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簡易掲示板

Last-modified: 2014-12-14 (日) 03:22:34

雑談・議論など、Wiki利用者間の交流にお使いください。




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5年ぶりに再開するが・・・ Edit

過去の人? (2014-05-30 (金) 16:15:23)

5年前に色々あって離れていたのですが、久しぶりにやろうかと思っております。5年前からの変更点や気をつけた方が良い事等ありましたら、ご教授頂けないでしょうか?5年前のアカウントは確か近接LV80以上だったと思います・・・


  • 今は、LV98がMAXの様で、LV80では最高難度のクエはできないです。 -- 新入り? 2014-12-14 (日) 03:20:48
  • でも、パーティを組めばLV低くても大丈夫です。優しい人が沢山いますよ。 -- 新入り? 2014-12-14 (日) 03:22:34

注・他人の金でIMAGINEをプレイしている人々へ Edit

(2013-10-29 (火) 19:18:53)

親の金といっても複数あります。
親の労働の上での収入、資産。
これはともかく、中年が多いIMAGINE。親は老年であり年金をもらう歳です。
さて、年金は全て親が払った保険料からのみ支払われているのか。
答えはノー。
年金が社保庁のせいで基礎が崩れて以来、多額の税金が投入されています。
他人の金でいきがる人間の屑さん。
あなた、自殺したほうが世のため人のためになりますよ。



無題 Edit

(2013-09-05 (木) 11:50:04)


  • バリアをPTメンバー張ったら文句言われたのですが、どう思いますか? -- 2013-09-03 (火) 11:02:41
  • ほっとけばいいと思います。あとそういう雑談は簡易掲示板へお願いします。 -- 2013-09-03 (火) 11:09:07
  • 支援職が居るPT等で協調性を取れない人と思いましょう。ドンマイです -- 2013-09-03 (火) 16:41:33
  • 近接がいるPTに参加してるのに「近接は攻撃するな」と言う頭のおかしい人もいました。支援に支援するなというのも同じ頭のおかしい人です。他人が自分の理屈に合わないとキレる自己中ですがそのことに気がつかない、本来ソロでやるべきPTに迷惑をかける馬鹿です。 -- 2013-09-05 (木) 04:46:06

店売りアイテム無料配布事件についての議論 Edit

(2010-11-25 (木) 18:44:31)

移動させました。


  • 巻き戻し期間にログインしてなかったIDに何の補償が必要なんだか。 -- 2010-11-24 (水) 22:48:15
  • また社員沸いたか。10時間もなんもできないのに補填無しはどうなんだ。 -- 2010-11-25 (木) 01:18:32
  • それって「巻き戻し期間にログインしてなかったIDに対する補償」と何の関係もないじゃん。それに、長時間メンテの補償はワールドボーナスがあるのに「補填無し」ってのはどういう意味? -- 2010-11-25 (木) 09:30:54
  • 元々軽侮の告知では24日に追加補填するとだけ書いてあり、その対象者は記載されてなかった。それを24日当日になってログインしてないひとには補填しねーよって言い出したわけだから実質何も補填されてないじゃん。ワールドボーナスはそもそも適用されてなかった事を忘れてるようだが。 -- 2010-11-25 (木) 13:45:49
  • だからそもそもログインすらしてない人間に巻き戻しに対する補償はいらない。いったい何に対する補償なんだ?ワールドボーナスは16日から8日間+100%の予定だったのが、確かに適用されていなかった。だから、期間を2週間に延長し、さらに最初の3日は+200%にアップしている。追加補填されているじゃないか。 -- 2010-11-25 (木) 15:02:00
  • ログインできなかったことに対しては、全員に補償が必要だろう。それにはワールドボーナスが適している。巻き戻ったことに対しては、巻き戻った人に個別の補償が必要だろう。対象者にアイテムが配られている。巻き戻っていない人に巻き戻りの補償は不要だろう。ログインできなかったことの補償は受けられるんだし。 -- 2010-11-25 (木) 15:06:05
  • 19日のメンテ後に発表された補填内容には対象者が2つ書いてある。--「『11月16日からの連日メンテナンスにてご迷惑をお掛けいたしました会員様』と『本件に該当する期間中、真・女神転生IMAGINEをプレイされていた会員様』に」--そして補填内容も2つ。『ワールドボーナス』と『アイテム配布』。これで「補填無し」と読めるかね? -- 2010-11-25 (木) 15:25:09
  • はいはい社員乙。ゴミみたいなワールドボーナスで満足できると考えるお前の頭は実にめでたいな。 -- 2010-11-25 (木) 17:13:31
  • ログインできなかった期間や巻き戻りの時間も期間アイテム使用時間はすぎてるし、そういったことについても補填や説明はない。その程度のことすら理解できん低能と議論するつもりはないよ。 -- 2010-11-25 (木) 17:15:23
  • ↑自分が間違ってたことに気づいたからって、そうやけになるなよ。 -- 2010-11-25 (木) 17:50:00
  • はぁ、間違い?何処が?流石に低能社員は言うことが意味わかりませんなぁ。 -- 2010-11-25 (木) 18:39:24
  • 「巻き戻し補償」の話をされると「メンテによるログイン不能の補償の有無」のことを言い出し、「補償はあった」と突っ込まれると「それで満足かどうか」という話に変わる。そして「議論するつもりはないよ」って、確かに終始一貫して話をするつもりはなかったようだが。これだけ話をすり替えてるようだと「意味わかりませんなぁ」ってのも本気なんだろうな。 -- 2010-11-26 (金) 09:41:19

カジノの確率について Edit

(2010-08-24 (火) 11:57:07)

  • 話題が議論なので移動しました。
  • 「天使長が出やすくなる」っていうコイン600枚のやつ、全く効果ないな。20回(60枚)引いて1枚も引かない。堕天長は3回引いた。 -- 2010-08-21 (土) 23:59:14
  • ちなみにその間の成績は0勝5敗。堕天使ばっかり引く。 -- 2010-08-22 (日) 00:00:36
  • 8月頭にこっそり修正が入って全体的に堕天使を引く確率が上がってます。天使や天使長引く確率があがるものも効果が認められなくなるほどに。今カジノやってる人のほとんどはbotという話。 -- 2010-08-22 (日) 03:15:21
  • BOTが勝てるなら人間がやっても勝てるでしょ -- 2010-08-23 (月) 12:20:20
  • 実装直後の先行入場期間中にカジノやったけど、当時から堕天使の確率の方がはっきり高かった。勝率5割なら収支がぴったりトントンになるはずの天使光臨だけ10コイン賭けを延々と繰り返して、1000コイン失うまでに最大連勝数が3連勝だった。 -- 2010-08-23 (月) 13:06:58
  • BOTがやって勝てるものは、期待値で利益が出るものだけ。期待値で負けるものはBOTがやったらなおのこと派手に負けることになる。24時間負け続けられる。 -- 2010-08-23 (月) 13:10:08
  • botは2コイン賭けのJP狙い。今確率絞られてるからJPは平然と数十万溜まる。bot使ってる連中の元手は数万~数十万でやってる。数万失ってもJPあたれば元が取れるという考え。 -- 2010-08-23 (月) 14:04:12
  • 勝率30%なら10連勝の確率は17万分の1。勝率25%なら100万分の1。元が取れるかね? -- 2010-08-23 (月) 14:27:26
  • 確率が「絞られていなければ」、もっと高い確率でJPも出るけど。 -- 2010-08-23 (月) 14:28:24
  • 仮に元が取れたとしても意味が無い。BOTだからといって1ゲームにかかる時間を極端に短縮できるわけじゃないだろう。1ゲーム30秒に短縮できたとして、1日に2880ゲームしかできない。1週間で2万ゲーム。確率が絞られているのが本当ならBOTだってJPを狙うのは不可能だ。 -- 2010-08-23 (月) 15:32:30
  • botってのは時間短縮するためじゃなく自動化そのものに意味がある。bot使ってる連中がPCの前にいるわけがねーだろw -- 2010-08-23 (月) 15:49:10
  • 何言ってんだお前は。BOTにやらせておいて、赤字になったら意味が無いだろ。BOTにやらせっぱなしにしておいてJPが1ヶ月に1回だけとか出て、嬉しいか? -- 2010-08-23 (月) 17:42:11
  • ちなみに、確率1/4と、確率1/2を2連勝では、発生する確率が全く違う。1/4を4回やれば期待値は1回だが、1/2を4回やって2連勝が起きる回数の期待値は0.5だ。期待値1にするためには8回必要になる。これが30%の10連勝となると17万回くらいでは0.3回くらいしか発生しない。50~60万回くらいは必要になる。BOTが週に2万回やれるとして、平均して一年に2回しかJPが出ない。大赤字間違いなし。 -- 2010-08-23 (月) 17:52:35
  • あんたの言い分では修正以降JP出ないはずだが、現に一日~数日に1回はJPが出ている。 -- 2010-08-23 (月) 20:18:54
  • なら、確率を絞ってるというのが嘘なんだろう。「私の言い分」ではなく「計算結果」なんだからどうしようもない。 -- 2010-08-23 (月) 21:33:00
  • あのな、確率は絞られてるんだよ。先月は一日に3回はJPでとった。お前がいってる勝率とやらも確定した数値ではなく憶測だろ。そんなもんで計算して意味ないだろうが。軽侮乱数は98%でも平然と連続失敗したりするんだから。 -- 2010-08-23 (月) 21:41:03
  • あとだ、ゲーセンのメダルゲームなんかでも一定の割合でジャックポットが出やすいタイミングというのがあるんだ。某セガのポーカーゲームなんかではジャックポットが8000前後になるとロイヤルストレートフラッシュが出やすくなるようにな。そういった仕掛けがIMAGINEのカジノにあるとすればお前のいう確率とやらはまったく意味を成さない。結局計算結果が全てといってるのはお前の言い分にすぎんさ。 -- 2010-08-23 (月) 21:47:49
  • だから、確率が絞られているんだったらBOTだって利益が出せないだろうが。BOTの場合は確率が絞られていると言う話を無視して、PCの場合は絞られてるから勝てないと言う。そんな条件で話を始めたら結果がおかしくなるのは当然。もしBOTが常駐しているというのが本当なら、利益が出るような確率になっている=確率は絞られていない。確率が絞られているならBOTはありえない。わざわざ損をするためにやってるわけないんだから。前提にする条件はどっちかにしてくれ。 -- 2010-08-23 (月) 22:16:35
  • 「あのな、確率は絞られてるんだよ。先月は一日に3回はJPでとった。お前がいってる勝率とやらも確定した数値ではなく憶測だろ」---ほほう?前半は「確率が絞られている」と言う。だとすると後半は「その勝率は高すぎる」と言う意味だよね?もし後半が「低すぎる」って意味なら、「憶測」じゃなくて同じ事を言ってることになるから話が通らない。で、もっと想定している確率が低いというなら、BOTが勝てるわけ無い。JPなんて出るわけが無い。どういうことかね。 -- 2010-08-23 (月) 22:22:10
  • 結局のところ、プレイヤーが勝てないのだとしたら、ただ繰り返すだけのBOTが勝てる道理が無い。繰り返すだけで勝てたりJPが出せたりするならプレイヤーが勝てないわけが無いわな。BOTは時間当たりの利益が少なくても長時間繰り返すことで利益を大きくするものだ。時間当たりの収支がマイナスならBOTは大赤字になる以外に無い。 -- 2010-08-23 (月) 22:25:53
  • ああ、お前自身が他人にJP出してほしくなくて必死に否定してるんだな。ここのwikiは昔から情報隠蔽したり故意に捏造情報流す輩が多いからな。浅ましいな。 -- 2010-08-24 (火) 11:24:48

