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添付1 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /27(水) 21:42:47 ID:B41GOWpo0
ストーリー漫画「東方儚月抄 ～Silent Sinner in Blue.」（『Comic REX』連載） 小説「東方儚月抄 ～Cage in Lunatic Runagate.」（『キャラ☆メル』連載） 4コマ漫画「東方儚月抄 ～月のイナバと地上の因幡」（『まんが4コマKINGSぱれっと』連載） 今までにないノリの公式ストーリーの東方儚月抄について語るスレ。早売りネタバレには注意。 コミックREX・毎月9日頃発売 ぱれっと・毎月 21日頃発売 キャラ☆メル・季刊。Vol6は9月25日発売予定。 前スレ 【カラー】東方儚月抄スレ18【うさぎ】 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1217242384/ 【こ、降参だ】東方儚月抄スレ17【降参！】 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1215797145/ 【ゆっくりしてる】東方儚月抄スレ16【場合じゃないですよ！】 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1214380725/ 【初めてなのに】東方儚月抄スレ15【釣れちゃった！】 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1212721816/ 【ういろう】東方儚月抄スレ14【干し柿】 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/42679/1209563015/ 【ロケットで】東方儚月抄スレ13【東方project板へ】 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/42679/1208421992/ 【メロン】東方儚月抄スレ12【積みすぎ】 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1207762551/ 【いよいよ】東方儚月抄スレ11【月へ】 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1205945704/ 【そろそろ】東方儚月抄スレ10【月へ】 ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1204716981.html 【紅魔館】東方儚月抄スレ9【大パーティー】 ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1202547346.html 【八雲の計】東方儚月抄スレ8【八意の策】 ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1200319151.html 【第 7話から】東方儚月抄スレ７【新キャラ登場】 ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1198591892.html 【アメと6チの】 東方儚月抄スレ6 【使い分け】 ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1196698564.html 【第５話にて】 東方儚月抄スレ5 【始動する住吉計画】 ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1192887619.html 【４コマ漫画】 東方儚月抄スレ4 【兎と姫と永琳と】 ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1188407788.html 【三誌三様】 東方儚月抄スレ3【人間・月人・妖怪兎】 ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1183512681.html 【第二次】東方儚月抄スレ2【月面戦争】 ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1181387151.html 【商業作品】東方儚月抄スレ【第三弾】 ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/6306/storage/1178187583.html 公式サイト ttp://www.ichijinsha.co.jp/special/toho/ 作者のサイト ロケット燃料 ★21(秋★枝氏) ttp://www.h7.dion.ne.jp/~fakefur/ SWAY WIND::連れ連れなるままに描き綴り(TOKIAME氏) ttp://xel.skr.jp/tokiame/ あらたとしひらwebsite／あらもーど(あらたとしひら氏) ttp://arata.pandasan.com/ 今までのまとめ 、各話紹介(東方wiki) ttp://thwiki.info/?%A5%B2%A1%BC%A5%E0%B0%CA%B3%B0%2F%C5%EC%CA%FD%D1%B3%B7%EE%BE%B6
2 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /27(水) 21:46:30 ID:MPC18mBY0
>>1 Ζ
3 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /27(水) 21:49:17 ID:fnTigI5s0
>>1 乙
4 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /27(水) 21:52:38 ID:g0w1meDsO
いい加減、スレ立ててから埋めようよ… 発売日前でも普通にネタバレしまくりだったり なんか最近おかしいぞ
5 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /27(水) 21:56:45 ID:b.d8KebM0
普通に埋め始まってるから既に立ってるもんだと思った、すまん
6 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /27(水) 22:27:32 ID:Mu1phuIQO
>>1 乙 けど798万って… いや確かに798万以上はあるだろうけどさ 8000000から金山彦命と火雷神とあと祗園様と愛宕様の4つ引いたとしてもさ……ね？
7 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /27(水) 22:38:31 ID:lSGqiRpk0
1乙
>>6 それまでになんやかんやで19996使っちゃったんだろう
8 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /28(木) 00:41:07 ID:shVFFF7w0
永琳「4引いただけなのになんで20000減るんだ！この･･･ド低脳がァーーッ！」
