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編集議論用掲示板

Last-modified: 2019-11-16 (土) 01:21:09

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  • FrontPageが1か月近く放置されてたので、一先ず定期メンテのリンクだけ最新にして、公式からの転載部分はコメントアウトしました。 -- fp? 2019-12-04 (水) 00:03:50
    • ありがとうございます。Wikiが更新されて無いのはイメージ悪いですもんね -- 2019-12-04 (水) 19:59:38
  • wiki荒らしについては本スレ190階層目のナーフ議論が発端のようですが、自分はそのスレに書き込んでいません。リンクの維持等についてのコメントはスレ外部の利用者の目線で書いています。 -- リンク維持? 2019-11-30 (土) 03:31:13
  • ページを削除されている方に質問です、削除されているページは閲覧数の有無に関わらず、そのページにしか乗っていない情報を他類似ページに移さずに削除されていますか? -- 2019-11-16 (土) 23:09:36
  • アビリティ のバックアップ差分(No.30)に不審な点が存在します。「オート戦闘時のスキル&マジックの使用順番」について、こちらは編集行為をしていません。 -- リンク維持? 2019-11-16 (土) 18:05:01
    • 「 //こういう闇討ちをするのは止めてくださいね」 wikiを荒らす行為は他の方の迷惑となるのでおやめ下さい。 -- リンク維持? 2019-11-16 (土) 18:09:40
  • アビリティページについて、ソート機能付きページへのリンクを見出しレベルで残すこととのバランスを取るために、新たに「アビリティの種類(パッシブ、スキル、マジック)と、それぞれの一覧表」の見出しを作成。 -- リンク維持? 2019-11-16 (土) 17:51:11
  • 作業終了を見計らって卑怯なことをするのは止めてくださいね、こっちは更新内容を告知しているのですから。そういう手を使うのであれば今後こちらも無断で更新しますよ。 -- 2019-11-16 (土) 14:38:23
    • 告知すればいいという問題ではないでしょう。バックアップまで消去するのはただの荒らしですよ。数日前のメニューページの荒らし行為もご自身の手によるものではないのですか。 -- リンク維持? 2019-11-16 (土) 16:49:35
      • 話になりませんね、文句言うから告知して告知通りにやってこれ、そしてあれやこれや理由付けて文句を言って捻じ曲げる。今後一切の交渉に応じません、あなたの卑劣かつ卑怯なやり方に霹靂しました。 -- 2019-11-16 (土) 16:56:19
      • 修正した後に巡回して修正するのが何が悪いとも言っておきますよ。 -- 2019-11-16 (土) 16:59:38
      • 告知をしろと命じた覚えは無いですよ。記事の削除を意図していた方の手により荒らし行為が行われたのは事実だと考えていますが。 -- リンク維持? 2019-11-16 (土) 17:03:14
      • Wikiでも5chでも勝手騒いでください、もう話す必要は一切ありません。 -- 2019-11-16 (土) 17:06:16
      • コメントの見出しレベルに揺らぎが生じています。他人に暴言を吐く前に、そのようなものを修正されてはどうでしょうか。 -- リンク維持? 2019-11-16 (土) 17:11:12
  • メインメニューの更新作業が終了しました、内容は過去の告知を参照してください。尚、備考は以下の通りです。 -- 2019-11-16 (土) 14:20:27
    • 【障害】魔神の「(ソート版:等級/武器/名前)」→「魔神一覧」の移行の際に折り畳み化できない。(原因)#table_editでページを呼びだす際、仕様上同一ページを複数の#table_editで呼び出すことができない為。 (対処)直リンクにて対応。 -- 2019-11-16 (土) 14:20:41
    • 【その他調整項目】「刻印」を「刻印(刻印石一覧)」に名称変更。(理由)認識性と操作性の向上 その他微調整 -- 2019-11-16 (土) 14:21:04
