Schlieffen/コメント

Schlieffen

• 副砲特化にしたらオーバーロード使用時の射程ヤバそう。手動副砲がAPとHEの両方打てるのも珍しい(というか初？)。主砲精度や貫通にもよるけど、主砲はかなりゴミだから、いかに10キロまで近づいて戦うかになってくる。そこが腕の見せどころですかね… 余談だけど、装備や迷彩やらで隠蔽に振れば隠蔽魚雷できるの草。進路上に投げておくだけでもそこそこ強いぞこれ…(装填時間から目を背けながら) -- 2022-08-02 (火) 09:02:07
• めっちゃ強そう、、と思ったら装甲やばいねこれww GKと同じ扱いはできなさそうだな、となるとなかなかこの充実した副兵装生かすの難しそう。 -- 2022-08-02 (火) 09:42:49
  • グローサから接近火力上げて脆くした感じか。 -- 2022-08-02 (火) 12:14:57
  • 多分グナイゼナウと同じで戦線崩壊させるのがこいつの仕事だと思う -- 2022-08-02 (火) 16:04:43
    • ティア7と10は環境めちゃくちゃ違うから難しそうだな。。最大距離で対戦艦砲戦は不利そうだし、ウースターやらスモレンスク系の巡洋艦のHE引き撃ち相手にも苦労しそう。HP低いから空母にも狙われやすいかも。得意距離にもちこんだら超楽しそうだね。使ってみたい！ -- 2022-08-02 (火) 17:28:31
• 副砲があるのでそこまで困らないだろうが、何故かルプレヒトより主砲HEの性能が下がっている。 -- 2022-08-04 (木) 13:42:09
  • ＨＥなんてめったに撃たなくね?ＡＰ強化されてるならそれでええ。 -- 2022-08-06 (土) 15:19:48
• フリードリヒの改良主砲（砲身を伸ばして軽弾量にした）だから若干弾速が早いから扱いやすいな。ヴァマントとかち合ったとしても、引打ちを心掛ければ大ダメはくらわんな。 -- 2022-08-05 (金) 18:14:09
• オーバーロード使用で手動副砲射程10km超え、自動副砲射程8km超えとな… -- 2022-08-08 (月) 17:23:32
  • 接近戦とは? -- 2022-08-08 (月) 17:25:16
• 接近戦で両舷合わせて魚雷のDPM45174を発揮するの草 -- 2022-08-08 (月) 17:37:54
• 1回こっきりの箱から出てきてビクったが、今はまだ使いこなせる気がしない…
  これって売却しても研究済み扱いになるんですよね？ -- 2022-08-09 (火) 16:53:22
  • そうだよ－、でもこいつ玄人向けな性能な上に抗堪性が壊滅的で、出雲に接近する前にやられるなんてことも考えられます。でも楽しいことには変わりないので（ハマれば）頑張ってみてもいいかも? -- 2022-08-09 (火) 17:20:02
    • なるほど。実装後に中tierしばらく乗ってみてから使おうと思います… -- 木主? 2022-08-09 (火) 18:15:48
• このツリーにアクセスできないどうして？(ツリー自体が無い) -- 2022-08-10 (水) 07:55:05
  • アーリーアクセスだからですね、今のは。ツリー実装はまだまだ先です -- 2022-08-10 (水) 08:26:09
    • ありがとう -- 2022-08-10 (水) 08:59:04
• ありがとう -- 2022-08-10 (水) 08:58:48
• 手動副砲が2連装砲塔をケースメイト状に前後2基ずつとかいう意味不明配置なので、片舷8門指向できる射角が意外に小さい。 -- 2022-08-14 (日) 21:55:03
• 雷速遅い？ -- 2022-08-19 (金) 22:06:21
  • クソノロ米駆魚雷って感じ。 -- 2022-08-20 (土) 16:39:18
• こいつ装甲コンカラーより薄いのか、、 -- 2022-08-19 (金) 22:16:27
• ホント装甲ヤバすぎ。HEでも結構削られる上に+火災で大打撃貰うね。艦長特性は防御系にしようと思う。 -- 2022-09-30 (金) 06:51:38
  • その装甲に加えて機動性まで捨ててしまった紅茶漬けの戦艦が居てだなぁ… -- 2022-09-30 (金) 06:59:46