9 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /28(木) 00:44:21 ID:MDyOyIC20
俺の中でよっちゃんは永琳の弟子にも関わらず計算（算数？）に弱い子になった
10 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /28(木) 04:00:16 ID:r9yVmc560
>>1乙 神話でのチエノカミ(笑)っぷりを見ると師匠も苦手分野があるのかもしれない それが計算だったりしたんだろう……数学苦手なのに薬学？
11 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /28(木) 07:09:32 ID:sECrI3Xc0
調合は目分量というか感覚でやってるんだけど ぴったり適量になってる…とかだと天才っぽい
12 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /28(木) 09:06:29 ID:.pvQa06Y0
そもそも神の数が800万ってわけじゃないんだから 単なる言葉遊びとして深く考えずに言ったんだろ
13 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /28(木) 14:13:17 ID:7QgNs/2kO
嬢蛾（漢字合ってるかなあ）って 種族：仙人 だったりするのかも？ 河童とか天人とか、他の未確認種族がだんだんと出てきてるし、元ネタ的にも。 もし薬で不老不死になったとかで仙人の特徴と違ってたとしても、天子みたいに、 例外が有ってもその種族に属するって事例があるし。
14 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /28(木) 14:52:07 ID:sp10AlIUO
蓬莱の薬を飲むと仙人になれないってえーりんが
15 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /28(木) 22:33:19 ID:i6bYjiis0
近所の蔦屋に行ったらちょっとした東方コーナーが出来てて、儚月抄やら文花帖やらが置いてあったのよ。 んで手書きのPOPで「ゆっくりしていってね！」とかあって苦笑いしつつ横を見るとさ、 「U.N.オーエンの元ネタです」の文字とともに、アガサ・クリスティ『そして誰もいなくなった』が並んでたんだ。 まあ間違っちゃいないが…、と俺はそのミスマッチさというか場違いさに混乱しつつ店を出るしかなかった。
16 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /28(木) 22:40:54 ID:J3ah1DM20
>>13 東方でいう仙人はものすごい修行にあけくれるジジババみたいなものだから違うと思う。
17 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /28(木) 22:43:02 ID:GGhC7hD6O
確かにちょっと対応に困りそうだｗ
18 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 00:09:05 ID:OFw9f2060
>>6-9 もしかすると、残りの19996神は秋姉妹のように戦闘に不向きな神ばかりで、 そんなん降ろしても勝てそうにないと踏んで端折ったのかも
19 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 00:22:24 ID:xEybMc/s0
依姫、神の多さのうんぬんが負けフラグな気がするのは俺だけか
20 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 00:24:47 ID:L4uSpiC60
天人くずれが居るんだから、もしかしたら仙人くずれだって。
21 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 00:45:11 ID:6qshwOlY0
>>19 「なーに、弾は十分残ってるんだ。あんな怪物どもへっちゃらさ」 ああ・・・
22 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 01:27:22 ID:A1zFSnsk0
>>19 普通に考えれば依姫の方が強いんだから依姫が勝つでしょ 負けフラグってひねくれすぎじゃないか
23 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 01:30:44 ID:NEqceVLg0
二話くらい後に八百万神夜行を使うよ
24 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 02:03:23 ID:UgbJD.Mg0
まあ待て、普通に考えて、とは言うが、 依姫、ひいては月人の強さの根拠ってなんだ？ 皆が強い強いと言ってるだけなんだよなあ。 しかも言ってるのが、半身内の永琳と、全てが胡散臭い紫。
漫画儚月ではっきりするかと思ったら弾幕ごっこだし。
25 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 02:10:25 ID:jBVun3FE0
月からフラグは抜き取られいることをお忘れだろうか
26 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 02:12:39 ID:iRgLopTY0
ヤタガラスを降ろすだけで６ボスなのを、それより格上の神をとっかえひっかえで使ってる時点でかなりヤバいと思うが
27 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 02:45:00 ID:OFw9f2060
>>24 一応、上巻ラストの曲解説で神主自身が強いと言ってた
ただ、従来はどんな設定でもゲーム中の弾幕が説得力を持たせていたが、 儚では設定だけが一人歩きしているように見える 力押しだけでなく、殺人ドールの大量ナイフorスカルプチュアの斬撃に 刀を一本一本合わせて相殺するなど見栄えのする技を披露するべきだと思うんだが ……って、そんなこと描かせるのは酷過ぎるか
28 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 02:56:36 ID:6qshwOlY0
これまでゲームとして苦労し、越える喜び等も含めて主人公や登場キャラ達に共感してきたのに いきなり紙面上だけの新キャラが主人公よりずっと強いと言われても素直に納得はできんわな ゲーム化して極殺弾幕でも披露してはもらえんかなー あ、依姫を自機にしてspoilerALフル使用のような設定にした方がTueee感が出るか
29 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 03:33:11 ID:Qabbe3YU0
>>18 秋姉妹だってたまには霊夢や魔理沙に勝てるんだぞ！
30 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 04:36:40 ID:R9iMiWJg0
