コメント/職業/NPC/編入NPC早見表

職業/NPC/編入NPC早見表

• なんでコメント欄消えてたのかと･･･ -- 2010-02-28 (日) 17:20:11
• 色々突っ込みどころ満載だな、ここ -- 2010-03-05 (金) 00:16:11
• 誤りがあったら直せば？けなしたいだけなら来るな。 -- 2010-03-05 (金) 00:24:08
• 推奨Lvですが、白虎は必ず負ける戦闘が一度あるだけなので、Lv1でも編入できます。カリュケ編入クエはLv20程度でも可能。敵LvがMCC最大Lv+5なので、高Lvキャストで行くと逆につらいです。 -- 2010-03-05 (金) 02:52:41
• 早見表なら名前の横に顔画像とかあるといいんじゃないの？ -- 2010-03-05 (金) 02:58:50
• セルバをExで編入できる家門なら、アニアもExで問題ないと思います。 -- 2010-03-05 (金) 03:00:07
• 推奨キャラの黄色表示は、根拠が曖昧で地雷っぽく、やめた方が良いかと。使い方やMCCによって変わるし、ブルーニとか、むしろ愛が必要ですし。 -- 2010-03-05 (金) 03:10:06
• ここまでのコメント反映。顔画像は整形が難しい。リンク貼ってあるので見に行ってもらう方向で。 -- 2010-03-10 (水) 17:02:44
• ちなみに黄色のオススメ表記がしてあったNPCは、エミ、ブルーニ、ボネ、ソホ、グレイス、アデ、ボマ、アンドレ。戻す事があるなら参考に。 -- 2010-03-10 (水) 17:06:29
• オススメは個人サイトでやってくれってことで、黄色表記不要。 -- 2010-03-10 (水) 20:10:33
• ↑wikiの常識として大きな変更や削除を行う場合、まずは議論して合意を得てから行うべきです。一方的な判断で削除されたら、せっかく作った人に対しては非常に無礼な行為です。破壊行為と取られかねないので、まずは合意を得て下さい。あなただけのwikiではありません。 -- 2010-03-11 (木) 17:26:50
• お薦めや推奨はあくまでも「新規」のためのものです。長くやっている人は各自のプレイスタイルや好みがあるから、意見が分かれるかもしれませんが、カードを次々と入手して限られた枠でどれから先に編入すべきか、その参考のためにこのページがあります。私もはじめて２週間の新規だから、余計その有り難みがわかります。根拠無く薦められたわけでもないし、推薦レベルいまのバージョンで実際にプレイして得た感触で参考として載せられたものです。根拠無く一方的にダメ出しするのが横暴というものです。 -- 2010-03-11 (木) 17:33:00
• んーなんというか・・・。一応このwikiの風潮で、「○○がいい」とか「○○最強」、「○○推奨」って攻略方とかには書いてあるかもしれないけど、NPCに関しては意見が割れるとか荒れるとかの理由で極力記入を避けてる所がある。それも６０以上のキャラがいるからいろんな可能性があって、どれも甲乙つけ難いのが現状だからだと思う。特にwiki見て○○を育てといて、入党してみたら全く別のキャラを求められた！って事もよくある話です。ページ製作者様も自分の経験もあっての推奨キャラなのかもしれないけども、万人にそれが当てはまるかと言ったら、そうならないのがGEなのです。 -- 2010-03-11 (木) 19:17:55
• 個人の感想としてコメントとかで「このキャラオススメ！」ってのはいいと思いますが、wikiの項目のデータとしてページ内に個人のオススメを書いてしまうのは、どうなんでしょうね？ -- 2010-03-11 (木) 20:09:12
• ここは2chwikiで、実際に2chの質レスに出た質問に対する答えとして列挙されていて、特に反対も出ていないのだから、いいのでは？実際にwikiの書き込みって個人の主観が入る内容が多く（各スタンスの評価とか、いろいろ）、特に反対する理由がなければそのままってのが殆どだと思いますが・・・どうしてもこのキャラは？ってのがあれば、理由を上げて削除を提案して頂ければ済むと思います。安易に削除してよいwikiって不毛になりますから -- 2010-03-11 (木) 21:09:23
• 2chの質レスでおすすめだから、ここでもオススメってのは、ちょっと違うんじゃないかなぁ？　ここは2chの質問スレのまとめサイトなのかい？　そんな話は聞いたことがないけれど。　個人のオススメを書くことに関しては、見たところ反対意見が出てますよね？ -- 2010-03-11 (木) 21:19:00
