編集掲示板/弦月藤士郎

Last-modified: 2024-04-16 (火) 10:18:40
  • 弦月藤士郎のページの編集について、軽く聞きたいこと、相談したいこと、リクエストや提案を書き込む掲示板です。
  • 記事と関係の無い書き込みはご遠慮ください。
  • 誹謗中傷・攻撃的内容・荒らしに類するものは勝手ながら削除させていただくことがございます。
  • 「詳しく知りたい」内の記載の更新、特に新規エピソード・新規項目の加筆につきまして、ここ1年以上人手が足りていません（加筆に関しては8割ほど私一人で行っています）。私もなるべく気にかけるようにはしていますが一人だと限界があるため、他の方も一行だけでも構いませんので編集にご協力頂けると助かります。 -- 2024-04-16 (火) 10:18:40
  • プロフィールのイメージカラーの項にペンラの色の件を書いてくださった方がいるのですが、「イメージカラーが赤」だからペンラが赤なのではなく「赤が好きだからペンラは赤色を振って欲しい」という旨の発言をしていた記憶があり、現在の記載だと正確ではないように感じます。もし弦月本人が「自分のイメージカラーは赤」という旨の発言をしている箇所に覚えがある方がいらっしゃればソース部分の提示にご協力いただければ幸いです。 -- 2023-03-22 (水) 22:04:39
    • 確か昨年の夏～秋ぐらいに行われたツイキャスで「現在のデフォルト衣装に赤が多い＋VΔLZ3Dライブのサイリウムも赤にしてもらったので自分ではイメカラは赤のつもり」という発言をされていた覚えがありますが、キャスなのでアーカイブ非公開で確認が取れず、ソースとするには根拠が弱いかなと…。youtube配信での言及は仰る通りで、ペンラの色に対する発言止まりだったような気がします。 -- 2023-03-22 (水) 22:41:07
      • このコメントをした者です。現状明白な出典付きで記載できる情報ではないため、ひとまず「ペンラの色は赤が多い」という記述に修正しました。今後アーカイブの残る配信で本人がイメージカラーについて言及された場合には、適宜記述を修正頂けますと幸いです。 -- 2023-04-05 (水) 13:37:01
    • 本日公式でイメージカラーが赤系統に変更されたようです。既に大部分が対応済でしたが、背景色などで旧イメージカラーが使用されているままだった箇所を修正し、ペンラの記述も若干変更しました。（先に修正頂いた方ありがとうございます） -- 2023-05-02 (火) 12:04:07
  • 2022/8/8以降、配信開始時の挨拶と終了時の挨拶が「ごきげんづき」「おつげんづき」→「おはよう」「おやすみ」に変化しているようです。3ヶ月経った現在も新しい挨拶が用いられ続けており、メンバースタンプも挨拶関係のものが変更されているため、そろそろwikiの挨拶関係の記述を整理しても良いかと思っているのですが、その場合現状弦月のページのトップに表示されている「はーい皆さん、ごきげんづき」も変えるべきなのかなと悩んでいます。なにか良い代案が浮かぶ方がいらっしゃればご提案頂けると助かります。 -- 2022-11-08 (火) 13:55:49
    • ちょうどページトップの挨拶文を変えた方がいいのでは…と私も考えていましたので枝主に賛同いたします。妥当なところでは「おはよう」かと思うのですが、今までの変遷を見てきた弦住民ならともかく、新たに弦月を知ろうという方には伝わりづらい点で悩ましいところです。 -- 2022-11-08 (火) 17:40:17
    • 枝主です。仰る通りで、妥当なのは現在の挨拶を載せることだと思うのですが、かなり汎用的な挨拶なので弦住民の方以外に意図が伝わり辛いんですよね。弦月以外のライバーの個別ページを見たところ、風楽奏斗さんやセラフ・ダズルガーデンさんなどトップに挨拶文の掲載がないライバーもいらっしゃいますので、これといった代案が出ない場合はひとまず現状の挨拶文を落とすに留めるのもアリかなと思います（例に挙げた二人はデビューからまだ日が浅いのが関係しているかもしれませんが……）。 -- 2022-11-11 (金) 09:41:53
      • そもそもトップに書く文章を挨拶にこだわる必要ってあるんですかね？これとかこれとかこれとかこれとかって別に挨拶じゃないですよね？ -- 2022-11-11 (金) 10:26:30
      • 上げて頂いた例の通り、挨拶以外にも「このライバーといえば」というようなインパクトの強い言葉が掲載されているライバーも複数人いらっしゃいます。なので挨拶に限らず、そういった方面も含めて代案があれば出して頂きたいと思っております（自分はあまりピンとくるものが浮かばなかったのですが……）　現状掲載されているのが挨拶なので、新しい挨拶への変更は妥当な案だろうと思い先のコメントを行いましたが、言葉足らずで申し訳ないです。 -- 2022-11-11 (金) 13:30:07
    • 枝主です。提案から1週間近く経ちましたがこれ以上は代案が出なさそうなので、トップの文章についてはひとまず現状出ている案である「おはよう。」への変更という形で対応できればと思っております。何事もなければ今週の土日（11/19・20）あたりでトップの文章も含め配信開始時/終了時の挨拶の記述を修正する予定です。勿論その修正以降も「この文章が良いのではないか」という案が浮かんだ方が居れば適宜修正やここでの相談を行なって頂ければと思っておりますが、いま代案が浮かんでいる方がもしいらっしゃいましたら一旦それまでに頂けると助かります。 -- 2022-11-17 (木) 11:53:07
    • 個人ページ＋メンバーデータ一覧内「配信開始挨拶」「終了の挨拶」の記述を修正しました。念のため以前の挨拶についても補足を残しましたが、違和感があるようであれば削除して頂いて構いません。 -- 2022-11-19 (土) 11:33:52
  • twitterのサブ垢と思われるアカウントが存在していますが、個人ページやトップの活動場所一覧などへの追加は本人からサブ垢と明言があるまで待った方が良いでしょうか？現状は状況証拠的なものしか無いのですが（本人がツイートのRTやフォローをしている・アイコンやヘッダーに魔のFAが使われている・ツイート内容等）、最初のツイートから2週間以上経過している今の時点で触れられていない以上本当にサブ垢だったとしても今後も明言はされない可能性があり、反映するか迷っています。 -- 2022-07-08 (金) 10:17:46
