先行情報について(完了)
(2012-03-06 (火) 16:02:05)
2chの方で韓国の先行情報をwikiに記載することについて文句のある方もいるみたいですが
この際ここで利用者の皆さんで一度審議してみてはどうでしょうか？
討論結果
先行情報についてのページには大文字赤字などで「現在未実装の表記」を入れること
実装時にページ名が正確出ない場合は、正しい名称で複製→元のページを削除→リンクの書き換えをすること
- わざわざ編集してくれてる人に向かって文句とかありえないでしょ。ちゃんと未実装って書いてくれてるんだから問題ないと思うけど -- 2012-03-06 (火) 17:04:56
- 現状の先行情報ってキャラとスタンスくらいだよね。1からページ作るようなものなら既存情報にほとんど影響与えないからいいとは思う。まぁ作者の自己満な感じはあるけど。 あとはコメレベルだから問題ないんじゃないかな。課金キャラのステなんかは知らない人はかなり混乱してたみたいだが。 -- 2012-03-06 (火) 17:05:22
- ニムロッドのミッションは未実装って書いてないみたいだな。 未実装情報載せるなら注意書きはいると思う。トップページにでも編集者向けに注意書き必要かもね。 -- 2012-03-06 (火) 17:10:03
- 自己満のおかげで新ページ作れない自分としては助かってる。前はジャケン防壁更新しようとしたらなかなかページできなくて困ってた。まぁでも注意書きには賛成。 -- 2012-03-06 (火) 17:20:16
- 名称が間違っていた場合、ページ作成者が責任を持って編集してくれるのであれば、むしろぜひ -- 2012-03-06 (火) 17:54:05
- ページの名称って確かかんりにんしか変更できないんだっけ？報告はどこにすればいいんだろ -- 2012-03-06 (火) 17:56:51
- 新規NPCとかちゃんと未実装で分けてあるし、先行情報は便利だと思います。 -- 2012-03-06 (火) 18:33:46
- ページ名称を編集者は変えられないから、正しい名称で新ページ作ってから中身コピー → 間違いページ削除 先行情報に関しては、古い情報の編集、正確な情報の提供もままらない現状、他にも注意書き必要かもね。実装後だったけど悪魔武器と固有特性のごたごたってブログからの転載が原因だと思うから、ソースに関する注意喚起も必要だと思う。 -- 2012-03-06 (火) 19:21:58
- 先行情報どころか倒し方やこう言うキャラ構成だと便利みたいな情報すら消すのがずっと居るからな。ニートなのか業者なのか知らんけど -- 2012-03-07 (水) 12:22:56
- ↑コメント消すのは問題だけど、攻略情報にあたるなら情報ページ部分には書かないことになってる。攻略の定義があいまいなのがあれだけど、議論が出るたびにすぐ冷めちゃうから今後も同じだろう。まぁ全部が全部消されてるわけじゃないし、利害が絡んではいるんだろうけど。 -- 2012-03-07 (水) 13:59:55
- 管理人権限で出来るリネームは、そのページ以下の階層のページを一括リネームでき、削除の手間が省ける、バックアップが継承されるというだけで、コメントは階層が違うので別にリネームする必要もあり、また、リンクも検索して一つずつ書き換えていますので、操作方法が判る方は、正しい名称で複製→元のページを削除→リンクの書き換え、という方法でやって頂ければと思います。 -- かんりにん? 2012-03-07 (水) 19:15:53
- 未実装情報については、未実装である旨の注意書きは必要だと思っています。(可能であれば、赤字にしていただけると判りやすいのではないかと思います) -- かんりにん? 2012-03-07 (水) 19:26:28
- ここは↑のかんりにんさんの赤字で未実装の注意書きを書いておく…という案でいいと思いますよ。 -- 2012-03-08 (木) 16:33:52
- 管理人さんの案でずっと編集されているようなので、議論終了とみなして過去ログに移します。
ミッションの追加ルレ分割表記について
(2013-07-18 (木) 10:50:56)
visを払って追加でルーレットを回せるようになってから随分経ちますが、通常ルーレットと追加ルーレットの内容に少々違いがあるんじゃないかと感じる方がいると思います。
蔵を確認できないため、内容が異なるかどうか体感的な意見が聞きたいです。
もし内容が異なるという意見が多かった場合はミッションページの報酬欄を2つに分けたいと思います。
いかがでしょうか？
- 表面上回っていないように見えても内部的に同じ抽選 -- 2013-07-20 (土) 07:10:50
- そういうことでしたら、この議題は取り下げます。一応過去ログに移しますが、不要でしたら削除してかまいません。
勲章関係
(2011-02-22 (火) 01:15:11)
ルネッサンスアップで勲章システムが実装されてるので
勲章ページを作ってみたらどうでしょうか？ 皆さんの意見とか聞かせてください
- データ取れてるならprivate階層で作ってみたら？ 良さげなら反映しようって意見でるんじゃね？ -- 2011-02-22 (火) 14:57:14
- むしろデータないから雛形からはじめようか -- 2011-09-03 (土) 08:37:33
- 既に作成されているため、過去ログ2に移動します システム/勲章
上位派閥の内容について
(2011-07-18 (月) 12:19:10)
上位派閥所属クエストの項は既にありますが、
グライシュテルムやレアルタードのページを別個に作った方がいいのでは？
得られるバフや爵位にも触れておくといいのではないかと思います
- いいですね、是非作って下さい！！ -- 2011-07-18 (月) 21:50:01
- 既に作成されているため、過去ログ2に移動します
スタンスページのステータスの特徴欄について
(2012-01-31 (火) 17:58:31)
2/7結論
最終案を結論として、テンプレートを差し替えました
→テンプレート/スタンス
| スタンス攻撃力倍率 | 攻撃回数 | 射程距離 | 使用弾丸 |
| × | 回 | ||
| 移動速度 | 対象数 | 範囲 | 巻き込み倍率 |
| ×1.0 | 体 | ||
| 火炎抵抗 | 氷結抵抗 | 電撃抵抗 | 精神抵抗 |
| 物理被ダメージ | 射撃被ダメージ | 魔法被ダメージ | 被デバフ確率 |
- 乗算記号は「×」（ばつ、かける）
- 攻撃回数は「右1左1」のように点やスペースは置かない（枠の幅との関係上）
- 射程は「m」（小文字エム）
- 最低射程があるスタンスの射程は0.01-1.25m（例）
- 最低射程のないスタンスの射程は最大値を記載
- 項目に該当するステータスがない場合は「-」（半角ハイフン、半角マイナス）
- 通常攻撃のないスタンスも同様に「-」（自動ヒーリング可能なスタンス含む）
- 移動できないスタンスは「移動不可」（補正とは異なるためはっきり表記）
- 抵抗は「10」や「-10」（基準値として）
- ○○被ダメージ、被デバフ確率は「+○○%」「-○○%」（補正として）
- 不明のときは空欄なり、それとわかるように差別化
最後ちょっと駆け込んだ感がありましたが、これで最終案とします。
今後各スタンスページの変更にご協力ください。
ご協力ありがとうございました。
経過はこちら
→まとめページステータスの特徴
提案内容
各スタンスページにおける「ステータスの特徴」の表について意見を募集したいと思います。
現在、多くのスタンスの該当項目は空欄になっています。
このたび有志の方が被ダメ・被デバフ（物理ダメージ+○○%とか）のスタンス補正に関して追記してくださっています。
「ステータスの特徴」欄を利用していますが、もともとほぼ使われていない項目であり、この機会に用不要、表記方法などについて、なにかありましたら、コメントをよろしくお願いします。
現行の項目
・攻撃力、攻撃速度、命中率、攻撃範囲、射程距離
・防御力、回避率、ガード、移動速度
・火炎抵抗、氷結抵抗、電撃抵抗、精神抵抗
なお、古くからスタンスに記されている数値は相対的な指標との情報もありますが、そちらも詳細ご存知の方がいらっしゃいましたら、今後の参考にコメントいただければと思います。
- 「スタンス攻撃力倍率」とか「使用弾丸」とか「攻撃回数」とかも入れちゃっていいんじゃないの。 -- 2012-01-31 (火) 18:27:40
- 逆に「命中率」とか「回避率・ガード」とかは「スタンスレベルによるステータス上昇」のほうにおまかせすればいいからいらないと思う。「防御力」とかはもはや謎。 -- 2012-01-31 (火) 18:28:56
- 「ステータスの特徴」より「スタンスの特徴」に改名したほうがわかりやすいかも。 -- 2012-01-31 (火) 18:53:04
- 抵抗あるのって一部の魔法職だけだと思うから特に物理キャラの欄からは消してもいいんじゃないかな。 -- 2012-01-31 (火) 18:59:09
- あと攻撃速度は最速速度を書くのかそれとも攻撃回数から推測できるから必要ないか・・・？（初心者はわからないかも？） -- 2012-01-31 (火) 19:07:13
- ↑*2 ウォンテッドとかあるらしいから一応欄は残して「-」でいいんじゃないのかな。攻撃速度に関してはいらない気もするけど、privateにあるスタンスステみたいな敏捷50で比較できるようなデータが出せるならありだと思う。 -- 2012-01-31 (火) 19:11:24
- 自分はよくスタンスページ更新しますが、表の改善は絶対必要だと思ってた。各抵抗の変動、使用弾丸、スタンス攻撃力倍率、通常攻撃形態(攻撃回数と何体まであたるか)、移動速度があれば十分な気がしますね。 -- 2012-01-31 (火) 21:42:33
スタンス攻撃力倍率 使用弾丸 通常攻撃回数 通常攻撃範囲 移動速度 ×3.3 エレメンタルスフィア 2回 1体 ×1.0 火炎抵抗 氷結抵抗 電撃抵抗 精神抵抗 -20 +30 - - - 物理被ダメージ 射撃被ダメージ 魔法被ダメージ 被デバフ確率 - - - -20% - - ↑口先だけってのもあれなんで自分の意見まとめて例を作ってみました。 -- 2012-01-31 (火) 22:00:55
- 範囲スタンスの半径200cm、メイン以外08倍ダメージとかは説明欄のままで良いのかな？ -- 2012-01-31 (火) 22:22:32
- そこまでいれると4段になっちゃうからねえ。↓月華での例 -- 2012-01-31 (火) 22:57:51
スタンス攻撃力倍率 使用弾丸 射程距離 移動速度 ×2.8 - - ×1.0 通常攻撃回数 範囲 対象数 巻き込み倍率 2回 半径100cm 3体 0.75 火炎抵抗 氷結抵抗 電撃抵抗 精神抵抗 - - - - 物理被ダメージ 射撃被ダメージ 魔法被ダメージ 被デバフ確率 - - +10% -30% - おお、元々が四段だったしこれで良いかも？ -- 2012-01-31 (火) 23:10:51