  • JPによる利益を含めるなら時間当たりの平均利益は確実にプラスなんですよ。だってかけ金がそのままJPとして溜まるから。 -- 2010-08-24 (火) 12:23:09
  • ただ普通の勝ちが全然無くなって利益がJPにだけ集中してるから試行回数を多く取ってJPを奪いやすいbot有利になってるってことです -- 2010-08-24 (火) 12:24:23
  • そりゃ、仮にBOTが100倍時間をかけてるならJPも100倍出やすい。そのかわり負けも100倍だけどな。試行回数が多くなったってJPの回数は増えるけど確率は増えない。「JPを奪いやすい」ってのがそもそも間違い。 -- 2010-08-24 (火) 12:58:27
  • 結局どうなの?「平均すると利益が出るバランスになってる」ってのが共通見解? -- 2010-08-24 (火) 13:01:55
  • 「かけ金がそのままJPとして溜まる」ってのは本当なの?激しく疑わしいんだけど。 -- 2010-08-24 (火) 13:03:54
  • 奪いやすい、じゃ語弊がありましたね。botは回数積めるから結果的に(前にコメした通りプラスの)期待値に近くに安定することになって定期収入になっちゃう。 -- ↑4の人? 2010-08-24 (火) 13:44:18
  • でもプレイヤーはそんな試行回数積めないから天文学的な確率のJPを引くor損になる。度胸というか酔狂というかが凄まじい人には「勝てばめちゃ得だから同じじゃん」ってなるかもしれないですが常識的にはノーマルプレイじゃ引けないなーって考えると思います。 -- 2010-08-24 (火) 13:47:58
  • あともしJPを含めた期待値そのものがマイナスならばbot含め誰がやっても損するからカジノは罠で話が決着しますねw -- 2010-08-24 (火) 13:49:46

デビルフォースについて Edit

(2010-07-20 (火) 06:14:31)

FrontPageより移動


  • デビルフォースの項目を一度削除致します。作成した本人が逆切れを起こして責任放棄してますので。29日以降までにちゃんとしたページがなければ改めて作成します。 -- 2010-07-18 (日) 01:17:09
  • 削除するのは責任放棄したコメントだけでいいのではないでしょうか?その項目の全ての情報を削除してしまったら情報を共有したいwikiの概念から外れると思いますが。 -- 2010-07-18 (日) 20:59:44
  • 責任放棄とは言いますが、Wikiは個人の書ける範囲内で書いていくものでしょう。追加で情報が書けないからといって責任放棄というのはどうでしょう?作れるなら枠だけでも作る、というのは正しいと思うのですが。 -- 2010-07-18 (日) 21:11:39
  • 全ての情報といいますが、何一つ情報は書かれてませんでしたよ。公式のアップデートにちょこっとのっていた文章丸写しなだけで。また本人の責任放棄はページのコメントを見れば分かるとおりですし、作成した本人が消せと言ってますし、当人はコメント欄すら作成してませんでしたからね。 -- 2010-07-19 (月) 00:11:09
  • どんなものであったかはバックアップみてもらえればわかりますが、情報がまったくないあまりにお粗末なものをおいておくよりは、29日以降全員がちゃんと入れるようになってからしっかりしたページを用意したほうがいいと思った次第です。無論、先行入場された方がしっかりしたものを作ってくれるのであれば話は別ですが、その気配もありませんでしたので。 -- 2010-07-19 (月) 00:20:19
  • どうでも良いけど念のため。管理人さんは Diff Analyzer を使っておられるから分かると思いますが、消せば良いのでは、とコメントしたのは作成者じゃありませんよ。第三者の私です。どうぞご確認下さい。 -- 2010-07-19 (月) 02:29:10
  • たとえ白紙のページであっても、コメント欄から情報提供することが可能です。それさえも出来なくしてしまうのは何もメリットは無いでしょう。消してしまうとページを作れる人でなければ情報提供ができなくなってしまう。「ページの作り方を覚えなければならないくらいだったら情報なんて出さない」って人は多いかと。そして、情報が全くないものがあったとして、特に困ることもないと思います。 -- 2010-07-19 (月) 19:47:18
  • もう、こうなってしまったら手遅れでしょうね。もはやかなりの量のデータを集めて提供できるような人でなければページを作ろうという気にはならないでしょう。これで誰が得をしたんですかね?情報を出回らないようにして儲けようと考えた先行入場者ですか? -- 2010-07-19 (月) 19:52:28
  • 別に管理人じゃないんだからロックされてるわけでもないし、なんで喚きたててるのかわからない。騒ぎ立ててる人って結局自分たちで責任回避したいだけでしょ?とりあえず復活させればいいのか? -- 2010-07-19 (月) 21:09:49
  • ちなみに情報隠匿とかありえないから。ゆめのしまのwikiに全部書かれてるし。 -- 2010-07-19 (月) 21:16:46
  • とりあえず「俺がページを作った」という実績?が欲しいだけの奴が「何も知らないのに先走った」から叩かれてるんでしょ?誰が得とかそういう問題ではないかと。 -- 2010-07-19 (月) 21:24:50
  • 復活させたらどうせまた再度削除されるだけだと思う -- 2010-07-19 (月) 21:32:08
  • ああなるほど、ゆめのしまに誘導したい人たちが場の雰囲気を悪くするため荒らしているのね。↑×3のコメントで分かったわ。 -- 2010-07-20 (火) 01:38:30

公式掲示板の検閲について Edit

FrontPageより移動させました


  • どこか判りやすい場所に「公式BBSで少しでも運営批判的な内容を含む書き込みをすると即削除と無期投稿禁止にされる」という事を書けないですかね -- 2009-12-28 (月) 23:55:55
  • 「少しでも」ってのは嘘だろう。だって、あれだけ批判意見が大量に残ってるんだから。 -- 2009-12-29 (火) 00:00:00
  • 即削除と投稿禁止は確かですけど、書き込んだ全てのアカウントが投稿禁止になるわけではなく、無期限でもありませんよ。 -- 2009-12-29 (火) 00:33:12
  • 自分で試した限り、全て投稿禁止で、未だに解除されないのですが、無期限じゃないというのは解除があったという事でしょうか? -- 2009-12-29 (火) 00:49:07
  • 私結構運営批判コメしてたけど投稿制限されてないです。投稿制限解除は解除されたというフレから聞いただけですので絶対とは言い切れませんが・・・ -- 2009-12-29 (火) 00:53:29
  • あなたの思い込みや「また聞き」したことなどどうでもいいです。現に今あれだけあった批判的なスレッド・コメントが一切残っていないのが何よりの証拠です。 -- 2009-12-29 (火) 00:56:36
  • 批判的なスレッド・コメントは今でもたくさん目に付きますが・・・ -- 2009-12-29 (火) 00:59:44
  • 批判的なスレッドとは具体的にどれの事でしょうか。2~3あげてみてください。あと投稿ブロックはそろそろ2週間になりますが未だに解除されていませんが、具体的に何日ぐらいで解除されるのでしょうか? -- 2009-12-29 (火) 01:03:13
  • すいませんが口論や議論の類はこういう場でやらないでください。下に簡易掲示板へと書いてあるのが読めませんか? -- 2009-12-29 (火) 09:21:28
  • 投稿禁止になってない理由として私「スル・ルーン」名義で書き込んだコメントは全て削除されてるようですが、私は投稿可能です。これでは証拠にならないでしょうか? -- 2009-12-29 (火) 09:27:13
  • どうやら処置にムラがあるようですね。規約では1次処置2次処置と段階があるはずなのですが、警告すら無しでいきなり投稿禁止になるので、もう迂闊なことを書き込めないという時点で大変危険ですね -- 2009-12-29 (火) 11:10:13
  • 規約によると「違反行為の及ぼす影響が著しく深刻であり、本サービスの運営に支障をきたすと運営事務局が判断した場合には、警告なくしかるべき措置を行うことがあります。」だって。 -- 2009-12-29 (火) 19:20:04
  • 軽侮公式BBSでの言論統制も酷いがここの言論統制も酷いな。とある傾向の意見の人に、疑問や批判的なコメつけると全部消される。 -- 2009-12-31 (木) 16:31:57
  • ↑削除は不具合状況ってページ作ったヤツがやらかしてることだよ。自分に賛同するコメ以外全部消すからな。 -- 2009-12-31 (木) 16:39:57

こっそり召喚PGを配布・・・? Edit

(2009-12-13 (日) 05:56:54)

チェイン オブ カースのページから新規会員登録を行うと、いろいろと質問されて、あなたに合った(?)悪魔を渡されるようです。Lよりの回答をしたら応身のエンジェルをもらいました。他にはどんなのがあるんでしょうね?


