編集議論

Last-modified: 2023-11-14 (火) 23:21:37

議題「当wikiが検証するゾンビと災害規模について」

ここでは核となるゾンビの特徴/特性と災害規模/経過などを話し合います。

ノート

  • 検証するゾンビの特徴/特性
    • ロメロ系ゾンビ【要検証・要加筆】
      • 無力化方法:頭部破壊
      • 特徴:走らない・動きが鈍い
      • 感染経路:血液感染?(噛まれたり引っかかれた場合のみ感染。皮膚粘膜から出血している為?)
  • 災害規模/発生からパンデミックまでの経過/交通・インフラに対する影響等

  • 私としては想定ずるゾンビはやはりロメロゾンビですね。あと、ゾンビは共通して生者の体を喰いちぎる力がありますので脳のリミッターは外れていると思われます。現実でもそのような事件はありますが一時的にリミッターを解除せざるを得ない状況(生命の危機)やなんらかの心身喪失状態で起こっています。理性の失われたゾンビも同様の力を発揮する可能性が高いです。ですので力は常人の3倍から5倍は有ると想定しています。そうすると、感染どうこうでは無く打撃を受けると骨折などの重傷を負わされると思います。 -- 4K? 2014-06-07 (土) 00:26:46
    • ロメロ系統のゆっくりゾンビだとすると、絶対共通である接触感染より空気感染の有無が重要になりますね。 -- 木刀 2014-06-07 (土) 18:47:21
      • 勿論、リミッターが常時解除されていると仮定すると、4kさんの意見の通り打撃そのものが致命傷になりかねませんから、接触感染と接近戦には細心の注意が必要になります。さらに空気感染まで考慮するとしょっぱなから感染する危険も高まります。 -- 木刀 2014-06-07 (土) 18:59:36
      • そうですね・・ -- 4K? 2014-06-07 (土) 21:29:32
      • 途中送信してしまいました。空気感染を考慮すると対策が全く違ってきてしまいます -- 2014-06-07 (土) 21:32:22
      • 再び途中送信してしまいました。何度もすいません。空気感染を考慮すると対策が全く違ってきてしまいますね。それに、接触感染より生者同士の関係も残酷なものになるでしょう。やはり想定するゾンビ・感染経路は複数設定する必要がありそうですね。空気感染は絶望ですが、ベクター感染や血液感染の場合、媒介の駆除・感染者の隔離でそもそもパンデミックが起こらない可能性もあるかもしれません。 -- 4K? 2014-06-07 (土) 21:59:37
  • 最近の主流は走るゾンビだぞ? -- 2014-07-31 (木) 01:13:43
    • ロメロ系は元祖でいいものだけど歩くゾンビじゃ軍隊が万が一にでも負けるはずがないんだよな -- 2014-09-18 (木) 15:29:02
    • 上の通りリミッターが外れているので足が速い可能性も高い。だけど無理して動いてるってこと。 -- 2014-09-18 (木) 17:11:12
  • ゾンビは走ったとしても足元気にしないから段差ですぐ転ぶんじゃないか?それに筋肉を撃ったり斬ったりすればその部分は物理的に使用不可能になるから戦いも案外楽だと思う。気にすべきは「数の脅威」くらいだど思うが・・・ -- 2014-09-29 (月) 01:04:37
    • リンチですね分かります -- 2015-03-29 (日) 18:42:58
    • 二階建ての建物に立て籠もればアイツら階段上れないし最強ジャン -- 2015-05-11 (月) 20:17:58