    • 枝主です。2022/7/10の配信内にて本人が「サブ垢がある」と明言していたことから、wikiに追加しても問題ないと判断し個人ページ等へサブ垢のリンクを追加しました。 -- 2022-07-23 (土) 17:17:04
  • 弦月さんが配信終了後のツイートに書くことの多い「よっぽぽ」についてどこかに記載したいんですが、口癖欄もないのでどこに書くのが適切か迷っています。どなたか案を頂けないでしょうか。ちなみに元ネタは恐らく7/29夜の長尾さんとのコラボ枠冒頭で発した挨拶「ぽっぽよ～」の文字を入れ替えて「よっぽぽ」になったものと思われ、8/3のツイキャス終了後のツイートで初めて使われ、そのまま定着しつつあるようです。 -- 2021-09-23 (木) 15:21:29
    • 口癖欄を復活させる手もあるかと思いますが、完全に定着するまで記述しなくてもいいのではないかなと個人的には思います。弦月さんはブームの移り変わりが早いイメージなので…。 -- 2021-09-23 (木) 15:44:45
    • どこに記載すべきかという提案に対しての返答として不適切かもしれませんが、「よっぽぽ」が含まれるツイートは8月に4回、9月については一度しかされておらず、現状定着している用語とは言いがたいと思います。今後毎月コンスタントに使われていけばいずれ記載する価値のある情報となり得るかもしれませんが、現時点では記載不要ではないでしょうか。情報過多な記事になると身内ネタばかりになり、弦月さんの魅力を知るために記事を閲覧する初見などの方にはとっつきづらいものになってしまうと思います。 -- 2021-09-23 (木) 15:46:45
    • 枝主です。そうですね、確かに一過性のブームかもしれないのでもうしばらく様子を見て、もし数ヶ月経って完全に定着したようであれば記載について再度検討しようかと思います。お二方ともご意見ありがとうございました。 -- 2021-09-23 (木) 16:08:55
  • 「歌枠で歌った曲(セトリ)」の”歌った曲リスト(6/16更新)”について、6/16以降も更新されているためリンクの名前を更新して頂くことは可能でしょうか？ -- 2021-09-14 (火) 01:08:56
    • 更新しました。見たところ9/9のボカロ歌枠まで反映済のようでしたので、更新日は9/9にしてあります。 -- 2021-09-16 (木) 16:34:39
  • 「鼓膜を助けて」でげんぴょんともコラボしてるから -- 2021-08-15 (日) 13:51:45
    • 主な関連人物の欄にどなたか書いて下さいませんか？？ -- 2021-08-15 (日) 13:55:04
      • 現状タイマンでのコラボは行われておらず「鼓膜を助けて」コラボ内の絡みのみであることと、「鼓膜を助けて」コラボに関してはぺいんとさんの項目で触れられていることから、個人的には「主な関連人物」項に掲載するにはエピソードが不足している感が否めないです。twitterのリプライなどでの交流も現状ないようですし、今後絡みが増えた際に掲載を検討する形でも良いのではないかと思います。 -- 2021-08-16 (月) 18:38:40
  • 「弦月藤士郎の物語」項の追記について、一番最後の重なった文章についての記載ですが、 -- 2021-08-09 (月) 10:08:38
    • 途中送信してしまいました。申し訳ありません。確定情報ではない文章であるという旨が現状コメントアウトでしか記載されておらず、編集画面を開かなければ確定した文章だと勘違いしてしまう可能性があると思い、一旦記述ごとコメントアウトさせていただきました。不確定情報であるということを記述しておくのが1番いいと思いますが、いい文が思いつかないのでどなたか追記して表に出していただけるとありがたいです。 -- 2021-08-09 (月) 10:21:01
      • ご配慮ありがとうございます。該当箇所を書いた方とは別の者ですが、あの部分に関しては正確な解読が難しく、また確実なソースもないため現状は「いくつかの文章が重なっている」という事実のみ記載してコメントアウトのままでも良いかと思います。 -- 2021-08-09 (月) 10:32:48
  • 「配信等のエピソード」項にて、直近の出来事を事細かに記録してくださる方がいらっしゃるようなのですが、弦月の他ライバーへのリプライ等のやりとりを逐一記録してしまうと全体の文量があまりに多く煩雑に感じられるため、主観で一部非表示とさせていただきました。また、脳死語録にすでに含まれているような事項も併せて非表示としています。もしこの処置に異議・ご意見等ありましたら改善案等も含めご提示いただけましたら幸いです。 -- 2021-07-28 (水) 13:55:00
    • 主様が非表示にした内容のリプライ等の個人個人のやりとりの部分は、少し書き方を変えて主な関連人物内に記入してみました。書き方に関して違和感など気になるところがありましたら、書き加え、書き換えをしていただけると幸いです。また、非表示にされた文で移行した部分に関しましては、削除してもいいかなと考えます。1週間後までに異議、ご意見がない場合は、対応させていただこうと考えています。また、脳死郎語録にすでに含まれている事項に関しましては、トレンド入りという出来事が起きていることから、個人的には非表示にしなくてもいいのではないかと感じました。 -- 2021-07-29 (木) 16:06:13
  • 先程、詳しく知りたい内のTwitterでも弦月脳死郎に追加をしようとしたところ、行数オーバーという表示が出たのでその追加しようとした文を、一度削除いたしました。どのようにを対応すればよろしいでしょうか…？一度皆様のご意見をお聞かせください。 -- 2021-07-06 (火) 15:36:07
    • この枝主です。行数オーバーを対処しようと色々試しましたが、あまり編集に対して詳しくなく、解決することが僕だけの力ではできませんでした。今も、行数オーバーの状態だと思います。どなたか、お手数おかけしますが編集をお願いいたします。 -- 2021-07-07 (水) 17:53:37