  • 召還PG応身LNでコダマでした -- 2009-12-13 (日) 06:32:27
  • IEの方は下のほうを見るとLの選択肢で+1、Nの選択肢で0、Cの選択肢で-1となってるのが確認できますね。Cでオニでました -- クソウ・ラソス? 2009-12-14 (月) 10:21:30
  • オンモラキもらいました。ということはロウだけで3種あるようです。LNC/LNDの組み合わせで合計9種ですかね。 -- 2009-12-14 (月) 10:37:55
  • 追記。オンモラキは応身LDでした。 -- 2009-12-14 (月) 10:40:05
  • ページを作成しました。イベント/応身悪魔 -- 2009-12-15 (火) 13:36:28

Chain of Curse隠しメッセージ Edit

(2009-12-07 (月) 13:11:31)

1.左上のCoCタイトル
2.中央の緑の光
3.下の「無料会員登録」ボタン


  • 4.物語:左下の「?」をクリック -- 2009-12-11 (金) 21:03:37
  • 5.画面左下の枠の赤い部分 -- 2009-12-11 (金) 21:03:53
  • 6.人物レポート:キスギのno data -- 2009-12-11 (金) 21:04:14
  • 9.画面上部の悪魔(?)の目 -- 2010-01-31 (日) 11:47:51
  • 8.相関図:???の部分 -- 2010-01-31 (日) 11:52:20

アイテムリストの記述について Edit

(2009-10-05 (月) 17:20:30)

ここ一年近くアイテムリストの更新が止まっています。
というのも軽侮が狂ったようにフォーチューンカードを頻発し、数少ないwikiの更新者がいなくなってしまった為です。

そこで提案ですが、常時販売してはいない限定品、つまりガチャアイテムを排除したリストにする方向にしてはどうでしょうか?
無論誰か暇な方が更新するかもしれないので別枠で限定品専用のページを作っておく方向で。

ご意見お願いします。


  • わざわざページを分ける意味が判らないです。それをすると更新する人がいないという問題が解決するのでしょうか? -- 2009-10-05 (月) 22:47:27
  • wiki編集やったことない人にはわかんないだろうけど、膨大な量のあるページは編集するだけで一苦労なんですよ。 -- 2009-10-06 (火) 07:47:09
  • サーバーが重いときには1ページの量が多いとタイムアウトして更新できないんですよね。今までに何度もそれで更新をあきらめたことがあります。なので防具は「鎧」「学生服」などジャンルを小分けにして対応したこともありました。 -- 2009-10-06 (火) 09:14:18
  • でも、私が装備品の編集をしなくなった最大の原因は、課金アイテムが全ては手に入らないからデータがそろわないためです。常時入手できるものとそうでないものを分けるのは、入手可能品だけでも更新する動機になるのではないかと思います。 -- 2009-10-06 (火) 09:18:21
  • 実際限定品の中でも選民ガチャのアイテムなんかはそれこそ解析でもしないとデータわからんし。 -- 2009-10-06 (火) 10:20:50
  • 賛成。物霊のおかげでアナライズしても性能の1部しかわからないことが多く、非所持品のデータ収集が難しくなったし。 -- 2009-12-17 (木) 08:19:28

質問箱についての議論 Edit

(2009-08-18 (火) 13:41:19)

移動させました。


  • えっとさ、その程度の事を自力で解決できないような奴はRPGに向いてないんじゃないの?と思うんだがどうなんだろう。少なくともやる気とか一切感じられないし -- 2009-08-17 (月) 08:53:43
  • その程度の、というが結構切実だと思うぞ。そもそもゲーム内に死亡回復についてのチュートリアルがないんだからわからなくても仕方ない。自称上級者には初心者の気持ちは絶対わからんしな。 -- 2009-08-17 (月) 10:33:48
  • いくらなんでも薬局で薬を買うという発想が無い時点でアレだろう・・・ -- 2009-08-17 (月) 10:42:35
  • 発想はあっても地返しの玉の説明文を読んでPCにしか使えないと考えるのはよくあると思うが。 -- 2009-08-17 (月) 11:16:04
  • 仲魔が死んだ→蘇生させたい→アイテムの説明だと仲魔に使えるか不明・・・→よしwikiで質問しよう! って事?なんていうか、もうね・・・ 「仲魔の回復魔法を自分にかけるにはどうしたらいいか」ならシステム的な話になるから質問されても仕方ないと思うけど、これは・・・ -- 2009-08-17 (月) 11:20:35
  • 「仲魔に使えるか不明」なら「試しに使ってみる」ってのが普通だが、「PCにしか使えない」と判断したなら方法を聞く以外に残ってないんじゃないか? -- 2009-08-17 (月) 12:53:20
  • MMOなんだしわざわざここで聞くより、ゲーム内でちょっとチャットすりゃ通りすがりでも教えてくれるだろ -- 2009-08-17 (月) 13:22:26
  • そんな、このページの存在意義を完璧に否定するようなことを・・・ -- 2009-08-17 (月) 15:06:39
  • この程度のことならって事だろ、実際チャット1行づつ(QA)で終わるぞ -- 2009-08-17 (月) 16:09:10
  • ふむ、ということは、質問する前に「回答が1行程度で済むかどうか」を知っていないと質問できませんね。まず「回答が1行程度で済むかどうか」はどこで質問したらいいですかね? -- 2009-08-17 (月) 17:13:31
  • ↑その通りだからその答えは自力で発見してね。発見するまで帰ってこなくていいよ -- 2009-08-17 (月) 20:47:12
  • 仲魔が死んだ時 生き返らす事はできないんですか??」同じ事をsayチャットに打ち込みゃ数秒で答え返ってくるよ。それが出来んならオンゲ向いてないよ、オフゲやってな -- 2009-08-17 (月) 21:37:05
  • いい加減初心者叩きしてる連中は消えてくれないか? -- 2009-08-17 (月) 22:50:11
  • わざわざ一番上でアホみたいなデカ文字で反転までさせてる注意書きにすら気づかないような ゆとり を叩くは親心だろう。むしろ感謝していただきたい。 -- 2009-08-18 (火) 08:21:34
  • ゲーム内で白チャで質問できないような環境を作ったのは↑みたいな連中。すぐに晒しとかするからな。質問箱とかBBSなら匿名で気軽に聞けるからこっちのほうが聞きやすいのは道理。叩きをやってる連中は面白がってやってるとしか思えんよ。答えたくなきゃここみなきゃいいだけの話。 -- 2009-08-18 (火) 13:34:33
  • ↑まともな事をまともに白チャ聞いて晒された奴など見たこと無い。書いてある事すら読まず何でも質問するなら、わざわざページ作って書いてる意味すら無くなる。 -- 2009-08-20 (木) 00:53:59
  • そうか、知らないってのは幸せだな。正式稼動からしばらく後の辺りでpt募集や簡単な質問に対して片っ端から晒したり騒ぐ連中がいたんだよ。昔は白チャかシャウトによる募集が一般的でリスト募集ほとんど使われてなかったしな。過去のアップローダーにもいくつか載ってた。 -- 2009-08-20 (木) 03:59:56
  • 気持ちは分かる。みんなちょっとずつ雰囲気悪くしてるけど、これに限っては、一番悪いのは、クソみたいな質問した質問者だね。甘え過ぎで頭が悪いゆとりなのかもしれないけど、質問した時に、単に冷静で無かっただけかもしんないね。 -- 通りすがり? 2009-09-07 (月) 01:27:30
  • ↑半月以上前の話題に対して今更クソレス乙。書いてる内容、全部自分の事か? -- 2009-09-07 (月) 11:41:49
  • ↑いちいち反応するなってw。あなた、人としておかしいよね。 -- ? 2009-09-07 (月) 13:55:04
  • 安易に質問する前に「検索しろ」と書いてあるのであって、「ゲーム内で質問しろ」とは書いてない。というのも、ここはログとして残る場所だから、誰かの質問とその回答は別な誰かの役に立つかもしれないから。だから、むしろここでは「簡易な、誰でも一度は思いつくような疑問」をどんどんして履歴を残していくべき。逆にゲーム内で質問して答えが返ってこないような特殊な質問はログとして残しても意味がなく、ここには向かない。せっかくログに残っているんだから「安易に質問する前に検索」するべきだが、質問そのものは安易なものであるべき。 -- 2009-09-07 (月) 14:11:30
  • 安易な質問を排除しようとしている人は、ここの意義をわかっていない。 -- 2009-09-07 (月) 14:13:06
  • ↑×3は↑×5の人ですか? 一番おかしいのは↑×5だと思うけど? ↑×5には反応するなって言っておいて自分は↑×4に反応ですか -- 2009-09-07 (月) 14:20:19
  • そして↑×3、↑×2に全面的に同意。こういう人も居るのにつまらないレスをしてすまなかった。 -- 2009-09-07 (月) 14:22:18
  • 実際の所、質問箱の質問にいらつくような人は見なきゃいい。それだけだな。 -- 2009-09-07 (月) 14:36:08
  • それは無理じゃね?他人の記述に逐一文句を言うのが仕事みたいな奴が常駐してるし -- 2009-09-07 (月) 15:14:18

