コメント/犬井灰根

Last-modified: 2020-10-26 (月) 02:09:57

犬井灰根

  • 博之が冗談だと思っただけかもしれないぞ。「8」ミニゲームで同型の隊長が貫通ショット撃ってくるし。そういえばカズも重金属の結晶とか言うの持ってたな。 -- 2009-10-01 (木) 11:56:40
  • 和那のイベントでも重金属でてきたな。つーか爆発で1000℃って…犬井は平気なのか。 -- 2009-11-06 (金) 15:52:35
  • その熱にも耐えれるようにできてるんじゃねあくまで推測だが本当だったら凄まじい化け物だな -- 2009-11-20 (金) 20:28:23
  • ババヤガンのイベントで戦闘機撃墜した護衛って犬井なのかな?だとしたら山を浮かせるカズと互角だというのも納得できるけど -- 2009-11-20 (金) 21:37:21
  • 本命はこっちのミサイルだって言ってたが、博之機の中から戦闘機を墜とすくらいならミサイルも余裕だろ。護衛ってのは犬井じゃなくて護衛機の事だと思う -- 2009-11-20 (金) 22:19:03
  • 戦闘機落とすために一回飛行機飛び出たら、ミサイル撃墜しに戻るのは流石に無理じゃね? -- 2009-11-20 (金) 22:29:48
  • ヒーローとしての力が備わってるってどこで言われてるの?というか第三世代の犬井にどうやってヒーローの力を加えたんだろう。 -- 2009-12-10 (木) 22:17:10
  • ↑ポケ8の後に灰原と同遺伝子のアンドロイドを量産したわけだから、タイミング的にはオレンジ解剖後に生まれたのは正しいぞ。同じ第三世代の朱里にも見えなかった魔人を見ているあたり、第三世代でも犬井だけが特別なオカルトテクノロジーを加えられているのもおそらく事実だろう。とはいえ実際に描写されていないのなら限りなく白に近いグレーといったところだが -- 2009-12-19 (土) 00:46:27
  • オカルトテクノロジーが使われてたとしてもそれが「オレンジを解剖した結果」かどうかはちょっと怪しいな。 -- 2009-12-19 (土) 00:48:54
  • オカルトテクノロジーと見るよりは、珠ちゃん達と同じような、達人の感覚と見た方が良くないか? -- 2009-12-20 (日) 22:27:08
  • 「存在するものなら殺せる」って言ってデウエスまで殺るから、能力かオカルト技術かは仕込まれてそうな気はする。 -- 2009-12-21 (月) 15:52:56
  • 11のしつもんコーナー見てきたが、どこに犬井の刀の話が真実だと書いてあったんだ?「大神が冗談だと思っていた」とは書いてあったが・・・。 -- 2010-01-10 (日) 21:18:28
  • 存在するものを何でも殺せる能力があるなら、刀で武装する必要はあるんだろうか。 -- 2010-01-15 (金) 21:18:24
  • 「存在するもの全てに干渉できる」能力だったとしたら、刀がないと殺せない相手もいる。 -- 2010-01-16 (土) 13:51:46
  • あの刀って刃は無いんだよね。なんかババヤガンがズバァって・・・。切れるの? -- 2010-04-09 (金) 19:32:28
  • ↑あの時の刀は普通の真剣orそもそも刀の話自体冗談だった のどちらかだろう。 -- 2010-04-09 (金) 19:46:25
  • 熱で焼き切れる。斬撃の軌道上に熱が飛散するのなら普通の日本刀で切るのと変わらない。 -- 2010-04-27 (火) 15:32:48
  • 多分野球人形の三つの珠みたいに、金だけじゃ調達できないようなパーツも使ってるんじゃないの?まあ犬井の能力とかもよく分からないし、まだ推測しかできないけど。 -- 2010-05-09 (日) 07:35:02
    08:01:20};
  • 11のしつもんコーナー第14回 Q.大神会長は犬井の戦闘能力に関してどのくらい把握していますか?かなり冗談だと思っているのではないでしょうか? A.そのとおりです。 とあるから犬井の刀の話もあながち間違いではなさそう -- 2010-05-11 (火) 22:21:11
  • 灰原と犬井って遺伝子は同じだけど使われた人格パターンはどうなんだろう? -- 2010-05-13 (木) 21:57:51
  • 11しつもんコ~ナ~(1月8日)によると"前会長が自分の護衛兼側近にするために作りました。自分の身になにかあったときには息子を守るように命じてありました。"ってあるから元々は大神美智男のために作られたみたいだね -- 2010-05-27 (木) 09:49:14
  • ↑という事は、息子が一撃計画に断固反対し離反した時は、味方にもなりうるのかな? -- 2010-05-27 (木) 12:31:49
  • ↑それはないな。味方のまえにこいつは六人組だからな。 -- 2010-05-27 (木) 21:58:00
  • なんで第3世代なのに第4世代は誰も勝てないんだ? こいつ以上強いの作らないわけ?   -- 2010-05-27 (木) 21:59:37
  • ↑作れるならとっくに作ってるだろ。犬井はオオガミに作られたからたぶんオカルトテクノロジーとかあまり手に入らないものとかで生産されたんじゃない?ルナストーンとか。 だから量産は無理何だろう -- 2010-05-27 (木) 22:15:15
  • 求道者と言われてるぐらいだから、自分を改造して技術的には最新なんじゃないか?そこにオカルトなどが加わってるんじゃ作ろうにも時間がかかる、もしくは無理なんじゃ・・ -- 2010-05-28 (金) 15:45:25
  • その前に博之はミスターKに会ったのか? デウエスも知らなかったしな~ -- 2010-06-11 (金) 00:43:10
  • ↑たぶんあってないだろ。はくゆきは犬井と違ってツナミの事を把握できてない -- 2010-06-12 (土) 07:47:54
  • 今の6人組は犬井とミスターKだけだろ? 犬井は強くなりたいだけで、ミスターKは歴史の観察をしたいだけ。だったらほとんど6人組が存在する意味は無いんじゃないか? -- 2010-06-25 (金) 07:53:32
  • ↑いや、6人組に入ったかどうかはわからないがジオットが6人組の一撃作戦を実行しようとしている。これはミスターK以外の6人組が死んでも他の誰かが役目を果たすって事が適用されてるんだよ。だから6人組は存在してるだけで意味があるんだよ -- 2010-06-26 (土) 09:21:21
  • ↑↑じゃあ、犬井が6人組に入っている意味はあるのか?ミスターKだけでも良いような……。 -- 2010-06-26 (土) 11:15:28
  • 犬井は6人組の戦闘要因なのでは?犬井の未知の力が6人組の作戦に必要とか -- 2010-06-26 (土) 11:29:16
  • 6人組は一撃計画だけでなくミスターKの囮でもあるよ?↑↑↑ジオットは一撃計画の目的を捻じ曲げているから、6人組の代行をしているとは考えにくいと思う -- 2010-06-26 (土) 15:49:32
  • じゃあ何で犬井はジオットを殺さなかったんだろう? -- 2010-06-26 (土) 16:09:49
  • ミスターKは歴史の流れを観察できればいい、犬井は強くなれればいいんだから一撃計画自体には興味がない。そもそもジオットを会長職に就かせたのは犬井。つーか、せめて本編をまともにプレイしてから質問するなり何なりしろ -- 2010-06-26 (土) 17:16:08
  • ↑↑↑↑↑↑↑誰かが死んで他の人が役目を果たすって一撃計画は本来の歴史じゃ行われていないぞ?代行してるとしたら12のラストからカタストロフの方が近いように思えるが・・ -- 2010-06-26 (土) 19:03:11
  • ↑↑↑↑てゆーか、犬井がジオットを殺す必要なんて全くないじゃん。 -- 2010-06-26 (土) 19:34:34
  • ↑↑↑↑じゃあ6人組が存在する意味がないって話になるだろ!? -- 2010-06-26 (土) 19:35:51
  • ↑ミスターKは歴史の流れを観察したい。犬井は強くなりたい。だったらもう6人組があってもなくても同じだろって意味だよ。 -- 2010-06-26 (土) 20:47:16
  • そりゃそうだろう。大神、紫杏、カイが死亡した時点で人類救済って表向きの目的を掲げる必要がなくなった訳だから、木村は自分の事だけを考えて動けばいい。犬井は一撃計画の被害が大きくなる事を危惧してたシーンもあるから強くなる事だけを考えてるって訳でも無さそうではあるが。 -- 2010-06-26 (土) 21:01:42
  • ジオットを会長職に就かせたのはミスターkへの不信も理由の一つかもしれないな。 -- 2010-06-26 (土) 21:07:20
  • ミスターKが木村だと仮定して大神に会わないのは木村が抑え投手で有名だから大神が自分のことを知っているから会わないんじゃない? -- 2010-07-05 (月) 19:57:08
  • ↑それだけじゃなくていろいろ説明できない何かがあるんじゃないのかな? -- 2010-08-06 (金) 03:13:41
  • 犬井の場合サイボーグとしての性能以前に人間としてのスペックも規格外なんじゃないか。カズみたいに能力だけでサイボーグを圧倒する人間もいるわけだし。それも量産できない理由なんじゃないかと。 -- 2010-08-13 (金) 16:56:12
  • 犬井に第4世代が勝てないっていうのは、ハンバーグで例えられるかな?美味しいハンバーグ屋さんのレシピを主婦が教えてもらっても、ハンバーグ屋さんのハンバーグのほうが美味しい。何故なら素材が違うから。第4世代は即戦力が狙いってことは生産性の高い美味しいハンバーグっていう風にとらえられる。犬井は超高級肉を使ったすげー美味しいハンバーグってことかな?基本的に第3世代はレシピ作りだけど犬井はレシピ完成。でもこの考え方だと犬井は第4世代になるかも。どう思いますか? -- 2010-08-13 (金) 22:04:43
  • 第四世代で20倍のコストをかけたら犬井より強いのができるんだろうか そうしない理由はあるのか? -- 2010-08-13 (金) 23:43:15
  • 想像以上にコストがかかるんじゃないか?月並みだが1兆円とかさ。いくらツナミが経済力があっても20兆はホイホイ作れないんじゃないかな? -- 2010-08-23 (月) 12:41:27
  • 「ツナミは世界のお金を半分持ってる」って12で言ってなかったっけ? だとしたら20兆なんて容易いと思うけどな。 -- 2010-08-24 (火) 02:47:17
  • 20兆は例え、もっとするかもしれない。あるいは20倍のコストで一体作るより20体作ったほうがいいという判断じゃないかな。お金に関しては複数の国家に関与してるだろうから、半分のお金には国家予算なんかも含まれてて意外となんにでも使える資金が少ないとかあるかも。 -- 2010-08-24 (火) 08:38:32
  • ↑うん、それは分かりやすいかな。例えば、犬井は大神博之の護衛として開発されたから、色々な場所に連れて行ける、といった点からも超強力な一体、で良かった。けど、ツナミの戦力として使うには、超強力な一体よりも、数を作った方がいい、みたいな? -- 2010-08-24 (火) 09:28:51
  • ↑そうだね、それに強力な者が離反した場合対応できないから数は多く作れない、とか -- 2010-08-24 (火) 10:50:00
  • パワードスーツやら生物兵器やら次世代戦力の開発にも金がかかるのかもね。一応人間である以上忠誠心の問題も拭いきれないし。ところで犬井ってツナミの中じゃトップクラスの地位なわけだけど開発云々の話は犬井も通すのかな?それとも別に担当がいるのかな?そういうの担当しそうな紫杏と甲斐はもういないわけだが。 -- 2010-08-24 (火) 10:56:55
  • 思ったんだか20倍の資金で作ってもその使った金がツナミ子会社からツナミ親会社に戻って繰るんじゃないか -- 2010-09-01 (水) 00:20:10
  • ハイネってドイツ人っぽい名前だね。 -- 2010-09-26 (日) 19:57:54
  • アンドロイドだからなに人かわからん -- 2010-09-26 (日) 23:59:40
  • ↑×6そもそも一撃計画はわざと負ける予定だったんだから、あんまりツナミ側を強化すると逆に困るんだよ。まぁジオットの登場でその辺の事情も変わってくるかも分からんが。 -- 2010-10-15 (金) 19:50:05
  • ↑×4 金はあっても資源のほうが足りないって可能性もある   -- 2010-10-25 (月) 18:21:03
  • ↑×5犬井が作られたのはツナミができる前なんだから戻ってくるわけないだろ -- 2010-10-26 (火) 01:36:12
  • 犬井は大神を崇拝してるからな -- 2010-10-26 (火) 10:05:45
  • ↑×2 全てオオガミ関連だったら戻ってきてるかもね -- 2010-10-26 (火) 10:27:38
  • ↑↑してねーよただの忠実な部下だよ -- 2010-10-26 (火) 23:37:39
  • そもそも腐るほど強化人間だかサイボーグだか作ってんだから、たかだか第三世代20体分のコストぐらい屁でもないだろ。現行タイプレベルの数は無理にしてもある程度の量産はできるはず -- 2010-10-26 (火) 23:55:09
  • だから↑×6でも言ったけど、作る気なかったんだよ、少なくともジオット会長就任以前は。 -- 2010-10-27 (水) 00:06:45
  • ↑すまん。言い忘れてたが、あくまでもこれからの話ってことで。 -- 2010-10-27 (水) 00:16:49
