research/kero

Last-modified: 2016-03-29 (火) 14:40:20
 
 

特徴

諏訪子側の咲夜対策などについては洩矢諏訪子wiki内キャラ別対策の該当項目を参照のこと。

 
  • 警戒すべきスキル/スペカ
    oogamagami.pnginisienokanawa.pngtenaga-san.pngtatari.png2hai2haku.jpgAlways-toumin.jpg
  • 打撃
    中段技下段技
    通常AAA AAAA A(A)2A 6A 溜6AA AA 遠A 葉2A
    ダッシュD6B
    ホールド溜6A
  • 打撃属性のスペカ及び必殺技
    スペルカード必殺技
    開宴「二拝二拍一拝」(手の移動から打撃判定)大地の湖 蛙石神 大蝦蟇神(外側は射撃判定) 古の鉄輪
  • クラッシュ属性攻撃
    中段技下段技
    AAAA 溜6Aなし
  • 空中ガード不可攻撃
    通常技必殺技スペルカード
    A、AA、遠A蛙石神
    大蝦蟇神(地上使用時)
    (Lv1以上の最外側は空中ガード可)
    源符「厭い川の翡翠」
    (鉄砲水発生直前手元部分)
    蛙狩「蛙は口ゆえ蛇に呑まるる」

通常行動の対策

  • しゃがみ(葉上)
    咲夜の2Aと6Aが当たらなくなる状態。フルコンされない様に葉上の場合は3A>魔星剣などを狙う
    ちなみに低空JAなんかも空かされる危険性があります
  • 葉上バクステ
    諏訪子の葉上バクステは無敵(8F?)が付いてる上にすぐに行動でき、DB以外はタイミングが合えば全て空かされる
    JA当てようとしたら…Aを刻ざもうとしたら…
    バクステで空かされてJ6Aからフルコンされましたなんて事がない様にしましょう
  • HJ(葉乗りHJ)
    高々空までジャンプできる。立ち回りのJCや、固め中にHJされた場合は無理追わずに仕切り直す事が肝要
  • 地中行動
    一見、無敵移動からその後行動も早いので強い行動に見えるが、打撃を重ねられると反撃確定と脆い行動でもある
    出る位置を変える事ができるので完全に咎める事は難しいが、ある程度予測して「咲夜で最も持続が長いDB」を重ねれば確定反撃を与えられる。ここでスペカがあると優位に立てるので常にセットしておくとプレッシャーになる
    これができないと諏訪子は辛い相手になる
    諏訪子がニ拝二拍一拝を持ってた場合はある程度咎めるのも難しくなるので、射撃で妥協するのも手
  • 2A
    地上から岩を出す。6Cに繋がる
  • 葉上3A
    判定が大きい対空打撃。123HSする際には気をつけましょう
  • J6A
    横移動の慣性により、届く距離が変わる
    大抵は中距離まで届くので迂闊にB射はしない事!アリスのJ6Aや早苗のB突くらい警戒していい
  • J8A
    諏訪子の頭部、木の幹に判定がある強判定。とはいえ諏訪子の真下には判定がないらしいので
    横に判定が伸びないようにDAや後ろ歩きで空かして硬直を空中で狩ろう
    高空で空かした場合は、低空あたりで行動できる様になっています
  • 6C、6B
    使われると範囲がでかくて厄介。だが軸を合わせたJ6Cや魔星剣で一方的に消せる