      • 枝主ではないですが一提案として、「詳しく知りたい」内の一部記述を別ページ化できれば暫くは行数制限に引っかからなくなるのではないかと思います（分けるとしたら今後もコンスタントに記述が増えていくだろうエピソードor弦月脳死郎？）。ただ自分も別ページ化をやったことがなく事故るのが怖いので、もしどなたか別ページ化が可能な方がいれば対応をお願いできますと幸いです。 -- 2021-07-07 (水) 18:07:50
      • 弦月脳死郎の別ページを簡素ですが作ってみました。ただ本人の詳しく知りたい欄に脳士郎語録がないのも寂しいだろうと思い現在は過去のもののみ載せています。私としては代表的なものや最新のものは詳しく知りたい欄に残し倉庫のような形で運用できればいいのかなと考えていますが利活用は皆さんにお任せします。弦月脳死郎語録集? -- 2021-07-26 (月) 15:38:21
      • 返信遅くなりました。対応、本当にありがとうございました。感謝です。 -- 2021-07-29 (木) 16:10:53
      • 2つ上の者です。子ページ化ができていなかったので再度ページを作り、includeで詳しく知りたい欄に挿入する形に直しました。それに伴って前作ったページを削除しています。まだ不慣れなもので再度申し訳ないのですが確認をお願いしたいです。 -- 2021-07-31 (土) 02:34:32
      • 確認させていただきました！個人的に見て問題はないかと思います。再度ありがとうございました。僕自身も不慣れなので‥本当に助かりました。 -- 2021-07-31 (土) 17:07:02
  • 「詳しく知りたい」内の「好み」一覧表にある情報について、ここ最近更新されていないと思われるため項目によっては一年ほど前の情報が載っているように思います。個人的に配信を見ていて受ける印象として、ご本人の中でも「好み」と言えるものに流行り廃りが激しいような印象を受けます。そのため、こちらの表について削除またはいつ時点の情報なのか記載するなどの対応が適切なのではないかと考えたのですが編集されている皆様のご意見がお聞きしたいです。個人的には今後も継続的に内容を確認・更新していくというのは難しいような気がするので、表として残す必要はもうないのではないかと思っています。特にコスメについては表が作られた当時に比べ本人の口から語られることが増えていて、現状表に載っているものだけをまとめるのは不適切ではないかと感じています。今まで言及されたコスメを全てまとめるなら情報として価値があると思いますが、自分は労力の問題上そのようなものを作る意思はありません。「好み」表存続の是非、またはより良い在り方のアイディアについてご意見をいただければ幸いです。よろしくお願いします。 -- 2021-06-14 (月) 15:07:52
    • コスメに関しては同感ですが、その他の項目は流行というよりも嗜好の話ですし、本人が飽きたかどうかは知りようがなく憶測に過ぎないので削除には反対です。 -- 2021-06-14 (月) 17:58:11
      • 枝主です。提案の仕方が悪かったなと感じたので補足させていただきます。現状の「好み」の欄では発言ソースが示されているものとそうでないものがあり、ソースが示されていない情報に関しては「どのような基準で好みの表に記入するに至ったか」が客観的に判断できないのが現状です。そのため、今後ページに当該表を残す場合、継続的に更新が可能な基準の設定が必要だと思っています。これに関して難しい基準の設定が必要だと考えているわけではなく、単純に発言ソースが示せれば良いと思っています。しかし現状の表に載っている食べ物などの好みに関してはこれからソースをもう一度探すのはほぼ不可能に近いのではないかと思います。さらに、新しい情報を追加していく上で弦月さんは「視聴できた人のみの特権」と位置付けられるツイキャスで好みについて発言する可能性が十分考えられ、そのような場での発言はこのページにまとめるのに適さないと思います。つまり、今後継続的に情報を追加していく場合も部分的なものになり、編者の努力で網羅的な情報が記載できるものにはなり得ないと考えます。『嗜好の話で、本人が飽きたかどうかは知りようがなく憶測に過ぎない』というご指摘はもっともですが、それなら尚更『ご本人が好きだと発言したソース』は編者の『憶測』による情報追加ではないという証明のために絶対不可欠では？というのが私の考えです。以上の考えから、個人的には現状のままの放置というのは納得がいかず、せめて最終更新日だけでも追記されるべきと考えています(ただし申し訳ありませんが私は表がいつ最後に更新されたか調べる方法を把握していません)。 -- 2021-06-14 (月) 18:42:11
      • もしよろしければ、削除に反対の場合反対の旨だけでなく「完全に現状維持」「コスメ欄のみ削除で他は維持」「内容は維持で最終更新日の記入は行う」などの考え得る終着点のうち、どこであれば納得できるかというのを提示していただけると、より建設的な議論が出来るかと思いますのでご意見よろしくお願いいたします。 -- 2021-06-14 (月) 18:44:55
      • 「コスメ欄のみ削除で他は維持」で、ソースが見つかったら後から貼っていくのがいいと思います。もちろん発言ソースは有るに越したことはないですが、他のライバーのページでも隅々までソースが網羅できている例はなかなか見当たらないですし、どんなに整備されているページでも抜けや漏れが一切ない状態を維持するのは不可能です。特に弦月藤士郎のページという点で考えると、本人が全配信を追おうと無理しないでほしいというスタンスなので、尚更肩肘張らずに編集者が気づいたところを（極力ソース付きで）各々追加していくのがいいのではないでしょうか。「ツイキャスは視聴できた人のみの特権」とは本当に本人の言でしょうか？ -- 2021-06-14 (月) 21:53:44
      • 「ツイキャスは～特権」の発言ソースはこちらのTwitterの発言です。https://twitter.com/1o46v/status/1398910401450938368?s=21 -- 2021-06-15 (火) 05:58:34