>>19 一度に大量の神を降ろしすぎて、体を乗っ取られるとか？ 色んな姿形が融合したモケケピロピロみたいな感じで。
31 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 05:45:39 ID:4X.2dhug0
なんにせよ、異様なほど話が進んでないからなぁ 終盤説明口調のブン投げた駆け足か「よくわからんけど帰ってきた」にして 小説の方で裏で何があったか匂わすだけの終わり方になりそうなんだよなぁ
32 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 07:42:44 ID:dW5hD8y.0
まともな漫画として完結させたければ紅魔館がらみのぐだぐだとか全部余計だったな。
33 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 09:11:07 ID:BM1Shj960
理想 神主独特の表現のユルさ×秋枝作画の空気感＝これぞ幻想郷！
現実 神主独特の表現のユルさ×表現力が致命的に皆無な作画＝意味不明杉gdgd
上手くかみ合うかと企画されたことが 全て悪い方に出てしまったな
34 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 09:33:18 ID:6POzue/.0
原作がSTGだから誰がどんだけ強いって設定があっても自機なら勝てると思ってしまう 地球を数回壊滅できるような兵器だって単機で倒せてしまったりするからな！
35 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 09:33:51 ID:LW6lj5Wc0
むしろ東方知らない人から見たら わけわからない電波ストーリー× 動きがない作画 だろうな
36 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 09:58:53 ID:3mG77MTk0
まあ、当初からバトルは無理だ。弾幕はもっと無理だｗ と言われ続けて本当にその通りになっただけだからな その辺は早々に諦めが付いてる
37 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 10:24:12 ID:HmkswASAO
>>26 親戚に頼まれて力を貸すのと 月詠に近い月人なんぞに力を貸すのとは違うと思うぞ
38 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 10:33:53 ID:sk3oL.kI0
>>37 月人なんぞとは言うけど、それって親戚に頼まれて力貸すのと親戚に力貸すの違いじゃね？ それにヤタガラスは月人からみたら、おー、月夜見様のお姉様のペットだー。感覚だろうし
39 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 10:36:46 ID:P2fWzmEgO
あきえだっしょはサブタイがin Blueだから 東方の通例から、ラスボスは海から出てくるだろう
つまりバ(ry
40 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 10:39:46 ID:HmkswASAO
月詠と天照大神だか誰だかって仲悪く無かったっけ 父親とだったかな
41 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 10:52:45 ID:WTJjYYP60
月読がウケモチノカミを斬ったから天照が怒った これが昼と夜が別れた原因
42 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 13:05:07 ID:sk3oL.kI0
>>40 東方では天照が月までヤタガラスを使いによこすことがあるみたいだから 少なくとも絶縁状態とかではないはず。
43 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 14:27:38 ID:Gxho/SVA0
ひだまりスケッチのエンドカードの話題、ここまででゼロ。
44 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 15:01:02 ID:jReElsgI0
俺BS-iで見てるから…。
45 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 16:56:52 ID:CfJV.CsA0
俺まだ見てないから・・・
46 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 17:10:30 ID:iRgLopTY0
出てくるなりボム２回で沈められる椛の心境が、丁度こんな感じだったのかな
47 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 18:43:16 ID:MfWeJ4O20
咲夜が綿月妹に負けたことが納得できない人は紫がかつて月侵攻を 綿月姉妹に阻止されて紫の数少ない敗戦として記録されていることを 忘れてる？
48 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 18:55:18 ID:VUrbVap.0
>>47 小説5話読んだ？ あの例え話に嘘が入っている事を考慮しても綿月と紫は面識がない可能性は高い。
49 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 19:22:15 ID:7mdejNMk0
竹取物語から月人の強さを考慮するなら 屈強な兵士が射た矢があさっての方向に行かせる程度の能力か
50 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 19:30:37 ID:oQJmG8qU0
>>41 ・月夜見がウケモチを殺害、死体から様々な作物が生じた ・スサノオがオオゲツヒメを殺害、死体から様々な作物が生じた
上は日本書紀にあるが古事記にはない話 下は古事記にあるが日本書紀にはない話 東方がどっちを取ってるのかは今の所不明なはず
51 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 20:06:42 ID:qzKbZSwo0
月勢の強さに納得がいかない人が多いみたいだけど バトルがメインじゃないとはいえ敵が戦う前から 私の戦闘力は３００くらいです、本気でやってもあなた達が勝つでしょう なんて言ってたら盛り上がらないじゃないかｗ
52 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 20:17:23 ID:klk7Iyj60
冷静に考えたら幻想郷はとても弱い勢力なんだからどこが強くたって不満なんてでないはずなんだが
53 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 20:22:26 ID:vWzAH4YM0
俺の好きな○○が弱いなんてﾔﾀﾞﾔﾀ！ﾞって人が多いんだろう
54 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 21:04:35 ID:QvdwT5UU0