- 銃系、魔法系考えると射程距離もいれて４段のがいいかもしれないね。 -- 2012-01-31 (火) 23:29:04
- 特に不満がないようだったらメンテ中にでも↑↑↑の表にまずエキスパスタンスから書き換えていくけどいいのかな？ -- 2012-02-01 (水) 02:27:17
- 「スタンス攻撃力倍率」は横1280のモニターで見ると2段になっちゃうから「倍率」とか「攻撃力倍率」だけでもいい気がするけど、わかりにくいかもしれない。 -- 2012-02-01 (水) 02:39:15
- 「対象数」があれば、「範囲」と「巻き込み倍率」はいらないかも。 -- 2012-02-01 (水) 02:56:28
スタンス攻撃力倍率 攻撃回数 対象数 移動速度 ×2.8 2 3 ×1.0 使用弾丸 弾消費量 射程距離 特化属性 エレメンタルスフィア 2 - ソフト 火炎抵抗 氷結抵抗 電撃抵抗 精神抵抗 - - - - 物理被ダメージ 射撃被ダメージ 魔法被ダメージ 被デバフ確率 - - - -10% - ↑こんな感じじゃだめでしょうか・・・？ -- 2012-02-01 (水) 03:48:40
- 範囲の広さわかった方が便利じゃないかな？最初は月華の予想外の狭さに驚いたりしたし。（ほとんど重ねないとヒットしない）あと巻き込み倍率も今書かれてるデータを見ると大砲なんかは0.5%だったりとか結構差が大きいからわかった方が便利だと思う。まあ今のように説明文の枠に書くのでも良いと思うけどこの情報は残しておいて欲しいな。 -- 2012-02-01 (水) 05:57:50
- あと特化属性はカトラスをどうするか･･･どうやら拳銃はミディアムで曲刀がソフトみたいなんだけど、曲ソフト/拳ミディアムとかしても文字数大丈夫なんだろうか。 -- 2012-02-01 (水) 06:01:27
スタンス倍率 攻撃回数 対象数 範囲 巻き込み倍率 ×2.8 2 3 半径100㎝ 0.75 使用弾丸 弾消費量 射程距離 特化属性 移動速度 エレメンタルスフィア 2 - ソフト ×1.0 火炎抵抗 氷結抵抗 電撃抵抗 精神抵抗 - - - - 物理被ダメージ 射撃被ダメージ 魔法被ダメージ 被デバフ確率 - - - -10% - ↑テスト -- 2012-02-01 (水) 06:16:40
- 俺の1280モニターではスタンス攻撃力倍率は二段になってないな。 -- 2012-02-01 (水) 06:24:21
- 対象数2「体」とか攻撃回数2「回」とか単位あるといいな…と個人的に思う -- 2012-02-01 (水) 06:50:55
- 情報は少ないよりは多めのほうがいいし、中途半端に5.5.4.4よりは5×４でいいんじゃないかな。 -- 2012-02-01 (水) 07:05:37
スタンス倍率 使用弾丸 弾消費量 射程距離 対空攻撃 ×2.8 エレメンタルスフィア 2 12m 可 右手回数 左手回数 対象数 範囲 巻き込み倍率 2回 - 3体 半径100㎝ ×0.75 特化属性 火炎抵抗 氷結抵抗 電撃抵抗 精神抵抗 ｿﾌﾄ/ﾐﾃﾞｨｱﾑ - +30 - - 移動速度 物理被ダメージ 射撃被ダメージ 魔法被ダメージ 被デバフ確率 ×1.0 - - - -10% - ↑どうだろう、左右の回数の違いで特化の乗り方が変わるスタンスも増えてきたし。ただ対空攻撃は合計攻撃回数にしたほうがパッと見わかりやすいかな？ -- 2012-02-01 (水) 06:47:40
- 合計攻撃回数にするなら特化属性と位置を変えた方が見やすいかも。 -- 2012-02-01 (水) 07:14:55
スタンス倍率 使用弾丸 弾消費量 射程距離 特化属性 ×3.2 大口径弾丸 1 - ｿﾌﾄ/ﾐﾃﾞｨｱﾑ 右手回数 左手回数 対象数 範囲 巻き込み倍率 1 or 2回 1 or 2回 1体 - - 合計攻撃回数 火炎抵抗 氷結抵抗 電撃抵抗 精神抵抗 3回 - - - - 移動速度 物理被ダメージ 射撃被ダメージ 魔法被ダメージ 被デバフ確率 ×1.0 - - - -10% - ↑わかり辛いカトラスでの例、カトラスの場合は左右回数ランダムだから合計の回数が解った方が解りやすいかも。右手が曲刀なので特化属性はソフト/ミディアムに。 -- 2012-02-01 (水) 07:31:40
- 弾消費は使用弾丸とまとめればいいんじゃね。 大口径弾1個、エレメンタルスフィア2個みたいに。あと、左右の攻撃回数も、攻撃回数3(右2左1)とかで十分じゃね？ -- 2012-02-01 (水) 09:20:27
- あと、どうせ表を変えるなら、貫通/免疫も表に入れてほしいかも -- 2012-02-01 (水) 09:51:12
- 貫通と免疫は「スタンスレベルによるステータス上昇」に任せればいらないかと -- 2012-02-01 (水) 11:07:11
スタンス攻撃力倍率 攻撃回数 対象数 特化属性 ×2.9 3回(右2左1or右1左2) 3体 ソフト 使用弾丸 射程距離 範囲 移動速度 エレメンタルスフィア1個 - - x1.0 火炎抵抗 氷結抵抗 電撃抵抗 精神抵抗 - - - - 物理被ダメージ 射撃被ダメージ 魔法被ダメージ 被デバフ確率 - - - -10% - ↑こんなのでどうかな？4x4のほうがシンプルでいいと思うけど -- 2012-02-01 (水) 12:54:26
- それで、「対象数」に「３体(巻込75%)」まで入れれば全部の情報はいるんじゃね。詰め込みすぎではあるけど。 -- 2012-02-01 (水) 13:03:12
- 枠数減らして詰め込むより枠数増やしてゆとりを持たせた方が見た目よくない？攻撃回数なんて二段になってるし。 -- 2012-02-01 (水) 13:11:06
- ↑自分は１段に見えるけどまあ解像度の問題だからその辺は調整すればいくらでも出来るから。 -- 2012-02-01 (水) 13:20:25
- 1920で二段になってる。 -- 2012-02-01 (水) 13:22:27
- 枠を無駄に増やすより共通項目はまとめたほうがシンプルでいいと思うけど -- 2012-02-01 (水) 13:23:05
スタンス攻撃力倍率 攻撃回数 対象数 特化属性 ×2.9 3回(右2左1or右1左2) 3体(巻込75%) ソフト 使用弾丸 射程距離 範囲 移動速度 エレメンタルスフィア1個 - 半径100㎝ x1.0 火炎抵抗 氷結抵抗 電撃抵抗 精神抵抗 - - - - 物理被ダメージ 射撃被ダメージ 魔法被ダメージ 被デバフ確率 - - - -10% - ↑枠広げてみた -- 2012-02-01 (水) 13:29:26
- これなら、枠も増やさずシンプルにかつゆとりも出来るんじゃないかな。 -- 2012-02-01 (水) 13:32:11
- 解像度の問題かと思ったけど、Firefoxの問題だな。Firefoxだと二段になる。IEなら１段に見える。 -- 2012-02-01 (水) 15:29:15
- ↑↑↑↑の枠幅ならFirefoxでも一段だね。 -- 2012-02-01 (水) 15:35:15
- 特化属性って武器に依存するから必要ないような気がするが -- 2012-02-01 (水) 23:04:54
- 最後の表の特化を巻き込み倍率にするくらいでいい気もするな。特化は↑の通りでwiki内にも記載あるし、巻き込みは（巻込75％）っていわれてもわからない人には伝わらない気がする。 -- 2012-02-02 (木) 01:01:21
- 各項目の説明をするページを作ればいいんじゃね。後から更新や追加する人の参考にもなるし。表の下に「各項目についての解説はこちら」みたいなリンクつけとけばいいと思う。 -- 2012-02-02 (木) 01:25:45
- 特化はラミロ・ﾃｨﾋﾞｭﾛﾝみたいな特殊な武器のが混ざるとごっちゃになるしな。武器依存だしいらないと思う。 -- 2012-02-03 (金) 03:33:40
- 結局まとめページの表９の項目が表２と同じになっちゃってるし、それなら１列目に比較的文字数が多い「攻撃回数」と「使用弾丸」がかぶらない、２列目に通常攻撃系がまとまってる、の２点から表２のほうが見やすいと思うんだがどうでしょうか。 -- 2012-02-03 (金) 09:14:58
- 文字数も考慮したほうがいいのか・・・。個人的には表9の上の段から、攻撃方法の特徴、範囲の特徴、というまとまり方でいいかなぁと思ったんだけども。 -- 2012-02-05 (日) 02:44:29
- 個人的には表８がいいと思うけど。特化を巻き込み倍率に変えて。対象数の近くに攻撃回数、巻き込み倍率、範囲て並べたほうが見やすいと思ったんだけど。 -- 2012-02-05 (日) 13:59:08
- ↑それ近くには集まってるけど、並んではなくないか？ ということで視点の違う提案。9表の特徴を踏まえたうえで、スタンスによっては空欄になる項目（1列目は使用弾丸、2列目は範囲・対象数・巻き込み倍率）を右寄せ。範囲かどうか、遠距離かどうかの違いがパッと見わかるかなぁと。近接に射程ない扱いにするなら1列はそんまんまでもいいか・・ -- 2012-02-06 (月) 01:17:57
スタンス攻撃力倍率 攻撃回数 射程距離 使用弾丸 ×2.9 3回(右2左1or右1左2) - エレメンタルスフィア1個 移動速度 対象数 範囲 巻き込み倍率 x1.0 3体 半径100㎝ x0.75 - 使用弾丸じゃなくて消費アイテムの方がいいかもな 対象数と範囲も対象としてまとめてもいいような気もする -- 2012-02-06 (月) 08:44:19
- いっこうに決まらないな、そろそろめどを立ててその中から決めた方が良いんじゃないか？ -- 2012-02-06 (月) 10:24:58
- しかしどうやって決めるか。まぁここ見てると「見やすさ」とやらは人それぞれみたいだし、↑3で倍率は定位置としてともかく、移動速度は目をつむるか倍率の右にもってくるなりすれば、攻撃、射程、使用弾丸、対象数、範囲、巻き込みってあいうえお順でいいんじゃないか？ -- 2012-02-06 (月) 12:09:59
- まあ、最終的にはスレ主が決めればいいと思うよ。見やすさは個人差があるし。 -- 2012-02-06 (月) 12:16:16
- 最終決定おつです。ただ、テンプレのスタンス攻撃力倍率と移動速度の×とxがそれぞれ違うのは敢えてそうしてるのですか？ -- 2012-02-07 (火) 19:00:25
- とりあえず決まったとのことなのでﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞとﾌｫｶﾞｯﾄｩﾝ変えてみたけど↑は確かに言われると気になるな。あと射程はMでいいの？ -- 2012-02-07 (火) 19:02:25
