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添付162 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 17:34:41 ID:pqN7pq020
東方自体、○○最強とか最強レベルとかいう単語が出てくるというのに… バトルやら強さ議論の話＝ブリーチって発想が程度低いだろう 可哀想だが>>156以前で強さ議論はされていないし
163 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 18:16:20 ID:2efjOdOo0
東方キャラが強いといっても電車に轢かれた程度だからな バトル漫画のようにはいかんだろｗ
164 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 18:19:32 ID:P4kFNcC20
金山彦命と火雷神とあと祗園様と愛宕様以外 たとえば住吉３柱あたりは弾幕ごっこで使われても 降ろしたことがあるんだし、霊夢なら理解できるんじゃない？ さらに神奈子様（タケミナカタ）なんて実物を体験して倒してる分 降ろした時がチャンスになるんじゃないか？ それなら魔理沙や霊夢が依姫を普通に倒せるはず。 （日本一の軍神って肩書は呼ばれる理由にもなるし）
165 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 18:20:02 ID:TaiF.wpI0
BLEACHの戦闘
Ａ「これが私の本気です」 Ｂ「私はその倍強いです」 Ａ「実は実力を隠してました」 Ｂ「私もまだ本気ではありません」 Ａ「体に反動が来ますが飛躍的にパワーアップする術を使わせていただきます」 Ｂ「ならば私も拘束具を外します」 Ａ「秘められた力が覚醒しました」 Ｂ「私は特殊な種族の血を引いており、ピンチになるとその血が力をもたらします」 Ａ「覚悟によって過去を断ち切ることで無意識に押さえ込んでいた力が解放されます」 Ｂ「愛する人の想いが私を立ち上がらせます」
166 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 18:26:51 ID:jJUOyf520
求聞史紀のキャラ紹介は本人がこう書いてくれって頼んだのもあるっぽいからなぁ・・・
167 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 18:44:58 ID:SZbHk.0w0
>>165 それを戦闘ではなく読み合いにしたのが儚月抄だって攻略ページで言ってた
168 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 18:50:35 ID:9uLi.BT60
お前らブリーチブリーチって… ちゃんと（4巻以降）って注釈つけろよドン観音寺に失礼だろ
169 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 18:58:45 ID:4IlPSZFo0
>165 それとはちょっと違う気がする 別に真の強さで反撃合戦はじめるわけでないでしょ 「弾幕ごっこで負けたけど、所詮ごっこ遊びなので本気出してるわけではありませんよ」って話でしょ
170 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 19:05:17 ID:S6WoeTt.0
>>165 「リングにかけろ」や「ドラゴンボール」が全部先にやってるよ。 ジャンプ王道パターンなのに「BLEACH」ばっか引き合いに出すって どれだけアンチなんだよ。
171 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 19:09:11 ID:8QXM9UC60
>>164 依｢運は天に有り、鎧は胸に有り…｣ 霊｢ｵﾔｶﾞﾀﾞｻﾞﾊﾞｧｧｧ ＼ﾋﾟﾁｭｰﾝ／｣
日本一の軍神と聞いたら、越後の龍で脳内変換されてしまった。
172 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 19:14:39 ID:diioZf720
依姫の耳元で 依姫かわいいよ依姫 とか言いたいね
173 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 19:59:10 ID:1LafyWmU0
>>170 若者は昔の作品読まないんだよ…
174 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 20:12:34 ID:DAo/Mhvk0
>>170 いや、見せ方の問題でな……。まあ、鰤読めば分かると思うよ。
175 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 20:35:38 ID:5VDVhV1M0
一々引き合いで他の漫画貶すなって言ってるのにブリーチ世代はほんと空気読めないんだな そんなにブリーチの話したいなら２ちゃんの漫画板でも行けばいいよ
176 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 21:01:05 ID:NgfsdmdE0
東方で言う「精神的豊かさ」ってどういうことなんだろうな。 幻想郷の妖怪たちは外の世界に居られなくなって幻想郷にやってきた部分もあるけど、 外の世界に居座るつもりもなさそうなんだよね。 熱いときに打ち水や団扇やら風鈴とか で涼しさ演出じゃなくて、さっさとエアコンに頼る感じ。 だから外の世界に未練もない し、別に毛嫌いしてる訳でもないから使える外のモノとか技術はどんどん使う。負け犬っ て感じはオレはしないなぁ。 人間の価値観で妖怪のことを考えるから色々違和感あるじ ゃね？ まず妖怪がどういう価値観を基準にしてるか考えないと。
177 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 21:15:56 ID:xZ7v65MUO
抽象的な話になるけど、人間は人間らしくあり、妖怪は妖怪らしくあることが大事なんじゃないの？ それが楽園を作り、結果みんなが精神的に豊かになるとか ゆかりん、バランス考えろおまえら的なことよく言ってるし
178 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 21:23:14 ID:yl3AXFs20
となるとスペルカードルールが月でも流行って ある程度平和になったので、他にする事が無いね。じゃ…帰ろうか？ な展開になって打ち切り？
179 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 21:27:58 ID:4dSk//qU0
なんでコピペにマジレスしてんの しぬの
180 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 21:39:03 ID:3iIJNco60
豊姫「あの…私の出番は…」
181 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 21:43:21 ID:NgfsdmdE0
