編集板/過去ログ

2021/10/14までの編集板の過去ログです

• 自分も新しい方に賛成です。現状だと2つの話題が出たら混ざっちゃいそうなので -- 2021-10-14 (木) 23:58:34
• 変更でいいと思います。見やすいですし -- 2021-10-14 (木) 19:41:40
• あ、もし変更する場合は一旦編集板の既存コメントについては過去ログページを作ってそちらの方に移動するつもりです。 -- 2021-10-14 (木) 00:44:16
• 管理人からちょっと意見ほしい的な意味で議題投下です。雑談板はともかく、編集板の方は「まだ結論出てないけど提案が流れた」という事を回避するために、コメント欄の仕様をSandBox2に投げた形に変更してみようかと思うのですが、現状とあちらの仕様どちらがいいと思います？ -- 2021-10-14 (木) 00:41:56
• ↓メイン・サブ・クリア後をまとめて書くなら、もう単純に「イベント」だけでいいような… -- 2021-10-10 (日) 00:40:06
• 見滝原に関するページについてですが、ページ名どうしましょう？ 私は正直候補が思いつかない… -- 2021-10-09 (土) 22:34:13
• 編集作業ありがとうございます＆お疲れさまです。 -- 2021-10-09 (土) 22:30:21
• ページ名変更に伴い、サブイベントについての項目削除とまどかとお泊りをクリア後のページへ移動させました。ついでにアイテムリストもちょい編集（黒いワンピースのためにほむら狩りしてた orz -- 2021-10-09 (土) 20:18:58
• という事でサブイベントのページをミニゲームにリネームしておきました。ちなみにこっそり言うとwikiwikiの仕様上、ページ名変更は管理人しかできないので必要なら遠慮なくこっちにぶん投げてくださいby管理人 -- 2021-10-09 (土) 19:41:59
• 街マップ書いた方の意見に賛成です。 -- 2021-10-08 (金) 11:20:13
• 一応「管理人としての発言なので賛成・反対の意見としてはノーカウント」という前提での発言になりますが、サイト内検索で確認できる限りサブイベントへのリンクがあるのはこのページのコメントを除けば「メニューバー」「アイテムリスト」「元ネタ」の３ページだけで片手間にちょこちょこっとついでに修正できる量ですので、もしページ名変更の方で決定した場合は遠慮せずに呼んでくださいby管理人 -- 2021-10-08 (金) 03:28:23
• まぁ実際、キャラ固有の物じゃないサブイベントって中沢君とクリア後まどか以外なさそうだしなぁ -- 2021-10-08 (金) 02:46:42
• ↓ 追記：サブイベントの名称を変える案を出した理由は、例えばサブイベントのページに見滝原に関する情報を追加で載せて、マップを突っ込んでも攻略見る人への誘導にならないと思ったからです。ならメイン・サブ・クリア後も含めた別の名前のページ作って、そこに誘導した方が良いのでは、という考えですね。 -- 2021-10-08 (金) 00:43:52
• ↓2 街マップ載せた人ですが、自分でもどこに載せるかは微妙なんですよね…妥協点としてよくある質問も挙げたけど、載せたところでここに見に来るか？って疑問が…
  もし見滝原に関するページを作るなら、サブイベント?のページが現状ほぼ完全にサブイベ関連が死んでるので、いっそ名称を「ミニゲーム」に変えて、別の名称のページを作ってから（お泊りとかのイベントも含めて）発生場所や条件を改めて記載したいですね。 -- 2021-10-08 (金) 00:32:46
• 一応、作りたいなーっていうページがあったら遠慮せずにご自由にどうぞです(今回は管理人として発言)by管理人 -- 2021-10-07 (木) 17:56:52
• ↓消すのはもったいないと思うけど、とは言え魔女結界攻略のページに載せるのは違うと思う。個人的には見滝原に関するページを新しく作りたい、何日にどこどこに何が発生するかが分かるような -- 2021-10-07 (木) 16:28:46
• SandBox2に載せた街のマップですが、どこかに載せても良いでしょうか。いらないようなら消してしまおうかとも思うんですが… -- 2021-10-07 (木) 15:14:28
• SandBox2に忘却マップの暫定版を載せときました。まだまだ書かなきゃいけない事が沢山あるんですが、やる気がもたないので一旦休憩します。 -- 2021-10-06 (水) 18:00:55
• 灰色かな……？ -- 2021-10-05 (火) 12:27:12
• SandBox2に質問投げときました。これからも多分結構うるさいのでよろしくお願いします。 -- 2021-10-05 (火) 10:14:30
• 了解しました。無事で良かったです。 -- 2021-10-04 (月) 13:49:25
• ちょっとリアルでメンタルがボロってたので闇ツイしかしねぇ！って事で一時的にアカウント消してSNS断ちしてました、ご心配をおかけして申し訳ありませんでした(もう大丈夫です)by管理人 -- 2021-10-04 (月) 13:43:55
• 管理人さん大丈夫ですか？Twitter消えてますが… -- 2021-10-04 (月) 13:16:05