スキル/スペル対策

oogamagami.png大蝦蟇神
蛙の姿を模した打撃技。地上と葉上で使用可。地上版は空中ガード不能。Lvアップで判定の大きさが巨大化する。端固めによく使われ、空中ガード不能や打撃属性を生かして、グレイズ狩りや結界狩りをしてくる事が多い。
inisienokanawa.png古の鉄輪
大蝦蟇神からの書き換えスキル①。空中と葉上で使用可。打撃判定で範囲が広い。グレイズ狩りや結界狩り、低空から固めたりされる事が多い。低空で使われる鉄輪は着地後の諏訪子の隙が少なく、ガードしても攻めを継続される。
tenaga-san.png手長足長さん
大蝦蟇神からの書き換えスキル②。空中のみで使用可。強度が高く、誘導性能があるのでめくりをしたり、グレイズ狩りにJA・J8Aを使ってくる。Lvが上がると持続が5.5秒+1×Lv秒に変動する
tatari.png土着神の祟り
地上と葉上限定の技。相殺強度の高いガスを発生させる。低速で追尾する。Lv1からガードでも効果が発動されるがLvが低いうちは短い。緑 はこっちだけ天気雨、 赤 は防御ダウン、 青 は与ダメージの一部が自分に返る
2hai2haku.jpg開宴「ニ拝二拍一拝」
未記入
ここに画像蛙狩「蛙は口ゆえ蛇に呑まるる」
2Aの岩出しから繋がるので持ってる時注意。(他に確定する始動あるなら書いてください)
ここに画像土着神「宝永四年の赤蛙」
空中時でしか発動できないがエースカード。JAから繋がるほど発生が早く、空中で打撃に当たれば何処からでも繋がる。
ミスってくれた場合でも油断できない、発動終了後即動けるので反撃が難しい高所の場合はCクロースで妥協するのも手
Always-toumin.jpg蛙休「オールウェイズ冬眠できます」
地中時のみ発動できる回復技。回復中は完全無敵。回復される量は4000。特に台風との相性がいい。4コス使用できる状態で使ってくる事はほぼありえないので射撃を重ねる

各状況の対策

近距離
地対地諏訪子は固めにくいキャラなので専用の固めを用意しておく
連ガでない時に2Aと6Aを使うのは厳禁
距離調整すれば立ちしゃがみを問わず3Aを2段ガードさせられる上に、近A・遠Aしか暴れに使いやすい技が相手には無いので、3A>星剣>66JA・3A>Bクロース着キャンで仕切り直しなどが有効
前D逃げができないキャラなのでJ2B>J2Cや5B、6Cをガードさせやすいのも注目

HJ逃げ>J8Aが優秀なので下手な固めと追いかけは禁物
地対空置き攻めの祟り+JAのめくり、高い所からのJ8Aをガードできればそれほど怖くない
空対地相手には対空の祟りと葉上3Aがある。祟りにはCクロース、葉上3Aは2飛翔する時に気をつける
空対空基本的には発生勝ちできる。遠目ならJ6Aに気をつける
相手の空中固めに対しては(ここに文でも)
総評固めは普通通りにいかない。被固めもされた時は結界ポイントでさっさと逃げる。近距離戦を挑むと思わぬ所から3k取られたりするんで油断できない

 

中距離
地対地布石なしの中距離で攻撃するともれなく2AとJ8Aが飛んでくる。HJよくする相手にはDBや昇りJA、3Aで狩るのも手
地対空バウンスをすれば相手は引かざるを得なくなるので迂闊に飛ぶ諏訪子にはこれで勝てる
空対地JBの方が機能しやすいがJ6Aが曲者、撒くなら少し遠い位置から撒くかバウンス
空対空J6A、J6C、J6Bなどが飛んでくるが基本的にC射と魔星剣で迎撃しよう。JBは負けやすいので固め用と割り切った方がいい
又、C射と強度が同じ手足は出されるとそこから攻められやすくなるので同様に迎撃・グレイズに徹する
総評迎撃があまり効かない諏訪子に対しては布石の多さで勝敗が決まる。持続がある祟りを自由にさせると攻められず、諏訪子が有利になってしまうのでできる限りJC、J6Cで消したり迎撃したりする

 

遠距離
地対地
地対空
空対地
空対空
総評地上では相手の溜Cがよく来る
バウンス撒いて攻める。相手の6Cでバウンスが消える事もあるが実害はないので再び撒こう。この距離が最も安心できる距離。