そのコピペが完璧すぎて裏がありそうなくらいだから、あえてマジレス。 しかしその突っ込み、まったく隙がない・・・
>>180 噂ってのはなぁ、否定するもんじゃない。利用するもんだ！！ って黒いこと言ってるからなぁ。 実は 「月に第三勢力が！？」 の噂の黒幕なんじゃないかと。 表と裏の月自由にできるっぽいから旗への干渉もできそうだし、 実際小石を地球に送ったりしてるしな。
182 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 21:54:37 ID:Vuq.fyu6O
神主に強いと言われたのは依姫単体ではなくて、綿月姉妹だよな だから紫を止めに行ったアホ姉にも見せ場があると予想
183 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 21:58:45 ID:qCQjPbpE0
>>182 残り話数考えると9月のキャラ☆メルの小説6話が紫と豊姫の話になりそうじゃない？ で、10月発売のREXで合流とか
184 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 22:00:28 ID:ET6lC6oU0
定番だが 依姫→豊姫の百合妄想を愉しんでいるところだ 邪魔しないでくれ
185 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 22:01:31 ID:EATuDE7EO
その姉の登場を期待して大分経つが、まだ出ない
186 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 22:08:24 ID:xZ7v65MUO
紫と豊姫は、あらあらうふふ的な展開で特に何もなしに終わる気がしないでもない
187 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 22:13:02 ID:pqN7pq020
ああいうポワポワした人ほど実はドＳだったりするんだよ ゆゆ様だって虫も殺さないような顔して死に誘いまくったりみすちぃー食ったり…
188 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 22:14:33 ID:njivclkk0
どうせ月の敵対勢力なんて居なかったんだ！みたいなぐだぐだ展開でEND。
秋枝も神主のネーム力の無さを自分の責任みたいに言われて胃が痛いだろうな。 秋枝自身にもネーム力がないから、こんな立場なんだろうが、ちょっと同情する。
189 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 22:18:29 ID:xZ7v65MUO
ほんとうに敵対勢力がいなかったら、永琳がアホの子みたいになってしまう……
190 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 22:27:58 ID:NgfsdmdE0
やってくる罪人ってのは実は月姉妹とか？ そして永遠亭に増える居候。 「シット！！税金取れないまま宇宙人増えやがった！ 最近ついてねーーーっ」とやさぐれる紫。
191 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 23:02:56 ID:fHPziPrY0
もーあらたっしょの表紙が可愛すぎるわ
た、た、単行本を早くですね…
192 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 23:03:56 ID:QqWjhaaMO
豊姫対紫は豊姫が勝つような気がする（戦えば、だけど）。 紫はどうも月人は妖怪に負けてはならないと考えてるふしがある気がする。 仮に実力で上回っててもどうにかして負け勝負に持って行きそうな気がする。
193 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 23:08:51 ID:RRSX063s0
おとり使ってまでこっそり行っといて 単に負けて帰るだけ？しかもその理由が「月人の顔を立てる」ためだけ？
そんな理由ならこんな回りくどいことしないだろ。 多分余人の耳がないところで何らかの取引をする気だろう
194 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 23:33:59 ID:qCQjPbpE0
>>189 漫画や小説の最初のほう読み返すと確かにそう思えてくるな ただ永琳はうっかりさんでもあるから「うっかりでしたてへｗ」で済ませそうでもあるが
>>193 ロケット組に関しては囮で使ってるつもりもあんまりないみたいだけどな 単に霊夢を月に運ぶためのものって感じ むしろ自分自身が囮っぽい
195 ：名前が無い程度の能力：2008/08 /31(日) 23:49:32 ID:cmyaim1I0
>>194 パーティーのときに危うく口を滑らしそうになってたしなｗ
まあしかし、綿月姉妹も永琳の名前を出せば交渉にはなりそうだよな 敵わないって言ってるんだし、馬鹿正直に勝負はしないだろうさ
196 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 00:26:17 ID:ZPakOYgc0
>>193 顔を立てるっつーか、「妖怪は人間を襲わねばならない」「人間は妖怪を退治せねばならない」と同列に 「月の民は地上の民が適わない存在でなければならない」と思ってるフシがあるってことだろ、俺もそう見える ゆかりんはこの法則を乱さないようにした上でちょろっと悪さをするつもりなんじゃ
197 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 00:40:42 ID:oaf4v8QQ0
>>164 タケミナカタが日本一の軍神…？ スサノオでもタケミカヅチでもなく？ ボロボロにされて諏訪から一歩も出ないからって命乞いした神様が？
198 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 00:50:48 ID:NgT8bg620
軍神だけど、ちょっと情けない感じではある ただ、古事記と日本書紀でその記述は在ったり無かったりするみたいだし、どっちベースでキャラ付けされてるんだろうね まあ元ネタだけ見ると正直恐ろしく情けない神様もいるし、元ネタ＝強さでは無い様に感じるな
199 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 01:05:25 ID:0pcXUCG6O
強さの話は最強議論スレでやってね！！ ついでにいうと神奈子さまはタケミナカタじゃないよ！
200 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 01:07:27 ID:UauqZTkc0
もう第三勢力は怪獣でいいよ ルナチクスとかペテロとかキララとかエレキングでもモチロンでもなんでもいい
201 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 01:09:43 ID:jXhyY0d20