      • ご提案ありがとうございます。一つ前に挙げましたがツイキャスの扱いについては上述ソースの発言から、今後もまとめるべきではないと主張します。それはともかく自分も絶対この表を消さねば我慢できない！という話ではないので、今回は「コスメ欄のみ削除、その他項目について編集者がこれまでより意識的にソースを提示したうえで編集できれば望ましい」くらいの結論を考えていますがどうでしょうか？表の削除提案したのはここ最近更新された形跡があまりにもなさそうだったためですが、この話をここにあげたことで編集者の皆様が今後編集する際に表についても編集対象として意識に上がりやすくなったのかな、と期待しているので、現段階ではその結論で自分は納得できるかな、と思います。今回表からコスメ関係について削除した場合、熱意のある方が別の形でまとめるのであれば特に反対は致しません。このような形でどうでしょうか？ -- 2021-06-15 (火) 06:08:30
      • 私はその結論で問題ないと思います。 -- 2021-06-15 (火) 07:52:58
    • おそらく弦月さんのページの編集に携わっておられる方は私と意見を述べてくださった方の二人だけということはないと思いますので、もし異論などある方がおられましたらご意見をお願いします。「好み」表を担当する編集者誰か一人に完全に任せる形より、追加できる情報に気づいた編集者が適宜更新していった方がこちらの欄は充実が図られると思いますので、ご協力をお願いしたいです。 -- 2021-06-15 (火) 06:12:56
    • こちらの件について、コスメ欄のコメントアウトという形で記事から削除致しました。編集画面には元の内容が残っておりますのでよろしくお願いいたします。 -- 2021-06-17 (木) 08:41:04
  • 2021/05/19の概要欄にて注意喚起の内容が一新されているようです。気を付けようの概要欄引用の項目も併せて一新（旧版をコメントアウト、後に削除）しようかと考えています。今後の概要欄も確認してから行おうと考えておりますが、現状のままで良い等反対意見がありましたらお願い致します。 -- 2021-05-19 (水) 20:36:02
    • 新版の内容が旧版の内容をほぼ内包しているので隠してしまってもよいと思いますが、記録のため削除ではなくコメントアウトで残しておくとよいかと思います。 -- 2021-05-19 (水) 21:51:52
  • 弦月の新衣装には、カラコンをつける事でオッドアイにすることができます。新衣装にオッドアイの姿が、以前弦月の投稿したアンハッピーバーズデーの歌みた動画内の一瞬変化するイラストと全く一致しているように感じました。弦月藤士郎の物語のネタバレする可能性ありのページ内に、記入するのはどうかと考えました。皆さんのご意見等お聞かせください。 -- 2021-05-01 (土) 18:45:55
    • カラコンお披露目となった配信内での本人の発言では「個人的な僕の趣味で出来るようにしてもらった」という趣旨の発言があったように記憶しています。リスナーの考察としては物語との関連を考えることはありうると思いますが、非公式とはいえこのwikiの情報は多くの人が「正確である」と信頼して読んでいると思うので、その記述は出来る限り客観的な情報に留めておくべきではないかと思います。現状のページ内の物語に関する言も本人の発言と客観的事実を中心にまとめられているように感じますので、あくまで本人が自分の趣味であるという発言をしている以上、非公式wikiの個人ページに記載するには不適切であると私は感じます。 -- 2021-05-01 (土) 19:45:59
      • 言葉が足りなかったような気がしたので補足すると、「弦月がカラコン装着可能になった」こと、「アンハッピーバースデーの動画内でオッドアイである」ことは客観的事実ですが、「アンハッピーバースデー」の本家動画を見るとわかるのですが、イラストの人物が青系色と赤系色のオッドアイであるのは本家動画も同一です。このため、歌ってみた動画のオッドアイ要素とカラコン実装を関連づけることには客観性がないと考えます。似ていると思う気持ちは私もわかりますが、「似ている」というのは主観的な判断に過ぎないと思いますので記述として追加するのは編集者個人の考察への誘導になりかねないと感じています。 -- 2021-05-01 (土) 20:01:03
      • そうですよね…お返事ありがとうございました！ -- 2021-05-01 (土) 21:02:24
  • 歌枠で歌った曲の欄に2012/3/22の緑仙とのコラボ配信と2020/09/14の甲斐田晴とのコラボ配信を追加しました。追加基準は弦月がメインパートを歌った曲としており、演奏・ハモリ・合いの手のみのものは省いています。 VΔLZコラボでの歌はVΔLZの個別ページに専用のスプレッドシートがありますが、今回のようなVΔLZ以外でのコラボ歌枠に関しては今後も同様にこのページに記載していこうと思っています。もっとこうしたほうがわかりやすいなどの修正案、必要ないなどのご意見がもしありましたらご指摘いただければ幸いです。 -- 2021-03-23 (火) 01:30:15
    • 2021/3/22の間違いです！すみません -- 2021-03-23 (火) 01:31:05
  • 配信スタンスの欄にあった「配信は一応水曜日が定休日」の文言について、本人の最終発言が(ソースを示せないので自分の記憶では)数ヶ月前であると思われること、ここ数ヶ月の配信の実態として水曜日が定休日とはなっていないこと(例として2021/2/3は水曜日でしたが個人配信を行なっています)などから現状にそぐわないと考え削除を行いました。残すべきという方がいらっしゃれば差し戻しをお願いします。 -- 2021-02-23 (火) 12:03:43
  • 緊急のご相談ではないのですが、トップ(画像上)の一文「はーい、みなさんごきげんづき」を何か新しいものに変えたいのですが、何か弦月くんらしい発言はあるでしょうか？現状の一文でも不足や問題はないと思っていますが、せっかく脳死語録など豊かな発言がある方なので象徴的な言葉がありましたらそちらに変えたいと思いました。 -- 2021-02-16 (火) 09:02:49
  • 本日再び関連人物から北小路ヒスイが削除されているのを確認しました。前回と今回の削除者が同一かは不明ですが、差し支えなければ削除理由を教えていただけますと助かります(個人的には記述を復活させたいため)。 -- 2021-01-16 (土) 21:00:16
    • 運営です。こちらの削除についてブロックレベルを上げようかとも思いましたが、こちらの書き込みがありましたので誘導のコメントを付記した上で復活させました。もし折り合いなく削除が起きた場合には通常通りのブロック対応を行わせていただきます。報告まで。 -- (運営) 2021-01-16 (土) 21:34:57