• 他のT10ドイツ戦艦と違って装甲が薄すぎるし主砲と副砲だけだと近距離でも怠慢負けそうになる(魚雷防御高いヴァマントやコロンボの相手はマジで無理)巡洋相手でも引き撃ちされると何もできないし.. -- 2022-09-30 (金) 18:44:32
• 近接火力は確かに高いんだけど、デカい船体と薄い装甲のせいで戦艦砲食らうとゴッソリ削られる。主砲ガバいから対巡も微妙だし、現状苦しい。 -- 2022-09-30 (金) 21:28:39
• 装甲は薄くねぇよ。体力がバカ低いだけで抗堪性が低いだけ。 -- 2022-09-30 (金) 22:18:07
  • 舷側装甲以外の艦首・艦尾・甲板装甲が軒並みGKの半分、特に甲板装甲がペラペラで有名な英戦レベルまで薄いんですがそれは... -- 2022-09-30 (金) 22:39:36
  • 艦首25mmになってその他はコンカラー並の装甲ですよ。流石にサンダラーよりは分厚いけどどんぐりの背比べ。 -- 2022-10-01 (土) 01:25:53
    • 失敬、艦首艦尾27mmでした（同格のほとんどは32mm） -- 2022-10-01 (土) 01:27:36
• かなり辛い。 オーバーロード使った自動副砲圏内での強みが船体の脆弱性とか主砲散布界の悪さで打ち消されててつらい。 -- 2022-10-06 (木) 17:11:15
  • それな、主砲は420ミリなのにグローサーより装填遅くて精密照準も使えない、射程もT10戦艦ワースト、せめて装填をはやくしてちょ -- 2022-10-07 (金) 23:17:45
  • 外国人ニキが上げてる動画で、互いに視認できる距離から1対1で交戦すると、何度やってもグローサーが勝っていた。もちろん互いに得意な接近戦になっていたけど。ガチンコで撃ち合いながら接近していく艦ではないようだ。 -- 2022-10-18 (火) 13:40:07
    • えっとそれはグローサーとの相性的な問題では？　他の戦艦相手なら勝てると思いますが、、 -- 2022-10-22 (土) 18:33:01
    • そうですよ。単純にグローサーとの比較のためです。気になりません？どっちも近距離特化のティア１０戦艦なので、その比較と言う話。別にこの船が弱いとは言っていないです。他国の戦艦なら圧倒できるでしょう。多分。 -- 2022-10-22 (土) 21:45:44
    • 乗り手の問題では？シュリーフェンでグローサーとマッチしたら78割勝てますが -- 2022-10-23 (日) 05:44:23
    • 超接近からの魚雷発射ができれば勝てるかもね -- 2022-10-23 (日) 14:33:02
• HP低くね。アイオワと同じくらいじゃん… -- 2022-10-18 (火) 13:36:42
• 隠蔽がいいっても駆逐とか空母には先に見られるしなぁ。あとどの独戦にも言えるんだけど、接近戦に強いっても接近戦に持ち込むまでに削られて結局は撃ち負ける事も多いってのがな。ガバガバの主砲も序盤の長距離砲戦で敵を削れない(ダメ出せない)から後々マイナス方向に響いてくるし。 -- 2022-10-25 (火) 03:04:21
  • 伊戦じゃなくてこっちに排気煙幕3ついてたら面白かったなぁ… -- 2022-10-25 (火) 09:22:04
    • それ多分ＯＰが爆誕するやろｗ -- 2022-10-25 (火) 13:55:51
  • 外周です。　外周に回ってください。　それが勝つコツ。 -- 2022-10-25 (火) 17:57:39
• 副砲やばいなんかやばい()誰か解説書いてw -- 2022-11-05 (土) 07:13:27
  • ㊗️解説開通‼️ -- 2022-11-08 (火) 22:38:51
• 敵戦艦に隠蔽ギリギリまで近づいてオーバーロードと魚雷総動員して轢き逃げするの楽しすぎてめっちゃハマってる -- 2023-01-03 (火) 21:29:12
  • 本家でも主砲を撃たずに発見されたと同時に副砲が撃ち始めるからかなり恐怖する…。このblitzの世界でも、駆逐艦と分隊組めば（排気煙幕持ちの）、煙幕で隠れながらさらに接近してパリピ副砲を活用できるかもしれんよ…！ -- 2023-03-11 (土) 07:12:31
    • 排気煙幕じゃなくて煙幕Ⅱ持ちの駆逐でvc繋いで煙幕射撃したらいいと思うよ -- 2023-03-12 (日) 11:04:52