  • 上の方にある資金が戻ってくる云々はいくら組織の親会社、子会社といっても人件費とかその他もろもろで全部が戻ってくるわけがない。でないとストライキとかが起きる。量産されないのは資源もそうだし、犬井自身が量産されないようにしているのかも。 -- 2010-10-27 (水) 02:04:52
  • 推測でしかないが、精神鑑定で裏切らないと判定されていた白瀬がCCRを裏切ったから、大神もハイスペックな個体を量産しづらくなったんじゃないのか? -- 2010-10-27 (水) 02:52:20
  • ↑たぶんそれだな -- 2010-10-27 (水) 11:43:32
  • その可能性高いね,   -- 2010-10-28 (木) 10:32:44
  • 犬井みたいなのを造ろうとしても造れないと考えた方がいいんじゃないか?20倍資金をかけたら絶対に犬井並の化け物ができるわけじゃないだろうし、技術の限界がコスト20倍という数字で実際はそれも少し無理があったが運良くできたのが犬井で20倍かけても絶対に造れるわけではないから、造らないのでは? -- 2010-11-03 (水) 22:09:00
  • 確かに詳細不明とは言え、オカルト能力らしきものを持っている犬井を再現するのは難しそうですね。 -- 2010-11-03 (水) 22:20:17
  • そうですねまだ犬井の能力は未知数ですから -- 2010-11-03 (水) 23:01:02
  • 犬井には普通のサイボーグの何倍も金をかけているところから、元々の細胞も貴重なはずだと思う。たとえば、普通の人間の何倍もの筋肉をもった細胞。もうひとつは、それぞれ発達したものを組み合わせる。たとえば足には蛙の細胞で、腕にはサルを使い、皮膚はサイを使う。そんな感じで作った可能性もあると思う。 -- 2010-11-20 (土) 18:30:52
  • 猿とかサイとかは貴重ではないだろ。ただの動物の細胞ならいくらでも調達できるしな。 -- 2010-11-20 (土) 20:53:51
  • 例えば、って書いてあるじゃん。例に挙げたのが貴重だって言いたい訳じゃなくて。筋力発達のような珍しい細胞、一芸に秀でた何かの生物の細胞って分けてるんじゃない?簡単に言えば超細胞が使われてるか、キメラかっつーことか? 灰原や白瀬のノウハウが詰まってるだろうからキメラ的に生み出す利点は無さそうだがな。コスト云々は資源もそうだが研究費もやっぱり加味されてるんかねぇ… -- 2010-11-20 (土) 21:19:34
  • ↑あのなぁ、灰原タイプは指揮官型だから元の戦闘力は通常のアンドロイドより劣っているんだよ。それをサイボーグ化したことで能力の底上げをしてるってだけだ。あと、↑↑↑のような設定はいまだに登場してないし、仮にそんなのがいたらサイボーグ化する必要なんてないだろ。 -- 2010-11-20 (土) 21:43:52
  • ↑あくまで可能性ですから。そういうあなたはどういう意見をお持ちですか?↑x2補足いただきありがとうございます。↑x3そういうことです。 -- 2010-11-20 (土) 22:45:03
  • ↑2 も少し柔らかい書き方はできないかい?そんな意図はないだろうが挑発してるように読めるぜ?意見はごもっともなんだからもったいないぞ。 それはさておき、指揮官型をサイボーグ化した能力のデータ、第三世代最高傑作のデータ。これがあれば未知数な肉体超強化細胞を組み込むリスクを背負わなくても良いんじゃないか?実際第四世代に超細胞を利用した様子はないし。まあ出ていない設定だけど現状手詰まりっぽいし新しい意見が出た方が新たな発見に繋がるんじゃない? -- 2010-11-21 (日) 00:02:40
  • ↑キメラ自体が広義にはサイボーグだしなぁ。さすがにそれはないんじゃ・・・ -- 2010-11-21 (日) 10:23:54
  • あと、超細胞どうのって話は知んないけど、一般的にキメラってのは遺伝子操作によって他の生物の形質を発現させた個体だよ。 -- 2010-11-21 (日) 10:26:35
  • 強化された細胞混ぜるより機械で強化したほうが強いだろ?でも人間と見分けがつかないアンドロイドなら機械化するよりメリットがあるが、犬井はサイボーグ化をすでに行ってるからそれはないと思うんだよなぁ。 -- 2010-11-21 (日) 14:30:30
  • というか、そもそも灰原と同一の遺伝子が使われてるって書かれてるじゃん。キメラの可能性はないだろ。 -- 2010-11-21 (日) 18:40:05
  • ↑でも今後使われる可能性はあると思う -- 2010-11-21 (日) 22:30:28
  • ここで言うキメラは一般的というよりファンタジー的なキメラじゃないか?まあ大した差じゃないが。 何故超細胞を利用するか利点を考えると機械的強さより生物的強さが底力を発揮するとかじゃない?不確定要素満載だがこういう命の力の研究がされてるんなら超細胞あるいは通常とは違う強化人間とかになるな。 -- 2010-11-21 (日) 23:23:41
  • 動物はどうかわかりませんが、人間は窮地に陥ると火事場の馬鹿力を発揮しますよね。あれは普段の2~3倍の力を出します。(たしか)もちろん反動も激しいですが、そうすることにより、確実に成功させたい工作の場合、多大な力を発揮するという、メリットがあります。しかしこれは、あくまで動物でも可能という仮説が成立して初めて成り立つ意見なので、過度な批判は御控えください。長文失礼しました。 -- 2010-11-22 (月) 16:57:33
  • ↑なくはないだろうけど、それって別の項で議論すべき話題じゃない? -- 2010-11-22 (月) 19:10:11
  • ↑とりあえずなぜ僕がなぜいろいろな生物の細胞を合成するという意見を出した理由について述べさせていただきました。 -- 2010-11-22 (月) 19:19:27
  • いや、そうじゃなくてさ。これって犬井に関する議論じゃなくない?犬井が(少なくとも一般的意味での)キメラっていう可能性はまずないし、その手の生体サイボーグが出るとしたらジオットが就任したこれからだろ。 -- 2010-11-22 (月) 19:26:48
  • ↑そうだな。とりあえずこの話題はこれで終わりにして、サイボーグの種類についてなどのスレができたらでいいんじゃないか。とりあえずまだでてないから、そういう種類は今は見送りってことで。 -- 2010-11-23 (火) 14:49:14
  • よく考えたら白瀬とかアンドロイドは強化された器官をもってるよな。肉体を強化する技術があるなら別細胞つかう意味なくないか?しかもその強化器官を持つよりサイボーグ化したほうがデメリットがあるとはいえ強いんだからほぼキメラ化したサイボーグやアンドロイドはでなさそう。ジオットが何か作るとしても人型じゃないキメラを作りそうだ。少なくともアンドロイドやサイボーグには関連しないと思うな。 -- 2010-11-24 (水) 04:45:10
  • てか13でこいつがジャジメント最強が決まったようで具体的な強さが分かったな。カズでさえ15番目位のジャジメントで最強とかどんなスペックだよ…。あと300億以上開発とかにはかけたっぽいな。 -- 2010-11-29 (月) 23:07:37
  • コイツの寿命がそろそろ尽きると思ってるのって俺だけ? -- 2010-11-30 (火) 22:02:05
  • 犬井の能力は12で出てきたバジリスクと似た系統の能力かな?それよりもずっと強い気もするが -- 2010-12-26 (日) 00:30:25
  • ↑バジリスクよえーじゃん -- 2010-12-26 (日) 15:51:31
  • バジリスクもデイライトもかませになってるが、普通に強すぎだろ能力的に -- 2010-12-26 (日) 19:37:57
  • ↑3バジリスクと同じで対象に傷をつけなければいけないのなら刀で武装している意味はあるかもな -- 2010-12-26 (日) 21:15:16
  • 大神美智雄がまだ死んだとも言い切れないんだよな・・・ -- 2010-12-27 (月) 23:44:12
  • 何にせよ毎回毎回一撃必殺だよなこいつは -- 2010-12-27 (月) 23:55:37
  • もしなんでも斬れたら一刀両断だからな。 -- 2010-12-27 (月) 23:59:18
  • つか第三世代サイボーグ一体造るのに15億もかかんのかよw -- 2010-12-28 (火) 00:06:00
  • ↑むしろ安い。 -- 2010-12-28 (火) 00:27:32
  • 可能性がないってことないとは思うけど。大神は裏世界のやり取りに肯定的ではないわけで、犬井があくまで彼に仕えるなら~とか -- 2011-01-02 (日) 19:21:15
  • ホンフーが能力の発動条件を満たす前に殺せる、肉体への負担が大きいため多大なコストをかけたサイボーグでないと犬井の動きはできない、刀の使用が前提となっている、など、ホンフーが犬井より弱い理由はいくらでも考えられる。 -- 2011-01-02 (日) 19:37:16
  • まず犬井の能力を整理してみるぞ。刀で武装する意味がある。デウエスなどの通常では干渉不可の存在に攻撃ができる。不可視の魔人を見ることができる。まあ護衛にしては強いとか言ってるが、命令に忠実、不可視で干渉不可な敵にも対応できるという点ではこれほど護衛向きな奴はいないと思う。 -- 2011-01-02 (日) 20:04:41
  • 簡単に言えば「通常攻撃無効キャラに攻撃できるとても強い人」なわけだ 超能力とかに頼ってないからどんな状況でも一定の強さを保てる -- 2011-01-02 (日) 23:39:10
  • チート能力に頼らず対抗できるってかっこいいよな。とりあえずジオット就任によるKへの対策は成功したようだが、暴走気味のジオットをどうするつもりなんだろ。 -- 2011-01-02 (日) 23:58:36
  • 14では恐らく大神の進退に焦点が当たるだろうから、犬井の存在は一層重要になりそう。大神が死んで表サクから引退か、野球を選んで裏社会引退か、打倒ジオットの為に頑張ってくれるかは犬井の行動次第。・・・たぶん。 -- 2011-01-03 (月) 00:09:32
  • 「存在を認識できれば、相手の能力や性質なんかを全部無視して干渉できる」能力とかかね? -- 2011-01-03 (月) 00:21:58
  • ↑犬井としては大神がここまで重要な立ち位置になるとは思ってなかったんじゃないかな?初登場時は二人ともぎすぎすしていたし、あの頃は本当に美智雄→紫杏の間を持たせるだけ、みたいな所があったから。今はさすがに信頼関係を築いているようだが。 -- 2011-01-03 (月) 00:26:53
  • ここまで来てなんだが犬井の能力系統について語るのはやっぱり不毛だな。情報が少なすぎて考察するところまで行かずに想像に終始してしまうし、13では戦闘自体やってないわけだから犬井自身の情報は依然として12止まりだ。まあ比較対象が現れただけふくらませやすくなったようだが… -- 2011-01-03 (月) 16:49:36
  • 金の価値って不変では無いから世界の金の半分の金を一つの企業が持っていたらそれは≒無制限と同じだろほとんど そこから察するに犬井に掛けられたコストは金額よりも素材だろ 古代樹の樹皮20個と輝く金属60個とかだよ多分 -- 2011-01-04 (火) 04:18:54
  • ↑素体にかける費用よりもむしろ生産後の教育・訓練に対して余分にコストがかかってるってことだろ、普通に。 -- 2011-01-04 (火) 06:02:10
  • 犬井の能力について考えてみたが、「何でも殺せる」んなら某禁書目録アニメの主人公の様な能力を持ち合わせてるとかないだろうか?まぁ、これだと”存在するものなら”の説明がつかんが、実際オカルト(異能)の固まりのデウエスを叩き切ってるし、サイボーグであることも考えればPSIジャマーを装備してる可能性も否定できない。だから異能だらけのジャジメントでNo.1だと思うんだが、どうだろうか?(まぁ、犬井がNo.1とか明言されてないけどな!!!) -- 2011-01-05 (水) 07:28:44
  • ↑某禁書よりも某型月の方に近いだろ。「存在するものなら殺せる」って発言も刀で武装も同じ。あのスタッフならファンもいそうだしな。14で戦ってくれれば推測から離れられるんだけどなぁ…… -- 2011-01-05 (水) 09:35:14
  • 早く動かねえかな・・その気になればジオットなぞ瞬殺だろうに、でもこいつがジオットを会長にしたやつなんだよな・ -- 2011-01-05 (水) 21:12:22
  • そもそも殺す理由がないしな 戦争がなくなってやっと平和になったんだから -- 2011-01-05 (水) 21:37:16
  • いや人類に戦争仕掛けようとしてっからジオット様 -- 2011-01-06 (木) 00:29:30
  • 人類に対するツナミ(ジャジメント)の戦争は一撃計画そのものだから止める必要無いな その際ジオットがやりすぎないように調整はするかも知れないけれどそのぐらいだろ -- 2011-01-08 (土) 14:39:31
  • 一撃計画自体は発動させなきゃいけないからな・・・博之の活躍に期待 -- 2011-01-08 (土) 16:20:05
  • ジオットをその気になれば殺せるとかw戦闘員の数、技術、資金、どれをとってもジオット派の方が上なんだぞ。いくら犬井だろうと無理。最強=無敵じゃないし、正々堂々なバトル物じゃないんだぞ?あと能力無効じゃデウエス殺せないって。 -- 2011-01-09 (日) 20:24:40
  • 正々堂々じゃないわけだから、暗殺的な感じでいけば楽勝だろ -- 2011-01-09 (日) 21:46:40