  • 1/6のお願いに関して、「気を付けよう！」の項目に追記しようかと思うのですが問題ないでしょうか。項目が長くなってしまうのではという懸念と、言葉選びが難しいという点で少々悩んでいるのですが非常に重要なことではないかなと考えています。どなたかお知恵を拝借できないでしょうか。 -- 2021-01-06 (水) 20:12:51
    • 内容が多岐に渡っていておっしゃる通り要約が困難なため、発言ソースへの誘導をしつつ本人の発言を箇条書きで書き起こす形をとってみました。修正削除はご自由にどうぞ。 -- 2021-01-07 (木) 03:48:54
      • 迅速なご対応ありがとうございます。簡潔で非常にわかりやすい内容かと思います。文章だけでは伝わらないニュアンスがあると感じたため便乗する形で追記させて頂きました。引き続き、加筆修正削除必要でしたら宜しくお願い致します。 -- 2021-01-07 (木) 22:34:12
    • 気を付けよう！の現在の内容を拝読しました。こちらの記事を読むのは「弦月藤士郎を推している人」の他に「弦月藤士郎の配信を見たことがないが興味を持った人・なんとなく色々なライバーの記事を読み漁っている人」など、弦月藤士郎というライバーの人柄、雰囲気などといったものを全く知らない人が見る可能性があるものだと思います。そこで、現状の気を付けようの箇条書き部分を見た時に、本人の人柄を知らない人が見て「非常にとっつきづらい・推すのが困難に感じる」文章なのではないかと感じました。ワンクリックしなければ表示されない仕様になっているとはいえ、本人を知らない人がそれを見て「今後この人を推してみたいな・配信を見てみたいな」と思えるような内容になっているとは思えず、「該当の配信をみてみよう」という気持ちにもなれるように思えないと感じました。もちろん当該の配信で述べられた「気を付けてほしいこと」は重要なものですが、誰かが文字起こししたものを多くの人に読まれるより、実際に本人の配信で語られている部分を見てもらう方が重要だと思います。ですので、該当の配信に関してこちらのWikiに載せるのは「距離感についてお願いしている配信があり、重要な内容なので見ることをお勧めする。該当配信はこれである」というようなものに留め、箇条書き部分の削除という形にするのはどうでしょうか、という提案をさせていただきたいです。こちらのサイトは閲覧数などが非常に多いため、記述によってライバーの印象が左右されるようなことになって欲しくないという意図でこちらの提案をさせていただきましたが、様々なご意見があるのはもちろんのことと思いますので議論・検討をしていただけますと幸いです。よろしくお願いします。 -- 2021-01-08 (金) 13:18:18
      • 全面的に賛成です。自分の感じていた違和感が見事に言語化された文章でした。 -- 2021-01-08 (金) 13:40:44
      • 作成者です。箇条書き部分にワンクッション置いているのはまさにその懸念があったためです。忌憚なき意見をいただき感謝しています。私見を述べさせていただくと、「誰かが文字起こししたものを多くの人に読まれるより、実際に本人の配信で語られている部分を見てもらう方が重要」なのは当然のことで、極論を言えば全ライバーの全ての注意書きに該当します（本人の声を聞いて各自で咀嚼するのが一番の理想なので）。ただ、リンクだけ貼って「自分で内容を確認してください」という書き方をすると「アーカイブで生のソースを見ない者は真のリスナーに非ず」という書き手の思想のようなものを（真意はともあれ）感じるので好きではありません。箇条書き部分だけ消すのであれば「全肯定は控えてほしい」という大枠の要点だけでも書いておくのがよいと思います。これだけであれば角が立つことも無いと思うので。 -- 2021-01-08 (金) 15:52:39
      • メモ 2021-01-08 (金) 13:18:18と同じ人間です。ご意見をいただいたので議論を広げさせていただきます。 まず最初に、私がこの記述に関して問題視したのは「この注意をどれくらいの人間が重要視してくれるか」及び「該当配信を参照してくれるか」という点ではなく、「この注意書きがあることによってライバーの新規リスナーを減らすことになる、あるいはライバー本人の印象を不適切なものに変えてしまうのではないか」という点でした。その点で作成者様と論点がズレてしまっている(私自身の問題提起の仕方に問題があったと思います、申し訳ない)のでまずこの点を明示させていただきます。 「極論を言えば全ライバーの全ての注意書きに該当します」という部分に関して、他のライバーの「気を付けよう」の内容と今回弦月藤士郎のページに書かれた内容は必ずしも同一の性質を持つものではないと感じています。 それは主に2点の理由がありますが第一に「ライバー本人が未だ模索中であり、今回の発言内容と現状は刻一刻と変化していること」、第二に「鳩行為の注意・関係ない場で名前を出さないようにといった注意などと違い、客観的に見てどこまでが注意されるべきマナー違反となるのかはっきりしないこと」であると考えます。 第一の理由について、該当の配信以降さまざまな意見が寄せられ、それに目を通したという話がその後の配信(2021/1/7のDBD配信の冒頭)で本人の口から語られています。これは自分の主観的な感じ方にはなりますが、その時の話し方などから「本人も2021/1/6の配信で行った注意喚起(及び自身の配信における態度)が全て最善だったとは感じていない」のではと思いました。実際、1/6の配信後のツイートで自分の行為について反省の意を示していたり、1/7のツイートにはリプ制限をかけていなかったり、1/6の配信で述べていたことと現状は変化していると思います。そして今後も変化していく可能性が否めません。前述した第二の理由にも関わりますが、これは鳩行為の注意などといった今後解禁されるとは考えにくい「配信マナー」的な内容とは性質が違っており、その変化及びニュアンスを文字で表現することは難しいと思います。 そして第二の理由についてですが、先ほども述べた通り、鳩行為などの注意と違い今回の内容は白黒付くようなものではなく、「ニュアンス」が重要であると思います。 これは極論になりますが「他人の解釈で書かれた文章を読ませることで読んだ人に今回の注意内容を分かった気にさせてしまうくらいなら、そもそも知らなくてもいい」くらいのものなのではと感じます。 