コメント/再構成

Last-modified: 2024-03-18 (月) 06:36:54

再構成

  • コモンのドローが軒並みオーブ関連なので、再構成軸はドローがボトルネックになることが多い印象。 -- 2024-03-18 (月) 06:36:54
  • 再構成とホログラムやらでムキムキロボになってくのおもろい -- 2024-03-16 (土) 04:12:49
  • プリズム買ってこれ引いたら最強のバフスキルカードになりそうだ -- 2024-02-05 (月) 12:34:59
    • 悪くはないけどそこまで強くも無かった。UG必須だし、これで筋力を積んで殴る状況が少ないし、敏捷性もある程度あれば良いしで、活かせる場面は限られる。 -- 2024-02-05 (月) 13:24:02
    • 筋力アイクラで引いたことあるけど、おまけ付きの発火くらいの感じで強くはあるけどぶっ壊れではなかったな。ディフェクトはホログラムもあるから防御しながら1ターンに何回も重ねることもしやすいけど、他キャラで引いてデッキ一周で一回使っても無難に強いくらいの感じ。 -- 2024-02-05 (月) 14:30:21
    • ドローとエナジーがしっかり回るデッキならちゃんと勝ち筋になるね -- 2024-02-05 (月) 14:42:22
  • A20で三層まで集中オーブスロット全く引けなかったからダメ元で引いてみたら矛盾までは行けたわ、心臓で死んだけど -- 2024-01-26 (金) 02:43:38
  • メテオやハイパービームが主軸の場合無いほうが安定することも多いし取ることがほとんどなくなってしまった 元々の攻撃力が高いから筋力の恩恵が薄いのとスネッコだとそんなに強くないんだよな -- 2023-11-06 (月) 23:53:19
  • 個人的にはすべての軸の中で再構成軸が一番好き。ハチャメチャ感がなんとも楽しい -- 2023-08-18 (金) 09:04:59
  • 再構成スネッコメテオでA15Hクリアできた。ピックも戦闘も下手くそすぎてギリギリだったけど。 -- 2023-08-18 (金) 05:55:21
  • このカード毛嫌いせずとったほうがいいって気づいたわ -- 2023-08-03 (木) 14:55:47
  • プリズムの破片でグッドスタッフ集める脳筋デッキ楽しかった -- 2023-08-03 (木) 13:29:49
  • 滅多にないけど序盤でコケた時の裏の勝ち筋になったりして結構面白い -- 2023-05-31 (水) 03:33:31
  • 再構成・ホログラム1枚ずつ、ドロソはビーム一掃しか引けなかったけど、増幅とバッファー+で立ち上がり凌いだら再構成一本でA20クリアできたわ。ハイパービームなんぞ無くともビームセル・ビーム一掃が馬鹿火力になるでな。…まあ強いのはバッファーなんですが。 -- 2023-05-15 (月) 22:50:27
  • UGするとラガヴーリンのデバフに対抗できるのでこいつに耐久ができるようになる。まあこれだけだとネタレベル -- 2022-12-08 (木) 00:20:54
  • ネオーからハイパービーム貰って、更に序盤でこれ出たから初めて寄せたんだけど超強いね。終始余裕で踏破できたわ -- 2022-10-30 (日) 23:57:34
  • これとってA20クリアできるのかね?ディフェクト最弱カードだと思ってる。オーブ使えないのめちゃくちゃしんどいわ -- 2022-10-21 (金) 03:11:06
    • ちゃんと構築すれば十分出来る。ただその組み方を覚えたところで勝率は大して上がらない(と思う) -- 2022-10-21 (金) 06:20:49
    • このページに書いてある通りメテオストライク・リバウンド・ホログラム・強化ボディで回すのが完成形
      但しわざわざ積極的に取っていく程でもない ネオーからハイパービーム貰ったときとか、最初の2戦でオーブ関連が出ずにビーム一掃充電で妥協した時とかに考える程度 -- 2022-10-21 (金) 07:34:47
    • これを主軸にして組むのは難しいが、ドローとエナジーがあって集中力が無いデッキに添えると強い -- 2022-10-24 (月) 01:37:46
    • 珍しいラン見たい時はslay the report に限るhttps://slaythereport.kojim.net/ -- 2022-10-24 (月) 06:48:00