- あと説明文の方にあるスタンス倍率などは消していった方が良いのかな？ -- 2012-02-07 (火) 19:02:47
- 主です。修正と追加しました。倍率は現行で使用されているものが×（ばつ、かける）なので、これで統一。射程はスキル説明でm（小文字エム）が使用されていたので、これを用いることにします。説明文における表と重複する項目はテンプレートでも削除しましたので、変更後は削除で構わないと思います。 -- 2012-02-07 (火) 19:25:15
- データでは近接もそれぞれ射程違うんだけど書いた方が良いのかな？それともメンドイから-でいい？ -- 2012-02-08 (水) 00:33:09
- 例えばソウルガードなんかだと0.01-1.5mだけどソウルブリンガーは0.01-1.25mだったりする。 -- 2012-02-08 (水) 00:35:29
- 0からの場合は最大値だけでいいんじゃないかな。0.5～とかは近すぎると下がっちゃうので書いたほうがいいと思うけど。 -- 2012-02-08 (水) 00:49:01
- なら最大値だけにしておきますね。 -- 2012-02-08 (水) 00:55:16
- 今テンプレ通り更新されてますが抵抗の単位、攻撃不可能、移動不可能スタンスは-にするか○○不可にするか、自動ヒール出来るスタンスの場合はどうするのか、攻撃回数の2回(右1,左1)の「,」を入れるのかどうか（「,」いれるとカトラスは二段になるのでカトラスだけ例外で「,」をなくすのかそれとも見た目的にも統一して「,」自体をなくすべきなのか・・・？）などが気になった点です。 -- 2012-02-08 (水) 01:27:35
- ちょうど魔法から更新してましたが、攻撃不可はヒールとの兼ね合いもあるので「-」にしときます。移動不可は数が少ないし分かりやすさ重視で「移動不可」でいいんじゃないでしょうか。自動ヒールはスタンスではなくキャスト依存なので「-」でいいのではないかと。攻撃回数もカトラスと打つめんどくささを考えて「,」はなしでいきます。抵抗の変化は知能依存で単純に単位を付けられないのでとりあえず単位なしでいきますが、どうでしょうか。 -- 2012-02-08 (水) 01:44:49
- 当方もそれで良いと思います。 -- 2012-02-08 (水) 01:56:15
- ↑追加。攻撃不可と自動ヒール対応は説明文の方に入れて取り敢えず対応しました。 -- 2012-02-08 (水) 01:57:35
- 抵抗ですがマイナスもあるようですが、物理被ダメージとかみたいにマイナスじゃなければ+も入れるべきなのかな？２列並んでて上下でそれぞれ違うのも変な感じだし･･･ -- 2012-02-08 (水) 02:01:43
- 昔のデータを見てもポゼ炎は＋ついてなくて、ポゼ氷は付いてるとかバラバラなんですよね。＋と書くと単純に抵抗がその数値だけ増えるように見える気がして取り敢えず入れてないんですが、入れたほうがいいかは意見を聞きたいですね。 -- 2012-02-08 (水) 02:10:49
- 物理被ダメージとかは元の数字があった上で、それに加減算って意味で±記号はあっていいと思うけど、抵抗は計算の先頭にくる数値の気がするから、なくていいんじゃないかなー、と思う -- 2012-02-08 (水) 03:17:18
- 主です。提案に関して追加、修正しました。後手後手でお手数おかけします・・・。ところで抵抗とダメ増減補正についてお話が出ていますが、私もスタンスの抵抗は補正ではなく抵抗値算出の基準値として扱ったほうが妥当とは思います。ただ、そうすると基準値が「-」（なし）というより「0」のほうが体系的かな、とも感じました。現行で問題ないと思いますが、一応触れておきます。 -- 2012-02-08 (水) 14:12:55
- 今更だが経験値タイプなんてもんもあったなぁ -- 2012-02-09 (木) 03:47:23
- 建築・回復・魔法・射撃スタンスは終わりましたが、メンテ祭りなので近接も徐々に再開して埋めていきます。で、気づいたのは巻き込み倍率に「ｘ」いれるの忘れてましたが、打つのめんどくさいのでとりあえず無しで埋めます。必要でしたら後でまとめて入れていきます。 -- 2012-02-09 (木) 19:53:59
- 使用弾丸と弾消費量を一緒にするていうのをいつの間にか省いちゃったのね・・・ -- 2012-02-09 (木) 20:41:25
- 弾消費量て正直いりますかね。Oアシスタンスみたいな特殊なのは欄外で対応してますが・・・ -- 2012-02-09 (木) 20:56:54
- せっかく表をつくったのに欄外にわざわざかくのも微妙かなて思ったのですが・・・それなら最終決定される前の案(使用弾丸と弾消費量を一緒に記入）で良かったと思ったのですが。 -- 2012-02-09 (木) 21:11:05
- 一応、①最終決定版の方では消費量表記が無いこと、②普通は攻撃回数と同じ数なので敢えて書かなくてもわかる、③文字数が多くて見づらいの３点から基本は無しでほんとに特殊なOｱｼｽﾀﾝｽだけはわかりやすくするため欄外対応にしました。「弾消費量」が必要という意見が多ければ修正も考えますが現状無しでいきます。 -- 2012-02-09 (木) 21:24:44
- 主です。本当にすみません。最終案の原案はこのスレの最後の表だったのと、できるだけ多くの意見を取り込むという（個人的な）コンセプトのもと、実は弾消費量も記載する予定でしたが、テンプレの編集や修正を行ううちに失念してしまったようです・・・。ただ↑の方の意見ももっともで、たとえば巻き込み倍率を対象数と同じ枠に記載しなかったのも見やすさを重視してのことであり、弾消費量の記載がいる・いらない両方の意見があることに鑑みて、カトラスのような攻撃回数と弾消費量がまったく一致しないスタンスに関してのみ、「大口径弾丸（1個）」というように記載するのはいかがでしょうか。 -- 2012-02-09 (木) 21:43:47
- 使用弾丸と弾消費量の項目まとめればいいって意見以降、誰も消費量の表記省いてないよね？ それは、あったほうがいい、もしくはあっても構わないから省いてないんじゃないのか？ -- 2012-02-09 (木) 21:49:34
- あと、見易さ重視って事なら、項目名には~つけて地色変えて太字にしてほしいかも。 -- 2012-02-09 (木) 21:54:46
- ↑2いまいち話がかみ合ってない気がするが・・・。弾消費量かいてあるページある？ついでにこれ見やすいかな・・・目がチラチラするような -- 2012-02-09 (木) 23:03:25
スタンス攻撃力倍率 攻撃回数 射程距離 使用弾丸 × 回 移動速度 対象数 範囲 巻き込み倍率 ×1.0 体 火炎抵抗 氷結抵抗 電撃抵抗 精神抵抗 物理被ダメージ 射撃被ダメージ 魔法被ダメージ 被デバフ確率 - 「消費量の表記省いてない」のはここの※の話 -- 2012-02-09 (木) 23:16:00
- あと、私が言ってるのはこう(ソース見てくれ) -- 2012-02-09 (木) 23:22:37
スタンス攻撃力倍率 攻撃回数 射程距離 使用弾丸 × 回 移動速度 対象数 範囲 巻き込み倍率 ×1.0 体 火炎抵抗 氷結抵抗 電撃抵抗 精神抵抗 物理被ダメージ 射撃被ダメージ 魔法被ダメージ 被デバフ確率 - 構文的に編集はしやそうですね。ただこのwiki全体で色があまり使われてないですし、スタンスページなんてまったくです。創成期のころを知りませんが、見出しの色に合わせたのかもしれませんし、明るい色に少し違和感を感じます。あと「スタンスレベルによるステータス上昇」も似たような構成ですから、色・太さともにまとまりがなくなるかな、と。 -- 2012-02-10 (金) 01:17:50
- 全スタンス更新終わりました。現時点で気になるor検討が必要かもしれない点と個人的な意見。
①巻き込み倍率に「ｘ」がない←途中で気づいたけどめんどいので無で統一した。
②主に射程に関して、小数点がついたりしなかったりしてる←あとで修正する予定。
③弾消費量が入っていない←個人的にはいらないと思う。理由は↑8くらい。
④項目を太字にするとかどうこう←他の項目との統一感がなくて完全に浮くので変える必要はないと思う。 -- 2012-02-10 (金) 09:32:56 - ちなみに欄外対応したのは、各種格闘・MoO・OAの３つだけだと思います。 -- 2012-02-10 (金) 09:42:37
- 色はいらないなぁ、スタンスだけこの色だと浮くし、全部変えるのは大変だろうし。色変えた方が良いと思う人が責任持って全部変えるってのならまあ別に良いとは思うけど。 -- 2012-02-10 (金) 09:42:28
- この変更に関連してなんだが、命中とかの扱いが変な事になってないか？ 命中が100のものは記載なし、命中が100以下でレベルアップによって命中が上昇しないものはLv1～25の欄をまとめて命中を表記、命中が100以下でレベルアップによって命中が上昇するものは項目名の欄に命中(○○+)の表記 -- 2012-02-10 (金) 15:15:20
- 命中はこことはもともと無関係だけど・・・まあ統一感はないよね。下位スタンスみたいな命中100なら1～25で100、それ以外は「命中（○○+）｜1｜2｜…」でいいと思うけどな。レイジみたいな初期命中ないやつが（○○+）省けばいいし。命中表記ないのは古いままなだけだろうから、新しいのにそろえればいいと思う。 -- 2012-02-10 (金) 16:43:22
- ↑の方で「「命中率」とか「回避率・ガード」とかは「スタンスレベルによるステータス上昇」のほうにおまかせすればいい」ってなってるからそんな事になってるんでは -- 2012-02-10 (金) 18:21:14
- 今更だけど基本攻撃速度は結構重要だと思った。ソウルガードが気になって調べたらソウルガードASPD2800,テールガードASPD2850,サイドワインダーASPD3250,月華深遠流ASPD3250だった。ASPD=基本攻撃速度。ソウルガードがまだカンストしてないから何とも言えないけどカンストしたらソウルガード>テールガード>サイドワインダー=月華深遠流となるはず。 -- 2012-02-11 (土) 15:14:27
- スタンスLvの補正ではサイド、月華+15%>ソウルガード+10%>テールガード+8%の順になるけど基本攻撃速度と合わせると結果は↑の順になっちゃう。 -- 2012-02-11 (土) 15:18:58
- 移動速度×1.0について、小数点以下必要ですか？ もっと言えば一倍で補正なしなら"-"（半角ハイフン、半角マイナス）になるのではないでしょうか。 同じ表内に×1.2のような表記と+20%のような表記が混在するのに違和感を感じるのですが、どちらかに揃えられないでしょうか。 -- 2012-02-11 (土) 20:39:46