オススメ合体ページについて Edit

(2009-06-29 (月) 11:22:10)

オススメ合体ページについてです。
・オススメ合体ページは必要か
・新しいオススメ合体ページを作るか
・作るならどのようなテンプレートで作るか
今のところは議題は↑こんな感じでしょうか?
皆さんで相談しましょう。


  • そりゃあった方が良いけど今のままなら不要。昔の情報なんて今となっては誤情報でしかないし、意味不明な造語は無用な混乱のもと。 -- 2009-06-29 (月) 13:04:48
  • 今に即した情報に書き直す必要はあると思うけど、書き換える情報が集まらないなら削除してもいい。とりあえず、レシピで作成不可能になってるのは削除するか、過去には便利だったレシピとでも別ぺーじ作って別にした方がいい。 -- 2009-06-29 (月) 23:38:30
  • 実現不可能な合体は削除か修正が妥当だと思うけど、合体可能なものは無駄でもないんじゃない? -- 2009-06-30 (火) 23:24:05

最強装備リストについて Edit

(2009-03-15 (日) 12:31:32)

最強装備リストに関するスレッドです。3月8日以降のFrontPageでの発言を全て移動しましたので、続きはこちらでお願いします。

最強装備リスト


  • おーぃ、最強装備リスト消すなよぉ・・アテにはならないけど参考にはしてたんだ・・ -- 2009-03-08 (日) 11:27:57 -- 移動1? 2009-03-15 (日) 12:34:29
  • ↑アンチが粘着してるから復活は無理 -- 2009-03-08 (日) 11:44:43 -- 移動2? 2009-03-15 (日) 12:34:50
  • 消えてないし、検索も碌に使えんのか -- 2009-03-08 (日) 16:35:56 -- 移動3? 2009-03-15 (日) 12:35:04
  • 最強って名前だから荒れるわけで、違う名前にしてあったら大丈夫じゃねの -- 2009-03-11 (水) 06:43:28 -- 移動4? 2009-03-15 (日) 12:35:30
  • どうやっても荒れるだけなので現状維持 -- 2009-03-11 (水) 09:49:19 -- 移動5? 2009-03-15 (日) 12:35:49
  • ここ3ヶ月くらいで最強装備更新されまくってるから未更新のリストはもう参考にすらならないよね(´;ω;`) -- 2009-03-14 (土) 23:41:43 -- 移動6? 2009-03-15 (日) 12:36:07
  • 今後もずっと更新されまくるだろうから一覧比較なんて無理だしせめて最強をと思ったがその程度も理解できずにむやみにアンチが粘着してくるから結局大勢にとって不利益になってるんだよな。あ~あ -- 2009-03-15 (日) 06:59:11 -- 移動7? 2009-03-15 (日) 12:36:31
  • 最強装備リストでぐぐればトップにくるお^^ -- 2009-03-15 (日) 19:03:11
  • まじで?と思ったらトップはコメントじゃないかw -- 2009-03-18 (水) 07:48:29
  • イベント始まりましたね^^ -- 2009-03-26 (木) 14:25:51
  • 【お勧め装備】とかにしたら良いかもね。今は職でも色々有るから。 -- 2009-07-23 (木) 14:00:07
  • 「最強」とかじゃなくて「ダンジョン毎のお勧め装備」とかのほうが有用じゃないかな -- 2009-07-30 (木) 12:25:36
  • 確かにそうなんだけど、仮に作っても「最強」に拘るバカがいる限り無駄に終わる -- 2009-07-30 (木) 13:06:38

レベリング(現Lv上げ)について Edit

(2008-12-07 (日) 09:31:26)

正直いってwikiに乗せるにはふさわしくない情報であると思います。
初心者の人への欄にあるのに到底初心者向けとはいえないようなものが書いてあったり、「邪魔をするな」というようなことが書いてあったりしているように感じます。
種類についても職の偏り、というか○○だからいくなくるなという風な書き方が見受けられます。
削除しないにしても、同じ項目をもう一度作り直すのがよろしいかと思うのですがいかがでしょうか?


  • ↑いいアイディアですね。ぜひお願いします -- 2008-12-07 (日) 10:23:39
  • コメントのどっかにレベリングは初心者向けにつくったページじゃないみたいなことがあったなぁ。戦術指南といい荒れるの確実なページが多いよね -- 2008-12-07 (日) 13:18:16
  • ↑少し表現がきついかな、と思ってます。同じ理由で「初心者の人へ」を書き直しました。上記2項も、初心者さんや出戻り組に解りやすいよう編集する予定です。もし編集できる人がいたら、どんどん修正していただけると有り難いです。よろしくお願いします。 -- 管理人? 2008-12-07 (日) 14:38:40
  • でもやりすぎるとアク禁になるみたいだから気をつけよう -- 2008-12-07 (日) 17:33:55
  • ↑×3 ぜひお願いします。良い情報も多いのに、適切でない表現のせいで荒れたり、その結果として編集しずらくなったりするのは勿体ないと思っていました。 -- 2008-12-07 (日) 19:39:49
  • レべリングと一緒もどうかと思いましたが、今ひとつな状態の最強装備リスト。あれもどうしたものでしょうかね。現状のままだとWIKIの荒れにも繋がると思うのですが・・・。削除もしくは作り直しでしょうか。作り直しだと最強の定義でまたもめそうなので「最強もしくは強力な装備の考察」等の方向でいかがなものでしょう?。 -- 2008-12-30 (火) 13:21:49
  • 初心者ですが、確かに無理なものが多いです。ギリメカラとか不可侵天使とか言われても・・・という感じです。といっても、無くすのはもったいない気がしますので、職の偏向を修正する、難易度の高いものを外すなどしていただければ幸いです。 -- 2009-01-02 (金) 13:52:40

「ケイブの未完了タスク」ページについて Edit

管理人? (2008-08-20 (水) 21:20:45)