• 編集板以外の三種掲示板の最新書き込みについて、荒らしと判断するには時期尚早と思ってますので、現状では何もせずに一旦様子見します。もし再度同じような書き込みが同IPからあった場合は規制・フィナーレしますby管理人 -- 2021-10-01 (金) 17:20:35
• ↓感謝です、勝手ながらその文章をコピペして貼っておきました。お疲れ様でした＆ありがとうございます！ -- 2021-10-01 (金) 03:11:37
• ↓SandBox2に例を載せました。攻略書くのは下手なので加筆してくれると助かります。 -- 2021-09-30 (木) 12:18:38
• マップを書いている者です。委員長の魔女結界のマップが完成しましたので、魔女の結界攻略の添付に上げて置きました。なぜ公開せずにこういった事をしたかと言うと、今まで書いてきたマップは今見て見ると説明不足で、文字が見えづらく、小さすぎる図形が置いてあるだけでとても分かりづらいです。文章なら皆さんに編集して頂けますが、画像となるとハードルが高く尚且つ拾えるアイテム一覧と一緒に載せてあるので削除もしづらい(流石にしないと思いますが)。そのような物を出来心で幾つも載せてしまった事を反省しています。なので今回書いたマップは一応頑張ったつもりですが、至らぬ点があると思いますので皆さんに遠慮無しにバンバン指摘が欲しいです。間違っている所はもちろん、改善案やアドバイス等もして下さると嬉しいです。出来る限り事はします。最後にお願いなのですが、今回上げたマップに限りまもも攻略に使われている様な、マップ→アイテム一覧→攻略の順番のレイアウトを採用したいです。長々と失礼しました。 -- 2021-09-30 (木) 02:34:16
• お疲れ様です、助かります。 -- 2021-09-29 (水) 21:49:21
• 汎用技リストがひとまず完成しました 「ガードアップ」「アタックダウン」は材料不足でオーブが作れず必要EP確認できなかったので空欄で失礼 -- 2021-09-29 (水) 21:42:38
• 汎用技リスト途中まで作りました…また明日以降に残りもやります -- 2021-09-29 (水) 01:26:17
• 色変えるとか強調するとかできるけど、スペースが一番自然だよね…… -- 2021-09-29 (水) 00:08:08
• 汎用技の項目を埋めようと思っているんだけど、アップ・UPの表記ゆれの件はどうしましょうね。個人的には数字の前に半角スペースを入れて「UP IV」にしたい -- 2021-09-28 (火) 23:49:48
• ↓ 表組みのコマの件　行頭に「//」を入れればその行は表には見えなくなる（コメント行）から、テンプレートを残したままにできますよ。試験的にほむらのページで編集してきたのでよかったら参考にしてください。 -- 2021-09-28 (火) 23:45:38
• お疲れ様です、このゲーム本当に面白いので逆にデータ取りながらのプレイなかなかしんどいですよね -- 2021-09-28 (火) 00:05:23
• 雑魚敵リストフランスの途中まで書かせていただきました、抜けている結界があったりしますが作業量の多さに萎えたので一旦エンジョイプレイに戻ります、恐らく皆さんが一番期待してたであろう忘却の魔女結界にはたどり着けず申し訳ない。 -- 2021-09-27 (月) 21:56:14
• お疲れ様です。評価順だとソートした時にSが最下位判定されるので順位の方がいいと思います。 -- 2021-09-26 (日) 23:59:14
• 全キャラステータス表Lv.50版とLv.70版を追加しました。作ってるときに「評価って順位の方がよくね？」って思ったので、追加したのは評価を順位に変更したver.です。どっちが見やすいか教えてほしいです。 -- 2021-09-26 (日) 23:35:10
• ↓雑魚敵リストに試し書きしてみましたが、あんな感じですか？ -- 2021-09-26 (日) 20:46:56
• ↓2　項目は「ドロップ品」のみにして、確定ドロップ品だけ色を変えるっていう手もある。確定ドロップは○色表記って補足を上か下かに入れとけば大丈夫かと。 -- 2021-09-26 (日) 19:59:17
• ↓2 これから書くのはあくまで私の意見ですね。　余計なコマ関連はほぼ編集が終わってきて、加筆が見込めない項目には基本的にはいらないです。ただ今後の更新で何か技が追加されると、追加の編集が割と面倒になるので、私は一応特殊技のところだけ残してます。編集側の事情なので消しても（私は）問題は無いです。　あと攻撃ダウン等は以前はカタカナ表記だったんですが、ゲーム内表記に合わせて英語にした経緯があります。スペース空けたいのは山々なんですが、半角でもスペース空けると表のバランスがもろに崩れる（特にほむらの特殊技など、文字数みっちり書いてある項目）場所があるんですよね…スペースを空けるのはちょっと躊躇ってます。 -- 2021-09-26 (日) 19:50:27
• 雑魚敵リストの「固有ドロップ品」以外のドロップ品はなんと呼べばいいですかね？今は確率ドロップになってますが確定ドロップの物もあるので、「通常ドロップ品」「その他ドロップ品」など思い付いたのですがいまいちなので意見が聞きたいです。 -- 2021-09-26 (日) 19:06:58
