数十個必要なんで自動回復なんてやってられない。 --
- 嫉妬倍率数千%勢:1アクションで上限まで作れるから自動回復が10個/sくらいあれば回るなー。 --
- こういう違いで見え方が違うのかと。火のリソース回りも同じ理由で嫉妬倍率状況で変わってくるし、状況次第かなと。 --
- 怠惰テンプレ贅沢に使った暴食回し中に、キュースロット1枠で済む物へ仲間枠消費するなんて勿体ないという視点もある --
- 嫉妬倍率数千%勢の見解を言えば、トレント1回しばけばいいから自動回復とかいらん --
- 更に上の世界の人「リンゴ料理弱いしボス殴ってる時点でnoob」 --
- デザートカーニバル辺りは満腹度14だから弱くはないでしょ --
- IA倍率100kになった世界で自由に使えるSinが100kあるとして、あなたはデザートカーニバルに振りますか? --
- デザカニは満足度上位8位に入ってるから暴食候補だぞ --
- まだ嫉妬1.8k%ザリガニシニュー11k程度だけど、デザートカーニバルは6k程度は振ってる。仕事行く前に転生直後とか時間が無い時は、焼肉で回すと輝く破片狙えないので、代わりにデザートカーニバル放置使ってる。傲慢もあるし。考え方は、嫉妬上がり切る前に火を抑えた暴食満腹度稼ぎってのもあるから、生肉3種20k程度に振れば機能的に問題ないだろうけど面倒なんだよね。それなら、焼肉、おにぎり、デザートカーニバル10k、ザリガニシチュー30k上積みしたい。 --
- 属性がボトルネックになるうちはそれでいい。ただ将来的には物攻0で満腹度も上位に及ばないデザートカーニバルの所持数を伸ばす理由がなくなる。どう頑張ってもIA倍率に所持数拡張が追い付かなくなった状況で、傲慢では役に立たず不満稼ぎにも寄与しなくなった料理にSin振るのはもったいないでしょ?という話になるのさ --
- 不満稼ぎに寄与するからオートイート対象になるわけでしょ?廃ゆうくんはステータス強化料理だけで暴食上げるって事? --
- ザリガニ100kとデザート1kならデザート10k伸ばした方が不満稼げるのでは?オートイート枠が許す範囲で満足度に応じた横伸ばし拡張が最適だと思うけど。所持数過剰に上げた所で嫉妬縛りでは役に立たないし、過程を無視して将来的な話をするならひらめき獲得量以外に振るのは勿体ない。 --
- 階級ごとに正解は異なるからその点に関して議論する気はないよ。元の木の趣旨に照らして相対的に変化していくSinのコスパに関する一考察を示しただけ。合理的に説明できる範囲で当たり前のことしか言ってないんだけど、ライフステージが変われば環境も定石も変わるってことで、そのうち答え合わせはできるから頑張って。 --
- 要するに各々が自分に都合の良い前提条件の説を語ってるだけって事ね --
- りんごの自動回復、盛り上がりますが、魔王ファームで暴食できるのって何がいいですかね?りんご狩に行けばいいっていうけど、キュースロット3?消費するし、結局初心者向けには良いと思うのだけれど。嫉妬稼ぐのに放置に適しているのは、何?キュースロット10~からそれぞれ強欲稼ぐためにどうしていたのか?魔王ファームは暴食しないのがいいのか? --
- 魔王ファーム機能は、レアリサーチ稼ぎ、経験稼ぎ位じゃないかな?魔王ファーム以外、エリア操作も料理もしないぞって人なら謎肉やパン300Kとかにするのでは? --
- クジラ入れると小麦とフン(で謎肉)と魚が自給できるからそのあたりを食べるといいと思います。アンチョビ→ワイン→各種焼肉っていう感じで、ダンジョン経由しなくて作れるので。 --
- 1時間転生でリサーチ全部入れるのを繰り返しているのですが、高速転生の場合はどれくらいリサーチを投入するのがいいのでしょうか?ある程度ロングランで稼いでから、高速転生ごとに均等にそれぞれ~kや~mなどを考えています。それとも高速転生の場合はリサーチ投入は気にしない方がいいのでしょうか? --
- 高速転生はSin稼ぐためのものなんでリサーチは投入しない --
- 高速転生は稼ぎのためではなく必要なものを入れる感じ、自分ならダンジョン報酬(なめし革の為)、ループアクションへの興味(祈り用)、貴重な経験(道中でランク稼ぎをしやすく)、天才神童(道中でランク稼ぎをしやすく)って感じ。ランク稼ぎが足りなくて長く止まってしまう場合は変則で薪割り・薪売りを入れる時もあるのでその場合はインスタントアクションへの興味も入れてた時期もあった。ただ上記みたいにクエ永続等で足りない部分を補う為に数種類入れる場合は怠惰ページの例にあるテンプレ4つじゃ足りなくなるので注意。後今回のアップデートで薪割り(ループアクションで枯渇する)周りが上手く動かない場合があるのでそっちも注意。 --
- 大体LV→上げ切りLVが0.67位なので、21項目と考えると、21×0.67=14.07。全部LV1M目安→嫉妬係数14+1=15。LV2Mなら29、LV3Mなら43、LV4Mなら57。100k上げるのに1時間くらい目安なのでLV4Mなら140×0.67=26.8時間くらいかかるかな。クエスト特化でクエスト5M、満腹3Mだとすると、差が2Mなので、20×0.67=13.4時間くらい差が出る。IAとかその他全部が1.5Mだと15×0.67=10.05時間で揃う。 --
- 傲慢しないなら実用上、IA,LP,D3種も1.5Mあれば、クエストコンプリートだけで料理所持上限数を25k程度まではカバーできる。非永続使えば1度で4~6k調理超え80k程度までは所持カバー可能なので、まだ上げるか考慮する事。 --
- ??? --
- 嫉妬の待ち時間は記事内に折りたたまれて詳しく載ってるよ。あとクエストの進捗は関連スロットが揃う時期も含めてプレイスタイルで激烈に差がつく要素だから、嫉妬レベルと紐付けた一般化は難しいかと --
- 誰と対話しているの?質問してないです。ここはあなたのメモ帳じゃないョ? --
- いつもの読点ロング怪文書君 --
- 自分の頭の中で完結してるテキストが何言ってんの?ってツッコまれてるだけで内容の詳細を聞かれているわけではないんだよね 言いたいことは平たく嫉妬上げする場合と一部有用なのを先に上げる場合との時間的効率の比較の話っぽいのはよく読めばわかるけど、別にそんな有用な話でもないでしょ…… --
- wikiだし、自分で有用な情報に編集すれば良いのでは?コメントアウト流行ってたし。 --
- 礼節をわきまえろとかマナーを守れとか言いたくないけど最低限のラインくらいは守ってほしい ということで勝手ながら1行コメントアウトしておきます。 管理者不在の状況がちょっと厳しくなってきたのかなあ --
- 1行追加でコメントアウトしておいたけど、↓で指摘されてる通り木が消えて繋がりがおかしくなってしまっている 脊髄で行動するのやめちくりー --
- 木から自分の発端コメ消して他の木にコメント擦り付けてるから変になってるな --
- あー、言われて気がついたけど確かに珍妙なことになってるね… --
- 消えて変になってた木を戻した。怪文書とはいえ特にマナー違反な内容ではないしええやろ --
- GJ 完全に戻す手間かける必要まではないと思うからとりあえずこれでいいと思う --