• 終了 -- 2010-03-12 (金) 00:49:11
• 本当に「新規」のためっていうのが偏見な気がするぞ。一般的に「新規」さんなら基本キャラをベテラン近くまで育てるんじゃないかな？そこから別キャラに浮気するって時にアンドレやウンボマを薦めてもらって嬉しいかな？新規に薦めるなら見た目って大事だぜ -- 2010-03-12 (金) 03:28:49
• ↑x4 個人の主観が入るから、荒れる原因になるわけで。　↑x6で言ってる通り、評価に関する記述は出来る限り避けられてるネタなんだよ。あと、念の為に言っとくけど、2chwikiの2chは「２ちゃんねる」の意味じゃなくて、有志サイトだから２ｃｈなんだからな？2chの情報を元に作られているのではなく、個人が持ち寄って作られてるのです。だから性質上、個人の意見が入りやすいから、○○推奨ネタは叩かれるのですよ。 -- 2010-03-12 (金) 04:17:42
• おすすめキャラ紹介したいなら別途ページ作ったらどう？少なくともここのページでやることじゃないと思う -- 2010-03-12 (金) 06:21:02
• おすすめ非表示でいいと思う。他に育ててるキャラやプレイスタイル等によっておすすめは変わってくるから質スレやゲーム内で各自回答を得る方が参考になるんじゃないかな。そのために質スレがあるんだから。 -- 2010-03-12 (金) 12:48:18
• 初心者向けだからこそ、安易に編入キャストを薦めるべきではないと思う。↑×？？にもあるが、基本キャラ以上のオススメなどありはしない。殆どの編入キャストは、基本職から扱いやすい汎用性を削る代わりにスタンスやステータスを増やしたもので、使いこなせるゲーム知識がないと結局失敗する。 -- 2010-03-12 (金) 13:40:50
• オススメの根拠も不明。編入のしやすさだけでは適当すぎる。盾+プロヴォかWizのPFが必須になり始める80近くになってからしか編入できないアンドレなど、MCC次第ですぐに行き詰る。同様の理由でアデやボネもWizがいない編成では難易度が跳ね上がる100以下のユニやボスが一杯。ブルーニも弾消費が激しくなる敏捷以外何のメリットもない。マスケと違い拳銃しか持てず固有もないため瞬間火力に劣るキャストを何を持って推奨するのか？スカバフとスカよりは高い火力を持つも、体力も知力も低くリサもないソホ、体力が高いが敏捷が低く火腕輪と短杖しかもてないウンボマなども、使い道によっては優秀なだけで基本職以上に初心者に薦めるべきキャストとは言いがたい。 -- 2010-03-12 (金) 14:03:09
• また100Lv以下なら、散弾が使えず礼服しか着れないマスケよりも、革が着れて汎用性が高くステータスが優秀なグレイスを薦めるのは一理あるが、Vt～Exの間グレイスをメインに使い続けるのは固有とアウトレイジがない点で単体火力が低く、おそらく基本職以上に困難を伴う。エミリアも皮を装備できる間はWizバフを使える点でスカより優秀だが、Vt以降は回復＆リサ役のまま使おうとするといつも真っ先に死ぬだろう。 -- 2010-03-12 (金) 14:11:14
• 確かにブルーニはお薦めの根拠がいまいちで削除してもいいと思います。でも、新規として言わせて頂ければ、「お薦めリストがあったほうがいいかどうか」と聞かれると、それは絶対にあったほうがいいと思います。GEはビキのクエのように、高Lvになってから発生する低Lvクエが多く、サブ部隊をNPCで編成する機会が多い。「高Lvのメインで片づけちゃえ！」というMsや最強へ一直線の人には無縁の話だが、後発の新規にとってはゲームをまったり楽しむ意味でも、適正レベルのNPCを編成する機会です。お薦めは強制ではないし、編入したから主力とかVtとかしなければいけないわけでもない。実際の主力になるNPC(ロミナとか）はかなり後半にならないと無理だし、それまで「編入するな」というわけにもいかない。装備の重複やレベル合わせもあります。正直、このお薦めリストを見ていなければ、自分はボネのオヤジを使おうとは絶対思わなかったけど、実際に使ってみて正解だし、楽しいと思った。この際、リストそのものの削除より、だれを追加すべきで、だれを削るべきで議論したほうがいいのでは？あとは新規が自分で判断すればいいと思います。もちろん、自分もブルーニ削除に賛成です。 -- 2010-03-12 (金) 15:27:52