• 記載されていなかったレベル99特殊技を全て記載しました。書いていて思ったのですが、表組みの一番下に一つ余計に書くコマは加筆の見込めない項目の場合要らないという判断で良いのでしょうか? また、「攻撃力DOWNIV」と「攻撃力ダウンIV」のように表記ゆれがあるので統一すべきだと思うのと、個人的に英字が連続すると見えずらいのでスペースを開けたり片仮名にするなど対処が必要だと思います。 -- 2021-09-26 (日) 16:50:13
• 凄すぎる…レベルアップによる上昇値を解析したいと思ってるので、そうしたら全キャラ書けますね。 -- 2021-09-26 (日) 04:30:46
• 全キャラステータス表にLv.30版を追加しました。例によって評価付けは適当ですが、Lv.99と見比べると早熟キャラと晩成キャラが見えて面白いですね。Lv.50版とLv.70版も作る予定です。 -- 2021-09-26 (日) 04:28:06
• あの量を記載するのは大変すぎる…お疲れさまです。ありがとうございます。 -- 2021-09-26 (日) 00:19:02
• 助かります！ -- 2021-09-25 (土) 23:15:31
• お疲れ様です。 -- 2021-09-25 (土) 23:05:58
• ショップのユリの合成屋を書いてみました。初プレイ10月26日時点なので記入漏れもあるかもしれません。訂正や見やすいようにの再編集などよろしくお願いします。 -- 2021-09-25 (土) 22:56:48
• 回想ほむの項目あったので「必死な姿は可愛い」と、主観混じりに色々追記。ただ、「パイプ爆弾とヘッドショットの威力が同じかは(正規な手段で)比較方法ないため不明」と断定してるけど、「同時に使えないからわからないよね!」程度の認識なので、もしかしたら正規の範囲でもやりようはあるかもしれないかな…? -- 2021-09-25 (土) 14:44:06
• ↓情報ありがとうございます。修正しました！ -- 2021-09-25 (土) 01:27:49
• 見滝原のマップの呼称についてなんですが、現在「池」と書いている部分は「湖」みたいです。カエルの魔女の結界についてのヒントでほむらが言ってました。 -- 2021-09-24 (金) 23:32:57
• 雑魚敵は夢のフランスの下に「忘却の魔女の結界」の項目を設けてそのまま記載すれば大丈夫かと。それでも分かりづらくて不安なら、雑魚の方を「コル(異体)」とかにすれば良さそう。 -- 2021-09-24 (金) 23:19:37
• ↓具体的に言うとEXダンジョンの第四層で出現するボス達についてです、コルは趣の魔女の結界でボス扱いで出現した時攻撃強化+4を確定ドロップしますがEXダンジョンのコルはドロップしません、なのでボスリストと雑魚敵リストにコル(ボス)とコル(雑魚)といった感じに記載する必要があるのかそれとも、ボスリストのみに記載して注釈を入れるのか。意見が聞きたいです -- 2021-09-24 (金) 21:33:36
• 雑魚敵リストを埋めようと思うのですが、雑魚とボスの境目はどこですかね? ボス特有の消滅モーションがあればボスなのか、シンボルエンカウント(マップ上で動く)なら雑魚なのか、戦える回数が有限なら雑魚っぽくてもボス扱いなのか。 -- 2021-09-24 (金) 21:25:23
• ちょうどさっき2周目クリアしたけど99999でしたね、直しておきます -- 2021-09-23 (木) 22:21:37
• ラストダンジョン攻略のワルプルギスの夜(一回目)のHPが99万になってますが9万の間違いじゃないでしょうか、確認お願いします。 -- 2021-09-23 (木) 22:14:32
• とりあえず1は住宅街、2は池、3は林にしておきました。ありがとうございます。
  あとは案1か案2を採用して、ストーリーチャートかよくある質問に載せたいんだけど、どっちがいいかな？ -- 2021-09-23 (木) 19:32:41
• 1は住宅街でいいんじゃないかな。2は池のベンチ、3は林のベンチとか言われてたけど、ちょっとわかりにくいよね。 -- 2021-09-23 (木) 18:29:46
• ありがとうございます。美術館前に直しておきました。1～3以外もほぼ適当につけたので、心当たりあれば言ってくれれば直しますね。 -- 2021-09-23 (木) 18:21:44
• 4番は美術館前じゃなかったっけ、うろ覚えだけど確かどっかで名言されてたような -- 2021-09-23 (木) 18:16:29
• SandBox2に暫定でマップ作ってみました。元々は魔女結界のページに出現場所を書きたかったんですが、名前が分かんないので意見募集をしたかったんですよね。マップの名前だけでも決めておきたい。特にさやかの家から左側がなんて言っていいか分からんのです… -- 2021-09-23 (木) 18:07:00
• レベルを入力すると、入力したレベルのステータスが表示される機能ってどうしたら使えますかね？ -- 2021-09-23 (木) 04:36:03
• 体調以外は大丈夫そうで良かったです、色々助かります。ただ無理はしないでください……！ -- 2021-09-22 (水) 02:21:13
