能力編集用掲示板

Last-modified: 2024-04-27 (土) 17:11:26

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コメント

  • 「兀突骨と奚泥の知力政治は逆でもいいと思う」的なことを書く場所かな -- 2023-10-14 (土) 09:31:59
    • どうでもよすぎてワロタ -- 2023-10-14 (土) 12:00:34
    • 槍も刀も通さない鎧を作ったのに知力が低すぎるし、発明を付けるべき。とか？ -- 2023-10-14 (土) 12:19:31
    • 兀突骨は恐らく遺伝子を弄られたコーディネーターなので、全能力100でもいいみたいな話だろ -- 2023-10-14 (土) 13:37:00
    • 張任の親愛・嫌悪は変更した方がしっくりくる。劉備の誘いを蹴ったのも彼が嫌いってわけでは無く劉璋への義理立てゆえなので、劉璋に親愛を付けて劉備への嫌悪を消すのがいいかと。 -- 2024-04-15 (月) 12:54:49
  • 朱桓が好きなので原作の雰囲気を壊さないようにしつつ上手いこと強化したいのですが、何かいい案はないでしょうか。目下の者には優しかったとのことなので、兵卒の被害が増える「粗暴」は名前はともかく効果が噛み合わないので、「慰撫」か「召募」に変えたいです(両方あってもいいかも)。「功名」は石亭の戦いの後に淮南まで攻め込もうとしたエピソードからつけたのだと思いますが、このエピソードを表すなら「昂揚」にしたいです。逆に「怒髪」は「癇癪」か「短慮」あたりに変えてしまってバランスを取りにいきたいです。もっといい考えがある人がいれば、良ければ知恵をお貸ししていただきたいです。よろしくお願いします -- 2023-10-17 (火) 08:04:20
    • そのコメントだけ見るなら癇癪、慰撫、召募、昂揚、短慮ですかね？ -- 2023-10-17 (火) 11:58:01
    • 慰撫・召募だと優秀な内政官に収まってしまいそうなので、曹仁を破った際の事績から戦闘用個性として地利や機略も良いのではないですかね。 -- 2023-10-17 (火) 12:18:49
      • ありがとうございます！でしたら、昂揚、慰撫、地利、機略、癇癪のような防衛戦で強い構成になるでしょうか。 -- 2023-10-17 (火) 18:37:59
      • 枝主とは別の者だけど、慰撫は賊が出なくなる効果だから麾下の兵に優しかったこととは直接関係ない気がするな。実際に一万人を軍として招集・編成した逸話もあるし、招募の方が合ってるように思う。他の候補としては（呉将あるあるだけど）山越討伐の事績もあるので山戦や親越（こっちは効果微妙だけども）、曹仁戦での逸話から火攻、魏の盧江太守に恐れられたことから威風、呉の四姓の一員で施しを度々してることから富豪（死ぬ時には財産の多くを使い果たしてたらしいが）などが挙げられるかな。個人的には凄く魏延とパーソナリティが似てると感じる人物だから、赤個性を増やすなら功名あたりか。 -- 2023-10-24 (火) 21:56:29
  • 呂布許褚五将軍以外で一騎つけるとしたら誰になるんやろか -- 2023-10-24 (火) 12:19:12
    • 武力値そのままで閻行さんとか。 -- 2023-10-24 (火) 12:42:45
    • 正史基準なら孫策と太史慈。あと許褚が一騎持ちなら典韋にもつけてあげていいと思うの。 -- 2023-10-24 (火) 16:12:02
      • 同じ発想で郭汜もか。やつはその前に武力上げてあげたい筆頭でもあるけど。 -- 2023-10-25 (水) 01:59:18
    • 王双とか文鴦にも欲しいな -- 2023-10-24 (火) 19:45:30
    • 演義なら華雄も捨てがたい -- 2023-10-24 (火) 22:56:03
      • 華雄につけるなら顔文もつきそうだな -- 2023-10-25 (水) 01:06:57