- ↑x2 攻撃速度はわかりやすい値(例えば敏捷50で装備バフ無しでの比較)が出せるならありだと思うけど、ASPDと言われてもそれは何？ってなっちゃうのであまり意味がないと思われる。
↑x1 移動速度を1.0と小数点表示にしてるのはほとんどが0.4～1.25くらいの範囲なので小数点以下での比較がメインになるから。また「-」にしたら移動不可に見えてしまうのでしません。最後のやつは性質が違うので統一する必要性を感じません。スタンス倍率などを％にすることは無理だし、かといってPVPのダメージ補正をｘ1.2とかにするのもわかりづらくなるだけかと。 -- 2012-02-12 (日) 02:54:17 - ASPD2800だと280.0で、それから攻撃回数で割った数値が敏捷50基準で速度OPなどがかからない状態の攻撃速度だと思われる。-- 2012-02-12 (日) 03:25:36
- 気になったんでちと実験してみたんだけど、ドミ(移動速度×0.4)+移動速度10%よりもエヴォ(移動速度×0.5)の方が早かった。 移動速度に関しては、×つけた補正値ではなく、抵抗と同じような基準値扱いになるのではないかな。 -- 2012-02-12 (日) 08:06:37
- ↑攻撃速度ってスタンス補正とバフ補正は乗算だから、移動速度も同じかも。 ↑6基本攻撃速度がASPDどーのってことは蔵のぞいたのか。意味は↑2のとおりだけど、ゲーム内速度って補正全部取り除いても攻撃回数で割った数値が表示されるわけで、割る前のASPD記載しても説明必要だしなんだかなぁという感じ。速度計算では重要だけど、速度計算式がwiki内にないし、誰得になりかねないかも。 -- 2012-02-13 (月) 01:03:03
- 過去ログに移動しました。 -- 2012-12-14 (金) 17:39:11
新MOBステータス表示について(完了)
[結論]
- 今後(2011/12/16以降)のMOBステータス表示は案3をテンプレートとする。
- 案3のうち、最後の行（備考行）に関しては、備考のないMOBの場合コメントアウトにて不可視とする。
[今後の作業]
テンプレートページのテンプレートを差し替える。- → sample/area?
- 各ページのMOBステータスの新レイアウトへの移行。
- 各ページのMOBステータスの再調査および記入。
- 新レイアウトのみの移行を行い、追加ステータスが正確かどうかわからない状態では
追加ステータスを空白にすることで誤解をなくせるかも。 - この2つに関してはお手空きの方が随時作業していくという方針（要するに普通のwikiの編集）でお願いします。
いつまでたっても変わらない！問題だ！となったらまた考えます...
- 新レイアウトのみの移行を行い、追加ステータスが正確かどうかわからない状態では
※完了したものは作業者もしくは気づいた方が打ち消し線(%%ではさむ)を引いてくださると助かります。
なお、レイアウト移行に関してはツールもありますので
なんとなく一気に作業してやるぜって気分の方は是非活用していただければと思います。
以上、ありがとうございました。
以下、提案当時の内容。
(2011-12-16 (金) 20:46:59)
皆さんご存知かと思いますが、先日のアップデートよりMOBのステータス表示が新しくなり、貫通力や免疫力が確認できるようになりました。
これらの値は、
- ゲーム上(特に上位コンテンツ)での有用性が高い
- ゲーム内で確認できる値をwikiからも参照できたほうが便利である
と考えていますので、それに対応する形で本wiki内のMOBステータス表示を変更しませんか？
[皆さんに協力いただきたい点]
・本件に関する賛成/反対意見
・ステータス表示に関する具体的な意見(レイアウト等)
→まずは 案1 を前提に考えていきます。
[締切]
・2011/12/23(金) 21時頃
ひとまず上記条件にて意見をお聞きしたいです。よろしくお願いします。
※この内容は、以前から private/calso/MOBステテスト で提案・意見を募っていた内容ですので、そちらも参考にお願いします。
- 案１に賛成ですね。見る側はとても見やすいしステで枠が崩れにくくていいと思います -- 2011-12-18 (日) 08:06:36
- 案1に賛成です。ゲーム内表示と同じ並び順なので分かりやすいです -- 2011-12-18 (日) 13:29:02
- 案１賛成です。小さくまとまっていていい
-- 2011-12-19 (月) 14:31:44 - 備考欄とか大きくできないかな？最近のボス等は召喚もしてくるし細かく書けたら便利かと。案１の系統と念貫通抵抗の下あたりに広く取れたらと思う。 -- 2011-12-19 (月) 18:24:13
- 試しに作って見ました→案3private/calso/MOBステテスト#v8ebce73 -- 2011-12-19 (月) 18:59:36
- バフデバフ関連で複数の備考がある場合なんかは表の下に書き添えてあるものが現状でも存在するので案3だと体系的になっていいかなと思います。ただ必要ないモンスターも多いですからスペースとってしまうのがネックかも。編集ページも拝見しましたがけっこう編集しやすそうでGJです。 -- 2011-12-19 (月) 21:48:53
- 案３いいですね。備考いらないmobがスペースとるといっても空欄1行程度ならそんなに気にならないと思う。 -- 2011-12-19 (月) 23:20:15
- 備考事項のないモンスターの場合、備考の一行を//で省くのも良いと思う。雛型に「備考文」とでも書いておけばソース見れば分かると思うし -- 2011-12-20 (火) 01:30:34
- ↑に賛成。省くのも戻すのも簡単でいい。 ほんとに１行だけだったらたいしたことないけど、カスティア鉱山なんかすごい伸びちゃうと思うし削れるなら削ったほうがいいと思う。 -- 2011-12-21 (水) 02:26:24
- [まとめ] 当初の締め切りを過ぎましたので、結論を出したいと思います。まず、ステータス表示の刷新に関しては特に反対意見がありませんでしたので、採用する方向で構わないと捉えます。また、具体的なレイアウトに関しては当初前提であった"案1"を発展させた"案3"の評価が高かったため、そちらを採用します。協力してくださった皆さん、ありがとうございました。 -- 2011-12-23 (金) 22:53:20
- なお、本結果と今後必要な作業についてはスレッド冒頭に記そうと思いますので、しばらくお待ちください... -- 2011-12-23 (金) 22:54:40
- 記述しました。意見異議ある方は引き続きこちらにお願いします。 -- 2011-12-23 (金) 23:25:34
- 古いマップなどでは貫通/免疫/属性貫通などは全て0になってますけど、そういう場合も新ステータス表に変更するんですか？ -- 2011-12-24 (土) 21:05:52
- 新しいマップやミッション等のよく使うところを優先的に変換すればいいんじゃないかな。古いマップは余力があるときで -- 2011-12-24 (土) 22:08:03
- 勝手ながらテンプレートのエリアページのmob情報を案3に書き変えておきました。古い方、および案1はコメントアウトしました。 -- 2011-12-24 (土) 22:40:44
- トルシェー屋敷地下室リニューアル版を案3にて更新してみました。どうでしょうか？ -- 2011-12-24 (土) 23:43:54
- いずれもGJ、テンプレ反映は完了とします。 -- 2011-12-26 (月) 06:47:17
- 古いほうだとエリートは、そのMOB毎の小見出しにまとめられて記述されてますが(小見出しとは別にMOBのステータス枠内に名前欄があるため区別できる)、新しいほうではどうしたら良いのでしょうか？ -- 2012-03-19 (月) 05:23:29
- 最近はそこらへん意識されてないと思いますし、別枠でそれぞれ作っていいと思いますよ。 -- 2012-03-19 (月) 09:30:11
- 過去ログに移動しました。 -- 2012-12-14 (金) 17:39:11
レオナルドエクスプレス
たつまる? (2011-09-04 (日) 04:03:55)
レオナルドエクスプレスのワープ保存箇所の拡張がなくなっています
永遠に５個のままとか不便
- 拡張しなくてもワープ保存数は10個になりました -- 2011-09-06 (火) 12:08:05
- レオナルドエクスプレスの中のワープの項目をコメントアウトしておきました。問題がありましたら復旧させてください。 -- 2011-09-06 (火) 12:29:55
- ワープ自体はレオナルドエクスプレスのサービスの一つなので復旧しておきました
保存数の部分はコメントアウトしたままです -- 2011-10-07 (金) 18:13:44
トランプ装備について
(2011-06-03 (金) 22:48:26)
装備の交換方法が変更になっています。
チケット交換機が撤去され、変装したリボルドウェソルジャーからレシピを購入して製造する流れになっています。
チケット毎の装備は変更になっていませんが、兵士からレシピを買う為に50.000vis（エリート100.000vis）が追加で必要になりました。
ですので、トランプ装備交換システムのページのレイアウトなどの修正が入るんですが。
どのように修正すればいいでしょうか。
昔の交換方法は以下
・アルセンサーカス団チケットを製造し、クィーンズゲートE3の変装した兵士の隣にある交換機に入れる事で、チケット毎に選択可能な装備の中から1個交換できる。
現在は以下
・アルセンサーカス団チケットを製造し、クィーンズゲートE3の変装した兵士から対応するレシピを購入し製造する。
- トランプの製造ページに関しては交換にかかわる記述を削除して、チケットの製造についての情報があればいいのではないでしょうか。目的物たる装備品の製造については各武器ページの製造欄に記載されることになると思います。レシピの入手先の欄もありますし、材料にリンクを貼り付ければＯＫかと。 -- 2011-06-03 (金) 23:05:59
スキルアイコンの追加について
ばっふぁろー? (2008-04-07 (月) 23:58:30)
各スキルのアイコンをスキルのところに加えたいのですが、具体的にはどういう手順をふんでやればいいのでしょうか？
とりあえず変更前にレイアウトの提出と大方の合意が必要ですよね？
- レイアウトとかは、既存のスキルのページを「複製」して、サンプル作ればいいんじゃないかな。 で、そのページのリンクをここに貼って、意見募集してみるとか。 -- 2008-04-08 (火) 11:40:29