• いけるみたいなので明日あたり作ってみます。ありがとうございました。ワクチン2回目で寝込んでるかもしれないのでしばらくかかるかもしれません。 -- 2021-09-22 (水) 02:19:09
• という事でSandboxでソート表のテストぶん投げてみたけどどうですかね？(数値はテスト用に適当入力なので編集してください) -- 2021-09-22 (水) 02:15:12
• さっき適当に調べた限りではPukiwikiではプラグインかなんかがいるんじゃないかな、と思うので、コピペだけじゃ無理ですかね。 -- 2021-09-22 (水) 02:14:04
• 問題なさそうなら全キャラ比較表は作ってみますので、出来たらお願いします。 -- 2021-09-22 (水) 02:08:25
• 別Wikiでソート機能付きの表作成してるの見た事あるから、それちょっとコピペしてきてSandboxに投げてみます？ -- 2021-09-22 (水) 02:04:39
• 表で比較したいときもあるだろうし、全キャラステータス一覧みたいなページ作って、そこにデータベースと評価換算表を置くのがいいのかな。個別ページにはそこへのアンカーリンクを用意するような形でやれば省スペースになるし。ただデフォルトの表組み機能にソート機能がないからデータベースとして微妙なんよなあ。 -- 2021-09-22 (水) 02:02:35
• キャラ基本情報欄について、特に異議がなかったのでとりあえず１列目のキャラに実装してみました。自分としてはこれらの情報は個別ページに書くべきだと感じたので、別ページ云々は実際に見辛い等の支障が出たら考える方向で。評価換算表については毎回書くのは邪魔になりそうなので、どうにかしたいかもしれません。 -- 2021-09-22 (水) 00:26:32
• よくある質問にスマホのプレイについて軽く書いといた。小ネタのやつは、ネタというよりバグ報告っぽい案件よね。自分も環チーム攻略のところに簡潔にまとめてfoldで入れとくのに賛成。 -- 2021-09-21 (火) 23:40:16
• ver.1.0.3bの中にスマホでのプレイ方法解説が入ってるから詳細は書かなくていいかも。よくある質問辺りにスマホでもプレイ可能みたいな文言を入れておくだけでもよさそう。 -- 2021-09-21 (火) 21:04:55
• スマホでプレイする方法の説明とかはwikiには不要かな？作者ツイッターはそのうち流れてしまうよな -- 2021-09-21 (火) 20:44:37
• ネタとしてはいいと思うが小ネタに書くかというと悩む感じだな……もうちょっと簡潔にして、環チーム攻略の一番下にでもfoldで入れるのがいいんじゃないかな？ -- 2021-09-21 (火) 20:02:01
• ↓環チームの時女静香が使う4連続の魔法「時女一心流「○○」」を反撃体制の効果中の悪魔ほむらが受けると一回スキルを受ける度にカウンターするのだが(合計三回)、この時二発目の「時女一心流「旋風鎌鼬」」の威力が反撃体制で無い時と比べ100倍程にアップする、また悪魔ほむらが生命吸収を取得していると「時女一心流」でHPがゼロになってもカウンターで回復し戦闘不能にならない、これは戦闘不能と言う状態異常がターン終了後に付与されているからだと思われる。そして「時女一心流」に対するカウンターで時女静香のHPを0にすると「伝心・瞳合わせ」発動する処理の関係で時女静香がターン終了後も戦闘不能にならず、HP0なのに床ペロしないという何ともシュールな事になる、攻撃判定は持っていて攻撃すると普通に戦闘不能になる。筆者はこの状況に遭遇した時攻撃してしまったので、HP0の状態で攻撃してくるのか？次のターンになったら戦闘不能なるんじゃ？などは分かりません。 -- 2021-09-21 (火) 16:54:21
• ↓2 とりあえずここに簡単な概要だけでも書いてから是非を聞いてみるのは？ その情報だけだと内容分からないから是非すら言えない -- 2021-09-21 (火) 15:10:20
• キャラ基本情報にレベル99時のステータスと数値換算表をつけてみました。別ページにした方がいいかわからないので、とりあえず個別ページへの記載は保留。評価換算への異議は受け付けます。 -- 2021-09-21 (火) 15:06:10
• 小ネタに書きたい事があるのですが、余りにも局所的＆攻略の役にも立たない情報って流石に書くだけ迷惑ですかね？ -- 2021-09-21 (火) 14:56:06
• 個人的には良いと思います、ただ他のキャラはともかく、情報提供板でほむらのページが長すぎるという意見が出てたので「簡易性能表」みたいな感じで別ページで分けた方がいいかも？ -- 2021-09-21 (火) 14:33:37
• まあとりあえず書いて後から加筆すればいいのでとりあえずはいいと思います。 -- 2021-09-21 (火) 14:26:09
• S,A,B,C,Dの5段階評価だけだとぱっと見分かりずらいので、レベル99(もしくは70)時点のステータスがあるといいかも。後5段階評価の数値換算表もあると嬉しい。(例、A＝220～240みたいな) -- 2021-09-21 (火) 14:23:09