天候の対策

  • 台風
    中距離のJ6Aや地中DB、J8Aなど打撃の当てやすいので分が悪い。逃げながらJB、J6Cでやり過ごすのが一番

固め、運び対策

  • 未記入

掲示板的攻略

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381 名前:名も無き人型の「それ」[sage] 投稿日:2009/08/24(月) 21:50:02 ID:FzCe66dU0
一週間、諏訪子を使って見て(中級4割くらい)、咲夜に使われて困った技をいくつか。
 
・マジックスターソード
咲夜を始点に、徐々に広がる強度の強いナイフは嫌がらせ以外の何者でもなかった。
・バウンスノーバウンス
空中でJ2B、J6C、J8Aを振りたい諏訪子にとって、上方に多数のナイフをばら撒くそれは、嫌がらせ以外の何者でもなかった。
・プロペリングシルバー
空中でJ2C、地中から石蛙神、間欠泉を振りたい諏訪子にとって、ぐるぐる回るナイフは嫌がらせ以外の何者でもなかった。
・パーフェクトメイド
J2Aの泡の弾ける音を聞いてからPM発動余裕でした。

384 名前:名も無き人型の「それ」[sage] 投稿日:2009/08/24(月) 22:19:01 ID:Qe/uB2ag0
逆に咲夜を使っていて(中級3割以下)、諏訪子に使われて困った技をいくつか。
 
・古代翡翠
諏訪子の周囲に球が展開されるので、めくられる事が何度か。ただ、使う人とダメージが少ないので脅威にはならず。でもフルヒットすると1.5kほどは持ってかれる。
・大蝦蟇神(lv2以上)
固めを抜けようとして、狩られる。端で狩られると、厭い川の翡翠を確実に決めてくる。
レベルを上げるごとに、判定が強くなる。
・源符「厭い川の翡翠」(地中発動)
地中からの戻り際を狙ったら流されました。めくりにも使えるらしい。

385 名前:名も無き人型の「それ」[sage] 投稿日:2009/08/24(月) 23:23:27 ID:SeYdgYW60
上級ケロちゃんと対戦した感想を少し
固めは一瞬で壁までもっていかれるが、落ち着けば回避結界難しくない
自分が地面にいると、真上をぱたぱた飛んでJ8A,J2Aなどのめくりを狙ってくるし、
真上に有効な射撃がないので避ける。(ミスディレは相手のJ2Bで消されるorグレイズでうまく機能しなかった。。いや、自分が下手なだけかもしれないケド)
同様に相手の真下を抜けようとするのも危険。
相手は飛翔何回でもできるので、むやみなけん制は霊力尽きるだけ
ダッシュ>間欠栓や祟りがうざい。

388 名前:名も無き人型の「それ」[sage] 投稿日:2009/08/24(月) 23:49:42 ID:vzaXUNu60
端固めの有効な結界ポイントはJ(2or6)Bですね。
ただし、古の鉄輪持ちの場合は変わってきますが・・・。
後、呪いのオーラが青だと、ケロちゃんの固めが凶悪化するので、できれば食らいたくないところ。
効果についての詳細は諏訪子wikiを見れば早いかな。
 