  • 現状のメインメニューの更新内容は以下の通りです。近日または当日中に以下の更新を行います。 -- 2019-11-16 (土) 12:06:03
    • 【削除】「簡易ソート機能付き 刻印一覧」「(刻印一覧表)」アビリティの「(ソート版)」【理由1】利用者数が著しく低く更新などのメンテナンスがされていない為。【理由2】同内容を取り上げているページが既に存在し(刻印)同一データが2重管理されている為。【理由3】長期間仮設置の状態である為。(「簡易ソート機能付き 刻印一覧」そもそも「仮設置」とは一体何なのかが疑問) -- 2019-11-16 (土) 12:06:12
      • 繰り返すようですが、削除ではなく移動扱いとすべきかと感じます。 -- リンク維持? 2019-11-16 (土) 12:22:13
      • これは「二重管理」の問題がある以上動かせません。ただリンク削除の際に念の為、コンペアを行って欠損データのチェックは行います。恐らく欠損はないと思いますが。 -- 2019-11-16 (土) 12:26:41
      • 「二重管理」については根拠の体を為していないと否定したはずですが。一覧表形式が気に入らないというだけではないでしょうか。 -- リンク維持? 2019-11-16 (土) 12:35:05
      • その否定の根拠は何ですか?「二重管理」が根拠の体を為していないと言うのは?データ二重管理をしないというのはデータ管理上の基本ですよ、調べてないのですか?加えてその一覧表形式が常に更新されていれば問題ないのですがデータが風化している状態で放置されているのは分かっていますよね?これに対してはもう話し合う余地はないですね、更新は行いますよ。 -- 2019-11-16 (土) 12:42:19
      • 削除の強行による荒らし行為と判断します。 -- リンク維持? 2019-11-16 (土) 12:45:59
      • 理由は説明しています、それに対する反論が不完全なだけです。その様に思うのは勝手ですが結局は言い負かされただけの逃げにしか見えませんよ。 -- 2019-11-16 (土) 12:48:44
      • 刻印ページのコメント項目の上にリンクを置いたのでメニューからのリンクは削除しても構いません。 -- リンク維持? 2019-11-16 (土) 13:10:00
      • 一応体験談として言っておきますがそれ意味ないですよ。一応しばらくは様子見ますが閲覧数チェックを行って長期間利用者数が著しく低い場合は予告無しに消しますよ。 -- 2019-11-16 (土) 13:22:55
      • 管理者としてこのwikiのルールを決める正当な権利を有しているならご自由にどうぞ。そうでないなら残念なwikiとして悲しい記憶に留めておくだけです。 -- リンク維持? 2019-11-16 (土) 13:30:17
      • ご自由に、自分の考え方は違うので。少なくとも「二重管理」「利用者が著しく少ない」というのが根拠にならないというのは一般社会では言わない方がいいですよ、これはほぼ確実にあなたの管理能力が疑われる事になりますよ。これ根拠にしないで何を参考にしろという話ですから。 -- 2019-11-16 (土) 13:37:14
    • 【移動】「SD絵 SD絵2」魔王の衣装・装飾の「(画像)」「バフ・デバフのアイコン」→素材の為、見出し「編集者向け」に移動。魔神の「(ソート版:等級/武器/名前)」→「魔神一覧」へ移動 -- 2019-11-16 (土) 12:06:28
    • 【整理】「ダメージ検証・行動速度検証・敵視上昇値検証」→見出し「仮設置」を廃止し、その跡地に見出し「検証」を新設しそこに移動させる。【理由1】「ダメージ検証」が人気ページの為、カテゴリ新設の必要性があると判断した。 -- 2019-11-16 (土) 12:06:45
      • 人気があって「検証」項目を新設するのであれば、「その他」項目の上に置くべきではないでしょうか。また、「仮設置」については、名称にこだわる必要はないと思いますが、新設されたページや議論の対象となるページへのリンクを置けるような項目は、「その他」以外の項目名で残しておくべきと感じます。 -- リンク維持? 2019-11-16 (土) 12:29:15