• SandBox2にキャラ基本情報の記載案を書いてみたのですが、とりあえずこれで書いてみても良いでしょうか？レイアウトとかに意見があればいただきたいです。 -- 2021-09-21 (火) 13:58:31
• マスクドさやかに何も装備が出来なかった＆レベル99のマギアが取得出来なかった人です。新バージョンにアプデしたら装備は出来るようになりました、ただ当たり前ですが99に上げてしまったのでマギアは取得出来てません、恐らくレベルリセットすれば取得できると思います。お騒がせしました -- 2021-09-21 (火) 01:48:02
• 自己解決ではないのですけど、試しに書いてみたら目次が流石に長すぎる……ってなりそうだったので、分割しました。 -- 2021-09-20 (月) 21:45:06
• 管理人からちょっと相談ですが、11月8日以降は「ストーリーチャート2」で分けた方が見やすいのか、それともそのままストーリーチャートのページに記載した方が見やすいのかちょっと意見ほしいです。 -- 2021-09-20 (月) 00:55:20
• こちらも～と書いた者ですが、試したのは1周目のクリア後データです。EXも含めてやれることはやりきってますね。やってないのはキャラのBエンド関連くらい -- 2021-09-20 (月) 00:11:40
• 私は4週目で夢魔女未クリアのデータも試しましたが未だ何も装備出来ません、検証済みの日にちは11月8日と10月31日です。 -- 2021-09-19 (日) 22:58:43
• 3周目です。一応この週で夢の魔女未クリア時のデータでもやってみましたが問題なかったです。もしかして1周目かつ夢の魔女未クリアだと装備できないとか？ -- 2021-09-19 (日) 22:51:04
• はいそうです、因みにお二人はクリア後ですか？ -- 2021-09-19 (日) 22:40:56
• こちらも正式？加入後は装備付け替えできますね。夢のフランスで加入後の話ですよね？ -- 2021-09-19 (日) 22:27:47
• まじですか…… -- 2021-09-19 (日) 22:02:23
• そうですね。全オーブ問題なく付けられます。 -- 2021-09-19 (日) 21:54:14
• 私の方だと装備は何もつけれないのですがそちらはオーブがつけれるんですね？ -- 2021-09-19 (日) 21:51:23

• 書いた者です。愛の力付けて普通に人魚の魔女狩りしてレベル99にしたら覚えました。多分特別なことはしていないと思うのですが…… -- 2021-09-19 (日) 21:39:35
• マスクドさやかのキャラ解説書いた方に質問なのですが、レベル99になると取得する魔法について再現性がないのですがどのような条件で達成されたのでしょうか。 -- 2021-09-19 (日) 21:19:50
• お疲れさまです。織莉子の屋敷はストーリーチャートの10月28日で良いんじゃないかな。 -- 2021-09-19 (日) 14:13:10
• 上げときました。フランスは普通に夢のフランスに折りたたんで載せるとして、織莉子の屋敷はどうしましょう。 -- 2021-09-19 (日) 13:28:55
• 了解です!! -- 2021-09-19 (日) 12:09:45
• ↓2 あれくらいの内容なら、魔女の結界攻略の該当する結界にfold付きで追記しとけば良い気がする。あと個人的な意見だけど、「アイテム袋」だと何を指してるかイマイチ分からんので、foldの名称は「拾えるアイテム一覧」とかその辺りにして欲しいかな。 -- 2021-09-19 (日) 03:08:07
• ティルテとレオの加入方法を統合し、ほぼ同じ文章にしました。 -- 2021-09-18 (土) 23:45:08
• アイテム袋リストが全体の約三分の一書けたので、一度ここらでまとめて上げたいのですが、前に管理人さんが言ってた様に別ページを作った方がいいのでしょうか？また別ページを作るなら名前はどうしましょう。 -- 2021-09-17 (金) 06:31:23
• 魔女結界攻略、芸術家の魔女結界の仕掛けと流れを記載。 -- 2021-09-16 (木) 19:06:41
• SandBox2のマップですが、何か付け足したり編集したいところがあれば、編集前の画像も上げたので「添付」から確認ください。 そして、マップの精度ですが恐らくマップ下部又はそれ以上の部分が1マス右上部分とずれています。 -- 2021-09-15 (水) 14:12:44

• SandBox2の「意見求む」に対してだけど、よほど読んでいて分かりづらい状況じゃなければ、編集者の楽なほうで良いと思う。もし読みづらい場面がでてきた場合は「高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応」ってことで… -- 2021-09-14 (火) 12:02:29
• 表記自由で初心者の為によくある質問に載せてもいいかもしれませんね -- 2021-09-13 (月) 19:20:04
• 調べてみたら、結界突入後の表示も「謎の魔女の結界」だから、こっちが正式名称っぽいね。直すかどうかはみんなの意見しだいかな…結界攻略ページとかのリンク名だけ修正するって手もあるけど。謎の魔女の結界って感じで。 -- 2021-09-13 (月) 19:16:31