• おすすめ載せるんだったら初心者向けとかじゃなくてしっかりと議論をしたうえで本当に性能がいい奴を全て色付ければいいと思うんだけどなあ。 -- 2010-03-12 (金) 16:20:35
• 結局、オススメって何だ、って言う事だよな。○○のミッションには誰それを連れてくといい、○○のボス戦には誰々が向いてる、という議論は相応の根拠を持ってできる。でも、目的が提示されない漠然としたオススメを上げだしたらキリがないし荒れる要因にしかならない。↑↑さんも、効率や使い易さの訴求が低いなら、例えばボネじゃなくアレハン使ったってそれなりに楽しめただろうし。それは早見表の意義であって黄色でオススメを表記する意義ではないと思われ。 -- 2010-03-12 (金) 16:34:38
• ↑ｘ3　リスト自体は誰も否定してないと思うよ。問題は推奨キャラを作ること。お勧めだなんて言い出したらキリが無いでしょ？火力面で見たお勧めもあるし、今後の為に早く育てた方がいいお勧めだってあるし、ボスとミッション用に育てたいお勧めだってある。要は、一つの情報に拘らず、色んな情報を自分で掻き集めて答えを導き出すのが大事だと思う。そういった場合こういう場所を -- 2010-03-12 (金) 16:46:52
• 続き　勧められた、右も左も分からない新規が見たら嬉しい限りの情報かもしれないけど、結局は党に所属し始めたり、友達が増えてくると「あぁ、先にこっちを育てるべきだった・・・」ってなる可能性は大いにある。結局は身近な人に何を育てればいいか？って聞けば言いだけの話で、テンプレ推奨化させる必要は全く無いという事だと思うよ。自分の環境にあったキャラを育てるのが一番推奨ってこった。 -- 2010-03-12 (金) 16:52:17
• 注釈にある、高Lvになってから発生する低Lvのクエが多い、って言うの、なんだろ？ビキクエと、バハマルの神秘の薬くらいしか思い当たらないが。 -- 2010-03-12 (金) 17:50:20
• グレイスは育成に便利って意味でお勧めは判るが、ほかのキャラをお勧めする理由がさっぱり判らん。 -- 2010-03-12 (金) 19:11:29
• だよね中にはグレイスですらメインとしては使わんから育てんって人だって居る訳だし、オススメに従ったは良いが結果バラックで待機してるなんて事にもなりかない。自分で判断したなら使わなくなっても納得できるが無責任なオススメで結果失敗だったら納得は到底できんだろう。 -- 2010-03-12 (金) 21:14:37
• 何だこれ、ｲﾐﾜｶﾗﾝ。　もしかして個人が作っちゃった項目なの？ -- 2010-03-12 (金) 23:06:41
• おすすめは主観によってしまうから、備考欄を作ってそのNPCのおすすめポイントを書いてあげればいいのでは？　エミリアならエラク進出に必要なNPC（賢者エミリアでも可）とか、アレハンなら初期ステータスで筋力90は全キャラ中最高とか。NPCごとの特徴を簡潔に書いてあると新規じゃなくても参考になっていいと思う -- 2010-03-12 (金) 23:26:12
• NPCごとの特徴を簡潔に書くのはいいかもね。↑↑Yes。臨時BBSに「作ってみました」という報告と共にあがった。お勧めはいらなくね？的なコメをして、反応なかったから5日後に黄色表記されてたNPC名コメに残して黄色表記解除したら「Wikiはあなたのものじゃないのに合意もなく削除するな、製作者に失礼だ」とか言われた。仕方ないからお勧め不要の根拠を逐一記載したら色んな角度から同様の意見がいっぱいでたが、”早見表の注釈”欄の記載が増やされるだけでもうグダグダ。どうしたらいいのやら良く分からん。 -- 2010-03-12 (金) 23:40:17
• このページさら消せば解決じゃね？ -- 2010-03-13 (土) 00:22:27
• ↑これだけ議論した末にそれは流石に・・・。けど、お勧めはなしの方向で合意と見做して良くないか？注釈の記載も、何かもうアレな感じだし。 -- 2010-03-13 (土) 01:31:39
• お薦めは結局人それぞれみたいなので、代わりに簡潔に特徴をつける案に賛成。エラク進出にエミリア必要みたいな情報は特に是非入れて下さい。 -- 2010-03-13 (土) 03:15:20
• >2010-03-11 (木) 17:26:50　　あのね、不要って言っただけで別に編集してないんだけど？ -- 2010-03-15 (月) 09:25:10