「ケイブの未完了タスク?ページの編集に関して相談するスレです。
上記ページ内コメント欄でも議論が行われていますが、以後こちらのページでお願いします。


最新の30件を表示しています。 コメントページを参照

  • ↑2 粘着乙。少なくともお前が見てるって事だろ気づけよ -- 2008-09-08 (月) 18:10:44
  • 未だに更新と削除繰り返してるのか。暇なんだなw しかも?からバックアップ検索すれば簡単に見れるんだし常時チェックして削除するのも徒労だよな -- 2008-09-08 (月) 18:13:01
  • 粘着私怨は告発ブログでも作ってやれよ。応援で見に行ってやるからさ。 -- 2008-09-11 (木) 09:18:46
  • ”私怨”の意味わかって言ってるのか? -- 2008-09-14 (日) 02:58:21
  • (途中で送ってしまったので続きを・・・)事実を公表することが私怨ですかそうですか。 -- 2008-09-14 (日) 03:04:03
  • 場所の問題、公園でやるな私有地でやれ。と、何度も言わせるな -- 2008-09-14 (日) 03:09:02
  • 公園は公園でも私有地の公園だけどな。いきなり削除するなんて内容が本当だって認めてるって気づけ。 -- 2008-09-14 (日) 08:27:07
  • ウィキペディア揉み消したんだからそれで満足しとけよ糞運営 -- 2008-09-14 (日) 08:36:45
  • ↑4 ”私怨”の意味わかって言ってるのか?「事実かどうか」と「私怨かどうか」は無関係だ。お前のやっているのは「私怨で事実を公表すること」だ。それは他でやれ。 -- 2008-09-14 (日) 10:52:55
  • ↑3私有地は私有地でも「他人の私有地」だ。勝手に他人の私有地で暴れるな。 -- 2008-09-14 (日) 10:53:17
  • ↑お前が持ち主=管理人なのか?そうじゃないならすっこんでろよw -- 2008-09-14 (日) 12:14:44
  • 参考までに自分の感想を。「誰でも編集できる場所に固執する意味が分からない。事実を後世に伝えたいなら自分以外編集できない場所でやるのが冷静な人のやること。ただ騒ぎたい、かまって欲しい、手段が目的化していることに気づいていない、のいずれかと思われてもしょうがない。要するにこのままでは誰にも伝わらないから冷静さを取り戻すことが先決」こんな感じです。 -- 2008-09-14 (日) 12:32:18
  • ↑2暴れてるやつ=管理人なのか?そうじゃないなら、勝手に編集した内容が勝手に消されても文句言うなよw -- 2008-09-14 (日) 12:45:48
  • 低脳にありがちなオウム返しだな。ちっとは進歩しろ -- 2008-09-14 (日) 13:00:12
  • お前には進歩しろなんていうお前にとって困難なことは言わないから、せめて自分の矛盾には気が付くようになれ -- 2008-09-14 (日) 15:35:26
  • ウィキペディアでもそうだが他人の足を引っ張る時だけ元気だな。少しは情報の更新に協力したらどうだ暇人めw -- 2008-09-14 (日) 16:53:23
  • 何かと思ったら、くけこまは今日も暴れまわってるなー -- 2008-09-14 (日) 20:20:46
  • 不満を言うだけで何もしないクズよりはマシ -- 2008-09-14 (日) 20:40:56
  • ↑これってwiki荒らしにはいるんじゃないですか? -- 2008-09-18 (木) 08:08:51
  • 図星なのでむかついたんですね。わかります。まあそれはいいとして、wiki荒しというならいきなりメニューごとページを削除する方がよっぽど問題だと思いますが? -- 2008-09-18 (木) 08:42:06
  • ↑wikiとしてふさわしいかどうかの議論をしてたのになにをいってるのでしょうか?「なにもしないよりまし」とおっしゃるならどうぞ自分でページを作ってください。またこまけくのようにwiki内のページをいきなり削除して逃げ出したり、メニューから外したりするのは荒らしじゃないんですね^^; -- 2008-09-18 (木) 10:01:11
  • ↑追記いたします。先程未完了タスクのページに「運営ゲーム批判がメインのため現在必要性について簡易掲示板にて審議中」という文を加えたところ、何者かによって削除された模様です。そのようなことを書かれると都合の悪い方がおられるようですね。 -- 2008-09-18 (木) 10:22:10
  • ユーザの意見を書く事に必要性とか言ってる時点で妙ですが、いきなり削除するという方法はいただけませんね -- 2008-09-18 (木) 10:59:47
  • だったら、いきなり書くな -- 2008-09-19 (金) 17:51:42
  • ↑意味不明wごり押しとゴネ得戦法は軽侮社内だけにしてくれよ -- 2008-09-22 (月) 16:45:01
  • くけこまさん・・・忘れられそうになると、2chに自分の名前だして書き込みするの、見てるこっちが恥ずかしいよ・・・ -- 2008-09-25 (木) 02:40:09
  • ↑NGワードに設定すればいいのでは? -- 2008-10-07 (火) 12:42:59
  • 簡単に言えば・・・。。。書かなければなんら問題の無い話じゃないの・・・? -- ぬこっ? 2008-11-18 (火) 06:58:07
  • 今さら蒸し返すなよ放置しとけ -- 2008-11-18 (火) 07:06:04
  • ↑x2わかります。軽侮に都合が悪い事実は隠蔽下さい。ってことですね。 -- 2008-12-28 (日) 10:59:29
お名前:

wiki編集相談スレ Edit

中の人 (2007-08-15 (水) 18:54:08)

wikiの編集に関して相談するスレです。
ページを試作する場合はSandBox下に作成して下さい。


最新の30件を表示しています。 コメントページを参照

  • 悪魔表のMAG欄について。
    LNCによって消費MAGが大幅に変わるようになりました。そこでMAG欄をこれからどうするか相談しましょう。 -- 中の人 2007-08-15 (水) 19:03:53
  • 先程どなたかが悪魔表のテンプレを編集したようです。MAG欄の横にあった出現欄が下部に移動したので、MAG欄が広くなりました。そこで提案なのですが、LNCそれぞれの消費MAGを記載するのはどうでしょうか。試しに表を作ってみます。 -- 中の人 2007-08-15 (水) 19:10:35
  • ↑試しに作ってみました。ご意見や感想など、リンク先のコメントにお願いします。 -- 中の人 2007-08-15 (水) 19:22:33
  • 例えばLでも極Lと限りなくNに近いLだと数値が違ってくるだろうし、反属性ならさらに幅が出てくるかと・・ -- 2007-08-16 (木) 16:17:09
  • 目安にするならこんな感じのが・・、幅食うけど(提案2) -- 2007-08-16 (木) 16:32:57
  • 幸運なる悪魔とその他特殊悪魔だけ書式が違いますが、MAG欄の結論が出てから統一?それとも今のまま? -- 2007-08-20 (月) 12:20:02
  • ウィンドウ上種族の位置とPCアイコンが同じだと一番消費MAGが少ないようです -- 2007-08-20 (月) 19:53:21
  • 最安値と最高値だけ書けば? XX~XXX みたいに -- 2007-08-20 (月) 21:30:52
  • 同じ属性でもかなり消費変わるみたいですね。5mm横にずれただけで100MAG以上変わりました -- 2007-08-21 (火) 18:32:55
  • XX~XXX表と、LNC位置も併記した表を提案3に作ってみました。 -- 中の人 2007-08-21 (火) 18:44:46
  • ↑だいたいでいいからLNCの位置もわかるといいですねー -- 2007-08-27 (月) 15:54:40
  • LNC位置とMAGの関係は、また別項を作って研究しても良いのでは。で、判明した数値をxx~xxxみたいに悪魔表に記載とか。 -- 2007-08-28 (火) 19:40:23
  • 悪魔全書に抗体ポイントが載ってますね…LNC実装前の消費MAGと同じ数値っぽい -- 2007-08-31 (金) 16:30:34
  • ↑同じようですね。ではMAG欄については変更なし、消費量の変動については別項で検証、ということで宜しいでしょうか。 -- 中の人 2007-09-04 (火) 20:05:02
  • ↑いいんじゃないですか?紛らわしいから「MAG」→「抗体」に変えた方がいいかもと思います -- 2007-09-04 (火) 20:54:49
  • なんか融合のレシピの記入についてもめてるみたいだけど武器ページにはレシピは書かなくてええんちゃうか?特殊融合で作ることだけ書いとけば。 -- 2007-11-22 (木) 12:52:51
  • プラグインに関するページってありますか?自分は持ってないけど、今後増えるかもしれないからあってもよいのでは? -- 2008-01-21 (月) 08:00:36
  • ホントいまさらだけどTOPのダイフク日記のリンク、期限切れになってます。当然だけど・・ 編集できる人お願い -- 2008-02-01 (金) 21:08:11
お名前:

雑談スレ Edit

てすつ? (2007-07-20 (金) 21:51:21)