日本の神様は全てに長じた全能者じゃなく、むしろ人間より人間臭かったりするからなぁ でもそんな大いに凸凹してるメンツが好きです
202 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 01:12:37 ID:mLg8sOv60
元ネタまんまだと、思兼神とか目も当てられないようなアホだぞ
203 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 01:16:23 ID:NgT8bg620
>>199 失礼。降ろす神様の強さがどうなのかってことを書いたつもりだったが、紛らわしかったな
>>200 一体誰が巨大化するのか非常に気になる
204 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 01:16:49 ID:4R/Ng5rk0
>>200 とりあえず愛宕を降ろし「この熱い炎に耐えられるかしら」と よりによってゼットンに向けて言い放つ依姫マジドジっ娘
205 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 01:43:39 ID:Nw/ZDshE0
一兆℃で月崩壊
206 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 01:54:16 ID:.UCIBovs0
そういやウルトラマンエースの片割れの南も月のお姫様だったっけ
207 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 02:00:58 ID:.3EbN.C20
>>197 日本一だぜ、神様同士で勝った負けたは関係ない どれだけ霊験あらたかで頼りにするもの、信仰者が多いかで決まる
208 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 03:13:03 ID:hPi3GQdM0
タケミナカタは神社の数だけは多いが、肝心の本社の参拝客が４０位とかそこらだから微妙すぎる
209 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 03:15:28 ID:dYcGd7gs0
勢力拡大は得意だけど統治は下手なのね
210 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 04:59:38 ID:rorIFNBU0
ときどきここは維持の張り合いな意味不明な話してるよね >>207みてると信者さんの信仰はすごそうだ…
211 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 06:44:13 ID:9H3I26JA0
毘沙門天とか摩利支天…は日本古来じゃないな 鹿島神宮とか
212 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 09:00:43 ID:df0BS/yU0
タケミナカタはオオクニヌシの子供で、 そのオオクニヌシが結婚する前に出会っているのが因幡の素兎。 つまりてゐって神奈子より年上なんだね！
…長生きしすぎだろてゐ。 日本が出来る前から生きているのかよ。 せいぜい1000歳くらいだと思っていたわ。
あと、古事記でタケミカヅチがタケミナカタに勝っているのは、 当時の有力者の藤原不比等のせい。 タケミカヅチは中臣氏(のちの藤原氏)の氏神だからねぇ。
213 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 09:16:48 ID:df0BS/yU0
ちなみに神奈子様はタケミナカタ本人じゃなくて、 タケミナカタの妻の八坂刀売神（やさかとめのかみ）が元ネタ…なんだけど、 東方ではタケミナカタはいないっぽいし、実質神奈子が神社の主みたいになってるから タケミナカタ＝神奈子様っていうのが私の見解。 そうすると諏訪神社の元々の神である諏訪子と格が釣り合うし。
214 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 10:21:24 ID:CN1Qz2Do0
i神奈子はやってることはほぼタケミナカタが元ネタだからなあ 八坂刀売神が元ネタなのは名前くらいじゃないか
215 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 10:31:30 ID:a69H2Mwo0
いつの間にか公式更新されてたのか
216 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 11:10:27 ID:QTtHool20
>>212 健康に気を遣ってコールドスリープでもしたんだなｗ
217 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 14:02:55 ID:.w/amErQ0
まあ、日本で軍神って言ったら毘沙門天か諏訪大明神だろう 謙信信玄的なメジャーさも含めて
218 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 14:41:38 ID:hPi3GQdM0
総本山が、参拝客上位ランカーの春日大社や鹿島神宮はおろか、大分春日神社くらいしか振るわってないから微妙というわけでな ダケミカヅチやフツヌシとの比較になると まあスレチだが
219 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 15:49:52 ID:0sVympIA0
>>204 でも、ゾフィ隊長には勝ちそうだな
220 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 16:06:45 ID:XJMkPWjI0
頭燃やせば楽勝ですよ
221 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 16:47:46 ID:srHPCGus0
結局ガチ勝負じゃなくて弾幕ごっこになったわけだし 魔理沙はいつも通り弾幕は火力だぜ！で行くんだろうな
222 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 17:30:11 ID:DxFRJiGwO
>>212 稗田阿礼だったり姫様に求婚したり八坂さまを勝たせたり。 もこたんパパはなにもんだよホント。
223 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 17:34:34 ID:.w/amErQ0
>>218 分社へのお参り＝総本山へのお参りだし周辺人口の関係も有るんだから、 総本山へのお参り人数なんて全く意味が無いだろｗ てか参拝数のソースってどこにあるんだ？ 初詣じゃ有るまいしいちいち調べてるやつがいるとは思えんが・・・
224 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 17:36:29 ID:ftS7Vn860