作成者様は「アーカイブで生のソースを見ない者は真のリスナーに非ず」という思想を感じるものが好きではない、と仰っておられましたが、今回の注意の内容については周知させようとする行為そのものが「この注意を知らなければリスナーではない・リスナーに相応しくない」という思想に繋がりかねないのでは？と感じます。 今回の注意は今弦月藤士郎を好きな人及び今後弦月藤士郎を好きになり、本気で推していきたいと感じた人にはぜひ知っておいてほしい内容だと思います。そしてそういう方は、このWikiのこのページに「重要な内容なので見ておくことをおすすめする」と書いてあれば見る方が多いのではないでしょうか？ 最初に提示した私の問題視した点はあくまで「新規リスナーを減らすきっかけになり得る記述を控えたい」というものでしたので、この論点で私の考えを述べさせていただくと、「現在折りたたみになっている部分は全削除し、それ以外の記述は残す(個人的には適切な距離感を《保ってください》という書き方は高圧的に感じるので《弦月は～保ってほしいというお願いをしています》といったものにすべきではと感じていますが)というのが良いと感じています。 上記意見は作成者様のご意見を取り入れた形になっておらず、作成者様のご意見を見て自分の意見の中の伝わりづらかったのだと思われる部分を捕捉したものです。 これを読んでいただいた上で、それでも注意の内容について記述が必要とお考えであれば、お手数をおかけしますがもう一度その旨書き込んでいただければと思います。その場合は折衷案として良い記述の方法を考えるという議論に移行させていただきたいです。 よろしくお願いします。 -- 2021-01-08 (金) 16:52:32
      • すみません、最初のメモという言葉は誤入力です -- 2021-01-08 (金) 16:53:05
      • 状況が刻一刻と変化していることを問題視されているのであれば「折りたたみ部分以外の記述は残す」という結論になるのは間違っています。文字であれ動画であれ古い情報なのはなんら変わり無いので、本来主張すべきは「項目ごと削除する」です。最初の返信では「箇条書き部分だけ消すのであれば」という条件付きでの提案をしましたが、執筆後に本人がエゴサを減らして自衛していく旨を語っていてもはや文章の存在意義が揺らいでいるので、私は一部を残すくらいなら丸ごと削除してしまった方がよいと思っています。 -- 作成者? 2021-01-08 (金) 18:07:25
      • 2021-01-08 (金) 13:18:18です。返答ありがとうございます。以上の内容は全て「項目を残すのであれば」という前提ありきでお話ししておりましたが、自分も該当項目の削除が最も最適と思います。作成者様及び他の方の反対がないのでしたら、該当部分は全削除するという結論でよろしいでしょうか。残すべきという方がいらっしゃいましたら遠慮なさらずご意見いただければと思います。よろしくお願いします。 -- 2021-01-08 (金) 18:12:43
      • 明日の夜を目処に議論に進展がなければ、該当部分を削除するという編集を行おうかと思います。削除した後でも反対意見があれば差し戻し等可能ですのでよろしくお願いします。 -- 2021-01-08 (金) 21:35:13
  • 関連人物から北小路ヒスイが削除されていましたが、私的に絡みが多い方だと判断したため記述を復活させました。 -- 2021-01-04 (月) 05:30:01
  • 12/23のツキイチにじさんじ出演の件は、本動画がプレミア公開(生配信ではなく編集済み動画)であることから配信アーカイブではなく動画一覧のその他に記載しましたので配信の欄は非表示にさせていただきました。何か問題があればご指摘いただけると幸いです。 -- 2020-12-24 (木) 10:04:28
  • 自分に編集知識がないので一方的なお願いになってしまい申し訳ないのですが、関連人物の欄に聖女れりあの記述があると嬉しいです。おそらく関連人物の欄の更新がかなり昔なのかと思われますが、Twitter上で(同期を除くと)最も交流が多くコラボも何度もしている現状を考えると彼女の記述はあって然るべきと思います。大変お手数をおかけしますがどなたか検討をお願いいたします。 -- 2020-12-07 (月) 15:39:12
    • 一応(仮)のような形で追加させて頂きました。ですが内容が少し薄いかなと感じるのでもし追加して欲しい情報などあれば追加でご返答いただければ嬉しいです。 -- 2020-12-09 (水) 03:36:37
  • 歌った曲一覧の テオ の作曲者が Omin となっていますが正しくは Omoi だと思います。修正できる方がいらっしゃればお願いします。(書き込み場所が間違っていたらすみません) -- 2020-11-21 (土) 10:33:26
    • wiki側の一覧ではなくスプレッドシート(外部リンク)の方でしょうか？wikiは当該箇所を発見できませんでした -- 2020-11-21 (土) 13:46:56
      • すみません、そちらです -- 2020-11-21 (土) 17:34:50
    • 失礼いたしました。スプレッドシートご指摘ありがとうございます。編集させて頂きました。できるだけ無いように努めてはいますが、他に誤字訂正などありましたらこちらでご指摘していただけると嬉しいです。 -- 2020-11-25 (水) 16:45:40
  • ご相談です。曲紹介の項目が自分のスマホ端末(縦表示)から見ると崩れている(横並びではなく縦並びで表示される)のですが、同様の症状が起きている方はいらっしゃいますでしょうか。また、どなたか修正方法をお持ちではないでしょうか。楽曲更新前(被害妄想～)はきちんと横並びに表示されていたのですが…。 -- 2020-11-09 (月) 02:38:56
    • イラストを描かれた方のTwitterの@以下が英単語1語と判断されて改行できず、枠が想定の幅を超えてしまったために縦並びになっていたようです。Twitterの@以下を削除し、名前の部分をTwitterアカウントへのリンクに変更することで問題を解消してみました。 -- 2020-11-09 (月) 03:23:23
      • 原因究明と解決ありがとうございます。こちらでも横並びレイアウトになってることを確認しました。 -- 2020-11-15 (日) 04:32:51