      • 一騎討ちで死んだ人につけるのはどうだろう？ -- 2023-10-25 (水) 01:41:03
    • 固有グラ貰ってる猛将系武将は付いてても良いかなあって気もする。魏なら夏侯惇や徐晃とか、呉だったら太史慈や甘寧辺り -- 2023-10-25 (水) 03:07:26
    • ゲーム的な面白さでつけるなら華雄・王双・胡車児の猛者持ちかな。一騎討ちは討ち取ることも醍醐味だと思うし。 -- 2023-10-25 (水) 08:00:59
      • 曹性「･･･|дﾟ)ﾁﾗｯ」 -- 2023-10-25 (水) 19:59:54
    • 魏延と祝融かな。 -- 2023-10-25 (水) 08:56:50
    • 一騎と護衛はもっとばらまかれてても良いよねえ -- 2023-10-25 (水) 12:12:27
      • 一騎は現状のエリート個性のままのほうが、主役格を際立たせるのによいと思う。他で書かれてるみたいに、豪傑に一騎打ち優遇弱を持たせるのがベターかと。 -- 2023-10-25 (水) 14:28:07
      • ↑に同意。護衛はともかく、一騎所持武将のメンツ見るに、ばらまいてはいけない類いの個性だと思う。 -- 2023-10-25 (水) 17:02:07
      • まあ同条件にしたら関羽とかでも武力90くらいの相手に普通にちょこちょこ負けるしな・・・ -- 2023-10-25 (水) 17:31:06
    • 演義の一騎打ちで100合以上打ち合ってる描写がある武将を候補にすればいいんじゃね？　具体的には孫策と太史慈だけど。で、そいつら100合クラスと数十合だけ互角だった奴らは除外（程普とか曹洪とか高覧とか） -- 2023-10-29 (日) 15:23:42
    • 勢力バランスや猫写考えるなら魏から龐徳・典韋・文鴦辺りから2人、呉から孫策・太史慈かな。後余談だけど実在武将の一騎ラインは96っぽいのに、武力96で豪傑にされてる英布にもつけてあげてほしいな。 -- 2023-11-04 (土) 13:00:29
      • 典韋に一騎ついていないのは結構謎だよね。対の許褚がついてるから余計に -- 2023-12-14 (木) 09:52:17
  • 赤個性オンリー武将（樊稠など）に青個性つけるとしたらなんだろ -- 2023-11-04 (土) 02:50:48
    • 樊稠なら、馬騰・韓遂を蹴散らしたことを重視するなら掃討。槐里を攻略してから韓遂を追撃して追い付いたことを重視するなら疾走・長駆・果敢あたり。後は兵卒に慕われていたってところから調練も候補かな。 -- 2023-11-04 (土) 06:50:50
  • 河北の雄　公孫瓚シナリオでは最強のはずなのにデフォルトだと弱すぎるので編集して遊んでる。引き篭もらずに河北を駆け回り袁紹軍を文字通り殲滅した実績を考慮して、堅牢、築城、消沈を削除。飛将、神機、掃討を追加。全ての能力値を+10。戦法に白馬鉄騎(白馬繋がり龐徳の固有戦法)と以逸待労(師匠　盧植の固有戦法)を追加。名品に白馬王(捕縛されない、統率＋10)を追加。施政を三軍強化レベル5に変更。ここまですると手応えあって面白い。こちらは当然袁紹軍残党を使う。 -- 公孫瓚 2023-11-14 (火) 15:28:23
    • そこまでしないとすんなり曹操に食われる不甲斐なさを嘆くべきなのかどうなのか…… -- 2023-11-16 (木) 02:48:53
      • そこまでしないとガチで弱いんよね。曹操軍や呂布軍と合体した最強の劉備軍に食われる -- 2023-11-20 (月) 20:48:14
  • 呉の武将の親愛周りが寂しいから蒋欽と徐盛の相互、呂蒙と朱然の相互、徐盛→孫権とか色々編集で付け足してるんだけど、何かいい感じに親愛伸ばせそうなところないかな。 -- 2023-11-27 (月) 13:27:38
    • 朱桓→孫権とかどうですかね。髭触るエピあるし、性格に難のある朱桓が唯一従う感じも良さげかなと。 -- 2023-11-27 (月) 16:51:55