    • ↑なるほど、そっちの方がいいのか。アドバイスありがとう！ -- 2023-03-12 (日) 15:59:17
• 隠蔽ギリギリでオバロ使って副砲で戦艦丸焼きにするの楽しすぎw自動副砲圏内ならGKバモも怖く無い(魚雷外すと三途の川見えるけど…) -- 2023-03-20 (月) 23:19:42
• 精密か排気煙幕くれないか… -- 2023-03-20 (月) 23:31:12
• 5月の造船所にくるツリー艦の迷彩はコイツの『イーグル』がいいなぁ。ヒストリカルは長所を伸ばしにくいから。 -- 2023-04-27 (木) 08:59:24
• 見つけ次第ボコした方がいい -- 2023-06-20 (火) 13:12:06
• ウィークリーミッションの副砲300発が1戦で終わるから重宝している。 -- 2023-06-21 (水) 09:02:55
• な、なんだ…？戦艦と…春雲か？このマッチ春雲居たっけ…？って思ったらコイツ1隻の弾幕で流石に笑った -- 2023-06-29 (木) 11:48:20
  • こいつでオバロ焚くと忙しくて撃つことしか考えられなくなるのよねヒャッハー -- 2023-06-29 (木) 17:40:00
• コイツに載せるレジェ艦長、誰がいいでしょうか。一応リュッチェンスがいますけど、精密射撃強化が腐ることに目を瞑れば、第六感とかソナー強化とかを持ってるヒッパーのほうが強いかなって… -- 2023-08-08 (火) 10:52:59
  • ヒッパーは第六感でヘイト管理しやすくなって副砲強化やap強化、ソナー強化の面で攻撃面で恩恵受けやすくなるメリットがあって、リッチェンスはバイタルダメージで火力を補いつつ、修理応急のクールタイム短縮して短期的なプッシュ性能を上げられるメリットがある。 -- 2023-08-08 (火) 13:53:04
  • こいつは岩陰などからいきなり出現して、被発見と同時に自動副砲全開みたいな戦い方が強いのだけど、出た瞬間に複数艦から集中砲火で片道切符になることもある。サシの接近戦に持ち込めば基本勝つので、ヒッパーの第六感でヘイトを管理しながら戦うというのがおすすめです。（複数ヘイトの時は突撃しない、など） -- 2023-08-08 (火) 14:00:26
  • バイタルなんか確率だからリュッチェンスで運ゲーするよりヒッパーでヘイト管理して生存性上げた方がいい -- 2023-08-08 (火) 16:23:17
• なんか最近コイツ多く無い？気のせい？コイツとマッチするとどっかの影から出てくるんじゃ無いかってずっとヒヤヒヤしちゃうんだよな… -- 2023-09-24 (日) 12:08:49
• イーグルの再販まだかなぁ -- 2023-10-03 (火) 13:07:56
• こいつ3隻で組むと勝てない組み合わせはない。（ローズヴェルト以外で） -- 2023-12-11 (月) 17:08:35
• コイツクソ雑魚じゃね… -- 2024-01-05 (金) 22:27:31
  • 艦は雑魚じゃないですねぇ。 -- 2024-01-06 (土) 00:04:16
  • まともに使えてないだけでしょ。 状況問わず大活躍するような強い船ではないけど相手が誰だろうとワンチャンある船。安定感が無いからその点だとクソ雑魚、他国戦艦みたいな使い方したら問答無用でクソ雑魚。(そもそもコイツで長所消すような運用してる腕の方が問題だけど) -- 2024-01-06 (土) 08:18:48
  • 第2ツリー全般が複数からフォーカスされると瞬溶けする船だらけでヘイト管理が他国戦艦以上に求められるんだけどその中でもシュリーフェンはそこら辺ほんとシビア。10は多少無茶できた7とか8と違って火力バカばっかりな上に中距離まで入られると手が付けられないってことみんな分かってるから目立った動きするとすぐフォーカスされて沈む。 とにかく序盤中盤あたりまでは変に欲張らずに生存重視することが大切。そんで中盤以降勝つ状況負ける状況問わずプッシュして博打打つ。 -- 2024-01-06 (土) 08:36:13
  • HP管理大事マジで大事 中盤最低7割はとっとかないときつい -- 2024-01-06 (土) 10:29:11
  • 隠蔽使うことも大事。バカ正直に撃ってたらフォーカスされるのは当たり前(放置したらやばい船だから真っ先に狙われるわけで)。 -- 2024-01-06 (土) 12:46:12