• 「謎(忘却)の魔女の結界」の表記ゆれがありますが、どちらがいいのでしょうか？結界突入時には謎の魔女の結界と表示されますが…… -- 2021-09-13 (月) 18:28:45
• 良かったです。最初、文章でやろうと思ったんですけど余りにマップに目印が無いので最初のセーブから数えるしかなく意味わからなくなってやめました(マップにの構造が掴めてなかったせいもある) -- 2021-09-13 (月) 17:26:36
• 個人的には良いと思います、春の魔女の結界は文章よりもこういった図があった方が分かりやすくなる構成の結界ですし -- 2021-09-13 (月) 17:20:59
• sandbox2に春の魔女の結界のマップ上げたので指摘いただきたいです -- 2021-09-13 (月) 17:18:11
• ですよね、ありがとうございます。 -- 2021-09-13 (月) 16:12:15
• 予測変換機能でリストが出た時に「環境依存」って出る奴はなるべく避けた方がいいかと。 -- 2021-09-13 (月) 15:57:23
• ①←このマークwikiの編集上良くないですかね？ -- 2021-09-13 (月) 14:37:05
• 見滝原の簡易見取り図、数分で書き上げたやつとかアップロードするのって需要ありますかね？（魔女結界は非掲載、あくまでマップの全体のつながりだけ） -- 2021-09-13 (月) 09:22:31
• ショップや合成で手に入らないもの…というと素材とか一部のオーブとかかな？　それならアイテムリストとかオーブリストの頁で「非売品」「ドロップのみ」「合成のみ」とか項目作って書き加えればいいかと。　マップ別ドロップ一覧であれば、結界攻略の各ダンジョンの項目でいいと思います。長すぎてしまうようなら折りたたむや、ボス情報はボスリストの方に移設するなど、別途は必要になりますが… -- 2021-09-12 (日) 21:29:20
• ショップや合成で手に入らない物のリスト(もしくはマップ別のドロ一覧)を作りたいのですが結界攻略に乗せればいいですかね？ -- 2021-09-12 (日) 20:56:34
• 了解です、となるとページ追加無しの方がよさそうですね。意見どうもですby管理人 -- 2021-09-10 (金) 03:46:48
• ↓「こういうWIKIとかで「情報だけ扱って」、そのページを必要になったら自分で調べてみてもらう形の方がいいと思う。」。動画・配信ピックアップの宣伝とか穢れる。 -- 2021-09-10 (金) 03:42:48
• 周回のおすすめ方法とか、割と動画で出されるとうざい。そういうのはこういうWIKIとかで扱って、必要な人にだけ見てもらう形の方がいいと思う。 -- 2021-09-10 (金) 03:40:44
• 動画配信は興味ないかな…攻略動画という訳でもない配信の宣伝を目立つ位置（トップページとか）に置かれるのは鬱陶しい。周回のススメは「誰でも編集可能」ってスタンスが崩れなければ（他の人が追記修正していいのであれば）良いのでは。元々このwiki自体が個人の攻略情報の集合体みたいなもんですし -- 2021-09-10 (金) 03:27:49
• ちょっと管理人から議論投下。どっちかというと「需要あるかどうか」という部分の意見が聞きたいんですけど、プレイヤーの動画配信(主に宣伝目的)や個人の攻略情報(雑談板で出た周回のススメみたいな物)を自由に置く系のページってあった方がいいです？ -- 2021-09-10 (金) 03:04:43
• さやかちゃんの専用オーブって「入手できるタイミング」で考えると、むしろ遅くない?と思ったので「メインの延長線で手に入る」と(ほむらもそうだけど)さやかちゃんにしかないであろう長所に書き換え。ただ、もしかしたら見落としで「それ以外にも専用オーブがあって早いんだよ!」とかあるかも -- 2021-09-09 (木) 14:26:21
• もう誰にも頼らないのHP1で味方復活の効果は「頼られない」を味方に強制的につけるための措置だと思われる -- 2021-09-09 (木) 11:36:10
• あ、サブイベントのページあったんだ…（目に入ってなかった）そちらに記載しておこうと思います -- 2021-09-09 (木) 02:08:08
• 途中で送ってしまった、サブイベント?のページとかどうですかね？ -- 2021-09-09 (木) 01:22:37
• とりあえず作ってはいるけど放置されてるサブイベント -- 2021-09-09 (木) 01:22:18
• 「釣りで取得できるものの一覧」とかどっかに記載したいんだけど、小ネタとかでいいかな？ -- 2021-09-09 (木) 01:17:31
• 序盤における「すずね＆ユリがいると楽になる」程度ね。序盤のユリは救済処置的なポジだし、ユリに依存しない攻略の方がありがたいね。　…結樹が控えでそんな表情で見てるし。 -- 2021-09-07 (火) 19:13:42
• 続き）あくまで書くことに悩んだらって話で、「こういう戦法があるよ」っていうのは参考になるから載せて欲しいと思うけどね -- 2021-09-07 (火) 18:40:38