志村濁点ｗ
55 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 21:50:15 ID:i76xZMFk0
幻想郷外にはまだ恐れられてる妖怪や魔物っているんだよな？ やっぱ最初の月での戦争はそれくらい強い奴らが加わってたんだろうか？ドラキュラクラスとか
56 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 21:52:07 ID:xDGNJJO60
お嬢様がどうかしましたか？
57 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 22:10:24 ID:iRgLopTY0
元々俺様の土地だ 龍神 人間に押されてヤバいので引き籠りました 妖怪の賢者 ↑に反対してたけど今は納得しています 古参妖怪 元々ここにいました、結界って何？ 永遠亭 職場ですから 彼岸の番人、霊夢 おうちは幻想郷じゃない 白玉楼、天人、鬼 外で瀕死のところを拾われました 紅魔館、新参妖怪 地下にいます。外はどうでもいいです 地霊組 オラオラ信仰よこせ 守矢組 外の世界の事を知りません 人間 あははー 妖精
>>52 一口に幻想郷と言っても、いる理由は様々だろ
58 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 22:19:48 ID:hxPdx.uY0
バトルで負けたからってギャーギャー言ってる奴は何なんだ お前は強さだけでキャラの格を決めるような狭い人間なのかと
59 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 22:21:41 ID:i76xZMFk0
>>56 あースマなんだ。 某作品の知識で、最初の吸血鬼とその後の吸血鬼は実力に違いがあるって勝手に思ってた。 ドラキュラを例えに出したのは、べとべとさんとか小豆洗いが参戦するとは思えなくて例えに出したんだ。
>>57 全体的に見たらという意味じゃない？ 幻想郷は日本のどこか、対して今やりあってんのは月 物量から見ても圧倒的に不利だと思うんだ。 それに月にしろ外の世界にしろ、霊夢たちより強いのがいないとは言い切れないわけだし。
60 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 22:32:59 ID:UgbJD.Mg0
ふむ、なんでそこまで幻想郷の肩を持つのか？と言う疑問は尤もではあるが、 逆の立場からすると、なぜそこまで月無双にしたいのかなあと思ったりもするってのは分かって欲しい。
>>59 これこそ逆に言うとですな。 いかな月といえ、所詮完全に閉じた世界。 日本のどこかの狭い地域とは言え、日本中、ひょっとしたら世界中とも繋がって、影響を受けてる幻想郷。 とか言う言い方もできるわけだ。
まあ俺も別に霊夢や紫最強って思ってるわけじゃないけどな。 それと同じくらい別に月が強いとも思ってない。
61 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 22:44:14 ID:TbCz8DQA0
月って地上よりはるかに高い科学力があるのが地上側が勝てない理由だと思ってたけど 月の格キャラ単位だとそこまで大きな開きがあるのかな
62 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 22:48:38 ID:sk3oL.kI0
>>61 その辺は妖精の代わりに玉兎クラスだったり、依姫のヤバさ的にかなりの開きがあるんじゃね？ というか、月って科学力というか超魔法技術みたいな感じだよな。
63 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 22:50:44 ID:EaZhNKto0
主人公が良いとこ無しのまま終わるわけが無いので この後魔理沙が勝ったり、霊夢が月人には無い発想で月の都のトラブルを解決したりとかするよ
64 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 22:51:25 ID:TbCz8DQA0
うーん、やっぱそうなのかなぁ ぐもんの近代兵器の前に惨敗したとか月の都の紹介で 優れた兵器のことが述べられてたりした印象で 科学力がすごいから強いって印象がある
65 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 22:54:32 ID:sk3oL.kI0
>>64 ほら、あれって挿絵が未来都市みたいな感じだったけど 実際は古代都市っぽい感じだし結構誤解あるんじゃね？
66 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 22:57:56 ID:TbCz8DQA0
まああっきゅんがそんなに月のこと詳しくはないだろうしね とりあえずおとなしく続きを待つか… 依姫無双の予感はするが
67 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 23:07:42 ID:aIuQdTm.0
何故ページ半分使ってまで八卦炉の説明したのかちょっと考えれば分かるだろう
68 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 23:12:46 ID:Yt121Mi20
1話使って名付けたロケットの名前ですが、 その後、特に触れられることなく、ロケットは壊れてしまいました。
69 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /29(金) 23:40:58 ID:klk7Iyj60
根本的に月＞外＞越えられない壁＞幻想郷 だからなあ 前提からして幻想郷は負け犬どもが片寄せあって目立たないように暮らしてるとこだぜ？
70 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 00:06:50 ID:p.tiaDfs0
妖怪は時代の流れから幻想郷の中に逃げ、なし崩しに負け犬となった 一方月人は、遥か昔に生存競争自体から逃げて自ら負け犬となり、その地で別の栄華を築いた
71 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 00:08:59 ID:LFGY2qm20
>>57 永遠亭は竹林が元々幻想郷入りしたものだから最初から幻想郷のある場所にあったものじゃないな
72 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 00:13:29 ID:cJkU/Sfc0
>>70 そして>>69のような力量関係になってるんだよな というか負け犬って言い方は過激すぎて違う気がする、違う言い方は無いものか？
73 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 00:14:22 ID:NFqoyE0o0
隠居生活？
74 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 00:19:41 ID:p.tiaDfs0