  • いつとればいいかわからん だいたいザップとかすぐアプデしちゃうのですぐ取るのが勿体なく感じる -- 2022-08-29 (月) 18:35:46
  • 再構成軸だとホログラムいくらでも欲しい。ある程度積んでればエナジーがある限りホログラム→ホログラム→ホログラムでブロック稼げることだけでも結構強い。もちろん小回り効くからあらゆる場面で動きやすい。 -- 2022-05-10 (火) 09:55:14
  • 最初のほうでピックしたいけどそうすると初期デッキの二枚が使いにくくなるのがつらい -- 2022-05-06 (金) 22:27:10
  • 再構成軸ハマれば強いけどやっぱ心臓目指すなら相当きつい。ドローとエナジーが両方供給できないと弱いけど強いシナジーのカードのレア度が全体的に高い。ホログラムがコモンなのは幸いだけどレアのメテオ機械学習あたり引けるかどうかでかなり変わってくる。筆頭強力カードの認知電気力学核分裂あたりと相性悪いのも厳しい。あとカード報酬でオーブ系ばっかり出てくるとどうしようもなくなる -- 2022-03-31 (木) 12:00:27
    • 核分裂は役立たずになったオーブ達を有効活用したり、メテオストライクの材料になったりするから相性悪くないのでは -- 2022-03-31 (木) 12:34:03
  • オーブ生成全然出なくて1ボスきつくね?ってなった時に取ることが多い。ちゃんとA20H突破できるポテンシャルがあるのが面白い。 -- 2022-02-24 (木) 13:35:16
  • よくわかんないけどこれってクリエイティブAIとヒートシンクをドローに利用してるの?https://www.youtube.com/watch?v=tGfBBfgeS70 -- 2022-01-26 (水) 00:06:33
  • ネオー変化でもらったらもう決め打ちでよいと思う。好き。 -- 2022-01-10 (月) 01:40:56
  • 最近練習のために苦手な再構成軸風味のビルドばっかりやってるけどうまく組めたら再構成なくても勝てるな。ディフェクトの非オーブカードって意外とカードパワーが高い -- 2021-12-24 (金) 02:40:00
  • 他のキャラで何らかの要因でこれが手に入ると何回も使える発火+フットワークという壊れカードになる 手に入ることなんてそうないが -- 2021-09-10 (金) 21:52:07
    • 何らかの、といっても実質プリズムしかないけどな。自分に向けたメモイベントはA15以上では出現しないし、他はカスタムモードの"多様性"または"ブルーカード"がオンになってる場合のみ。デイリー好きな人ならたまには見かけるのかな -- 2021-09-11 (土) 12:23:49
  • エナレリ交換した後に序盤に出てきたから拾ったけどめっちゃ強くてA20心臓突破した ホログラム2枚とリバウンドで再構成回しておまけにハイパービーム打ってたら敵が死んでいった -- 2021-05-23 (日) 21:00:46
  • パワーのようなスキルシリーズ -- 2021-01-23 (土) 09:38:05
  • 似てるけどウォッチャーの断食とはかなり使い勝手違うね、向こうは一回使えば逃げ切れるけどこっちは複数積まないと割に合わない気がする。2と4の壁は厚い -- 2021-01-23 (土) 02:10:44
    • 保留とスタンスで4~6ターン目に敵バフがかかり切る前に倒せるウォッチャーと倒せないディフェクトの違いが大きい気がするが。こっちは敏捷を敵バフに負けないほど上げるのが主目的だと思う。 -- 2021-02-07 (日) 07:17:47
  • とりあえずオーブ軸のつもりでストライク削除、デュアルザップ強化、ボールライトニング獲得のテンプレやって、集中カード出ねえ!って時に再構成が出たから使ってみたら予想以上に強かった。ホログラム再構成コンボと、それを支えるヘタレないスチームバリア。筋肉のおかげでコスパ最強のビーム一掃・ビームセル。余るエナジーはドローソースで安定を。ほぼコモンで済む優秀デッキ。デュアルザップも2層中盤くらいまで役立つから損な気がしない。 -- 2021-01-21 (木) 00:29:31
    • アセ帯が気になる。ゲームとして良い楽しみ方だとは思うけど、アセ帯によって情報の意味が変わってくるので -- 2021-01-21 (木) 08:04:54