  • 難しい船よなぁ -- 2024-01-07 (日) 11:44:06
    • ローズが闊歩する環境では猶更難しいよな -- 2024-01-09 (火) 16:19:42
• 早くこいつ開発して、クリスマス迷彩で弾幕ヒャッハーしてぇ… -- 2024-04-23 (火) 09:55:53
• 5月のアプデで伝説追加されないかな… -- 2024-04-24 (水) 08:49:33
• 移動してるだけで弾幕シューティング気分が
  味わえるシュリーちゃんマジ天使。開発して良かった。 -- 2024-07-19 (金) 09:08:15
• 味方モン太と敵のこいつが接近戦しててあっという間に溶かされてた。味方駆逐が処してたみたいだけど、本当に怖すぎる。いつかこいつ乗りたいけどヘイト管理とかできない俺からしたら本当に難しいお船なんだろうなぁ、、、 -- 2024-07-20 (土) 11:46:43
• イーグル迷彩がプロイセンのものとセットで販売中！ガチャとかではなく確実に入手できるのはいいね！ -- 2024-08-14 (水) 15:42:49
• これと戦うとびっくりするような距離から副砲飛んでくるから焦る笑 -- 2024-10-15 (火) 21:51:16
• 自動副砲は着弾までの長すぎる時間とゆるふわ過ぎる弾道を改善してくれたら嬉しい。駆逐とかガン縦で動いてる相手なら当たらないのは仕方ないとして、遠距離のバックしてる戦艦(これ重要)にすら当たらないのは流石に如何なものかと…… -- 2024-10-15 (火) 22:28:20
• 射程の関係でループレヒトの方が生存性、ダメージ共に高い気がします。 -- 2024-12-24 (火) 00:06:38
  • 射程でシュリーフェンよりルプレの方が勝っているところってありましたっけ？ -- 2024-12-24 (火) 07:26:54
    • ないかと…。単純比較でループレヒトの方が勝ってるところは砲も魚雷も関係ない隠蔽くらい。tier比で考えて、相対的にループレヒトの方が…という意見ならまだ理解出来なくはないけど。 -- 2024-12-24 (火) 18:42:24
    • うーんどういうことだったんでしょうね… -- 枝1 2024-12-24 (火) 21:33:14
• この伝説装備の効果を言い替えれば、火災浸水耐性1.2倍（こっちの効果はしょぼい）した後、火災浸水耐性を＋25パーセントとほぼ同義なのが既におかしい。無振りシュリーフェンの火災ダメージは4870。伝説シュリーフェンの火災ダメージは3550（伝説無しと比べて1320も軽減、通常の耐性振りは200程度しか減らない）。通常修理の回復量が7980なので2火災着いたとしても通常修理で火災ダメージより修理量が多いというバグ装備。 -- 2025-02-06 (木) 12:59:56
  • これが本当なら凄まじいですね…生存性の低いシュリーフェンだからこそお似合いといえますが、出来ることならグローサーと交換してほしい… -- 2025-02-06 (木) 13:54:24
    • 強そうではあるけどこれじゃない感が...。グローサとかのデメリットの代わりに火力上がる...みたいな尖った伝説装備期待してた。 -- 2025-02-12 (水) 15:20:56
  • 一応原文を置いておきますね。「火災浸水耐性: +20%、火災と浸水時間: -25%」かなり強いと思います。 -- 2025-02-06 (木) 15:07:58
  • これがしかも2スロ目にあるから、3スロ目の隠蔽改良と被らずにつけられるのもヤバすぎる。 -- 2025-02-06 (木) 16:20:34
    • 2スロです -- 2025-02-13 (木) 13:01:48
• イーグルいつ買えるんやーずっと待ってるのにー -- 2025-02-11 (火) 22:24:51
  • 少し前に来てたから次の販売は来年以降になるかも。運営にアンケートなりチケットなりで特別迷彩再販のバリエーションを増やすように要望すれば早く再販があるかもしれない。 -- 2025-02-12 (水) 18:10:32
  • 以前ワイマール、Z31、マンフレの鉄十字が来てたから駆逐艦用の鉄十字が来てほしい。 -- 2025-02-12 (水) 21:35:04