そういえば俺も花で初めて見た時はビックリしたな・・・神主に毒されすぎたか
75 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 00:25:15 ID:lCaptDlY0
>>71 ･･･竹林が間違いなく現在まで移動して幻想郷に入った、ってソースなんかあったっけ 元々幻想郷の今の場所にあって、結界で囲まれた時に一緒に囲まれたと思ってたが
76 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 00:26:41 ID:XQaFOtDM0
>>75 三月精だったかな。たぶん・・・
77 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 00:26:44 ID:HOieGtxcO
月＞地上ってのがまずピンと来ないんだよなあ。 それこそ月なんて最高の幻想だった1000年前はともかく。 つか地上対月の戦の詳細が不自然なまでに出ない。 本当に戦ったのやらとまで思っている。
旗の件も良くわからんしな。 結局表の旗に触れないってのはどう言う事で、 抜いて地上に投げ返したってのは誰がどうやったのやらとかね。
しかし本当に表の月に干渉できないとしたら、 月＞地上ってのが怪しくなるし。
いやはや、神主はこの手の議論に解答がでるようにしてるだろうか。 しない気がするのがなんともはや。
78 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 00:31:28 ID:OzwMy7mY0
>本当に戦ったのやら 何を今更 アポロじゃ月の都を見つけられなかったって言ってたじゃん
79 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 00:39:11 ID:GHMofiw.O
>>55 小説しょーで、公文式の第一次月面戦争は嘘っぱちだと匂わせているよ 月に行った妖怪はいたらしいが･･･
80 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 00:39:59 ID:5WCOimn20
>>71 小説１話で思いっきり、幻想郷に丁度都合のいい竹林があったからそこに永遠亭を作ったとか 幻想郷に千年以上住んでるとか言ってるがな
81 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 00:41:42 ID:PtjAe.C20
>>75 三月精 高草郡が丸ごと幻想入りして迷いの竹林になった 永遠亭は高草郡ごと別の場所にあったのが流れてきた
>>77 戦ってないな 一回見つかって戦争になるかと月はびびったがアポロという名前では月の都とつながりが薄いので見つからなかった ｼﾞｮｳｶﾞは月の都に実際にいる人物の名前なのでつながりが深くて見つかるかもしれないって話
とりあえず意見を出すときは確認してないものを断定しないでくれ で、上で言ってた紅魔組が「瀕死のところを入れてもらった」のソースどこ？
82 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 00:45:29 ID:aQAdoX42O
三月精では、なんか津波とかで無くなったから幻想郷入りした、みたいなこと言ってたな まあ妖精が聞いた話程度の情報だが
83 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 00:47:08 ID:5WCOimn20
もう一つ、求聞にてゐは幻想郷縁起の編纂が始まった時点で存在が確認されてるとあるが
84 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 00:56:22 ID:LFGY2qm20
全部に整合性を付けるとすると、元々幻想郷のある場所は幻想が流れて来やすい場所で、500年前の幻と実体の境界、明治17年の博麗大結界でそれを段階的に強化してきた 高草郡は1200年程前に幻想郷に流れてきて迷いの竹林になった 永遠亭は高草郡が幻想郷に流れてくる前からその中に建っていて一緒に流れ着いた ってとこか
85 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 00:59:23 ID:5WCOimn20
最後に、迷いの竹林が元高草郡という設定はあるが、永遠亭が高草郡ごと流れてきたなんて設定はないぞ 阿一が幻想郷縁起を編纂し始めたのは1200 年前以上前で、その時点で高草郡が幻想郷にあるのだから 1300年前に高草郡が幻想郷にあってもおかしくない
86 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 01:31:02 ID:p.tiaDfs0
>>77 月の民もまた幻想の民ということなんじゃないかと 神っぽさを匂わせる描写も増えてきたしね 幻想の根源は地上の人間達だし、単純に不等号で表せる関係でもないと思う
87 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 01:35:20 ID:XQaFOtDM0
別に妖怪とかが人間の幻想から生まれた存在とかの設定はなくね？ よくある説だけどさ
88 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 02:01:32 ID:b2l5pUSA0
>>87 妖怪は人間が居ないと生きていられない、存在意義が人間に怖がってもらうこと 人間は妖怪が居なくても平気、むしろ居ないほうが良い 月人（もしくは神）は人間が居ない時代を知っている
89 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 02:14:07 ID:Mjodf6sk0
でも実際に言われてるのは輝夜の言ってた地上人改造説だけなんだけどな 人の穢れに連動してるようなのでこっちでも人間への依存は十分理解できる訳で
90 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 02:18:32 ID:9hHhbxjkO
幻想郷に来ると外の世界の信仰を全て失う＞結界を貼りっ放しの月の都 妖怪は人間に恐れられないと存在意義を失う＞せっかくだから私は人間を選ぶわ 人間なら妖怪を恐れろよ＞だが断る
91 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 02:25:05 ID:PtjAe.C20
そのへんはたぶん神主が考えてないだけかとｗ 酔っ払いの話をマジメに受け取っちゃダメだという神主からの訓示だと思おう
92 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 02:31:30 ID:b2l5pUSA0
>>89 永琳がそもそも人間生誕以前に存在してるようだから・・・
93 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 03:09:39 ID:Bups6kdo0
永琳は恐竜だよ
94 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 03:25:17 ID:4JwoI73gO