現実のタケミナカタなんていいかげんどうでもよくね・・・？
225 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 17:38:43 ID:.w/amErQ0
>>224 まあどうでもいいっちゃいいが、軍神日本一が諏訪大明神じゃないとか言い出すのが居たから気になってなｗ 日本史をまともにやってたとは思えない 一体どこの誰に吹き込まれたんだか
226 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 17:38:43 ID:nmuDbpK60
依姫が段々可愛くなってきた そこで依姫の他人に対する態度を分析してみる
対豊姫 仲は良い 心配してる（主に体型を） 不真面目さに不満もあり 対メイリン 厳しそうだが実は優しい 冗談で脅してからかったりする 対うさぎ 厳しそうだがやはり甘い上司 あまり叱らない 対永淋 オ師匠様が為サル事ハ全て正シイデス 対霊夢 私の超劣化版乙 対魔理沙 弱いのに口だけは回る奴 対咲夜 一度は不覚を取ったが本気を出せば敵じゃない 対レミリア うざいむかつくしね
以上のことから、依姫は
227 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 17:43:25 ID:nm5GsWM60
日本史をまともに、とは言うが普通は日本史で神々についてほぼ触れないと思うんだ 専門ならともかく
228 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 17:45:36 ID:XJMkPWjI0
メイリンは実は月で門番をしていた･･･
レイセンの間違いだろうけど
229 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 17:48:24 ID:.w/amErQ0
>>227 大学レベルなら人物をやるときに物語的にどの神の加護をとかやると思うがな 少なくとも俺のところはそうだった とくに諏訪大明神は代表的なとこでも神功皇后、坂上田村麻呂、源頼朝、武田信玄、徳川家とそうそうたるメンツだからよく覚えている そもそも自称他称ともに日本一、東国一とよく言われるし
230 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 17:52:00 ID:ftS7Vn860
やらねーよｗ
231 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 18:00:12 ID:9sVJuWIU0
どうでもいいなら他スレでやれ
232 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 18:01:51 ID:ftS7Vn860
ブレストスレあたりな うざがられるだろうけどな
233 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 18:05:55 ID:.w/amErQ0
>>230 文書も読まないんか、近頃は
234 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 18:07:34 ID:M8qGlJtM0
一般教養科目でそこまでやらないだろ
235 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 18:12:22 ID:9sVJuWIU0
守矢神社系の元ネタが大好きなやつは性格が悪い奴しかいないのか。 なんで煽るんだ。 ブレストで荒れた原因も守矢系だぞ確か。
236 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 18:17:38 ID:1FV7eK12O
大学で日本史専攻してやるかどうかってとこだな それ以外ではその方面が好きな教師・教授に巡り会わない限り話にも出ん
237 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 18:24:32 ID:.w/amErQ0
>>235 なんか諏訪系が大嫌いな奴がいるみたいだな どのスレでも諏訪系の話が出ると決まって諏訪なんて大したこと無いと煽ってくるやつがいる 某宗教団体は地元の信仰が篤すぎて諏訪に進出できないと言うが、もしや・・・なんてな
238 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 18:27:54 ID:SWwuCrBw0
性格が悪いやつしかいないんじゃなくて この人が各所で暴れてるんじゃないの
239 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 18:33:09 ID:M8qGlJtM0
半島系の抗議で太閤立志伝の続編が出ないという噂は聞くが 信長の野望で上杉武田が異常に過大評価されてるのはやはり（ｒｙ
240 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 18:38:20 ID:lp3jQSSkO
大学レベルで歴史の人物やるのはどう考えても少数です、本当に（ry
241 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 18:41:23 ID:h9t/OhfgO
最初に煽るのは大体守矢アンチだな 今回だっていきなり喧嘩売り出すから笑えるｗ
242 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 18:44:07 ID:SWwuCrBw0
そんな携帯持ち出してまでがんばらなくても…
243 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 18:44:19 ID:q44fhLoc0
>235 コイツ以外の（東方にせよ元ネタにせよ）の諏訪好きに失礼だぞ。
どう考えたって 「守矢神社系の元ネタが大好きなやつは性格が悪い」ではなく、 「性格の悪い少数の守矢神社好きが粘着してる」だろうよ。
244 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 18:48:58 ID:.w/amErQ0
>>243 俺が性格悪いって、いきなり難癖付けられてそれに反論しただけなんだが・・・ あれか？諏訪系は煽って良いが、それに対して返したら性格悪いってことになるのか？ お前らそんなに諏訪が嫌いなのか？神主の生まれ故郷だってのに
245 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 18:49:37 ID:.w/amErQ0
>>242 他の携帯の奴らにはそういった煽りはしないのな、なんで？
246 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 18:52:27 ID:SWwuCrBw0
>>245 吊り上げてみたかったのとあなたが見ててむかつくからだね 俺自身は洩矢一家好きだから あなたには是非黙っててほしいものなのだが