  • 同じ組織内で技術や戦闘員数でそこまで違いが出るか?どっちも誰のものでもない組織のものなわけだし。それに個人が利用できる資産という点では犬井の方は大神もいるわけだからどっこいじゃね? -- 2011-01-09 (日) 22:25:18
  • 博之君が任されているのは日本支社だけだからな・・・でも犬井派にはかなりの手練が揃ってそうだから戦力的にはどっこいじゃね? -- 2011-01-09 (日) 22:35:20
  • ↑そーいえば資産隠し用の国を持ってるって話があったな。あれ今どうなってんだ? -- 2011-01-09 (日) 22:38:23
  • 暗殺でいけば?それだと護衛の意味が全くないな・・・。それに、11では護衛だった犬井も専務なんて重役なんだぞ?動いたら怪しまれるに決まってるだろ。 -- 2011-01-10 (月) 21:59:22
  • ストレスたまってるらしいってのがどうも気になるな。護衛よりも戦い優先してその隙に大神殺されるって事態だけは避けてほしいとこだ。 -- 2011-01-11 (火) 00:00:47
  • 本来護衛には洗谷のほうがむいてる(護衛対象と自分を中心に台風おこせばほぼ鉄壁)、犬井の側近らしいし決戦のときにはそうなるだろ、そもそも最大戦力を護衛にまわすのはもったいなさすぎる -- 2011-01-14 (金) 20:29:42
  • もったいないと言っても、最大戦力が大神を守っているからこそジオットの暴走を牽制できてるんだろう? 地位的には大神は人からも慕われているようだし、前会長の息子だし、 能力的にはともかく発言権はジオットに牽制できる唯一の存在だし。 -- 2011-01-14 (金) 22:14:05
  • とりあえず犬井はそのきになればジオットを殺れる力をゆうしていそうだからジオットを牽制できるんだろ?やはり犬井は攻めにまわしたほうが良さそうな気が・・・発言権は支部長と会長とじゃ雲泥の差。でも元大神所属が博之に全員味方したら互角以上になれる・・・かも? -- 2011-01-15 (土) 17:44:40
  • ↑ああその可能性を考えて旧ジャジメント派をとりこんでいったのかもな -- 2011-01-15 (土) 17:46:02
  • 黒幕を殺しただけで事がきれいに片付くかというとそれはあり得ない話。発言権は当然ジオット一人が抜きんでているが、影響力という点で考えると大神はまさに“対抗馬”。元オオガミでなくとも取り込める可能性が高いリーダーなんだから、犬井たちにしてみれば使い方次第で最高の力を発揮するジョーカー的な存在なのでは? -- 2011-01-16 (日) 22:53:19
  • 確かに。オオガミ関係だけでなく、方向や説得次第では、元CCRのエージェントである主人公(8)や、ヒーローとのつながりを持つ(ルート次第だが)主人公(11)とかを引き込むことも可能なわけだしな。 -- 2011-01-16 (日) 23:41:29
  • 世界規模の巨大組織だぞ。個人の力でトップになったとしても、一番重要なのは権力とそれに耐えうる人望やカリスマ性だよ。 -- 2011-01-16 (日) 23:54:14
  • よく考えたらカタストロフが来ないのなら一撃計画は必要ないはずだからほぼ確実にジオット派と犬井派の対立は目に見えてるな。だが問題はジオット派しかこのことを知らないんだよな。犬井がKの死を不審に思うなら調査すると思うんだが。何考えてんだ?犬井は。 -- 2011-01-21 (金) 23:50:48
  • ↑妻のためにタイムマシンを作らせて欲しいとか身勝手なこと言ってたし、犬井側もKを厄介者扱いだったろうから、助かったと思ってるんじゃないか? -- 2011-01-22 (土) 08:45:58
  • 重役の決定つってるから犬井もk暗殺には賛成だったんだろ -- 2011-01-22 (土) 15:08:23
  • ↑×3、12の頃からKに対して不信感を持ってたから↑の言うとおり普通に賛成だったんだろ。 -- 2011-01-22 (土) 17:05:41
  • ↑一概にそうとはいえないかもよ -- 2011-01-22 (土) 19:47:54
  • ↑根拠を -- 2011-01-22 (土) 20:10:29
  • ↑ジオットと犬井は明確に敵対してるワケだしジオットが企む暗殺にワザワザ犬井の同意を得なくていいってこと。 -- 2011-01-22 (土) 20:13:32
  • ↑まだ敵対してないっての。あくまで互いに牽制してるだけ。大体「重役の決定」って言ってたし、敵対派閥とはいえジャジメントの重役である犬井とその派閥の意見は無視できんだろ。 -- 2011-01-22 (土) 20:18:54
  • ↑だからジオットは自分の直属の部下にしか暗殺のことは言ってないかもしれないってこと。 -- 2011-01-22 (土) 20:32:44
  • ↑10年越しの計画の準備も整ってないのに対立の引き金を引くようなことをするほどジオットが馬鹿とは思えんが。そもそも実質ナンバー2の犬井の意見を無視したら組織として成り立たなくなるだろう。 -- 2011-01-22 (土) 20:36:56
  • ↑↑そしたらマジで敵対してしまうんじゃないか?べつにKはいなくてもいい存在になっていたから -- 2011-01-22 (土) 20:38:25
  • そもそもKをどうしようが犬井は興味なさそう。ヴァルハラと雨嵐はお互いに派閥のことを意識はしているみたいだがハム捕獲のときには協力してたから敵対はしてないだろ -- 2011-01-22 (土) 22:27:37
  • 犬井の目的とするところにKの生き死にはさほど大きな影響を与えなかったのかもしれないとは思う。二人とも六人組ではあるが方向性は別々で、犬井にしてみれば助けるだけの理由もなかった。だったら暗殺が決定したとしても反対はしないだろう。 -- 2011-01-23 (日) 17:17:37
  • デウエスが6人組を「他の連中」と称したり、カイが死んだときの大喜びにも明らかに怒り?を見せてる辺り仲間をちゃんと想う性格ではあるんだよね。でも6人組イベントでのKへの質問からしてKに不信感のようなものはあっただろうからなぁ -- 2011-01-23 (日) 19:23:11
  • ↑仲間がどうこうよりもデウエスが「自分は神だ」と思っているのが気に入らなかったんじゃないだろうか? -- 2011-01-23 (日) 19:59:34
  • ↑いやでもカイにはある程度助言もしてるし少しは信頼してたんじゃないのか?デウエス殺気みたいなものを感じ取ったからころしたんじゃ -- 2011-01-23 (日) 21:40:58
  • いや、あのシーンの台詞からしてデウエスは食うぞって脅しただけじゃないか?「調子のんな」「もう我慢なんねえ」といった感情というかデウエスに嫌気が差したから殺したんじゃないかな。あそこまでいくといくら有能でも組織には邪魔なだけだし -- 2011-01-23 (日) 22:18:18
  • ↑犬井はそんな挑発に乗るとはおもえない。たぶん犬井はデウエスを完全に消滅させたがっていた。だからデウエスの挑発を大義名分にして殺せるかどうか実験したんだと思う。あの場面で殺せばデウエスも挑発したから殺されたと思って反撃してこないだろうし -- 2011-01-23 (日) 22:28:01
  • 強さは別格だけど性格は一般的だよな ジオットがやりすぎたら諌める程度だと思うけど -- 2011-01-23 (日) 22:30:59
  • この先第五世代アンドロイドとかでてきてかませにされたら嫌だな -- 2011-01-23 (日) 22:51:07
  • ↑3 何もないときにデウエスがやられて誰が怒ると? -- 2011-01-23 (日) 23:27:07
  • ↑デウエス自身が犬井を排除しようとすると思うよ。自分の方が強いと思ってるし -- 2011-01-23 (日) 23:33:31
  • 逆上して核戦争おこされてもこまるしな。丁寧に扱わなきゃいけなかったんだろ -- 2011-01-24 (月) 18:48:16
  • ↑なるほど。確かにアイツはその隙を与える前に消滅させなきゃいけませんね -- 2011-01-24 (月) 19:18:00
  • 護衛のためだけにに造ったのなら甲斐のような性格にするとおもうしな -- 2011-01-25 (火) 15:54:59
  • ↑なんで? -- 2011-01-25 (火) 16:56:43
  • 仕える者を崇拝するとか? -- 2011-01-25 (火) 17:00:42
  • 忠誠心あったほうが裏切り要素なくていいだろ?だから護衛のために造ったのではないとふんだんだが -- 2011-01-25 (火) 17:04:33
  • ↑大神に対する忠誠心は十分だろ? -- 2011-01-25 (火) 17:18:46
  • まあ護衛用として造ったのならひたすら強さを求めるようにはしないだろうね -- 2011-01-25 (火) 17:35:36
  • そもそも制作当初の性格はともかく、その後の行動や周りの環境で性格は変わるだろ。 -- 2011-01-25 (火) 18:26:22
  • 強さを求める性格は後天なの?そして犬井産まれたばっかりだから1年そこらでそこまで変わるか? -- 2011-01-25 (火) 18:41:10
  • ↑白瀬だって8の間に結構性格変わるぞ -- 2011-01-25 (火) 18:51:56
  • ↑↑12の時点で犬井が生まれてから最低でも4年はたってるよ。 -- 2011-01-25 (火) 18:54:16
  • 白瀬は好きなやつに看取られたいって願望はかわってないでしょ。 -- 2011-01-25 (火) 19:32:25
  • ↑あなたは日本語が読めないんですか?自分は「8の間に」と言ってるんですよ。白瀬は8開始当初はオオガミを裏切る気が無かったみたいだし、実際白瀬BADではオオガミに残ってるわけだし裏切るかどうかは大きな変化でしょ。 -- 2011-01-25 (火) 19:40:18
  • 心境の変化と性格の変化がごっちゃになっちゃってね? -- 2011-01-25 (火) 19:45:44
  • ↑犬井の強くなりたい云々も似たようなものじゃないか?基本的な性格は変わってなくても、やりたいことや心境は色々変わるだろうし。 -- 2011-01-25 (火) 19:47:34
  • この人は結局いい人だよな? -- 2011-01-25 (火) 20:42:57
  • ↑確かに。でも今んとこ裏切る気配は全くないな。どっちかっつーと主人公と協力してジオットを倒そうとしそう -- 2011-01-25 (火) 21:11:40
  • 主人公足手まといすぎるきが・・あとでタマちゃんやジンとの応対から11の時点でバトルマニアっぽい -- 2011-01-26 (水) 16:42:17
  • ↑主人公サイドとは接点多くなさそうだな。むしろデウエスの時みたいに裏方進行するだろうな。今となっては、こいつが何かしら力を貸すのは大神くらいじゃないかって気もする。 -- 2011-01-27 (木) 23:54:38
  • 黒野救出作戦もこいつが芋殺してくれてたしな。なんだかんだで主の命救いまくってんなwwwwwww -- 2011-01-28 (金) 16:06:06
  • 8で大神美智雄が経営に向いてるか不安という大神博之に「お前のために、絶対にお前を裏切らない優秀な部下を残しておいてやる。」って言ってるがこれが犬井ってことはない? -- 2011-02-05 (土) 22:09:54
  • ↑俺もその案を大神博之のページで上げてみたが、まだ作られていないそうだぜ。 -- 2011-02-05 (土) 22:33:01
  • 2「残す」っていうより「作った後に残す」って感じだろうな。 -- 2011-02-05 (土) 22:47:48
  • たぶん犬井のことだろ この後に生産したんじゃない? -- 2011-02-06 (日) 10:19:37
  • 8の段階でこの後の話として言っているわけだから、その段階で犬井が生産されている必要はないな。 -- 2011-02-07 (月) 18:11:13
  • "前会長が自分の護衛兼側近にするために作りました。自分の身になにかあったときには息子を守るように命じてありました。" 息子を守るために作られたらしいけど。 -- 2011-02-07 (月) 18:39:16
  • ↑×2大神の連続イベント自体滅多に見れないし、内容を知らなかったんじゃね?それに博之のページでの「8に出た」って言い方は誤解を招くし。 -- 2011-02-07 (月) 18:51:02
  • ↑すまね、それは俺だ。いや、見ながら書いたつもりだったがそういう解釈されているとは… -- 2011-02-07 (月) 19:38:16
  • 自分が推薦した会長と敵対するとか・・・めんどくさがらずにちゃんと推薦すればよかったのに -- 2011-02-07 (月) 19:51:10
  • ↑誰を推薦するの? -- 2011-02-07 (月) 20:20:23
  • いやもっと根気よく博之勧誘してくれよと。才能自体はあんときから分かってた訳だし -- 2011-02-07 (月) 20:24:43
  • ↑一撃計画を取り下げない限り大神は会長職に就かないだろうしかといって会長の座を空白のままにはできないでしょ -- 2011-02-07 (月) 20:32:38
  • だからさっさと一撃計画止めりゃいいじゃん。ジオット推薦したせいでもっとやばいことになりかけてんだけど -- 2011-02-07 (月) 20:36:03
  • 一撃計画自体はカタストロフ阻止のために(少なくとも犬井たちには)やる必要があったけど、それなら犬井自身が会長になれば良かったような気がする。 -- 2011-02-07 (月) 20:40:22
  • ↑会長になりたいとは思わないという内容の話がどっかで聞けたような?すまね、調査頼む -- 2011-02-07 (月) 20:45:44