      • 元々そうする予定です、流石に「その他」の下は変ですから。「仮設置」相当については反対ですね、新設するならそれに対応するカテゴリ内に置けばよい話ですから。論議にしても対象カテゴリにページを置いてからの話でしょう。 -- 2019-11-16 (土) 12:35:27
  • 【告知】メインメニュー中に他に二重管理と共に利用者数が極端に少ないの問題のあるページ「(刻印一覧表)」アビリティの「(ソート版)」魔神の「(ソート版:等級/武器/名前)」以上です、先に告知したもの以外と合わせてこれ以上ありません。 -- 2019-11-16 (土) 11:20:15
    • 魔神については魔神一覧のコメント部のすぐ上に折りたたみで収納すべきと感じます。 -- リンク維持? 2019-11-16 (土) 11:27:35
      • 試すつもりではないですが存在意義をお聞きしたいです、魔神については自分的にも一考あると思いますで。 -- 2019-11-16 (土) 11:34:43
      • 機能面から見れば重複した内容ではないという点、細かい部分が重要でないような過去データを一括して確認したい時に便利になるのではないかという点でしょうか。静的なページを組み合わせてソート機能を疑似的に持たせているならちょっとどうかと感じますが。 -- リンク維持? 2019-11-16 (土) 11:42:09
      • 魔神一覧の中に移動は良いですが折りたたみが頂けないですね、折り畳みは容量的にマズイとWikiのリファレンスで書いてあるので。 -- 2019-11-16 (土) 11:47:19
      • 転送量や容量が問題視されるほどのページサイズはないと感じます。 -- 2019-11-16 (土) 11:49:13
      • 魔人についてはその方向性で行きましょう、ソート技術のリファレンスとして価値があるので。ただ他の項目についてはリンク削除の方向性は変わりません。(特に「(刻印一覧表)」本家より目立って押し間違いする為) -- 2019-11-16 (土) 11:55:17
    • いずれもメニューから飛んだ先のコメント部の上に折りたたんで収納すればいいと思います。アビリティのページからパッシブ、スキル、マジックの各ページに進めずメニューバーからしかリンクが張られていないので修正すべきと感じます。 -- リンク維持? 2019-11-16 (土) 11:37:18
      • 進めますよ、よく見てください。 -- 2019-11-16 (土) 11:38:53
      • 加えて「アビリティ」については自分が説明文(特に初心者向け)等の修正をする際に出来るだけリンクを張る様に心がけており其れなりの便宜性を図るようにしています。 -- 2019-11-16 (土) 11:41:11
      • 良く見なければわからない点で、あまり親切な貼り方ではないと感じます。 -- リンク維持? 2019-11-16 (土) 11:44:32
      • メインメニューから入るというのが基本なので。あとリンクについては2か所以外すべての単語にリンクが張られているのでこれを「よく見なければ」というのはちょっとと思いますよ。 -- 2019-11-16 (土) 11:52:04
      • セルの背景色と文字色が近似しているので、リンクの文字色と分かりにくい。後に続く「詳しくは○○を参照。」という表記が用いられていないため単語をクリックしても詳細な情報に行けるという印象を持ち辛い。 -- リンク維持? 2019-11-16 (土) 12:04:23
      • 一理ありますね、考えてみましょう。もっともこれ見て他の人が更新しているかもしれませんが。 -- 2019-11-16 (土) 12:14:56
  • テスト用(登録刻印数データ比較)?→我ながら手間のかかる馬鹿な事をやったと思いますが、時にはこういう無駄も必要かと思います。 -- 2019-11-16 (土) 04:04:28
    • 極端な話、CSVをそのまま置けという話になるのですが。 -- リンク維持? 2019-11-16 (土) 04:11:40
      • 何を対象にした話ですか?もう少し具体的にお願いします。 -- 2019-11-16 (土) 04:16:28