ついでに、地中or空中からのダイブはガードで反確です。
というか、厭い川の翡翠を使われでもしないかぎり、地中から出現する際は無防備です。


753 名前:名も無き人型の「それ」[sage] 投稿日:2010/02/19(金) 08:35:41 ID:gd09MV8E0
緋までさくやメインで非で諏訪子メインで今ルナ中堅くらいだけど、
鉄輪宣言されたら基本的に安定ポイントはなくなると思って良いです。
中央でAAAの次にJB行くと見せかけて、A連出し切りか鉄輪で結界狩れる。
諏訪子の心情としてはさっさと端まで運びたいので、AAA>ディレイ鉄輪で一気に距離稼ぎたい(少なくとも僕は
のでそのディレイのときは「一応」4Aで割り込めるがお勧めしません。
要はAAAのあとに射撃がくるか打撃がくるかの読み合いですね。
んで肝心の端まで持っていかれたときですが、
基本的には中央と同じでAAAのあとに射撃が来るか打撃が来るかです
AAA(段数は諏訪子側任意です)この後に結界するか、その後AAAA出し切るかのを読むか鉄輪まで読みきるかです。
AAA>J6Bの後に結界も比較的安定度高いかも?その後の狩択が鉄輪くらいしかなさそう。J6Aが間に合ったかわかりません。
AA>Bに結界は基本的にNGです、J8Aが飛んできます。
逆に言うとAA>Bの後の攻め継続手段がJ8Aかチキガ読んでのJ6Aしかないんです。
AA>Bの後はしゃがんでJ8Aがきたら上結界、J6Aだったら誤ガしても慣性が上方向につくので諏訪子がふわっと浮きます。
そこだったらさくや微有利だったと思います。(諏訪子つかっててその状況になったときに、攻め継続できた気がしないので)
もちろんAA>B>J8Aに結界されるところまで読んで鉄輪を出す場合がありますがそこも読み合いですね。
まあそこに鉄輪はおいそれとは振れませんw
さらに今流行ってるのが、
4Axn始動の固めで
4Axn>遠Aor3Aor6Aとか4Axn>B>J8Aとかですが、
4Aが下段なので下下上で待ってるとタイミングをはずされてあわてると思うので気をつけて。
基本的に全部下段なので3Aか6Aくるまで待って結界でそのあとに鉄輪だs(ry
やらないほうがいいのは4Axn>遠Aで結界です、つぎに3Aきたら負けます。
 
長々すみません抜けどころとしては結構ポイントはあるので後は落ち着いて読み合いです。
誤字脱字あったらすみません

766 名前:753[sage] 投稿日:2010/02/19(金) 18:58:50 ID:htSiacek0
家帰ってきて色々触ってみた。
まずAA>B>のあとしゃがんでればJ6Aだったらカスリもしないのでやっぱしゃがみド安定ですねw
そしてAAA>J2Bのあとも狩り択は鉄輪か大地の湖くらいしかないっぽいので安定度高いっぽいです。
(蛙石神も打撃スキルですが出が遅いので結界への狩りには間に合わないっぽい?)
そして大蝦蟇神(紫の蛙オーラのスキル)も中央部が打撃スキルなので結界狩りに使ってくると思います。
葉乗りで出せて、前抜けも狩れるので鉄輪と一長一短です。
大蝦蟇はAAAから出せない。鉄輪は比較的前抜けに弱い(下方向に判定がほぼないため)
 
んで諏訪子側からしてやられると嫌なのがやはりバウンスです。
空中にいたいので、バウンスで行動制限されて空中固めに持ってこられるとかなりきついです。
そして空中固め継続と見せかけて、先に咲夜が着地して3Aで待ち構えるのとかもう涙が出るレベル。
諏訪子の射撃をHJでグレイズして近づいて殴りに行くってのはあんまりおすすめ出来ないかも?
諏訪子J6Aがぐい!!っと前に出るようになったし、J6Cの出が早くなったので潰されることの方が多いかも知れません。
 
単発のJ8Aに関してはもう慣れろと言う他ありません。見えないほど高空から出してくる人もいますが、同じ諏訪子使いとしてもウザいですw
見える高さから出してくるのならば距離ををつかんでください。
諏訪子側は固めを上に抜けて画面中央へ回り込んだ後に振り返ってJ8Aってのをよく狙う。とか色々ポイントもあるので、覚えておいて損はないです。
 
とまあこんなところでしょうか。正直諏訪子側は今回のパッチでやれることが恐ろしく増えたのでとても書ききれません。
ここに書いてない固めもあります。

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