  • ↑「強くなりたいだけだ」みたいなことを12のエンディングで言ってたけど、13じゃ戦闘から離れてる訳だし、会長職を辞退しても強くなれる訳じゃないと思うんだよね。 -- 2011-02-07 (月) 20:53:59
  • パワポケ内で最も謎が多くないか?破壊力はハンパないとしても -- 2011-02-07 (月) 23:46:40
  • あれは身体的にも強いだろうが刀に仕組みがあるらしいし -- 2011-02-07 (月) 23:48:05
  • リーダーとしての能力はないんじゃないの?大神美智男も「リーダーと部下には まったく違う能力が必要 」と言ってたし -- 2011-02-08 (火) 00:06:38
  • 良い選手が良い監督になれるとは限らないからね・・・だが少なくともカリスマ性はかなりあるだろう -- 2011-02-08 (火) 16:56:31
  • そういえば優秀な部下遺すつってたから商才もあるように育てられてるかもな -- 2011-02-08 (火) 21:07:12
  • ↑↑奴は指揮官型ベースだ。良い監督だと思う -- 2011-02-08 (火) 21:07:59
  • ↑「良い選手が良い監督になれるとは限らない」は大神博之のセリフの一部。↑×3は後半に自分の意見を入れてますよ -- 2011-02-08 (火) 21:24:46
  • ホンフーより序列が上ということは、ホンフーが能力をコピーしても犬井の方が強いorコピーできないということ・・・犬井に何らかの能力がある前提だが -- 2011-02-17 (木) 19:16:31
  • あるいはホンフーが能力を最大限に使っても勝てないのかも -- 2011-02-17 (木) 19:22:52
  • さすがに第五世代とかでたら超えられるかな -- 2011-02-17 (木) 21:22:10
  • ↑第4世代作ったのって企業戦争してたからだろ敵対組織がもういないのに最新のサイボーグ開発する必要ないじゃん -- 2011-02-18 (金) 14:49:33
  • ↑↑サイボーグは減らしていく方針にしたらしいし。ロボットor生物兵器の路線だからねえ今は -- 2011-02-18 (金) 16:24:02
  • しかし、犬井は戦略面では有能とは言い難そうだな、ジオット推薦しちゃう辺り -- 2011-02-24 (木) 00:31:13
  • いや、大神を覗けばジオットは一番の適役なんだから判断は正しいだろ。抵抗勢力といいしな、犬井だってカタストロフは行うつもりなんだし。大神が反対してるから立場的に困ってるだけで。 -- 2011-02-24 (木) 01:59:05
  • カタストロフと一撃計画は違うぞ -- 2011-02-24 (木) 09:01:36
  • そもそも大神に最強の部下を与えるために作られたかんじだから。犬井は、まああれだジオットが犬井の予想を超えて優秀すぎたんだろう・・監視役?のイワン簡単に振り切ってるし。犬井自体が本気で一撃かますつもりなら自分自身が会長になってるって -- 2011-02-24 (木) 17:37:28
  • ↑イワノフはとても無能な件について -- 2011-02-24 (木) 18:52:20
  • というか、ジオットのやり方で犬井本人が困るようなことはないんだし、ジオットを引きずりおろす理由はない。一撃計画にしたって、もともと六人組がたてた計画なんだし。 -- 2011-02-24 (木) 20:22:54
  • ↑6人組の一撃計画は最小限の犠牲で人類を救うもので、ジオットのカタストロフは人類の半分を死なせるものなんだから、全然目的が違う。犬井がジオットを見誤ってたってことだと思う。 -- 2011-02-25 (金) 19:33:28
  • ↑会長の座を空白にすることのが危険だったからそれ覚悟で会長の座に就かせたんじゃないの? -- 2011-02-25 (金) 20:28:28
  • ↑つまり博之説得しろよ!ってこと。博之がかたくなに一撃かますのを拒むんなら一撃以外での人類救済方法探せばいいんだし・・・ひょっとするとそんな暇もなかったのか?デスクワーク向きのカイピチュッたし。デウエスの我がままなんとかしなきゃいけないし。博之の御守とかでてんてこまいだったんかな? -- 2011-02-26 (土) 14:24:06
  • 冷静に考えたら12の犬井は博之のお守に重役としての仕事、会長探しにデウエスへの牽制、死亡したカイの埋め合わせとか結構多忙。 -- 2011-02-26 (土) 17:40:35
  • ↑だろうね。そもそもたとえ形だけのトップだったとしても、博之に話の核を隠したまま事を進めるのはそれだけで面倒だったはずだよ。ジオットの本質的な病みっぷりもたぶん犬井は完全に推し量れてはいなかっただろうし、博之にしたって見くびりすぎてた感がある。六人組は自分たちが牽引しているって意識を持ちすぎた集団だったのかも。 -- 2011-02-26 (土) 17:40:54
  • ↑↑↑・↑↑の言うとおりてんてこまいだった可能性が高いなw激務に耐えきれなくてジオット会長にしちゃったのか~。13でも気晴らしの運動すらできない日々・・・可哀そう -- 2011-02-26 (土) 18:01:13
  • ↑2いやツナミ結成後はみんなやる気なかったような・・・デウエス様以外。むしろ博之君の才能を見抜いてたからこそ嫌がるのを分かってても会長に進めたんじゃ?↑の方にある通り早く楽がしたかっただけかもしれないが -- 2011-03-08 (火) 21:42:31
  • ↑能力を見込んではいると思うが、博之を会長にしようとしたのは御しやすいと思ったためかもしれない――という意味で見くびっていると言ってるんじゃないか?渦中にいながら核心から遠ざけられていたのを考えると。ジオットも諌めてるのか揶揄してるのか分からない台詞をカイに言ってたし。 -- 2011-03-09 (水) 18:59:50
  • 御す気があるのなら一応「それでは一撃計画は取りやめとします」博之「最初からそうしていればいい」「くっくっく・・・会長にしてしまえばこっちのもの。コントロールしてやるでやんす」とゆー展開になると思うんだが? -- 2011-03-09 (水) 19:14:46
  • ↑待て、その展開は操ってるようで操られてるパターンにならないか? -- 2011-03-09 (水) 19:19:52
  • ↑↑ジオット様に同じ手段とってみごとに失敗してたな -- 2011-03-09 (水) 19:22:28
  • まだ犬井の考えがよくわからない段階だからな。大神会長はなぜ死んだのか疑問に思う。本当は生きてて・・・とかな。 -- 2011-03-19 (土) 16:00:04
  • 流れで敵対派閥になってしまってるとはいえ、犬井がジオットに対してどう思っているのかもわからないしな。 -- 2011-03-28 (月) 21:28:16
  • 犬井がジオットを推薦したのはKに対抗できる存在だったからだろ?本人の実力は認めてるが、信用しきってるとは言い難い気がする。実際ジオットの方がよほど危険人物だし。 -- 2011-03-28 (月) 23:36:37
  • ジオットは何を考えているのかは分からないという意味では犬井にとっても危険人物だろうけど、じゃあジオットの提唱する手加減なしの一撃計画に対しては受け入れているようだしね。強いて言えば、主である大神の意見と正反対という意味では敵対だけど。 -- 2011-03-29 (火) 20:34:58
  • ↑しかしその手加減無しの一撃計画はカタストロフが来ないから必要ないんだよな。さすがにジオットの暴走は止めなければならんだろう。犬井派は知らんのかもしれないが。 -- 2011-05-09 (月) 01:00:14
  • 極端な話、犬井は自分の思想とか考えを言わないからどう考えているのかさっぱりわからん。言えることは、自分が強くなりたいということと大神には(現段階では)忠実であるということだけか。 -- 2011-05-09 (月) 19:02:37
  • 事実犬井がNo.1の戦闘力を持つのはなんだろう。個人的には8のオレンジかルナストーンがなんらか関係をしていると推測している。 -- 2011-05-31 (火) 16:47:01
  • 洗谷は結構本気で犬井に忠誠誓ってるっぽいけど、造られた存在である犬井がそこまで忠実な部下(おそらく普通の人間の洗谷含む)を得られるってすごいな。灰原とかは黒駒部長に「バケモノ」って蔑まれてたけど。普通、上司はアンドロイドなんて言われたら人生経験も少ないしやっぱ見下しの念が入ると思うんだが。 -- 2011-07-08 (金) 00:44:21
  • ↑それが灰原と犬井の違いなんだろうな。同じ遺伝子を持ってても。 -- 2011-07-09 (土) 00:29:55
  • ↑実際二人の性格は結構違うと思う。犬井の方がパッと見無愛想で読めないが、灰原より遥かに人間くさい気がする。仲間想いだったり、闘争本能をあらわにしてたり、刀を自慢したり。 -- 2011-07-09 (土) 23:40:23
  • いざとなったら、ジオット殺せるよな -- 2011-07-16 (土) 22:07:09
  • ↑戦いには運の要素も入ってくるからわからんでしょ -- 2011-07-16 (土) 22:50:02
  • 逆に言うなら、いざとなったらジオット側も大神くらい軽く殺せる。いわゆる拮抗状態ってやつだな。だからこそ犬井は自由に動けない -- 2011-07-19 (火) 01:13:49
  • 存在するものなら殺せるってことは・・・もしや直死の魔眼か? -- 2011-09-24 (土) 09:22:48
  • ↑似た能力をバジリスクが持っていたっけ、スマソ -- 2011-09-24 (土) 09:28:29
  • 殺せるていうのは死ぬのとほとんど同じ状態させることができる、っていう意味で情報(デウエスとか)や物体(人間)を破壊とか分解できる、だよなまず思いつくっていったら -- 2011-09-24 (土) 10:11:22
  • ↑だからそれは答えがまったくでないってなったじゃん 比喩かもしれないし、ホントに能力かもしれないから -- 2011-09-24 (土) 13:45:56
  • 今のところ6人組で生き残っているって犬井だけだよな、あれはなんだったんだろうか? -- 2011-10-01 (土) 21:29:50
  • ↑未来のカタストロフを阻止しようとしたんだよ六人組は。それが来ないってわかったら今度はジオットがカタストロフ起こそうとしてるって言う話 -- 2011-11-07 (月) 13:53:00
  • 携帯に移動したデウエスすら感知できるってことは、不意打ちとかも無効?だとすると、「真央やワームホールでも状況次第で勝てる」というのがいよいよ怪しくなってくるが…。 -- 2011-11-19 (土) 15:14:22
  • なんで、華音にインタビューされたとき、あんな事言ったんだろう、仮にインタビューしたのがミーナだったらかなりの失言だと思うんだが、こいつは脅せばビビるだろうとか思ったのかね、大谷記者の事を知らないわけじゃないだろうに。 -- 2011-11-19 (土) 22:38:05
  • 見かけで馬鹿だと判断できたんじゃないか -- 2011-11-19 (土) 23:52:20
  • 灰原の後継型である犬井と白瀬の後継型であるカイが一緒にいたのって必然だったんだろうか。 -- 2011-12-05 (月) 22:17:07
  • 必然というよりは配役とかストーリー上の演出に近いと思ふよ -- 2011-12-05 (月) 23:34:00
  • 結局犬井が最強なのは揺らがなかったのか -- 2011-12-09 (金) 04:51:35
  • はあ~ついに犬井も最後か・・・ -- 2011-12-09 (金) 07:07:08
  • 授業参観に出る犬井か…なんか面白いなw -- 2011-12-10 (土) 00:01:39
  • 12で甲斐が死んだ後、デウエスの発言でデウエスを切ったのは、やっぱり好意があったからなのか?だとしたらスタッフの伏線はすげえと思う。 -- 2011-12-10 (土) 00:09:24
  • 甲斐に好意をもってるのを示唆するシーンなんてあったっけ?そりゃやってりゃ好きなんだなとはわかるが、ざっと阪奈ルート何周かしてるが阪奈が気づいていたとかいうイベントをみたことがない -- 2011-12-10 (土) 12:17:01
  • 甲斐に好意をもってるのを示唆するシーンなんてあったっけ? -- 2011-12-10 (土) 12:18:41
  • なかったとおもうけどなあ -- 2011-12-10 (土) 13:24:11
  • うろ覚えだが「おじさん、お母さんの事が好きだったりして」「違う」「ほら。いつもは少し考えてから話すのに」って会話があった、はず -- 2011-12-10 (土) 14:06:56
  • そこって「本当はおじさんがお父さんだったりして」だと思うんだが・・まぁ結果的にはそれが=甲斐が好きだったりしてに繋がるんだけど・・明言されたわけじゃないよなぁ。条件によって変わったりするのかな? -- 2011-12-10 (土) 15:09:35
  • でも犬井が(後、洗谷が)死んだのは結構ショックだった -- 2011-12-10 (土) 16:13:43
  • ジオットなんて一瞬で殺せたんだろうな… -- 2011-12-10 (土) 18:38:28
  • ジオットですらこいつとガチでやりあったら負けるからあんな大がかりな奇策使ったからなあ。 -- 2011-12-10 (土) 20:16:36
  • どうだろうね? 何か好き嫌いとかそういうのじゃない同胞意識だったかもしれないし。総合一位おめでとう -- 2011-12-10 (土) 23:35:21
  • 犬井の最後すごかった -- 2011-12-10 (土) 23:53:08
  • 犬井の能力ってワームホールと相性悪くね? -- 2011-12-11 (日) 09:25:19