  • オリ曲の切り抜きは今後に影響が出てしまう可能性があるため控えて欲しいと言っていた旨を掲載しようと思うのですが、｢気をつけよう｣の枠が長くなってしまうように感じ、少し悩んでいます。皆様のご意見が聞きたいです。 -- 2020-10-24 (土) 13:31:10
    • 現状どれくらいオリ曲の切り抜きが行われているのか把握できていないのですが、オリ曲切り抜きが多いようでしたら掲載、あまり目につかないようでしたら見送るという形はいかがでしょうか(提案されている以上ある程度は目についたのだと思われますが)。 -- 2020-10-24 (土) 14:35:01
      • 切り抜きは数件見つけた程度です。初期の発言のため知らない方が多いものの、知られるべき情報だと思ったので提案させて頂きました。 -- 2020-10-24 (土) 20:12:50
    • 項目の長さを問題にされているのであれば、他のライバーのように全文引用ではなく要約のみに直せば解決できます。同様に音楽活動をしている三枝、メリッサに関しても同様の注意喚起を掲載しているので、ぜひ記載すべき事項だと思います。 -- 2020-10-24 (土) 14:53:51
      • 参考例のご提示ありがとうございます。お二方のを参考に編集してみましたので、何か気になることがありましたらまたご意見頂けると嬉しいです。 -- 2020-10-24 (土) 20:29:24
  • ハッシュタグの概要についての記載本人の手書きツイートに -- 2020-10-12 (月) 13:22:22
    • (途中送信してしまいましたすみません)①文面を合わせる②ツイートのリンクを貼る（現在②のように編集しております）の2択で迷っております。皆様のご意見が聞きたいです。 -- 2020-10-12 (月) 13:23:50
    • ②で十分かと思います。また本人ツイートをより強調する装飾編集を行いました。過剰でしたら差し戻してください。 -- 2020-10-12 (月) 14:12:25
      • ご意見、編集ありがとうございます。 -- 2020-10-12 (月) 15:10:06
  • ご相談です。現在弦月藤士郎/詳しく知りたいのページでCO(コメントアウト)されている行(記述)がいくつかあります。ざっと見た感じですが、CO量がかなり多く口癖欄などは項目ごとCOされている状況です。これらのCO行は…①現状維持 ②全て削除対応 ③全て復活 ④部分的に復活/削除(この場合は編集者裁量で行うかあるいはここで話し合うかまた相談したく思います) どれが良いでしょうか？ COされた行の中には個人的には復活させたい記述もあるので編集合戦を避けるため提案させていただきました。ご意見お待ちしております。 -- 2020-09-10 (木) 10:20:24
    • 途中送信してしまいました。まとめ方の候補としては①URL部分にツイート内容、灰色の四角に「曲名/弦月藤士郎」②URL部分に曲名、灰色の四角に「作詞、作曲、歌唱：弦月藤士郎」③URL部分にツイート内容　の３つを考えております。なにかほかの候補やご意見等ありましたらよろしくお願いいたします。 -- 2020-09-03 (木) 18:58:41
    • 個人的に非公式wikiは情報量が多い方が良いと考えているので、本人にとってマイナスなイメージがつく可能性のあるもの以外は表示するという判断基準で④に賛成です。 -- 2020-10-01 (木) 21:28:12
    • ご意見ありがとうございます。他に異論がなければ、それぞれの編集者にお任せする形で復活/削除をお願いしたく思います。 -- 2020-10-02 (金) 00:29:59
  • オリジナル曲の表示方法が編集者さんによって異なっているので統一したいと考えております。 -- 2020-09-03 (木) 18:37:49
  • 脳死郎語録ですが、8/9(日)23:59までに反論がなければ「上位15個のみ表示＋残りをfold」という編集をしたく思います。ご一考のほどよろしくお願いします。 -- 2020-08-02 (日) 22:52:45
    • 遅くなりましたがこちら編集いたしました。 -- 2020-08-12 (水) 13:11:59
      • 本文は可能な限りベタで、目次にfoldというわけにはいかないのでしょうか？foldは検索ワード表記を見失う、個別の語録へのハイパーリンクが必要な際、機能しなくなるなどの欠点もあります。まあ期限切れ後のようですので特に強くは推しませんが -- 2020-09-10 (木) 10:35:46
  • 脳死まとめと同じような形式で「文字スワまとめ」を作るか迷い中です。なにかご意見ありましたらよろしくお願い致します。 -- 2020-08-02 (日) 17:44:28
    • ①文字スワとはどういうものなのかの説明②数が多くなった場合収納方法をどうするか(現状脳死まとめの議論が止まってる状態です) の二点を意識すると良いのではないでしょうか。 -- 2020-08-02 (日) 22:51:31
      • ご意見ありがとうございます。 ①見始めたばかりの方、他のライバーさんのリスナーさんにも分かるように説明文を入れさせていただきます。②現在文字スワされた単語が脳死ほど多くないので、脳死まとめの形式が決まり次第そちらに合わせようと考えております。一応、近日中に編集するつもりですので、また追加でご意見ありましたらよろしくお願い致します。 -- 2020-08-03 (月) 01:19:50
  • ②その認識で大丈夫です。ご意見ありがとうございました。今後そのようにしてまとめていきたいと思います。 -- 2020-06-28 (日) 19:26:22
  • 皆様のご意見を頂きたく、こちらの掲示板を使用させていただきます。 -- 2020-06-28 (日) 18:55:59
    • 途中で送信してしまいました…。歌一覧スプレッドシートをまとめているものですが、①歌枠内or歌枠以外で1~2フレーズ歌ったものを追加するか②他枠で歌ったもの(今後の可能性として)を追加するか迷っております。ご意見ありましたらよろしくお願い致します。(掲示板を使用するのが初めてなので不手際ありましたら申し訳ございません) -- 2020-06-28 (日) 18:58:26