- 遅れたけど頭の中では下のようなイメージ。http://img443.imageshack.us/img443/8654 /skilllayoutra0.jpgスタンス/スタンディングショットの項目を例にしてレイアウト案を考えました。ごくごく普通のHTMLは分かるけどwikiの編集だとか他の人がいじったコードは理解できないのでどちらかのレイアウトが可能なコードの追加方法をお願いしたい次第。アイコンの絵の切り出しとアップロードくらいでしたらできます。 -- ばっふぁろー? 2008-06-02 (月) 08:23:47
- 提案Ａだと スタンス/スタンディングショット/テスト? こんな感じでいいのかなぁ？ 単純に「&ref(img/stance/画像ファイル名.jpg,nolink,32x32);」を足して整形したくらいだけど。 提案Ｂは無理だと思う。 -- 2008-06-02 (月) 12:58:18
- wiki編集に関しては、ページの編集時、最下段に表示されてる「テキスト整形のルールを表示する」と、メニューの「編集」の「wiki編集の資料」にある「プラグインマニュアル」あたりを見ながら 練習ページ で遊んだり、既存のページのソースを見てみれば理解できるようになると思いますよん。 -- 2008-06-02 (月) 13:07:41
- 提案Aでよさそうであれば改変部分のコードも教えてもらったし暇をみて作ろうと思うのですが、えーとどうなんでしょうか、レイアウト案としての合意が欲しいんですが具体的にはどうすれば？？ -- ばっふぁろー? 2008-06-02 (月) 18:06:07
- テストページでだしていただいたアイコンにはショートカットキーが記載されていないのですが、このアイコン画像はどうやって取得されたのでしょうか？自分はゲーム中からSSを撮って切り出すという工程をしているため、どうしてもショートカットの文字が入ってしまうのですが。 -- ばっふぁろー＠追記です? 2008-06-02 (月) 18:14:57
- 普通にスタンスリスト(alt+S?)でスタンス選択→スキルにカーソルあてると表示されるアイコンを64x64で切り出して、表示のときに32x32に縮小しただけですよん。 -- 2008-06-02 (月) 18:46:28
- 元画像
「&ref(img/stance /birdfall.jpg,nolink);」
これをサイズ指定で縮小表示「&ref(img/stance /birdfall.jpg,nolink,32x32);」 -- 2008-06-02 (月) 18:53:15 - なるほど、alt+sだとキーが写りこまないんだ！ -- ばっふぁろー? 2008-06-02 (月) 20:37:58
- スキルアイコンの一覧 を作りました。 画像は全てimg/stanceに添付してあります。 もしよければ活用してください。 スキルデータから起こしているので、同じスキルが重複してあったり、使用できないスキルやボツと思われるスキルも含まれていますが、そこらへんはスルーして下さい。 -- 2008-06-03 (火) 14:06:03
- ←の職業の上の方から始めてﾌﾘｰｽﾀｲﾙｼｮｯﾄまで変更しました。 犬の人＞ありがとー -- 2008-06-04 (水) 07:41:26
- 微力ですがアイコンの追加手伝います。Wizのスタンス全部追加完了です。 -- 2008-06-06 (金) 03:14:07
- ←メニューのNPC専用を下から深淵の章まで+コンストラクション完了 -- 2008-06-06 (金) 06:33:47
- スカウトとウォーロックのスタンス完了 -- 2008-06-06 (金) 16:53:51
- ←NPC専用、全て完了 -- 2008-06-06 (金) 22:29:12
- 職業/NPC以下、完了 -- 2008-06-07 (土) 00:28:08
- ←職業/ファイター/サイドワインダー から マイティまで完了 -- これで全部かな？? 2008-06-07 (土) 06:35:42
- ←の編集→テンプレート→スタンス、この部分の変更で完了です、不明なイメージの場合はどうすればいいのかわからないので偉い人お願いします。 -- 2008-06-09 (月) 22:54:50
- マスケがもれていたのでかいておきました。テンプレ変えた人ありがとー -- 2008-06-12 (木) 21:59:55
画像関係
(2007-06-28 (木) 16:21:43)
&refで表示する時に、特に画像を単体表示する必要がなければ ,nolink をファイル名に続けて入れてください～。
&ref(img/others/noimage.jpg,nolink); のような感じでお願いします。
- 画像の出し方がわからなかった・・・・ -- 2008-10-02 (木) 09:01:45
フレンド召喚
(2009-09-21 (月) 12:55:06)
フレンド召喚のシステム解説がない
呪文書どちらが必要とか
- 召喚する側が呪文書を持つ、フレンドリストから召喚したい家門を選択、「召喚」ボタン押す、召喚された側に確認メッセージ表示、召喚される側が受け入れると召喚した家門の近くに移動、の流れ フレンドリストのバグがあるから、召喚する側が召喚される側より後からログイン/ゾーン移動/ch変更などを行ってフレンドリストに表示させておかなければ使えない -- 2009-09-22 (火) 00:55:09
- フレンド召還、たまに家門が存在しませんとかって消費されるだけのことがある… -- 2010-01-23 (土) 01:35:14
マッドネス攻撃倍率について
(2010-01-18 (月) 04:31:41)
各々の意見が飛び交ってマッドネスのページ内が荒れてきたので移設します。
以降はこちらで討論してください。
ここまでのまとめ。 攻撃力から倍率計算→レビテとマッドネスの攻撃力一緒じゃね？ ダメから倍率計算→2.4異論は認めん。 蔵解析→レビテと一緒。貫通の変化にしてはダメがでかいし他に要因があるんじゃね？ -- 2010-01-18 (月) 04:14:09
- スタンス攻撃力は2.5倍と思われる。 ダメ レビテ時ダ2049、マッドネス時2775(貫通分も計算済み) -- 2010-01-02 (土) 15:41:08
スタンス攻撃力はレビテと一緒かと。※スタンスに貫通が付いているので、その分ダメージが変わりますが。 -- 2010-01-17 (日) 03:00:16 - スタンス攻撃力は2.5倍と思われる。 ダメ レビテ時ダ2049、マッドネス時2775 貫通で７００も変わるか？ -- 2010-01-17 (日) 03:29:32
- 攻撃力倍率って、実ダメージじゃなくて、ステータス画面の攻撃力の数値で計算してるんだろ？ -- 2010-01-17 (日) 08:05:54
- ステ画面の攻撃力は変わらないよ。ダメから計算か、蔵からデータ抽出でしょ。 -- 2010-01-17 (日) 10:08:23
- だから、他のスタンスの場合はステータス画面の攻撃力の数値で計算してるんだって -- 2010-01-17 (日) 10:12:22
- なら初めから「他のスタンスの場合は～」って言ってくれ。誰もがアナタみたいに算出方法を知ってるわけじゃないぞ。だけど、その理屈ならレビテとマッドネスの攻撃力が変化しないのは矛盾するね。 -- 2010-01-17 (日) 12:31:09
- 因みに蔵解析のネタバレすると攻撃倍率はレビテと一緒。↑x5の言ってる通り貫通でどこまで変化するかわからないけど、スフィアに補正でも無い限り貫通だけの差になる。 -- 2010-01-17 (日) 13:44:11
- スタンスレベルを25まで上げれば合計で貫通25になるから、そのくらいは変わるんじゃね？ -- 2010-01-17 (日) 15:12:20
- ↑貫通10の間違いじゃね？Lv25で貫通10だけど -- 2010-01-17 (日) 19:17:20
- 物理攻撃の場合だが貫通10は免疫の無いモンスターにおよそ15％攻撃力上昇 -- 2010-01-17 (日) 20:13:00
- ↑それは相手の防御力の数字に関わらず？ -- 2010-01-17 (日) 20:37:09
- 物理防御260とかある敵だったら貫通10でダメ倍くらいになるよ・・・ -- 2010-01-17 (日) 23:24:48
- 結局ページの攻撃倍率書き換えるの？ -- 2010-01-17 (日) 23:58:22
- ↑↑貫通10ってことは防御力10無視だぞ、なる訳無いｗｗ参考までに計算機からレビテで計算・・・貫通0ダメ164 貫通10ダメ187 ということは貫通10でダメ12.3％上昇してる そこから↑のダメで計算して・・・（一旦挿入 -- 2010-01-18 (月) 02:39:36
- ダメ2775から0.123%が引かれるわけだ。そうすると2434になる。12.3%はだいたいの数値だから倍率2.4が1番近いということになる。試したり計算してない奴の異論は認めん。 -- 2010-01-18 (月) 02:44:27
- 貫通は相手の防御力や抵抗値をその数値分無効化できる数字、だから相手の防御･抵抗値が貫通より高ければ相手の防御･抵抗値が変動しようが与えるダメの上昇率は一定である。 -- 2010-01-18 (月) 02:53:31
- ステで計算してるんだ！とか、ダメから計算してるんだ！とか、情報がばらばら過ぎて信憑性皆無。今のところ一番確かなのはレビテとマッドネスの攻撃力は変動しない事と、蔵解析の話だけじゃないか。計算するのはいいけど話を一つにまとめてからにしろ。コメントアウトする前に説明してもらえませんかね？ -- 2010-01-18 (月) 03:16:31
- ↑だったらお前がやってこい。何もしないくせに偉そうに一つにまとめろとか確証が無いとか言ってくんな。ニート君次はコメント消すか凍結するからな。 -- 2010-01-18 (月) 03:45:15
- ここまでのまとめ。 攻撃力から倍率計算→レビテとマッドネスの攻撃力一緒じゃね？ ダメから倍率計算→2.4異論は認めん。 蔵解析→レビテと一緒。貫通の変化にしてはダメがでかいし他に要因があるんじゃね？ -- 2010-01-18 (月) 04:14:09
- マッドネスのページから移動。 -- 2010-01-18 (月) 04:33:53
- わざわざBBSでやることの問題か？実際のダメから計算してんだからそれが正解だと思うぞ、それに攻撃力数値が違うバグというか開発のミスはよくあること -- 2010-01-18 (月) 04:47:12
- こういうページ があってだな… 各スタンスページへのダメージ倍率の記載はこの時の副産物だったんだよ -- 2010-01-18 (月) 07:09:09
- ×ダメージ倍率 ○攻撃力倍率 ｽﾏﾝ -- 2010-01-18 (月) 07:53:48
