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Mirana/議論:Carryなのか

Last-modified: 2014-06-26 (木) 01:22:03

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  • miranaで一発目のビッグアイテムとしてmanta買うメリットを教えてください。個人的には武器一個持ってからmanta作ったほうが中盤も戦いやすく強いと思うので、最初にdesoかmaelstorm買ってmantaは2番目に作ります。 -- 2014-06-22 (日) 11:56:29
    • デバフ解除 -- 2014-06-22 (日) 11:59:25
    • 早期プッシュ -- 2014-06-22 (日) 12:15:19
    • desoは火力のみだから微妙じゃね。即maelstormは十分ありでしょ、よく見るし -- 2014-06-22 (日) 14:01:44
      • 3番で攻撃速度上がるから敵にintやstrが多いなら即desoも有りだと思う -- 2014-06-26 (木) 22:03:39
    • 基本的にバフ系スキルってイリュージョンには適応されないけど、こいつのリープのバフは珍しくイリュージョンも速度アップするからそれも加味してのマンタだろうね。ただそれでもmaelstormくらいあったほうがいいと思うけど。 -- 2014-06-22 (日) 17:29:17
    • 根本的な話で悪いけどそもそもmiranaでcarryするのって結局パッシブ一個もないから超微妙。statも低いし、逃げスキルは優秀だけどblink系ほどの自由もない。そうなってくると適度に堅くなれてパッシブとの兼ね合いがあんま要らんマンタって選択肢があるってだけだと思う。maelだけ作ってマンタってのは普通にいいと思うけど。 -- 2014-06-22 (日) 23:08:46
      • 最近は見ないけど一時期はプロリーグで頻繁にcarryを任されてたんですがそれは。てか3番の攻撃速度と移動速度は、集団戦闘においてほぼパッシブ扱いでもいいんじゃねえの。3番は逃げるだけじゃなくて味方全体をドラムの2倍以上強くする、強化スキルだぜ -- 2014-06-22 (日) 23:34:09
      • 毎回毎回CD20秒の逃げスキルを味方に打ってからスタートするって訳なの?着地点のみなわけだけど。逃げスキルが強いからこそsemicarryできるのにパッシブ扱いなんて言ってたらcarryなんて笑い話にもならんぜ -- 2014-06-23 (月) 00:11:27
      • あと、レートが微妙な辺りだとゲーム内の区分がほぼ「carrysupportか」しかないのは分かるが、実際は「ganker」や「semi carry」、「initiater」とか色々あるわけで、一時期のプロリーグのピックはsemicarrygankerとしてのピックがほぼ全部だわな。「武器もつ=carry」は流石にちょっとアレな考え方でっせ -- 2014-06-23 (月) 00:21:09
      • agi range600というだけでも十分Carryをする理由になる -- 2014-06-23 (月) 08:03:33
      • 正直俺もVSがサポートでMiranaがキャリーってのはなんか納得出来ないと思っておりました。 -- 2014-06-23 (月) 23:08:27
      • VSはサポ+ギャンカーでこいつはキャリー+ギャンカーじゃね。だからヴェノはサポでミラナはキャリーだと思います -- 2014-06-23 (月) 23:14:39
      • だからそれが何でなの?って話なのよ。ベノがキャリーだとか言うつもりはないけどそれこそ全部のスキルが全く殴る必要がないスキルで低statなのに具体的な理由は?ってことな。leapがパッシブだってのなら逃げスキル無しの10秒限定攻撃移動32%だけの糞キャラってだけ。 -- 2014-06-24 (火) 02:16:38
      • 多分Starstormがあるからだと思う。逃げスキルとAoEがひとつあると、ある程度強引なFarmが可能だから。稼ぎやすくて殴り性能がそこまで悪くなければ、アイテム依存でCarryになれちゃうって話。 -- 2014-06-24 (火) 06:36:34
      • 3番で敵の中央に突っ込んで1番使ってから攻撃しまくって電撃ビリビリするのが強い。仲間がイニシエート決めてからが条件で、あとBKBないとこっちが即死するけどな -- 2014-06-24 (火) 12:33:21
      • それ他のAOEnukerがブリンク持つだけでできる事やで -- 2014-06-24 (火) 12:48:19
      • あと3番は味方にもまったく同じ効果があるわけで、だったら自分がキャリーやらなくても良いんじゃね? -- 2014-06-24 (火) 19:54:37
      • ↑2 つまりブリンクの枠と値段分アイテム積めるってことじゃん! -- 2014-06-25 (水) 13:36:14
      • 「Carryができる射程600overのAgi Hero」という条件の下でヒーローを選ぶとすると、Mirana Clinkz Medusa DR Sniperの5択になるから、こいつらの中から誰をPickしたくなるかって話。Medusaはとにかく重過ぎるし、DRはblinkが1人でも居れば詰むし、sniperはTrylane環境では行けるレーンが存在しないし、ClinkzはDisableを一切持っていない超ピーキー設計(とは言え先の3体と比べれば遥かに潰しが効く性能だから、こいつはそれなりに出番があるけれど)。Dota2シーンにしがみ付いていくことのできる射程600Agi CarryってのはMirana1人しかいない -- 2014-06-25 (水) 16:40:37
      • まぁsniperも普通にピックされてるんですけどね。BANもされてるし。プライマリがAGIってのも結局攻撃速度が稼ぎやすいってだけ。プライマリがAGIってのがパッシブより優先されるかってーとそうではない。VSやベノがそうだね。消去法で選んだheroでcarryはしてほしくないなー -- 2014-06-26 (木) 00:08:12
      • そりゃhard Carryのsniperに比べりゃ最終形態は劣るけどgankして相手の成長阻害しつつ得た金と1番で空いてるレーンもぐもぐで得た金でセミCarryとして立ち上がるのは悪くない考え。VSはAoEに欠けるからどうしてもfarmが遅れてセミCarryとしてもイマイチ -- 2014-06-26 (木) 00:47:29
      • そりゃsniperも多少はpickbanはされてるだろうけどさ、P/B率はmiranaとは比較にならないほど低いだろう。殆ど誤差のレベル。あとVSやVenoを引き合いに出しているけれど、射程600ではないそれらのヒーローはmiranaの比較対象にはならない。射程600にはパッシブスキル一つ分、或いはそれ以上の価値がある -- 2014-06-26 (木) 07:52:54
      • 月間のPICK/BAN率でTOP5に入るMiranaと、年間で10回程度しかPICK/BANされてないSniperを比べてもねぇ・・・数回PICKされたりBANされた程度のを普通にピックされてるとは流石に言えない。 -- 2014-06-26 (木) 11:09:07
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