議題「メニュー項目の追加及び廃統合について」

メニュー案があればこちらにお願いします。

  • メニュー案。「食糧・飲料」の大項目を「必需品」にし、その中に「食糧」「飲料」もしくは「食糧」のみ設置。また小項目として「備えておくべき物」を「必需品」に統合。 -- 4K? 2014-06-05 (木) 07:34:19
  • 勝手ながら、「必需品・道具」の大項目の新設と、子階層への「食糧・飲料」「備えておくべき物」の統合を行いました。 -- 木刀 2014-06-05 (木) 08:31:31
  • メニュー項目に「戦略・計画」とその子階層を追加しました。修正・加筆・削除などご意見ください。 -- 2014-06-05 (木) 15:42:55
    • 「戦略・計画」はとても良いと思います。子階層はサバイバル項目と多々重複しそうなのでページを作りながら修正していきましょう。 -- 4K? 2014-06-06 (金) 01:53:06
      • ありがとうございます。wiki編集は初心者なもので、子階層の設置やリンクに不備などあるかもしれません。訂正・修正などドシドシお願いします! -- 木刀 2014-06-06 (金) 22:28:11
  • >独断で記事をメニューから外している方、個人の判断に基づく身勝手は控えて下さい。当WIKIは貴方の所有物ではありません。 とのことでしたので、改めてこちらで提案させていただきます。概要欄を改めて整理したく。「ゾンビに勝利した後…」のページですが、現状では治安復旧や終息後の情勢などに触れているわけでもなく、ゾンビジョークの一例に過ぎません。そちらの内容を充実させたのち、現在の内容は折り畳んで残す方向でいかがでしょうか -- 2023-11-06 (月) 20:47:31
    • また、「ゾンビvs人類の最終形」ページでの折り畳みも気に障ったのか削除されたようでしたので、既存の項目に加筆し、入れ代わりで以前の文章を折り畳みにいれました。折りたたんだ部分はコメント欄で指摘されていることも含めて論議の余地があるため、折り畳ませていただきましたが、やはり私個人の趣味趣向による編集ですので、気分を害されたのであれば加筆部分の削除含めご対応くださいませ。よろしければ、既存の項目に追記編集もしていただけますと幸いです。 -- 2023-11-06 (月) 21:25:51
      • 一週間待っても返事なしだからもう好きにしていいと思う。項目だけ羅列して誰も手をつけてない場所ばかりだからそういうのも消すなり統合していいんじゃないかなあ。 -- 2023-11-14 (火) 21:01:40
      • 上に同じく。好きにやっちゃっていいと思いますよ。私も勝手にメニューバー編集して変な項目追加しまくってましたし(国内避難先とか警察自衛隊の対応系とか戦闘車両操縦方法とかetc.)。追加しても何も言われませんでしたし、消しても大丈夫でしょ。多分。 -- 名無しの編集者? 2023-11-14 (火) 23:21:37

議題「新項目作成について」

新たな項目の追加案などがありましたらこちらにお願いします。

  • 提案です。新たに各武器項目内に「技・応用」(仮名)の項目を追加してもよいでしょうか? -- 木刀 2014-06-04 (水) 22:01:07
    • とても良いとは思います。ですが、技では無く「戦闘Tips」や「戦闘方法」などにし、例えばバットは"閉所での戦闘の際は柄を短く持ち、斜めから振り下ろすのが有効"等と言う風に説明していくのが良いと思います。また、応用は武器毎の個別設定にし、技術的な派生方法・武器以外での使用を説明していくのが良いと思います。 -- 4K? 2014-06-05 (木) 07:25:35
      • 了解しました。各項目の充実を図ります。 -- 木刀 2014-06-05 (木) 08:33:42
  • 武器ページに「トラップ」の項目追加案が挙がっていますが、追加してもよろしいでしょうか? -- 4K? 2014-06-15 (日) 16:14:02
    • 少し見ない内にコメントがチラホラ。活気付くといいですね。ぜひ追加してください。よろしくお願いします。 -- 木刀 2014-06-16 (月) 22:30:29

議題「武器項目の細分化について」

提案内容:銃器項目に関する提案です。この項目では、種別ごとの銃器に関する事柄が非常に詳しく書かれているのですが、それゆえ個々の銃器に関する記述が薄い状況になっています。もし可能ならば、銃器の全体的な意見や推奨などの記載を新規項目として独立させ、従来項目を個別の銃器の紹介ページとして留めてはいかがでしょうか?

  • 提案者として再度意見を申しますと、ゾンビ発生時及び治安崩壊時に警察や自衛隊の銃器を使用せざるを得ない可能性を鑑みると、各銃器の最低限の説明と取り扱い法等を記載したページの作成が必須と考えます。現在の細やかで専門的な記載も項目を独立させ、より専門的な論議ページにする方がよいと考えます。 -- 木刀 2014-06-07 (土) 22:33:08
    • 賛成です。ですが「銃器」ですでにページ階層が"2"ありますので個別詳細ページを加えると"3"になります。それ以上は閲覧者の観点からあまり推奨されません。ですので、銃器分類別の独立ページ等は作らず、今ある「銃器」ページで分類別の特性等を述べる方向が良いと思われます。幸い、日本に現存する銃器の数は少ないのであまり長いページにはならないはずです。 -- 4K? 2014-06-09 (月) 21:30:44
      • 了解しました。銃器項目の細分化は避け、現状の項目を維持します。 ……あとこれはwikiに関する個人的な質問なのですが、コメント入力欄に表示される書き込み履歴は消すことは可能でしょうか?どうも書き込むたびに表示されて纏わり付くような鬱陶しさを感じてしまいます。 -- 木刀 2014-06-09 (月) 22:21:45
      • うーん、そのような設定はヘルプを見る限り見つからないですね。当方IE11ですが履歴が保存されることは確認していません。一度ブラウザの設定等を確認してはいかがでしょうか。 -- 4K? 2014-06-10 (火) 08:40:15
  • 議論と関係ない質問でお手間掛けさせてすみません。ブラウザの設定を確認し、解決しました。ありがとうございました。 -- 木刀 2014-06-10 (火) 15:05:07