まあ、月の民の遥か昔の月への移住の話も月の民＞地上の民なのも実は……って神主ならやりそうではあるけどな 前フリっていうかそういう扱いに後からでも出きるような伏線っぽいものも小説抄5話の冒頭で出してるし あんまりトンデモ展開はどうかなぁと思うけど境界や結界超えるキャラは時間も過去へ超えちゃえたりしちゃう前例あるから、神主の胸先三寸でええぇ!!って展開になりかねないんだよなぁ
95 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 03:39:35 ID:4MF6A2XE0
咲夜さんって結局月と何の関係もなく終わるのかな テーマ曲、髪の色、赤眼化と伏線っぽいのだけは大量にあるけど
96 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 08:00:47 ID:vlvlILGQ0
神様がバンバン出てくるにもかかわらず「『神の視点』からの説明」ってないよね 強いて言えば神主の発言とかテキストだけど「酔っぱらいの云々」ってことになりそうだし …首と頭をひねって存分に楽しんでくださいというくらいのつもりでいいんだろうか
97 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 08:39:50 ID:eAbtUtvo0
なんかあったら力を借りるそうですが、もう ピンチなんだしそろそろ八坂様召喚しましょうよ霊夢さん(^ω^)
98 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 10:16:50 ID:59vOpgDM0
【報告】 目が死んでる図書カ届いた この時期発送なんやね
いじょ
99 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 10:59:06 ID:74tsAPt20
>>43が言ってることはこういうことか・・・
100 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 11:08:51 ID:p.tiaDfs0
>>92 まあ「人間を創造した神」すら想像できる人間だから まさに卵と鶏
101 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 12:23:35 ID:DzAhOUK60
>>72 ちょっと亀だが、難民みたいな感じじゃないかね？少なくとも、どうしようもない流れに押されて逃げてきた者たちを負け犬呼ばわりはちょっとなあ
>>96 東方って元々そういう色が濃い気がするが。細かい設定についてあんまり明言されることは無いしな
102 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 13:14:18 ID:zM5Ut6.20
のんびりまったりスローライフ且つ弾幕ごっこやスペカルール によって本質的な争い（月人的には穢れ？）から縁遠い幻想郷は十分勝ち組ではないかとも思える つーかマジ羨ましいわああいう生活
103 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 15:01:07 ID:lARYikMY0
俺も憧れるが、憧れのままでいいな 当事者になれば付随する汚い部分も見えてきてしまうだろうし 都会人が憧れの田舎暮らしを始めたら幻滅したなんてのはよくある話
104 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 15:29:40 ID:/aS8ii.c0
現代人として入ったら喰われる可能性大だしな あと洗濯機と冷蔵庫が使えないのはかなり厳しい
105 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 15:38:18 ID:9hHhbxjkO
外との抗争に敗れた妖怪用に最適化された楽園だしな 電気はない水道はない、医療はインフルエンザすら神頼み 妖怪達は時給自足できないから外国人を拉致してきて食用にしている
106 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 15:39:32 ID:Mjodf6sk0
まあ、現代の田舎暮らしとは難度も違うしな 少なくとも井戸水人力ピストン輸送、主エネルギー薪、紙なし汲み取り便所 この三種の神器に立ち向かえる気概が無いと あと田舎の人間関係は都市部の人間からすると割と煩わしい
107 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 15:44:25 ID:zM5Ut6.20
幻想郷の文明レベルって明治の田舎くらいだっけ？ 俺も田舎暮らしだが流石にそれはきつそうだな まあ羨ましいのはそういう実直的な生活面でなくてほのぼのした雰囲気がって事なんだが
しかしカフェーとかはどうやって運営してるのだろうか
108 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 15:49:54 ID:/aS8ii.c0
妖怪（紫とか？)からの何らかの助力があるんじゃない？ 珈琲とか（たまに話題になる塩とか）どっから調達してるんだとかあるし それを考えるとカツカツの農村というほど厳しくはないだろうが やっぱり現代的な感覚で行くと色々厳しいだろうな
109 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 15:50:11 ID:NFqoyE0o0
>>105 永琳が居るじゃないか
110 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 16:46:11 ID:XQaFOtDM0
>>108 その辺に落ちてるんじゃね？ こーりんどーなんて商品ほとんどその辺に落ちてた物だろうし、その辺にいろいろ落ちててそれで生活できそうｗ
111 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 17:09:23 ID:XQaFOtDM0
と思ったけど、こーりんが生きていけるのは飲まず食わずでも死なない半妖怪だからだった。 俺らには無理か
112 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 17:30:02 ID:pnzmV8bI0
幻想郷の人間といえど、外に出れば普通に食われるみたいだから、 発展もしにくいし、ただの人間にはツライ生活だと思う。
むしろ魔理沙とか霊夢が、どうやって自活できてるのか時々気になるｗ 山菜とか魚じゃ限度ありそうだし。
113 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 17:34:39 ID:NFqoyE0o0
買い出しには行ってるんじゃね？
114 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 18:04:07 ID:aQAdoX42O
まずなにより米の確保だろ。麦、芋でもいいけど
115 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 18:08:36 ID:Qmtf9H/o0