247 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 18:55:38 ID:.w/amErQ0
>>246 どこら辺がむかついたんだよ そもそも洩矢一家とか関係ない話なんだが・・・ 子供じゃないんだからさ、変なことするなよ
248 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 18:58:17 ID:Wd/KAsyg0
流れがよく分からないんですけど儚月抄に洩矢出てきたんですか？＾＾；；；；；；
249 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 18:58:53 ID:.UCIBovs0
荒れてるなぁ
ところで世界の月の模様なんてのを見てたんだが兎以外にも結構あるのな 月の新しい勢力って以外にこいつら・・な訳無いけど少し妄想が膨らんだ。
250 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 18:58:58 ID:.w/amErQ0
>>248 神奈子はたしか1コマ台詞無しで出てきたな そんだけ
251 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 18:59:58 ID:7RGDGOdQ0
神奈子なら2回くらい出たよ
252 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 19:03:02 ID:rkQjaL5g0
かえるもでてたよ、 まあ要らぬ知識をご披露いただくほどの出番といえる出番じゃないがな
253 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 19:05:44 ID:df0BS/yU0
いい加減ループしすぎな月人の戦闘力の話が飽きて、こうなったのかも。
254 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 19:13:35 ID:rkQjaL5g0
不用意に非公式設定やブレストに触れる話に無理に持ってくからこうなるんだよ 毎回諏訪の話になると神主の地元だの軍神としての格だのと講釈たれるのが沸くんだから
255 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 19:13:49 ID:oW4tNuwIO
ちょいと未来の秘封の時代には月旅行が出来るようになってんだよなぁ
月人はどうなってるんだろ
256 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 19:14:37 ID:q44fhLoc0
>253 ループに飽きたどころか まさにそのループの真っ只中からの話題なんだ、残念ながら。 依姫の戦闘云々からの派生なんで。
大筋はいつも通りの話題が、たまたま前からｲﾀｲのが住み着いてたネタにかすったと、そういう話。
257 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 19:19:00 ID:a1PKaKFY0
ウドンゲッショーにケロリン出てたんよ。 てゐ「不審者だぁ！ レイセンやっちゃえ！」 うど「おりゃあああ」 てゐ「ちなみにそいつ神様だから」 うど「きゃああああ（返り討ち）」って展開だったと思う。
>>249 他の模様と言えば蟹。 キャンサーだな。ちょうど舞台は月上空だ。 あの狂ったような弾幕はボム必須。ついに東方にＳＦ乱入か！ ごめん。ちょっと夢見すぎた。 しかし戦艦が蟹型メカに変形・・・どういう意図でなんだろう？
258 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 19:20:06 ID:rkQjaL5g0
>>255 表の月と裏の月の関係が幻想郷と外の世界と同じなら無関係にやってるんじゃないか
259 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 19:22:36 ID:rE6gQR/.0
>>257 ちょうど月だし、嬢蛾が蜂型メカに搭乗でいいよ、もう
260 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 19:37:02 ID:p1lr2QMU0
>>250-251
諏訪子「ｶﾞﾀｯ」 神奈子「よせ」
261 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 19:38:44 ID:ZbbJQgms0
>>254 毎回諏訪の話になると「大したこと無い」だの言うやつもわいていい加減うんざりしてたんだ 地霊殿スレでもわいてたし、そんなに煽りたいならモノホンの諏訪にでも乗り込んでりゃ良いのに
262 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 19:49:22 ID:kCr3weVg0
>>259 地上の者は誰も勝てない発言は 大往生デスレーベルへのオマージュだったんだな
263 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 19:54:27 ID:.XLVL1IY0
>>249 カニ、ばっちゃん、マタギとかだっけ？
264 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 20:19:42 ID:9H3I26JA0
地上と月世界を手中に収めようと暗躍していた月面ガニを みんなで退治してカニ鍋でカンパーイで完？
265 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 20:19:42 ID:ktyih4Gc0
>>258 でも月に対しての畏怖が減るとやっぱり多少は影響あるんじゃ 地上でも神や妖怪が人間の認識の影響を受けてるし
266 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 20:44:18 ID:a1PKaKFY0
幻想郷に危機が来るんだっけ？ きっと月の第三勢力が月の復権を掲げて実力行動に出るんだよ。 かつて穢れ調整のために地上人を妖怪にしたように、再び妖怪に変異させて外の世界に幻想を復活させようとしてるんだ。 外が幻想にあふれると幻想郷の存在意義が無くなり、そして外の進んだ技術の利用もできなくなる。
267 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 21:05:13 ID:0sVympIA0
>>266 そんなの出てきたら初の真面目な悪役キャラとして VIP待遇で持て囃されそうだ。
268 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 21:18:27 ID:3l1FxR160
そういや外の世界の人間の精神の豊かさは惨めだとか言ってたけど その外の技術を取り入れたら自分たちも同じ事になる可能性があるとは考えないのかな
269 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 21:27:10 ID:FL0vHbH.0