- ↑そういうページがあったのですね。皆の考えが一致して納得すればここは消して貰って構いません。ただコメントが段々と荒れてきたので、早期解決的な意味で人目につく臨時BBSに移しました。攻撃力倍率・[ステータス画面の攻撃力÷(武器攻撃力×10÷該当ステータス×各種補正)]で算出と言うことなら、現状はレビテと一緒って事になるのかな？上の方のダメ計算は攻撃力を求めてるものじゃないですよね？バグの可能性もあるのだとしても、現状に攻撃力の変化はないし、ゲーム内で修正されてからこっちも修正すればいいんじゃないでしょうか？ -- 2010-01-18 (月) 09:29:13
- 一件落着してるかもしれないけど一応 上記の通りですがステ画面に表示される攻撃力は「スタンス攻撃力倍率」を使って計算された結果の数値です（攻撃側攻撃等級と防御側防御等級が同じで防御力0 or 抵抗0 物理ならタイプ補正が1.0倍の相手を殴ると表示攻撃力通りのダメがでます） 表示攻撃力がレビテと同じなのに実ダメが貫通10で説明できないくらい違うのは単なる不具合か、可能性としてスフィアに補正があるか、レベル上昇に関係のない素のスタンス性能に貫通がついてるか・・・ ↑11横から失礼します 「(200-（敵防御力-攻撃側攻撃等級）)/200」という物理防御除算式があるのですが、これは攻撃側攻撃等級の数値を相手防御力の下限としてそこから防御力が10上がるごとに5％のダメージがカットされるということです 今のｼｽﾃﾑは「（敵防御力-攻撃側攻撃等級）≦190」となっていますので最大95％のダメが防御力でカットできます（ｽﾃﾍﾟｰｼﾞにも記載あり） つまり95%カットしていた状態から防御力10下げて90％のカットになればダメは倍ですね そういうことだと思います 関係ないｺﾒ失礼しました -- 2010-01-19 (火) 00:16:51
- アプデについてのページに「マッドネス貫通15、マジックオブオカルティズム貫通10、オカルティズムアシスタンス免疫10、エンハンスタクティクス免疫 5がスタンスについてるかも」ってコメがあった アシスタンス25の装備なしで免疫20なのを確認したので信憑性あるかも ﾏｼﾞｯｸｵﾌﾞ～は計算がまったくわからないので確かめられませんでした・・・ かなり↑のコメで合計貫通25って書いてありましたが合ってるのかもしれない レビテとマッドネスの表示攻撃力と実ダメと相手の抵抗についての情報があればある程度の結論出せるかも？ 一番上のは抵抗がわからないのと属性OPがないことを明言してくれないと参考にしづらい -- 2010-01-19 (火) 01:10:46
- 攻撃力倍率の計算ですが、ステが当時と比べて10倍になってるから今だと攻撃力倍率・[ステータス画面の攻撃力÷(武器攻撃力×100÷該当ステータス×各種補正)]かな。 -- 2010-01-19 (火) 12:16:12
- ↑の式をストレートに使って倍率を出すのであれば無強化・無OPの武器をオススメします。特に強化はややこしいので。黒エミ持っておらず役に立てなくて申し訳ない -- 2010-01-19 (火) 15:05:31
- ↑2 余計な装備をしていないことを確認した上でﾏｼﾞｯｸｵﾌﾞｵｶﾙﾃｨｽﾞﾑでｽｷﾙで計測してみたところ貫通20でつじつま合いました ｽﾀﾝｽ上昇で+10なので素で10ってのはありうると思います 私も黒ｴﾐ持ってないのですがﾏｯﾄﾞﾈｽも似たような計測できるのではないでしょうか ｽﾃ欄の攻撃力にｽｷﾙ倍率掛けて等級補正（等級差1ごとに10%ｱｯﾌﾟorﾀﾞｳﾝで上下限は50%）です -- 2010-01-19 (火) 16:21:16
- スタンスってよりかはもしかしてスフィアに貫通あるのかもね -- 2010-01-19 (火) 20:50:13
- アシスタンスに貫通がつかないんなら、スフィアじゃないだろう -- 2010-01-19 (火) 20:58:34
- アシスタンスに貫通ついていないことを確認しました 一応 -- 2010-01-21 (木) 12:45:45
- あのスキルのダメージで倍率×２っておかしくないか？フォトンとかと比べても貫通10であれだけダメージ出ると思えない。それにエキスパートスタンスにも関わらず倍率×２ってことは無いだろう。表記や蔵は×２でも実際は違うだろうね。それも含めて表記は×２だがそれ以上のダメージが出るってマッドネスのページに書いておけばいいと思うんだけどどう？ -- 2010-01-22 (金) 13:16:41
- なんで貫通25として計算してみないの？ 他の人も再現できるような検証方法の提示もないの？ -- 2010-01-22 (金) 13:32:20
- 検証方法の提示って・・・いくつか載ってる気がするけども 超雑魚（採石場とか）で検証すると想定して例を挙げると、念抵抗0・等級差5以上の相手なので、通常攻撃で出たダメを1.875で割った数値がステ欄の攻撃力と一致すれば貫通25のはず・・・ 攻撃○○％上昇とかのＯＰやバフとか強化は問題ないけど、属性付加・特化・装備による貫通など（表示攻撃力に反映されないもの）で狂うので注意 -- 2010-01-22 (金) 14:58:10
- その実験をした結果として、数値がこうなってて違うから、注意書きしましょう、なら判るよ？ でも、「思えない。」「だろう。」「だろうね。」で注意書きはするべきではないんじゃないのかな？ -- 2010-01-22 (金) 15:27:39
- ↑に同意 ↑4は主観と推測によるもので情報というか感想っぽい。コメントとしては問題ないけど本情報にはふさわしくないかな。もうちょっと検証待ちしましょう。（他力本願で申し訳ない・・・ -- 2010-01-22 (金) 17:44:44
- ↑x5少し上を読めば分かるけど、wikiの倍率は攻撃力から計算されているから、レビテと攻撃力が変わらないマッドネスがx2ってのは間違ってはいない。マッドネスについては今までと違う観点から考えなきゃいけないのかな・・・？上にアシスタンスのスフィアってのもあるけど、サイキックではないから一例に過ぎないし…。ダメからの計算は人それぞれの条件で誤差があるみたいだし、因みにＧＥ計算機のマッドネスは計算があってないから参考に出来ないし。なんかいろいろ大変だ・・・。 -- 2010-01-22 (金) 18:33:10
- 追記だけど、ちょっと前にマッドネスの攻撃倍率に（要検証）って書いてあった気がしたけど、消されたのかな？ -- 2010-01-22 (金) 18:34:36
- スタンス攻撃倍率は、実ダメージからの計測ではなく、ステ画面での攻撃力の数値から計算して出すものだから、検証する必要もない。攻撃力の数値がレビテと同じならば、スタンス攻撃力倍率も同じ。実ダメージから計算して出すのならば、マッドネスだけでなく、全てのスタンスについて行うべきだと思うが？ -- 2010-01-22 (金) 18:56:48
- 倍率は表示がレビテと同じである限り2.0でいいとは思います。問題の根源みたいなのは「ステータスの特徴」って欄をうまく使えてないことのような気がする。貫通あることを立証した上で貫通欄追加でもしないと、今後同じ問題起こりそう。マッドネスについてだけ話しても解決できないかも。 -- 2010-01-22 (金) 20:20:26
- だから表示バグなんてよくあっただろ？ｗ実際にダメージ違うんだから表示バグの可能性もあるって書いておけばいいだろｗちゃんとした情報が出てから直せばいいだけこのとだろう -- 2010-01-22 (金) 20:55:33
- スタンス攻撃力倍率には実ダメージは関係ないと何度言えば・・・ -- 2010-01-22 (金) 22:26:17
- wiki中の「スタンス攻撃力倍率」は「ステ欄」の「表示攻撃力」から得たものです。↑2の方のコメントの解釈に困りますが「2.0倍と記述した上でバグの可能性あり」という意味なら、まぁ間違ってはいませんが「2.5倍と記述してバグの可能性あり」という意味でしたらいろいろ勘違いしています -- 2010-01-22 (金) 23:50:16
- 具体的には「表示攻撃力＝武器攻撃力*ステ補正*各種バフ*スタンス攻撃力倍率」（ちょい簡略化）となります。実ダメはこの結果に等級・属性・特化・貫通（・命中）を反映させたものです。 -- 2010-01-23 (土) 00:32:29
- エンハンスタクタティクスはスタンス変えたらステ画面の免疫の数値が代わるから、スタンスに免疫がついてるんじゃないか、というような※を見た覚えがあるんだけど、マッドネスだと貫通は変わらないのかな -- 2010-01-23 (土) 01:06:03
- 計算があってないから実ダメが変わるんじゃん 貫通分も含めて実ダメから逆算したらわかるよ -- 2010-01-23 (土) 08:54:49
- 再検証可能なデータを出せよ、いい加減しつこい -- 2010-01-23 (土) 09:49:09
- 倍率は実ダメじゃないって人は倍率以上のダメが出るって倍率のところに書いておけばわかりやすくていいと思わないのか？ 実ダメじゃないって言ってる人は倍率以上の実ダメが出ることを認めたくないの？記述したくないの？書いてもいいなら倍率×２の横に書いておけば済む話だと思わないのか？ -- 2010-01-23 (土) 09:49:45
- 攻撃力40のlv1オプション無しの杖で等級1抵抗0のホーネットに レビテーションでダメージ180 マッドネスで225 倍率×２以上のダメが出るとわかっただろ？ -- 2010-01-23 (土) 09:57:05
- ちなみに貫通10（およそ攻撃力12.5%うｐ)で念抵抗-10になると計算した場合でもダメージ202.5までしか上昇しない そこからダメージを 225にするにはあと貫通10が必要になる計算になる 以上のことからマッドネスには貫通20ほどあると思われるが表記はされていない 表示バグでホントは倍率×2.125か隠しステータス貫通10が妥当なところじゃないか？ -- 2010-01-23 (土) 10:05:05
- 180x1.25(属性抵抗-25扱い)で225になる訳だが -- 2010-01-23 (土) 10:29:41
- なんで-25になるのか説明してくれ -- 2010-01-23 (土) 10:32:09
- 貫通25って言われてるだろうが -- 2010-01-23 (土) 10:34:40
- 表記は10だろ？その情報はどこから得たの？蔵解析したの？ -- 2010-01-23 (土) 10:40:15
- そういう情報が↑にも出てるだろう？ -- 2010-01-23 (土) 10:42:01
- それを言ってしまったら倍率×2.15でで表示バグも正解にならね？今分完全に確信できることは貫通10でダメージはレビテーションの2.15倍で蔵解析では倍率はレビテーションと同じってことだけだろ？ それをマッドネスのページに書けば終了だと思うんだがｗ -- 2010-01-23 (土) 10:46:26