三月精で霊夢の家には林檎の木があったはず あとお供えで団子出してるし鯉食ってるところもあった けど幽々子に貧乏神社といわれてた
結論としては食うものには困らないけど贅沢はできない あたりかな
116 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 18:15:06 ID:lCaptDlY0
>>115 「神社が」貧乏なんだろ 賽銭という収入がほぼ期待出来ないから
霊夢本人は裕福だとか昔言われてたよな確か 妖怪退治のお礼とか貰ったり、仲良くなった妖怪が勝手に差し入れしたりしてるんじゃね
117 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 18:30:46 ID:7S0LTBXc0
何でも良いから手に職付けられるかが生死の分かれ目だと思う 海外青年協力隊みたいな事ができるのが理想かな
118 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 18:31:24 ID:vLV8MvZI0
酒→萃香
あとは？
119 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 18:51:12 ID:eAbtUtvo0
米→ライスシャワー
120 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 19:02:09 ID:.niZL48w0
直接筒粥でいいだろ
121 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 19:15:55 ID:.Ve5NPsEO
このスレタイ 私の技が秋の枝と見えてしまうな
122 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 21:04:47 ID:/aS8ii.c0
>>116 三月精のアレとか紫は宴会やなにやらとは別に差し入れしてるんだろう あと、どうもそれ以前も紫がこっそり差し入れしてる節があると勝手に思ってる 紫からしたら結界維持の巫女に死なれたら困るだろうしな
あと幽々様のあれは文脈からして本当に貧乏だと言ってるわけじゃないと思うんだが
123 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 21:11:21 ID:5WCOimn20
どっちかというと、地霊でうちの神社は火の車と言ってた方が
124 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 23:07:25 ID:35n9ZZ.s0
白玉楼の規模の屋敷を所有してる連中から見たら、 俺らだって極貧ピープルの仲間入りさね
まあ金がある＝豊か、という物欲概念にとらわれない 心の裕福さもあるんだよ、と 自給自足だって、暮らしてる人間が満足ならそれで いい筈なんだけどな
と、メキシコ人漁師と旅行中MBA取得学士様の会話を 題材にした笑い話を思い出してみたり
125 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /30(土) 23:52:44 ID:/s1.YuA60
穀物とかは、お願い穣子様！でおｋ。
126 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 00:03:12 ID:WCgjiO3k0
まあ香霖堂では疫病を払ったりしてたしついでに 何か食べ物くらい分けてもらえるんじゃなかろうか
127 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 00:36:06 ID:RyXRLyj20
依姫＞空ってのがいまいち納得いかないんだが・・・・・・・ 空は神自体が入ってきて力を行使できるようになってるけど、依姫は所詮借りるレベルだろ？ それに普通は、力を 食らう（付与）は大体ｏｒほとんどで借りるは一部かそこそこだろ。 そりゃあ依姫のほうが汎用性は圧倒的だから総合的に見たらどうかわからないかもしれないけど。 力単体で見たら依姫は空の足元にも及ばないと思うぞ。
128 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 00:37:48 ID:WCgjiO3k0
つーかここ地のネタばれ堂々としちゃえるの？ 俺的には別に構わないけど
129 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 00:52:40 ID:ieFymy/60
>>127 ヤタガラスって本体でも依姫より格下っぽくない？ いや、小説３話の雰囲気的に・・・。
130 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 01:21:30 ID:6d9kX3SE0
>>129 流石に、それは元ネタとかにいろいろ失礼だからないのでは？
131 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 01:30:50 ID:ieFymy/60
>>130 元ネタ的には 依姫「やあやあ、鴉さん、息子が世話になりまして」みたいな感じか？ｗ
132 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 01:32:26 ID:ja0dnm4w0
なんかこんがらがってきた 東方で神、あるいは実は神様かもしれないキャラって誰なんだ？
133 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 01:36:58 ID:5z8MtyPc0
確実なのは神奈子、諏訪子、映姫、秋姉妹、鍵山さん、住吉さん、竜神 永琳、綿月姉妹、月夜見、天照あたりの月人連中は神かも知れないしそうでないかも知れない 地霊殿は委託まちなんで知らん
134 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 01:39:36 ID:ieFymy/60
>>133 天照は三月精で霊夢の儀式に登場してたから神様やってるぜ。
135 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 01:39:55 ID:ja0dnm4w0
>>133 情報ありがと だけど月夜見と天照って月人だっけか？
136 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 01:40:05 ID:RijZyfoI0
永琳は八意家の系譜であって八意思兼神自身では無いだろ 存在的には諏訪子の血を受け継ぐ現人神の早苗さんと同じ位置付け
137 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 01:42:17 ID:DXQ87gKo0
天照が神様なのは確実で 月夜見は天照の妹 永琳は月夜見の親戚
138 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 01:45:05 ID:5z8MtyPc0