• まぁそのへん悩んだら「こういう攻撃してくるよ」「この攻撃やデバフ対策しといた方がいいよ」って情報だけ書いておいて、攻略法は各々に任せれば良いんじゃないかね -- 2021-09-07 (火) 18:38:38
• 実際にそうなんだけどフランス編自体もタルト加入までは華々莉でOK、タルト加入してからはタルトでOKだし、それらの救済措置(？)キャラ無し版攻略とかあってもいいかも。 -- 2021-09-07 (火) 18:29:52
• 表記した人じゃないが、タルトというか「なるべく特定のキャラの存在を前提にしない」というのが大事なのかなと思う。いや、誰がいると便利とかは当然あってもいいのだが、要は「○○がいれば簡単に倒せる相手」の1行になっちゃうようなのは駄目よね。というのだろうか -- 2021-09-07 (火) 16:47:50
• タルト入れて良いなら本当に～倒せません！→タルト使えばおｋで全部終わってしまうから区別は必要だと思う、そもそもタルト使ってる人は攻略情報要らないだろうし -- 2021-09-07 (火) 15:43:56
• 忘却の魔女のとこにある記載の「タルトを使わない前提の攻略」って良いのかね？まあ確かにタルト入れたら攻略もクソもなく簡単に突破出来ちゃうけど -- 2021-09-07 (火) 15:39:22
• 雑談板で前に言われてた「状態異常とバフとデバフの仕様」について、よくある質問に項目を追加しておいた。ただどこか間違いあると思うし、簡単に書いただけなので訂正をお願いします。あの辺の仕様は細かすぎて正直もうわかんね… -- 2021-09-07 (火) 13:38:54
• 台詞だったら台詞準拠でいいと思う。「美樹さやかの台詞」とかでまとめるとパロネタ多いキャラの文章量が非常に多くなるし(そこまで多いキャラいるかどうかは分からないけど) -- 2021-09-05 (日) 19:01:35
• 元ネタの項目がとりあえず出来てたけど、これ加筆する場合、例えばメインキャラの台詞だったら、台詞の頭文字で並べた方がいいのか、それともキャラの名前で並べるべきだろうか(ゲーム中にあったか忘れたけど、例えば「残念!さやかちゃんでした!」だったら、台詞の頭文字で並べるが、それともさやかor美樹さやかをさ行orま行に作ってそこに書くか) -- 2021-09-05 (日) 10:28:11
• Menuberのネタバレ防止用に隠してた終盤寄り道加入のキャラ達の名前解禁したのね。 -- 2021-09-05 (日) 05:45:23
• それいい感じですね。もうちょいとどうするか意見が欲しいところなので、扱いしないと結論付いた場合はfoldで纏めておきますね -- 2021-09-05 (日) 05:42:50
• 隠し要素の件で提案だけど、もし忘却加入キャラは隠し要素扱いしない扱いにする場合は忘却攻略ページのトップにfoldタグ使ってまとめた方がいいかも。 -- 2021-09-04 (土) 23:47:15
• 編集される方へ。雑談版で過去にあった議論から、魔法・マギア・特殊技問わず、消費量を記載するときは必ずSG〇〇 ＆bｒ; EP△△　と記載してください。（魔法でもEPを消費する場合があったり、マギアでもSGを消費する場合もあるため、レイアウト統一の関係上このようにするという結果になりました）、また、ローマ数字は環境依存文字と言われWIKIの編集上よろしくないものとされているため、ローマ数字を記載する必要がある場合はＶ（大文字ブイ）とＩ（大文字アイ）を組み合わせる形で記載してください（例：攻撃力上昇IV(アイブイ)）当は管理人ではありませんが、その相談結果が埋もれてるようですので、改めてあげておきます。 -- 2021-09-04 (土) 04:43:10
• 雑談版でも告知しましたが、こちらにも。 -- 2021-09-04 (土) 04:43:08
• 隠し要素とおまけ要素は別もの、と考える。 -- 2021-09-04 (土) 00:29:08
• 先に言ってる人いるけど、ヒントがあるかどうかよりもおまけ要素＝隠し要素扱いにするかどうか、な気がする。 -- 2021-09-03 (金) 22:01:20
• 多分ほぼ言葉の定義のズレでこうなってると思うんだけど、忘却の魔女結界関連は全部「ネタバレ」ではあるけど「隠し要素」かは微妙だと思うんですよね。結界自体への導線は張ってあるし、フランス扉とかまどか加入とかで「何かご褒美ありますよ」感は十分醸し出されてると思いますし -- 2021-09-03 (金) 21:55:15
• 隠し要素ではない、と最初に言った身から言うと極端な話「導線がすごいわかりやすくて、ここはこう遊ぶんですよ、っていう導線の上を通らされてるか」っていうのがある。　例えば、忘却の魔女結界なんかは、「クリアした後もっと遊びたいならここで遊んでくださいね、報酬も用意しています」って感じで、そこに向かって進めてる以上、何をしても「作者の掌の上で踊らされている」ということなので、それらはたとえオマケであっても「作者が取れるように仕向けてるため、隠しとは言えない。」　だから忘却結界の撃破加入達は隠し要素ではない、という感じですね。　こういうことはできるけど、作者の想定の枠からある程度外れた必要以上の稼ぎだったり、このキャラ別に使わなくてもいいのにここでこのキャラを使ってくれたから追加メッセージを上げる、的な想定はされているけど導線から外れたプレイ等が条件になってるもの、またはその導線が極端に分かりにくいものについては隠しでいいと思う。 -- 2021-09-03 (金) 21:42:04