      • それいいですね。CPU孫権の朱桓がしょっちゅう寝返ってるのも気になってたので、つけようと思います -- 2023-11-28 (火) 01:58:22
    • 虞翻→孫策もあっていいと思うよ。後年の虞翻と同一人物とは思えないくらい孫策には甲斐甲斐しいんだ。 -- 2023-12-09 (土) 23:16:02
  • 劉備の一族が貧弱なので劉璿を強化したいんですけど、武力60台で統知政4～50台、費禕に親愛で個性は小心out遠矢inくらいが妥当ですかね？ -- 2023-12-16 (土) 12:20:58
    • 個人のデータなので好きにいじると良いってのは大前提で。典型的な貴族の馬鹿息子みたいな逸話しかないので、費禕に親愛以外は妥当性は感じないかしら。騎射も好んだってだけで優れていたって書いてはいないし。 -- 2023-12-16 (土) 12:33:00
    • ↑1とは異なる回答になるが、まあ妥当なところだと思う。鐙が普及してないこの時代に10代で熱中するくらい騎射が出来るのは立派なもんだよ。この時代かなり訓練しないと騎射は出来ない。同じく騎射で遊びまくってた孫権が武力67だから参考にするとしたら、この数値かな。後は家臣に仁愛をもって接したとあるから仁政も付けて良いと思うし、惰弱はともかく優柔が付くようなエピソードもないから、小心だけでなく優柔も外してよさそう。親愛は霍弋・郤正とも相互にあってよさそうだが何故かデフォルトでは付いてないな。 -- 2023-12-16 (土) 18:46:41
      • お二方ありがとうございました、参考にさせていただきます！ -- 2023-12-17 (日) 10:08:12
    • 騎射の他に遊楽を好んで霍弋に諫められたエピソードあるから、楽奏とか持たせて代わりに赤個性で酒乱か短慮持たせて腕っぷしのある遊び人的なイメージで作っても面白いかも。 -- 2023-12-18 (月) 14:48:20
  • 天運に恵まれた部分があるとはいえ孫堅・張済を討ち取り、張羨・孫策・劉璋・張津・曹操に包囲されて五正面作戦を強いられても凌ぎ切っているから、もっと劉表の軍事能力を強化してもいいかなと思うけど、統率60～70代・知力80代にして、個性は慈悲を消して強運（強敵が勝手に自滅する運の良さを表現）を付けるぐらいが妥当なのかな -- 2023-12-18 (月) 16:39:07
    • 劉表さん、曲がりなりにも生きてる間はのらりくらりと勢力を維持してるからそれぐらい評価してもいいのかもね。 -- 2023-12-18 (月) 18:11:22
      • そもそもあのヤベエ地域を支配したのも劉表の手腕なのでもっと評価されるべき。 -- 2023-12-18 (月) 18:49:01
    • 強運より守勢に強い、あるいは戦力増強に役立つ個性かな。あと統率知力を上げるなら魅力は下げとくとそれらしくなるんじゃないかと。 -- 2023-12-18 (月) 20:22:17
  • 周倉は我道で欲しかった。そうすれば我道唯一の水軍育成4以上になるのに -- 2023-12-18 (月) 22:01:59
    • それやったら黄巾水軍がえらいことになりそうな…… -- 2023-12-30 (土) 10:09:49
    • 演義の周倉は荊州時代に成長したって設定だから、原作再現するならそれ以前のシナリオは水軍育成3くらいでいいんじゃね -- 2024-01-13 (土) 18:23:23
  • 一癖が多い孫呉の猛将の中では良心的な蒋欽。猪突を消すまでは想像しやすいけどそこに付け加えたり上げる能力はどんなだろうか。 -- 2024-01-08 (月) 19:58:20
    • 似合うのは慰撫かね。 -- 2024-01-08 (月) 20:13:29
      • ありがとうございます！ -- 2024-01-09 (火) 15:12:58
  • 正史と演義以外に能力値・個性設定の参考にされてる創作ってどんなのがあるんだろう。個人的に思い浮かぶのは李典の発明（蒼天）に張郃の再起（吉川）・昂揚（無双）ぐらいだけれど。 -- 2024-01-10 (水) 00:23:34