  • 足下から斬ればいいんじゃない? -- 2011-12-11 (日) 15:44:05
  • 犬井って14でかなり人間っぽくなったよな。「いい女になれよ。」とか… -- 2011-12-11 (日) 16:27:57
  • 保護者としてもしっかりやってるしな -- 2011-12-11 (日) 16:32:31
  • 最高にかっこいい最期だったな スタッフGJ -- 2011-12-11 (日) 23:08:18
  • なんか印象的には大神守って死ぬって最期かな、と思ってたw14でハンナみたいな存在が出てきたし、そういった最期だと思ってたけど、予想外れたぜw -- 2011-12-13 (火) 00:50:30
  • >14時点の犬井も12=5年前に死亡した上守甲斐を想い続けている そんなんあったっけ?どのイベント? -- 2011-12-13 (火) 07:48:16
  • さすがに衛生射出レーザー連写には耐えられなかったか・・・ -- 2011-12-13 (火) 10:37:04
  • これさ、シャーマンキングが元ネタに間違いないと思うわw強すぎる相手に衛生からビームってw -- 2011-12-13 (火) 14:23:27
  • 強大過ぎる1体の敵に対して規格外の大火力兵器で対処しようという発想は、伝説巨神イデオンのガンド・ロワが大元じゃないだろうか? -- 2011-12-13 (火) 15:53:13
  • ハンナ「おじさんがお父さんだったりして」犬井「違う」ハンナ「お母さんってどんな人だった?」犬井「真面目すぎる人だった」 はあったけど他に犬井がカイについて話すとこってあるの? -- 2011-12-13 (火) 15:59:11
  • 深読みし過ぎという気がする・・・ -- 2011-12-13 (火) 16:24:57
  • カイに好意~ って記述消していい? -- 2011-12-13 (火) 19:57:37
  • コメントの流れを見る限りではよいと思うよ -- 2011-12-13 (火) 20:46:41
  • 犬井がナンバー1でホンフーがナンバー3だから犬井の身体能力はホンフーと同等以上と考えていいのかな? -- 2011-12-13 (火) 21:58:19
  • たぶん単純な白兵戦では犬井が圧倒的だと思うぞ。能力的にはどう考えてもホンフー>犬井なのに対して、ナンバー1だったんだから。 -- 2011-12-13 (火) 23:02:40
  • ジオットは戦闘はできないのに知恵でナンバー1を倒したんだよな・・・一歩も動かずに。 -- 2011-12-13 (火) 23:49:59
  • 知恵というかあれは無理ゲー 一般人を戦車で倒すのとなんら変わらん ジオットが凄いのはそこまで一人で持ち込んだとこ -- 2011-12-14 (水) 18:07:11
  • ↑対峙したときに一瞬で殺されてもおかしくないからね 度胸あるなー -- 2011-12-14 (水) 20:38:21
  • 衛星からビームはAKIRAのSOLっぽい感じがするなぁ -- 2011-12-15 (木) 12:07:45
  • 14裏の犬井机竜之介が元ネタじゃね? -- 2011-12-15 (木) 15:54:41
  • ハンナルートでジオットを信じた事が間違いだった、と犬井は言うけど、裏を返せばその時犬井は大神の事を信じ切れなかったのかもね。そうだとしたら二重の後悔があったんだろうな。 -- 2011-12-15 (木) 22:33:08
  • いや大神が頑なに一撃計画と伴う会長の座を拒んでたから次点で最適だと思ったジオットを選んだんだろ -- 2011-12-15 (木) 23:02:13
  • ↑どうだろうね。二人が一緒に登場するイベント見る限り、犬井は大神を信頼するまでに相当時間がかかったと思うよ。大神が本格的に頭角を現し始めたのはジオットの会長就任後の事だと思う。 -- 2011-12-16 (金) 22:20:04
  • ↑×2 次善の策に同意。↑同意。紫杏の後継に博之を選んだのには、たぶん「扱いやすさ」も加味されている。デウエスの存在を犬井とカイがそろって隠していたしな。ジオットの会長就任以前の博之はかなり傀儡くさかった。 -- 2011-12-16 (金) 22:25:06
  • 犬井はホント人間らしくなった。大神を認めるのも以前の犬井じゃたぶん無理だっただろうから、二人の関係の変化はそのまま犬井の成長の形でもあるような気がする。 -- 2011-12-16 (金) 23:43:55
  • むしろ人間臭くなった原因の一つとして大神と結構な時間を共にしたことがあると思う。裏の人間ばっか見てた犬井にとっては大神みたいなのは新鮮だっただろう。 -- 2011-12-18 (日) 01:56:56
  • ジオットみたいな悪党に殺されたのが惜しい -- 2011-12-18 (日) 03:58:09
  • 逆にジオット程の悪党に殺されて良かったと思うケド。味方の最強キャラがラスボスに負けるってのはお約束だし…。 -- 2011-12-18 (日) 19:57:42
  • ジオットが全く戦えないって上にあるけどレッドと殴り合えてるんだからそれなりには戦えるんじゃないの??そりゃ犬井には全然及ばないだろうけど -- 2011-12-18 (日) 22:51:40
  • ↑エアレイド戦で弱体化してたレッドと互角だったんだからそんなに強くはない -- 2011-12-18 (日) 23:43:37
  • ブルーのスーツは完全にレーザー防御用なので、身体能力とかはあくまでジオット自身のもの。レッドはヒーローの中でも身体能力が高いわけだから、弱体化していたとはいえそのレッドと戦えたのはジオットが喧嘩慣れしてるってことだろうな。 -- 2011-12-20 (火) 22:04:59
  • マフィア上がりだしある程度戦うことはできるっぽいな   さすがの犬井も衛星レーザーを打ってくるとは思わなかっただろうな -- 2011-12-20 (火) 23:13:59
  • 犬井撃破後にブルースーツを戦闘用に改造した可能性もあるんじゃない?エアレイド不在時の自衛用に。実際にドリームマシン防衛時にはエアレイド出払ってたわけだし。エアレイドいるかもよ?ってハッタリの効かない相手なら戦わなきゃいけないしね -- 2011-12-22 (木) 20:02:48
  • ビームにもいろいろあるからな・・・。ビーム射出の瞬間に「雷が落ちたのか?」と町の人々が言ってるあたり、可視光線なのは確かだから赤外線などではないね。そんなもので犬井が死ぬとも思えんが(笑) 電子ビームならありえるか?絶縁体のなかにはレッドとの戦闘に耐えうる素材もあるかもしれん。 -- 2011-12-22 (木) 20:31:34
  • 犬井だったらソニックブームでレーザーはね返すくらいの芸当ができそうな気がするw -- 2011-12-22 (木) 22:34:35
  • ほー 予想外の、しかも光速でくる攻撃をとっさにはねかえすと申すか -- 2011-12-22 (木) 23:53:17
  • ↑犬井だったら可能性ぐらいはあるんじゃない?14主がジナイダのレーザー避けれるくらいだし ちなみに↑↑と同一人物 まあ灰原、犬井厨な俺の願望も混じってるんだがw -- 2011-12-23 (金) 23:04:30
  • 14主は銃口の向きからレーザーの着弾地点を予測して避けたんだと思う。さすがに視界の外側からのレーザーを避けるのは不可能。ましてやレーザーの熱量を防ぐ衝撃波をどうやって発生させるんだよ -- 2011-12-24 (土) 01:31:08
  • 14主は銃口の向きからレーザーの着弾地点を予測して避けたんだと思う。さすがに視界の外側からのレーザーを避けるのは不可能。ましてやレーザーの熱量を防ぐ衝撃波をどうやって発生させるんだよ -- 2011-12-24 (土) 11:53:05
  • レーザーをはねかえすのが不可能なのには賛成 だが、熱はレーザー自体にあるのではなく、物体に当たった瞬間に発生するものだぞ ちなみに衝撃波ではレーザーをはねかえすのは物理的に無理。それよりも金を体中につけるほうが簡単かつ確実だ。金はレーザーをほぼ100%はねかえす -- 2011-12-24 (土) 15:18:27
  • 犬井灰根が全身に金を貼ったらあれだな、明鏡止水ハイパーモードだな。それにしても、犬井の呪いでレーザーを『殺す』ことはできなかったんだろうか? -- 2011-12-24 (土) 16:02:30
  • ハムちゃんは細胞を切り離すことでのろいかいひしてたから分子的に結合されてないものは殺せないんじゃね?・・・てか普通にむりだろww -- 2011-12-24 (土) 16:37:38
  • レーザーは避けるか耐性のあるもので防ぐしかないのか 犬井ならなんとか…と思ったけど残念 バトル漫画みたいなのは想像するべきではなかった 自重する -- 2011-12-25 (日) 00:59:04
  • けど電脳空間にしか存在しないデウエスは殺せていたから、その気になれば光でも何でも殺せるんじゃないかって気はする。不意打ちは防げなかった、に一票。 -- 2011-12-25 (日) 23:37:45
  • 「斬られた相手は呪いで死ぬ。これが存在するものなら殺せるという所以である。」ってあるけど、斬らなきゃ駄目なの?だとするとデウエスは? -- 2011-12-26 (月) 04:28:55
  • デウエスは思考が人間くらいしっかりしてるし、生きているともいえる。生きている=存在しているならレーザーは殺せない。それにレーザーは量が量だから殺すにしても防ぐのに限界があるだろうに。 -- 2011-12-26 (月) 12:55:41
  • ↑4レーザーをさけるのは絶対にできない。物をよけようとするとき、君は対象をみているはずだ。しかし、レーザーの場合は、レーザーを見たならそれは眼球に命中した証拠。レーザー系の攻撃は発射の方向を見て予測でさけるしかない。ジオットVS犬井のとき犬井はレーザーのことをしらないから絶対によけることはできない。 -- 2011-12-26 (月) 13:13:46
  • そもそも「殺す」って概念が結構曖昧な気がする。システムなんかはサイボーグだったし、デウエスもAIだったから、一応「生きている」と定義づけできそうだけど、じゃあ「生きていない」ものを殺すことってできるんだろか?バジリスクは非生物であろうカズのスーツを殺していたが、犬井にも同じことが可能なのか? -- 2011-12-26 (月) 14:42:12
  • 『存在するもの』→自我を持つもの ってのは? -- 2011-12-26 (月) 15:18:06
  • ↑&↑↑それだと、リモコン操作で意思のない兵器で攻める事が犬井の呪いを防ぐ事にならない?そんなルチアがやられる様な策で防げるならナンバー1とは思えないから、バジリスクの様に非生物でも自我の無い物体でも殺せると思う。 -- 2011-12-26 (月) 22:09:20
  • ↑そもそもシステムやジェノサイドぐらいは呪いを使わなくても倒せるからナンバー1なんじゃないのか? 呪いはオマケみたいなものだと -- 2011-12-26 (月) 22:56:09
  • バジリスクは非生物も殺せるが傷を負わせなきゃ発動しない。触れることすらかなわない霊体には無意味。対して、犬井の呪いは非生物(レーザー等)は殺せないが、斬りつけるだけで発動し犬井が霊能力を持つため霊体にも作用するというのはどうだろう? -- 2011-12-26 (月) 23:03:26
  • 「存在するモノなら殺せる」って言うのは、あくまで犬井の表現でしょ? 犬井の能力は「斬った相手を殺す」だけであって、斬れないモノは殺せないよ -- 2011-12-26 (月) 23:51:41
  • ↑のコメ書いたあとに気づいた事なんだケド、だとしたら一時的とはいデウエスを「殺せた」んだからチョット違うっぽいかな… -- 2011-12-26 (月) 23:55:38
  • デウエスに干渉できるのは霊能力によるものだと解釈してたけど違うのかな…てっきり具現化だけが対象の能力じゃないものかと -- 2011-12-27 (火) 00:05:35
  • 斬った相手を殺せると考えた場合、デウエスがいたコンピュータを斬ったから殺せたとは考えられないかな? -- 2011-12-27 (火) 00:51:42
  • 霊能力があるから、デウエスを人として斬ったとかはどうかな? -- 2011-12-27 (火) 00:57:07
  • ハームレスが「ロボットでも殺せる」って明言してるからなあ。やっぱり文字通りの意味で存在するものなら何でも殺せるんだと思うが。 -- 2011-12-27 (火) 07:29:59
  • ↑2、デウエスをぶっ殺せたのは「霊能力」の方じゃなくて「呪い」の方だろ。 -- 2011-12-27 (火) 11:51:49
  • ↑呪いのためには斬らないといけない→しかし電子生命体をどうやって斬ったのか→霊能力があるからってことだろ流れ的に -- 2011-12-27 (火) 13:42:58
  • パワポケの世界では霊の類は具現化されたものなんだろ?犬井の能力は具現化されたものに干渉できるから、呪いは「オカルト」に属する能力で、具現化されたもの(デウエス)にも効果がある・・・と 具現化されたものってほとんど説明できないようなものだし、そういう曖昧なものは曖昧なものでは殺せる。そういうことでは? -- 2011-12-27 (火) 15:07:03
  • 斬っていたのかが曖昧だったのでデウエスの殺害場面を見直しました。(ズバン!)という文とスパーク音らしき効果音があったのでパソコン本体を斬ったようでした。それなら納得ですかね。 -- 2011-12-27 (火) 17:09:38
  • パソコン本体を斬っただけで犬井にドヤ顔されたらデウエス内心爆笑だったろうな -- 2011-12-27 (火) 18:02:40