>>135 自分で書いた後で太陽に住んでるかもしれん天照は月人じゃないかもなあ、と気づいた 月夜見は永琳と一緒に月の都を築いたはずだから月人じゃね？
>>134 その天照とげっしょーで出てきた月夜見の親族であるところの天照が 同一かどうか？ってのが月人＝神かどうかが保留される部分じゃないん？ 同じなら、少なくとも月夜見が神なのは確定ラインだとは思うが
139 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 01:52:49 ID:ieFymy/60
>>136 でも永琳って月夜見より年上で頼りになる相談役だったんだぜ？ 本人じゃないにしても娘か妹か姉かって感じになると思う。
>>138 むしろ、神になる条件に死亡していること、とかがあるんじゃね？ 逆にいえば死ねば浦島クラスでも神になれるし。 それなら月人やてゐが神様じゃなくても納得
140 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 01:52:55 ID:ORaYLFds0
>>136 月夜見よりも年食ってるとなると本人ぐらいしか居ないと思うぞ
141 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 01:58:00 ID:5z8MtyPc0
>>139 神奈子、諏訪子は肉体をもった神ですよ 浦島みたいに死んで祭られても神になれるけど
神であろうとなかろうと神奈子諏訪子の例を見ても元ネタの日本神話が どこまで適用できるかは微妙なところだとは思う
142 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 01:59:28 ID:ieFymy/60
>>141 亡霊だって肉体っぽいのもってね？幽々子とか食事もできるし
143 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 02:07:00 ID:5z8MtyPc0
そこまで行くと非公式設定スレ行ったほうがいい話だなっつーか、これまでもそうか 個人的にはげっしょーの分霊の説明やらぐもんの解説やらを考える違うと思うけどね
>>140 そこでＳＦチックにオモイカネデバイスに代々の記憶を封じてる説ですよ 実際、八意家ってのがあってその家系の人なんだよね、永琳 元ネタであるのは確実だけど、神としての八意思兼神自身とイコールで結ぶのは早計な気が
144 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 02:35:32 ID:8sFVrfHQ0
>>130 元ネタのことを言うと、お使い担当の鴉と、初代天皇の母で日本書紀において海神と言われている依姫になって不利だぜ
145 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 02:48:48 ID:GZvrXprY0
>>127 妖怪のペットと月の姫だぞ。格では比較にならないと思うが。 まして、幻想郷より地上よりも強い月の警備隊長だぞ。 空は強いのかもしれないが、空と張り合う程度で、 地上や幻想郷の妖怪達を相手には出来ないだろう。
146 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 03:12:52 ID:gGPa.6tM0
元ネタ的には豊姫・依姫は天照の姪になるんじゃないか 豊玉姫・玉依姫の父がワタツミで、そのワタツミはイザナギの子 天照や月夜見も同じくイザナギの子だから
147 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 04:56:18 ID:6d9kX3SE0
>>144 記紀に編纂される前はヤタガラスと依姫は父娘っぽいから ちょっとアレだなと思ってな。
148 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 08:56:41 ID:cWs9QXso0
天照と共に太陽に渡った太陽人が出る日はまだか
149 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 10:18:57 ID:EqkOKNtg0
>>133 こまっちゃん涙目
150 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 10:23:14 ID:8sFVrfHQ0
>>147 賀茂の依姫と、古事記や日本書紀の玉依姫は同名の別人だぞ ぶっちゃけ山城国風土記より古事記の方が古いし
151 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 11:31:19 ID:6d9kX3SE0
>>150 そうなの？ 向日神社の話で勘違いしてたみたいだった。 恥ずかしい。
152 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 11:38:46 ID:9zbkPOdUO
>>140 思兼は八意家の総称ではないかと設定考察スレで言ってた人がいたな
153 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 13:11:55 ID:pqN7pq020
「最大限美しく」ってカリスマ溢れ過ぎだよね 原作でこの台詞出てきて音楽掛かったりしたら鳥肌立つと思う
154 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 15:01:48 ID:qfJAouNQ0
原作・・？
155 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 15:08:31 ID:cWs9QXso0
はらさく 原哲夫の作品でということだ
156 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 15:14:42 ID:kE8RfBKc0
強さ格付けスレでやれ
つか、そんなにブリーチ東方がみたい人多いのか
157 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 15:20:18 ID:eckbp0zc0
以前そのスレ荒れてたぞｗ 確かちょうどブリーチが等々いう例を出してて 煽りは当然みたいに言ってた。そんなに酷いのかブリーチって。
158 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 15:23:00 ID:WCgjiO3k0
「負けたけど実は本気じゃなかった」 「負けたけど実は力を封印していた」 「なん………だと………」 みたいなやりとりが大体ブリーチの王道
159 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 16:56:00 ID:oWaFuRDs0
それって東方の根幹じゃあ・・・ 彼女らが本気を出して争いあったら地球の一つや二つは消滅しかねんぞ
160 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 17:05:08 ID:EATuDE7EO
誰か今の流れでなぜ強さ格付けが出てきたのか教えてくれ