• 誰だか、グルトルデ備考の「黒エミ取得に必要」をカルヤに移した？何の意図が・・・ -- 2010-03-18 (木) 01:10:28
• 備考がまた不毛になってきてるな -- 2010-03-18 (木) 01:40:47
• 劣化～の定評とか別に要らない気もするんだけど？使ってる人に失礼だ -- 2010-03-18 (木) 19:53:01
• キャスト毎に良し悪しあるのは事実だが、悪し、の方を書くとそれが否定できない事実でも↑みたいな人が来て荒れるからな。 -- 2010-03-19 (金) 13:24:50
• たとえば、同じ書くならレスキューナイトに劣化ロミナって書くんじゃなくて、ロミナにレスキューナイトより少しステータスが高い、って書こうよ。って事なんだけどなぁ。そういう配慮は必要だと思うんだけど。 -- 2010-03-19 (金) 16:39:37
• 細かいことかもしれないけどさ「固有スキル・課金アイテム」の欄になんで各キャラの備考を書くんだ？特長とか使い勝手とかはさキャラにリンクあるんだから、その先で見ればいいだけじゃん。ステの早見表だってあるんだし、無理にここで完結させる必要はないんじゃね？ここって編入の早見表ページなんでしょ？ -- 2010-03-21 (日) 10:12:24
• アニアがExでヘレナがVt -- 2010-03-21 (日) 11:13:35
• っておかしくないか？ヘレナクエにアニア必要なのに。 -- 2010-03-21 (日) 11:14:57
• 背景が水色のキャラは、ゲーム内のキャラ輪郭線色がオレンジ、または紫のキャラクターですよね？ヘレナは黄色なのですが・・・。カリュケクエが必要だからというのも、備考の欄にすでに書かれているので関連付けできると思います。そうでないとこれ以降に登場するキャラクターはすべて水色になってしまいますし、細かく言えばVt書なども課金アイテムですからｖｔ以降のキャラはすべて水色になってしまいます。 -- 2010-03-21 (日) 12:29:50
• ナルの素手･鈍器ってなんだ？　注釈は下より上の方がいいんじゃね。注釈を見ないとわかりづらいこともあるし、縦に長い分ページの内容を把握するのに”下まで行って上に戻る”という無駄が出る -- 2010-03-21 (日) 14:15:19
• ナルの備考消してヘレナ編入推奨LvExに修正しといた。ヘレナの色は、現状の準課金キャストの扱いでいいんじゃないか？と思い未修正。ちなみに輪郭線の色はカード状態での取引可否を表すと認識してます。 -- 2010-03-21 (日) 14:48:15
• ↑色の意味はそういうことだったのですね、ありがとうございます。あと、先ほど気がついたのですが、暗黒エミリアもカリュケ編入クエストを終了していなければマーシャルアーツクエを受けられないので準課金キャストですね。 -- 2010-03-21 (日) 22:43:55
• ↑黒エミ青にしました。 -- 2010-03-22 (月) 22:48:34
• カリュケは課金すれば低Lvでも編入可能のため、リストの先頭にもっていきました。必要Lvは要検証。あと、脚注がフレームの外に出てしまいましたが、フレーム内に置くやりかたをご存じの方、直して下さい。 -- 2010-03-23 (火) 17:38:28
• なんかこのページ、製作主の自己満足なページになってねーか？汎用性ない表に備考の考察がなぁ・・・・ -- 2010-04-11 (日) 11:05:35
• ガルシア・セルバはVtでも可。ルーバスピースだっけ？あれを買えればね。あと最低でもトランプ装備は欲しい。　　アニアはVt100装備で余裕。 -- 2010-04-11 (日) 12:16:25
• ↑↑確かに。備考のとこは完全に個人の考察だな。表も見難い。新規向けならせめて顔写真でもあれば・・・ -- 2010-06-22 (火) 09:26:12
• カトリーヌは種類別に分けるべき -- 2010-06-22 (火) 10:56:45
• 推奨ＬＶ表示、推奨等級のがダイレクトな気がする、Vt -- 2010-06-22 (火) 12:47:08
• ごめ、Vtでも装備の等級高けりゃ余裕でクリア出来るって場合もあるだろうし。 -- 2010-06-22 (火) 12:48:35
• 結局、備考は編集者たちのオナ○ーコーナーに落ち着いたのか -- 2010-06-22 (火) 12:54:19
• そういうことだね。 -- 2010-06-22 (火) 21:33:22