      • アセ上げ中で引いた時はA17だったけどA20でも通用する感じだった。A20はアイクラで攻略済み。オーブ0個問題を気にしないでいい1コス版「消失」と言えば使用感は伝わるか。もちろん極まったフロスト軸のほうが強いから揃いそうならそっちでいい。 -- 2021-01-21 (木) 21:18:12
      • 「消尽」だったスマン。再構成取れたら試してほしい。再構成強化→ホログラム2枚の強化目指すと強さがわかると思う。 -- 2021-01-21 (木) 22:28:28
      • 回答ありがとう。A17ならA20の参考になるね。やっぱり、再構成は早めに4,5回撃てる構築なら通用しそうね。 -- 2021-01-21 (木) 23:57:45
    • 早急にUGして3~4回も使えればFTLやらスチームバリアがえげつない性能になるしビーム一掃も破格の性能になると考えれば確かに……デッキの方針がガラっと変わりそうだからなかなか判断が難しそうだが -- 2021-01-22 (金) 00:10:54
  • 検索ホロリバウンド辺り入った、ストライク防御多めに残ってしまったデッキに刺すのってどうだろ。出てくれない -- 2021-01-08 (金) 15:55:27
  • オールフォーワン軸に再構成2枚いれて使ってみた -- 2020-12-26 (土) 23:16:55
    • 貝の化石のおかげでダブルボスまで倒せたけど化石が無かったら雑魚戦でボコられてすぐ終わってたと思う -- 2020-12-26 (土) 23:30:42
  • 強化されてから色々使ってみたけど、結局オーブ軸を完全に捨ててこれに特化させるよりも、オーブ軸の強化が間に合わない戦闘でのセカンドプランとして使うのが強かった。特に二層の雑魚戦あたりだと下手にオーブに頼るよりもこっち使った方が被害少なかった。 -- 2020-12-19 (土) 01:37:29
  • これを取ってからプリズム買いたい -- 2020-12-17 (木) 08:43:50
    • プリズム買ってディフェクト以外でコレ取るほうが強いんだよなぁ -- 2020-12-19 (土) 02:49:52
      • 融合めっちゃ強いのにこれもくれるんですか?って感じよね -- 2020-12-19 (土) 12:23:51
  • Lifecoarchが再構成で心臓倒してたので使いたい場合は参考にすると良さそう。集計でエナジー確保、コンパイルドライバでドロー、ホログラムと反響化で再構成の回数を増やす構築だった。 -- 2020-12-16 (水) 11:15:17
    • 下にもあるけどザップとデュアルキャストに削除を回すことになるし、ストライク防御は逆に再構成によって使える札になっていくから、いかにして再構成を連発するかがやっぱり重要か -- 2020-12-16 (水) 12:55:19
  • 完全に腐らせる構成いけってのが無理な話だよな -- 2020-12-16 (水) 06:53:34
  • そもそも初期デッキに2枚オーブ関連カードあるのにそれらをk -- 2020-12-16 (水) 06:53:11
    • オーブ軸だと他キャラ以上にノイズになるストライク防御が、再構成軸だと実用的になってくからスターター二枚削除する方がむしろ相性良い、というのは流石に言いすぎだけど強化されてからは普通に実用レベルになったな。デュアル残ってても再構成使う前なら1発限りの0コス狂奔みたいには使えるから全くの邪魔ってわけでもない。 -- 2021-07-16 (金) 14:15:46
  • これとハイパービーム複数積んでザップダブルキャスト消去した物理ディフェクトとかやってみたいけどそううまく揃わんし組めてもあんま強くなさそう -- 2020-12-16 (水) 06:47:31
  • オーブ使わないとかかなり厳しいしゴミかと思ってたけど、もしかしてこれはアーティファクトで集中低下のデメリット消して使うものなのか?それにしてもそう何個もアーティファクトつけるの難しいし微妙そうだが -- 2020-12-16 (水) 00:08:24
  • プリズム持った圧縮アイクラでピックできたら強すぎた。集中力から解き放たれれば強い。 -- 2020-11-19 (木) 19:48:17
  • コンデンサでスロット増やしてひたすらプラズマ生成、攻撃は集中砲火、大量のエナジーを強化ボディに回す、みたいなデッキ構成になれば強いんだろうが、そんなデッキを組める状況はそうそうないんだよなぁ… -- 2020-11-19 (木) 16:50:11
  • UGの効果が意味不明すぎるエナジー減らせ -- 2020-10-30 (金) 15:13:26