      • ①スプレッド主さんの作業量を考えると枠内容にかかわらず1~2フレーズであれば追加しなくていいのでは？と思います。②確認ですが、他枠というのは他のライバーさんの枠という認識で問題ないでしょうか？その場合、①と同様の判断で「枠内容にかかわらず短フレーズなら追加しない。フルコーラス、1番全て歌ったなど長フレーズの場合は追加する」のがいいと思います。 -- 2020-06-28 (日) 19:18:33
      • ご意見ありがとうございます。現在朝練ギター枠で少し歌っていた女王蜂の曲をを既にマシュマロでご指摘頂き追加したため、線引きを迷っておりました。 -- 2020-06-28 (日) 19:23:05
      • 本当に学ばなくてすみません… -- 2020-06-28 (日) 19:23:21
  • 提案です。弦月脳死郎語録ですが、現時点でもかなりの数があり(このこと自体は喜ばしいことだと思っています)、また今後も増えていくであろうことを加味して「foldで全て折り畳む」「一部のみ表示し残りをfoldで畳む」「長くなるが一覧のまま表示する」など方針を決めてはいかがでしょうか。編集した方には申し訳ないのですが現在の「fold+open」の状態は一覧をそのまま表示してるのと大して変わらないと思い提案させていただきました。皆様のご意見をいただきたく思います。 -- 2020-06-25 (木) 00:28:09
    • 同じくfold+open状態は無意味だと思います。提示された3つの案から選ぶのであれば、見栄えの問題から「foldで全て折り畳む」に賛成です。「一部のみ表示、残りはfold」もアリだとは思うのですが、今後の脳死発言の増加に伴い、fold外の「一部」の数も増えてしまいそうなら、いっそ全て折り畳む方が良いと考えています。 -- 2020-06-25 (木) 00:58:45
    • 私はfold+open状態は邪魔だったらしまえる様にしてあると捉え、悪くはないと思っています。しかし、提示された3つの案からであれば、「一部のみ表示」に賛成です。その「一部」の数を、上の15個ほどに固定しておけば問題ないと考えます。全て折り畳んでしまうとそもそも目に付かず、見られないことがあるのではと思うからです。 -- 2020-06-25 (木) 01:15:15
    • 木主です。個人的に「fold+open」に意欲的でない理由として「foldのタイトルになっている脳死発言はcloseしないと見れない」というのもあります。これ自体はタイトルを変えれば解決しますが、そもそもfoldの役目は「長い文章を折り畳んでおくこと」であり「長い文章を折り畳めるようにすること」ではないと思っています。少なくとも脳死郎語録に求められている(あるいは今後求められるであろう)ものは前者だと考えています。 ↑で頂いた一部の数を指定して一部のみ表示し残りをfoldする案に賛成します(木主の所存のみでレイアウトを変えることはいたしません)。 自分の挙げた三案に限らずご意見いただけますと幸いです(もちろん三案いずれかへの同意でも問題ございません)。 -- 2020-06-25 (木) 02:15:55
    • こちらご意見募集しております -- 2020-06-26 (金) 19:55:39
      • 皆様のご意見お待ちしております。 -- 2020-06-27 (土) 11:42:52
    • 他の方からの意見なのですが、｢4月～6月」､「7月～9月｣など、期間で分けて折り畳むというのはいかがでしょうか。最高でも4つ程で抑えられるのではと。(1年後には4月～9月にするなど) -- 2020-06-27 (土) 23:52:18
      • 木主です。こちらの案にする場合語録を時系列順に並び替える必要がある(現状の並びは時系列順ではない)ので作業量が多い、また一年後に編集というのも負担が大きいように思います。いくつかのセクションに分ける、というのは発想としてはアリだと思います。ご意見ありがとうございます。 -- 2020-06-28 (日) 00:51:18
      • 現時点の並び順が時系列順でないなら時系列順に並び替えるべきだと思います。客観的にわかりづらい順で並んだ項目は他の編集者による編集がされにくく、将来的な更新不良を招きます。時系列順であれば最下部に追加していくだけなので、それ以上に簡単な基準はないと思います。作業量に関しては、編集された方々のおかげでほぼすべての語録に配信へのリンクがあるため、現状の量であれば並び替えるのに1時間もかからないように見えます。また並び替えた上で、includexプラグインを使用して最新の語録○個（下から○行ぶん）のみを表示させる、というのはいかがでしょうか（includex使用例）。 -- 2020-06-28 (日) 11:19:32
      • 木主です。時系列順に並べる方が良い理由の説明ありがとうございます。特に並び替えないデメリットも思い浮かばないので自分は賛成です。その場合、今後項目を追加する際は時系列順にして欲しい旨をコメントアウトで記載、現在ソースがない発言は一旦コメントアウトしソース判明次第一覧に追加していただく形になるでしょうか。includeとfoldどちらかを使うか・また最新のものを表示するか最古のものを表示するかに関してはこれまた皆さんから意見を募れたらと思います(現状の「fold+open」に便利さを見出している方のコメントもあったので)。木主の個人的には意見としては「最古の15件(2葉さんのご提案です)を表示し残りをfoldなりincludeなりでまとめる」のが良いと思っています。最新のものを表示ですと語録の内容がコロコロ変わる可能性があり一覧としては騒がしく感じるのと、配信アーカイブのように最新のものを表示する意義が個人的には感じられないからです。 -- 2020-06-28 (日) 15:56:18
    • こちら、7/7(火)23:59までに異論がありませんでしたら脳死郎語録に「発言を時系列順にする」「ソースのない発言をコメントアウトする」「編集欄にコメントアウトでソースの明記&追記をお願いする文章を記載する」編集を行いたく思います。意見の募集期間も含めて意見がございましたらコメントの方よろしくお願いします。また、収納方法についてのご意見も引き続きお待ちしております。 -- 2020-06-30 (火) 01:21:44
      • こちら御意見ありましたらよろしくお願いします。 -- 2020-07-02 (木) 17:50:23
      • こちら、大変遅くなりましたが編集しました。 -- 2020-07-16 (木) 07:04:17