てすてす 
チラ裏やメンテ中の鬱憤などはこちらでやりましょう


  • 乙です。氷集まらないですねー・・・ -- 2007-07-21 (土) 02:03:10
  • 新悪魔実装や先行配布悪魔の一般開放マダー? -- 2007-07-21 (土) 05:04:11
  • 最近↑の件サボり気味でないか?? (T-T -- 2007-07-21 (土) 05:05:11
  • エアロス×未熟なオルトロスでケルベロスできるw -- 康一? 2007-07-21 (土) 13:32:35
  • 1体ずつでもいいからコンスタントに悪魔追加して欲しいなー -- 2007-07-22 (日) 19:49:10
  • 悪魔数少な杉wでもこれが癌砲クオリティーww -- 康一? 2007-07-23 (月) 21:03:57
  • 設置乙です #comment が2つ設置されいるようですが仕様でしょうか -- 2007-07-24 (火) 03:54:35
  • 乙一。7月に予定されている、悪魔ブランニューはマダー? -- 2007-07-24 (火) 13:34:49
  • ↑#commentを#contentsに戻しときました。今はスレ1つだけど、今後スレが増えたら一覧できて便利と思います -- 2007-07-24 (火) 17:43:06
  • イチガヤの消える箱…元々空っぽってことなのかな?そう思うと少しは気が楽だ -- 2007-07-24 (火) 20:28:06
  • 今更だけど、極少属性弾では無くて、属性攻撃が出来る銃本体が欲しかったな~;; -- 2007-07-24 (火) 21:20:18
  • ↑マチェ近接に大きく差を開けられたような気がする純ガンナー;; -- 2007-07-24 (火) 21:22:14
  • 今更だけど、極少属性弾では無くて、属性攻撃が出来る銃本体が欲しかったな~;; -- 2007-07-24 (火) 21:23:22
  • いまさらだけどsex -- 2007-07-24 (火) 21:31:40
  • できたらいいのにな~ -- 2007-07-24 (火) 21:31:53
  • 氷マダ~ -- 2007-07-25 (水) 11:43:37
  • かき氷 -- 2007-07-25 (水) 11:56:00
  • ↑誤 正=宇治金時 -- 2007-07-25 (水) 11:56:36
  • さぁ、今日は一日中メンテかな -- 2007-07-26 (木) 09:17:05
  • なんかね、もう慣れてきたわwwのんびり待てばいいやーって感じになってる -- 2007-07-26 (木) 19:51:44
  • だまされるな>< -- 2007-07-30 (月) 03:35:30
  • なんか荒れてますねー(´・ω・`)中の人乙です -- 2007-07-30 (月) 19:59:47
  • 中の人がんばって! -- [[ ]] 2007-07-30 (月) 20:38:58
  • イチ銅のグール強くなった気がする -- 2007-07-31 (火) 14:36:34
  • ピク子弱くなりすぎ、育たねぇぞ、と。 -- 2007-08-01 (水) 00:07:58
  • LNCって正常に表示されてる? -- 2007-08-04 (土) 22:15:18
  • 今回のメンテ時間の変更は、その後に起こる緊急メンテを見越しての前倒しと見た (^-^ -- 2007-08-07 (火) 22:42:04
  • 今日はパンヤの日だからパンヤしてよう 多分鯖あかなそう [heart] -- 2007-08-08 (水) 09:46:22
  • せめて日が変わるまでにはインできるといいのう >メンテ -- 2007-08-08 (水) 11:49:04
  • ネカフェで最後の+50%しようかと思ってたけど変更で時間合わん。orzアップデートついでにこっちも開放すりゃいいのに・・・。 -- 2007-08-08 (水) 19:47:00
  • ネカフェは正式開始いつかな -- 2007-08-08 (水) 21:18:20
  • アップデータ受け取りしてるがやっぱり重め。プレイしても緊急入るかなぁ -- 2007-08-09 (木) 14:08:40
  • いつも緊急メンテは3時間後くらいだっけ? -- 2007-08-09 (木) 14:16:23
  • 今回は30分で終わらせるそうだが当てにならん。アップデート後すぐにメンテ入れるのはユーザーによるチェックにたよってるのか?。きちんとチェックする時間も含めてアップデート時間とらんと印象悪いのわからんのかな。 -- 2007-08-09 (木) 15:31:36
  • 情報が多すぎてどっから更新したらいいのか迷うw -- 2007-08-09 (木) 15:58:54
  • 書き込みが多いので雑談スレをageました -- 中の人 2007-08-09 (木) 18:42:06
  • てか、浴衣のボッタをどうにかしろ!!1セット1200円ってふざけるな!!・・・といいつつも、トライしてしまう自分がキライ・・・ (T-T -- 2007-08-09 (木) 18:54:01
  • 修繕が高え。成功率もあるが物によっちゃあ使い捨ての方がいいかもしんない。 -- 2007-08-09 (木) 19:20:08
  • ↑たとえばコテツ耐久-3を直すと1600マッカくらいはかかる。ダンジョンから上がって耐久減ったの全部なおすと付けてるもの次第だが1万とかいくぞ。そのうち実装されるスキルなんかをみこしてのことだろうがバランス悪すぎ。 -- 2007-08-11 (土) 14:21:59
  • 悪魔の成長率の分類について、なにかご存知の方います? -- 2007-08-12 (日) 01:00:40
  • ↑大雑把すぎて何を聞きたいのかわかりません。 -- 2007-08-12 (日) 01:07:59
  • ↑大雑把すぎて何を聞きたいのかわかりません。 -- 2007-08-12 (日) 01:11:13
  • ↑失礼しました アンサズとかエイサズとかの意味についてです -- 2007-08-12 (日) 01:26:37
  • ルーン文字の発音らしいです。文字の意は調べて下さい (^^;  戦車とか盾とか矢とかいろんな意味があるらしいので・・・ -- 2007-08-12 (日) 01:34:32
  • ↑ありがとうございました 調べてみます -- 2007-08-12 (日) 01:40:46
  • 8月10日~20日。Gparaにてランキングイベント中。(3位以上なら経験値アップアイテムをプレイヤー全員に!) -- 2007-08-15 (水) 22:07:31
  • レテ安くなった気もするけどまだ買えないなぁ -- 2007-08-18 (土) 00:45:13
  • 前日22時の聖都襲撃・・・ch7は阿鼻叫喚の嵐でした・・・だって、動かないんだもん・・・・ -- 2007-08-27 (月) 07:39:01
  • 首交換もできなくなったのかー…もっと早く告知してくれよ(`Д´) -- 2007-09-13 (木) 12:00:28
  • また変なのがトップコメントに湧いてますねー・・・嫌なら使わなきゃいいのに、わざわざ書くのはアフィwikiの刺客か?w -- 2007-09-17 (月) 14:20:17
  • 修理ページがいつの間にか出来てるね。すごく参考になったよ、特に考察の人乙。 -- 2007-09-19 (水) 10:15:14
  • ↑そう言ってくれる人が一人でもいてほっとしました。いらないこと書いたかもしれないと思って消すことも考えてました。 -- 考察書いた人間? 2007-09-19 (水) 11:30:20
  • ↑それをけすなんてとんでもない!とても参考になりました。 -- 2007-09-19 (水) 18:22:30
  • 灰DUPE、運営はスルーの方向みたいっすね・・・今まで一生懸命wiki更新してきたけど、正直くじけそうです。 -- 2007-11-15 (木) 00:08:18
  • ↑同意。すげー馬鹿らしくなった -- 2007-11-15 (木) 00:19:34
  • 同じく心が折れそうです。ガンホーとの提携で引退した旧wiki管理人の気持ちが、今は少しだけ解ります。 -- 2007-11-15 (木) 00:58:18
  • トップコメント欄の雑談増えましたね~。こうなるだろうとは思っていたけど。 -- 2007-11-16 (金) 03:14:27
  • 他人のコメントを編集してなかったことにする人がいる。しかも表示崩しても放置してるし。 -- 2007-11-18 (日) 18:18:32
  • 今回のイベント・・・殺したほうが早く集まるのっておかしいと思う・・・。 強盗して集めてるようなもんでしょ・・・。 せめて交渉の成果品とのドロップ率に差をつけろよ・・・ -- 2008-02-08 (金) 00:41:54
  • 合体すると必ず強制終了させられるんですが自分だけ…?みんななる? -- よし? 2008-02-13 (水) 19:49:32
  • if、歓待のように歓喜が巨大仲魔だったら、アリス要らない。。。 -- mu? 2008-03-24 (月) 08:51:48
  • 毎週のようにメンテ延長するぐらいならバグの予防もかねて元のメンテ時間を長くすればいいのに・・とか思ってしまうこの頃 -- 2008-04-04 (金) 14:15:47
  • メンテ時間長くしてもどうせダラダラやって延びるだけかと -- 2008-04-04 (金) 17:14:22
  • ばぁさん、更新はまだかのう… -- 2008-04-04 (金) 18:33:04
  • 三朗のイベ チタニウムブーツ(♀)を渡してEXP1500000 でした。って、仲魔召喚してなかったOTL -- 2008-04-04 (金) 19:15:19
  • ↑3 たしかに危機感の無い現状じゃダラダラ延びそうですねえ・・ 今日もダラダラ延ばしてこの有様か。メガテン好きとしては怒りと言うより泣けてくるんだが・・まさに背に腹は代えられないと -- 2008-04-04 (金) 21:41:25
  • 三郎 Lv80 -- 2008-04-05 (土) 00:59:51
  • 三郎 Lv80 ダイヤモンドで 300万でした -- 2008-04-05 (土) 01:00:48
  • 三郎 Lv62 チタニウムブーツ(♀)で 200万でした -- 2008-04-05 (土) 01:01:32
  • 三郎 Lv62 チタニウムブーツ(♀)で 200万でした -- 2008-04-05 (土) 02:07:43
  • Lv33 プロテクトピアスで 60万でした -- 2008-04-05 (土) 02:09:42
  • 三郎 Lv38でピクシー魔晶で経験値20万でした。Lv36でもピクシー魔晶でしたが、経験値見忘れました・・・orz -- 2008-04-05 (土) 03:13:41
  • Lv21、アクアマリン、6万。 -- 2008-04-05 (土) 04:47:46
  • β時より更新を重ねたクライアントを削除して最近のに入れなおしてみた。インストールソフト自体が感じ変わってたが中身がどうやら・・・。インストール・アップデートチェックかなり時間掛かってる。かれこれ1時間はあれこれやってるな。 -- 2008-04-30 (水) 19:11:51
  • 2chのIMAGINEスレ(質問スレ、本スレ等)に「アクセス規制中」とのことで書き込めません。アクセス規制板や荒らし報告板を参照したのですが、「当該プロバイダ(または荒らし本人)が対応するまで書き込みできない」という認識で正しいですか? ここで質問するのもどうかと思いましたが、適切な質問場所へ誘導していただけるだけでも有難いです。 -- 2008-08-21 (木) 12:48:00
  • ↑場違いな質問、失礼しました。ようやく規制が解けたようで書き込みできるようになりました。 -- 2008-08-26 (火) 00:38:56
  • また報酬調整きたよ・・・。今度はどれだけ減らされることやら。 -- 2008-09-18 (木) 00:08:16

ほのぼのとした雑談スレ Edit

下の人? (2007-08-24 (金) 10:47:57)

なんとなく作ってみました


  • 8月はいろいろアップデートがあったので、このWikiが続いていることに改めて感謝。中の人ありがとう、データ入れてくれてる人ありがとう。 -- 2007-08-24 (金) 15:11:42
  • 8月はいろいろアップデートがあったので、このWikiが続いていることに改めて感謝。中の人ありがとう、データ入れてくれてる人ありがとう。 -- 2007-08-24 (金) 15:29:17
  • 二重送信になってしまった。すみません。感謝の気持ち倍増ということで・・・。 -- 2007-08-24 (金) 15:30:19
  • ブラックウーズ+異形のガキ=新悪魔ヤクシャ(chaosレベル51)役に立たないけどキニスンナ -- 2007-08-28 (火) 11:47:35
  • 夏休みもおわりだねぇ....静かになるかなwなりすぎて過疎りそうな雰囲気もあるがww -- 2007-08-31 (金) 03:21:17
  • ろぐいんできない?!し・る・かぁ~~!!・・・・いや、なんとなく -- 2008-04-27 (日) 17:03:47

悪魔情報の編集相談スレ Edit

中の人 (2007-07-30 (月) 18:31:20)