  • パソコン本体を斬っただけで犬井にドヤ顔されたらデウエス内心爆笑だったろうな -- 2011-12-27 (火) 18:38:31
  • でも実際マジで殺害したからなぁ。バックアップあったけど -- 2011-12-27 (火) 18:55:58
  • ↑3パソコンじゃなくて実体化しようとしたデウエスを斬ったんじゃないのかそれ?パソコン破壊しただけでデウエスを一時的にでも殺せるならハンマーを持った一般人でも殺せることになるわ -- 2011-12-27 (火) 20:00:22
  • パソコン壊すだけだったらデウエスは痛くも痒くもないだろうしな、別のパソコンに移動すればいいだけだし 中にいるデウエスにも干渉できたんだろう -- 2011-12-28 (水) 00:30:36
  • エアレイドの技が通じないのってなんで? -- 2012-01-01 (日) 17:10:50
  • エアレイドの技が通じないっていうより、耐えられるんだろうな -- 2012-01-01 (日) 20:52:33
  • 霊能力ってオカルト?だとしたらそれで具現化と対抗できるってことはオカルトと具現化の境界線ってかなり曖昧なんだな -- 2012-01-02 (月) 19:49:24
  • 曖昧?何が?パワポケの世界では幽霊も具現化された存在なんだろ -- 2012-01-02 (月) 20:42:39
  • だから『霊には霊能力で干渉できる』というフィクションとしての霊が持つ性質を備えていて何ら不思議でもない -- 2012-01-02 (月) 20:48:17
  • ↑↑いや幽霊は具現化した存在とかの話じゃなくて霊能力がオカルトに分類されるのかって話。13でジナイダがこの世界には4つの力があるって言ってたうちのオカルトね -- 2012-01-02 (月) 21:10:31
  • 犬井には霊能力(具現化)があって、更に呪禁道(オカルト)が入ってるということで、具現化とオカルトの両方の技が使えるんじゃね? -- 2012-01-02 (月) 21:45:25
  • ↑↑その話はオカルトか具現化でしてこい -- 2012-01-02 (月) 21:56:13
  • 犬井対ジオットの戦いで、時間稼ぎって必要あったのか?ジオットは自分の施設で迎え撃つんだから、衛星のチャージなんて犬井が来る前から済ませておけば良かったんじゃないかという気がしてならない。 -- 2012-01-03 (火) 07:27:48
  • ↑戦いの前に切り札が知られてしまう可能性があるだろ。ジオットがそんなヘマをすると思うか? -- 2012-01-03 (火) 09:38:17
  • ↑それってつまり、普段の犬井なら上空の衛星がチャージしてるのを地上に居ながら気付くことができるけど、TXやハームレスがいたら戦闘に気を取られて気づかないだろうってこと? -- 2012-01-03 (火) 09:55:17
  • 犬井の力には具現化に属するものはないだろ。犬井の呪い関係はみんなオカルトの方。 -- 2012-01-03 (火) 10:48:13
  • マジンやエアレイドを視認できるのもオカルトの力ってことか。便利だな、オカルト -- 2012-01-03 (火) 11:02:35
  • どちらも神秘的な力で、人外の霊的な力ってことで互いに認識できるんだろうね。オカルト、具現化はそもそも五(六)感だとか人間的な定義が当てはまるとは思えないものだし。 -- 2012-01-03 (火) 11:12:40
  • 犬井はどうやってセンノヤイバを攻略するんだ?さすがの犬井もセンノヤイバ喰らったら負けると思うんだが -- 2012-01-03 (火) 16:50:43
  • ↑5軍事衛星が稼働してたら事前に情報が入ってくるだろ、普通に考えて。犬井はジャジメントの幹部だぞ?いくらなんでも秘匿しての使用は無理がある -- 2012-01-03 (火) 17:52:26
  • ↑↑当たらないからナンバー1なんだろうなあ… -- 2012-01-03 (火) 17:56:19
  • ↑↑衛星がチャージしてる情報が事前に収集できるものなのか・・・?現実に衛星からビーム撃てるのかも知らないからあんまり強く言えないけど。 -- 2012-01-03 (火) 19:52:51
  • そもそも事前に情報が入っていたら、なんなんだ?犬井は罠があることを承知で乗り込んで来たんだから、あまり関係ないんじゃないのか?あと事前チャージは流石に無理じゃないか?チャージがマックスまで貯まったら、そのままにしておくってことを、レーザー兵器ではできないんじゃないの、電力と同じように。だったら、犬井が乗り込んで来る前にチャージが終わったら困ってしまうしね。 -- 2012-01-03 (火) 21:06:45
  • 衛星レーザーが稼働してるのなら運用管制局から情報が漏れるだろ ジャジメントは一枚岩じゃないんだから 事前に情報が漏れたならまずは運用管制局から押さえるんじゃないのか 洗谷とかを使って じゃなきゃ犬井はアホすぎる つーか衛星レーザーを押さえてない時点で負けてた -- 2012-01-03 (火) 21:26:02
  • ↑ちょっと、何を言っているか分からない。とりあえず、運用管理局くらいならジオット派のが犬井派よりも容易に抑え込めるがな。だが、その前に軍事衛星が動いていることが分かっていたらなんだって言うんだ?結局、乗り込むだろ。 -- 2012-01-03 (火) 22:45:25
  • ↑7 当たればね…まあ当てられないだろう -- 2012-01-03 (火) 23:46:06
  • ↑↑ちょっと、何を言ってるか分からない。乗り込む乗り込まないの話じゃない、武力で衛星を押さえてない時点で負けてと言ってるじゃん。やろうと思えば地球上の何処でも狙えるような兵器を野放しにしてる時点で勝敗は目に見えてる -- 2012-01-04 (水) 00:04:46
  • というか単にレーザーなんて想定してなかったんじゃん? 広範囲を焼き払うレーザーに耐えうるスーツの存在も含めて -- 2012-01-04 (水) 00:07:50
  • ↑↑そもそも、ジオットの自分ごと巻き込んでの犬井を破壊できるレベルのレーザーぶっ放す作戦を読むことなんて、杉下右京でも無理だと思うけどね。それと何時でも何処でも狙える自由な砲撃なら、もっと使う隙はいくらでもあっただろうが、そうはいかないから、14での使用の仕方になったんじゃないか? -- 2012-01-04 (水) 00:20:09
  • 部下を盾にして真っ先に逃げる姿を見てるしな。まさかその敵を取るような男とは全く思ってなかっただろうし。 -- 2012-01-04 (水) 02:40:50
  • ちょっと何を言ってるか分からない。デイライトが自分の周囲を衛星レーザーで焼き尽くすなんて戦術を切り札にしてたのに、犬井の頭にそのような選択肢が入ってなかったと考えるのはおかしい。他にもババヤガンやデウエス等、作戦戦略級の戦術を得意とした元同僚達を見ているはずなのに。エアレイドは自分の力で殺せるし、ジオットはただの人間だからと侮っていたとしか思えない。 地球上の何処でも狙えるだろ。天頂軌道準天頂軌道を取ってようが衛星も一基だけとは限らないし。前述のデイライトの切り札にしてもかなりの自由が利くからこそ取れる戦術だろ。じゃあ、仮に制限があるとして何で自分の喉元を狙えるような仕様なんだよ。 あと、杉下右京を引き合いにだす意味が分からない。彼はパワポケのキャラクターなのか? -- 2012-01-04 (水) 08:18:02
  • そこはつっこむトコとちがうとおもう。カッカしすぎ。冷静になれば、レーザーを自分もろとも相手にあてて攻撃する方法なんて予測できるか?君たち?ジオットはその隙を利用したんだろ?勝つべくして勝ったんだよ -- 2012-01-04 (水) 08:47:14
  • ジオットが変身スーツを手に入れてたこととかそれが衛星レーザーに耐えられるように作られるとか予測できなさそうだもんな -- 2012-01-04 (水) 08:52:32
  • そもそもジオットは自分自身を囮にしなくてもシステムとかと一緒に撃てば良かったんじゃね? -- 2012-01-04 (水) 14:48:33
  • ↑3突っ込むとこがちがう?考察に必要な情報なのかそれはと聞いてるだけだろ -- 2012-01-04 (水) 14:53:36
  • ↑2 イラとデニスとトーマの仇をとるって目的があったから自分を囮にしたんだろう -- 2012-01-04 (水) 15:04:12
  • そう。部下は命を犠牲に自分を逃してくれたから、そのためにわざわざ犬井と一騎打ちした。 -- 2012-01-05 (木) 03:48:14
  • 犬井の呪いを考えるとバジリスクの能力もかなり強いよね?バジリスクもそれなりの装備とか強化すれば強いと思うんだが -- 2012-01-12 (木) 15:44:43
  • ホンフーが使っているシーンを見る限りではバジリスクは恐ろしく強力だな -- 2012-01-13 (金) 23:42:22
  • ↑↑犬井と違ってエアレイドには手も足も出ないだろうけど、それでもポケレンジャーは殺せるだろうから十分強キャラだよな。ルッカについて行ったのが運の尽きだったか。 -- 2012-01-13 (金) 23:51:13
  • ルッカのまわりにいるやつ=小物orかませ犬的な? 犬井は300億かけてるくらいだから身体能力はチートどころではなく能力は無効化されず斬ったら勝ち…まあバジリスクとの差はこんな感じ?斬ったら勝ちはバジリスクも一緒だけど -- 2012-01-14 (土) 11:11:59
  • 相応しい最後だったな -- 2012-01-14 (土) 21:00:58
  • 座談会の「どんな相手でも戦える」という評価からすると、刀で斬るだけじゃなくて、遠距離攻撃も可能なんだろうか。 -- 2012-01-15 (日) 00:55:09
  • あれは話の流れ的にエアレイドのような幽霊みたいな存在と戦えるって意味だろ。まぁ11で犬井の刀の射程の長さは説明されてるからそれもあながち間違いでもないかもしれんけど -- 2012-01-15 (日) 01:39:41
  • ジオットさ、ハームレスを囮にする事で、時間稼ぎの囮に使い、なお且つハームレス(部下)と自分は生き残る、って勝ち方を、是が非でもしたかったんだろうな。。しかも一騎打ちで。(まぁあれが一騎打ちになるのかは分からんが) まぁ犬井が、ジオットが表れた瞬間に斬りかかってりゃ犬井が勝ってたかもなワケだけど、、その辺のコトも含めての『オレは弱くなった』なんだろうな。。 -- 2012-01-20 (金) 09:12:17
  • ↑納得(゚Д゚) -- 2012-01-20 (金) 09:22:54
  • ↑2 確かにそうだね。でもその弱さが、「人間としての強さ」っていうことを犬井は最後まで気ずかなかったのだろうか? -- 2012-01-20 (金) 21:01:17
  • ↑自分では気付いてたはずだが戦闘用サイボーグとして認められなかったんだろう。そこがカッコいいんだが -- 2012-01-20 (金) 21:08:50
  • ↑6灰原でさえ飛ぶ斬撃が撃てるんだから、改良版の犬井なら当然 -- 2012-01-20 (金) 23:39:23
  • ↑↑だね。。 俺は、犬井も今までずっと戦っていて、プロフィールやセリフにもあった通り、自身も強くなるために戦いを望んでいたハズが、いつのまにかハンナと一緒に居てやりたいっていう気持ちが芽生え始めてて、でもそれがよく分からなくて、前とは明らかに考え方が違ってきている自分に戸惑っていたんだと思う。。 その感情が、戦士として認められないのか、まだ完全に気付いてないだけなのかわからんけど、自分の中で『弱くなった』と表現するほか納得できなかったのかと。。 -- 2012-01-20 (金) 23:56:58
  • 白瀬が今の私ではその娘を守れない的なことを言ったときに困り顔見せたぐらいだからな 11の時とは全然違う -- 2012-01-21 (土) 00:09:22
  • 「…男か」「心配しないで。こんな美人にも~」「そういう意味じゃない」って結局どういう意味なんだろう? -- 2012-01-21 (土) 22:27:45
  • 犬井は武術の達人だけどホンフーと互いに素手の能力無しの殴り合いならどっちが強いんだろ? -- 2012-01-21 (土) 22:50:11
  • 犬井の素手での戦闘力が未知数だからな 防御力では犬井が上かな? -- 2012-01-22 (日) 00:43:40
  • ↑↑↑ハンナに父親がいないことを意識してるんじゃないか? 変な話、カイが母親だというなら白瀬も母親に限りなく近い人ってことになるわけだし。 -- 2012-01-22 (日) 04:48:29
  • ↑×4 白瀬「こんな美人にも手を出さないから(ハンナには絶対手を出さない)」という意味じゃないか?渦木とマダラはロリコンじゃないという、白瀬なりのジョークだと思う。 -- 2012-01-22 (日) 09:34:00
  • 「そういう意味じゃない」のことについてだからね その白瀬のセリフを犬井が否定したんだよ。ハンナに手を出さないかということではないのでは -- 2012-01-22 (日) 14:32:24
  • 犬井が聞いたのは、白瀬の男(彼氏)か?ということでは? -- 2012-01-23 (月) 12:00:45
  • ↑ そんな話聞いたことないぞ。伏線が全くひかれていないし。もしそうだとしたら彼氏は8主か? -- 2012-01-23 (月) 13:22:26
  • なぜ「男か?」って聞いたのか自分で分からなかったからとりあえず「そういう意味じゃない」と否定しておいたんじゃないの。心の変化を本人は弱さと思ってたんでしょ。 -- 2012-01-24 (火) 15:24:31
  • ハンナも年頃の女の子だから護衛の性別くらいは事前に確認したかったけど、白瀬はそれに対して「小学生に手を出したりしないよ」と返してきたから、生真面目に「そういう意味じゃない」と否定したのではないだろうか。 -- 2012-01-24 (火) 20:18:24