>>268 そもそも精神の豊かさって何さ。 その辺りは幻想郷の者たちの驕り、というか負け惜しみと捉えられなくもない。
270 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 21:31:47 ID:NgT8bg620
それこそ紫が言ってた、苦労を楽しもうとする余裕の心、じゃないか？ 実際、面倒だって思いながら何かするよりは、それを楽しめた方がいいと思うし
271 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 21:35:57 ID:0mMlflto0
>>266 「彼らは気づいていなかった 幻想を想い描く外の人間がいなくなってしまえば、幻想もまた消えてしまうことに 過去、未来、そして現在へのあらゆる幻想が消え去り、この世界は動植物の世界へと還ることに」
とかいう文が最後の辺に出てきそうだ
272 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 21:51:43 ID:KyiN5MYM0
>>269 レミリアとか藍的には毎日遊んで暮らせることって感じか？ ハンパに外を真似て仕事してる山の妖怪はおバカ扱いだし
273 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 21:55:31 ID:.XLVL1IY0
遊んで暮らすって言うのはちょっと違う気が 仕事は（外の世界では）飯のために必死でやる事 対して「無駄な事にあえて労力を裂く余裕」を重んじてるんだと思う
274 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 22:07:49 ID:9H3I26JA0
幻想郷でも人間は日々の暮らしでギリギリみたいな発言はあった気がするけど それをしんどいと感じないで当たり前として受けとめてるとか…んー「豊かさ」とは ちょっと違うか
275 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 22:16:53 ID:KyiN5MYM0
>>273 無駄な事にあえて労力を裂く余裕とか苦労を楽しむ余裕の心だと まず紫や藍は除外されるし、レミリアとか妖精みたいなのしか残らない気がする
276 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 22:38:02 ID:0pcXUCG6O
文「清く正しい私のことですね！」
277 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 22:42:50 ID:L7JUoYyo0
田舎に住んでる人が「都会の人間は冷てぇ」って言うようなもんじゃないの？ 結局自分の理解しがたいことは劣って見えるということ
278 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 22:47:58 ID:ZbbJQgms0
今の幻想郷が妖怪にとっての「豊かな心で溢れてる」と言う欺瞞に満ちたご都合的なものだという皮肉説 森近なんてこのスタンスだな
279 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 22:57:32 ID:lp3jQSSkO
いろんなことを楽しむ心を持てってことじゃない？
280 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 23:08:20 ID:j.GDUxUwO
紫(神主)がしょうせつしょーで表現してたことを俺的に解釈すると
月の都：水音ひとつ波紋ひとつしない永劫動きの無い静かで澄んだ完全に凪いだ水面 外の世界：常に荒れていて凪の状態が全くない水面 幻想郷：凪も適度な動きもある清濁合わせ持つ水面。時折波紋や水音を促す石が投げ込まれて変化をもたらし、石が沈めば水面は徐々に静かになり、また石が投げ込まれてを繰り返す
こんな感じ
281 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 23:08:41 ID:a1PKaKFY0
生活にギリギリなのが人間。余裕あるのが妖怪。これは生態的による部分もでかい。妖怪身体能力優れてて頑丈だからね。 だから人間から見て劣悪な環境でも、妖怪は苦にならない。 そして妖怪は多少の事は腹を立てないとか、常に余裕を失わず安定した精神状態を普通に維持できて、まあ「お互い平穏に いきましょうや」的な感じで不要に争わずに全てを楽しみ満喫している、と。 と言われているが、実態は個人差あるし縄張り意識も結構あるし、致命的衝突しないだけで、他を疑ったり、見下しする部分 もしっかりあると。 人間ほどひどくないが、生命維持にかかる労力が少ないから。 って感じじゃない？
生きるのに必要なだけ魚取ってあとはのんびりしてる漁師にビジネスマンが助言をするアメリカンジョークみたことある。 「あなたはもっと働いて魚を余分に取るべきです。そして魚を売って資金にし船を増やし会社を興し、社長として他人を働かせて さらに会社を大きくすればもっと大金持ちになれますよ」 「それで何ができるようになるのかね？」 「・・・毎日のんびり暮らせますよ」 「もう実現しとるよ」 ビジネスマンが人間で漁師が妖怪って感じじゃない？ この場合人間だと生きるのには足りない漁獲量だけど、妖怪だから平気って感じだけど。
282 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 23:13:38 ID:ZbbJQgms0
>>281 その話、ビジネスマンがちょっとお馬鹿で漁師が物知らずなだけって感じなんだよなｗ 幻想郷もそんな感じ
283 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 23:36:49 ID:st/.f7ic0
というか、生き方に優劣を付け自分達こそ優れた生き方をしていると主張し、 千も万もある価値観の違いに目が向かないのは豊かな心では無いよな・・・？
284 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /01(月) 23:57:25 ID:lp3jQSSkO
とりあえず自分たちの世界がありながら外の世界がないと完成しないような生活を 豊かと言っていいのか疑問だ
285 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 00:38:39 ID:1AXYNeR.0
霖之助もそう言ってるね 傲慢だと
286 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 01:10:26 ID:Em1i4A9EO
というか香霖の話と豊かさ云々はごっちゃにしたら変になるな 儚月抄の精神性の話とはまた別物だと思う
287 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 01:26:48 ID:26WNHNxI0
クラ板だと、精神性（笑）と書くところだがここでは我慢しよう。