先日から問題になっている解析データに基づいた更新について相談するスレです
今のところ下記のような方向でいこうと考えています。

■OK

  • 悪魔の初期ステ
  • Lv60までの獲得スキル

■NG

  • 未実装悪魔(合体画面で確認できるものはLv61以上でも実装済扱い)
  • 未実装スキル(Lv60までに実装済悪魔が覚えないスキル)

■耐性・%無効(8/1修正)

  • 具体的な数値は書かない
  • %無効→(無)、%反射→(反)、%吸収→(吸)として耐性欄に記入
  • 100%発動する無効・反射・吸収は従来通り、無・反・吸と表記
  • 注目すべき耐性特徴は備考欄に簡潔に記入

具体的な数値を書かない理由ですが、

  • 定期メンテで、告知なしで数値が変更される可能性もあります。
    55が60になったところで大差ないかもしれない。
    でも不確かな情報を正規欄に置いとくのはwiki的にまずいのでは。
  • 大まかな耐性特徴さえ解れば、具体的な耐性数値は攻略に必要ないのでは。
    例えばキリンなら「固い・魔力ならダメ通る」とだけあれば、細かい数値がなくても十分かと思います。
  • (99以下)%無効・反射・吸収は、例えば25%無効ならきっちり25/100回発動するわけでもないので、「一定確率で無効・反射・吸収になる」という情報さえ解ればよいのでは。

■特殊悪魔について(7/31追記)

  • 悪魔詳細2の下にボス悪魔のみのページを作り、今後はそちらに情報を追加する
  • 新設ページではボスのLvは表記しない
  • 現行ページはいじらない

現在、ボス悪魔と仲魔になる特殊悪魔が一緒のページになっています。
そこでページ整理もかねてボスページを新設する予定です。
ボスは仲魔になりませんし、Lvと強さ・経験値が比例する訳でもないのでLv表記は不要かと思います。
ただし、現行ボス情報はβ時代に経験値から推測したものなどが混ざっているので、触らないでおいて下さい。


以上です。
解析行為やデータの功罪についてはみなさんそれぞれ意見があると思いますが、
「解りやすい・役に立つ・誤情報が少ないwiki」にするにはどうしたら良いかという点にしぼって考えてみました。
ご意見お待ちしています。


最新の10件を表示しています。 コメントページを参照

  • 今はどうかしらないけどスレイプニルは合体結果までは持って行けたよ。Lv足りないから作れなかったけどね -- 2007-08-01 (水) 12:43:30
  • コメントありがとうございます
    >誤植 明らかなものは見つけたら修正お願いします
    >非凡 あとでケライノー欄作っておきます
    >スレイプニル 今は合体できないのでしょうか。合体できるなら聖獣ページに記入OKです。ただセル銀のとは耐性違う可能性があるので、耐性は表記なしで。ボスページにも馬欄(Lv表記なし)作るので耐性はそちらに書いておきます -- 中の人 2007-08-01 (水) 13:25:06
  • 左サイドメニュー新悪魔詳細は非凡なども新しいリンクに飛べたらうれしいです -- 2007-08-02 (木) 15:33:39
  • MAGの項目はもう必要ないのではないでしょうか?解析と関係はないですが -- 2007-08-13 (月) 16:29:56
  • でも抗体ポイントは残ってるから必要か。 -- 2007-08-13 (月) 22:50:43
  • 属性で変動するけど、一定の目安にはなるので必要かと思います -- 2007-08-14 (火) 11:51:29
  • どこを基準にすんの?目安にならんと思うのだが・・・ -- 2007-08-15 (水) 18:07:08
  • ステータス画面に書いてるし、抗体ポイントは残しておいた方がいいんじゃない?「MAG」を「抗体」に変えれば解りやすいかも? -- 2007-08-15 (水) 18:20:56
  • いや、だから、LCNで変動するんだから基準が取れんだろう。LCN無変動(初期位置)のPCがゴロゴロいるなら分かるが -- 2007-08-15 (水) 18:33:25
  • おつかれさまです。wiki編集相談スレを立てました。続きはそちらで相談しましょう。 -- 中の人 2007-08-15 (水) 18:59:26
お名前:

クライアント解析データの利用について Edit

(2007-07-29 (日) 04:36:19)

様々なご意見があるようですので、こちらでお願いします。

最新の20件を表示しています。 コメントページを参照

  • あと添付されているファイル名がicon_???_?????も100%蔵データの直変換もの。背景に罫線の入ってない地図もね。 -- 2007-07-30 (月) 18:54:11
  • 他のwikiの話はどうでもいいべ。どうせ見ないし -- 2007-07-30 (月) 19:08:03
  • 規約がぴーちくぱーちく言うのならここも装備品とかのアイコン載せてるから関係ありだろ -- 2007-07-30 (月) 19:15:36
  • 蔵直のアイコンはSSに差し替えていけば問題無しでしょう。 -- 2007-07-30 (月) 19:27:13
  • そだね。規約だ法的にアウトだとか言ってた人は責任持って削除 -- 2007-07-31 (火) 13:13:17
  • &入れ替えるなりしておいて下さい。 -- 2007-07-31 (火) 13:14:15
  • 今回のUP後に解析データアウト言ってる人って修正してる?元々解析データ入ってたから解析データ入力したわけで今更の論議が疑問だね。解析情報データ入れて消される人が今後でないためにも入れ替えてるが・・・自分以外やってるのいなそうなんだがw耐性は終わったから今度はLv表記を書き換え予定だけど方針決定待ち。SS上げ方わからんのでスキルのところは修正できそうにない。未実装スキルのところをできて消すくらい。 -- 2007-07-31 (火) 13:47:00
  • ↑自分も今さらの論議には疑問です。が、昨日みたいに荒らされても困るしwとりあえず初期ステの空いてるところ埋めていきます。がんばりましょー -- 2007-07-31 (火) 14:08:36
  • 夏だなー。としみじみ感じた -- 2007-07-31 (火) 19:10:31
  • 論議というより.....夏厨がイジラレテタだけに見える..... (^^; -- 2007-08-01 (水) 12:11:02
  • (18)プログラム等の改変、リバースエンジニアリング、解析、ユーティリティの作成、頒布、利用等http://member.megatenonline.com/support/rules.html -- 2007-08-24 (金) 12:21:49
  • 気になるならこんなところでウダウダいってないで通報しろよwなにもできない子供でもあるまいしw -- 2007-08-24 (金) 12:31:18
  • 定期メンテの日には妙なのがワクナw今日は登校日じゃないのか?w -- 2007-08-24 (金) 12:32:00
  • 解析ツール配布しているサイト通報しないとな -- 2007-08-24 (金) 13:49:38
  • いや、読んでから、解析云々と言って欲しいだけなのだが・・・(苦笑) -- 2007-08-24 (金) 15:09:16
  • なるほど、言いたいことはコレだな (^_- 「第15条 本サービスデータの削除・・・(中略)・・・・(5)当社が本サービスの円滑な運営の妨げとなると任意に判断した場合(5)当社がデータ通信の不適当があると判断した場合」(5)が二つある (OO; -- 2007-08-24 (金) 16:16:58
  • お顔真っ赤にしてたのに....メンテ終わったら遊びに行っちゃったみたいw無邪気なもんだなw -- 2007-08-25 (土) 16:35:50
  • 夏も終わったか.... -- 2007-09-06 (木) 13:34:11
  • 解析ネタは禁止でFAなの?耐性欄が空白ばかりで使いにくいです。。。ゆめのしまの思うツボのような -- 2007-09-22 (土) 16:08:09
  • 禁止とは言ってないです。その辺は察して下さい・・・ -- 2007-09-22 (土) 23:22:07
お名前:

ネカフェ報告スレ Edit

(2007-07-27 (金) 14:11:51)

7/26~ネットカフェサービス ロケーションテストが開始されました(→公式)
このスレではサービス対象店の情報交換をしていきましょう

  • IMAGINEクライアントはインストールされているか
  • ハイスペック席のPCで快適にプレイできるか
  • ハイスペック席以外のPCでもプレイ可能か
    などなど、主にプレイ環境に関する報告をよろしくお願いします