  • ↑なるほど年頃だったからか。個人的だが一番しっくりきたわ -- 2012-01-24 (火) 20:43:38
  • マゼンタやホンフーが犬井と戦いたいって言ってたけど、あれは勝てると思って言ってたのかな? -- 2012-01-29 (日) 07:59:43
  • グントラムにも効くのかな -- 2012-01-29 (日) 14:17:59
  • 効くと思う まあ裏技があるけど -- 2012-01-29 (日) 22:56:37
  • ↑3両方とも十分あるだろ。攻撃の範囲自体は狭いし、防御力も絶対というわけじゃない。 -- 2012-01-30 (月) 02:13:11
  • まだ犬井の バックアップとかいたりして -- 2012-02-01 (水) 21:00:48
  • ↑灰原シリーズのクローンならいくらでも造れるけど、霊能力を持って生まれたのは犬井だけだから代わりはもういないよ。そもそも犬井が特別だからこそ、あれだけの巨費を投じたわけだしね。後にも先にも世界最強はただ一人ってことだね。 -- 2012-02-01 (水) 22:16:21
  • 犬井も死んだし、白瀬もアルバム的にもう死んだだろうし。結局過去作品で生き残っている強いキャラクター。はもういないのか。 やっぱり14でのシリーズ完結が関係あるのか -- 2012-02-01 (水) 22:27:20
  • ↑ホンフーいるじゃん。マゼンタ・ルチア・ハームレスの三人組もいるし、ジナイダも生き残ってる。ヒーロー勢とか犠牲者0だぜ。まだまだ生き残ってるじゃねーか。 -- 2012-02-01 (水) 22:38:52
  • エアレイドも復活するだろうし、死んだのは荒谷と犬井だけじゃないか? -- 2012-02-01 (水) 22:49:16
  • ↑↑でもそいつらは13からだし、何より個性的で時代にとても干渉しているキャラクターはほとんどいないだろ。しあん とかカイとか。 -- 2012-02-01 (水) 23:00:41
  • ↑時代に大きく干渉したキャラは12までに大体死んでるだろ。それに、今後3人組がまた暗躍する可能性だってあるし(ED参照)。あと、ヒーローとかほとんど10以前のやつらばっかだぞ。 -- 2012-02-01 (水) 23:48:54
  • それに、契約者がこの世から消えたとはいえ、エアレイドも残ってるしね。あと、忘れてたけど大神がいるじゃん。 -- 2012-02-01 (水) 23:50:55
  • ↑↑でもあの3人組にジオットは倒せないだろうし、倒せそうなやつらは やっぱり死んでる(しあん カイ 犬井 白瀬)とか。ちょっと悲しいな -- 2012-02-02 (木) 01:45:32
  • ↑倒す?むしろ遺志(死んでないけど)を継ぐって感じだが? -- 2012-02-02 (木) 01:49:23
  • でも、確かに時代を築いてきたキャラ はもういないよな -- 2012-02-02 (木) 21:05:38
  • そりゃあそうだろう もう完結なんだから 次回は3DSだろうな。ってか完結したことで考察の余地がなくなってしまったな・・・ -- 2012-02-02 (木) 21:12:52
  • そもそも14で最終回らしいじゃないか -- 2012-02-04 (土) 17:36:38
  • ↑×10オレンジ切りキザまれたじゃん -- 2012-02-04 (土) 23:42:09
  • ↑×11ブルーがスーツに改造された気がする -- 2012-02-18 (土) 15:26:55
  • 犬井さんが生きていたら真ルートの最終決戦どうなるんだろう  -- 2012-02-18 (土) 21:15:00
  • ↑・↑↑「ヒーロー勢」ってのはポケレンジャーって意味じゃなく、カズやブラックの仲間ってほうの意味な。 -- 2012-02-18 (土) 21:27:38
  • 既出だったら申し訳ないが、ジオットの衛生レーザー砲食らって敗れたってことはデイライトの衛生レーザー砲やその能力をコピーしたホンフーでも倒せることになるのですか?意見求みます。 -- 2012-02-18 (土) 21:28:03
  • ↑さすがにデイライトやホンフーじゃたおせないと思う。デイライトの使うレーザーは威力は強いと思うけど、所詮は太陽の光集めたものだから衛星レーザーには遠く及ばないと思う。 -- 2012-02-19 (日) 12:04:55
  • でもデイライトの能力ってワギリバッテリーや衛星レーザーとかにも応用できなかったか? -- 2012-02-19 (日) 12:08:40
  • ↑2 いや、デイライトはいけると思う。あくまで能力的な話なら。ジオットと違ってスーツも必要ない。ただし、姿を見せれば大体の戦法がばれるから、遠距離の攻撃で。 -- 2012-02-19 (日) 14:46:54
  • 仮にもランクSだからな。むしろ能力の強さから考えれば、12での扱いのほうがおかしい。 -- 2012-02-19 (日) 21:38:59
  • 犬井さんとエアレイドとホンフーさんはほぼ互角っていうけど犬井さんから見たらエアレイドそんなに強くないよな? -- 2012-02-19 (日) 23:12:23
  • それ言ったらエアレイドから見たらホンフーもそんなに強くないだろ。あのトップ3は客観視しての戦闘能力は同じぐらいだけど、3人を組み合わせると相性がはっきりしてるからあの順位になってるんでしょ -- 2012-02-20 (月) 01:05:15
  • ところでコイツはセンノヤイバ食らっても大丈夫なのか?大丈夫だったら体が分子とかじゃなくて別の物でできているか、対策処置がされているとしか考えられないのだが・・・ -- 2012-02-21 (火) 18:13:27
  • ↑大丈夫などとはどこでも言われてない。ただ、劇中の描写を見る限りセンノヤイバの届く距離は限られてるっぽい。それなら、届かない距離から攻撃するか、センノヤイバを繰り出される前に接近して攻撃すれば勝算はある(物理攻撃、高熱系の攻撃を除く)。犬井の場合、後者のパターンを実行できれば一瞬でカタをつけられる。 -- 2012-02-21 (火) 22:04:36
  • ↑普通にかわせそうじゃね?マゼンタ「くらえ、センノヤイバ!」犬井「サッ」(←物陰に隠れる音) 「シューー… 」マゼンタ「ふん、どこに隠れもムダだ!………!!?いない!?」「ズバーン…!」 -- 2012-02-21 (火) 22:06:00
  • センノヤイバの攻撃範囲がどれほどなのか どの方角にも攻撃できるのか自分の意志に関係なく全方向に攻撃するのか どうなんだろう?つーか犬井さんの攻撃方法刀で斬るだけ? -- 2012-02-21 (火) 22:28:27
  • ↑最低でも射程10m以上、対象の指定可能、でも、分解は一瞬か、それとも少しは続けられるのか・・・ -- 2012-02-21 (火) 22:56:20
  • むしろ、自分に向かってくるセンノヤイバの力そのものを斬り捨てられる気がするが -- 2012-02-22 (水) 00:27:30
  • センノヤイバって見えんの? -- 2012-02-22 (水) 07:01:20
  • つーか何故一瞬で気化してるのに周りは無事なんだ。「センノヤイバ!」→「どかーん!」じゃね? -- 2012-02-22 (水) 15:55:34
  • ↑ごめん米欄間違えた -- 2012-02-22 (水) 15:56:31
  • 座談会でエアレイドが「私の攻撃がほとんど効かない」って言ってたからなにかしら対具現化能力があるのかも -- 2012-02-22 (水) 16:05:58
  • 戦闘シーンがババヤガン暗殺、デウエス、ジェノサイド、ハムくらいしかないからな それでも刀でズバッしかないからどうなんだろう -- 2012-02-22 (水) 21:14:06
  • そういえば、犬井さんが受けた衛星レーザーって威力弱くないか。 -- 2012-02-23 (木) 04:38:24
  • 犬井さんがやられるくらいだから威力高いんじゃない?ジャジメントの技術力とかもあるだろうし -- 2012-02-23 (木) 07:14:28
  • ↑でもそれだったら、デイライトに犬井をやらせるべきだったのでは? -- 2012-02-23 (木) 10:02:38
  • カタストロフ前にオオガミ派と対立したらやりにくくなるし、あのタイミングがベストだったんじゃないかな -- 2012-02-23 (木) 12:20:14
  • ジオットが自分で仇とれないじゃん -- 2012-02-23 (木) 15:28:02
  • そもそもデイライトは大神に寝返ってなかったか? -- 2012-02-23 (木) 20:55:15
  • 「存在するものなら殺せる」ってどこの直死の魔眼だよ・・・しかも衛星砲に三発も耐えるとか化け物とか最強とかそんなちゃちなもんじゃなくてもっとおそろしい何かだろ -- 2012-02-24 (金) 16:56:02
  • ブルーのスーツの方がすごくない?ビームへの耐久力って一体何よ? -- 2012-02-24 (金) 19:16:16
  • ↑そこは具現化の産物 -- 2012-02-25 (土) 13:30:19
  • 犬井とホンフーの戦い見たかった。まあ犬井が勝つと思うけど -- 2012-02-25 (土) 17:19:20
  • つーかあのビームにハームレスまきこまれてね? -- 2012-02-25 (土) 17:21:40
  • 巻き込まれてるけど自己再生とかで復活したんじゃないか? -- 2012-02-25 (土) 21:20:07
  • 三発もくらって再生しきれるか? -- 2012-02-26 (日) 15:21:15
  • 昔の犬井だったらジオットがでてきた瞬間に捨て身で斬りかかっただろうな -- 2012-02-26 (日) 16:25:43
  • ↑↑現に生きてるしなあ ある程度は再生したんでしょ ↑一瞬で終わってジオットただの出落ちになるな -- 2012-02-26 (日) 21:34:20
  • というかデウエスの時みたいにミサイルぶち込んだりしとけば(ry -- 2012-02-27 (月) 11:33:19
  • 今考えたんだがセンノヤイバは確かに見えないけど具現化したものが見えて殺せる犬井ならセンノヤイバも殺せると思うんだ。ロボットのような生命のない物も殺せて具現化したものも殺せるならどちらの性質を持つセンノヤイバも殺せるんじゃね?消滅とかじゃなくて再発動しないと分子分解の機能が無くなる感じで。レーザーを殺せないのは刀で防いでも全部は殺せなかったとか熱には対応してないからとかじゃね?さすがの犬井でもESPジャマーの範囲or車10台分とその車間距離分の射程距離を持つセンノヤイバはこれくらいしないと勝てる気がしないんだが -- 2012-02-27 (月) 11:59:05
  • デイライトやホンフーが勝手に衛星レーザーチャージしてたらばれるだろ?ジオットの作戦が成功したのは犬井が単身で乗り込んだのと事前にチャージせずハームレスに時間稼ぎさせてたからだろ -- 2012-02-27 (月) 12:05:59
  • デイライトやホンフーが勝手に衛星レーザーチャージしてたらばれるだろ?ジオットの作戦が成功したのは犬井が単身で乗り込んだのと事前にチャージせずハームレスに時間稼ぎさせてたからだろ -- 2012-02-27 (月) 12:06:01
  • 個人的に犬井好きだったからな、死んだこと残念 -- 2012-02-27 (月) 17:58:32
  • ジオットみたいな大物を視界に入った瞬間に殺そうとするのは気持ち的に無理だよな -- 2012-02-27 (月) 19:32:02
  • ていうか、ブルーのスーツもすごいがビーム三発耐えた犬井どんな素材でできてんだ?金かけただけのことはあるなw -- 2012-02-27 (月) 19:34:54
  • ↑↑ジオットを殺す気でいってるのにひるむのはおかしくね? -- 2012-02-27 (月) 19:58:51
  • 一発目と二発目のインターバルで殺せなかったのかね -- 2012-02-27 (月) 22:01:41
  • ↑一発目で駆動系がいかれたとかじゃね? -- 2012-02-27 (月) 22:07:49
  • 頭から喰らってるはずなのにな・・・頭を特別堅く設計されてたのか?指令系統集まってそうだしな。 -- 2012-02-27 (月) 22:12:24
  • どうでもいいけど犬井さんが着てるスーツは一発で消えると思うんだがどうなんだ? -- 2012-02-27 (月) 22:41:46
  • ↑脱げたら絵的にまずいからな。まぁ、察してやれww -- 2012-02-27 (月) 23:06:55
  • ↑×5それについてはチャージできる総エネルギー量にたいして一発で撃てる放出量に限度があると考えればいい。ハンターハンターのMOPとPOPの関係的な感じ -- 2012-02-28 (火) 09:54:14
  • 靖子がジオットに言わなければジオットはハンナを捕まえるために犬井と戦うことになり、犬井派対ジオット派の戦いが見れなかった。 -- 2012-02-28 (火) 16:40:31
  • ↑ミスった訂正、靖子がジオットに言わなければジオットはハンナを捕まえるため犬井と戦うことになり、犬井派対ジオット派の戦いが見れたのに・・・、靖子のバカ~ (T-T -- 2012-02-28 (火) 16:47:55
  • ↑犬井VSジオット・ハームレス 洗谷VSホンフーが14にあるから気休めには・・・  -- 2012-02-28 (火) 18:51:55
  • 洗谷ってナンバー4だけどビビり君だよね -- 2012-02-28 (火) 23:45:38