• 備考の感想全削除要望　てか消していい? -- 2010-08-15 (日) 05:27:29
• くだらない感想じゃなくて編入やシナリオに必須などの絡みだけ端的に書けばいい　以前のステ早見表に書いておいたんだけどな -- 2010-08-15 (日) 05:41:06
• シナリオに必須の要編入NPCまで消すなよ -- 2010-08-15 (日) 05:47:14
• 歯抜けだからきちんと同じ書式で書き直す -- 2010-08-15 (日) 05:59:05
• このNPC編入にはこのNPCを編入してないとだめ、みたいなのも戻してくれよ クレアの備考にクラウドボネ編入が必要、みたいなやつ -- 2010-08-15 (日) 09:59:55
• アニア編入『が』必要　って?　戻せって言うけど元からきちんとされてないんだって　まぁ誤解のないようにグルトルデが必要とかで統一しておく -- 2010-08-15 (日) 15:11:57
• 歯抜けがどうこうって結局歯抜けのままじゃん、なにがやりたいの？ -- 2010-08-15 (日) 17:34:18
• 必要関係の統一表記乙。↑遠慮はいらん。自分で埋めていいぞ。やらない外野は黙ってよう。ここのルールだ。おれは装備の略がいまいち分からんのでいじらない。ガルシアの場所が空いてる理由も分からないので新キャラごといじらない。 -- 2010-08-16 (月) 02:59:44
• そういえばアレハンドロ変わったみたいだね。旧港で討伐となるとだいぶ下に下がるね。 -- 2010-08-16 (月) 03:01:37
• ↑↑ヘレナ編入クエやりながら、ヘレナ編入にはカリュケ編入クエ完了とアニア編入が必要って書いて、そのあと進めてエミリアor賢者エミリアも要るじゃんと思って更新しに来たら消されてたんだけどな。で、歯抜けだから書式そろえて書くと発言があったから、任せりゃいいかと思ったら、歯抜けのまま放置って、どうなのよって思うだろ。 -- 2010-08-16 (月) 07:37:19
• 分かるならやればいい。　ちなみに元の感想厨はもっとひどかったわけで。　全キャラ編入済み実装と同時に新キャラも編入してるからこれはあまり覚えてないんでえらそうな事いえないけどさ。キャラページですらその辺がきちんとかかれてないんだからしかたあんめーよ。足りない情報がああるの分かってるやつが埋めていく。従来どおりの作業でいこうや。 -- 2010-08-16 (月) 14:20:58
• 賢者エミリアに「星座スタンス習得に必要」と書かなくてもいいと思う。「星座スタンス習得に使用可能」くらいにしないと普通エミと課金エミが必要か課金エミが必要って意味に取れると思う。 -- 2010-08-23 (月) 14:40:40
• 必要Lvって何に必要なんですか? -- 2010-09-15 (水) 19:18:06
• 普通に考えればクエを受けるのに必要なLvなんだろうけど、そうじゃないのもあるのかもね -- 2011-04-08 (金) 01:45:08
• 始めてまだ数週間ですので、リオネル欄作成とWiki内情報で埋められる部分だけ埋めてみました。ぼくはまだベテランにも到達してないので高レベの方々詳細情報補完よろしくお願いします。 -- 2011-07-14 (木) 01:58:07
• 2chでちょっと揉めてるみたいだけど、ボネってクレアクエスト開始するのに編入クエストの完了は本当に必要ないのか?　ここの一覧だと家門にいるだけでいいようにはなってないんだけど -- 2011-10-12 (水) 06:21:14
• ここにまで乗り込んでくるとかやべーな -- 2011-10-14 (金) 21:03:24
• 度重なるアップデートでメインルートで本人必須（エミリア、レイブン、ジャック等）、あるいはトリガーとして必須（人形カトリ、ガルシア、エンジ）等が増えているので、記入した方がいいかも。（エンジサブクエを終えていない為ジャック英雄の帰還クエが発動しないというケースを見かける。 -- 2013-04-15 (月) 17:19:35
• 声優の逆引き表が欲しい　キャラ：声優　が一覧できる -- 2013-07-30 (火) 18:55:45
• 「課金カード」いい加減「課金」の誤用はやめてくれ。ユーザー側から見た場合は「納金」だから「有料カード」と言えよ。 -- 2015-09-23 (水) 04:25:14
• 「対価として現金を課す必要がある編入カード」だから課金カードでいいんじゃねーの？ -- 2015-09-23 (水) 05:39:00