編集議論提案・意見用コメント欄

何か意見したいor新しく提案したい場合の議論用

  • 銃器項目に関する提案です。この項目では、種別ごとの銃器に関する事柄が非常に詳しく書かれているのですが、それゆえ個々の銃器に関する記述が薄い状況になっています。もし可能ならば、銃器の全体的な意見や推奨などの記載を新規項目として独立させ、従来項目を個別の銃器の紹介ページとして留めてはいかがでしょうか?銃器全体の評論や議論の項目の新設を提案します。 -- 2014-06-07 (土) 19:17:43
    • 議題設置しました。不備があれば編集お願いします。 -- 2014-06-07 (土) 22:08:51
  • 日頃の健康維持、特に口腔ケア(蝕歯ゼロの状態維持)って非常に大事かと。
    歯医者が開くまで痛みに耐えた経験者は多いと思う。
    災害後歯科医に巡り合える機会、その医師が限られた状況で治療できる保証はない。
    鎮痛剤、歯痛薬が効かない体質もあるし、効いても根本的な解決策にならない。最悪細菌が血管に入るリスクもある。
    これを言い出すと透析やインシュリン投与者は?などきりがないけど一番身近だと思う。
    「サバイバルtips」に「普段の備え」など追加検討して頂ければ。 -- 2023-06-21 (水) 22:32:16
  • 現状だとFPSなどのゲームやデッドライジングのようなゾンビ相手に武器を持って暴れまわるようなイメージや、ドラマや映画のような見栄えのするようなものなどを基準においた、悪い意味でリアリティの欠けた想定で編集されたページが多いように思われます。銃器や武器などの正面装備を取り扱うページやそのコメント欄が顕著ですね。まがりにも『ゾンビ災害対策』という名前を掲げたwikiである以上、ゾンビマニアwikiとして妄想を並べるのではなく、平時から非常時まで全ての状況で変わることなく一市民の『防災』であるという視点を忘れないでいただきたい。…と私個人は思っております。 -- 2023-10-30 (月) 01:11:00
    • こう言っちゃなんだが、ここは防災サイトというより其方の言う「ゾンビマニアWiki」なサイトだから、そんなガチにやらんでも良いとは思うがね……いやもちろん、防災的な観点から情報を書き込んでもらうのは大歓迎よ?こっちだってゾンビ災害でのライフライン崩壊過程とか公的機関の対応とかのページ編集してる者だが、そっちのページはマジメに編集してるつもりだし。ただ、他人のやり方に口出しするのは(人のこと言えないが)なんかなぁ…… -- 2023-10-30 (月) 21:48:07
      • 楽しく読ませていただいております。押しつけがましい説教のようになってしまい、恥じ入るばかりです。私が伝えたいところとして、うまい説明がでてこないのですが、『災害に巻き込まれる一市民』という「ロールプレイ」を大事にしてほしいということです。決して災害知識の集積所たるべき!というつもりではございません。「日本でゾンビサバイバル」というお題で、仕事や趣味で培われた知見をこねくり回して遊ぶサイトだと思っております。ただ、せっかくの「対災害」というお題なのですから、「刀!銃!戦車!」「ぼくのかんがえたさいきょうのそうび」で終わるのではなく、「生き残るための戦い」として膨らませてみませんか…という思いもあるのです。 -- 2023-10-31 (火) 19:09:44
      • ↑ なるほど、そういう意味であればこちらとしても賛成です。こちらこそ貴重な意見を表面的に捉えてしまい、失礼いたしました。確かに、例えば「食糧・飲料」ページの「食料備蓄してる人から奪えばいい」ってコメントとかはアレですからね……。こちらとしては其方の意見に同意させていただきます。 -- 2023-10-31 (火) 19:36:23
      • 長々と垂れ流してしまいましたが、wikiの方向性を強制する意思はありません。失礼いたしました。 -- 2023-10-31 (火) 19:50:42