    • CS版なので他は知らないがUG版多分筋力敏捷上げ忘れだよなこれ。もったいないいらないカード -- 2020-11-19 (木) 13:20:36
  • これを使おうとするとオーブ使わない構成になるんだけど、そうするとUGする意味ないんだよな・・・ -- 2020-10-17 (土) 19:53:51
  • ホログラムで使い回せば強いかと思ったけど、だったら爪を回したほうが速くないかという疑問…… -- 2020-08-31 (月) 20:13:03
  • パンドラの箱から出てくる呪い -- 2020-08-22 (土) 17:41:41
  • シールドデッキで初期から3枚入れられた時はバンバン使えて面白かった。コモンにして未UG2コス、UGで1コスとかにすればよいのでは -- 2020-08-15 (土) 10:27:31
  • 単純に弱いカード -- 2020-08-13 (木) 03:20:38
  • 発火やフットワーク考えれば最低でも-1/2/2 集中力の重要度考えれば-1/3/3くらいあってもいいのでは -- 2020-07-08 (水) 11:52:32
  • デイリーでレッドカードに寄せた疑似アイクラ構築で使ってみたが、それでも大したことない性能だな…… -- 2020-07-08 (水) 09:17:58
  • これ入れたデッキでアセ20心臓クリアできたので報告。オーブ生成カードは融合のみ。スネッコアイでデッキ高速でま -- 2020-07-04 (土) 15:05:08
    • 途中で送信しちゃった。スネッコアイでデッキ回して反響化で2倍にして強化ボディでブロック稼ぐ構成でした。 -- 2020-07-04 (土) 15:06:21
  • 昔の効果にもどして -- 2020-07-01 (水) 20:21:35
  • プリズムでアイクラで出たら強かった。オーブ以外のカードが弱いディフェクトだから許される性能だけど、だからこそ強くもしづらいんかな。 -- 2020-06-30 (火) 13:29:57
    • そっか・・・今の再構成はプリズムでとんでも無いことになるのか。ロマンやね。 -- 2020-06-30 (火) 14:51:21
    • 人間連中が集中力の数値を持たずにロボが持ってるの、考えてみたら不思議だ -- 2020-07-01 (水) 20:03:19
  • コスト0にしてくれたらオールフォーワン軸の弱点防御面カバーできて面白そうなんだけどなぁ。調整次第でフロスト以外の可能性も作れそうなのに惜しいな -- 2020-06-14 (日) 18:37:34
  • 最弱カード。ストライクの方がマシ -- 2020-05-20 (水) 19:59:52
  • コストゼロのデメリットゼロでも要らない。せめてプラス2はないと能力あげてる間にやられる -- 2020-05-05 (火) 16:11:40
  • これを軸にアセ20心臓クリアできたわ。オーブ生成カードはメテオストライクのみ。騒乱×2で防御は安定した。心臓戦はムッキムキになったわw -- 2020-04-28 (火) 01:24:53
    • それはもはや騒乱軸では、と思ってしまう -- 2020-04-28 (火) 11:38:11
    • 猛者現るw騒乱メテオとか強そうですね。プレイの幅が広がりそうなのでデッキの傾向が気になります。デッキ枚数、ダメージソース、主なブロックカードなど -- 2020-04-28 (火) 12:37:27
      • デッキ枚数32枚でダメージソースは切断、ブロックカードは心臓戦で騒乱強化ボディが強すぎましたw -- 2020-04-28 (火) 13:30:53
    • 心臓で騒乱ってカリパスでもないと鼓動のダメージめちゃくちゃ食らうんじゃなかったっけ -- 2020-04-28 (火) 12:43:22
      • 今回は問題なくいけました。運が良かったのかな? -- 2020-04-28 (火) 13:35:25
      • 騒乱x2で鼓動にやられなかったのは、レリック(タングステン、ホーン、舵輪)が機能してそうに見えますね。あと均衡x2、強化ボディも安定要因に見える。 -- 2020-04-29 (水) 08:51:41
    • http://get.secret.jp/pt/file/1588047431.png クリア画像置いときます。ここに画像直接貼るってできないんですかね? -- 2020-04-28 (火) 13:22:12