- だから※欄に「スタンスレベルを25まで上げれば合計で貫通25になるから」ってかかれてたじゃん、消してこっちに持ってこられちゃったけど -- 2010-01-23 (土) 10:49:13
- その25は確信の無い25であって表記は10でその下にも米でてるだろ -- 2010-01-17 (日) 15:12:20 -- 2010-01-23 (土) 10:54:33
- アプデについてのページに「マッドネス貫通15、マジックオブオカルティズム貫通10、オカルティズムアシスタンス免疫10、エンハンスタクティクス免疫 5がスタンスについてるかも」ってコメがあった って発言も↑にあるよな？ -- 2010-01-23 (土) 10:57:01
- 「アシスタンス25の装備なしで免疫20なのを確認」「ﾏｼﾞｯｸｵﾌﾞｵｶﾙﾃｨｽﾞﾑでｽｷﾙで計測してみたところ貫通20でつじつま合いました」 ってコメも↑にあるよな？ -- 2010-01-23 (土) 11:03:38
- マッドネスも隠し貫通15ついてるとして考えればつじつまが合うって事も証明されたよな？ -- 2010-01-23 (土) 11:05:23
- 「かも」でしょ？ ぢゃぁ表示バグ「かも」でもよくなっちゃうだろ？って言ってるんだけどなぁ だから今確実にわかってる情報を載せておけばいいんじゃないの？って思うんだけど言ってることわからないかな？あと実験してくれた人がいてマジックオブオカルティズムは貫通１０ついてないということを確かめてくれた それに↑にもあるけど 、「思えない。」「だろう。」「だろうね。」で注意書きはするべきではないんじゃないのかな？ ともある -- 2010-01-23 (土) 11:06:47
- だから※以外には何も書いてないじゃん？ -- 2010-01-23 (土) 11:10:38
- お前がどうしたいのかわからない 論議だけして終わりたいの？マッドネスのページをより完璧にしたいんだろ？っここは※欄で終了させない為の議論の場じゃないのか -- 2010-01-23 (土) 11:15:04
- スタンス倍率×2.5だ、いや×2.4だ異論は認めない、実は×2.15で表示バグだ、なんてあいまいな情報が完璧にするのに必要か？ ここまで来たら、する事は「隠し貫通15の証明」になっちゃうんじゃないの？ -- 2010-01-23 (土) 11:20:12
- ×する事は「隠し貫通15の証明」に ○するべき事は「スタンス倍率×2、隠し貫通15の検証」に -- 2010-01-23 (土) 11:27:46
- だからなんで隠し貫通15だと言えるの？表示のバグという線もあるわけじゃん？ -- 2010-01-23 (土) 11:32:28
- そういう情報があって、その※が正しい事を証明する※も寄せられている、またあなたが実験した結果にも合致する。 少なくとも、隠し貫通15を否定する材料がないんだよ、少なくとも今のところ。 人によって倍率がころころ代わるスタンス倍率×2以外で表示バグ説より余程信憑性がある。 -- 2010-01-23 (土) 11:37:32
- 信憑性があるって１００％ってことじゃないだろ？ 免疫のある相手で確認すればわかるがおれはそこまでしたくないから今はまだ隠し貫通15あるかもしれない程度のことだと思うがｗ -- 2010-01-23 (土) 11:43:00
- だからスタンスのページにはまだ書くべき段階じゃない、って事なんだが。 まだ言ってみれば状況証拠だけで、「多分、おそらくは、隠し貫通15ついてるだろう」って程度の信憑性だよ。 それを否定する再検証可能な検証結果が提示されれば、その説はいつでも破棄するぞ？ -- 2010-01-23 (土) 11:50:18
- スタンス倍率についてのそもそもの認識が違うと思う。あれは「もしこの武器を持ったらステータス画面の攻撃力がいくらになるか」を計算するための倍率であって、「この武器を使えばいくらダメージが出る」かを計算するためのものじゃない。計算できるけどね。貫通がいくらついていようが、スタンスレベルがいくらだろうが、ステータス画面の攻撃力は変わらない。 -- 2010-01-23 (土) 13:04:44
- ↑3 免疫ある相手に攻撃してみるのいいですね 免疫25以上あればダメ増加が貫通によるものかどうかわかりますが・・・対人になっちゃうのかな 貫通持ちのエラクや宮殿mobでも免疫あるとは聞いたことないし・・・ -- 2010-01-24 (日) 02:25:20
- 貫通15の証明は今のところできていませんが、スタンス倍率ではダメ増加は説明できないんですよ。倍率がどういうものかという点で。↑28くらいの式参照 -- 2010-01-24 (日) 02:28:40
- 表示バグというものが昔あってだな 何度言えば他の線もあるかもしれないと分かってくれるのだろうか -- 2010-01-24 (日) 02:34:24
- スキルでの計算はどうだろう。同じ等級で属性・特化などがなければ表示攻撃力にスキル倍率をかけるだけのはず。「表示攻撃力にスキル倍率を掛けて貫通25 を反映せたもの」と、「実ダメから逆算したスタンス倍率を算入した‘表示攻撃力’にスキル倍率を掛けて貫通10を反映させたもの」を算出して実ダメと比べて、前者と一致すれば貫通25、後者と一致すれば表示バグ、ってことにならないかな？ -- 2010-01-24 (日) 02:55:50
- やってみればいいんじゃない？免疫のない相手でいくら実験しようが貫通25か表示バグかはわからない -- 2010-01-24 (日) 03:45:50
- 倍率2.5だ、2.4だ、2.15だとかいろいろ出てる時点でスタンス倍率やら表示バグじゃねーよ -- 2010-01-24 (日) 11:00:41
- スキルでどうのという話は結局同じになっちゃうと思います。やっぱり免疫持ちにぶつけるしかないかな。もしくは抵抗持ちにぶつけるのもありかも？わかりやすいものだと抵抗75の相手に攻撃するとレビテと比べて、貫通25説なら倍のダメ、(抵抗0の敵に与えた実ダメから出した)倍率説だとレビテより強く、貫通25説より弱い数値が出そう。 -- 2010-01-24 (日) 14:40:06
- すでに計算機は貫通２５を採用してるね -- 2010-01-26 (火) 00:00:09
- すでに計算機は貫通２５を採用してるね。計算機の計算通りダメがでるなら貫通２５でＦＡでいいんじゃない？ -- 2010-01-26 (火) 00:00:45
- 計算機は実装後1年は大概だから参考にならんよ -- 2010-01-26 (火) 00:43:23
- スタンス倍率は固定なんだから、免疫持ちなんて殴らなくても念動力抵抗の違う相手を何体か殴ったサンプルがあれば、計算で答えは出ると思うよ -- 2010-01-26 (火) 03:43:04
- 隠し貫通あるかどうかはスタンスレベル１でのダメージから逆算でわかると思うが -- 2010-01-26 (火) 10:59:39
- 免疫25ついた相手を殴って実験しないと、表示バグだって言ってる奴が納得しないってだけの話になってるから -- 2010-01-26 (火) 12:19:16
- 納得しないとは言ってなくね？貫通25以外の線も考えられるから貫通25と断定するのは早いってことだろ？ -- 2010-01-26 (火) 20:20:40
- 貫通25以外の線って何よ -- 2010-01-26 (火) 22:15:45
- セルバで①免疫バフ(=合計免疫20)のみ ②①+ベルト(=合計免疫25) ③②+金耳(=合計免疫30)で試したところ ③=②>① だったので、貫通は25 かと。 -- 2010-01-29 (金) 22:20:20
- 貫通25でFAっぽいですね。マッドネスのページに隠し貫通付記して議論終了でおｋ？ -- 2010-01-30 (土) 03:42:14
- 結果は反映。気に入らなければ消してくれorz -- 2010-02-01 (月) 04:18:53
- なるほど、なんてスタンス倍率の基本が2倍なのかと思ってたんだけど、ステ50で補正なしって計算の仕方をしてないからなのか。 -- 2010-02-04 (木) 11:21:56
- 韓国では元の倍率のままらしい。日本だけの独自仕様・・・火力少なすぎ。 -- 2011-04-27 (水) 20:38:23
無題
(2011-02-13 (日) 12:14:46)
エキスパスタンスで射撃被ダメージ(%)とかwiki上ではあるけれどｇゲーム内だとそういう表記項目がなくなっているけど実際これ合ってるの？
- 確かにゲーム内の表記自体は無くなったが、検証確認する人がいないので、そのままになってる。この件で変更になったのか運営に問い合わせたことがあるが詳しい回答は得られなかった（テンプレ回答だった）。 -- 2011-02-13 (日) 22:13:04
- 運営のシステム変更の説明・告知が不十分なんだよな・・ -- 2011-02-14 (月) 09:29:09
アイテムリンクシステム
(2011-06-01 (水) 11:01:16)
ルネサンス辺りのＵＰＤで、アイテムをAlt+左クリックすることでリンク表示できるようになっていますが、どうもwikiにそのシステムについて載っていないようなので掲載提案をしたいと思います。もし既出でしたら申し訳ない。
とりあえずこのシステムの名称は決まっているのか、知っている方がいたら教えてください。
アイテムリンクシステム
・チャットタブを選択して自分のアイテムをAlt+左クリックすることで、そのアイテムの説明表示がされるアイテムリンクをチャット欄に貼ることができる。
・マーケットなどにある他人のアイテムをリンクすることはできない。
・全体・党・ＳＱ・グループチャットで使える。
・掲示板で利用する場合には、サーバー掲示板を開いての直接投稿では利用できないので、チャット欄の全体タブで「broad/」コマンドを利用して投稿する。
・リンクされたアイテムは（アイテム名）などのように黄文字で表示され、武器・防具の場合には強化値とソケット数が表示される。
・アイテムリンクをクリックすることでアイテム詳細ウインドウが開く。
・一度表示されたリンクはエンチャントなどで上書きされたオプションがその都度更新されて表示される。
・発信者から別のユーザーに渡ったり、アイテムを売却・消失した場合には「該当アイテムが存在しません」とうメッセージが出る。
・連続で同じアイテムを表示させようとした場合、「該当アイテムは○秒後に閲覧可能です」というメッセージが出る。
マップ位置表示システム
・チャットタブを選択し、ゾーンマップを開いて特定位置をAlt+左クリックすることで、指定位置が赤丸で表示されたマップリンクをチャット欄に貼ることができる。
以上個人的にわかっていることを書きましたが、その他補足や訂正がありましたらご指摘お願いします。