    • 何がしたかったのかよくわかりませんが、データ部でセル結合や複数行入力を多用している時点でデータ管理の観点でいえば「刻印」のページは論外です。エクセルにそのままコピペできるフォーマットの表を作成したのでリンク先のテスト用ページに置いておきます。刻印数の上限は現在5つだと記憶していますが、誰も更新していません。更新していないのであれば、削除してはどうでしょうか。 -- リンク維持? 2019-11-16 (土) 08:48:40
      • このやり方は自分も使っています。ただ刻印を1つ追加するのに項目数は少ない方が良いと感じますし、それ以上に現状慣れた形式を維持するのが良いかと思います。それにコンバート作業は誰がやります?すべてあなたが請け負うのならば話は別ですが。 -- 2019-11-16 (土) 10:32:02
      • 「誰も更新していません。更新していないのであれば、削除してはどうでしょうか。」>やってもいいですけど大混乱になりますよ、もっとよく考えて発言した方がいいですよ。他の人が真に受けて本当に実行されたら大変なことになりますよ。 -- 2019-11-16 (土) 10:33:47
      • その理屈で記事を削除しようとしている方がいらっしゃったようですが。 -- リンク維持? 2019-11-16 (土) 10:37:37
      • 判っているのなら言うべきではありませんよ。 -- 2019-11-16 (土) 10:40:34
      • 自分的には「閲覧数が極端に少ない」「データの二重管理」等の特に重度の問題点のあるページを選んでいますが。 -- 2019-11-16 (土) 10:42:10
      • 記事を削除するのであれば、それと同等以上の内容のものを残してから削除してください。 -- 2019-11-16 (土) 10:42:17
      • 「二重管理」の意味をもう一度よく考えてください、すでにデータが存在しているのでデータが新鮮な片方は必然的に残ります。 -- 2019-11-16 (土) 10:45:39
      • 「二重管理」の問題は他のページの情報を相互に参照する関係が含まれるページ全てにおいて起こりうる問題です。「二重管理」の問題が生じる可能性があるページはボス一覧の個別ページを始め数多くあるので削除の根拠としては不適切です。 -- リンク維持? 2019-11-16 (土) 11:00:06
      • それはメインメニューのショートカットの問題ですか? -- 2019-11-16 (土) 11:01:24
      • 何れにしろメインメニューは常に表示されている領域ですし、最も目立っているこの場所の内容重複はダメでしょう。確かに数え上げたらキリはありませんが自分的にはまず前々から気になっていたこの部分を片付けるべきと思っているのですよ。しかもこれ内容的に完全な重複であり二重管理ですから。 -- 2019-11-16 (土) 11:10:23
    • 刻印ページベースの変更案も作成しました。中途半端に表が分割されていたりページ内でも表記の揺らぎが生じていて見るに堪えなかったのですが、管理とはそのような状態を放置することを指しているということでしょうか。 -- リンク維持? 2019-11-16 (土) 10:15:35
      • 幅管理をしていない表はこうなる仕様であって結構なページはこうなっていますよ。それに自分が問題としているのは主に「データの二重管理」の問題で体裁ではありません。それが見るに堪えないのであればあなた自身で直したらどうでしょうか、直せる技術を持っているのは自ら証明しているのですし。 -- 2019-11-16 (土) 10:39:32
      • 各ページを更新しろということであれば遠慮させていただきます。削除の議論の対象になったページは見ていて面白いと感じてたのですが、そのような場面を想像できない方が編集作業を続けているのであれば残念なことです。 -- リンク維持? 2019-11-16 (土) 11:15:38
      • 「ページは見ていて面白いと感じてたのですが」>本当にそう思ってます?思っているなら自分が調査した時にある程度利用者数があってもおかしくないのですが。 -- 2019-11-16 (土) 11:25:20

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