• 導線(ヒント)のあるなしを基準にすると、極端な事言えば制服二人組もあると言えばあるのよね。当然ながら、既に言われてるように「特定のタイミングかつ稼ぎも必要etc」って事や、ヒントに出来る部分もとてもわかりづらいようになってるって事で、導線はあると言えたとしても隠しではあるが。まあ現在議題になってるのは制服組じゃないので、編集の方向性の参考にならない話だとは思うが -- 2021-09-03 (金) 21:21:45
• 多分肯定意見として挙げられてる内容の発言をしたのは自分だと思うのだけども、正直なところ肯定というか「個人的な感覚も大きそうだからその辺難しいよね～」という感じだったというか…まあ自分の発言を見返すとそんな意図読み取れる内容じゃなかったし、実際どうなのか?と多数の人がなってるのなら、議論が必要という事なのだろうから問題ないのだろうけども -- 2021-09-03 (金) 21:11:49
• 雑談板でやってた時から、「それぞれの個人がどう思うか」という部分のズレからの議論だったぽいので、みんなが良い感じに納得できる形に着地できればいいんだけど……。 ……この発言くらいは管理人ですアッピルしていい？あ、ダメですか……by管理人 -- 2021-09-03 (金) 21:01:53
• 隠し要素≒おまけ要素　か　やりこみ要素≒おまけ要素、というかどうか。　忘却の魔女結界はやりこみ要素の世界であり、別に「忘却の魔女結界それ自体は隠し要素でもなんでもない」。　制服まどさやが一定レベル以上で魔法少女Verを正式加入させると同時に使えるようになる、というのは紛れもない隠し要素だと思うが。”意図的に”その”特定のタイミング”で”レベル上げの狩りをしなければ達成不可能”な条件だし。メールも特定のキャラを連れて特定の結界を攻略すると、でそれに対しては一切のヒントもなにもないから紛れもなく隠し要素とはいえるが。 -- 2021-09-03 (金) 20:54:39
• というかもともと個人の認識の問題か。忘れてください。 -- 2021-09-03 (金) 20:50:56
• ↓コメみたいなこと言われると議論がちょっと難しそうだなあ。個人の認識の問題になりそう。とりあえず自分としては隠し要素ではない。ヒントという面で見れば、フランス攻略前でもまどか（鏡）が「勝てたら私が力を貸してあげるね」とか言ってるので、攻略すれば加入するというのは比較的わかりやすいと思う。 -- 2021-09-03 (金) 20:46:47
• 肯定：「オマケ要素」である忘却攻略が条件のキャラは隠し要素として成り立つと思う。また、ノーヒントの物のみ隠し要素とする場合は編集の幅が狭くなるかと。 -- 2021-09-03 (金) 20:20:54
• 一応議論の状態でどちらとして扱うか未確定なため、当事部分をCOしておきました。 -- 2021-09-03 (金) 19:59:30
• 途中で意見が挟まってしまいましたが、要点はこの2点です -- 2021-09-03 (金) 19:55:08
• →隠し要素ではないという意見：「作者に”誘導されていない”けど、ある程度想定はされているけど、普通はしないようなプレイ（意図的に試してみないことには判明しない、普通にやってる範囲ではまず見つかることがない要素」のことを隠し要素としているため、忘却の魔女結界で撃破加入させられるゲストキャラ達は別に隠し要素ではない。 -- 2021-09-03 (金) 19:54:43
• とりあえず現在雑談板であった議題を提示。「忘却の魔女の結界で加入する、いわゆるサブキャラは隠しキャラとして扱うかどうか」です。個人的にはユウリと聖団も隠しキャラとするには隠しが弱すぎるだろうと感じています。（マップを普通に探索すれば見つかる・何かあるとわかりやすい） -- 2021-09-03 (金) 19:53:43
• 隠し要素に、忘却の魔女結界で倒すことで加入するおまけキャラクター達について。肯定：「裏ダンジョン的なのが条件で加入するのは隠しとは言えるのではないか。」　→作者による導線・誘導がしっかり張られているが、おまけダンジョンで条件を満たすことで正規加入させられるので、隠しキャラでいいのではないか。 -- 2021-09-03 (金) 19:52:40
• ありがとうございます。とりあえず、議論の要点を転載しておきます。 -- 2021-09-03 (金) 19:50:44
• あ、一応。管理人としては、このWikiは自分一人の物ではなく編集者全員の物だと思っていますので、「管理人の意見だから」という理由で自分の意見がごり押ししてしまう事を好んでおりません。もし自分がこの板で議論に参加する時は「匿名の一人の編集者」として参加します。管理人として発言する時は喧嘩止める時くらいですよー、という程度だけとは宣言しときます。もし口調とかで「あ、この発言者管理人だな？」って気付いた人は、その事実に気付かなかった事にして議論を続けてください。by管理人 -- 2021-09-03 (金) 19:48:15
• 編集板テスト＆更新履歴上げ。　管理人さん感謝です。 -- 2021-09-03 (金) 19:46:35