また、ページを作って頂ける方がいましたらよろしくお願いします。
もしいないようでしたら、不慣れですが自分ががんばります。
- 名称はアイテムリンクで合ってると思う、位置の方はエリアリンクじゃなかったかな？ ページは新たに作らずに、システム/その他のページ内に追加するのがいいと思うよ。 -- 2011-06-01 (水) 11:13:46
- システム/ページ内に一部修正を加えて追加しておいた、補足点があればよろしく -- 2011-06-01 (水) 11:42:08
- ページ追加していただいた方 ありがとうございました。 -- 2011-06-02 (木) 07:52:25
編集差し戻しに関するスレ
代筆? (2011-05-30 (月) 13:04:08)
MENUの多段解消と現在使用されてない地名を変更する度に編集を戻す人がいるのは何故？
- 差し戻してる人は編集している人に対して同じこと思ってるんじゃないでしょうか。なぜ変えたの？と。 個人的にそんなやりとりに気付かなかったので、もうここで「こことここをこういう風に直すけど、文句あるやつ手を挙げろ！」くらい言っちゃえば？ -- 2011-05-30 (月) 15:12:17
- MENU内で多段になって箇所(レオナルド・エクスプレスやディフェンディングショット等)を半角表示に変更することで1段にし利便性をあげた(多段で半角表示しても2段になるものについては従来通りで変えてない)。現在使用されてない地名：魔の沼(地)、日陰の沼地(陰鬱な沼地)→魔の沼、日陰の沼地に。 半角表示にすると何か問題あるのか？段数減ってスッキリとコンパクトの方が色々良いと思うのだが、地名にしてもゲーム内で使用されてない地名を残す必要があるのか？ -- 2011-05-30 (月) 16:36:41
- MAP名に関しては直しちゃって問題ないように思う。クエページで古い名称が残るかもしれないけどそれは随時対応していけばいいし。まぁゲーム内のクエとかの表記そのものと一致してるかどうかすらわかんないけど、それは常に言えることだしね。ただ半角は統一感という点で好き嫌いあると思うので、これは意見集めた方がいいかも。 個人的には半角表記にしたときの濁点・半濁点が見にくい気がする。だからって２行になるのが見やすいとは思わないけどね・・・。 -- 2011-05-30 (月) 17:15:34
- 半角カナはどんな不具合を引き起こすかわからないから避けるべきってのは、昔からやってる人にとっては常識みたいなものなんだが、最近は使っても問題ないの？変な環境で使わなきゃ問題ない、じゃなくて、変な環境で使っても大丈夫な方法があるんならそちらに習うほうがいいと思うんだけれども。 -- 2011-05-31 (火) 10:05:53
廃止システムのページ削除について
FTS? (2010-09-03 (金) 23:14:58)
今回のルネッサンス大型アップデートで、仕様が廃止になったり一部廃止等になったシステムが多々あると思います。
そこで、自分は廃止になったシステム(ゴールデンウェル、イベントミッション)のページの一部を暫定的にoff処理だけしています(削除していいものなのか迷ったので)
これらの廃止になったシステムで他ページに影響のないものは削除した方がいいのでしょうか？ それともoff処理だけしてデータ残しておくべきですか？
管理編集等で詳しい方の、ご意見をお伺いしたいです、お願いします。
- 最新のものだけ見られればいいと考えるか、過去のデータも参照したいと考えるかで意見は別れるんじゃない？ 私は過去のデータも見れたらいいなと思う派なんで、消さなくてもいいんじゃない？って思う。 -- 2010-09-04 (土) 02:20:03
- 過去の遺物は隔離してなら残してもいい。現行のとごちゃ混ぜだと新参が混乱するのでただ残すなら反対。 -- 2010-09-04 (土) 17:24:55
- 廃止になった部分を非表示にした狙いとして↑の方が言ってるように過去のシステム知らない方々が誤解して余計な混乱するのを回避する目的があります。 気になったのは非表示でデータを残している場合、ページやサイト自体が重くなったりとかの悪影響があるものなのかどうか・・・ -- FTS? 2010-09-04 (土) 21:06:34
- ゴールデンウェルについて、メニューのシステム-一般からのリンクを消して、物資補給箱 のような感じで アイテム/消費/ベレムの箱 ページを作ってしまえばいいんじゃないでしょうか。 -- 2010-09-05 (日) 12:28:47
- 現存しないシステムを混在させるのは反対。↑遺物階層に入れなければ隔離とはいわんので無意味、却下。 -- 2010-09-05 (日) 12:47:39
- 少し話しズレちゃうかもだけど、今回のアプデでなくなった共同ミッション(魔性のアルケルト等)がメニューからのリンクが無くなったけどページ自体は存在してる、これは隔離になってるの？ -- 2010-09-06 (月) 00:03:56
- メニューに遺物ページを新設 過去の遺物コンテンツなどを隔離 場所は過去のアプデの下に遺物ページって作ればよくない? -- 2010-09-08 (水) 10:34:19
- 遺物階層とか誰がそんな面倒なことするんだよ -- 2010-09-08 (水) 12:55:07
- 簡単に戻せるのでとりあえず作ってみた。ベレムがウェルに内包されていたとは驚き。分離してウェルだけ隔離。こんな感じで他の廃止コンテンツを残すもよし。いっそ消してしまってもよし。データベースサイトとしての役割と収録内容については決まりがあいまいなのが原因? -- 2010-09-09 (木) 01:38:55
- Oβから考えれば廃止コンテンツは大小問わずページ削除だけだった。 いくつかは削除し忘れで残ってるのもあるけどね。 -- 2010-09-09 (木) 03:23:29
- 追記 サイバックwiki、1chwiki、2chwiki含めての意見です。 -- 2010-09-09 (木) 03:26:09
- ↑3 一時期べレムの箱がNPC販売されて無かった頃があって、その時の入手源は殆どｳｪﾙだけだったからウェルのページに移ってそのままになったんだよ。 -- 2010-09-09 (木) 03:32:59
- ならなぜ消さないしｗ総ざらいして消そうぜ。今までそうだったんだろ? ページなんて管理権限なくても掲載内容全て消せば消えてなくなるんだし。 -- 2010-09-09 (木) 08:27:30
- 廃止されたコンテンツ一覧がないのでよく分からん。消す作業するかリストアップするかしてくれ。 -- 2010-09-09 (木) 08:31:22
- 今ここで話し合いの途中なのに、全部消して回るとか、ここで話してる意味が全くないな。なんでここで他の人の意見を聞かれているのか、もう一度よく考えてくれ。 -- 2010-09-09 (木) 10:10:12
- 今まで消してたんだろ? トピ主がそれを知らなかったしさらに数人が知らなかっただけで通常作業に戻ろうって話。話し合いの必要ねえだろ。 -- 2010-09-09 (木) 14:04:10
- ページ消すんなら関連リンクも検索して書き換えて下さい -- 2010-09-09 (木) 14:05:44
- ざっと見ると廃止になったコンテンツデータは残しても、削除しても、どちらでも構わない。どちらにしても決定的な根拠となるものを説明できそうな方が居なさそうなので過去の編集経緯から考えて削除するのが通例的って事かな？ -- FTS? 2010-09-09 (木) 21:02:22
- ↑2 気づいた人がやりましょう Wikiの常識です -- 2010-09-10 (金) 07:05:08
- やったっつーの これから消すときは注意して見てくれって言ってんの。 -- 2010-09-10 (金) 09:24:26
- 気をつけようが漏れる時もある。 それに気づいた人、時に修正すりゃあいい。各個人が出来る範囲内で編集すりゃいいわな。 -- 2010-09-10 (金) 13:36:47
- カルヤライネンとかウンボマの商店情報、カイエン武器の製造情報、色々勿体無いけど現行のものに書き換えるしかないんだろうな -- 2010-09-10 (金) 22:56:55
- そういえば装備商店関係は変わったんだよな・・・変更作業多くて大変そう。 カイエン武器製造も変わってるのか～普段行かないから気づかなかった。 -- 2010-09-11 (土) 17:10:48
- カルヤとウンボマだけ商店テーブル変えてみた。この書式で問題がなければ明日にでも他の商店も開拓民ページからコピペしようかと思いますが、意見や修正があれば直接ページ編集していただければ、それを真似して他のも書き換えます。 -- 2010-09-11 (土) 18:39:06
- ↑書式、良いんじゃないでしょうか自分は問題ないと思います。 -- 2010-09-11 (土) 20:08:25
- 開拓民は終わりました。コピペとはいえ手作業なので何分ミスがあるかと思いますが、その時は修正していただけるとありがたいです。全てのページで直前に空編集してバックアップしてありますので、復旧や遺物のページ移動もしやすいかと思います。 -- 2010-09-12 (日) 16:19:53
アップデート情報について。
(2010-01-28 (木) 01:26:33)
1.MENUにあるアップデート情報の項目について
これまでに行われたアップデートについて、全て表示されていますが、これはこの方がいいですか？
個人的には最新のみか、最新から3つくらいあればいいような気がするのですが。
古いものに関してはregionで閉じてしまってはいけないでしょうか？
2.FrontPageの「アップデート情報について」の項目について
こちらもアップデート情報の羅列となり、長くなってしまっていますが、アップデート情報の項目の簡潔な説明に留めて実際のページへの移動はMENUを使用してもらうというのはどうでしょう。
以上２点、皆様のご意見をお聞かせ下さい。
- 1、2 共に禿同。是非お願いします。 -- 2010-01-29 (金) 03:46:07
- 1、2 共に見やすくなって良いと思います。 -- 2010-01-29 (金) 17:59:04
- 書き換えました。こんな感じでどうでしょうか？ -- 2010-02-02 (火) 09:31:13
- うん良いと思います^^ 最新からのUP３つは今まで通りMENUの所にあるし不便は感じないと思います。 -- 2010-02-02 (火) 20:24:21
- アプデが実装された日もわかればSS整理に便利で助かります。。。 -- 2010-02-05 (金) 14:48:47
- ↑既に表記ありますけど？ -- 2010-02-05 (金) 19:31:21
- 間違えてハンビットコイン買っちまったから晒す -- 2010-02-20 (土) 18:25:35