    • 李信の全般(キングダム)とか？　林冲の胆力に北方謙三水滸伝の黒騎兵(だいたい本人300騎、部下合わせても3000達しないぐらいでクソ強設定)あたりにも疑惑が。　孫臏の地利と投石も星野浩字『臏 ～孫子異伝』混じってんじゃないかな。 -- 2024-01-10 (水) 05:16:46
  • 戯志才は7から登場したが、だいたい知力80～82あたりで固定。しかし、郭嘉の前の策謀担当の幕僚にしてはパッとしない。正史の「策略を語る臣がいない」と曹操を嘆かせたぐらいだから知力93～95ぐらいでもいいのでは？ -- 2024-01-10 (水) 04:30:35
    • いいと思うよ。 -- 2024-01-10 (水) 08:26:44
    • 具体的な事績が残ってないからなあ。評価や評判だけで能力値高くしてOKなら蜀の陳到とか、呉の孫邵あたりもかなり高い数値に出来そう。 -- 2024-01-10 (水) 08:53:28
    • 夏侯栄はかなりしょっぱい評価だし、曹沖の評価も下がり気味だから、コーエー的には実績重視で、あまり期待値込みの査定はしない方針なんだろうね -- 2024-01-10 (水) 09:32:08
      • 夏侯淵息子の中で未登場なのは夏侯称だけど、登場しても夏侯栄と似たり寄ったりの3流武官なんだろうなあ…ロマンが足りないよロマンが（妄言） -- 2024-01-10 (水) 16:53:20
    • 個人で編集するならいいんじゃない？ -- 2024-01-10 (水) 09:36:39
  • あくまでゲームだから好きなように編集していいのはその通り。ところで陳到。初登場は6で、趙雲に次ぐ名声と正史にある通りに武力85もあり、劉備の荊州入り前なら関羽・張飛に次ぐ武官だったが、今では72～75と廖化と同じレベルに。陳到を趙雲並に編集するか、趙雲を陳到レベルに下げるか（笑） -- 2024-01-12 (金) 05:58:12
    • 編集するのがアンチならともかく、そのどちらかなら普通に前者だろ。顔良、文醜、甘寧、太史慈あたりであの能力値なのに、趙雲を現在の陳到レベルに下げたらバランスがおかしいにも程がある。流石に趙雲みたいに統率・武力90以上はオーバースペックだから、陳到を編集するなら統率80台前半、武力80台後半くらいだろう。 -- 2024-01-12 (金) 07:05:12
    • 個人的には流浪の劉備についていってるし、劉備親愛の主義王道にするのもいいと思う。 -- 2024-01-12 (金) 09:58:00
      • 正史路線で編集するなら、劉備からの親愛もあって良いだろうね。自分は公孫瓚・徐庶・陳登・盧植を外して、簡雍・陳到・法正・龐統を親愛に付けてるな。もっと枠があれば外したメンバー（公孫瓚は除く）とか霍峻・孫乾・糜竺あたりも付けたいが。 -- 2024-01-12 (金) 16:48:22
    • 趙雲を正史評価するなら統率は15くらい下げてもいい。 魏で言う許褚みたいな存在だし。 -- 2024-04-16 (火) 12:58:36
      • 76あれば「後期の良将」くらいにはなるから、軍を率いてきちんと撤退できた老年期も矛盾はないな。 -- 2024-04-16 (火) 14:10:29
  • 無双で張遼の人気が出てから優遇されているが、徐晃と張郃が今作はややおとなしめ。徐晃は大軍の将に相応しいと曹操に絶賛されているから、統率は張遼と同じくらいでもいいかも。張郃も統率は91ぐらいに編集しても良いかな。 -- 2024-01-14 (日) 06:51:31
    • 関羽に連勝して且つ不敗の割に統率低すぎだよな。 -- 2024-01-15 (月) 12:24:57
      • 偃城では関羽が指揮してないから連勝ではないけどな。ついでに言えば呉の裏切りが知れ渡って敵が動揺してる且つ兵力差もあったし。ま、それでも現状の徐晃の統率は実績に比して低いとは思う。正史仕様だと特にエピソードが無い武力は下がって、知力は逆に上がるだろうな。 -- 2024-01-15 (月) 13:21:56