288 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 01:54:19 ID:jVQMW9sY0
月人流に精神性を高めるとどこに向かうかわからなくて困る 「私達はついに精神性も高めきったぞ！それに比べて地上の民は全く愚かで云々・・・」 と、地上的な視点で見たら驕りという点で逆に下がってそうな気もするんだが・・・
289 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 01:55:21 ID:OTiMiWVg0
香霖が客観的な視点って事だと思う 紫が幻想郷の立場を代表するならば香霖が一般的な読者の視点とか
290 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 02:05:28 ID:GhFFR0xI0
>>283 まあ、あれは紫がそう思ってるってだけのことだしな 幻想郷すべての人間、妖怪が、外の世界を見下すようにして生きてるって訳ではないだろうさ 色々と幻想郷のことを考えてるからこその他との比較なのかもしれないし 自分で苦労を楽しむ心を忘れたって言ってるんだから、紫の心は紫の言う豊かでは無いんだろうが
291 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 02:08:53 ID:/Ph3zfNQ0
霊夢や魔理沙が精神性云々を気にしながら生きている様には見えんしな それぞれ茶とキノコがあれば割と満足して生きていけるだろう
292 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 02:43:27 ID:WRMgb5GYO
月人の精神性を想像してみたら、某動画サイトの八意式健康術になった･･･ 絶対にググってはいけない
293 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 05:45:10 ID:kO9lsnrw0
あらたげっしょはそう遠くないうちに出るってあらちゃがいってた
294 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 06:54:53 ID:Vg2d7YYc0
あー、そろそろページ数たまっただろうから あとは何かキャンペーン組むのに合わせる形かね
295 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 09:32:57 ID:xfu2elnM0
香霖は多分外の世界贔屓だと思う。 多分本当に客観的な視点のキャラなんか出さないんじゃないかな？
296 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 10:15:01 ID:5bmw.QpY0
現代人は真の意味でゆっくりできないからなぁ・・・。 人によって違うけど、いつも「何か」に怯えたりしていなくてはならない。 そういう意味ではゆっくりするゆとりがないので心が貧しい。 文明の繁栄にしては余裕がないねといいたいんじゃないかねあの文脈。
キャラ視点とかいうけど、結局焦点になるのはあの台詞を考えたのが 神主なのか秋★枝なのか編集者なのかってことだ。
297 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 12:48:55 ID:26WNHNxI0
うどんげっしょうにもCD付いてきたら笑う。
298 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 12:52:53 ID:rnwRunRw0
確かに笑うが最近音楽ＣＤ出してくれないので、それでも嬉しい。内容次第だが。 でも音楽ＣＤのキャラの出番が無くなるなｗ
299 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 12:58:13 ID:bu7Z6/r20
うどんげッショーに音楽がつくとして。 いつもの例ならおそらく3 曲。
永遠亭のメンバーは4人。
ゴクリ……。
300 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 13:00:08 ID:u.4ryN7k0
うどんげっしょうのオマケは神主書き下ろしうどんげっしょうでいいよ。
301 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 13:25:20 ID:eKQPHisA0
>>298を読んで、蓮メリが兎を追って穴に飛び込めばいいと思った俺は頭が夏休み継続中
302 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 13:47:55 ID:Z0iKKi6g0
うどんげっしょーにＣＤつけたら値段が凄い事に…と思ったが、 漫画版は結構抑え目できたな でも四コマの単行本にＣＤとか前代未聞な気が
>>295 香霖の意見は楽園である幻想郷と対比させる形だろうから俺も客観視点ではないと思う だからって紫の意見が（神主的に）「正しい」かというとそうでもないんだろうが
303 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 13:59:38 ID:Slpfsyig0
>>302 神主は誰かの考えが正しいじゃなくて 紫や香霖など異なる角度から様々な考えが出ている状態こそが正しいと思ってそうだ
304 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 14:18:19 ID:4Dl4hZCYO
>>299 新曲 狂気の瞳レトロアレンジ 全然関係ない曲のレトロアレンジ
こんなかんじじゃね
305 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 14:39:06 ID:lMsX7tag0
>>299 普通に四曲と見た
306 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 14:58:26 ID:2wD9iJuk0
>>302 ぱれっとだとソーダ屋のソーダさんがドラマCD付きの限定版出してる 怖いのは氷室の時みたく同日発売する他作品の単行本に描き下ろし4コマ付けられることだ…
307 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 15:23:07 ID:Z0iKKi6g0
ドラマＣＤ付四コマ単行本…そういうのもあるのか… 東方は企画漫画だし、他の漫画とコラボっぽいことはしないんじゃないか 見てないけどコレックスでもあまりコラボって感じじゃなかったみたいだし
>>304 主人公の一人であるてゐの曲も忘れないでください… 個人的に二羽が主人公だと思うし、二羽で新曲１＋それぞれの過去曲をアレンジとか
308 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 15:26:47 ID:kO9lsnrw0
つまり東方初の公式ドラマCDですね