      • ありがとう!参考になる・・・って、ディフェクトで初期パンドラw。他にもスネッコ・騒乱など見所満載。狙って真似は厳しいけど楽しそう。フロスト軸に飽きたし縛りプレイ感覚で自由に遊んでみようかな。 -- 2020-04-29 (水) 08:43:05
  • ディフェクトの独自要素を否定してるのに見返りが小さいんだよな。集中力を犠牲にしてドーピングしまくる主体のデッキも面白そうなのに -- 2020-04-14 (火) 19:49:11
  • たまにアンコモン以上のカードが4枚以上手に入ると楽しいよね -- 2020-02-14 (金) 20:06:51
  • エナジーが潤沢にあってはじめて機能するってところかなー。俺は再構成軸で汗20クリア目指すぜ。 -- 2020-02-14 (金) 20:04:17
  • それこそ断食みたいにコスト2で集中力-2 筋力敏捷+3のパワーだったら使われたかもね -- 2020-02-14 (金) 18:15:21
  • ホログラムで使い回したら強いかと思って試したら2エネルギー使って+1じゃ雑魚すぎた -- 2020-02-14 (金) 14:56:09
  • 開発陣は再構成の効果を…再考せいwww -- 2020-02-14 (金) 13:21:26
    • 羞恥 -- 2020-02-14 (金) 13:27:02
    • ブリザード -- 2020-02-14 (金) 13:42:07
  • UGが集中力-3 筋力+2 敏捷性+1になるとか、コスト0になるとかならまだ使えたんだけどな なんでよりによってそこなんだと…… -- 2020-02-14 (金) 12:27:22
    • まさにこれ。コスト0なら面白くなる。これを使う時点で集中力を必要としないんだから現状だと全くUGになってない。 -- 2020-03-08 (日) 21:32:42
  • 他キャラにはノーデメリットで筋力4上げたり敏捷3上げたり、デメリット付きで両方4上げるカードがあるのにアップグレードしても1しか上がらないのは弱すぎる -- 2020-02-12 (水) 20:18:37
    • これが強いとは言わんけどスキルとパワーを比べるのはちょっと -- 2020-02-12 (水) 20:47:34
      • デメリットのせいでフロストが使えなくなって長期戦きつくなるんだから何回も使えることは利点にならないだろ -- 2020-02-13 (木) 00:11:00
      • すまん、ちゃんと言わないと伝わらなかったな……「これの性能は低いと思うしぶっちゃけどうでもいいんだけど、このカードに限らずスキルとパワーを並べて語るのは頭おかしいのかお前」だね。 -- 2020-02-13 (木) 22:40:26
      • 横だがスキルとパワーは普通に比較するぞ。少し違いがあるだけで比較できないってのは頭が固すぎる。 -- 2020-02-14 (金) 05:50:31
      • 横からだけど比較すると思う。例えばアイクラの瀉血と発火どっちがいいかって話になったときに、それぞれ"何度も使えるがそのたびに3点ルーズ、デッキに残る""1度だけだがノーリスク、デッキに残らない"みたいに。このカードなら"何度も使えるが上昇値が少ない、集中力が減る"だからパワーと比べて持久戦になるなら強いよねってなる。ボスみたいな。逆に雑魚戦だと短期的なパワー全般に劣るよねってなる。むしろ比較するのが違和感あるのはクラスを超えたカード比較じゃないか? このカードはディフェクトだからこそ毎ターンフロスト生成して防御固めつつ、序盤はフロストに頼ってた防御を筋力や敏捷性に変換して戦う戦い方ができそう -- 2020-02-14 (金) 07:56:08
      • プレイ中に取得の選択肢として横に並ぶ以上、実用面では比較する。これはスキルとパワーだけじゃなくてアタックも同じ。 でも性能面での単純比較しないな、基本的にパワーの方が効果高くて当たり前だし。 例えば木主が例に挙げてる発火やフットワークだって、スキルだったら許されない性能してるだろうに もちろん↑のコメントみたいにクラス間の差もあるから比較しない ナイフが大量のサイレントなら発火でもこれでも強いよ いやこれはどうかな単純に弱いかも -- 2020-02-14 (金) 12:25:30