    • 今作の張遼は数値は良いけど個性がほどほどレベルなんで言うほど強くないと思う。 -- 2024-01-15 (月) 12:51:37
    • 張郃は正史仕様だと知勇兼備で隙なくなるからヤバいな。おまけに長寿。 -- 2024-01-15 (月) 19:22:06
  • 後期武将でトップクラスの性能だけど、統率は過剰な気がする。軍事的業績ってそんなにないような。最大勢力の魏（晋）にいて領地を守っていただけでは少しなぁ -- 羊コ 2024-02-07 (水) 19:09:27
    • 曹爽一派と距離を取る先見の明を見せているし、司馬昭の腹心として国家機密を預かる立場だったらしいから、知力・政治系で評価すべき人だよね -- 2024-03-12 (火) 10:56:03
      • 兵卒や民心の掌握は個性や魅力で充分表現されているしな -- 2024-03-12 (火) 18:39:03
    • 名前欄にリンク入れるのはええけど、主語無しで話が始まると混乱するな・・・。 -- 2024-03-12 (火) 11:56:27
    • ゲーム的に陸抗の遂になるように能力設定されただけなのでは？ -- 2024-03-12 (火) 18:58:08
  • 王朗は固陵の地形を活かして孫策相手に粘ってるし、演義でも太史慈と一騎打ちして数合打ち合って引き分けてるから、正史準拠でも演義準拠でももうちょい軍事能力を評価してもいいと思うんだ。正史準拠なら赤個性2つを消したうえで、統率60台＋「地利」追加、演義準拠なら武力70台にするのはどうだろう -- 2024-02-10 (土) 08:58:18
    • 王朗には節約と歳出改善が欲しい -- 2024-03-12 (火) 14:13:23
  • 使い勝手変わらないけど個人的になんとなくつけたい個性「劉禅に慈悲」「陳泰に親鮮」「夏侯栄に潜在」 -- 2024-03-23 (土) 09:37:50
  • 劉曄、張昭の辺りはもう少し統率と武力を上げていいと思うの。 特に張昭はいくらなんでも低すぎる。 -- 2024-04-16 (火) 13:00:14
    • 上げたらいいよ。どっちもみんなの能力編集に案あるし。 -- 2024-04-16 (火) 15:23:37
  • 勝海舟は直心影流の免許皆伝なのに武力64って、坂本龍馬（北辰一刀流の免許皆伝）の武力87に比べて低すぎるからもっと上げてもいいような気がするけど、龍馬は一応実戦で人を斬ってる（寺田屋）のに勝にそういう話はないからそれで差を付けられたんかな -- 2024-04-25 (木) 05:36:36
    • ちょうど徐庶もそんな感じすね -- 2024-04-25 (木) 09:27:06
      • 言い方がアレだが殺人童貞かどうかで評価が分かれたとすると、徐庶の武力が低すぎるような気がする。撃剣を好んだと言われるくらいだから仇討ちを手伝った一件の前にも殺しは何度もやってるはず。あの経歴で撃剣を好んだと言われるという事は、何度も撃剣を「使う」機会があったという事だしね… -- 2024-04-26 (金) 06:02:17
      • 投げナイフ能力は騎乗して正面からの一騎討ちにはあんま寄与しない説 -- 2024-04-26 (金) 07:33:35
  • 義経・弁慶・与一の相性は誰にするのが適当でしょうか？是非ともご意見いただきたいです -- 2024-04-26 (金) 21:19:06
    • 天才的な軍略で主君の天下統一に貢献するが粛清され非運の最後を遂げた、という共通点で義経は韓信（相性65）と一緒にするのはどうでしょう。武家政権を初めて築いた兄・頼朝は高祖劉邦（相性75）と重なるところがあると思うので、その点でも良いかなと。 -- 2024-04-26 (金) 22:43:06
      • ありがとうございます。与一と弁慶はどう思われますか？ -- 2024-04-27 (土) 15:44:34
      • 弁慶は周倉（相性75）とかどう？ -- 2024-04-27 (土) 17:11:26