  • デウエスVSエアレイドってどっちが勝つんだろう?デウエスが具現化さえも喰らうことができたらデウエスの方が強いよね? -- 2012-02-28 (火) 23:50:56
  • ↑↑ビビりというより慎重なんじゃない? -- 2012-02-29 (水) 07:09:17
  • ↑2相性的に、エアレイドの攻撃はすべて通用しないけど、デウエスはどうかな・・・でも、ヒーローの攻撃はエアレイドに通用してたし・・・具現化だからかな?でも、デウエスのほうが弱いというのはないな -- 2012-02-29 (水) 15:07:50
  • ↑4ホンフーと戦ったわけだしビビりなんかじゃない。 -- 2012-02-29 (水) 21:10:25
  • ↑×2ヒーローの攻撃が通用したのはどっちも具現化だからの可能性が高い。デウエスはオカルト -- 2012-03-02 (金) 10:27:45
  • デウエスは防御面ではほぼ盤石だとは思うが、条件づけしないと攻撃できない点であまり強くはないと。 -- 2012-03-07 (水) 00:52:32
  • まあ入ってたらNo.2だろ。サイボーグ、オカルト、具現化、超能力者でそれぞれ最強だが相性の問題で(ryになるだけだな -- 2012-03-07 (水) 18:26:53
  • なんかデウエスばかり見ているとエアレイドがかわいく見えてくる 気のせい? -- 2012-03-07 (水) 22:25:21
  • 相性とか加味した表とかあるといいんだけどね -- 2012-03-08 (木) 00:43:01
  • なんかここのコメ見てると強さの表しかたが三竦みみたいな関係やな -- 2012-03-08 (木) 00:55:34
  • 蒸発装甲がついていれば勝てたのか… -- 2012-03-10 (土) 12:36:28
  • そんな規模のエネルギーじゃないと思う、よ。 -- 2012-03-10 (土) 14:52:46
  • 犬井さんはやっぱり強いよな -- 2012-04-03 (火) 09:31:52
  • ロボットやハムとの戦いで白兵戦では恐ろしいくらいの強さがあることがわかるよなー しかし犬井さんのスピードをもってしてもビームの射程圏から逃げられなかったのか… -- 2012-04-03 (火) 15:28:16
  • まあ不意を突かれたからな -- 2012-04-03 (火) 15:37:12
  • 世界最強の男でも強いってだけで頑丈ではなかったんだろうな -- 2012-04-04 (水) 23:57:26
  • でもあのビームを三発当てないと死なないから丈夫なんだろ -- 2012-04-05 (木) 11:39:27
  • いやでも、犬井は最強しょ!! -- 2012-04-13 (金) 14:55:35
  • まあ1位なんだし、死んだけど犬井は最強ってことだぜ!! -- 2012-04-13 (金) 15:18:24
  • あの膨大なエネルギーのある一撃を三発も耐えたのならレイガンなんてのは無いにひとしいのか? -- 2012-04-13 (金) 22:27:07
  • 普通に考えて異常な速さでハームレスの細胞削ったわけだしな。細胞削ろうとか時間かかりすぎて普通の奴は無理だろ。 -- 2012-04-15 (日) 19:51:34
  • 犬井ってイケメンなの? -- 2012-04-23 (月) 16:45:31
  • ↑好みによるとしか言いようがないが、あの顔面キワモノだらけのパワポケ勢では健闘している方だと思う -- 2012-04-25 (水) 12:39:30
  • 結局ひぐ○しみたいになった -- 2012-06-09 (土) 21:05:09
  • しかし犬井でもビームの射程圏から逃げられないとは -- 2012-06-10 (日) 09:25:41
  • ↑一応不意討ちだからね…… -- 2012-06-11 (月) 17:15:17
  • きっとハムちゃんもまきこまれたな -- 2012-06-23 (土) 08:20:28
  • 犬井さんマジぱねぇっす -- 2012-08-28 (火) 02:39:38
  • デイライトさんがオオガミに裏切ったままでいてくれれば…! -- 2012-09-23 (日) 13:06:44
  • 犬井くんは一方通行を意識したのかな、ロリコン最強キャラやし -- 2012-09-26 (水) 23:24:11
  • 装甲ぶち抜くロケパン数十発、ダークスピアの突撃も無傷な新型ジェノサイドを瞬殺で衛星砲3発耐える1発なら戦闘続行できるくらいで常人以上の身体能力のハームレスがみえなかっただから攻撃・防御・素早さ総合的にホンフーより上だな -- 2012-10-28 (日) 18:50:44
  • 犬井は生きとるんじゃのーて もう死んだということなんじゃろ? それを言うとるんじゃよ -- 2012-10-30 (火) 12:20:41
  • 犬井は生きとるんじゃのーて 死んだということなんじゃろ? それを言うとるんじゃよ -- 2012-10-30 (火) 12:21:31
  • 一方通行ような能力にたよりきりなやつと犬井をくらべんなよ -- 2012-10-31 (水) 17:59:33
  • ロリコンとか言ってる時点でね・・・ -- 2012-11-01 (木) 08:13:15
  • ジオットにはかなわんかったな -- 2012-11-01 (木) 17:38:48
  • 能力的にはデイライトと一方通行の方が… -- 2012-11-04 (日) 22:20:39
  • 別の世界と混同するなや -- 2012-11-08 (木) 00:15:24
  • 犬井と一方通行じゃ話にならない。魔神やアレイスターくらいじゃないと勝てる可能性ないだろ -- 2012-11-08 (木) 17:50:22
  • だから別の世界と(ry -- 2012-11-18 (日) 12:33:32
  • 犬井のコードネームってなんだい?  あるの? -- 2013-02-09 (土) 18:59:54
  • ↑「ナンバー○」系以外のコードネームは超能力者しかついてない。 -- 2013-02-09 (土) 22:52:02
  • ↑でもパワポケ9の武美にはモバイルレディとかついてなかった? -- 2013-02-09 (土) 23:06:27
  • ↑そういえばそうだな。でも他の同盟メンバーはコードネームとか無かったし・・・。新ジャジメントの序列に入っているメンバーは超能力者だけしかコードネーム持ちはいないみたいなんだけどね。 -- 2013-02-10 (日) 00:33:01
  • というか装甲的にビームを想定されず造られてなければ一発で消炭になんだろ。そうならなかったって事は気配的な何かを感じとって一瞬でビームを斬って自分を守ったが全部は殺せずにダメージを受けた。の繰り返しで死亡なんじゃね?服が消えてないのも一応これでなんとか… -- 2013-02-25 (月) 05:20:17
  • 設計や構造を越えて強いという話なんじゃ?装甲型サイボーグもバラバラになる技を受けて五体満足のホンフーのように -- 2013-02-26 (火) 15:25:13
  • こいつの能力はどこまで「殺せる」のか劇中でははっきりしないからなあ。生物・幽霊・ロボットを殺せる事は分かってるけど、ビームみたいな形のない物を殺せるのかどうかは分からん。まあ、それが殺せないなら具現化戦以外ではバジリスクとほぼ同じ能力って事になるが。 -- 2013-03-03 (日) 19:58:53
  • ↑どんな相手にも対応できると、14リセット座談会で大神博之が、言っていたぞ -- 2013-03-27 (水) 19:52:40
  • ↑それはマゼンタのガジェットとかエアレイドみたいな、超能力とはまた別物の能力(ESPジャマーで防げない能力)だからバジリスクとは区別化できるし、霊とか魔人を攻撃できる、傷をつけた対象を呪いで殺すだけじゃなくもっと違う能力も呪禁道には備わっているだろうから、そういう意味では誰とでもバランス良く戦えるという感じだと思う。 -- 2013-03-30 (土) 19:20:17
  • デウエスはどうやって殺ったんだ?誰か教えてくれ。 -- 2013-04-03 (水) 16:57:22
  • ↑「存在するもの」なら殺せるんだろ。デウエスはデータ生命体として「存在」しているから殺せる、俺はそう解釈したがどうだろう。 -- 2013-04-03 (水) 19:33:36
  • 「存在」してるのは分かるが、犬井はデウエスのどこを斬ったんだ? まさかパソコンじゃないだろ?  -- 2013-05-20 (月) 23:14:37
  • パソコンなり携帯なりデウエスがあの時いた物ごと斬ったんじゃないかな。普通は端末を破壊されてもネットワークを通じて別の場所に移動すれば問題なしだったんだろうけど、霊力で端末ごと斬られてやられたんじゃないかと -- 2013-05-21 (火) 03:52:34
  • デウエスが犬井食おうとして出てきた瞬間に殺したのでは? -- 2013-06-17 (月) 00:53:35
  • なんか勘違いしてる人ちょくちょくいるけど、11で犬井が華音に説明した刀の設計?は本当ではないからね -- 2013-06-26 (水) 17:22:39
  • こいつって他のやつより弱くないか?マゼンタとかのほうが… -- 2013-08-11 (日) 22:36:58
  • センn…あたりで斬られて死ぬだろ -- 2013-09-13 (金) 20:26:06
    • 声出そうと息吸った時点で切られてる -- 2018-11-25 (日) 02:55:30
  • こいつって普通に素手でも強いよな?13裏で似たハイバラが素手で侍3人瞬殺するから、犬井は装甲型サイボーグ3体瞬殺だな -- 2013-09-16 (月) 14:05:25
  • コイツの弱点は斬れなきゃ(攻撃できなきゃ?)呪いが発動できないことじゃね? -- 2013-10-17 (木) 14:25:44
  • 斬られた相手は呪いで死ぬって事は・・・?デウエスどうやって斬られた? -- 2013-10-17 (木) 14:28:38
  • ↑↑なんで? -- 2013-10-18 (金) 22:52:44
  • ↑パワポケ14の説明文 -- 2013-10-19 (土) 22:41:49
  • なんで弱点かって質問よ?具体的に -- 2013-10-21 (月) 19:32:52
  • 刀の説明は本当なのでは? -- 2014-12-20 (土) 10:41:43
  • 言っても信じないだろうと思って刀の説明をしたんじゃないかと思うんだけど。 -- 2014-12-20 (土) 10:42:54
  • 犬井とバジリスクの能力って具体的にどう違うんだ? -- 2015-07-06 (月) 08:03:36
  • ↑バジリスクの能力は「物理的に傷がつけられる相手」にしか効かない。犬井の能力は「生きている相手全て」に効く。 -- 2015-07-06 (月) 11:22:55
  • 当たらなければどうということはない(避けられるとは言っていない) -- 2015-07-30 (木) 17:01:05
  • 犬井さんほんとすこ -- 2015-11-27 (金) 21:08:27
  • けつげ燃えそう -- 2016-01-20 (水) 19:48:00
  • 多分、昔だったらジオットが見えた瞬間に斬ってたと思うww -- 2016-03-06 (日) 02:57:16
  • ↑人間的に「弱くなった」訳ですな -- 2016-07-22 (金) 09:13:15
  • お前が言ったら冗談に聞こえないと言っただけで刀の能力が冗談とは言ってない -- 2016-09-08 (木) 12:46:06
  • ジオットに負けたのは何か悔しい。 -- 2017-05-01 (月) 18:53:59
  • でも本人へんたいになったからいいや -- 2017-05-02 (火) 17:47:57
  • 昔なら友子の能力効かなさそう -- 2017-08-18 (金) 18:49:23
  • だから殺されるベきナンダなんかな -- 2017-08-19 (土) 01:22:40
  • 灰原の遺伝子、ではなく灰原と同じ遺伝子から作られた個体、か。犬井さん「は」灰原の遺伝子であって欲しかったな。パワポケのストーリーの深さが1つ増える。 -- 2017-08-24 (木) 00:07:01
  • こいつの霊能力は大江達みたいな超能力の一環なのかな? -- 2017-12-17 (日) 21:25:15
  • ↑種別的にはオカルトに該当する -- 2017-12-17 (日) 22:21:28
  • オカルト、となるとどゆことなの? -- 2017-12-18 (月) 08:35:04
  • 13のジナイダか誰かが言ってたと思うけど、超能力や具現化に当てはまらない事象がオカルトじゃなかったっけ? -- 2018-01-21 (日) 14:45:37
  • 超能力はあくまで人為的なもので、オカルトは何でもありな設定だったっけか -- 2018-03-12 (月) 02:21:53
  • ア〇メが斬るの剣と似てるよね -- 2018-06-21 (木) 06:22:37
    • 剣の能力じゃなくて犬井さんの能力やで -- 2018-11-25 (日) 02:54:14
  • ビームって3発目まで無傷だったっけ -- 2019-08-17 (土) 01:12:38
    • 無傷というよりは普通に耐えたって感じだったような -- 2019-08-17 (土) 06:36:29
  • 無傷で耐えてたわけではないでしょう、モロに食らったけどなんとか耐えてたって感じ -- 2020-06-14 (日) 21:16:18
  • 何が「生きている」かは俺が決めることにするよ -- 2020-08-30 (日) 04:20:41
  • ビームに巻き込まれたビルに人は居たんだろうか -- 2020-10-01 (木) 01:23:15