      • 現実的な比較として、1枚は同じ1枚なんであって、繰り返し使うことのハードル、デッキに残り続けることのデメリットを考えると、やはりバフがしょぼすぎると言わざるを得ないよなぁ。そもスキルとパワーのバランス取りって、繰り返し使えるけど条件やデメリットつき、1回きりだけど条件やデメリットなしって感じで、バフの数値に関してはそれほど差はないよね。もちろん例外はあるけど。 -- 2020-02-14 (金) 13:58:51
      • スキルとパワーの差は繰り返し使えるかどうかと敵によってメタられてるかでしょ スキルメタ相手だと繰り返し使わないといけないこのカードは特にパワーと比較して弱いと思う -- 2020-02-14 (金) 14:36:38
      • ①スキルとパワーでは使い回しできるかどうかの面があるから、そもそもの性能差がある。 ②このカードは使い回そうと思いたくないくらい弱いせいで、スキルとしての利点がない。 このツリーは上記二つの問題をごっちゃにして話してるから混乱を招いているけど、「他の何と比べるまでもなくただただ弱い」ってだけの話だと思うよ。 -- 2020-02-14 (金) 16:51:32
  • こいつを軸にした肉弾戦デッキ作りたいけどなかなかうまく決まらんな。敏捷上げまくる前の被弾が蓄積して詰むのがだいたいの敗因だ。 -- 2020-02-12 (水) 20:03:00
  • 嫌いじゃないぜ。構成固まってから出られても困るけど。 -- 2020-02-03 (月) 13:06:36
  • 集中力1失うのも2失うのもオーブを放棄するのは同じなんだからUGでコスト0にしてくれよ -- 2020-01-29 (水) 20:33:38
  • 集中力マイナスが無くても使わないレベルに弱い -- 2020-01-29 (水) 20:08:34
  • 情報を整理してる感じがメカっぽくていいカードだったのに -- 2020-01-24 (金) 04:00:55
  • 変更後は上昇値がしょぼすぎて使い道が分からない、せめて2は欲しい -- 2020-01-23 (木) 15:24:14
  • 強いかって言われると微妙だけど、いいカードだったのにな -- 2020-01-17 (金) 19:44:45
  • 集中力の下限マイナスらしいけど、流石にコレは0で打ち止めだよね? コレ、消尽、強化ボディ、でダーク軸が作れるかな -- 2020-01-15 (水) 19:47:14
    • 最近ウォッチャーばっかりやってて試してないけど、認知変更が普通にマイナス突入するんだからこれもマイナス行くでしょ -- 2020-01-23 (木) 20:31:32
  • そんな弱いカードでもなかったのに、ウォッチャーのために存在を再構成されてしまったのか……フロストに頼らない新しい防御軸に出来るのかな -- 2020-01-15 (水) 18:53:23
  • 集中力2(1)と引き換えに筋力・敏捷性を+1する効果に変更。プラズマ作って強化ボディで耐えつつ集中砲火すりゃいいのかね -- 2020-01-15 (水) 16:04:09
    • 画像差し替えた。カード考察も編集しなきゃいけないけど、そっちは誰かに任せたい -- 2020-01-15 (水) 17:57:53
  • デッキ最適化がまだ甘い状況で永久コマを回すときにも便利 -- 2020-01-04 (土) 02:31:00
  • デッキにドロソ多めなら何も考えずにとっていいレベルのカードだと思う 多すぎるとタイムイーターでかさむけど2枚くらいなら回数調整用にもいいし -- 2020-01-03 (金) 23:51:46
  • キマると気持ちいいんだけどね、必要なパーツも多いしタイミングも結構限定されるから積極的には取れない・・・ -- 2020-01-03 (金) 12:23:05
  • こいつの表記が占術4(6)に変わる日が来るのだろうか…?ウォッチャーがこのカードを手に入れる機会ってそんなに無いからどっちでもいいっちゃいいことなんだけどね。 -- 2019-09-19 (木) 21:15:21
    • 占術はウォッチャーだけにするためか別物になってしまったね -- 2020-01-04 (土) 00:16:02
  • 地味だけど良カード。冷静沈着との組み合わせもいいね。 -- 2019-08-14 (水) 00:52:23
  • ドローを経ずに山札から直接捨て札に行くので、混乱していても確実に元のコストのまま落としておける -- 2019-06-23 (日) 17:47:40
  • 地味なカードだと思ってたがホログラムやスタックとの組み合わせは良いな。あとさりげに左から戻される、なんてルールがあったのね -- 2019-05-04 (土) 08:47:41