309 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 15:27:49 ID:SsWWiNRE0
語り手は全部神主でお送りします
310 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 15:32:59 ID:C5afi3Ms0
幻想郷の人間が精神的に豊かかどうかは考えれば考えるほど疑問の余地が残る えーりんが来てから只の風邪で死ぬとかいうことは少なくなったのかも知れないけど 不作の年もあるだろうし、隣人や家人が妖怪に殺されることもあるわけだ
伝統文化の保全とスローライフをスローガンに挙げる 国民の幸福指数が高いと有名なブータンに近似しているのかとも思ったが 同じ農業主体でもあっちは水力発電による電力の輸出で内政保たれてるようなもんだし むしろ特異な身体能力で支えられてる妖怪の立場に近いのかも知れない
311 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 16:02:30 ID:DybavXCc0
>>310 どう見ても豊かじゃない 幻想郷が精神的に豊かってのは神主の皮肉だろ
312 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 19:38:11 ID:AXFBYXuMO
御大いうところのバイストンウエルか
313 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 19:56:49 ID:RxirCJ8E0
妖怪は幻想郷の人間は殺さないんじゃなかったっけ？
314 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 20:13:06 ID:WbFafchE0
「とって喰う」ことはないにしても、退治しようとして返り討ちなんてことはあるのかも
315 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 20:15:30 ID:bu7Z6/r20
人里に住む人間は襲わないけど、それ以外のところに不用意に立ち入る人間は喰われる。
316 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 20:53:02 ID:LZKHCjH20
>>315 求聞によるとそんなことすら滅多になくなってるわけだが 巫女がすっ飛んでくるようだし
317 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 21:04:40 ID:Fcl/5v1g0
香霖堂や小説4話見る限り、危ない所は危ないかなと だから、求聞でも危険度が設定されているんだと思う
318 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 21:36:38 ID:Pgqu50lo0
>>315 香霖堂ソースだと、人間に危害を加えても殺しはしない。逆もしかり。 人間や妖怪がこれ以上増えても減っても困るバランスだから。
外から来た人間は死ぬか帰るかして幻想郷にとどまることは無いしな。
319 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 21:40:33 ID:7MHqteFAO
外から来たのがそのまま居座ることもあるって求聞になかったっけ？
320 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 21:48:24 ID:0ph5deAU0
早苗さんとかいるしな
321 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 21:57:18 ID:GhFFR0xI0
>>311 命の危機もそう近くには無く、衣食住確保されてて、わからないことがあってもすぐに調べられて そんな環境の中でのんべんだらりと生きてる現代人への皮肉とも取れなくは無いけどな
少なくとも、生きてることを噛み締めつつ、精一杯生きるって点では幻想郷＞外の世界なんだろうさ
322 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 22:02:22 ID:26WNHNxI0
そういうのは、不等号で表すものなんですかね？
323 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 22:07:01 ID:WUOSndtI0
>>322 おめぇはもう黙ってろ
324 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 22:10:34 ID:7MHqteFAO
まあ不等号で表すもんではないな
325 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 22:21:06 ID:GhFFR0xI0
ちょっと不適切な表現だったかな。失礼しました
326 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 22:52:49 ID:9FLO.9y.0
幻想郷が危険といっても、ヨハネスブルグよりは安全だろ。
327 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /02(火) 22:55:37 ID:O55XIwxc0
そう言って出かけた>>326が 10分後巫女に身ぐるみ剥がれて戻ってきた。
328 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /03(水) 02:55:23 ID:wuyCAL020
＞妖怪が日常食べる人間も人間の心も、その餌食となるものは外の世界の人間である。 幻想郷の人間より外の人間の方が下手したら危険なのではなかろうか
329 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /03(水) 03:25:17 ID:Tw94DFgI0
外の人間にとっては、北○鮮さながらに突然かっ攫われて食われるんだから迷惑極まりないが 中の人間にとっては比較的安全なんだろう
330 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /03(水) 10:03:00 ID:3JNIs9LYO
食べ盛りの太公望が霧の湖に釣りに行って冷凍魚持って帰れる位の安全度じゃね？
331 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /03(水) 14:55:03 ID:g5q6DAEw0
きっと打神鞭とか持ってる太公望だったんだよ
332 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /03(水) 15:57:40 ID:FkShmPacO
消えたと思ったら幻想郷に行ったのか
333 ：名前が無い程度の能力：2008/09 /03(水) 21:29:18 ID:Un8U3KjM0
いい歳して食欲に目覚めていたとは…