• ハノーファーに会敵した時の対処法が思いつかん…どう対抗するんや() -- 2025-02-13 (木) 07:56:09
  • ハノーファー、hp70000しか無いらしいし副砲も全部自動で劣化してるからインファイトそんな強くない説がある。gk→ハノーファーで大きく進化したのが射角と射程だから遠距離タンク寄りの性能になってるっぽい（スキルが戦闘司令、観測機レベル3、ソナーレベ2らしい） -- 2025-02-13 (木) 13:04:01
    • HP7万は化け物では…？　自動副砲は十分な性能してますし、何よりシュリーフェンは体力で大幅に負けてるのに副砲性能まで追いつかれそうになってて苦戦しそうなんですよ…(魚雷や遠距離での副砲戦では分がありますが凶悪な主砲がぁ…) -- 2025-02-13 (木) 13:30:38
    • 魚雷上手く使う他ない...ただ、ハノーファーとかの超艦艇は乗ったところで元がとれないからなのか中身微妙な確率が高いし割とどうにかなる。 -- 2025-02-13 (木) 16:30:16
    • (´･ω･`) -- 2025-02-13 (木) 19:53:59
    • hp7万なんてクレムリンと変わらないし、シュリーフェンは隠蔽使って副砲戦する訳だから魚雷でどうとでもなる。副砲も全て自副だからシュリーのが上。 そもそもティア11と比べてるわけでそれに勝てる可能性高いだけでも十分では？ -- 2025-02-13 (木) 20:00:02
  • 魚雷当てて削ればなんとかなるのでは？もしくは、両艦の舷側が密着する距離に持ち込めば、相手の主砲は当たらなくなる(俯角の関係で)ので、一方的に主砲、副砲を当てれる。(大体の戦艦はこれでいける) -- サイパンの被害者 2025-03-28 (金) 18:21:20
• シュリ開発したけどいろんな場所から飛行機やら空襲飛んでくる現環境だからタイマンまでがつらい -- 2025-02-19 (水) 20:39:36
• シュリーフェンのところだけ解説がアツいwアツくない？ -- 2025-03-28 (金) 18:23:09
  • お嬢様御用達のお船らしいです。 -- 2025-03-28 (金) 22:32:13
• シェリーフェン三隻で特攻したら前線破壊できるw -- 2025-04-03 (木) 05:15:07
  • botマッチなら勝てるだろうな。フル有人マッチでシュリーフェン×3とかバランス悪すぎて高確率で負ける。 -- 2025-04-03 (木) 09:47:56
  • 占領なら中で固まってたら周囲から狙い撃ちされる。逆に外に追いかけて行ったら意味ない。ただこの集団から逃げ遅れたら終わり。 -- 2025-04-03 (木) 10:25:13
  • ルイジアナ3隻分隊よりかマシだけど空母居たら苦しそう -- 2025-04-03 (木) 13:10:57
  • シェリーは1隻で破壊してこそだろ -- 2025-04-03 (木) 21:40:24
• ログボで本艦の専用迷彩が配られました…つまりこれはBlitz神からのお告げです、皆さんも是非シュリーフェンに染まりましょう -- シュリーフェンとデモイン愛してる 2025-12-02 (火) 15:24:09
• 味方のシュリーフェン副砲が迷彩のエフェクトですごいシャワーみたいに見えて威圧感が凄い。両側稼働したらたぶん噴水レベル… -- 2025-12-17 (水) 10:26:46
  • ついでにバグで自動副砲がシュリーフェン本体に跳ね返ってくるんで更に濃密になりますね(？) -- 2025-12-17 (水) 10:52:31
    • バグって戻ってきたあとって撃った時の位置に副砲弾みたいなのが残るんだけどそれに敵が触れてダメ—ジはいることがあるかもしれない -- 2025-12-17 (水) 20:10:37
    • 枝つけミスったわ -- 2025-12-17 (水) 20:10:57
• バグって戻ってきたあとって撃った時の位置に副砲弾みたいなのが残るんだけどそれに敵が触れてダメ—ジはいることがあるかもしれない -- 2025-12-17 (水) 20:11:35
  • ゆるふわすぎて時間差で当たったとは考えにくい状況だった -- 2025-12-17 (水) 20:12:20
• ヴィンセント乗ってた時シュリーフェンの副砲本当に跳ね返しててビックリ -- 2025-12-31 (水) 17:32:34