  • 対象ネカフェ入ったはいいけど、まともに遊べなかった…なんてことが他ゲであったので立ててみました。ハイスペ席の混雑具合、ノーマル席でも設定落とせば余裕!などの情報が集まれば参考になるかと思います。自分もさっそく明日行くのでご報告します。 -- 2007-07-27 (金) 14:27:20
  • 浅草は対応席が数席、感度良好、焼きそば無料だってさ。本スレより。東京はネカフェいっぱいあっていいなあ… -- 2007-07-27 (金) 19:50:39
  • 対称店ではないが今までネット環境が家のより良いんで結構ネカフェを使ってたんだがIMAGINEはやはりスペック高い席当ててもらわんとキツイね。ハイスペ席はやっぱり店によって数がちがうんだよなぁ。 -- 2007-07-28 (土) 09:20:49
  • 新宿西口ムーパ。ハイスペ席のみクラ入ってます。オープン席6の他にもいくつかハイスペあるっぽい。土曜のせいか1席しか空いてなかったです。 -- 2007-07-28 (土) 14:22:23
  • ↑1回落ちましたが、最高設定で快適に動きました。人が多いと少しカクりましたが、気にならない程度 -- 2007-07-28 (土) 17:27:09
  • ムーパ市川店。おそらくほとんどの席に導入されている様子。CPUは3GHz。上記の方と同じく一回落ち。他のアプリケーションが動いてたためかも知れないが全体的に処理がカクつくことあり。オプションにて対応しまあ満足です。それにしても経験値50+はやはり大きいっす。 -- 2007-08-04 (土) 20:04:18
  • コミックステーションなんば店:一応ゲームの事を説明してみたが店員は何のことだかさっぱり?な反応だった。とりあえずゲーム用の席に入れてもらうと蔵はちゃんと入ってた。因みに4500+&950XT。特に設定困らず遊べる。ネカフェは経験値アップよりデスペナ軽減の方がウマいと思った… -- 2007-08-13 (月) 20:38:32
  • ショートカットはサーバー保存?ぽいので、ネカフェでショートカット組みなおす必要はないみたいです。 -- 2007-08-21 (火) 18:47:30
  • コミックバスター津田沼店。PCの環境は未確認。始めは良く動いてたのだが途中より様子がおかしい。立て続けにサーバー切れを繰り返す。ネットの繋がりも安定しない事多し。PCの具合のため?。それとも運が悪い?。いずれにしても泣けてくる状態。おまけで最後にゃPCフリーズ。ついでに落としてたデータまでオジャンになってしもうた・・・Orz。 -- 2007-09-01 (土) 09:28:46
  • コミックカフェyou(大阪天神橋6丁目):追加料金で最高設定のパソも使えるらしいが、通常料金でも動作は良好。ただし座席フリーで衝立しかない&ヘットホンががぱがぱで使えた物じゃ無いのがある。 -- 2007-09-12 (水) 12:36:13
  • まんがランド三軒茶屋店。IMAGINE入ってなかった。昼はパック料金ないのでダウンロード時間気になります。ハイスペ席は3つくらい。衝立に薄いカーテン。配線がゴチャっとしててマウスが動かしづらい。 -- 2007-09-12 (水) 14:54:29
  • ↑PCエラーでIMAGINEインストールできませんでした。店員さんに聞いたけど、原因不明のようだったので何もせず店を出てきました(料金はチャラにしてくれた)。IMAGINEのプレイ人数が少ないのでデフォで蔵入れるのは難しいとか言ってました。 -- 2007-09-12 (水) 15:17:44
  • 新宿ムーパ本店。大塚家具の近くです。フラットシート&個室でハイスペ。PCごと落ちまくりでゲームになりません。起動する度にアプデやり直し。別のハイスペに席を変えてもらいましたが、そっちはこんな感じで歩くこともできなかったwプレイすらできないネカフェは初めてです。最悪だ。 -- 2007-10-10 (水) 14:53:10
  • 八王子バグース、蔵は入ってないが快適らしい。本スレより -- 2007-10-16 (火) 18:37:07
  • 新宿ムーパ本店。大塚家具の近く。俺の時は普通に使えたが。ただし禁煙席はトイレの近くで芳香剤の匂いがつらい -- 2008-01-07 (月) 18:24:15
  • 府中まんが王国。つるつる動く。アプデもしてるようだ。しかしブースが狭い。 -- 2008-01-07 (月) 18:25:29

Frontpageコメント退避スレ Edit

外の人? (2007-09-05 (水) 00:00:00)
「メンテ情報、鯖落ち情報、新ページ作成報告以外」をfrontpageよりアウトするための場所です。

  • act9でリペアーキット、グラム確認 -- 2007-09-02 (日) 16:00:02
  • ギリメカラ30匹ほど倒したらMAG3ポイントほどChaosに寄った -- 2007-09-05 (水) 00:03:20
  • chaos寄りで薬屋にエメラルドうったら865で買ってくれますた -- 2007-09-05 (水) 21:10:46
    • chaos側悪魔殺しまくるとlaw側に動くのか? -- 2007-09-01 (土) 18:03:45 -- 2007-09-05 (水) 21:59:37
  • 退避乙。が、削除は管理人に任せた方がいいのでは -- 2007-09-05 (水) 23:38:52
  • ↑途中送信orz とりあえず該当ページに反映しときました -- 2007-09-05 (水) 23:39:59
  • 管理人様へ。「SandBox/不具合情報」というページを作成して個人の意見で書き込んでる方がいます。単なる不具合情報だけならばともかく「~と思われる」といった個人のみでの感想だけをずらずらと書き続け、いくら注意しても勝手に荒らし扱いして削除するので対処をお願いいたします。 -- 2009-12-29 (火) 11:31:28
  • 理解しろだのカスだのの暴言が注意ですか・・・ -- 2009-12-29 (火) 11:46:07
  • 暴言にあたる言葉を使っての意見をしてくる人もいるでしょう。ただ、自分と同一意見でない限り(それが建設的批判であっても)一方的に荒らし扱いして削除してるワガママ編集者は確かにいますね。 -- 2009-12-31 (木) 16:34:54
  • あれ?今年は獅子舞イベントなしですかね? -- 2010-01-02 (土) 00:37:52
  • 管理者様にお願いです。ここのところ、各ページにつけられたコメントを特定の人の判断でコメントアウトする事例が目立っております。確かに煽り合いになっているコメント合戦などは見苦しいものがありますが、これが特定個人の判断で消していいものかと言えばこれも疑問です。お忙しいとは思いますが、一度コメント欄に関するガイドラインを示していただけませんか? -- 2010-01-07 (木) 01:49:39
  • まずはケイブのIPアドレスからの投稿を禁止するところからお願いしたいです。根本的な解決にはなりませんが、ある程度の効果はあると思いますので。 -- 2010-01-10 (日) 19:32:04 New
  • 理想を言えば、編集者もある程度の責任を持つという意味でIP公開がいいのでしょうね・・・って管理人さんの事情関係なく勝手な意見で申し訳ないですが。 -- 2010-01-10 (日) 20:10:30 New
  • あまりにコメント欄で質問をする人が多いので質問箱をメニューに復活させました。 -- 2010-01-11 (月) 11:33:11 New
  • ↑3 そんなの何の効果もないだろう。くけこま禁止は激しく効果があるだろうけど。(笑 -- 2010-01-11 (月) 17:41:56 New
  • コメント付け含む編集作業した人のIP公開でいいやん。某企業工作員も某愛知の人も両方にそれなり程度の効果はあるんじゃない?おかしなことをしてなければ、IP公開されてもなんも困らんし。 -- 2010-01-11 (月) 19:07:03 New
  • 運営批判には激しく噛み付く、IP表示には絶対反対、さらに汚い言葉で殴り書き・・・そんな事をする動機があるのは・・・ -- 2010-01-11 (月) 21:17:04 New
  • 自分の編集に対する批判・意見には激しく噛み付く、IP表示には絶対反対、さらに汚い言葉で殴り書き・・・そんな事をする動機があるのは・・・ -- 2010-01-11 (月) 22:06:25 New
  • ↑2 「運営批判(という建前のネガネガ)に反対している人」で、「IP表示に反対」している人はいない。上の「そんなの何の効果もないだろう」と書いたのは私だが、反対はしない。ただ単に「ネガネガやってる人が期待している効果がない」という事実を書いただけ。私はケイブ無関係だけどネガ意見が見るに耐えないからよく削除してる。 -- 2010-01-12 (火) 09:26:48 New!
  • むしろ「ケイブのIPアドレスからの投稿を禁止」は、ぜひやってもらいたいくらい。「無意味」だということが立証されるから。 -- 2010-01-12 (火) 09:27:58 New!
  • ゲーム進行上頻出する問題でネガティブな書き方をせざるを得ない、ってのはしょーがなくね?でも個人の感想や聞きかじった噂レベルのことを記事として書かれてもwikiとしての使い勝手が悪くなるだけなんでやめて欲しいな。 -- 2010-01-12 (火) 10:36:40 New!
  • 「ネガティブな書き方をせざるを得ない、ってのはしょーがない」ってのはもちろんだ。そういうのは私は消したりしてないし、他の誰かが消してるのを見た記憶もない。 -- 2010-01-12 (火) 13:17:06 New!
  • ↑x3 確かに無意味だろうな。糞ガチャぶん回す真性の軽畜が絶滅しない限り。 -- 2010-01-12 (火) 18:19:32 New!
  • ぶん回した挙句に顔を焼いたりWikiを荒らしたりするやつが絶滅しない限り、だね。 -- 2010-01-12 (火) 20:32:25 New!
  • 上記インデント部、2010-01-13 (水) 02:03:43にfrontpageより無予告・削除者不明で削除された部分の退避移転です。 -- 2010-01-13 (水) 03:01:11
  • 顔真っ赤で鸚鵡返しする馬鹿が粘着してるから削除されたんだな。納得。 -- 2010-01-13 (水) 07:22:44
  • 愛知県民は鸚鵡返っつー言葉好きなのかい?毎度からかわれるのは「っていうかお前がなw」ってことばっか言ってるからじゃね。 -- 2010-01-13 (水) 18:33:30
  • 図星でむかついたんですね。わかります。 -- 2010-01-13 (水) 21:05:48
  • もはや罰ゲームかなんかか・・・そこまで露骨にオオム返しを誘われると、耐えるのしんどいお -- 2010-01-13 (水) 21:59:04
  • いつからかこのwiki内で特定の記事に対して意見や批判のコメントをすると、即削除される上に最悪コメント欄を予告なく全削除されるようになった。単なる悪口や個人を攻撃する内容等ならともかく、ページの内容についての意見すら即削除されるようであるが、削除理由などはもちろんなく糞記事でも書いたもん勝ち、ゴネたもん勝ち状態となっている。コメント欄はwiki利用者の生の声を自動的に吸い上げることができる貴重な場所であるはずなのだが、ページ編集者自らこのような暴挙に出るのは正気を疑う。 -- 2010-01-15 (金) 12:04:55